05/01/30 12:45:00 n6dBVZ5W
ほいほい
3:単、直
05/01/30 13:08:08 8Y/hlADx
831 名前:単、直[sage] 投稿日:05/01/30(日) 12:00:30 ID:uNe60oy9
>>828 名前:癒されたい名無しさん
至れるかな、至れるかな
本日も晴天
今生きて仏の言葉に触れる
これ楽しからずや
832 名前:ヘノ~マン ◆bRhdN/S6V2 [sage] 投稿日:05/01/30(日) 12:02:30 ID:pmN3G4EH
皆さん、御無沙汰しています。
仕事が忙しく、書き込みが停滞しがちですが
時間のある時には会話に参加させて頂きたいと想っています。
ロゴススレですか、懐かしいですね。
想えば、あのスレからは、様々な事を学ばせて頂きました。
そして、皆様との出会いにも感謝しています♪
それから、占いのサイトを作成してみましたので
宜しければ御覧下さい(●^▽^)V
URLリンク(www.geocities.jp)
前スレ第2章からの続きです。
832 名前:ヘノ~マンさん
ヘノさん大善さんも相変わらず忙しそうで、レスがシンクロだったので
急いで書き込もうと思ったら容量オーバーで書き込めず慌てました(笑)
そちらにも呼びかけの告知をさせて頂きましたが、元いさんのレスも見かけました
こうやって道の友の輪が広がって玉虫色の交流できれば楽しいですな
ヘノ~マンさん大禅行者さん共々時間が許すときお二人で遊びに来て下さい
4:単、直
05/01/30 13:09:57 8Y/hlADx
>2 名前:癒されたい名無しさん
>ほいほい
ん、さっさ、きたさっさ
5:元い
05/01/30 13:10:05 27pipi5A
スレ起て乙!
6:ヘノ~マン ◆bRhdN/S6V2
05/01/30 14:10:55 pmN3G4EH
単直さん、スレ立てお疲れ様です♪
今後とも宜しくお願い致します。
それから、こちらのHPもヨロシクです(^^)
URLリンク(www.geocities.jp)
元いさん、BBSへの書き込み痛み入ります。
私自身、神道・密教から多くを学びましたが、
大龍王教からも多くを学ばせて頂きました。
URLリンク(sapporo.cool.ne.jp)
それでは、今後とも何卒宜しくお願い致します。
7:あさめしまえの(あ)→と言う事は腹減ってる~?
05/01/30 15:56:51 ijs5VVyN
>1 スレ建て!乙!
8:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/01/30 16:30:54 pGBmDPiq
おお、よかった。スレ立ってましたね。書けなくてあせりました。
カキコおひさです。
>> 単、直さん
昨日カキコするはずが、間違えて真っ白。
そんなわけで、今日と相成りました。バシャールのメッセージ、いいですね。
何度も振り返るのにいい文章が揃ってますね。
分かりやすいものから、ゆっくりマターリとしてみる。
最近、マターリという言葉でさえも忘れかけてましたよ、すごく殺伐としているというのか、
楽しむために生きているのに、生き残るのに必死の状態に追い込まれている感じで。
楽天的なところも必要なんですね。そう、うまく行っているんだと思えたら、本当にほっとしますね。
マターリとして、お茶でも飲んで、お菓子でもつついてみよう。
>> 太郎さん
バシャールの今出ている最終巻に、確か、最近二千年になってからの神戸でのセッションの内容があったように思います。
今年かな?ダリル・アンカさんが、来日してセッションをされましたので、本になるかはわかりませんが、
収録されて出たらいいですね。
9:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/01/30 17:27:41 pGBmDPiq
最近、思い込みの魔力というのかな、それはすごいものというのか強いかな。
悲しみというのも、引きずっているものは強いし、それを開放するのにも大変なんだけど。
何度も何度も自分に聞いてるね。あの時辛い思いをしたのに、どうして?って。
「それを支えている概念に対して、何が真実だろうか?」
そればっかり尋ねていましたね。それで、だいぶん楽になったのですが。
しばらく問いかけは続きそうですね。
10:太郎
05/01/30 18:51:28 qhjgpkyx
こんばんわ、みなさん。512kを超えてると書き込みできないのですね。
単、直さん第3章まできましたね(^^;。
>>前スレ827 :単、直さん。
ORANGE RANGE の「花」ですね。この曲知ってます。いい曲ですよね。
作詞をした人はスピリチュアルな感性の人でしょう。
この曲がヒットし人々がこの歌詞を耳にすることにより
気づきがあるのではないかと思います。
>>前スレ828 :癒されたい名無しさん
私もナイスに一票
11:太郎
05/01/30 18:54:13 qhjgpkyx
続きです。
>>8 :フィロさん
情報ありがとうございます。バシャールは以前はまったので
どうなったか気になるところです。もし本が出るようなら
読みたいですね。バシャールも変わっただろうしそれを読む
私も変わったのでまた新たな気づきがあると思います。
12:単、直
05/01/30 19:33:48 kjxb/6Tc
>>10 名前:太郎さん
いや~ヘノ~マンさんのレス書いて送ろうとしたらいきなり
だったのでビックリしました。
「花」はカラオケで甥が歌うのを聞いて初めてマジマジと歌詞をみたんですが
最近仏教、禅など本みたりマンゴー先生、元いさんとやりとり
禅のスレで観てたりしてたので、まるでマンゴー先生のキーワードみたいに
ポイント掴んでる歌詞の内容に見えたので驚きました。
確かに作詞した人は意図的であればその辺の環境にいたのか
偶然であれば正に「神との対話」で書いたのではないかと思いたくなりますね。
>>5 名前:元いさん
後はやすともさんだけですが、迷子になってなければ良いのですが・・・
門スレに看板たててもヨカでしょうか?
>>8 名前:フィロさん
無事着かれてよかった。
>楽天的なところも必要なんですね。そう、うまく行っているんだと思えたら、本当にほっとしますね。
>マターリとして、お茶でも飲んで、お菓子でもつついてみよう。
そして気分が乗ってきたら「女神との対話」続編キボン 隠れフアンより(笑)
13:元い
05/01/30 22:13:50 WTjgj6SW
>>12 :単、直 さん
今、精神世界で癒される第2章ログ記録がこのまま消えていくのが惜しくて
バックアップしていました、以前のもののバックアップは無いので残ですが
まだ来ていないのは、やすともさんをはじめ、慎さんと孤独さんロンリコさんもまだですね
門スレの看板は様子を見て建てようかと考えていましたが
単、直さんが面白い文面で建ててくれた方が良いかも知れません、お願いします
何か良さげな所を見つけたんですが、値段が高過ぎと日程が難しいのと、満員御礼で枠がないのが玉にキズですね
URLリンク(www.voice-inc.co.jp)
「女神との対話」はあっしもキボンでやす
14:やすとも
05/01/31 01:58:00 XKkhiU0G
単、直さん 新スレ祝
元いさん
私はEO氏によりある疑問が生じました。人間と動物との命に差は生じるのかと言うことです。
私は勝手ながらに命は命であるので差は生じないものと考えていました。となると
動物の肉を商売としている方たちは大変なことをしていることになります。なぜなら
人間を殺しているようなものですから・・・動物の牛・鳥・魚の肉は私たち人間の生活に
密接な関係です。どうでしょうか。
15:やすとも
05/01/31 02:01:26 XKkhiU0G
単、直さんに元いさん、お気遣いありがとうございます。
16:元い
05/01/31 02:24:18 /9CbXES5
>>14 :やすとも さん 無事見つけられて良かったですね
命に差はありません、万物に命がありますので、そういう価値観で理屈を言いますとそうなります
そうでない方法を取りますと仙人の様に気を取るだけで存在しなければならなくなります
人間は雑食性動物なので肉食をします、それは生物学的に自然の摂理でもあります
それは他者の命をもって自らの命を繋ぐと考えれば、感謝こそすれども
罪悪感として持たなくてはいけないという道理はありません
食べ物を粗末にするという事は、そういう意味合いで無礼な事だし
その歪みは返って来るものです、今食べ物に滋味薄い事もその現れです
解釈を広くしたとき、人対人の場合、弱肉強食だから許されるかというと
同族としての倫理として共食いは許されません、それが人と獣の違いなのです
そして魂のみの世界の規則と現世の規則の二つに生きる生物の規則なのです
17:単、直
05/01/31 07:59:03 RzgokHFF
>>14 名前:やすともさん
おぉ、無事着かれてよかった。
>>16 名前:元いさん
昨夜から下記を門スレに張ろうと
何回試みてもエラ~になります。
なんでかな?元いさんが一度
下記をコピーしてやってみて貰えんでしょうか
↓
お尋ね人告知 迷子はおらんかね~(涙)
前スレが急に容量オーバーでカキコミ不可に
慎さんと孤独さんロンリコさん見てたら
下記に一言コメントよろしく
精神世界で癒される第3章
スレリンク(healing板)
18:マンゴー先生
05/01/31 08:09:54 OXFoK1m+
祝!第三章
>>14 やすともさん
ともにベジタリアンを目指しませんか?
…昨日肉たべちったw
>>16 元いさん
同族の共食いの観点から考えるに…。
ベジタリアンはなかなか難しいが、まずは哺乳類の肉を食べることからやめてみては
どうだろうか。
19:マンゴー先生
05/01/31 08:18:27 OXFoK1m+
>>13 元いさん
クンルンネイゴン。
DNAが変化するって…凄いですねぇ。仮面ライダーみたいに変身しちゃいそうw
個人的には一子相伝を守って欲しかったなぁ。
「道」を、金とって教えるってのは、納得できないっす。
でも値段に関しては、ヴォイスにしては安いっ!と思いますよ。
20:マンゴー先生
05/01/31 08:29:26 OXFoK1m+
>>12 単直さん
「花」はよく巷で流れているので知っていましたが、よく流れている部分は世俗的な歌詞
だったのでアンテナに引っかかりませんでした。後半の歌詞はいい!ですね。
ラップ系に歌詞がいい!ものが多い。ドラゴンAshの「greatful days」大好きです。
あと浜崎あゆみもいい!w
歌は一般庶民に啓蒙する力があります。
法然上人の時代にも、弟子の歌った「礼讃」に上皇の妾どもがシビレテしまい、嫉妬した
上皇が法然の弟子を死刑にしちまった、という事件があったくらいですから。
21:マンゴー先生
05/01/31 08:47:44 OXFoK1m+
ヘノさん
早速占いサイトまで作ってしまうなんて、素晴らしい行動力ですね。
「もっと自信がついてから始めたい」って人が多いのですが、やらなきゃ自信はつきません
よってね。
タロットの占法の基本は魔術の秘儀ですから、主客合一にある、と思います。
すなわち主観(心、内的世界、ミクロコスモス)と客観(現象、外的世界、マクロコスモス)
とのシンクロニシティ。
チベット仏教でも、マルパとミラレパ(共に有名な覚り人です)の対話の中に、雲の流れ
だかを見て為すべきことを決める、というのがあります。
だからタロットは当て物ではなく、これからどうすればいいかの示唆になるかと思います。
それゆえ、占い師に占ってもらうというより、本人が自分でやることに意味があるのでは
ないかと思っています。
せめて、シャッフルくらいは本人にやってもらわなければいけないんじゃないかと。
22:元い
05/01/31 10:17:21 DO47F7H3
>>18 :マンゴー先生
時によっては肉断ちをする事がありますが
平素においては対する客のエネルギーに負けない闘争本能が必要になります
そういう場合には肉はよく食べることになります、焼肉は大好きですね
>>17 :単、直 さん
今朝はハリコ成功しました
また来てくれると良いですね
23:元い
05/01/31 10:48:54 DO47F7H3
>>19 :マンゴー先生
今の時節は道において一子相伝の秘術が世に出るように
神界から働きかけが行われています
天道の一指貫天の法もその一つだったのです
それは地球においてガイアアセンションの準備が進んでいるのでしょう
ここに縁あって集っている仲間の皆さんと天界で逢えれば良いなとも思っています
24:やすとも
05/01/31 11:34:09 XKkhiU0G
>>16 :元いさん
そうですよね。そうなると、人を殺す・自殺すると深く深く地獄のようなところに
沈むということは、また動物を殺しても同じことが言えることになりますよね。
そうなると、死刑というものもどうかと言う疑問も湧いてきます。いえ、安楽死も
「殺す」という行為そのものを指すのではなく、その行為をする意図に問題が
あるのでしょうか。なんか少しショート気味です笑
>>18 :マンゴー先生
人間と動物の命に差がないとなると、植物にも命の差はあるのかと言う疑問
にもぶつかります。となると何も身動きができなくなりますが・・・苦笑
>>17 単、直さん
無事つけました笑 そういえば私が見た映画(AI)は幼い息子が一時、脳に
損傷が見られ意識が戻る確率が低いと医師に告げられ、悲しみに妻がくれている
のを夫が見るのに耐えかね、愛情を持つロボットを買ってくると言う話です。
こないだテレビで放送されていたのですが、テスト期間だったものでビデオに
とっておいたのです。一緒の話でしたか??アイロボットは違うような・・・
25:やすとも
05/01/31 11:39:16 XKkhiU0G
スレリンク(healing板)l50
へどうぞ。精神世界の三章です。
26:やすとも
05/01/31 11:41:22 XKkhiU0G
あれ?すみません。ボケかましました。二章に貼り付けようとしたんですが
カキコ不可なんですね。
27:単、直
05/01/31 12:22:18 BS/5hNvL
>>20 名前:マンゴー先生
向こうのスレで691さんとこっちの太郎さんもイイこと言ってましたが
>歌は一般庶民に啓蒙する力があります。
禿げ同です。仏教のおしえはそれぐらい心に響くものなんですよね
うちにも毎月読経にきて頂いてるんんですが
ひよっとしたら若い人のうちには良寛さんとか詩とか「弟子の歌った「礼讃」」
とかを詠み上げたほうがイイかも(笑)
>>23 名前:元いさん
ヘェ~奇遇ですな~ガイアアセンションていえば
小松英星さんのURLリンク(www21.0038.net)
ことかな、実はこのホームから神対スレのことを知り
2チヤンに入ったんですよ。
他に面白い話があるんですがボチボチ
考えてみたらそのスレがおいらに赤いカプセルを飲むように
薦めたのかも・・・(笑)
そういえば高位の宇宙人のマスターの話で地球の地軸のズレのことを
なにか言ってたような、ほんの何度かズレることによって
さまざまな変化がでて来る、そういえばスマトラ地震で地軸が何センチがズレたとか
新聞に書いてなかったかな、マ、うろ憶えで書いてるので何の信憑性をありませんが
だからといって心に不安を浮かべることは嫌ですねそこは良寛さんの言葉を
お手本にしたいところです。
大地震のあと知人に送った見舞いの手紙
「災難に逢う時節には災難に逢うがよく候、死ぬ時節には死ぬがよく候
これはこれ災難を逃るる妙法にて候」
28:マンゴー先生
05/01/31 13:31:06 UAASQWSd
>>24 やすともさん
ベジタリアンというのは、植物を食べる人のことではなくて、生き物を殺さない人の意です。
だから、食べるのは植物の中でも根野菜でして、植物を殺さないまま、その一部を頂くの
です。
安心して身動きしてくれい!
29:元い
05/01/31 13:36:38 DO47F7H3
>>24 :やすとも さん
>その行為をする意図に問題
その通りです、楽しみや身勝手の為に殺すのと、やむなく命を受け継ぐのでは意味合いはまるで違います
宅間守や麻原に対して自分の魂は等価なのでしょうか
大きな違いはその背負った業の重さなのです
霊界の管理機構はその魂にあった場所に故意に導きます
ですから神対に対して他星の様に自由ではないのが地球の霊界構造なのです
>>27 :単、直 さん
いつ頃から前からガイアアセンションは知っていましたし
魂の声もそうだと言っています
進化ですので嫌な気持ちにならず楽しみにしていましょう
行成れば次世代のマスター業は我等です
他の面白い話に期待します(ワクワク
30:やすとも
05/01/31 15:25:05 XKkhiU0G
>>28 :マンゴー先生
なるほど!そういう意味だったのですか笑 知識不足でした。いい心行き
なのでいずれはしたいですね。
>>29 :元いさん
ではEO氏の自殺・死に対する考えは身勝手になるのでしょうか。楽しみでは
まずありません。しかし身勝手でもないように感じます。彼は真理を求めた
結果、死に行き着きました。このことに対して私は正誤は感じません。が真実
となる部分が多く含まれています。
31:単、直
05/01/31 18:12:04 WAadsJMP
>>26 名前:やすともさん
ご親切どうもです。
>一緒の話でしたか??アイロボットは違うような・・・
そうです完璧にカン違いしてました。
そういえばスピルバーグのA.I.も前にコメント紹介してましたね(笑)
ボケが伝染するのならばやすともさんに移らないとイイのですが・・・・
元いさん
地球村をいうのを作られた高木善之さんて方知ってますか?
32:元い
05/01/31 19:51:35 DO47F7H3
>>30 :やすとも さん
EO氏の場合は普通の人の自殺とは一線を越えています
それは在るというだけの存在になるためのものですから
一般の身勝手とは違うのです
彼も自殺では在るだけという所には到達出来ないと言っています
それは自分と思っているものに対する執着です
死ねば楽になるという思考が既に違うのです
ゴータマシッダルタ様は自殺を禁止している理由はそこにあります
私自らも彼の言うただ在るという感覚を知っています
それが光明なのかどうかは判りません
おそらく禅の行きつく先もこういうものかもしれません
相対のない一元の世界とはそういうものでもあります
聖狂気とも言われているのはそういうところに飛び込める心掛けですね
仙人はそれを知りつつ現世の制約を超えて自由を謳歌しています
仏教の根本は苦から逃れるのが命題ですから、究極的にはEO氏の境遇を通り越し
その先へ行くことでしょう、それが神(大いなる全てのもの)との一体化であろうと思います
ただ在るだけの存在ならば、愛すらも必要在りませんが、(大いなる全てのもの)には愛があります
EO氏の通りならゴータマシッダルタ様は進んで道を説かなかったでしょう
かくいうEO氏自身なぜ求道の足跡を残しているのかも解りませんが
そこら辺のギャップはまだ何か情報が足りないのだと思います
どうも自らを創造するとは逆なんですね
真実となる部分が多く含まれているのはその通りです
>>31 :単、直 さん
>地球村をいうのを作られた高木善之さん
は知らないのでぜひ情報をお願いします
33:単、直
05/02/01 00:12:43 gC2Fplql
>>32 名前:元いさん
じゃちよっとさわりだけ、表向きの話はベジタリアンとかエコロジーとか
関心ある人だけホームみてみればイイかも(笑)
URLリンク(www.chikyumura.org)
簡単にいうと高木さんはどっちかというと「神対」系かな
一流商社に勤めてて世界の環境問題に触れ自然に危機感をもち
あるとき啓示をうけ多分その時赤いカプセルを飲み(これ冗談ね)笑
全てを投げ打ち、出きるとこから今の社会を
変えて行こうと運動を始めて、そしたら協賛する人が沢山でてきて
そのなかで熱心な人たちがコミューンみたいな自然農法で
自給自足の集まりをあちこちの村に作ってるみたいです。
一言でいえば環境問題など今の社会の問題を解決する理想の方法として
生活スタイルを江戸時代に戻そうと提唱してるみたいですね。
後は表の情報の細かいとこは興味もった人だけホームを覗いて頂くとして
裏の話ですがネットでも誰彼も書いていたけどやっておられることは
とても立派で異論はないのですが、何故過去に戻り江戸時代のような
生活に戻るしか方法がないのか、あれほどの方がフリーエネルギーの
情報をもたないのはオカシイのではないか、エネルギーが無公害の
フリーエネルギーさえ実用化されればその方が理想ではないのか?
何かそれ以上は表では言えない事情があるのではないか。
おいらも本を読み共感もしましたが上記の疑問も当然でたので
講演会にも行ったんですよ。
講演のあとに全員と握手するため玄関で見送ってくれましたが
そのとき握手して高木さんフリーエネルギーの可能性のこと
知っておられますか?と聞いたらハッキリと知ってますと言われました
そのあと、知ってるけど話せないんですよ、今でさえ色々圧力をかけられてるんで
と小さな声で言われましたがそれで合点しました。
そうかも知れませんエネルギー問題は直接現体制の概得権に関わってくるので
あの人も表立って言えない色々なプレッシヤーを受けてるんだな~と
マ、これはおいらが勝手に妄想してるだけであちらはただの一聴衆が
芸能人に握手求めて色々言うようなもんという事ぐらいかも知れませんが
ちょっと思い出しましたのでおいらの心の物語でした。聞き捨てて下され
34:元い
05/02/01 00:55:08 znLgsVOP
>>33 :単、直 さん
たぶん「自然農法で自給自足」つまりは食生活を昔に戻そうという事ですね
ある意味それは賛成ですね、しかし江戸時代かー
白米が流行って脚気が増えた時代かな?
それをいうのは突飛かも知れないけど
35:単、直
05/02/01 07:37:11 7BwspMtB
>>34 名前:元いさん
そうそうこれもガイアアセンションからリンクしてあったんで
知ったんですよ、色々繋がっているもんです。
久しぶりに見たら今はリングして無いみたい。
36:マンゴー先生
05/02/01 08:02:39 WhrKJ2OG
>>33 単直さん
>全てを投げ打ち、出きるとこから今の社会を変えて行こうと運動を始めて
高木さんが理想主義者なのか、今を生きる道の人なのか、分かりませんが…。
「いま」を生きるとは、この「出きるとこから」というのがキーワードでして、出来ない理想を
抱いているのとは根本的に次元が違うのです。
そのフリーエネルギーとやらがいずれ実用化される「かもしれない」けれども、出来るか
出来ないか分からないことに関わるのは「道」ではない。
「いま」の積み重ねが道となって「過去からみたら」未来が創られていくのです。
フリーエネルギーとやらの研究は、それが「いま」出来る環境の人(才能や職業や立場上)
が為せばよい。
そしてフリーエネルギーとやらが実用化されたら、それを「伝え広める人」あるいは「先頭
に立って導く人」こそが高木さんの使命なのかもしれません。
少なくとも彼の使命は「研究する人」ではないのでしょう。
37:マンゴー先生
05/02/01 09:41:47 WhrKJ2OG
>>30 やすともさん
あなたがいるから私がいる 私がいるからあなたがいる
スピリチュアリストの人たちには理解できないかもしれませんが、私を含むある種の
人々はこういうでしょう。私たちの生きていることに意味などは全くありません、と。
だから自殺を止める理由もありません。
しかし意味が無いからこそ意味を創ってゆくことができる。
他の人々を愛することができる。生きたいと願う人に生きる力を与えることができる。
いまこの瞬間にあなたがいることによって、いまこの瞬間のこの世界が確かにあるの
だから。
それ故それをしないで自ら命を断ってしまう人を私は悲しみます。
私だったらこう言うでしょうか。
「自殺したいのだったら、その前に3人の自殺したい人に生きる力を与えてから死に
なさい」
もし彼が本当にそれを実行できたならば、それがきっと彼自身の生きる力になるで
しょう。
私はすべての存在の為に すべては私の存在の為に
38:単、直
05/02/01 10:13:49 V+z6HIfr
>>36 名前:マンゴー先生
今日は雪で身動きできません。
そのおかげでレスできますが・・・
いつも打てば響くレス返してもらいうれしいです。
ここにはよく観得てる方が約二人おられるのでイイですね
しかもそれぞれの心の物語安心して何でも語れる。
向こうのスレで691さんに書いたようにおいらは
世間の中にあるキラリと光る心に響く心の物語が好きなんですよ
勿論、その中にはメッキもあり暫くしたら錆びたり腐ったりするのも
ありますが、その世間の心の物語をこのスレで紹介し
霊的な視点で観たり、道の視点でみたり仏の視点で見たりして再確認できる
これって本当に素敵なことと想います。
そして今自分に何が出来るかを常に問い掛けるこれって最強かな(笑)
そういうことでこれからも遠慮なく世間のキラリと光る心の物語
見つけてきてココで紹介させて頂こうと思いますがヨカでしょうか(笑
39:マンゴー先生
05/02/01 10:58:17 WhrKJ2OG
>>21の補足
>だからタロットは当て物ではなく、これからどうすればいいかの示唆になるかと思います。
だからタロットは当て物ではなく、現象(カード)から自らの心を知って、これからどうすれば
いいかの判断を助けるツール(技術)であり、自らの心を変化させることによって意識的に
現実を創造してゆこうとする高等魔術なのであるかと思います。
40:マンゴー先生
05/02/01 11:10:32 WhrKJ2OG
>>38単直さん
今日は全国的に雪なんですね~。
世間の心暖まる物語、たくさん聞かせて下さい。いつも楽しみなんですよ♪
「感動」こそが一番の自我へのエサです!
41:やすとも
05/02/01 11:54:35 l3SyjwcP
おはようございます。
>>37 :マンゴー先生
>「自殺したいのだったら、その前に3人の自殺したい人に生きる力を与えてから死に
>なさい」
ぐっとくるお言葉をありがとうございます。まだまだマンゴー先生からたくさん
学ばないといけませんね笑 また元いさん、ここにいる方々にはたくさん気付かせて
もらっていますのでたいへんありがたく思います。
>>31 :単、直さん
生まれつき私はボケ菌はあると思われます。ので変な発言が多いと思われますが
お気になさらずに・・・
>>32 :元いさん
ありがとうございます。ところで、元いさんはよく瞑想中が一番動物霊などに
憑きやすいと言っていますが、霊魂が肉体から離れた状態にいて他の霊が体に
入って操縦されるから危ないという意味で言っているのですか?
42:やすとも
05/02/01 13:28:10 l3SyjwcP
気のせいでしょうか。禅スレの会話を見ていると、なんとなくEO氏の考え
と似ていると思うことは。
43:あさめしまえの(あ)→と言う事は腹減ってる~?
05/02/01 18:17:07 RkYi+rLw
性格診断
URLリンク(www.f3.dion.ne.jp)
44:単、直
05/02/01 20:54:52 4KS//8dD
>>43 名前:あさめしまえの(あ)→と言う事は腹減ってる~?
何か趣味わりい性格判断だな~
こんなのどこでみつけたのやら(笑)
こんなんよりヤッパおいらは
ガッツ石松さんがイイ!!
ガッツさんの家の前にもし宇宙人が降りてきたら
という某というテレビ企画でわざわざ宇宙船のセットを組んで
わざわざ宇宙船のセットを組んでいざ企画がスタ~ト
宇宙船からの光がガッツさんの部屋にあたる。
さあどうする。
突然ガラッと窓を開け放ったガッツさんが宇宙人に一言
「コラー!近所迷惑だからやめろ!帰れ~!!」
ガッツさんのボケぶりは生きることの楽しさと
いくらボケてドジってももう過去のこととしてクヨクヨしない
明日のことで悩まない何にでもチヤレンジ
これも今に生きてるお手本かと、打たれ強さはプロだし
アさんも似てたりして(笑)
45:あさめしまえの(あ)→と言う事は腹減ってる~?
05/02/01 21:29:52 RkYi+rLw
>>44
>何か趣味わりい性格判断だな~こんなのどこでみつけたのやら(笑)
ゴメン
チャットで、回ってきたんだ。
ま、おあそび、
46:孤独
05/02/01 23:20:33 ZOeMW4CR
遅ればせながら・・・。単直さんをはじめみなさんお久しぶりです、祝三章!!
しばらくロムっていましたが、いつの間にか迷子に(笑)門スレから辿り着きました。
三章も随分進んでいるのにビックリ!私はというと自分探しの旅に出てみようと
催眠療法を受けてみることにしました。その前にネット検索で撃沈してしまいましたが...。
私が孤独だったのは、ADD・ADAH・AC・AS等の機能障害であったものと思われます。
インディゴの可能性も...いずれにしても私にはなんらかの障害があるようです。
こうしたことも魂の計画なのだろうか?退行催眠によって思い出せるのだろうか?
どなたか催眠療法の経験がある方はいませんか?いきなり重~いレスですいません。
スレ違いでした、ごめんなさい。
47:単、直
05/02/02 09:01:52 h1AFkivM
>>46 名前:孤独さん
いや、全然スレちがいではないですよ。
みんな孤独さんの抱えてる想いは持ってるとおもう
それが大きいか小さいか過去か未来か『今』か
孤独さんの今の心の物語、少なくともここのスレ
いやおいらにとっても人ごとではありません。
そのまま続けて観てて下さい。
そのうちイイきずきの言葉が出てくるような予感がします。
48:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/02/02 10:46:36 /0CmT/FR
>>12・13 単、直さん、元いさん
女神との対話って、やっぱり何か違うのかな?色っぽくなっちゃうのかな?
書いてる自分も色と関係ありそうなエネルギーなんですけどね。
だから、エネルギーを感じていた時は、なかなかなじめなかったですよ。
女どうしが抱き合うようなものですから。同性で抱き合って愛し合ってるという感触ですね。
今はそういうことはありませんが、不思議なエネルギーですよ。
女神というのは、あなたの中の女神です、ですから、私を引き出し、常に使ってください。
あなたの中にはさまざまな力が眠っています。女神の力を使ってください。あなたの喜びとして、
輝きとして、あなたはその光の表れとして生き、神の道の中に住まうことができるのです。
女神も神も本来のあなたのすがたの現れにすぎません。神、女神を愛してください。
あなたの中の女神に目を向けてください。あなたの中に必ずいます。
49:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/02/02 11:25:55 /0CmT/FR
>>46 孤独さん
私は、一度だけなんですが、前世療法のセラピストの所に行ったことがあります。
退行して、自分の一番問題になっている問題の原因になっている前世に退行して、エネルギーの書き換えをしました。
そのお陰で、踏み切り恐怖症などの理屈のわからない恐怖はなくなりましたね。
あとは、子供の頃に戻って、今生での課題も思い出しました。
この二つでセッションを終えたのですが、問題は一度で終わるか、何度で終わるか分からないといった所でしょうか?
このセッションの後で、別の過去世での傷が出てきて、セラピストの相談で、エッセンスを使った覚えがあります。
その後は自力で自分に向き合うことにしたんですが、
確かにあまりに深刻な場合だと、前世療法のできる医師のところに行くほうがいいかもしれません。
前世療法のセラピストは、今は数え切れないほどいます。ですから、もし受けられるのなら、よく調べてから行くことをお勧めします。
前世療法以外にも、別のワークができるセラピストもいますし、占う人もいます。
あとは、料金が高すぎないか、きちんとわかりやすく質問に答えてくれる人とか、経験のある人など、
ぐぐってみてください。評判なども調べてみることもすすめます。
もし、それでも受けるのが高額だと思えたり、そういうセラピストや医師がいる所が遠いと思えたら、
CDで主に過去世退行ですが、今の人生にも退行することがあるので、大丈夫です。
すこし練習が必要かもしれません。簡単な瞑想をするものだと思ってください。
「心を癒す ワイス博士の過去生退行瞑想」
山川 紘矢 (著), 山川 亜希子 (著)
50:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/02/02 18:22:20 /0CmT/FR
あ、すみません。出版社書いてませんでしたね。PHP出版です。
CDだから取り寄せになるかも、インターネットなら早いかな。
51:単、直
05/02/02 20:23:21 SZeGcihn
>>46 名前:孤独さん
朝から出かける前のレスでしたから慌てて・・・書き漏れ
無事たどり着いてよかったです。
さっそくフイロさんの温かいレスが届いてますね(笑)
>>48 名前:フィロさん
あれ、今まで余り意識したこと無かったけど
フイロさんって女性だったっけ?
ま、誰でも自分の中に女性的、男性的意識持ってるし
どっちでもそのことは余り重要なことでは無いですけどね。
心の中に仏を浮かべると仏に女神を浮かべると女神にということですね
女神を心に浮かべると母親の胎内に戻るように深い安心感が持たされるのかな
元いさん
後は槙さんとロンリコさんだけですな、無事見てくれるとイイけど
52:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/02/02 21:29:22 /0CmT/FR
>>51 単、直さん
ええ、私は女性ですが、あまりその事を考えずにカキコしたかったんですね。
だから、おおっぴらに女性というつもりはなかったんですよ。さらりという感じで。
それでも、女神との対話というので、キーワードがあったというのは救われましたね。
バランスが取れていないことが多いんですよ。女神的なエネルギーも大事ですし、
癒されることも多いんですよ。
女神であるということを受け入れるだけで、自分のバランスが片寄っているということに
気づくこともあります。女神でもあるんです。女神は甘美です。
時に追われて、何かを失ったとき、自分に失ったものを教えてくれます。
女神は急ぎません。熟成をさせます。それに対して、何を必要とするかも知っています。
そんな感じかな。胎内というのもあてはまっていそうですね。
53:マンゴー先生
05/02/02 22:50:56 pvt8TSZr
>>46 孤独さん
天才とバカは紙一重。悪人正機。等々…真理とはウロボロス。極端の先にあるもの。
孤独と愛は正反対ゆえに、孤独な人ほど愛に近い。
もう一歩孤独の方向へ落ちてみる。正面から向き合ってみる。
自力ではもう脱出できないところまで落ちたとき…。
大丈夫。怖がらなくてもいい。きっと愛は受け止めてくれる。
私も孤独でしたから、ね。
インディゴって初めて知りました。そんな用語が出来ていたんですねぇ。
深いブルーのオーラかぁ。きれいそうですね~孤独さんのオーラ♪
54:マンゴー先生
05/02/02 22:52:32 pvt8TSZr
単直さん、祝混浴!(笑)
55:単、直
05/02/02 23:40:53 +iVekJ/X
>>54 名前:マンゴー先生
>祝混浴!(笑)
いや~本当灯台もと暗しでした。
マンゴ~先生も最初女性とアさん共々間違えてたし、まったく無明の輩です(笑)
>祝混浴!(笑)
で面白いこと思い出しました。
>>52 名前:フィロさん
見て無かったかな?
神対スレのとき、るみう~さんとかバケさんとかは女性観ですごく波長があって
ニンジンさんとかの会話楽しかったんだけど、
>女神は急ぎません。熟成をさせます。
これみて思いだしたのは豊穣ですね、男ばかりの社会だといくら豊かになっても
色っぽさというか艶がない、なんというか、たおやかさとか切ないぐらいの甘美さ
その中で赤ん坊みたいに全てゆだねきって生命の神秘に浸りきる・・・
るみう~さんとの会話でも憶えているのは地球に生まれて良かったな~と感じるとき
NO1は鹿児島は桜島の秘湯混浴の露天風呂
右手に海に沈む夕日を眺め自然の造形の美
左手にまばゆいばかりの神が創った女性の造形の美
あぁ、極楽、極楽 ん、しまったこれじゃオチが親父じゃん・・・・残念
56:あさめしまえの(あ)→と言う事は腹減ってる~?
05/02/03 00:55:25 RXIx7/TM
>>53
インディゴ
西部開拓の時代
幌馬車の生地を染めたもの。
それをパンツにした。
ジーンズ。
何故染めたのか。
ガラガラヘビが、それを嫌うという。
人間、生死をかけて見知らぬ土地へ雄飛するほどの人でも、インディゴで染めたジーンズを身につける。
インディゴからのイメージを。書きとめてみました。(笑)
57:癒されたい名無しさん
05/02/03 11:42:04 m1sG7bdg
58:元い
05/02/03 12:03:23 m1sG7bdg
今までサーバー規制でカキコ出来ませんでしたが、やっと通じるようになりました
>>42 :やすとも さん
門スレに回答しましたがもう一度ここに載せます
瞑想中の無防備さに自ら気づいて霊的防御の必要性を感じましたが
色々と見て回ると憑かれた事例は殆ど聞かないですね
どうやら要らぬ杞憂でした、瞑想で危険なら睡眠中も危険だとなりますが
特別に邪霊に縁があれば別ですがそういう事例は殆どありません
ですから瞑想に興味があれば構わず実践してみてください
瞑想は幽体離脱するきっかけづくりの手法もありますが
瞑想と幽体離脱は別物ですから心配は要りません
>>46 :孤独 さん
いよいよ本格的に自分を取り戻す挑戦をするのですね
ぜひ頑張って下さい、応援します
私自身に催眠療法の経験はありませんが学生の時友人に催眠術をかけた経験があります
多少の事は出来るでしょうが、治療となると素人がやることではありません
専門家の手法がどういうものか興味もありますので孤独さんの経験談に期待します
>>48 :フィロ さん
いつも優しい女神様で心癒されます
イメージ的にはコミックのベルダンディーみたいに優しいですね
それがフィロさんの奥にいる神性なのだと思います
「いずこ」は霊的にいつも傍らにいますが、ある意味私の奥にいる者でもあります
女神の力は大地母神に象徴されるように創造の力です
反面怖いですが憤怒の女神のお言葉も聞きたいとも思います
>>51 :単、直 さん
彼らの到着はいずれ来ると思いますので
気長に待っていることにしましょう
59:癒されたい名無しさん
05/02/03 12:46:02 iwv+llX1
あんたら全病院いきなさい。
60:単、直
05/02/03 13:28:30 RxQtFsx7
>>58 名前:元いさん
そうだったんですか、無事カキコミできて良かったです
昨日は過去の思い出に浸ってつまらんカキコしてしまいました。
やはり『今』が一番大事ですね
そういえばいずこさんも女性ですが
スレの中では特に女性、男性の差はないですね。
ただ二元世界に陰陽があるように男性意識、女性意識が
バランスが取れて初めて宇宙は豊かになるのでしょうか
そういう意味では闇も光も等価といえるんでしょうね。
>>48 :フィロ さん
>女神の力は大地母神に象徴されるように創造の力です
>反面怖いですが憤怒の女神のお言葉も聞きたいとも思います
元いさんに同意です。
そのときは真っ先に単、直に向けてレスして下さい
>>46 名前:孤独さん
ちよっと違うかも知れませんがリアルで落ち込んで今やっと何とかやっていける
おいらでもマ、こんな感じで反省を繰り返しながら生きていけますが
孤独さんはもっとご自分を全てを受け入れ信じて好きになると
リアルでも何でもバリバリ思うことやれる様になるという感じがしますよ。
勝手な思いつきで書いたので見当違いであればスルーですね
61:単、直
05/02/03 13:34:22 RxQtFsx7
訂正スマス
↓
>>46 名前:孤独さん
ちよっと違うかも知れませんがリアルで落ち込んで今やっと何とかやっていける
おいらでもマ、こんな感じで反省を繰り返しながら生きていけますが
今回の挑戦で
孤独さんはもっとご自分を全てを受け入れ信じて好きになると
リアルでも何でもバリバリ思うことやれる様になるという感じがしますよ。
勝手な思いつきで書いたので見当違いであればスルーですね
62:いずこ
05/02/03 14:05:55 m1sG7bdg
少し楽しくするために2柱の女神様に御降臨願って
御神託を載せましょう、但しフーチにて行っていないので
フィルターが多少かかっている可能性があります
63:此花咲耶姫
05/02/03 14:11:01 m1sG7bdg
私は富士山の祭神の一、桜とお酒を司っています
寒さも後しばらく続きますが、もうじき桜の季節です
その節には桜の下で楽しくお願いします
皆が平安で楽しいのが私も一番好きなのです
日の本の民の安寧を私は望みます
64:カーリー
05/02/03 14:21:42 m1sG7bdg
我は年中憤怒にて非ず
人の世に女性兵士あるが如く、神界にも女性兵士在り
我は神界の女性兵士司令官なり
此度、大地震起こせしは、終結した邪気殲滅の戦なり
人の世に多大なる影響を及ぼし多数の命の供儀を報酬に作戦は終了せり
案ずるなかれ、良き魂の導きを為すも天界の務めなり
これにて次の戦の司令を待つなり
65:槙
05/02/03 18:36:58 FLPBQelS
皆様お久しぶりです。
孤独さん同様迷子でした・・・。
久しぶりに門スレを見てやっとたどり着きました。
最近、上司から「全ての行動、事柄には必ず意味がある」というのをよく聞きます。
果たしてそうなのでしょうか?
上司の言う事が全てではないのですが、自分の行動に当てはめてみると少々疑問を感じますが、合っているような気もします。
例えば、今読書に夢中(?)なんですが、それには何の意味があるのか。
しかし読書をしているのは紛れもない自分であり、読みたくて読んでいる。
1冊目の『電車男』を読み終わり、少し笑えた中にも確かに感動を感じました。
ただ、読み終わって初めて『笑い』や『感動』を感じたのであって、当初の目的(意味)は何だったのだろうと考えてしまいます。
・・・レベルが低くてすみません。
>>43 :あさめしまえの(あ)→と言う事は腹減ってる~? さん
私はアブノーマルらしいです・・・。
66:マンゴー先生
05/02/03 19:16:57 lP4wMaIu
>>65 槙さん
久し振り~♪
おっほ~、上司もスピリチュアリスト。凄い会社だぁ。
67:あさめしまえの(あ)→と言う事は腹減ってる~?
05/02/03 19:52:38 9zFSuT+9
>>65 槙 さん
どうも、話しかけていただいて、ありがとうございます。
上司の方は、心理学的な立場で、そう言われているんでしょうね。
ボディーラングエッジ、仕草等のサインとしての意味、とか。
部下を持つ人も、大変ご苦労がある事が、分かりますよね。
わたしは、有る意味、パープーなので、ノー天気に過ごしています。
それがいいのかもしれません。
68:槙
05/02/03 23:16:39 FLPBQelS
>>66 :マンゴー先生
そうなんですよ。
会社というよりも、私と上司の2人だけそういう話をするんですけどね。
いつも『意味は自分で考えろ』と言わんばかりのことばかり言います。
私はある意味楽しいですけどねw
まわりは???といった感じですが・・・。
>>67 :あさめしまえの(あ)→と言う事は腹減ってる~? さん
私も上司も管理職なので、お互いの苦労はよくわかっているつもりです。
ただ、上司は「きつい」時も「しんどい」時も、全くと言って良いほど表に出しません。
そんな上司に惹かれています。
いつも忙しそうなのでわかりませんが、近いうちにここを紹介しようと思っています。
その時は私も含め、今後もよろしくお願い致します。
69:槙
05/02/03 23:17:44 FLPBQelS
↑あぁ、すみません。
皆さん下げてますよね。
下げ方がわかりませんので、教えていただけますか?
70:やすとも
05/02/03 23:28:38 slxWrlvT
>>58 :元いさん
>瞑想で危険なら睡眠中も危険だとなりますが
少し引っかかりましたが、やはりこの文章からすると霊線だけでつながれている
状態になると言うことですか?睡眠はそのような状態らしいのですが。
私の読んでいる本からすると、瞑想(精神統一)には二通りあるらしいです。
心を虚にするのと心を実にする方法です。
心を虚にすると、霊線だけでつながれる状態なのですが、心を実にすることは
神の霊流で入り満ちた状態になり、肉体を感じなくなるのであって肉体から
離れることではないそうです。
71:やすとも
05/02/03 23:31:03 slxWrlvT
>>69 :槙さん
E-mailのところをsageと入力すればさげれますよ!
72:槙
05/02/03 23:43:04 FLPBQelS
>>71 :やすとも さん
お久しぶりです。
ありがとうございます。
73:元い
05/02/04 00:39:47 oky3rjqv
>>70 :やすとも さん
霊線はたぶん考えなくても良いだろうと思います
私は心を虚にするのと心を実にする方法両方行ってみていますが影響はありません
2章で瞑想時に受動と能動の話をしていますが、受動=虚、能動=実だろうと思います
エネルギーワークを行うときは「能動=実」
イメージを受ける時が「受動=虚」ですが、無防備を感じたのがこの時です
改めて言いますが、霊に縁あって影響を受けやすい時以外は大丈夫だと思えます
その状態で影響を受けるのならば既に睡眠時に受けると言うことです
逆に受けていなければ瞑想時にも大丈夫と判断できます
>>72 :槙 さん
お久しぶりです、辿り着けて良かったですね
74:元い
05/02/04 01:56:47 oky3rjqv
混乱しないようにもう少しテクニック的な所まで入りましょう
イメージ(ビジョン)を受ける・観る時は雑念が邪魔になります
その時は思考をストップさせ、アジナに注意を集中させます
どこまで、いつまでの制約はありませんので、終わろうと思った時に終わります
エネルギーワークの場合は呼吸にて体内に気を取り入れて身体の前面から降ろし
背骨に沿って上昇させサハスララまたはアジナから気を放出します
体外離脱を行うのはこのテクニックの応用になります
自分の目前に自分の実体をイメージして、意識をそちらに移します
75:やすとも
05/02/04 09:47:14 RNUohDih
>>72 :槙さん
お久しぶりです笑 どういたしまして☆
>>73=74
ありがとうございます。瞑想はいわゆる神想観、腹式呼吸と同じですよね?
神想観をしていた者に、ご先祖様の霊が集まってきたそうです。
ご先祖様の霊は地上にまだ執着があるため、死んでも病で苦しみ成仏を
願って出てきたそうです。もしかしたら私のご先祖様も成仏していないかも
しれません。
76:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/02/04 09:57:38 OBbHGv8H
>>54・55 マンゴー先生、単、直さん
あらら、混浴ですか?これからも普通によろしくお願いしますね。
にんじんさんはなつかしいですね。ほんわかな印象が残っていた事を覚えています。
女神様の力は、元に戻りたくなるちからかもしれませんね。
>>58 元いさん
女神さまっていろいろなイメージがありますよね。優しい女神さま、恐ろしい女神さま。
こわい女神さまとして捉えるべきか、そうでないかは難しいですね。
そうですね、私たちは皆さんの影でもあり、実体のない全てです。
ですから、ありとあらゆる所であなたは私を見ます。
実体がないために、あなたは姿を現すことも、消すこともできます。
それは本質でもあり、あなたそのものに実体がないからです。
ゆっくり理解していってください。あなたはそのものですから、どのようなことでも可能です。
それが、あなたのもう一つの姿であることを理解したとき、あなたはあなたの中にあなたを発見します。
それが、理解です。大丈夫です。皆さんに見えるものは、あなたがつくりだすものだと覚えておいてください。
それが、あなたの理解につながります。私たちを理解することにもつながります。
私たちは常にあなたをサポートしています。支えるものです。
>>62 いずこさん
二柱の女神様の神託ありがとうございます。女神様の言葉に出会えるとは思っていませんでした。
どうもありがとう。
77:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/02/04 10:08:08 OBbHGv8H
>>60 単、直さん
ああ、急いで書き込むボタンを押したので、チェックしない間に順がごっちゃです。
すみません。<(_ _)>
で、憤怒の女神さまですか、私にはちょっとできないかもです。
憤怒というよりも、ちょっと何か違うんですね。何かあわなくて、真実じゃないみたいなんですね。
理解不足なのかもしれないんですが。
78:元い
05/02/04 10:27:50 IKq9PVBL
>>75 :やすとも さん
腹式呼吸はエネルギーワークの際に行う呼吸法で使用します
神想観は瞑想法の1種で、先に2柱の女神様御降臨の際に使用したものです
いわば霊界・神界に属する瞑想ですから、瞑想のジャンルの中の別のものと分別した方が良いでしょう
成仏とは仏陀(目覚めた人)に成るですから厳密には死んだら仏陀(目覚めた人)になれるものではありません
死後は霊界に行くのです、レベルが高くなると神に成っていきます
死後も現世の感覚を思い込み・執着により継続しますから助かりたい場合は現世の人のサポートが必要になります
しかし高位の霊界からの働きかけもあるので、すべてがそうだとも言えません
出来れば頼られたのなら応えたいものですね
76 :フィロ さん
神様・女神様の概念に二種類のものがありまして
フィロさんの女神様は「神対」の女性バージョンでして「大いなる全てのもの」です
もう一つの神は「いずこ」の召喚したのが先祖神です
いずれも人柄と考慮すれば感覚的に実感できると思います
79:単、直
05/02/04 17:01:26 jISZzeIe
>>77 名前:フィロさん
フイロさんの温かいレスみていっぺんに心が軽くなり
元気を頂きました。我ながら単純、直情と笑えました。
>>65 名前:槙さん
お久~
おいらもアブノ~マルでした。
それでアさんに文句を ・・・(笑)アさんやっぱ試した人全部同じ回答じゃ~
イイ上司の方に恵まれグ~ですね、この頃おいらもよくバランスという事を
考えさせられます。仕事と遊びのバランス、現実と精神世界とのバランス
キーワードはいつもここのスレで言われてるように『心を今に』ですかね
心ここにあらざればそこに居るとは言えない、という感じです。
仕事のときは仕事に遊びの時は遊びに精神世界に・・・
随時に切り換え、集中できるようにコントロールできたら
素晴らしいなと思うのですが、それが今の課題です。
80:単、直
05/02/04 17:07:36 jISZzeIe
>マンゴー先生、アさん
心のコントロールといえば昨日の禅のヤリトリとも
関連してるように思えるのですが前にマンゴー先生が
『自分がいない』のだから『二元分別など不可能』になる。
というカキコミに
「自分がいない」のを了解するのは「誰」だ?
と返されてましたがその「誰」か?というのを
再確認したいので、この前から坐るのを禅のお寺を訪ねようか
昔少しやったみたいに我流で瞑想しようか迷ってたんですが
やはり性分からしていつでもどこでも思い立ったときすぐ出来る
瞑想にしようと決めました。
>元いさん
それでさっそくですが昨日久しぶりに一時間程座ってみたんですが
思ったように雑念の嵐に襲われてさんざんでした。(笑)
そして今日スレをみたらやすともさんとの瞑想についての
グットタイミングのやりとり驚きましたよ
随分参考になりました。お二人に感謝
それでとりあえずおいらは
>①エネルギーワークを行うときは「能動=実」
>②イメージを受ける時が「受動=虚」ですが
①からいって、少し進めば②にいければと思いますが
禅の本はたまたま入門書が手元にあったのですが
瞑想の方の入門、手引きを今度探そうと思ってます。
もし元いさんのお薦めがありましたらよかったら教えて下さい。
81:単、直
05/02/04 17:12:01 jISZzeIe
>太郎さん
見てるかな、何かしらないけど前太郎さんと交わしたヤリトリ
思い出しましたよ。
>単、直さんと同じようなことを電車の中でふと思いました。
>精神世界のことをいろいろ考えたり気づいたりすると心が
>きれいになったような気がするのですが欲望を満たすだけの
>ことに心をとらわれると心が卑しくなったような気がします。
そして前者は幸福な気持ちになり後者は不幸な気持ちになります。
>孤独さん
もしかしたら孤独さんの魂の触発されたのかも(笑)
又出かけますが夜10.00ぐらいに戻ります
82:元い
05/02/04 17:31:08 IKq9PVBL
>>80 :単、直 さん
書店で売っている本ならどれでも良いと思います
しかし人の心は千差万別ですから一番ガイドにうってつけは自分自身だと感じます
魔境とか遭遇するときもあるでしょう、その状態や脱出方法も人それぞれ違いますから
出来るアドバイスなら私がしても良いですよ
83:やすとも
05/02/04 17:34:30 RNUohDih
>>78 :元いさん
あいかわらず何でも知っていますね笑 実践してみます☆
>>80 :単、直さん
瞑想ともにがんばりましょう!
雑念について少し触れておきます。私の発言は谷口雅春さんから引用したものです。
もしよければ参考にしてください。
雑念妄想というものは心を曇らす働きをしているように見えますけれども
雑念妄想が起こるので、過去から蓄積されていた心の塵が表面に浮かび出て
心がいっそう速やかに澄んでくるのです。雑念とはなんぞやといいますと、
過去から無意識圏内に蓄積されていたところのいろいろの妄念迷想が消えんがために
意識の表面に浮かびだしてくるのです。(たまたま私も雑念について読んでいた
ところです笑)
84:元い
05/02/04 18:05:26 IKq9PVBL
ではテクニックを一つ伝授しましょう
雑念については、要するに騒いでいる子供(雑念)は寝かせば良いのです
眠くなって睡眠にはいる前に瞑想をします、意識を持って瞑して思いをめぐらしていると
そのうち体がコックリコックリし出します、その状態だと雑念はあまり湧きません
その時アジナに注意を集中させますとビジョンが展開していきます
最初の内ははっきりしませんが続けるか、どこかでアジナを開いてくれば良いのです
85:見習魔術師
05/02/04 21:16:15 z3uveSKN
元いさんへ。 ここの掲示板を紹介してくれてありがとうございます。
みなさん。 はじめまして。
わたしは、呼吸して雑念を消そうとしていますが、気が付いたら雑念だらけ
になっていました。
元いさんの言うとおり睡眠前に瞑想するとすぐ眠くなります。この感覚は、
気持ちいいです。
86:単、直
05/02/04 22:15:20 ssSgPRKH
>>85 名前:見習魔術師さん
おぉ、マタマタお仲間ハケーン
お初です、マタ~リ癒しの湯に浸かって
飽きるまで滞在してって下さい。
湯といえばリラックスして風呂に入ってるときボーっとして
雑念が余り気にならなくなったとき突然仕事のアイディアが湧いたり
することがありますが不思議なぐらい外れたことがないですね。
87:単、直
05/02/04 22:30:19 ssSgPRKH
>>82 名前:元いさん
よろしくお願いします。
最初からあんまり、気張りすぎてすぐ息切れしてもシャレにならないんで
無理にならないよう長続きできるようにやっていこうと思います。
>>83 名前:やすともさん
ありがとう、何かあったら報告しあいましょう。
なるほどですね、あまり雑念を邪魔者あつかいせづに
上手に扱うようにすればイイんでしょうね
考えて見たら雑念も身内ですもんね。
88:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/02/04 23:22:59 OBbHGv8H
>>78 元いさん
そうですね。おおいなるすべてのものの女神さまと、先祖神の女神様の
二種類に分類できますね。もっとも、先祖神のほうの神様はおそれおおいですね。
なるほど、人柄というとわかりやすいですね。
>>79 単、直さん
いえいえ、こちらこそ失礼いたしました。朝で焦っていたもので。
89:元い
05/02/04 23:33:56 afC2QiOE
>>85 :見習魔術師 さん
ありゃ?2章の時HP紹介してくれたじゃありませんか?
>>88 :フィロ さん
大いなる全てのものの方がレベルは高いんですよ
なんせ先祖神も全てのものの一部ですから
90:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/02/05 00:13:05 Mtr4qToJ
>>89 元いさん
うーん、そうなんですが、先祖神だと何かと厳しい気がしますね。
礼儀には気を使わねばなりませんし、作法が少しでも違ってもいけない所がないでしょうか?
事実、バリの祭礼で、惨事が起きたという話もあります。
ですから、私としては畏れる存在なんですが。
大いなるすべてのものとしての存在、そして、先祖代々の神々、悩む種なんですね。
どう扱っていいものか、難しいんですね。
91:あさめしまえの(あ)→と言う事は腹減ってる~?
05/02/05 01:59:22 dz0fT6JL
>>68
> >>67
> 私も上司も管理職なので、お互いの苦労はよくわかっているつもりです。
> ただ、上司は「きつい」時も「しんどい」時も、全くと言って良いほど表に出しません。
> そんな上司に惹かれています。
> いつも忙しそうなのでわかりませんが、近いうちにここを紹介しようと思っています。
> その時は私も含め、今後もよろしくお願い致します。
そうなんですか。
お二人とも、管理職・・・φ(。。;)メモメモ・・・(笑)
なにごとも
相手の立場に立つ。
相手の身になって考える。
と言う事が、大切だと思います。
これは、禅としても、たいせつなこころの組み方だと思います。
お二人で、このスレに入ってこられたら、なんとすばらしい事でしょうね。
92:孤独
05/02/05 09:41:34 Wb/qVvS1
>>49:フィロさん
親切なレスをありがとうございます。場違いなカミングアウトだったかなと心配
しましたが、単直さんの言葉に内心ホッとしています。ここに集まるみなさんの中にも
少なからず私と同じような想いを抱えている方もおられるのですね、だから道友なんだ!
私は自分に障害があるとは認めたくありませんが、明らかに周りの普通の人達
とは違う自分が今ここに居ます。私以外にも今の世の中普通に生きられないで悩んでいる
人達はたくさんいるのではないでしょうか?普通の人達からすれば私達はおかしな人間
にしか見えないでしょうが、私達からすれば普通の人達がおかしいんじゃないかと思えたり
します。(笑) だとするとどちらが普通なのでしょう、相対性の世界ですね~ 普通とは何か
普通であるとはどうゆうことか、多数派が普通で、少数派が異常なのだろうか、神対では
<普通>であることと、<自然>であることは違うと言っていました。多くの人は普通であろう
としますが、普通であろうとすることは自然なことなのだろうか?判らなくなりました。
少数派は今は負け組みですが、100匹目の猿現象によって価値観の転換が起こるのかな?
93:孤独
05/02/05 10:52:18 njWaU3G5
>>49:フィロさん
体験談、アドバイスありがとうございます。参考にさせてもらいます。
皆さん本当に温かく、優しい方々で助かります、ありがとう。
>>53:マンゴー先生
>天才とバカは紙一重。悪人正機。等々…真理とはウロボロス。極端の先にあるもの。
>孤独と愛は正反対ゆえに、孤独な人ほど愛に近い。
本当ですか! そうなのかな~ そうであって欲しいな~ 今は愛からは遠いなと感じていますから。
>もう一歩孤独の方向へ落ちてみる。正面から向き合ってみる。
>自力ではもう脱出できないところまで落ちたとき…。
>大丈夫。怖がらなくてもいい。きっと愛は受け止めてくれる。
本当ですか!よくマンゴー先生はそう言われますが、その先に見えるものとはいったいなんなのでしょう。
もし体験されているのでしたら、ちょこっと教えてもらえないでしょうか?とても興味があります゛ワクワク゛
>>58:元いさん
そうです、<自分自身なぜこうなのか>の答えを見つける良いきっかけになればいいななんて思っています。
体験談の方は追って書き込みしたいと思います。吉と出るか、凶と出るかお楽しみに。大丈夫かな~~??
>>60:単、直 さん
うれしい言葉をありがとうございます。そうなれるかどうか判りませんが、今、目の前の山を越えることが
出来れば、本当の自分が見えてくるような気もしています。誰でも本当の自分に繋がることが出来れば
その人本来の素晴らしい力が発揮されるのではないでしょうか。でもそれが一番難しいことなんですね。
94:元い
05/02/05 11:07:07 +mb63C0Q
>>90 :フィロ さん
楽しみたいつもりで悩みの種を出してしまったようですみません
思いますに両方とも自分も共に在る、で良いのじゃないでしょうか
>>91 :あ さん
EO氏のHPは禅の参考になるかもと思うので紹介します
URLリンク(www.mumyouan.com)
ひょっとして既に知っているのかも
>>92 :孤独 さん
100匹目の猿現象は既に興っていますね
昔「オタク」という言葉がありましたが、今は死語です
そして殆どの人がオタク化してしまった
私たちの興味の対象もオタクの1ジャンルだろうと思いますが
それでも良いのです、今や一部の人の特権では無くなってしまったのだから
95:単、直
05/02/05 11:18:42 cGFYOUTw
>>92 名前:孤独さん
>100匹目の猿現象によって価値観の転換が起こるのかな?
ナイス、カキコ超禿同です。
>>91 名前:あさめしまえの(あ)
横レス失礼下記のカキコみて浮かびました。
あくまで単、直の想いこみですが
>お二人とも、管理職・・・φ(。。;)メモメモ・・・(笑)
>なにごとも
>相手の立場に立つ。
>相手の身になって考える。
>と言う事が、大切だと思います。
>これは、禅としても、たいせつなこころの組み方だと思います。
昨日の禅の公案は面白かったです。
張公喫酒李公酔 (雲門広録)
張公酒を喫すれば 李公酔う
中国に張さんという人と、李さんという人がいました。
日本で言えば、はっつぁん、くまさんという役どころ・・・
張さんが、お酒をゴクゴクと呑んだところ、李さんが酔ってしまいました。
URLリンク(www.jyofukuji.com)
↑おいらは上記の説明の中で
↓がひっかかったのですが
張氏が酒を飲んで、騒動を起こし、張がいなく
なった後にいた李氏が責任を取らされたというような話がもとだったらしいのだが、
この語を禅の教義に比して用いるところに禅者の自由闊達さがあり、禅語としての
面白さがある。
つまりこれを会社で上司と部下の関係でいうとおいしいことだけは部下から取り上げ
まずいことは部下のせいこんな関係が多いですよね
反対においしいときも一緒に味わい、そのために部下が不味いことがあった時も
上司は部下をかばいみずからも進んでその責を負うそれが当たり前ではないか
つまり銃後に共にたてるか、それが本当の関係、上司、部下、友達、家族、夫婦だろうといいたいのでは
同じ視点かどうか分かりませんが
さすが、ちんもみ君だけが掴んでいたようですね。
掴むには慈愛というキーワードがいるんだなと思いました。
ということはマンゴー先生も掴んでおられるると想いますが
ひよっとしたらガッツ石松さんもマンゴー先生も誰かさんも現世の地蔵さんかも(笑)
96:元い
05/02/05 11:22:06 +mb63C0Q
>>90 :フィロ さん
>作法が少しでも違ってもいけない所がないでしょうか
人間いろいろ、神様もいろいろ、ですが
立場を変えて自分だったら子孫に対して辛く当たりたいかどうかですね
そういうことはしたくないはずです、それは殆どの先祖神も同じ思いなのです
子供が無礼をしたとしても笑って観てられるのが大人でもありますから
同じように先祖神もおおらかに観ていてくれます
97:見習魔術師
05/02/05 14:48:33 QvMuk/y2
単、直さんへ。 はじめまして。
私も、お風呂に入って雑念を忘れてボーとしたことがあります。
元いさんへ。 こんにちわ。
2章のときは、確かにホームページを紹介しました。また新しく3章が
できたのですね。
98:癒されたい名無しさん
05/02/05 14:52:45 o3Idi8/M
文を読んで、精神的にリラックス
最近気になっている文達
URLリンク(utatane5.ameblo.jp)
まだ新人?表現の中に和みを入れており、なにか引き込まれる
~暇とパンダ~ はよかった
URLリンク(blog.livedoor.jp)
文学とはかけ離れているが・・見てて面白い
ペンギンのGIFアニメーションは声を出して笑えた^^
ベストオブワラタから行ける、DVDも面白い
URLリンク(otona.livedoor.biz)
エロス系記事だが中々文がうまく構成されており、好感
全てがエロ文学として完成形、いうまでもなく全部おすすめ
特にこのエロスがいい!興奮してリラックスできないかも??
99:あさめしまえの(あ)→と言う事は腹減ってる~?
05/02/05 17:49:41 dz0fT6JL
>>94
ありがとう、ございます。
前にも、のぞいた事があるHPでした。
でも、その時も今も、
HPの作者の方の主張が、よく理解できません、(;^_^A アセアセ
もちろん、E,O氏も。
わたしは、いま、般若心経の読経を始めました。
これが、むずかしいのです。
ご紹介していただいて、ありがとうございます。
100:あさめしまえの(あ)→と言う事は腹減ってる~?
05/02/05 18:10:08 dz0fT6JL
>>95
(^-^)/ドモ~♪
元の話しが、耳に入ってしまえば、分からなくなると思います。
それは、この公案に参ずる場合、毒になります。
向こうで、解説を読んだか?と言ってますよね。
だから、分からなくなっていると思います。
公案と、予備知識 無く、向き合う事こそが、大切であると思います。
101:単、直
05/02/05 22:00:29 vCqqv4Dm
>>100 名前:あさめしまえの(あ)さん
なるほど、そういえば最初公案だけみたとき
とっさに浮かんだのは、以心伝心
自分のありのままの飾らない心を素直に
相手の心に伝える・・・そこから後は確かに思考かも
以心伝心、もともと仏教の言葉らしいですね。
さて荒野で荒ぶる声を聞け!!
今夜もガンガッテクダサレ
102:単、直
05/02/05 22:11:16 vCqqv4Dm
(あ)さん
おっと、↑ガンガッテクダサレじゃなく
楽しんで下されだった。注文がつく前に訂正です。
>>97 名前:見習魔術師さん
それは良かった、おいらの特技は家族から文句さえ出なければ
2~3時間風呂に浸かってることが出来ることです。(笑)
見習魔術師さんは2チャンは長いの?
もしよかったらここに着くまでのなりそめ、キボン
103:あさめしまえの(あ)→と言う事は腹減ってる~?
05/02/05 22:19:07 dz0fT6JL
>>101
ごめんね。
答え合わせを、しない方がいいと思ってね。
試験をうける時って、誰の力も借りないで、答えを書くでしょう?
それと、おなじで、
参禅しようと思うものは、答えの先読みしてはいけないと思うんだよね。
そう言う意味では、本も読まない方がいいと言える、ね。
公案に取り組むというのは、そう言う事なんだろうな、と、思う。
「荒野に、呼ばわるものの声がする」
荒野じゃないと思うから、毎晩お出かけ・・・(笑)
104:単、直
05/02/05 22:19:55 vCqqv4Dm
>>93 名前:孤独さん
ここ何日かの孤独さんのレスみてるとおいらが書いたような
錯覚がするのはおいらだけだろか??
何か不思議な感じ・・・
あぁ、気にしないでね、独り言ですので
105:あさめしまえの(あ)→と言う事は腹減ってる~?
05/02/05 22:20:15 dz0fT6JL
>>102
∠(・_・) ラジャ!
106:見習魔術師
05/02/05 22:31:28 QvMuk/y2
単、直さんへ。 こんばんわ。
2チャンネルは、まだはじめて半年くらいです。幅広い情報が集められますね。
わたしは、座禅をしたことがありますが、足が痛くて10分も持ちませんでした。
107:単、直
05/02/05 22:47:48 vCqqv4Dm
>>106 名前:見習魔術師さん
こんばんは、へ~座禅をしたんですか、それではちようど
イイかも知れません。
すんませんが
今から晩飯を食い風呂に入ります。
又12時過ぎに来ますが、その間よかったら友好スレの
(あ)さんがいると思いますが見てたら原罪について
面白い展開になりそうです。
どうなるか分かりませんがその後お話してみませんか
↓
坐禅と見性第13章
スレリンク(psy板)
108:単、直
05/02/06 00:25:37 drmBfoev
>>106 名前:見習魔術師さん
今戻りました。
向こうのスレのロックさんが『原罪』について御題を
振ってたので又いつものように活発なやりとりが
展開するかと思ったんですがまだ役者が揃ってないみたいです。
特に691さんとかここのスレにも遊びにきた(・ω・)←ブータさんとか
中々粋な禅味がしてイイと思ってるんですがいつも
揃って盛り上がるのが夜中の2~3時ぐらいなので参加できず
見るだけでも辛いところです。(笑)
109:やすとも
05/02/06 00:49:21 si2vQ2u8
元いさん
二章で、私は神や霊界について人間はすべてしることはできないと言いました。
よく読んでみると、人間が使う言葉には限界があるという点から理解ができない
とのことでした。そう思うと確かにそう感じます。
110:単、直
05/02/06 00:58:23 drmBfoev
ま、あちらはあちらでその内交流できる人達と交流できればイイな~と勝手に
個人的に思ってるだけですが・・・・
そういえば以前 高木義之さんに似ている方を見つけたんですが
皆さんにも紹介します。「伝え広める人」あるいは「先頭に立って導く道の人で
ちよっとやそっとでは真似できないぐらいの行動力の方です。
ただ本を買い読まして貰ったんですがご多分に漏れずその周りに集まる
人たちの中にさっそく彼を神格化して宗教団体化しようとしてる臭いがプンプン
して目を背けたくなる描写が沢山ありましたが幸い彼は
そのことを余り歓迎してないように見受けられるのが救いですが・・・・
沖縄の一男性「奇蹟の旅人」
愛に満ちた無私の行
URLリンク(homepage3.nifty.com)
上記の匿名男性について少しご説明しましょう。
彼は沖縄本島在住です。SさんとかS師とも呼ばれますが、
ここでは沖縄の一男性を略して『沖一(おきはじめ)』さんと呼ばせてもらいます。
今からおよそ15年前、校内暴力の嵐の第一波が荒れ狂った頃、
居たたまれなくなった沖さんは、何か子供たちのためにできることはないだろうか、
と自分のことのように真剣に悩みました。
そして、優しい子供に育つようにと、仏の教えを描いた絵本や七色の花の種を
小中学校に配り始めました。それも匿名でです。この点が本当に大事だと思うのです。
殆ど日本中の人々が、校内暴力関連のニュースについて当時聞き及んでいました。
しかし、その解決のためにいったい幾人の人たちが立ち上がったのでしょうか?
<誰も立ち上がらなければ何も変わりません>
そして、
<人の心が変わらなければ地球も変わりません>
当時一労務者であった沖さんは昼食代を切り詰め、衣服も買わず、
少ない収入をやりくりして経費を調達したのです。
貧しさのためホテルや旅館には泊まれませんので
沖縄本島以外ではほとんど野宿でした。配達は沖縄本島から始めましたが、
沖縄県全域、鹿児島県、宮崎県の八百校前後もの小中学校を訪れて、
絵本と花の種を直接手渡したのです。
この『愛に満ちた無私の行』により沖さんはやがて深く覚醒し、
地球と人類のためのさらに大きな仕事に携わるようになりました。
この『愛に満ちた無私の行』こそ地球浄化のための秘密兵器なのではないでしょうか?
すでに長く悟りの境地にあり、比類ない能力を持つ沖さんですが・・・・・・・・
111:元い
05/02/06 01:18:35 A6vVG0Bv
>>109 :やすとも さん
その通りです
更には想念の世界でもありますから、言葉に出来にくいですね
ですが完全ではないにしても知る手立てはあり、知ることは出来ますが
文字でも言葉でも人との疎通が難しいのです
それは現世の事でも同様でして、栗の甘さと柿の甘さの区別を言葉で伝えにくかったり
黒という色も1つだけではないのですが言葉では伝えにくいもの等たくさんあります
そして究極的には霊の神の世界の更に向こうへ行きたいと考えています
112:単、直
05/02/06 01:19:44 drmBfoev
>>109 名前:やすともさん
こんばんは、誰もいないと思ってたんで
紹介版でもしてたんだけど、
元いさん忙しいのかな?
遠慮なくやりとりして下さいね
もうじきしたら瞑想して寝ようと思ってます
113:単、直
05/02/06 01:25:47 drmBfoev
>>111 名前:元いさん
あれれ、又シンクロ被ったですね。
見習魔術師さんも来られると思うんですが
やりとり楽しみに見ますね。
この頃マンゴー先生の顔が見えないけど
チベットにでも行かれてるんじゃないのかな(笑)
114:元い
05/02/06 01:31:09 A6vVG0Bv
>>単、直 さん
なかなか興味深い話題ですね
115:単、直
05/02/06 01:50:46 drmBfoev
>>114 名前:元いさん
実際、普通の人がおおいなるものの啓示をうけ
出来るところから衝かれるままに行動したらどうなるかの
典型的な模範というような感じがしました。もちろん彼に使命があり
それを遂行できたのは彼の人間性でもありますが、
神との対話のニール氏に匹敵するのでないかと思いました。
ただ惜しむらくは本で見た限り谷口雅春氏と似たような事を意図し
組織化して彼を神格化しようとしてる有力者の方々がおられるのが
残念に思います。もう大分たつのでその後どう展開しているのかは
分かりません。
116:元い
05/02/06 01:59:29 A6vVG0Bv
まだ詳しく見ていないので何とも言えないのですが
確かに組織化云々という方向へ向かうととたんにあるべき神意から
離れてしまうのが惜しいですね、しかしその教団の話はまだ聞こえてこないので
まだ大丈夫なのかも知れません、またはまだ聞いていないだけなのかも知れません
117:単、直
05/02/06 02:14:31 drmBfoev
>>116 名前:元いさん
こういう人にすぐ興味憶えるのが道たる人を志してる人の証拠なんでしょうね(笑)
今日は向こうもあまり面白くないし寝る前に瞑想して休みます
イイアドバイスをいつもサンクスです。
それでは又明日オヤスミなさい
118:元い
05/02/06 02:25:43 A6vVG0Bv
では私も今から瞑想タイムに入ります
おやすみなさい
119:やすとも
05/02/06 09:55:54 si2vQ2u8
>>111 :元いさん
そういえば、神対でもたびたび人間の言葉は限られていると言ってましたっけ笑
>>112 :単、直さん
私も雑念の荒らしです笑 雑念は起こるがままでいいみたいですよ。私は放置して
います。雑念に心を引っかからせてないで放置していると自然と解決されるみたいです。
120:元い
05/02/06 12:12:52 G0UH5SMJ
>>119 :やすとも さん
いろいろな人が同じようなことを言っていますね
これらを集めて見ると結構筋道が1本にまとまったりします
雑念については先に言ったテクニックの他に自己の内に入る入我我入観で雑念を見つめると
やがて形を失い流れになっていくのが観えます
放置だと結構いつまでも消えないみたいです
エネルギーワークの場合は音楽を聴くのも効果的です
自分の場合はボレロが好みです
なかなか良さげなスレを見つけたので紹介します
スレリンク(body板:612-702番)
121:やすとも
05/02/06 13:13:50 si2vQ2u8
>>120 :元いさん
実際、私生活で人と話すときに伝えたいことを言葉として伝えられないこと
があります。また誤解されることもありますしね。
ありがとうございます。
122:元い
05/02/06 13:28:16 WXPxs1DB
例えば色の感性は日本人は結構細やかで深いものがありまして
染色ではかなりの色に名前が付いています
印刷ではカラーチップとして数百種類ありますがそれでも全然足りません
黒を例にとっても墨1色指定とゴージャスブラックという4色混合の黒があるのです
印刷の場合はCMYKのパーセンテージで指定も出来るのですが
RGBの発色を再現することは結構難しいのです
つまりはカラーバンドとしての周波数の領域がRGBの方が広いのです
その構造は現世と霊界の構造の違いにも似ています
123:ヘノ~マン ◆bRhdN/S6V2
05/02/06 13:46:37 t7YV+tNf
やすともさん、BBSへの書き込み有難う御座います♪
神様や守護霊、天使などにも様々な系統がある様ですから
一概には言えませんが、それぞれの人間を守護する神や霊がいる様にその団体に属する、神仏も確かに存在すると想います。
ただ、良いも悪いも闇や光の属性の要素の違い、
火・水・風・地などの属性の違いなど様々な波長の違いで
違和感を感じるだけなのかも知れませんが
神が人に対し、死ねだの呪いや災いを起こすとしたら
それは、例え昔は神であったとしても現在は堕天した可能性もあります。
その様な存在を私は神とは称したくありません。
神であろうと、仏であろうと完璧な存在ではないと想います。
ルシファーの様に光の属性から闇の属性に180℃変わる存在もいます。
聖地には光の側の結界が張られていたとしても
それ以上の力を持ち難なく通る程の存在ならば
容易な事かも知れません。
または、魔の波動を神の波動、神気に変える事が出きるのであれば、簡単な事なのでしょう。
スウェーデンボルグも最も狡猾なのは、悪魔の姿をして地獄のビジョンを魅せるモノ達ではなく、
光のビジョンを魅せ、天使を従え神を装う存在だとしています。
仏教で言う、阿羅漢の境地の魔境の落とし穴や
ヨガ系で陥りがちな落とし穴は、ここにあると想います。
だから恍惚感は、幻に過ぎないとされているのかも知れません。
蜃気楼を見抜けなければ、魔境に落ちる危険性があります。
陳腐な魔物程度ならば、聖地に近付けないと仰るのは御尤もだと想います。
ただ、神なる存在だったものが魔なる存在に変わる事も在り得るのがこの手の世界の妙味かも知れません。
私自身は、神の属性にある存在が死の宣告をすると言うのは、
筋違いな様な気がします。
124:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/02/06 20:46:25 FK14XisJ
>>92 孤独さん
そうですね、他の人となじめなかったりするのは辛いものです。
今までと違うとされている子供達のなかに、インディゴチルドレンと呼ばれる子供達がいます。
ひとまず、この本を読まれてはどうでしょうか?
「インディゴチルドレン 新しい子どもたちの登場」
リー・キャロル/ジャン・トーパー編集 愛知ソニア
出版社 ナチュラルスピリット
他の人との違いを追及するとより辛くなりますし、何よりも肯定的に捉えられません。
孤独さんには、孤独さんにしかない素晴らしい資質を持って生まれてきた。
だから、今、ここにいられるのだと思いますよ。
私はインディゴでないかもしれません。でも、ここを選んで生まれてきました。
私たちは体験するために、喜びと光をここにもたらすために、だから、あなたも光であることを
あなたに許してあげてください。あなたのよろこびはそのためにあります。
125:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/02/06 20:58:26 FK14XisJ
>>94・96 元いさん
いえいえ、構いませんよ。ただ、昔の記憶で辛い感覚があったのかもしれません。
先祖神の前では、自分もとてもかなわないと感じますが、畏れだけではないんですね。
あたたかみがあるというのか、包み込むものがあるんですね。
そのおかげで、誤解も少しづつ解けてゆきそうな気がします。
126:JB
05/02/06 21:53:16 6MA++Aly
どうもはじめまして。
精神性の高い音楽のことがずっと上で話題になってましたが、私もそういったものが気になっているところです。
私の知る限りでは日本でそういう方向を目指したバンドでもっとも評価されたものは「じゃがたら」だと思います。
もうとっくに活動停止しており、もともと知る人ぞ知るバンドだったのでご存じない方が多いかと思いますがなかなかすごいです。
私はあまりに身につまされて、一時気が変になりました(笑)。
このバンドのリーダーの口癖の一つは、「お前はお前のロックンロールをやれ」「お前はお前の踊りを踊れ」でした。
一見乱暴な言葉ですが、実に深い言葉です。
127:癒されたい名無しさん
05/02/06 21:56:17 6MA++Aly
ちょっと歌詞を紹介させていただきます。「つながった世界」です。
いわゆる「今ここ」のことを語っていると思います。
良かったらご覧ください。
もしも君が過去をたずねうらやんでみても
もしも君が過去をたずねなつかしがってみても
あのころはまたあのころでいろいろあったもんさ
君は毎日どろんこで家に帰ったもんさ。
お母さんはうれしいやら困ったやら
過ぎ去った日々はみなそれぞれ美しいけど
今が最高だと言えるようになろうぜ、
もしも君が未来を見つめため息ついても
もしも君が未来をみつめ悲しみにくれても
その時はまたその時でどうにかなるものさ
やがて現れる荒廃したテクノポリスよ。
君はその残骸を手にとりキスをする
そして恋人と手を取り夜明けを迎える。
今が最高だところがっていこうぜ。
128:元い
05/02/06 23:21:21 hSqeYboO
>>125 :フィロ さん
ありがとうございます
誤解が解ければ良いですね
>>126 :JB さん
初めまして、これからもよろしくお願いします
129:マンゴー先生
05/02/06 23:31:15 4/sEGGLy
>>126 JBさん
「お前が舵を~取れ~♪」
>>127
「Let it be~♪」
130:孤独
05/02/06 23:36:27 EnyfH8y3
>>124:フィロさん
インディゴについては実は、前スレでの会話で初めて知り検索してみました。
本も購入して読んでみましたが、正直私は違うでしょう。いい歳こいてますし(笑)
彼らは自分が誰であるか知っているし、特別な目的を持って産まれて来ています。
特殊な才能や能力があり、この世にやってきた目的をはっきりと理解しているようです。
まるでマスターのようですが、、、"古い魂"の持ち主なのでしょう。
たずねなければわからないなら、違うのだ、彼らにはたずねることはなにもないのだ。
でしたっけ。私はたずねてばかりですが、フィロさんのように光をもたらすことも
出来るのですね。希望の光が射したような気がします、ありがとう。
131:元い
05/02/06 23:37:08 hSqeYboO
>>129 :マンゴー先生
お久しぶりっす♪
この頃あまり見なかったので少し心配になりました
132:JB
05/02/06 23:50:45 6MA++Aly
>>128 元いさん
>初めまして、これからもよろしくお願いします
こちらこそよろしくおねがいします。
133:単、直
05/02/07 00:15:17 YO3nbbJo
>>123 名前:ヘノ~マンさん
カン違いだったらスマソですが
前語ったときどうせ道を極めることを目指すのなら若気の勢いで
おおいなるものところまで行き着きたいと言われていたのを思い出しました。
やすともさんとヘノさん大善さんとイイやりとりしてましたね。
ここで改めて皆さんにも紹介しときましょう。
おいしいものは皆んなで食べるグルメの輪なんちやって
ヘノーマンとの対話
URLリンク(www.geocities.jp)
>>126 名前:JBさん
お初です、いきなり興味深い話をありがとうです。
「じゃがたら」さんの詩みましたが確かに深い精神性の魂を込められている
のが分かりますね、
ORANGE RANGEのCDを買ってみたんですが以心電心などみて
作詞者は仏教のことをよく勉強してるか、そんな環境にいたのじゃないかと
思えました。
誰かさんとマンゴー先生も言われてましたがお経が今みたいな
文面ばかりじゃなく若い人向けに分かり易くラップ等に乗せて
詠われればもっと仏の心も世間に伝わるだろうなと思いました。
134:単、直
05/02/07 09:09:16 +DixwSaK
>>129 名前:マンゴー先生
何か掴んだご様子♪
イヤ、カラオケのマイクではなくマジで(笑)
135:元い
05/02/07 12:06:24 s1JRe/Bp
>>134 :単、直 さん
私は今マウスを掴んでおります
136:やすとも
05/02/07 12:29:57 VBsc1iKm
>>133 :単、直さん
無知のおかげでいろいろ聞けて結構いいものです笑
今、四国のなぞについて大善さんに聞いてみたところです。
結果が気になります。
137:やすとも
05/02/07 12:32:14 VBsc1iKm
>>135 :元いさん
笑えますたw
138:元い
05/02/07 13:04:28 s1JRe/Bp
>>136 :やすとも さん
四国の謎ですか、思わず期待大ですね
139:やすとも
05/02/07 13:48:03 VBsc1iKm
>>138 :元いさん
そうですねー。知りたいです。
友人は四国の話についてはあまり信じていないみたいなので
分かったら教えてると約束しているんです。その点からも大きいですね☆
140:元い
05/02/07 14:09:13 s1JRe/Bp
一昨日友人宅で降霊機を試して見ました
やはりジョークソフトだと思います
残念なのは人工無脳搭載でないのでチャットぽい事が出来ないことでしょうか
もう一つ残念なのはいずこは降霊しませんでした
但し部屋の雰囲気は怪しくなります
141:JB
05/02/07 18:08:25 Ei9aZgEe
>>133 単、直さん、こんばんは。
>誰かさんとマンゴー先生も言われてましたがお経が今みたいな
>文面ばかりじゃなく若い人向けに分かり易くラップ等に乗せて
詠われればもっと仏の心も世間に伝わるだろうなと思いました。
これは同感ですね。
外国で歌われるゴスペルというのは宗教歌だから、ちょうどそんな役割を持ってますよね。
しかし日本ではそういうものは無かったかと思います。
そういうものを望む反面、望みどおりのバンドが出てくるのは不可能かな?とも感じています。
「じゃがたら」は真剣に聴衆と取り組んでいたために引き受けていたものも大きくてそのプレッシャーでつぶれていったような面もあります。
142:単、直
05/02/07 19:35:00 Kv39gtDG
>>126 名前:JBさん
JBさんちょっと興味出たのでググッタら
こんな面白いカキコみつけました。
正に馴れ合いを排し真剣勝負でライブをやってたんでしょうね。
前知り合いがレゲエをやってて嵌まってジヤマイカまでレコード取りに
行ってたけどレゲエも生活に根ざし生きる今を歌い歌が
宗教の役割をしてるぐらい溶け込んでると言ってました
↓
URLリンク(www.oops-music.com)
>メディアは全てインチキだ!全部てめぇらが売りたいからやってんだよ
>!ロッキンオンでもなんでも全部そうだ!だから人の噂を信じるなベイビー
>!俺はここにいるぞ!俺はここにいるんだ!俺はナンのこっちゃい!ベイビー、
>ナンのこっちゃい!バイバイ!!」 (03/07/19 golG !!!)
143:単、直
05/02/07 19:38:48 Kv39gtDG
>>135 名前:元いさん >>136やすともさん
道の友に贈るとてもイイ詩みつけたんだけど
カキコム暇なくて近いうちに紹介します、乞うご期待
144:見習魔術師
05/02/07 20:17:53 Jme/7hEA
単、直さんへ。
返事が遅くなってしまってすいませんでした。
そのころは、新しいホームページをつくるのに夢中で土曜日は、
過ごしていました。原罪のスレをせっかく単、直さんが紹介して
くれていたのに。
瞑想は、していますが、集中するのがむずかしいですね。
145:単、直
05/02/07 21:38:25 6AjtOyQP
>>144 名前:見習魔術師さん
あぁ、それはココではまったく気になさらんでイイですよ。
もともとココでの会話は非時間性ということで時空を超えてと・・・
マ、平たく言えば書きたい時、書ける人が書く、乗った人は連続カキコもよし。
ここのコテさんは元いさんとかヘノ~さんとか元々自分のスレを持ってる人とか
またマンゴー先生とかフイロさんとか人の問題の相談に乗ってくれる方とか
それぞれ他の場所でも魅力のある方ばかりおられるので
交代で話したり又他のスレに遊びに行って飽いたら又ココに羽を休めにくる。
おいらは癒しの湯が切れないように湯守してる・・・そんなスレだったらイイな~
と思ってるんですよ、だからココではバトルはなるだけ無しにキボンしてるんです。
146:マンゴー先生
05/02/07 22:38:34 wUYYOQP+
>>144 見習魔術師さん
見習さんの瞑想は、やっぱりパスワーキングですか?
147:>144
05/02/07 23:03:49 RO/Y9DsP
瞑想の初期は、色々思い浮かぶのが当たり前。
外界の刺激も内面のもやもやも放置だYO。
まずは心身脱落をリラックスレベルからどぞ~
148:二○カ
05/02/07 23:34:00 RO/Y9DsP
>>133 なんば言いよっとか!
福岡ん田舎ば行ってみんしゃい。
ジャズやら何やら知らんが
説法に取り入れとおおるとよ。
149:単、直
05/02/08 09:41:38 mnlL1RDF
>>147 名前:>144さん
お初です。
アドバイス、ありがとう、
昨夜はそう気がけて雑念を気にしないように
してたら今度は不覚にも眠りにおちてしまいました。(笑)
>>148 名前:二○カさん
こちらもお初です。
博多名物ニワカさんですかね、
そういえばジュゲムをラップでやってる落語家さんも何処か
にいましたね、
それはどこかのホームページに紹介してないでしょうか?
150:単、直
05/02/08 10:11:14 mnlL1RDF
>>146 名前:マンゴー先生
チャクラの覚醒と解脱 本山 博
URLリンク(www.iarp.or.jp)
を買おうと思ってるんですがご存知ですか?
151:マンゴー先生
05/02/08 11:02:05 f63fhjnO
>>150 単直さん
彼の本は「神秘体験の種々相-自己実現の道-」を持ってます。
なかなか分かりやすくて良かったような記憶がありますよ。
瞑想にはいくつかの系統があって、私はもともと霊性が低かったため「チャクラ系」
はどうも受け入れられず、「観法(イメージ)系」を初めに習いました。
やすともさんが言っていた神想観や>146のパスワーキングもこの系統です。
しかしそれも肌が合わず、結局「ヴィパッサナー(観察)系」にて落ち着き、宗教体験
をしました。
あとは「坐禅(只管打坐~ただ坐る)系」がありますね。
スピリチュアリストには「チャクラ系」が人気があるようです。チャクラが開けば他人
のオーラも見えるようになるらしいので、楽しいかもしれません。
152:元い
05/02/08 11:06:12 i6Qlxt5C
>>150 :単、直 さん
道の探求が深まって来ましたね
チャクラを開くには内功と外功がありまして
内功だけではおぼつかなければ外功もありだと思います
自分の場合、天道でアジナを開いてもらいました
見習魔術師さんのHPでカキコしている通りすがりさんの話しに興味はあります
URLリンク(www.abc-cgi.com)
彼の言う方法を探し出してみたいものですね
153:単、直
05/02/08 15:34:56 yigi3Zld
>>151 名前:マンゴー先生 >>152 名前:元いさん
レスあがとデス。お二人を始めココに集う皆さんにお礼を込めて
『ミチシルベ』
孤独な仲間と共にここに歩みだす大海の道しるべ
目の前に広がる様々な山 肩の力抜いて あの光までもう少しかな
ただ意味もなく続く道 霧の向こうには 未知 右・左みて地道に
いつのまにか忘れたのか?大人へと歩む道の中で
いつのまにか忘れたのか?楽して流れに身をまかす人生
いつのまにか忘れたのか?大人へと歩む道の中で
光と闇をさまようけれど 誰にも 胸には道しるべ
素朴な自分を元に共に歩む 相棒への道しるべ
孤独な仲間と共にここに歩みだす大海の道しるべ
果てしなく続く道が宿命 選ばれしものが進む運命
ダイビング 海から海へ つながる 毎日 時に身をまかす
時間に追われ 己を磨け 小さく揺れてる ブランコめがけ
さらけだされた 自分がいる 中で叫んでる 自分が言う
信念保つために必死で 笑われたり けなされたり
負けずに 汗ふき 立ち上がれば 少しは大きくなれるかな?
時には涙も流したっていい 自分らしく強く進む道
ただ 歩こうか さぁ厳しくても 自分のみつけた 道しるべを
Go,Ways 一歩踏み出す場所 しるされた道をひたすら進め by ORANGE RANGE
154:癒されたい名無しさん
05/02/08 15:59:09 XPQ930Xl
最近ちょっとこのスレが気になってロムってる・・・
スレリンク(occult板)l50
155:癒されたい名無しさん
05/02/08 22:50:15 XPQ930Xl
スレリンク(occult板:1-番)
JBさんめえっけ~♪
156:単、直
05/02/09 08:19:55 97BYWBWt
元いさん、やすともさん
昨日ロビン、ウイリアムス主演の「奇跡の輝き」みました。
ある男の死後の物語なんだけど
その描写の見事さと死後の設定がスカイハイによく似てるのが
興味深かったです、もし見てなかったらお二人には是非
お薦めの作品だなと勝手に思いました(笑)
157:やすとも
05/02/09 10:05:37 rmWhgmLv
>>156 :単、直さん
いえいえ、お心遣いありがとうございます。奇跡の輝きは見ていませんね。
しかし単、直さんはいろいろやってますね。
そういえばまた高橋ツトムさんの新作が連載されてますね。
158:元い
05/02/09 10:21:52 w3Bq35b+
ヘノ~マンさんのページで大膳行者さんのレスは香ばしいですね
YJで載っているのは猫田イチゴ先生じゃありませんか (笑
159:マンゴー先生
05/02/09 10:43:53 a9/4gUDE
>>151の追記
>155見てて思い出しましたが、私の友人のヒーラーも彼らと同じタイプでして、会うたび
に思うのですが、どうやらチャクラを開くと人のオーラを見て楽しんだり癒してあげたり
できるというメリット以上に、邪鬼を防ぐ為に「バリア」とか「爆破」とか絶えずしてないと
駄目らしく、なーんか大変そうですよ。
チャクラ系瞑想は独学だと危険かもしれませんね。
ちなみに、彼らからすると「真理が観えているゆえ」なのでしょうけど、私からすると単なる
一つの思想体系のように感じてしまいます。
感受性は高いんでしょうね。瞑想して愛を感じて号泣するのもこのタイプの特徴のような
気がします。
でも正直なところ「道」とは程遠いというのが私の印象です。つまりイメージ力が強すぎる。
ああ、チャクラ系ヒーラー系の方、ごめんなさい。
霊感が無い人間の戯言だと思って聞き流して下さいね。
160:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/02/09 11:16:56 pEdtfSsw
>>130 孤独さん
いえいえ、こちらこそ。インディゴかどうかは、あまり気になさらない方がいいですね。
わたしも、これを読んだときは、がっかりしましたが、でも、インディゴだったらどう言うかなって
考えたんですね。そうしたら、それは、あまり重要ではないんですね。インディゴかどうかではなく、
どうあなたを生きるかが重要なんだと感じたんですね。
ですから、いまではあまり考えないですね。
>>159 マンゴー先生
オーラが見える人ですか、オーラが見えるようになる訓練があるんですが、
逆に幽霊なんかが見えたりしないかなっていう心配がありましたね。
オーラって目で見るものではなくて、別の感覚でとらえるものですよね。
霊が見えると、向こうにも分かりますからね。私は見えませんが。
瞑想をするときは、ブルーの球体を作ってから瞑想してますね。癒されますよ。
161:元い
05/02/09 11:30:11 w3Bq35b+
>>159 :マンゴー先生
いつも論理的で豊富な知識に感心しています
先生はどういう仕事をしている人なのか、学者、医師でしょうか?
差し支えなければここにいる皆さん明かしてみるのはどうでしょうか
ちなみに私はグラフィックデザイナーをしています
ヒーリングやバリアについては練精化気にて気が充実していれば
意識していなくても発動しますので割と大変でもないですよ
例えば仙人が出神の状態にあればその力は並の霊では及びも尽きません
逸話にこういう話があります
仙人とお坊さんが談話をしていて、あるとき
二人で霊体離脱をして花畑に遊びに行くことにしました
肉体に戻ったとき、仙人はお坊さんに花はどうした?と聞いたときに
お坊さんの手には花はありませんでしたが、仙人は花を持っていた
弟子が仙人に尋ねました、この違いはどういうことなんでしょうか
仙人の言うにこの違いは気にて体を作る行が有るか無いかの違いである
ですから力の源泉はチャクラでありますが、現世に影響を及ぼすには
それだけでは足りません、気を煉る事も重要になります
それらの行にはイメージ力も重要になります
この話は私の道の話で先生の見解に対する反論ではありませんので
こういう見解もあるという話です
162:マンゴー先生
05/02/09 14:08:04 a9/4gUDE
>>161 元いさん
面白い逸話ですね。元いさんが仙人タイプで私はさしずめお坊さんタイプなのでしょうw
イメージ力は創造の源泉ですね。実体を創りだす力。
私も隠された二次利得を見つける為に自己の内面と対話する際には、話し相手に
呼びかけたときにイメージを感じて対象化・実体化したりします。
どんな形で何色で重量感や質感など…。
このようにして実体視された対象に話しかけると、確かに私以外の誰かと話している
かのように、思ってもみない言葉が響いてきたりします。
神との対話もこれに近い現象なのではないかと。
ただ上記の自己対話は浅い瞑想状態でも出来るもので、誘導者がいれば訓練なし
に誰にでも出来るものですけど。
さらに、内面と外界は照応関係にありますから、訓練を積めば現世に現象を実体化
させることも確かに可能なのかもしれません。真偽の程はともかくサイババや香りの
聖者のように。魔術の目指すところもそのあたりでしょう。
まあ、それ以前に現世自体が内面の実体化であるわけなのですが。
イメージ力が強すぎるとは、必要ないものまで実体化してしまうということです。
幽霊、邪鬼、悪魔、天使、神…。
実体化とはすなわち外界への要求であり、外界への要求が苦を生み出すことは釈尊
が看破なされた通りです。
つまり霊能者やヒーラーの方が悪想念に苦しむのも、実は真理が観えるからではなく、
私たち凡人と同じメカニズムによるものなのではないだろうか。
163:マンゴー先生
05/02/09 14:21:49 a9/4gUDE
>>160 フィロさん
ブルーの球体ですかぁ。爽やかなイメージ♪ その球体の中に入るのですか?
私がリラックスの為に誘導瞑想するときには、雲の上に浮いている、ないしは
透明な風船の中に浮いている、ないしは海の中を漂っている、などのイメージ
誘導をしたりしますね。
164:元い
05/02/09 14:24:40 w3Bq35b+
>>162 :マンゴー先生
>イメージ力が強すぎるとは、必要ないものまで実体化してしまうということです。
そうですね、話は逸れるけど、仕事でよく幾パターンかラフ案を作る事があります
それら仕事はイメージの実体化の作業でもあるのですが没になったら苦しみますね(笑
メカニズム的には同じです、悪想念は自他から来ますので、術者はわきまえてコントロールしなければなりません
165:マンゴー先生
05/02/09 14:29:04 a9/4gUDE
>元いさん
元いさんのお仕事は、まさに仙道修行がそのまま直結する天職ですね♪
166:やすとも
05/02/09 15:10:58 rmWhgmLv
>>162 :マンゴー先生
>つまり霊能者やヒーラーの方が悪想念に苦しむのも、実は真理が観えるからではなく、
>私たち凡人と同じメカニズムによるものなのではないだろうか。
実際そうらしいですね。
167:単、直
05/02/09 16:15:31 buaR5zRu
単、直です。
ゆうべも寝る前に座ったとです。
雑念の嵐に捉われぬようリラックスしてました。
そしたら深い、深く、完全に・・・・・・寝てしまったとです。不覚
168:あさめしまえの(あ)→と言う事は腹減ってる~?
05/02/09 16:41:25 apR0wHZ0
>>167
それは、いわゆる、睡眠術・・・よいしょ!よいしょ!}(*^-)_[布団]]]]...
169:マンゴー先生
05/02/09 18:53:23 a9/4gUDE
>>167 単直さん
なはは(笑) 私も眠れない日には自律訓練法でリラ~ックス!
ちなみに「睡眠(眠りに陥らせる精神作用)」も代表的な煩悩の一つなのであります。
「怠ることなく精進せよ」 by釈尊
170:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/02/09 20:37:20 pEdtfSsw
>>163 マンゴー先生
はい、そうです。自分の体がブルーの球体の中にいる状態をイメージします。
色を変えてみるのも効果的ですが、瞑想の時はブルーがいいようです。
瞑想をしているうちに自分の感受性が鋭くなってきて、他の波動を受信する可能性があるので、
瞑想中は結界を貼るなりしたほうがよいようです。球体に包むのはそのためです。本に書いてありました。
>>167 単、直さん
瞑想中に寝てしまうのですか?座ってますか?正座はきついでしょうから、いすに腰掛けてでもいいです。
寝転んでやると寝てしまいます。あと、安座という座り方があります。
左足のかかとを股間に当て、右足を左足に当てて座ってください。楽な座り方です。
もっとも、この座り方はクンダリーニも覚醒するので、いすの方が無難かな。
あと、座った後に、印を結んでおきます。全部の指を伸ばしてもいいのですが、
親指と人差し指で輪を作り、他の指はきちんと伸ばしておきます。
そうすると、気が引き締まって、眠くなくなりますよ。
171:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/02/09 20:42:35 pEdtfSsw
>>167 単、直さん
あ、すみません。座ったって書かれてましたね。^^;