◆美顔器って何使ってる?◆at DIET
◆美顔器って何使ってる?◆ - 暇つぶし2ch502:スリムななし(仮)さん
06/09/07 16:28:53
>501
報告待ってます!
私はイオンデュオ買ってみました。

503:スリムななし(仮)さん
06/09/07 23:05:42
私はラメンテに続きツインエレナレイザー買っちゃった。

504:スリムななし(仮)さん
06/09/08 01:10:32
>>501 >>502
報告待ってる



>>503
効果とか使い心地教えて下さい




505:スリムななし(仮)さん
06/09/08 23:29:04
バイオプトロン使ってる人いる?
現在使ってるけど直後発疹みたいなの出るよ、、、痒い、、、

506:スリムななし(仮)さん
06/09/09 00:41:11
痒い???

本当に痒い???



507:スリムななし(仮)さん
06/09/10 01:31:48
高2の分際で美顔機を使ったせいで
今は顔がたるみまくってるよ
筋肉鍛えた方がいいよ

508:スリムななし(仮)さん
06/09/10 10:01:44
>>507
超音波ですか?低周波かな?

509:スリムななし(仮)さん
06/09/10 17:33:49
バイオプトロン2を毎日使用すると月一回フォトフェイシャルするのでは
どちらがアンチエイジングに効果ありますか?
両方試してみた方がいらっしゃたら教えてください。

510:スリムななし(仮)さん
06/09/10 17:52:02
一応いっとくけど
毎日使わない方がいいよ
顔の肉われる

511:スリムななし(仮)さん
06/09/10 19:54:24
バイオプト論、、、
毎日使ってるけどどんどん水分奪われるね。
顔のたるみはましだけど。

512:スリムななし(仮)さん
06/09/10 22:36:55
悪魔の同図





513:スリムななし(仮)さん
06/09/11 01:23:45
へー、バイオプトロンって乾燥するんですね。
でもフォトフェイシャルも乾燥しますよね。

514:スリムななし(仮)さん
06/09/12 10:17:54
雑誌クレアにのってた嶋田真理子愛用の美容ローラー「スリムセラ」ってどうなんでしょう?
誰か使ってる人いますか?

515:スリムななし(仮)さん
06/09/12 14:07:02
美顔器の購入を検討しています。

ビューリsi-Newとビューリsiの大きな違いは
何でしょうか?
ビューリsi-Newは価格が安くなっている分、
減っている機能などあるのかが気になりました。

516:スリムななし(仮)さん
06/09/12 14:33:44
>>515
URLリンク(www.beauly.co.jp)

ビューリSi-Newは、イオン&超音波が同時作動する複合美顔器です。3代目のモデルである
ビューリSiと機能はまったく同じですが、コストは1万円も下がり、全体的にバージョン
アップした商品になります。




517:スリムななし(仮)さん
06/09/12 17:32:19
>>516
さっそく返信ありがとうございました。
機能を落とさず、販売価格を一万も下げるとは
相当競合関係が厳しいのですかね。

518:スリムななし(仮)さん
06/09/12 19:04:29
バイオプトロン2、売るって人、効果が実感できなかったってこと?
@ではクチコミ評価が良いけど、実は大したことないのかな?

519:スリムななし(仮)さん
06/09/12 20:09:26
>>516

1MHz(1秒間に100万回の振動)
イオン導入には最適な出力です。
最近は3MHzや5MHzの美顔器も販売されておりますが、超音波は高ければ高いほど良いということではありません。高すぎると、お肌の奥の組織を破壊してしまう恐れがあると言われています。

と書かれてますね。これ読んでラメンテとビューリSi-New、ツインエレナレイザーと迷ってたけど
ビューリSi-Newに心傾いた。ビューリSi-Newは低周波もついてるのもあるね。たるみにはこっちがいいのかな?
悩む。


520:スリムななし(仮)さん
06/09/13 08:09:17
>>519さん
そうなの?!私も同じ3種で迷ってたんだけど…
ラメンテオーロラの前のやつ持っててめんどくさくて放置してたんだけど、
最近太陽光で見たら肝斑くさいうすいシミいっぱい発見しちゃいまして。
慌てて使おうとしたら電池切れだったんで、どうせなら新しいの買おうかと。
どうしようかな…

521:スリムななし(仮)さん
06/09/13 09:42:24
>>519
パワー強すぎても危険なんですね、、、
そうするとエステに通いすぎるのも危険ですね、、、

ラメンテ持ってるけど使ってない。
ツインエレナレイザーは超音波とイオン導入同時に出来て効果倍増って書いてあるけど3MHzだし危険かな?
ビューリ買おうかな、、、

522:501です
06/09/13 11:19:51
まだ一週間経っていませんが、ビューリSi-Newの報告に来ました。
長くなるので、目がすべる人はスルーでお願いします。

肌のトラブル=毛穴の汚れ&開き
ビューリ使用状況=金・日・火ステップ1~4、土・月超音波ナシの導出・導入のみ。

…全くもって、何の変化もありません。
黒くなった毛穴からはコメドがコンニチハ☆してますし、モチモチやツルツル感もありません。
ホウレイ線も消えなきゃ、引き締まりも何もないです。肌はもとから白いので、美白効果は分かりません。
で、今朝気づいたんですが、ホッペの皮が数箇所剥けてる..。変化といえばそれくらいでしょうか。

ビタミンをトゥヴェールにかえて、もう少し頑張ってみます。
変化があったらまた報告に来ますノシ

523:スリムななし(仮)さん
06/09/13 18:26:14
リフティンググローブ、使ってる人いる?
私全然効果ないんだけど。。

524:523
06/09/13 18:29:01
間違えた、リフティングシェイプだった。

525:スリムななし(仮)さん
06/09/13 18:43:16
>>518
1年以上使ってるけど、シミには効果無いと思う。
だから満足出来ない人もいるんじゃないかな?
毛穴や弛みにはいい感じなんだけどね。

526:スリムななし(仮)さん
06/09/13 20:50:42
>>522
レポさんくすです。
私もSi-New楽しみにしてたんで、ちょっとがっかりです。
ホウレイ線が気になるこの頃なんですが、
効き目なさそうですかね。

527:スリムななし(仮)さん
06/09/13 22:16:56
>>520
悩みますね。ラメンテお持ちだったのですか。電池交換もお高いのですか?
ラメンテ壊れやすいって投稿もよく見かけたけどやらせと言う噂もあって何を信じて良いのやら。

>>521
ヴューリのサイトではそう書かれてましたよ。本当かどうかはわかりません。
でもヴューリはどこかの大学の研究データがあるのでしたよね。
ラメンテやツインエレナイザーの会社ではまた違った事を言うと思いますけど・・・
ラメンテもツインエレナイザーもお持ちならメーカーにMHzの件聞いてみても良いのでは?
2種もお持ちなのにまたヴューリを買いなおしは勿体無いような・・・

528:スリムななし(仮)さん
06/09/13 22:19:05
>>522
レポありがとうございます。
嬉しいです。1週間ではまだ効果は出ないんでしょうかね。
頑張って下さいね。またレポお待ちしています。
私も今、トュベールプレミアとホワイトクリーム使っています。
早く美顔器も欲しいです。
早く決めて買いたい。

529:スリムななし(仮)さん
06/09/13 23:07:19
お金ほしい。私貧乏。

530:スリムななし(仮)さん
06/09/13 23:58:58
>>524さん
ラメンテに問い合わせたら電池交換は無料と言われました。
友人と買ったけど二人とも故障はなかったです。
でも放置してたのでテンション下がっちゃいまして新しいのも出たし買っちゃおうかと…
また同じパターンになる予感がしますがw

531:スリムななし(仮)さん
06/09/14 00:03:32
>>530
間違いました
>>527さんでした

532:スリムななし(仮)さん
06/09/14 01:53:24
>>530
電池交換無料だったらそれをしばらく使ってみた方がいいと思いますけど。
また買っても使わないまま放置は勿体無いですね。
522 さんのその後のレポを見てから買い替えでも遅くないのでは?

533:スリムななし(仮)さん
06/09/14 02:18:46
>>532さん
そうですね。もうちょっと前の使ってみます。

534:スリムななし(仮)さん
06/09/15 22:51:40
ラメンテの電池の寿命ってどれくらいなんでしょうか?

535:スリムななし(仮)さん
06/09/15 23:08:05
>>530
間違いました
>>527さんでした


536:スリムななし(仮)さん
06/09/15 23:58:42
DHCのぺティコが気になるんだけど、誰か使ってる人いる?

537:スリムななし(仮)さん
06/09/16 04:25:27
>>534
私は2年ぐらいかな~
でも途中からあんまり真面目に使ってなかったのでマメに使ってる人はもっと早いかも。

538:スリムななし(仮)さん
06/09/16 20:00:04
>>525
遅くなりましたがレスありが㌧!
47万(またはヤフオクで20万以上)出す価値があるのかな?
お試しでバイオプトロン2、30分ほど照射してもらったけど何も変わらなかったんだよな。。

539:スリムななし(仮)さん
06/09/16 22:41:59
>>538
普通30分も照射しないんじゃ、、、

540:スリムななし(仮)さん
06/09/16 23:02:22
>>530
電池交換無料だったらそれをしばらく使ってみた方がいいと思いますけど。
また買っても使わないまま放置は勿体無いですね。
522 さんのその後のレポを見てから買い替えでも遅くないのでは?


541:518=538
06/09/17 09:30:18
>>539
角度変えてトータルで30分。頭皮と右顔、左顔。でもたるみ改善効果は感じなかった。
3回くらい通ったんだけど。。

542:スリムななし(仮)さん
06/09/17 16:30:20
>541
たるみにはある程度効果あると思うけどね、、、
一番威力ある業務用プトロンだと真正面から8分当てただけで顔がもちあがった。
家庭用のプトロン2、プトロンプロ、コンパクトだと確かに何回かにわけて当てない効果ない。


543:スリムななし(仮)さん
06/09/17 17:25:43
みなさん、効果を教えてくださる際に、
年令ともともとの肌の様子(乾燥肌だとか、悩みごとの深刻度など)を
教えて下さると有難いです。

例えば、40歳の人がタルミに効いた!と言っても、
本人なりに悩んでいるにしてもさほどひどくないタルミの20代後半の人にも
効くかというと、そうとも限らないと思うので・・・。
逆もまた然りですし、なるべく的確な判断の参考にするために、
どうぞよろしくお願いします。

544:スリムななし(仮)さん
06/09/17 17:28:10
そんな私は、エビスのツインエレナイザーを購入したいと思ってます。
でも、ビューリSi-NEWにも揺れてます・・・

545:スリムななし(仮)さん
06/09/17 20:52:41
Nationalのリンクルマスク使ってる方いませんか?
目元専用の美顔器(?)ゴーグルみたいな形の物です。
目元のシワには効果あるのかな?

546:スリムななし(仮)さん
06/09/17 21:16:15
>>542
説明書には一日数回あてるって書いてあるもんね。
家庭用ならそんなもんか。
一日数回って無理っすよ。

547:541
06/09/17 23:25:48
>>542 >>546
レスありがとう!
業務用プトロンっていくらだ・・・。2でも手が届かないのにorz
全然効果感じなかったけど、照射されてるときは気持ち良くなって眠たくなったな。
たるみだけなら他の美顔機でも間に合うだろうし。美白とかはどうなんだろ?

買った人に聞きたい。値段分の価値はありましたか?


548:スリムななし(仮)さん
06/09/18 01:04:48
>>547
私の場合たるみに超音波美顔器はきかなかった。
バイオプトロンで初めて効果あった。
定価で買う勇気なかったからオクで購入。

549:スリムななし(仮)さん
06/09/18 01:40:10
効果がわかりにく美顔器なんかにお金使うより
毎月コンスタントにフォトエステに通う方が賢明だと実感しました。


550:スリムななし(仮)さん
06/09/18 01:45:17
>>549
フォトエステ一回いくら?

551:スリムななし(仮)さん
06/09/18 09:35:47
たるみにはプトロン2いいね。
気になりはじめてたホウレイ線もいつのまにか消えたし。
即効性は無いけど。

552:スリムななし(仮)さん
06/09/18 09:41:13
>>550
25000円。フォトRFってやつ1時間やると
明らかにタルミが引き締まって、ツルツルしっとり する。
毛穴の黒ずみもなくなる 
顔の産毛もなくなって、シミも薄くなる。

長く通うとコスト的に高く感じるけど
効果が実感できるので満足度は高い。
自分は2ヶ月に1度くらいで十分満足してる。
高い美容液とかも必要ないし。

553:スリムななし(仮)さん
06/09/18 11:47:47
>>552
フォトRFは美容外科しかできないんだよね?
あれと家庭用の美顔器とは比べ物にならんわね。

554:スリムななし(仮)さん
06/09/18 13:07:12
美容皮膚科でもOK

555:スリムななし(仮)さん
06/09/18 13:22:59
552さんておいくつですか?
一回目から効果を感じました?
法令線はどうですか?

556:スリムななし(仮)さん
06/09/18 16:30:00
私は60歳です

557:スリムななし(仮)さん
06/09/18 17:39:36
私は今年100歳

558:スリムななし(仮)さん
06/09/19 00:26:27
>>555
いま43歳です。
1回目で実感できたので、続けてます。
法令線は、フォトを始めてから目立たなくなりました。
期間を2ヶ月以上あけると、法令線や鼻の両脇の毛穴が目立つような気がします。
なので、2ヶ月以内にリピートするようにしています。

559:スリムななし(仮)さん
06/09/19 01:28:45
ピアモントのプラチナローラーってネットじゃないと入手不可ですか?
お店で見たことがない。
ヤーマンのゲルマビューティーローラーは家電量販店でよく見かけるんだけど。
両方手に取って見比べてみたいんだが…。
流石に両方とも買って人柱になれる程金も無く…orz

560:スリムななし(仮)さん
06/09/19 03:10:41
プトロンコンパクト買って暇さえあれば照射し続けて3週間…ニキビとアトピーが消滅して毛穴が引き締まった!仕事で家にいる時間あまりないけど、家にいる限りはずっと当ててた甲斐があった!でも2が欲しい☆

561:スリムななし(仮)さん
06/09/19 04:57:28
>>560
プロもってるけど毛穴しまらない、、、
フェイスラインはシャープになった感じするけど。


562:スリムななし(仮)さん
06/09/19 06:21:59
>>558
そうですか・・・正直43歳だと、衰えのスピードにプトロン2の
効果浸透のスピードが追いつかないと思うので、即効性のあるフォトRFがいいでしょうね。
友人(23歳)がフォトRF5回コースやったけど、値段程の効果は
無かったって言ってましたので、そのへんは個人差もあるのでしょう。

563:スリムななし(仮)さん
06/09/19 23:00:28
>>562
若い肌には、まだまだハリがあるので
かえって効果がわかりにくいと思います<RF
んで、病院によって照射してくれる強さと量(照射ショット数)が
まっったく違うので、良い病院を見つけるのが肝心。


564:547
06/09/19 23:56:06
プトロンの効果についてレスしてくださった方、ありが㌧。
結局、値段分の効果は・・・微妙ってこと?

565:スリムななし(仮)さん
06/09/20 02:19:17
>>564
でもまあ顔がシャープになっただけでもいいのかな、、、

566:スリムななし(仮)さん
06/09/20 02:31:32
560ですが、今もこうしながら照射中!25歳ですが日に日にツルツルになっていきます。プトロンコンパクトでも効いた私はたまたま合ってたのかな?

567:スリムななし(仮)さん
06/09/20 07:54:21
>>564
買っちゃえば長く使えるからね。約1000時間でライトの寿命が尽きるそうなので、
その時交換すれば半永久的に使えるんじゃないの?
たるみや毛穴が相当やばくて緊急を要するような人には向かないだろうけど。


568:スリムななし(仮)さん
06/09/20 10:36:13
>>566
若いからコンパクトで効果あったんじゃない?
私は大きい方持ってるけど使って1ヶ月目。
昨日目の下にはりがでてきたねって言われた。

569:564
06/09/20 18:45:31
>>566-568
皆さんレス㌧!
やっぱり皆ヤフオクとかで買ってますか?それとも定価?

570:スリムななし(仮)さん
06/09/22 00:55:40
あげました

571:スリムななし(仮)さん
06/09/23 02:43:04
目元専用のアイスラックという美顔器使ってる方いますか?

572:スリムななし(仮)さん
06/09/23 03:18:24
プトロンはネットで買ったよ。オークションじゃないからほとんど定価だけど、扱ってる店によってセット内容とか、値段も3万前後違ったりするから比べて買ったよ!

573:スリムななし(仮)さん
06/09/23 08:39:47
さっきテレビでメガビューティLEDやってた
ほんとにちょっとリフトアップしてたから早速@みてみたら
自作自演ばっかでちょっと購入意欲うせました

574:スリムななし(仮)さん
06/09/23 10:52:49
LEDいいのかなぁ
やすいから買ってみようかな

575:スリムななし(仮)さん
06/09/23 14:04:58
ナリスの化粧品を使って、①から③の肯定でやると効果があると言われました。
他社の化粧品だと効果はわかりませんだって。


576:スリムななし(仮)さん
06/09/23 17:12:50
ココと@の評価を参考に、エビスのツインエレナイザーをゲット。
まだ2回しか使ってないけど、美白効果&保湿効果はあるかも。
毛穴も少し目立たなくなった気がする。
ただし、エビスの原液はコスパが悪いので、今後は別を使う予定。

たるみ&シワに関しての効果はまだ分かりません。。。

577:スリムななし(仮)さん
06/09/23 19:26:50
>>575
そりゃ自社製品意外は勧めないだろうね。

>>576
ツインエレナイザーも気になっているのでまたレポお願いします。
次は原液はどちらの使ったのかもまた教えて下さい。

578:スリムななし(仮)さん
06/09/23 19:32:36
私は59歳です









579:576
06/09/24 01:23:49
>>577
さっき「次は別を使う」って書いたけども、美顔器と一緒に入ってた
案内をよく見たら、「原液3点(Cエッセンス&モイスチャーコラーゲン
&エクセレントバイオの現品)セットが¥13000」って書いてあって、
「次回購入時にさらに¥2000割り引きます」とも書いてあったから、
¥9000くらいおトクだし、次回もこちらを買う事にしました。

でも3回目はトゥベールのビタミンCを使おうかと思ってます。
トゥベールのサンプル、今日届いたので、近いうちに使ってみます。
その場合、保湿系&イオンクレンジングはどうするかが問題。。。

美顔器で保湿&イオンクレンジングをする場合、みなさん何使ってるんですかね?

580:576
06/09/24 01:31:32
>>573
それ、こないだ通ってるスポーツクラブでお試しやってくれた。
オレンジの光のやつだよね?
「ほら、こんなに汚れが取れましたよ~!」ってコットン見せてくれたけど、
そんなでもなかった。ま、風呂上がりにやってくれたから仕方ないんだけど。

正直「ふーん」って感じだったよ。
これだったら、エビスのが効果あると思う。

581:スリムななし(仮)さん
06/09/24 02:02:05
岩盤浴のところでバイオプトロンⅡを20分ほど浴びました。
言われてるほどのリフトアップ効果は感じませんでしたが
心なしか顔色が良くなったように思いましたケド。
長期的、かつ定期的に使用して効果が実感できる物だと思いました。


582:スリムななし(仮)さん
06/09/24 07:04:40
>>581
自身で購入して継続したいって思えるほどではなかったのかな???
そのお店ってライ○ック?
混んでて試せないってことありますか?

仮に購入するとしたら中古を買うと、むしろ高くつくのかな
故障とか、寿命とか。


583:スリムななし(仮)さん
06/09/26 22:41:05
ナショナルのソニックシェイプってどうだろ?
使ってる人いますか?今度買おうと思ってるんだけど

584:スリムななし(仮)さん
06/09/27 01:22:11
>>582
そーです。そこです!この間はじめて行ったのですが、バイオプトロンの
コーナーだけはいっぱいでした。時間制限があると試せないことがあるかも。

ヤフオクで見たら新品が30万ちょっとで買えるみたいです。
前よりずいぶん価格が下がったけど、試してみて買う気はなくなりました。


585:スリムななし(仮)さん
06/09/27 02:17:20
>>583
使ってるよ。施術後はやっぱり顔がしまってちょっとたるみが取れる@36歳
アゴがシャープになったと言われたよ。ほうれい線もマシになったかも。

他の機器よりいいかどうかは他のを使ったことないからわからないけれど、
メーカー品で1万ちょっとなら安心して使えるし文句ないと思う。

586:スリムななし(仮)さん
06/09/27 03:09:43
>>585
やはり続けて使うことで元々のフェイスラインも引き上がりますか?

ソニックシェイプ使っていて、効果もあると思うのですが
忙しくてたまにしか使用できないので、やはり元に戻ってしまうんですよね。
継続して使用すれば違ってくるんでしょうか。

587:スリムななし(仮)さん
06/09/27 07:29:40
38♂です。
男性用はやっぱ、ヤーマンのビーレーザー for M
なんでしょうか?
カミさんの使ってたら「男と女じゃ肌質とか違うかも」
とか言われますた。
悩みは、毛穴、シミ、くすみです。

588:スリムななし(仮)さん
06/09/28 11:21:24
ソニックシェイプとエビスで迷ってる
今はナショナルのイオンスチーマーと
ジャパンギャルズの安い赤茶色のイオン導入使ってる

589:スリムななし(仮)さん
06/09/29 02:13:34
今日原宿にあるシームリーってとこで美顔機契約したのですが、ここってどうなんですか?

590:スリムななし(仮)さん
06/09/29 03:26:07
ヤラれましたね?
ググってみてください。

591:スリムななし(仮)さん
06/09/29 04:26:41
ナショナルのセルミナ使っている方いますか?


592:スリムななし(仮)さん
06/09/29 10:10:51
>>590
どうゆうことですか?詐欺ですか?検索できませんでした…orz

593:スリムななし(仮)さん
06/09/29 10:17:28
ナリスのLEDのを買いにビューティスタジオに行ってみたんだけど
窓ガラスなんか貼ってあって店っぽくなくて怪しいんだけど…
変な勧誘とかじゃないんだ…

594:スリムななし(仮)さん
06/09/29 11:50:35
>>592
こっちの↓掲示板の下の方に「キャッチで」ってタイトルで書き込みがある。
URLリンク(72.14.235.104)


595:スリムななし(仮)さん
06/09/29 12:05:23
>>594
ありがとう!でも見れなかった…とりあえずクーリング・オフします。

596:スリムななし(仮)さん
06/09/29 12:12:56
ビューリSI-NEWって\29800が新品で買う最安値かな?
楽天見てもこの値段だった。

597:スリムななし(仮)さん
06/09/29 12:30:54
ナショナルの新しいイオンスチーマー、プラチナだっけ・・・ノズル式のやつ
あれ店頭で試したひといる?ナノケアあるしなあ・・・別にいらないかとも思うんだけど
新しモノ好きなので気になる

598:スリムななし(仮)さん
06/09/29 13:16:34
>597
今度サロンにお試し行ってくるよ。


599:スリムななし(仮)さん
06/09/29 16:38:22
>>587
でも、ダンナも私の美顔器使ってたら顔がツルツルになりました、
ってな話も結構聞くから、とりあえず借りて続けてみたら?

600:スリムななし(仮)さん
06/09/29 19:30:47
>>598
レポ楽しみにしてます。


601:スリムななし(仮)さん
06/09/29 20:42:10
ナノケアの新しいやつ、今までのとどう違うんだろう
だいぶ前のイオンスチーマーは持っているんだけどナノケアがほしい。
プラチナが出れば以前のは安くなるだろうし。どっちにしようか迷う~

602:スリムななし(仮)さん
06/09/29 23:27:22
ヤマダで前のはかなり安くなっていたよ


603:スリムななし(仮)さん
06/09/30 13:43:39
ブスはなにをしても無駄だろ




604:スリムななし(仮)さん
06/09/30 18:42:33
ビジョンレーザーⅡってどうですか?
買おうか迷ってるんですが。

605:スリムななし(仮)さん
06/09/30 22:50:45
そんなこと知るか。




606:スリムななし(仮)さん
06/10/01 14:32:44
ブスは帰れ!!


607:スリムななし(仮)さん
06/10/01 23:35:58
ナリスの美顔器買おうか悩んでるんですけど。誰か使ってる人いますか?

608:スリムななし(仮)さん
06/10/02 01:56:19

ヤメとけ。

609:スリムななし(仮)さん
06/10/02 14:12:38
ヤメトケ



610:スリムななし(仮)さん
06/10/02 14:33:00
36万円くらいの
ホメオスタイルからでた
フィクサって
どうですか??

611:スリムななし(仮)さん
06/10/02 22:35:37
ホメオスタイルってw
まだ騙されたいの?

612:スリムななし(仮)さん
06/10/03 09:28:02
病めとけ



613:スリムななし(仮)さん
06/10/03 12:56:18
>>611
ホメオスタイルはやばいの??

614:スリムななし(仮)さん
06/10/03 17:48:30
プラチナのナノイオン欲しい~~!でも去年買ったばっかり・・・ナショナルめ

615:スリムななし(仮)さん
06/10/03 20:41:56
プラチナってそんなに効果があるの?

616:スリムななし(仮)さん
06/10/03 22:01:55
ナリスの美顔器ってあんまり効果がないんですか!?

617:スリムななし(仮)さん
06/10/04 00:26:50
五年前のドクターシーラボの超音波美顔器使ってるんだけど、性能的に大丈夫なのだろうか…??

618:スリムななし(仮)さん
06/10/04 00:41:57
ナリスやったけどリフトアップすっごいよ★
顔の大きさが全然違う!!安いしあれはほんとにいいと思うよ

619:スリムななし(仮)さん
06/10/04 00:45:14
ブスは消えてください




620:スリムななし(仮)さん
06/10/05 01:36:13
プラチナスチーマー買いました。
初スチーマーなんで、旧型との比較が出来ませんがいい感じです。
ノズルが動かせるので、当てたいところを狙えるのがちょっと嬉しい。

621:スリムななし(仮)さん
06/10/05 06:07:23
ナショナルのイオンスチーマーって、女性用と男性用で性能が違うんでしょうか。
私は男なんですが、同じなら女性用の方が安いしそっちを買おうかなと思いまして。

622:スリムななし(仮)さん
06/10/05 06:18:15
外見が違うだけで中身はまったく同じものだお

623:スリムななし(仮)さん
06/10/05 08:21:24
>621
622の言うとおり、色が違うだけです。
新型のイオンスチーマーが発売されたので、旧型は一気に安くなってる
から狙い目かも。

624:スリムななし(仮)さん
06/10/05 15:17:07
1万円で売ってるし、
でも、3千円のでもいいな。








625:スリムななし(仮)さん
06/10/05 15:17:41
代行業者も使ってるらしい

626:スリムななし(仮)さん
06/10/05 15:28:18
あたしラジオ局の受け付けやってるんでいつもいつも作り笑顔を作らないといけなくて
最近ホウレイセンに軽くシワが出来てきてしまいました・・・。
歳は26です・・・。
シワ対策の2,3万円の美顔レーザーとかってほんとに効果あるんでしょうか?
シワは無理なのかな・・・。
なんか毛穴も最近広がってきたような・・・
シワとか毛穴に有効な美顔器あったら教えてください><

627:スリムななし(仮)さん
06/10/06 00:36:46
2、3万でも意外と効果ありますよ。
でも26才だったらあまりわからないかも・・・。

628:スリムななし(仮)さん
06/10/06 10:50:47
光のエステ気になるお( ^ ω ^ )

629:スリムななし(仮)さん
06/10/06 10:55:07
>>628フォトフェイシャル?

家庭用の安いのなら持ってるけどナカナカ良いです。

630:621
06/10/06 11:39:00
>>622,623
ありがとうございます。やっぱり同じなんですね。

631:スリムななし(仮)さん
06/10/06 13:20:38
ラメンテGもやっぱりすぐ壊れちゃうのかな?

632:スリムななし(仮)さん
06/10/06 13:58:43
ちょっと聞きたいんだけど、洗顔する時、スクラブ入りって、
普通の洗顔前?後? どっち?

ちょっと最近気になって(--) すれ違いでスマソ 



633:スリムななし(仮)さん
06/10/06 14:02:34
>>629さん ありがとお( ^ ω ^ )
興味深々だお~

634:スリムななし(仮)さん
06/10/06 20:08:15
タルミ改善のスレッド作りました↓


(´∀`)顔のたるみ改善(´∀`)
スレリンク(diet板)l50

635:スリムななし(仮)さん
06/10/06 20:32:47
バイオプトロン2を購入し、1週間。
25歳くらいから気になっていた
法令線が大分薄くなりました。(今29歳)
8分かける2回を夜のみですが
リフトアップ効果はかなりあると思います。
ちなみにオイリー肌ですが、毛穴、ニキビには効いていません。


636:スリムななし(仮)さん
06/10/06 23:33:01
>>635
どの部分に当ててました?
私は首筋とか頬に当ててるけど全然ホウレイ線薄くならない、、、

637:スリムななし(仮)さん
06/10/06 23:54:45
両頬の一番高い頬骨の所を中心に左右1回ずつです。
当てていると肌がむず痒くなって、
効いているような感がありますね。
乾燥のせいもあるかもですけど。
ベットに寝転がって当てているので楽です~。

638:スリムななし(仮)さん
06/10/07 00:12:42
BBS使ってる人いる?
すすめられてるんだけど。

639:スリムななし(仮)さん
06/10/07 01:10:25
エビス使い始めて約1ヶ月経ちました。
使用頻度はイオンクレンジング(導出)は毎日朝晩。
イオン導入は2日に1度くらい。

導出は家にある何種類かの化粧水で試したけど、意外とどれでも大丈夫そう。
よくみんなが言う「導出したら、コットンが茶色くなった!」っていうのは、
たまたまきちんと洗顔&クレンジングが出来ていなかっただけと判明。
時間をかけて洗顔した日はコットンは汚れなかったので。

イオン導入に関しては、エビスの原液は何故か顔が痒くなって、
軽くかぶれたのでサンプルで止めちゃったけど、
トゥベールのブライトニングパウダーでイオン導入始めた辺りから
お肌の調子がだんだん良くなってきました。

キメも整って来たし、お肌の色も徐々に明るくなってきた。

ただ、リフトアップ効果は未だに謎です。。。

640:スリムななし(仮)さん
06/10/07 01:24:08
>>629
家庭用のフォトフェイシャルって、どういうモノですか?
なんて名前?

641:スリムななし(仮)さん
06/10/07 01:43:59
リフトアップが目的なら低周波が一番。
効果がはっきりわかるよ。
15ミニッツビューズとか安く施術を受けられるところで試してみて、
気に入れば機械を購入してみれば?

642:スリムななし(仮)さん
06/10/07 04:40:12
>>640ヤーマンから出てる フォトイオンってやつです。
高周波美顔機使いから変えました。
値段は三万ちょいぐらいだったかな?
四万円前後だった記憶があります。

イオン導出入付きで結構良いです。

643:スリムななし(仮)さん
06/10/07 05:49:10
顔のたるみとホウレイ線が凄いんです、、、
顔のタルミが治ればホウレイ線も消えますかね?
だったら>>641せんの言う低周波買おうかなあ、、、

644:スリムななし(仮)さん
06/10/07 08:19:34
三千円の美顔器知ってる?

645:スリムななし(仮)さん
06/10/07 10:52:35
超音波の美顔器を使ったらげっそりして頬の肉われができた。
低周波の方がいいんでしょうか?

646:スリムななし(仮)さん
06/10/07 11:03:59
>>635
同い年齢だ~。私も欲しいけど定価が高いんで躊躇してます。一括払いで買ったんですか?

>>641
低周波、肌に直接マッサージしないで使用する方法ってありますか?
低周波マッサージの美顔器を熱心に使ってたらキメがなくなってきたので。。

647:スリムななし(仮)さん
06/10/07 22:00:36
>>646
某掲示板では低周波は肌を疲れさせるって書いてあった、、、

648:スリムななし(仮)さん
06/10/08 08:56:07
>>646
オクで結構安く買えました。
一括です。
肌が薄く、毛細血管が浮き出ているタイプなので
一般の美顔器でこすることに抵抗があったため
プトロン2にしました。


649:スリムななし(仮)さん
06/10/08 19:51:44
>>648
リフトアップ効果あったとのことですがいくつか質問していいですか?
タルミの種類ですが、、、
1、代謝が悪くなりむくみなどの原因のたるみ
2、顔の筋肉が衰えからくるたるみ(表情の乏しい人に多い)
3、水分が足りてなくてハリがなくなったことからくるたるみ
以上のどれでした?


650:スリムななし(仮)さん
06/10/08 20:15:50
科学系のスレッドでナショナルイオンのプラチナ粒子の効果聞いて回ったら
否定的だった、、、
それなら旧式の普通のスチーマー買おうかな。

651:スリムななし(仮)さん
06/10/08 22:31:39
プチクレールって良いですか?

652:スリムななし(仮)さん
06/10/09 05:33:23
ブスはなにしても無駄だろ





653:スリムななし(仮)さん
06/10/09 05:42:25


ブスは消えてくれよ





654:スリムななし(仮)さん
06/10/09 06:44:11
>>653
きんも~☆

655:スリムななし(仮)さん
06/10/09 16:13:12

ブスは生ごみ

腐ってる



656:スリムななし(仮)さん
06/10/09 18:16:12
>>650
そうなの?私も今どっち買うか迷ってます。
新しい方が当然いいだろうって思ってたんだけど
前の方がいいなら安くなってるしお買い得だよね。

657:647
06/10/09 21:11:55
>>647
そうなんだ、やっぱり。
スキンス○ライバーも(超音波だけど)使った後老けた感じになったし
音波とかはお肌に負担あるのかもね。

>>648
一括裏山。私も早く入手したいよ~。

658:スリムななし(仮)さん
06/10/09 22:49:41
>>649
この中で言うなら2番かな。
頬の肉付きがいいのと、
骨格なども関係あるかもしれませんが。

659:スリムななし(仮)さん
06/10/09 23:17:47
>>658
そうですか、、、
私も2なんですがバイオプトロンプロで効果いまいちです。
確かに少しフェイスラインがすっきりするけどリフトアップは、、、
やっぱ2じゃなくちゃいけないのだろうか。

660:641
06/10/10 00:46:25
>>643
低周波でタルミは軽減するはずですよ。
ただ、どこまで効果を求めているのかがわからないので、
やっぱり購入前に安いエステで施術を受けてみることをおすすめします。
私は30才過ぎて、口角が下がって来たのを感じ始めた頃、
ここぞという時に15ミニッツビューズを利用してました。
顔全体をリフトアップさせるので、一生懸命な店員にあたって、
目の角度まで微妙につり上がり気味になってビックリしたことがあります。
ただ、「3、4日に一回でいい」と言われたんですよね。
それくらい効果がもちますよ、という意味だったのか、
それ以上はやりすぎ、という意味だったのかは覚えてないんですが。
法令線については、私の場合はやはり軽減しました。
ただ、低周波は治すものではなくて、効き目がある間だけ効いているものなので、
そこは誤解されない方がいいと思います。
まあ、どんな機械も継続して使わないとやっぱり普通に衰えるわけですが・・・。

661:641
06/10/10 00:50:17
>>646
低周波でマッサージするんですか?
そういうものもあるんですね。
私が知ってるのは、手にグローブをはめて顔に当てるだけのものです。
エステでやってもらってから一時期、購入を考えて多少情報収集をしたんですが、
そのときもそういった施術方法のものしか見当たらなかったんですよね。
そういった商品を試してみてはいかがですか?

662:スリムななし(仮)さん
06/10/10 01:40:10
多くのひとが知ってるだろうけど、@コスメのサイトにいってみ。
URLリンク(www.cosme.net)

やっぱ何万人って人がリアルに使ってる口コミが一番頼りになる。
ヤーマンのビジョンレーザーⅡと、DHCのペティコ、両方買うつもり。
毛穴消し美容液人気NO1のトゥヴェール(だっけか?)
の、AP100ブライトニングパウダー(AP100SP)用にだけ、ペティコを使う。
マイナスイオン導入が付いてればいい。

ペティコ以外と人気高い。ビジョンレーザーⅡも。

663:スリムななし(仮)さん
06/10/10 13:03:26
美顔器何買ったらいいか分からなくなってきた。
ビューリ買うつもりだったけど、資料請求しても
メールしても返事こないし。信用していいのか?
レーザーは肌にとって大丈夫なのか?
早く美顔器欲しいのに決まらない…。

664:スリムななし(仮)さん
06/10/10 14:28:51
>>662
@コスメは業者のやらせ、足の引っぱりあいのような投稿もあって
惑わされる。
ペティコってすぐ壊れるって話も嘘なのかな?
毛穴消し美容液人気NO1のトゥヴェールの美容液って?
粉末のAP100ブライトニングパウダーの事ですか?

665:朝鮮 京仙
06/10/10 16:03:42
美顔器使ったからって、挽回できる顔じゃないわよ!

666:スリムななし(仮)さん
06/10/10 18:49:14
>>665
そうなんですか?かわいそう。

667:スリムななし(仮)さん
06/10/10 19:09:02
便器に顔つっこめ。

668:スリムななし(仮)さん
06/10/11 00:48:28


ブスは便器がお似合い。



669:スリムななし(仮)さん
06/10/11 03:03:59
いつまでも張り付いてるオカマ氏ね

670:スリムななし(仮)さん
06/10/11 11:01:10
バイオプトロン使ってる人に聞きたいんですが皮膚が薄くなったりしません?
あと肌が柔らかくなって頬がたれてきたり。

671:スリムななし(仮)さん
06/10/12 00:09:20

お釜か?

それとも、根釜か?

ブスは消えろ



672:スリムななし(仮)さん
06/10/12 00:36:42
>>671
またオマエか!!!!オマエが消えろ!!!!

オカマ?整形失敗でもして女に恨みでもあるわけ?


673:スリムななし(仮)さん
06/10/12 02:07:25
16歳男にしてたるみと法令線が若干きになります
ソニックシェイプ購入しても大丈夫でしょうか?
あまり筋肉使って笑いません
ハイブリッドソニックも気になるのですが
どうでしょうか?参考までにレスお願いします

674:スリムななし(仮)さん
06/10/12 08:27:16
>>673
釣りか?まあ、釣りでも何でも答えてやろう。

16歳男なら、これから顔変わるから気にスンナ!
こんなとこ来ないで、もっと友達と遊べ。以上。

675:スリムななし(仮)さん
06/10/12 08:40:49
>>673ピザ乙!

676:スリムななし(仮)さん
06/10/12 10:20:12
オーロラ使ってたけど充電器が壊れて充電できなくなった。
たまにしか使わなかったけど、鼻の角栓は取れる気がする。

677:スリムななし(仮)さん
06/10/12 10:34:25
>>676
連投スマソ。買ってから2年ももたず故障した。
使ったのは20回くらい。
4マソ近くしたと思うけど、エステ行ったと思うしかないやね・・・。

678:673
06/10/12 10:55:22
>>674
釣りじゃありません
ちょいガリです。成長が早いほうなので…
買おうと思ったんですが、まあ母親のためにも
これから顔変わるんですか?
変わって、大人っぽいって言われるのが嫌なんですが

まあ友達と遊んでみますよ

679:スリムななし(仮)さん
06/10/12 15:15:13
フォトイオン気になるけど、もうちょい待てば
もっと良いの出てきそお


680:スリムななし(仮)さん
06/10/12 17:14:21
うん

681:スリムななし(仮)さん
06/10/12 19:07:09
あの、テレビでやってたイオンデュオって美顔器試した人います?

682:スリムななし(仮)さん
06/10/12 23:10:04
昨日相棒の途中に携帯電話型の二つ折り美顔器のCMやってたんだけど
気づいたのが遅すぎてよくわからなかった
何てやつだか知ってる人いる?

ところで先日某メーカーの美顔器を購入してさっき試してみた
使った直後は肌が明るくなって毛穴も目の下の小じわもなくなって、おおおお!と思ったのに
数分経ったらいつもの顔に戻ったorz

やっぱこんなもんかね・・・気長にやらないとなー。
暫く使ってからまたレポします

683:スリムななし(仮)さん
06/10/12 23:30:20
>>673
老化によるたるみじゃないんだから、むくみが原因じゃない?
なるべく規則正しく生活して、ちゃんと食事をして、よく運動をすれば、
代謝があがってむくみが軽減すると思うよ。
美顔器を使うのもいいけど、とりあえずそのセンでやってみれば?

684:スリムななし(仮)さん
06/10/12 23:33:53
お釜か?

それとも、根釜か?

ブスは消えろ






685:スリムななし(仮)さん
06/10/12 23:34:39
ブスは何をしても無駄だろ。

頼むからブスは死んでくれよ。

686:673
06/10/12 23:46:36
>>683
そうですね
言われたとおりにします

687:スリムななし(仮)さん
06/10/13 01:15:39
>>682アスカの美顔機だよ!形的にはチョット引かれるのだが、肌にあたる部分より、ふちが大きいからやりづらそう!

688:スリムななし(仮)さん
06/10/13 15:51:41
おまえはそんなに貧乏人か?

689:スリムななし(仮)さん
06/10/13 16:03:30
青クマ茶クマに効果ある美顔器ないですか?

690:スリムななし(仮)さん
06/10/13 18:34:41
美顔器はじめて購入したけど期待以上の効果があった
一回目でクスミがとれた感じ
ジェルが白濁するとはビックリしました
やった時はリフトアップするけど次の日はまた戻ってる
でも肌質は確実に変わったね


691:スリムななし(仮)さん
06/10/13 18:50:51
>>690
どこの美顔器ですか?

私は顔にあまり肉がついてないのでこれ以上顔の肉が落ちると老けて見える。
超音波で顔の肉が落ちるのはちょっと困ると思って未だに手が出せない。


692:スリムななし(仮)さん
06/10/13 22:15:08
ドクターベルツのハンディピュアソニックスーパーを使っている方、効果はどうですか??


693:スリムななし(仮)さん
06/10/14 01:19:04
心の隙間を埋めましょう




694:スリムななし(仮)さん
06/10/14 01:20:06
>>691

何をしても無駄でしょ。
諦めなさい。



695:
06/10/14 01:45:16
URLリンク(top.minilog.jp)

696:スリムななし(仮)さん
06/10/14 02:00:20
>>694
あんたこそ氏んだ方がいいよ。

697:スリムななし(仮)さん
06/10/14 03:02:50
DHCの小さいけど結構良い。
すぐ壊れそうで不安だったけど6月から使っていても壊れてない。

698:スリムななし(仮)さん
06/10/14 03:38:28
>>679
16マソくらいのがすでに出てるお。

699:スリムななし(仮)さん
06/10/14 09:51:05
わたしもDHCを5月から愛用
お風呂上がりに毎日短時間使ってるけど
(化粧水の浸透に)
乾燥知らずのモチモチ肌だよ
壊れるって人は電池取り替えてないんじゃないかな?
週3で使ったら1ヶ月で切れるらしいし
私は毎日なのでけっこうすぐ変える
電池は100円ショップ。

700:スリムななし(仮)さん
06/10/14 11:25:44
目の下改善を目指してメガビューティを買ったが、肌は良くなったものの茶クマが消えんorz いやぁぁぁあorz

701:スリムななし(仮)さん
06/10/14 15:56:42
>>697
そんなたった数ヶ月で壊れたらヤバイお・・・

702:スリムななし(仮)さん
06/10/14 17:21:47
>>699
そうだ。ペティコは電池式だから却下したんだった。

703:スリムななし(仮)さん
06/10/14 19:08:34
DHCペティコ電池替えたら
蘇った!!!
いいかんじ!

704:スリムななし(仮)さん
06/10/14 20:02:31
>>703
今まで気づかなかったとはバ・・・ry

705:スリムななし(仮)さん
06/10/14 20:53:09
>>700
肌の具合がどういう風に良くなったか
教えていただけませんか??
シワは改善されましたか??


706:スリムななし(仮)さん
06/10/15 00:23:08
>>肌は毛穴が大分ひきしまり目立たなくなる。シワは私元々ないのでわからないなぁ

707:スリムななし(仮)さん
06/10/15 10:19:10
ペティコいいって、具体的に何に効いたか教えて下さい!

708:スリムななし(仮)さん
06/10/15 11:28:17
ペティコ
1、本体が安い(6000円ちょっと)
2、軽い
3、コードレス(電池)でどこでも
4、油分入ってない化粧水とかならなんでも効果有り
(こっから使った感想、当方30代女)
5、洗面所で手軽にマッサージ
6、肌のキメが整った
7、乾燥しなくなった
8、フェィスラインが細くなった
9、ほうれい線が薄くなった
10、目の下&目尻のシワがなくなった

毎日使ってる(ベース~リフトまで1分づつ)
1週間おきにクリーンからフルでやってます。参考までに。

709:スリムななし(仮)さん
06/10/15 21:58:14
ジャパンギャルズの4000円くらいの使った事ある人いますか?これってコットン無しでもO.K.?

710:スリムななし(仮)さん
06/10/16 03:25:58
ネットで色々調べましたが、どれも似たようなことしか書いてません。。。
私は@コスメを参考にしてるのですが、
今の候補はソニックシェイプとエビスです。
ただ、ソニックシェイプはリフトのみ・・・
みなさんならどちらがいいと思いますか?


711:スリムななし(仮)さん
06/10/16 03:38:47
ドンキで買える効果あるのないですか?
目の周りをリフトアップしたいです。くぼんできたのはどうしようもないのかな

712:スリムななし(仮)さん
06/10/16 06:13:17
>>710
アットコスメの商品リストにも乗っていないような性能のいい美顔器あるしねー


713:スリムななし(仮)さん
06/10/16 08:32:45
IT業界に勤める30だけど、やはり徹夜だの深夜残業だの、世間でいわれてる通り、
肌はボロボロだよ。心もうつ病だの心因性胃潰瘍だのもやった。もう治ったけどさ。

仕事が落ち着いて、鏡をみると、30にして、毛穴とかシミとか酷いもんだ。

美顔器は、ヤーマンのビジョンレーザーⅡ、あとペティコ買おうかと思ってる。
ビジョンは、シミに期待、ペティコは、トゥベール関連の美容液使って、マイナスイオン導入できれば、
何でもいいやと思って買う予定。売り上げ推移、悩み別売り上げ推移、あと@コスメサイトも
多少は参考にしたけどさ。

これ以上なんかイイモンあったら教えてくれ。

714:スリムななし(仮)さん
06/10/16 13:15:14
>>713
あなたの状態を聞く限り最強なのは仕事休んで連続で10時間以上寝ること。
でも無理のようなので
①バイオプトロン+②アクィシモがあなたに合ってると思う。
①は毛穴に効果あるしリラックス効果もあるので貴方にぴったり。
お値段は定価40-50万円。オークションだと20-30万円前後。
やはり良い品なので中古でもあまり安くはならない。
②はスプレー式でお風呂上りに吹きかけるだけなので忙しい貴方にぴったり。
でもイオン導入したときみたいな効果がある。
主にシミや保湿に効果あり。
定価3万円前後。
騙されたと思って買ってみてください。


715:713
06/10/16 13:30:56
>>714
こそこそ2chやってるので返事遅れてスマソ。
でも、2ch専ブラ使ってるので、上司は何かのプログラム弄ってると勘違いしてるw

20~50マソは、高すぎだよ。それだったら、形成外科行く。
今は忙しくて行けないけど、かなり良心的値段で、院長も優しかったよ。
URLリンク(www.skb-clinic.or.jp)

家庭用美顔器の「数万出せば、夜中とか、何時でもできる」という
手軽さが良いわけですよ。

巨大ホクロや巨大シミがあるわけじゃないから、とりあえず形成外科行く休日できたら、寝る。
家庭用の数万ので充分。以上。

716:スリムななし(仮)さん
06/10/16 14:36:23
ツインエレナイザー良いって聞いたけど。

717:スリムななし(仮)さん
06/10/16 19:30:10
>>715
えらそ~

718:スリムななし(仮)さん
06/10/16 20:37:27
バイオプトロンコンパクトと専用カラーレンズセットで購入して
三日たちました。現在使用しながら書き込み中です。
書き込んだことはなかったですが
ここを見て最終的に購入を決意したので
ご報告までに・・・
私てきには最高だと思います。ただ高いですよね><
エステで お試し3000円で業務用のバイオプトロン20分浴びて
すごい!って思ったので 通いたかったのですが
普通に通うと一回17000円だといわれたので
家に帰って検索してコレを見つけて びっくりでした。
家庭用だと 無理かな? って思っていましたがかなり効果でています。
購入するか悩んでいる方は エステで試してみてはいかがですかね?
それで効果ありならきっと 効果でると思います。
いまは 業務用で使用されてる方が欲しいくらいです><
なんといっても 短時間で済みますもんね・・・


719:スリムななし(仮)さん
06/10/16 21:31:51
私はバイオプトロンコンパクトで効果あまりなくてでっかいの買いました。
パワーが違う!
なにより即効性があるのがうれしいですね。
彼氏にもなんとなく顔が若くなったっていわれたし!

720:スリムななし(仮)さん
06/10/16 22:43:37
ほ、欲しい・・
オクでも20~30万かー
まずはコンパクトにして、バイオプトロン貯金でもコツコツするか・・

721:スリムななし(仮)さん
06/10/16 23:34:02
私も欲しい!けどビューリ買っちゃったよ。
ちなみにコンバクトはいくらぐらいするの?

722:スリムななし(仮)さん
06/10/16 23:38:36
バイオプロトン買うくらいなら、エステいくな・・・

723:スリムななし(仮)さん
06/10/16 23:49:29
アクイシモ、私は全然効果感じなかったけどな~(1ヶ月使用)。
ここでもあんまり話題になってないし。。

724:スリムななし(仮)さん
06/10/17 00:01:46
>>721バイオプトロンは、¥95000+TAXです!エステで回数決まってて、同じ金額出すなら、バイオプトロン購入して毎日使用した方が良いようですね!

725:スリムななし(仮)さん
06/10/17 00:07:32
目の下がくぼんできたの気になって
何も考えないで超音波の美顔器あててたんだけど
くぼみには超音波やめた方がいいのかな?
イオン導入だけにしておいた方がいい?

726:スリムななし(仮)さん
06/10/17 07:33:53
エレモアパルフェ使ってる方はいらっしゃいますか?
某エステでかなり契約迫られました。
その場で契約しませんでしたが、
43万という額に見合うものなのか、あと機械製造元が信用できるのか、など知ってる方いらっしゃいましたら教えてください。

727:スリムななし(仮)さん
06/10/17 09:15:45
バイオプトロン業務用が欲しいけど
高いのと、部屋におくにはデカイよ。。。

728:スリムななし(仮)さん
06/10/17 12:22:31
プチクレール使ってる方いますか?ニキビに効くそうですが…

729:スリムななし(仮)さん
06/10/17 12:28:22
ブスにニキビはお似合いです

730:スリムななし(仮)さん
06/10/17 23:55:51
面白い!
そのとおり!!


731:スリムななし(仮)さん
06/10/18 00:04:21
>>727
私も業務用ほしい。
高そうですよね。
でも効果ありそう。

732:スリムななし(仮)さん
06/10/18 15:21:57
おまえが何しても無理だろう



733:スリムななし(仮)さん
06/10/18 17:38:40
エレモアパルフェって使ってる人いないのかな?マルチ?

734:スリムななし(仮)さん
06/10/19 00:29:56
バイオプトロンの1と2、コンパクトって効果の違いはどうなんでしょうか。
あと、効果の継続度。
わかる方、教えて下さいませ。

735:スリムななし(仮)さん
06/10/19 01:26:56
ここバイオプトロンの宣伝マンがいるの?

736:スリムななし(仮)さん
06/10/19 09:27:11
イオンをあてる機械と、オゾンをあてる機械って、肌には悪いんですかね?
教えてください。

737:スリムななし(仮)さん
06/10/19 09:51:50
高ければ良いってイメージ売りなのかねw
そんな高額商品買う位なら整形した方がましwww

気軽に使えて効果があるってのが家庭用美顔機の良い所なんだから、何十万もするのは論外だよw

738:スリムななし(仮)さん
06/10/19 16:30:31


ブスと貧乏を追放しましょう




739:スリムななし(仮)さん
06/10/19 16:31:26
バイオプロトンは楽でし使いやすいからとっても良い!!!




740:スリムななし(仮)さん
06/10/19 17:31:34
>>739
宣伝乙!!!!!

741:スリムななし(仮)さん
06/10/19 19:11:13
何十万の美顔機買うなら、シーボンへいらしてください。美顔機とあまり金額変わりませんので。
気に入って年間百万円以上契約されるお客様もいますから安心してください。

742:スリムななし(仮)さん
06/10/19 19:41:10
糞高い美顔機の宣伝うぜぇw
効果そんなに無いって聞いたけどねwww

漏れは効果と値段が伴うならば買うけど、値段の割にたいして期待出来ないってのが嫌w

わざとらしい宣伝孝策する前にボッタクリ商売やめればダメもとでも試しに買う人だって増えるんじゃねw

743:スリムななし(仮)さん
06/10/19 19:55:28
エレモアパルフェについて知ってる人いないの?
うちも気になる

744:スリムななし(仮)さん
06/10/20 01:25:16
いまだにナショナルの旧型使ってます、青色の。
ずっと使ってなかったんだけど、毛穴とかたるみが気になりだして週3で使うようになってから
毛穴が目立たなくなり、顔もシャープになった、と言われるようになった。

745:スリムななし(仮)さん
06/10/20 19:23:08
ニキビに効くもの…あります?

746:スリムななし(仮)さん
06/10/20 20:19:36
質問なんですが、イオン導入を使う時に健康食品のヒアルロン酸コラーゲン(顆粒状)を水に溶かして使っても大丈夫でしょうか?

747:スリムななし(仮)さん
06/10/20 22:20:55
やっぱりバイオプの関係者いるのかな?なんかやけにバイオプの情報に偏ってるような。。

肌に負担なく(こすったり化粧品使ったりせずに)、美肌になれる美顔器の方法が欲しいよー!

748:スリムななし(仮)さん
06/10/20 22:31:29
バイオプ、激しく興味ある。
来週中までにエステで試してみようと思ってます。
ただ、1と2とコンパクトの効果の差が気になる・・・。

749:スリムななし(仮)さん
06/10/20 22:47:11
私はバイオプをずっと愛用していますが、本当に肌の調子が違います。
法令線も目立たなくなったし、ニキビにも効きました。
評判だけで半信半疑で買ったものでしたが、本当に良かったと思っています。

750:スリムななし(仮)さん
06/10/20 23:45:13
また宣伝キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
ウザイよ!
もうバイオプロトンの情報はいらないから!

751:スリムななし(仮)さん
06/10/21 00:02:28
宣伝もャだけど宣伝きたーとかっていちいち反応する馬鹿もキモっツ!

752:スリムななし(仮)さん
06/10/21 00:09:02
>>751
宣伝さんの気に障ったかしら?www
オマエの発言も充分キモイからwww

753:スリムななし(仮)さん
06/10/21 00:34:12
本当の事を言ってるだけなのに、僻み根性恐ろしいですね・・・

754:スリムななし(仮)さん
06/10/21 00:44:51
スレ汚しは迷惑!

755:スリムななし(仮)さん
06/10/21 01:16:28
宣伝してる人じゃなくない?プトロンはネットワーク系じゃないし宣伝するメリットは何?私コンパクト持ってるけど安くても超効いてる。2が欲しい。。

756:スリムななし(仮)さん
06/10/21 01:37:34
バイオプトロン、場所とりすぎ

757:スリムななし(仮)さん
06/10/21 01:41:04
こんなスレがあったなんて!!バイオプトロン大好きです!!お薦めです!!

758:スリムななし(仮)さん
06/10/21 01:56:06

>>755
ネットワーク系じゃなくても宣伝する会社はあるわけで・・・
最近何かといえばバイオプトロンの話題ばかり

759:スリムななし(仮)さん
06/10/21 02:29:01
>>758
最高にいいですよ~♪宣伝するつもりはないけど、かなり効果あってビックリでした♪

760:スリムななし(仮)さん
06/10/21 03:00:21
プトロン宣伝して得する奴っているん?
姉が買って私もたまに使ってるけどわりといいよ。
今一番旬な美顔器じゃね?


761:スリムななし(仮)さん
06/10/21 06:47:43
エレモアパルフェは?

762:スリムななし(仮)さん
06/10/21 11:39:53
>>761
それならプトロンをおすすめするよ。マジイイから、これ!^^

763:スリムななし(仮)さん
06/10/21 12:52:26
美顔器を肌に擦る動作がよくないって言う人いるけど
例えば、擦らずに肌に当てて離して、当てて離して…
を繰り替えしてたら肌に負担かからなくないですか?
美顔器で下から上へ擦り上げる事が重要なのかな?

764:スリムななし(仮)さん
06/10/21 15:20:18
なんでこのスレに限ってプトロンばかり名前が出るのか?
あんなに高いものが、こんなに多くの人達が気軽に使える程流通してるとは思えない。
実際このスレ見るまで知らない商品だったし。
他で聞いた事も無い分、あまりの書き込みの多さに、買おうと思った気持ちが疑いの気持ちに偏りつつある。

原理と理論もなんか納得いかない。
太陽をたっぷりあてた感じって肌に悪く無いの?
乾燥しないの?と。

765:スリムななし(仮)さん
06/10/21 16:07:18
>>764
宣伝のサクラが居るはず。いくつかのスレに張り付いてる。

766:スリムななし(仮)さん
06/10/21 17:26:42
>>764
私はボーナスで買いました。正直、高い買い物だなぁと最初は思ったんですが
使い続けて半年、肌の調子も見違えるほどよくなり、悩まされていた吹き出物も今はなくなりました。
それまで使い続けてきた高級基礎化粧品や、たまの贅沢で通っていたエステ代などを考えると
そっちのほうが高くつきますよね。

お肌は乾燥しませんよ。^^

>>765
せっかくのいい商品なのに、こんな感じで妙な宣伝をされると残念ですね。評判が悪くなるのかなぁって。

767:スリムななし(仮)さん
06/10/21 18:24:26
>>766
プトロンの人必死だね。
そんなに売れなくて困ってるの?

768:スリムななし(仮)さん
06/10/21 18:39:04
>>766
でも家庭で使うのに約48万は高いよ。
もしたいした効果がなかったら後悔しきれない値段だよね。
女で月収がプロトンの値段超えは少ないだろうし。

以前、テレビでプトロン毎日浴びててもたるみ改善せず、結局外科的処置してたのを見たし。
果たしてその値段の価値があるのか考えてしまう。

アトピー持ちでくま持ちの私はやっぱり小さい方ではたいして効果ないでしょうか?

769:スリムななし(仮)さん
06/10/21 20:26:17
>>768に同意

プトロン情報はお腹イッパイ!

ツインエレナイザーとビューリの情報お願いします!

770:スリムななし(仮)さん
06/10/21 20:26:27
エレモアパルフェは使ってる人いないの?
ランニングコストとかどうなの?

771:スリムななし(仮)さん
06/10/21 20:32:31
お肌を健康に保つためには毎日のチェックが大事です
自宅で手軽にお肌の状態をチェックできたらと思いませんか
お肌に当てるだけで状態をチェックできるチェッカーあります
今だけお得なオークション実施中!
URLリンク(skinchecker.web.fc2.com)


772:スリムななし(仮)さん
06/10/21 20:47:54
このところ急にバイオプトロンを押してる人が出てきてるのは、

バイオプトロンをヤフーオークションに
出品してる人が、なるべく高く売りたいため自作自演しているんです。

しばらく、入札せずにマッタリウォッチしましょう。




773:スリムななし(仮)さん
06/10/21 21:34:13
私は美顔器いっぱい持ってるけどプトロンは良いよ。医者に聞いたらプトロンというより、光で細胞が活性化されるとこがポイントっぽい。イオン導入より超音波より段違いで良かった。だから売ろうなんて思わないけど。疑ってる人は使わなきゃ良い話。

774:スリムななし(仮)さん
06/10/21 21:45:37
光が良いのは納得だけど
ここで、宣伝されるとムカつく。

775:スリムななし(仮)さん
06/10/21 21:53:56
ジェットスリムどなたか知ってる人いますか?評判、効果など知ってたら教えて下さい(>_<)

776:スリムななし(仮)さん
06/10/21 22:09:50
プトロン、興味あったけど、話題に上がっても「結構いいよ」とかの感想が多くて、
いまいち具体的じゃないなーと、二の足踏んでましたが、
ここしばらくでやっと詳しく感想を書いてくれる方がいらしたので、
試してみる気になりました。
ありがとうございました!
とりあえずはエステに行ってみたいと思います。

777:スリムななし(仮)さん
06/10/21 22:39:23
エビスの美顔器を使った感想をお聞きしたいです。
宜しくお願い致します。

778:スリムななし(仮)さん
06/10/21 22:47:31
ジェットスリムはマルチだよ。表参道でキャッチされたりする。良いか悪いか解らないけど、高くない?

779:スリムななし(仮)さん
06/10/21 23:23:16
プトロン、某美容院で数回試したけれど(各20分位)効果実感できなかったよ。
買ってじっくり当てれば効果あるのかなぁ。
48万出して危険な賭けだなぁ。。

780:スリムななし(仮)さん
06/10/22 00:30:35
流れをぶった切ってすいません。
プトロンの事なんですが、とりあえずコンパクトを購入しようと思い、

通販にて問い合わせしたのですが、カラーレンズ付属の方を進められました。
カラーレンズ付属の方が通常よりも二倍から三倍の効果との事なんです。
出先から問い合わせていて急用で切れてしまったので、
後日かけるつもりですが、そんなの聞いた事ありますか?
レンズ付属は五万程高いのですが、効果にそんな差があるとは。
誰か解る方いらっしゃったら、クレクレで申し訳無いですが教えて頂けませんか?

781:スリムななし(仮)さん
06/10/22 00:42:37
>>779
48万円出さなくても楽天かオクでコンパクト買えば?
私は8万円前後で買ったよ。


782:スリムななし(仮)さん
06/10/22 00:52:58
カラーレンズ付きだと、ちょっと高いんだよね。
確か、色によって肌細胞に働きかける効果が違うとかで
目的別に色を使い分けるんでしょう?
ハナシ聞いてるかぎり、効きそうな気もするけど
毎日、自分でそこまでやるのもねぇ。。。
もっと安いならいいけどさ。

やっぱサロンに行くのが、なんだかんだ妥当な気がしてるこの頃。

783:スリムななし(仮)さん
06/10/22 02:02:36
私プトロンコンパクトだけど効いてるよ。明らかに凸凹フラットになったし、顎ニキビ減った!高いやつじゃなくても、40万安いんだから、40万円分の労力使って根気よく当てれば良いやと思って。。
レンズ後買いもできるし、まずは本体から買ってみては?

784:スリムななし(仮)さん
06/10/22 02:42:45
宣伝とかって煽られるのイヤだから書かずにいたけど私も
プトロンのでっかいほうで肌質あきらかに変わった。
デジカメでビフォーアフター見せたい位。
彼氏にも肌つるつる♪って言われながらぷにぷに触られること多くなったよ。

785:スリムななし(仮)さん
06/10/22 03:29:03
ちくしょう、欲しくなってきた
が、合う合わないあるだろうから、とりあえずエステいってお試しだな

786:スリムななし(仮)さん
06/10/22 05:14:07
>>782
光りの色で効果が違うのは、フォトイオンもってるから解るけど、たかだかレンズに五万円は高い気がして悩む。
ビフォーアフターの違いがくわしく知りたいです。

だけど、家庭用レーザーの方がもっと安いし、そっちに気持ちが揺れてたりもします。

787:スリムななし(仮)さん
06/10/22 08:56:51
780です。>>782さん、即レスありがとうございます。
>>783さんはプトロン効果あったんですね。
カラーレンズについては、購入しようと思って電話した先の受付の男性が、
押し押しな感じでレンズを勧めて来たので、
引いてしまったのもあるのですが・・・。
後買いできるなら、とりあえずプトロンのみで試してみます。


788:スリムななし(仮)さん
06/10/22 09:16:36
今日も大漁\(^o^)/

789:スリムななし(仮)さん
06/10/22 15:01:14
783です。ちなみに私も興味はありましたが、レンズなんて多分原価は殆どナイと思うので、コレはちょっと儲けを取る為の製品かも。本体だけでも充分だし、あまり必要ナイと思ってます。
私自身何十万もする美顔器を結構買ってしまうタイプなのですが、そんな私が色々調べて考えた末にコンパクトにしたのでf^_^;私事ですがご参考までに。。

790:スリムななし(仮)さん
06/10/22 16:48:59
プトロンの入札入った?
10円でも高く売れるといいですね!プッ

791:スリムななし(仮)さん
06/10/22 18:19:50
↑うらねーし。プッ。

792:スリムななし(仮)さん
06/10/22 20:50:39
>>786サン、フォトイオンの効果をキボン!!

793:スリムななし(仮)さん
06/10/22 21:30:25
>>792
高周波より肌がすべすべします。
購入前に思ってた以上に以外と良かったですよ。

高周波は使用した時はプリプリするんですが、ジェルとか使うのが面倒だったんで扱いも簡単だし頻繁に使ってます。
あと、ピュアリーウェーブとプラチナスチーマー使いで、使い分けながら使用してます。

以前はナショナルのシリーズを一通り揃えてました。

次に気になってるのがプラチナローラーと、家庭用レーザーとバイオプトロンなんです。
まだ、どれを買うかはリサーチ中です。

なんだか、私って美容ヲタですねw

794:スリムななし(仮)さん
06/10/22 23:06:44
ヲタが集まってくれないと個別スレのある意味がないよ。
経験者の感想はどんどん書いて欲しいです。
よろしくお願いします。

795:スリムななし(仮)さん
06/10/23 02:27:38
>>794了解しました

ちなみに、現在使っているものには満足してます。
だけど次々欲しくなっちゃうんですよねw


使用感のレポです。
ピュアリーウェーブは輪郭引き締めで、フォトイオンはイオン導出入と、化粧前等の肌作り、プラチナスチーマーも肌のコンディションを整えたい時に使ってます。

使わなくなった物は高周波美顔機です。
理由は、肌に負担になると聞いたからです。

スチーマーは、買い替えたけれど、今のところ古いスチーマーでも良かったかな?とは思います。

イオン導入系ではDHCのペティコもなかなか優秀なようで、ペティコ使いの友人の肌が以前と比べたら、とても綺麗な肌になってました。

この中で、どれが良いかと聞かれたら、どれも甲乙つけがたく、面倒が無いてんで言うならば、フォトイオンが1番で、値段以上の効果はペティコだと思います。

リフトアップならば断然ピュアリーウェーブで、スチーマーは肌の血行が良くなるような気がしてます。

796:スリムななし(仮)さん
06/10/23 12:30:37
>>795
かなり参考になります。ありがとうございます。
ちなみにイオン導出入にはどこの液を使ってますか?

797:スリムななし(仮)さん
06/10/23 21:35:25
>>796
私は出には精製水で、導入にはその時々で違うんですが、以前はイオンドゥシープラを毎回使っていました。
今はヤーマンから出ている導入専用のものを使っています。

次に使いたいと思っているものもあるので、特定のものに決めている訳ではなく、こだわりとしては余計なものかが入っていないものを選んでます。

DHCのペティコには専用の導出化粧品や導入化粧品があるらしいのですが、私は成分に神経質なので、使いたい気持ちはあるものの、まだ使った事は無いです。
すごく良いのは友人の肌を見てもわかるんですけどね・・・。

798:スリムななし(仮)さん
06/10/23 22:34:51
消去法だと下記のどれが一番肌のたるみに効果ありまうか?

リフティンググローブ定価約15000円
ミラクルウェーブ 定価約30万円
ジェットカレント定価35万円
リフトマジック定価8万円
ピュアリーウェーブ 定価約9万円
マイクロビューティー 定価約6万円



799:スリムななし(仮)さん
06/10/23 23:29:15
>>798
ピュアリーウェーブって前は15万くらいしたのに、今そんなに安いんですね。

全種類試すってなかなか出来ないから比べるのも難しいと思いますが、私の見解だと、フェイス専門よりも、頭皮や全身使えるものが良いと思います。

800:スリムななし(仮)さん
06/10/24 01:41:00
ピュアリーウェーブって本当に効果あるのですか?
前に東急ハンズでデモやっていて、2回ほど見に行ったけど、
デモンストレーターの中年女性と若い女性、両方とも肌が汚かったよ。

ところで美顔器とはいえないかもしれませんが、スマーティ使ってる人いませんか?
汗がダラダラ出て肌が綺麗になりそうだけど、使ってる人のレポが聞きたい。

801:スリムななし(仮)さん
06/10/24 02:07:02
>>798
私は、ミラクルウェーブをお薦めします!15分使用でコラーゲンの生成を促してくれますよ!昔働いてたエステで、同品が名前をミラクルⅡと販売してました!ちなみに¥238000でした。

802:スリムななし(仮)さん
06/10/24 20:56:37
プロトンが良いな。




803:スリムななし(仮)さん
06/10/24 22:29:06
>>799->>802
有益な情報ありがとうございます!

804:スリムななし(仮)さん
06/10/24 22:36:40

けつめど痒いの治ったんだなw

805:スリムななし(仮)さん
06/10/24 23:10:45
私もミラクルウェーブ使ってる。
友達が私の皮膚が明らかにきれいだから
絶対何かやってるでしょう!と言われた。
でも使用する前は何かと準備が大変。

806:スリムななし(仮)さん
06/10/25 02:10:05
>>805
私はセレキュレイトフィクセルウェーブというのを使ってるけど、
同じような感じのものかな
銀入りの手袋でマッサージするやつだけど

そんなに効果あるなら、真面目にやろうかなw

807:スリムななし(仮)さん
06/10/25 03:10:41
>>800
美肌よりもリフトアップ効果を求め人向きかも。

私は他の美顔機と使い分けしてるのですが、ピュアリーウェーブをたまに使うとやっぱり輪郭等、顔が引き締まりますよ。

ピュアリーウェーブを使ってからは肌が綺麗になったと言われ、母に肌の手入れをしてあげたら、リフトアップ効果に感動してました。

808:スリムななし(仮)さん
06/10/25 03:15:39
>>806Σ( ̄□ ̄)!マッサージですか?

銀の手袋でマッサージって、お肌が大変な事になりそう。

・・・って、一応突っ込んでおきます(笑)

正確には、銀の手袋を顔にあてながら引き上げるんですよね。

809:スリムななし(仮)さん
06/10/25 22:35:57
ミラクルウェーブにするかピュアリーウェーブにするか迷っています、、、

810:スリムななし(仮)さん
06/10/25 22:57:20
ヤーマンのピンクの大きい方使ってる方いらっしゃいますか?
シワと毛穴が気になるんですが。

811:スリムななし(仮)さん
06/10/26 00:20:23
>>801ですが>>809さんへ!私は、もう一つの方は使用したことが無いのですが、ミラクルウェーブの開発者の方にお会いしたことがあり、実際に自分も持ってる事と、沢山のお客様に施術した経験上お薦めします!

812:スリムななし(仮)さん
06/10/26 04:50:13
>>809
二つの違いはハッキリ言って値段だけw

813:スリムななし(仮)さん
06/10/26 18:52:25
フィクセルウェーブは?

814:スリムななし(仮)さん
06/10/26 21:47:29
国民生活センター

無料のエステが受けられると説明され購入した高額な美容機器
URLリンク(www.kokusen.go.jp)

魅力的な広告に誘われた学生の契約が、解約可能になった事例を紹介する。

815:スリムななし(仮)さん
06/10/28 01:49:40
あげます。

816:スリムななし(仮)さん
06/10/28 01:57:47
エビスのツインエレナイザーつかってます!毛穴が酷くてみかんの皮みたいだったのが使い初めて1週間くらいしたら目立たなくなってきました!
私の場合乾燥も気になるので付属の化粧水ではなくヒアルロン酸の化粧水を使っていたら常時肌が潤って未だかつて無いくらい肌がプルプルで調子が良いです!(>_<)


817:スリムななし(仮)さん
06/10/28 02:07:07
亀レスだけど>>301
美顔器といっても用途がそれぞれまったく違うでしょう。
それによって使うタイミングも変わってくるはず。

私はいまのところ超音波のやつしか持ってない。
これ使うときはまずメイクを部屋で落として、ぬらしたコットンで軽く拭いて、
ジェル塗って超音波オン。これが終わったらジェルふきとって風呂で洗顔て感じ。
このジェルを肌に残らせたまま寝る気にはなれないな・・・ふき取っても残るしね。

次はイオン導入器が欲しい!新型のイオンスチーマーにも期待してる。
春ごろに旧型を迷って買わなくて良かったかもww

818:スリムななし(仮)さん
06/10/28 04:42:37
>>817
私は今まで超音波美顔器をネットが無い時代から現代まで
5台買い換えてきたけど面倒くさいしこれといって効果見えなかった。
最近買った美顔器は全て売り払ったのでこれからは慎重にと思ってる。
結論として私の場合は複合美顔器や超音波美顔器は効果分からない。
次は低周波美顔器とイオンスチーマーにしておく。


819: ◆9CpvYTEb0o
06/10/28 21:37:39
30歳の男です15歳の頃から吹出物が顔に出来て皮膚科に通院してるのですが治らず
ここのスレ読んでイオン導入器を注文しました

このVCローション⇒URLリンク(nikibi.shop-pro.jp)

イオン導入器27800円(割引クーポン券誰でも使える)
URLリンク(www.sij8.com)を注文しました
今ならイオンドライヤー付きで送料と代引き手数料無料です。

藤咲仁やIKKOとかメチャ美肌だよね・・・

820:スリムななし(仮)さん
06/10/28 23:58:27
エステで買った美顔器で、顔に傷
が出来てしまったんだけど、、これって訴えられるの?

821:スリムななし(仮)さん
06/10/29 00:36:00
>>820
アメリカだったら確実に裁判で勝てるだろうけどね。
使い方間違ってなかった?どちらにしても医師の診断書とかいるし。

822:スリムななし(仮)さん
06/10/29 00:40:08
すぐに医者に行ったほうが良いだろうか…

823:スリムななし(仮)さん
06/10/29 01:02:39
何をやって顔に傷ができたの?


私は美顔器を使いはじめて顔がむくみやすくなった気がする。
体調の問題かもしれないけど。
最近はまぶたの腫れがひどい・・・

824:スリムななし(仮)さん
06/10/29 02:08:26
>>820
どこの美顔器ですか?
顔に傷はキツイですよね。
早く病院行かれた方が良いんじゃないですか?


825:スリムななし(仮)さん
06/10/29 02:45:49
ビューリsiダラで3までしか使わないけど
翌日はほっぺ、ホウレイ線もパンパン状態w
少なくとも2日目に見えて顔に張りがある感じww
4マソもしたけど効果納得。

826:スリムななし(仮)さん
06/10/29 11:25:43
商品名 出して良いんですかね?

827:スリムななし(仮)さん
06/10/29 11:50:16
>>825
まじで?
どうしょう、、、
ビューリにするかミラクルウェーブにするか、、、
ミラクルウェーブはコラーゲン増えるらしいよね。
ビューリはどうなんやろ?

828:スリムななし(仮)さん
06/10/29 13:37:24
>>826
顔に傷が出来た方?
使い方は間違えてません?
もし自分に落ち度があったら名前だすのはちょっとね
少なくとものど(リンパ)眼球の上は使用禁止

自分は中国に住んでて身近で山ほど怪しい美顔器売らてれる環境なんで
信頼できる臨床データも無い物は買いません。
特に小さなエステの儲け主義とかダマシとかいやな目に自分もあってるので。

829:スリムななし(仮)さん
06/10/29 13:46:47
>>827
35マソと4マソのを単純に比べても。
4マソのは臨床データ公開されてるよ
他の同価格帯の物と比較してみれば?

1回5000円として4マソのは8回、35マソのは70回使わなければと思うと
ダラな自分は35マソのはドブニ金を捨てる様なもの・・続かねww
アメリカ製というのもどうよ?
比較したマダムいれば教えて欲しい。

捨てがたい2点なら4マソ先に買って
35マソは置いてあるエステで試して比較すれば?
てか、風評だけでいきなり35マソのもの買えるお金持ちならどちらも買えば?
悩む時間の無駄じゃねw
どっちにしても効果の程、報告よろしくwww

830:スリムななし(仮)さん
06/10/29 14:07:04
>>829
ミラクルウェーブの方はエステで試してみました。
かなりよかったです。
たるみも驚くほど上がり肌質もすべすべに、、、
でも2週間に一度のペースで続けたいなって感じです。
ビューリはお試しできるサロンがないんですよね、、、
悩む!!!
ちなみにミラクルのほうは中古だと12万位みたい。

831:スリムななし(仮)さん
06/10/29 22:03:12
>>829
ダラって何?

832:スリムななし(仮)さん
06/10/29 23:59:21
エステで強引に勧められて買った美顔器… 顔に陥没が出来てしまったんです 自己責任だけど… もう最悪 死にたい

833:スリムななし(仮)さん
06/10/30 00:23:14
>>832
陥没?
超音波?低周波?それともレーザー系かな。
出力、ちゃんと守った?

834:スリムななし(仮)さん
06/10/30 00:25:39
>>832
自己責任って何?
説明書とおりの使用ならあなたの落ち度は無いんじゃない
自分の落ち度は何かを良く考えてはいかが?
保障も無い製品を売ってる可能性もあるし。
すぐ信頼できる皮膚科で診断書を出してもらって
経済産業省に相談し、サロンには内容証明で通達。
慰謝料、治療費の請求が妥当でしょ。
www.meti.go.jp/main/comments.html
頑張って下さい。

835:スリムななし(仮)さん
06/10/30 17:45:13
>>832
皮膚科で診断書もらって来い
ガンガレ

836: ◆9CpvYTEb0o
06/10/30 18:43:39
>>828
中国からアクセスしてる人いたんだ

837:スリムななし(仮)さん
06/10/30 18:58:28
プロトンキレイ


838:スリムななし(仮)さん
06/10/30 23:50:39
眼球の上やったらまぶたがはれたりするの?

839:スリムななし(仮)さん
06/10/31 11:44:17
>>838
そんな恐ろしい物は使えねえ

840:スリムななし(仮)さん
06/10/31 14:42:23
超音波美顔器、体にも使えるやつで顔もやってます。
1メガヘルツと3メガヘルツの切り替えがあるんだけど、
ついつい3メガの方で顔もやっちゃってます。

やっぱり、まずいのかなあ。
なにか支障でも出るもん?

841:スリムななし(仮)さん
06/10/31 19:03:20
>>840

>>519参考に。


842:スリムななし(仮)さん
06/10/31 23:42:27
顔には3MHz、体には1MHzが一番いいっていう書き込みを
@か2chかのどっちかで見たよ

私は1MHzのやつしか持ってないけど顔は特に変わりないように思える
体には使ってないからわかんね

843:スリムななし(仮)さん
06/11/01 00:13:26
自分は1メガヘルツが顔に最適って聞いていたな、、、
いづれにしても強すぎる刺激はよくなくない??
強い抗ガン剤使うとガン細胞を退治できるかわりに正常な細胞まで駄目にするように。


844:スリムななし(仮)さん
06/11/01 00:34:32
でも、上がるんだよね・・・3メガヘルツだと
ほっぺがキュッとなる

845:スリムななし(仮)さん
06/11/01 17:56:47
専用の美容液が合わないみたいなので違うのに変えたいんですけど
イオン導入に使えるリフトアップや美白のためのおすすめの美容液ありませんか?

846:スリムななし(仮)さん
06/11/01 23:26:42
私は 超音波使って かえって顔が垂れてきたよ~ 肉はとれたけど 老けたって言われるようになった(;_;) 二度と使いません!

847:スリムななし(仮)さん
06/11/01 23:53:16
たしかにそうかも。40万の超音波とイオン導入で、
私はほうれい線が目立つようになった!
なぜ?

848:スリムななし(仮)さん
06/11/02 01:51:05
知り合いのエステの方の話だと→超音波は、肌に対して同じ刺激(良い刺激)しか与えられない為、毎日使用したらなれてしまい、効果か薄れてしまう様です。月に1、2回がベストだそうです。

849:スリムななし(仮)さん
06/11/02 02:04:50
>>846
毎日使ってない?最低3日は開けないと刺激が強すぎて
かえってたるむらしいよ。

850:スリムななし(仮)さん
06/11/02 15:33:06
>>699
エネループみたいな充電式の電池買いなよ・・・

851:スリムななし(仮)さん
06/11/02 15:41:11
>>745
強いて言えばイオン導入&導出?
あとスチーマーも毛穴開かせて掃除する意味では使えるかも。

852:スリムななし(仮)さん
06/11/02 21:09:19
>>849
私は>>846さんじゃないけど、2日に1回超音波使ってる・・・
3日もあけないといけないのか・・・。ヤバイ

853:スリムななし(仮)さん
06/11/02 21:28:34
顔に傷ついた者ですけど 美顔器買って一ヶ月位、使用済みだけど返品は出来るものですか?

854:スリムななし(仮)さん
06/11/02 21:40:02
>>853
だから、なんで傷ついたのか言ってみ?


855:スリムななし(仮)さん
06/11/02 22:58:28
細かく振動する刃(鋭利ではない)を顔にあてて汚れを落としていくという美顔器。 しかし刃型の陥没の傷がついた (;_;)

856:スリムななし(仮)さん
06/11/02 23:04:43
>>855
なんじゃそりゃ、、、そんな美顔器聞いたことない!!!

857:スリムななし(仮)さん
06/11/03 02:04:49
ダイヤモンドピーリングより危険じゃないかそれ・・・

858:スリムななし(仮)さん
06/11/03 05:13:07
>>852
私も2日に1回超音速あててた。無知って怖い…。
>>845
イオン導入で人気なのはトゥヴェールですよね。
私今は違うの使ってるけどイマイチ効果を感じないから
トゥヴエールに変えようと思ってます。毛穴閉じて欲しい。
毛穴にはビタCでいいんですよね?

859:スリムななし(仮)さん
06/11/03 07:33:11
超音速

860:スリムななし(仮)さん
06/11/03 08:05:52
イオンスチーマーのナノケアって効果あるのかな?
使ったことある人いたら教えてください。

861:スリムななし(仮)さん
06/11/03 09:18:38
超音波使いすぎると顔がかえってたるむと言ってる人、
URLリンク(natto.2ch.net)の891
くらいから読んでみ。

862:スリムななし(仮)さん
06/11/03 11:25:12
>>855
顔にあて過ぎると顔をエグルという事ですか?
危険すぎるでしょ、そんな機械。
高価なんですか?病院行って、診断書をもらって
速攻、返品したほうが良いと思うけど。

863:スリムななし(仮)さん
06/11/03 11:39:30
過去スレッド見れませんよ

864:スリムななし(仮)さん
06/11/03 11:47:46
一般的には「カンナ」って言われてるものですね。
大工道具です。

865:スリムななし(仮)さん
06/11/03 16:21:51
ツインイレナイザーもう使わないんだけど、安く売るから
買ってくれるやついないか?まじで。今の俺には不用だからガラクタ同然
ヤフオクに出してもいいんだけど、色々めんどいんだよな。購入時期は昨年の10月
使用期間3ヶ月ぐらい。外箱はない。本体と充電器だけ。今金欠だから、金にしたい。
どっかの掲示板におちあおう。アディオス


866:スリムななし(仮)さん
06/11/03 17:00:53
皆さんはイオン導入・出はお風呂の前、後
どちらにしてますか?

867:スリムななし(仮)さん
06/11/03 17:11:29
>>865
いくらで売りたいの?
MSNオークション出せば?登録も出品も無料だよ
説明書と保証書があれば欲しいけど・・・
故障してないですか?

868:スリムななし(仮)さん
06/11/03 17:50:54
>>867
説明書はあると思う。保証書は1年前だからもうきれてると思う。
値段は5000円で売れれば十分。故障はしてない。さっき動作確認した
水滴垂らしたら、プルプルって震える。基本的に外箱とか説明書、付属ジェル
ついてると高くなっちゃうから、お得かも。ジェルはヤフオクでかなり安くなってるし、外箱は
転売しない限りいらないじゃんw
マジで騙す気とか皆無だから。電話で連絡とってもいいぜ。ただしnrnc
俺には今ほしいものがあるのさ。そのためには物を売るしかない

869:スリムななし(仮)さん
06/11/03 18:30:31
ヤフオクで値段見てきた
結構高いね。箱と説明書と初期ジェルあるだけ。
ジェルとかかなり安いのに

870:スリムななし(仮)さん
06/11/03 21:39:25
>>868
中古で5000円は高いんじゃないか?

エビスでジェルやコラーゲン、Cエッセンスなどがついた
特別セットで22050円買った方がいいと思われ。

高く売りたいならやっぱりオークションに出すべき。

871:スリムななし(仮)さん
06/11/03 23:44:25
超音波ってジェルじゃなくて乳液でもよかったんだ。
知らなかった・・・

872:スリムななし(仮)さん
06/11/03 23:54:39
ニキビ跡消えますか?

873:スリムななし(仮)さん
06/11/04 07:46:09
美顔器って効果ないどころか肌年齢を加速させるみたい

874:スリムななし(仮)さん
06/11/04 11:16:31
>>870
ジェルとコラーゲン、Cエッセンス
これ三つで4000円ぐらい
絶対安いと思うけどね。
まあ、オクに出すよ


875:スリムななし(仮)さん
06/11/04 15:14:20
>>873
どこ情報?

876:スリムななし(仮)さん
06/11/04 17:57:22
ヤフオク、これ安くない?束売りで美顔器の存在がひっそりしてる。
URLリンク(page16.auctions.yahoo.co.jp)

877:スリムななし(仮)さん
06/11/04 19:06:37
ラメンテ イオンシューティカルDXで導入・導出やってます。

が、導出すると、機械持ってるほうの手のひらに小さな水疱のようなものができ、
翌日ものすごく痒くなってきます。治まるのに4日間くらいかかる。

Highでやってるからかなー、それとも金属アレルギーなのか。
アクアパフに変えようかと思ってるけど、同じような症状の方いませんか?


878:スリムななし(仮)さん
06/11/05 20:57:51
昨日ビッ○カメラでヤーマンのイオンマグソニックと言うのを見た
超音波とイオンとマグパワーを「一度に」出来るそう
いいなーと思ったけど>>873が気になる

879:スリムななし(仮)さん
06/11/06 01:21:54
>>873ガセネタは、止めましょう!

880:スリムななし(仮)さん
06/11/06 12:18:23
ガセネタじゃないと思う。
前にエステの人も言ってたし。


だからそれ以来ナノスチームとかにしてる。

881:スリムななし(仮)さん
06/11/06 12:33:44
スレタイ『顔便器』って読んじゃった・・・

882:スリムななし(仮)さん
06/11/06 19:42:21
>>880
そのエステが美顔器を高い金取って商売にしてるのに?
その人どういうつもりでそんな事言ったんだろね。

883:スリムななし(仮)さん
06/11/06 19:42:41

肛門のシワはどうする??




884:スリムななし(仮)さん
06/11/06 22:10:23
そのエステではスチームとフォト以外使ってなかったよ。

885:スリムななし(仮)さん
06/11/07 00:48:03
田舎のエステほどやたら機械導入するって言われた。
高級なところはハンドマッサージがメインだとも。

886:スリムななし(仮)さん
06/11/07 01:42:40
エステは皮膚科医じゃないし。

ハンドマッサージもやりすぎるとシワ&色素沈着の原因。

887:スリムななし(仮)さん
06/11/07 02:17:43
えぇーじゃあ一体何を信じたらいいんだろい?

美顔器が良くないと言っている人はその科学的根拠なんてものを教えてもらえないですか?


888:スリムななし(仮)さん
06/11/07 05:28:36
イオン導入は皮膚科医も反対しないよね?
超音波もやりすぎなければ有効でしょ。

889:スリムななし(仮)さん
06/11/07 06:12:34
まー好きにすればいいんじゃない?
たるもうが色素沈着しようが自己責任だもの


田舎のエステは機械ばっかりだよ、たしかに
海外のエステは大半がハンドマッサージ

890:スリムななし(仮)さん
06/11/07 21:55:31
ハンドマッサージはやってくれる人の腕によるよね。
たいして上手くない人だとシワとかたるみとか出る。
美顔器もやりすぎはヤバイと思う。

891:スリムななし(仮)さん
06/11/07 23:47:44


痒い。肛門のひだが痒い。。




892:スリムななし(仮)さん
06/11/08 01:48:58
散々悩んだ挙句、ラメンテ買っちゃいました!
さぁ、効果は如何程?!

893:スリムななし(仮)さん
06/11/08 02:39:01
プトロンいいよー
ここで書くと宣伝って思われそうだけど。
顔の雰囲気が若返る感じ。
ハリとリフトアップと毛穴に効いてるっぽい
あと透明感が出るかな。色が白くなる。
摩擦の不安もないし、毎日できるし買って良かった。

ただこう書くとすごい!って感じするけど
目に見えてすごい効果っていうより、ちょっといい感じ!?ってくらい。
コンパクトのほうだし。
大きいほうはもっと効果があるのかと思うと欲しいなあ。
お金貯めて買おうと思う

894:スリムななし(仮)さん
06/11/08 17:38:14
貧乏人は消えてください



895:スリムななし(仮)さん
06/11/08 17:56:53
美顔器は朝夜使っても大丈夫ですか?

896:スリムななし(仮)さん
06/11/08 21:48:07
美顔器買いまくった私が来ましたよ~
扶よう、、、高周波。確かに筋肉ひきあがるけど刺激強い。物の割りに高い。
ラめんテ、、、1ヶ月で壊れた。イオン導入してたら確かに毛穴引き締まったけど。
アクイ○モ、、、美顔器というより高い美容液。でも手軽で美容液が肌奥まで浸透するから毛穴ひきしまってきた。
ミラクルウ○ーブ、、、低周波。肌に負担かかりすぎ。使うと肌が疲れる。高かったのに。
ベルファ○、、、超音波。かなり肌持ち上がる。でも高かった。
バイオプト○ン、、、肌のキメ整ったけど乾燥する。高すぎ。
ビューリ○スリム、、、肌質変わった気がする。値段なりに良かった。
リフトマジッ○、、、低周波。肌に負担かかりすぎ。
ベルベ○、、、総合美顔器。あんまり効果なかった。高かったのに。

897:スリムななし(仮)さん
06/11/08 22:11:39
>>896

898:スリムななし(仮)さん
06/11/08 22:12:49
途中で送信しちゃた。
>>896さんのオススメはどれ?
バイオプトロン、キメが整うしか効果なかったですか?

899:スリムななし(仮)さん
06/11/08 22:14:07
>>896
助かる!ありがとう!
ラメンテ気になってたけど1ヶ月で壊れるなんて・・・。

900:スリムななし(仮)さん
06/11/08 22:27:20
べるふぁむ使ってる人に、いい点と悪い点を聞きたいです。

901:スリムななし(仮)さん
06/11/08 22:58:33
>>898
何事も長続きしない私にはアクイ○モが一番良かったです。
バイオプトロンはキメのほかはあまり効果感じなかったです。
逆に肌が乾燥してしまってね、、、
>>899
出てすぐ買ったんで最近生産されたものは少しは壊れにくいように改良されているかもしれません。
でも低価格で多機能な機械は美顔器にしても電化製品にしても壊れやすいですね。


902:スリムななし(仮)さん
06/11/08 23:39:36
スキンスクライバー使ったひといますか? どうでしたか

903:スリムななし(仮)さん
06/11/09 00:57:00
量販店?で見てたらどこも高いなと諦めようかと思ったんですが、
ネットでなら手頃なのがいくつかありました、でも
値段の違いは効果の違いでもあるんでしょうか?
ハイブリッドソニック、ハンディミリオンなどですが
使用感や、使った人の感想など知っていたら教えて下さい

904:スリムななし(仮)
06/11/09 16:38:45
誰かピンククロス使ってる方いませんか?

905:898
06/11/09 21:49:34
>>898
㌧クス!アクイシモ、私も持ってるんですが、あまり効果感じなかったです。。
バイオプトロンに期待してたが、キメ整うだけか。。やっぱり美顔器で美しくなるのは難しいのかな。
>>902
エステで体験しました。
手触りツルツルになりましたが、肌が疲れた感じになりました。
あれなら「和紡化粧おとし」でもいいような。。

906:スリムななし(仮)さん
06/11/09 22:52:38
最近顔のたるみで真剣に悩んでます。。
顔の筋肉を鍛えるイーフェイスなど
顔用のEMSを使ってる方いますか?



907:不安だす
06/11/09 23:37:09
ホウレイ線が気になってナショナルの美顔機使ってたら・・・。
もうそんな機械もプチ整形もいらないって
マイヤーかな?クリームドゥヴィーナスって紹介されて、
60万近いローン組みました。
でもまだハンコ押してないから明日あたり押すんだけど
だまされてないか、超不安です。
だれかマイヤーや、クリームドゥヴィーナスのこと知ってる??


908:スリムななし(仮)さん
06/11/09 23:48:31
どうして美顔器使うと肌が疲れた感じになるの?

909:スリムななし(仮)さん
06/11/09 23:56:45
だから美顔器はやめました。。結局刺激が負担なんですよ。
ほうれい線が余計目立つようになったし、
肌がつるつるにみせかけて弾力がなくなってたるんだ。。肌年齢は結果的に上がってしまってショックです。

今は普通に化粧品と蒸しタオルや半身浴とかでケアしてますが、大分よくなってきました

910:不安だす
06/11/10 00:04:40
ホウレイ線が気になってナショナルの美顔機使ってたら・・・。
もうそんな機械もプチ整形もいらないって
マイヤーかな?クリームドゥヴィーナスって紹介されて、
60万近いローン組みました。
でもまだハンコ押してないから明日あたり押すんだけど
だまされてないか、超不安です。
だれかマイヤーや、クリームドゥヴィーナスのこと知ってる??
  
やっぱマルチなのか・・・・

911:スリムななし(仮)さん
06/11/10 00:52:25
>>910
60万なんて信じられない。
私なら絶対買わないな。大体不安だすって言ってる時点で
もう止めたほうがいいと思うんだよね。
あくまで自分の場合はだけど超音波美顔器とイオン導入器持ってる
けど、めんどうで2、3回使って全然使わなくなったです。
買ってホントにずっと使い続けられるか良く想像して考えてから決断した方がいいと思いますよ。


912:スリムななし(仮)さん
06/11/10 01:06:17
>>910
ヴィーナスって2chでもスレが立ってたマルチでしょ。
すごくしつこい勧誘受けなかった?
有楽町でエステのふりしてサンプルを配っていて、サロンに連れ込まれそうになったよ。
2chで見てガクブルだった。

913:スリムななし(仮)さん
06/11/10 01:10:53
ベルファムは値段分の価値があるんだろうか。エステで毎回高い料金払うよりいい気もするけど、業務用に及ばないなら意味ないよね。

914:スリムななし(仮)さん
06/11/10 06:33:29
美顔器買ったのに面倒で使ってないって人
よくいるけどものぐさ過ぎない…?

915:スリムななし(仮)さん
06/11/10 09:59:13
うん、ものぐさ。自分がそう。
あきらかに効果がでるんだったら、使ってたかも。ちなみにビューリ。

916:スリムななし(仮)さん
06/11/10 11:55:17
カナリ多いと思うよ美顔器買っても結局お蔵入りになっちゃう人って

917:スリムななし(仮)さん
06/11/11 18:47:26
最近、美顔器に興味を持ち探してるのですが、
施術って、そんなに面倒なものですか?

918:スリムななし(仮)さん
06/11/11 18:51:52
>>896
低周波は、肌に負担が掛かるんですか?

919:スリムななし(仮)さん
06/11/11 20:12:17
家庭用超音波機器を探しています。
①「ベルファムSDX」と
②「PCソニックマーク2」
どちらがいいでしょうか。
使ったことのある方、アドバイスお願いします。


920:スリムななし(仮)さん
06/11/11 20:15:55
60万て…いくらなんでも高すぎだよ!

921:スリムななし(仮)さん
06/11/11 23:09:00
芙蓉、、、昔買いましたが健康に被害があると聞いたのですが
本当ですか?

922:スリムななし(仮)さん
06/11/11 23:15:04
ナリス。安くて簡単。肌プリプリ

923:スリムななし(仮)さん
06/11/12 00:14:00
フェイストレッチしたあと超音波美顔器
スキンケアした後、しわ伸ばしテープをつけて寝ること二ヶ月
自分でも驚くくらい額のシワとホウレイ線、目の下のくぼみが改善された
何だかんだと一時間以上顔に時間掛けた甲斐があったんだけど、
一体何が効いたんだか良く判らない
ジェルもバカにならないしお金掛かるから、
禁煙とフェイストレッチだけでやっていきたいんだけど
また、前のような顔になるのが怖くて止められない。。。
ちなみに使っていたのは三万円代の安物
高いの買うより数年おきに買い替えした方がいいと思う

924:スリムななし(仮)さん
06/11/12 00:58:12
age


925:スリムななし(仮)さん
06/11/12 02:30:56
>>910
勧誘被害にあったことあるけど、マルチ商法だし止めた方がいい。
なんかグループの偉い人から何時間も勧誘受けたんだけど
マルチ特有のトンデモトーク満載だった。
「マルチじゃない」なんて嘘もつかれたし最悪。
ハンコ押す前に、契約書に連鎖販売取引と明記されてるのを見つけてキレた。

嘘ついてまで勧誘してる会社に60万払う必要なし。

926:スリムななし(仮)さん
06/11/12 08:29:32
そんな人を騙す所がいい商品売るとは到底思えないしね。

927:スリムななし(仮)さん
06/11/12 11:45:45
>>923
フェイスストレッチって、フェイササイズですか?
よろしければ詳細教えてください!

928:スリムななし(仮)さん
06/11/12 18:44:36
次々販売は商取引法違反です。

929:スリムななし(仮)さん
06/11/12 20:45:46
効果がないものを高く売りつけるのは許せない。本当に効果があるものってどうやって見分けられるんだろう・・・

930:スリムななし(仮)さん
06/11/12 22:14:34
エレモアパルフェっていう機械を使ってる人います?

931:スリムななし(仮)さん
06/11/13 16:47:37
リフトマジックとミラクルウエーブ買ってやってたけど効果わからんかった。
たるみに効果ある美顔器ないですか?

932:スリムななし(仮)さん
06/11/13 21:41:11
>>910
6万でも高いくらい。
美顔器は数千円のでも効果同じ。

933:スリムななし(仮)さん
06/11/14 01:03:55



久しぶりに肛門が痒い。




934:スリムななし(仮)さん
06/11/14 08:23:12
プチクレールで、ニキビやニキビ跡が良くなりますか?

935:スリムななし(仮)さん
06/11/14 19:47:35
>>927
名前は違うけどフェイササイズと同じようなものです
顔のエクササイズはやり始めは、筋肉痛で顔がパンパンになるし
変わっている実感が一番すると思います





936:スリムななし(仮)さん
06/11/14 23:48:52
ヤーマンの商品はどうなんでしょうか???


937:スリムななし(仮)さん
06/11/15 17:02:47
>>931
私も清水の舞台から落ちるくらいの勢いでミラクルウエーブ買ったけど高いおもちゃでしたよ。

938:スリムななし(仮)さん
06/11/15 19:17:30
ミラクルウエーブはおいくらぐらいなんですか?


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