06/12/07 13:40:18 O+qjhYWJ0
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 過払い金は、"あなたのお金"です。. |
| 汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。.. |
| 過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
■少しでも現状を打破したいと切に願う香具師は、
先人がアドバイスをし易い様に、最低限以下を守りましょう。
・ココの情報を凝縮したこのリンクを隅々まで最低限読みましょう。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
・せめて、レス内で検索すると、同じ様なパターンがあるかも。
・かなり必死な方は、スレ・その1から全ての過去ログを読みましょう。
・業者名伏字は間違いの元であり、実名を挙げると、
その会社に挑んだ先人達が、ピンポイントで的確にアドバイスし易いです。
・顔の見えないweb環境。敬語を使う必要はありませんが、
アドバイスを受ける立場として、必要最低限の礼をわきまえた口調で。
・アドバイス後の行動結果は、出来得る限り報告をしましょう。
経験をした貴方も先人の仲間入りです。貴方がそうであった様に、
貴方の経験を参考に出来る方が待っているかも知れませんよ。
・取っ掛かりは携帯でも大丈夫です。されど、行動が進めばエクセル類が必要です。
「携帯からですが」っと免罪符的に書くのでは無く、何れはネカフェへ行くと良いでしょう。
携帯投稿は、画面バランスが機器毎で違います。句読点及び適度な改行を推奨。
貴方は相談する立場であり、先人達にアドバイスを求める立場です。
ｺﾚも必要最小限の礼では無いでしょうか？
前スレ
過払い金返還その17社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 13:41:19 O+qjhYWJ0
（1）web上で内容証明が送達可能
URLﾘﾝｸ(www3.hybridmail.jp)
（2）過払い金返還バイブル書。利息計算ソフトもついて便利
Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして[第2版]
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
（3）大体の目安を算出するチェッカーズ
URLﾘﾝｸ(www.syakkin.info)
URLﾘﾝｸ(axme.main.jp)
URLﾘﾝｸ(axme.main.jp)
（4）貼付印紙額計算
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
（5）過払い金返還請求完全マニュアル
URLﾘﾝｸ(www.jikohasan.cn)
（6）裁判用利息充当計算（取引履歴必要）
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
（7）EXCEL用利息制限法引直しテンプレート外山司法書士提供（open officeでは未確認）
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
（8）利息制限法計算式
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
（9）弁護士相談一覧（詳細取引履歴無、弁護士に任すよ）
URLﾘﾝｸ(www6.kiwi-us.com)
（10）全国弁護士会所在地
URLﾘﾝｸ(www.gm2000.co.jp)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 13:43:37 O+qjhYWJ0
（11）弁護士選びと事件依頼
URLﾘﾝｸ(www.hanac.com)
（12）クレサラ被害者連絡会
URLﾘﾝｸ(www.cre-sara.gr.jp)
（13）クレジットカードを必要としないプロバイダー
URLﾘﾝｸ(www3.airnet.ne.jp)
（14）弁護士会法律相談センター
URLﾘﾝｸ(www.bengoshisoudan.com)
（15）やさしい少額訴訟 (通常訴訟への移行申立で時間稼ぎされるリスクあり)
URLﾘﾝｸ(www009.upp.so-net.ne.jp)
（16）任意整理の流れ
URLﾘﾝｸ(www.jooo.net)
（17）代表者証明ネットweb申込み
URLﾘﾝｸ(www1.touki.or.jp)
(18)
法テラス/民事法律扶助業務
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 14:03:53 O+qjhYWJ0
［過払い金回収マニュアル］
サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 14:07:36 7nk+5VEb0
>>ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:987番)
ぉ～、おれ、22日！頑張ろう！
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 14:12:50 O+qjhYWJ0
がんがって満額+6%+訴訟費用で判決めざすぞぉ！！！
これが、個人請求に対してまともに交渉の席につかない
皿側への反撃じゃー
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 14:15:45 FtdJulmUO
>>1
乙です
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 14:28:22 8rDGDFs40
>>1
乙
満額+6%+訴訟費用に、＋慰謝料取る方法無いかなって考えているんだけど、憲法第二十九条辺りを
持ち出したら、大事になるかな…
まぁ、そこまでやったら素人じゃ手に負えなくなるか。
ﾁﾗｼの裏ｽﾏｿ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 14:30:15 a3JX76pwO
前スレで10年ちょい前の請求(プロミス)しようとした者です。
レス下さった皆様ありがとうございます。
弁護士に確認しましたがやはり時効で払ってくれんだろうな
との回答でした。あと4ヶ月早かったら80万程あったのに、非常に遺憾です。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 14:39:54 0hPTr2ki0
ちょっと、過払いについての質問をさせてください<(_ _)>
平成５年くらいに武富士で限度額５万円でカード作成、その後徐々に限度額が増えて、平成１０年くらいからは限度額１００万円ほどに
なり、その後は生活が苦しくなり、毎月の返済のみでしのいでいますが、元金等は全く減っていません。
それで、今回任意整理をすることに決め、手続きを開始しているのですが、私の場合、過払い金の返還というのは発生するでしょうか？
また、発生するとしたら、おおよそどれくらいの期間を置いて返還があるものでしょうか？ よろしくお願いします<(_ _)>
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 14:48:11 16F9Eixu0
>>9
私も10年と数ヶ月期間が開いてる履歴があるのですが･･･
1回目の完済時の過払い金を2回目の契約で充当させた一連契約
として個人訴訟します。
空白期間で「皿から時効の援用を通知されていない」と主張して
戦おうと思っています。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 14:59:19 8rDGDFs40
>>10
100万天上で8年なら、過払い発生しているんじゃない？
何にしろ、今すぐ履歴取り寄せて引き直し計算した方が良いよ。
任意整理するかどうかは、それから決めても遅くないし。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 15:01:04 8rDGDFs40
…って答えちゃったけど、以降の質問は初心者ｽﾚで聞いた方が良いと思うよ。
過払い金初心者スレ 4社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
14:１０
06/12/07 15:04:41 0hPTr2ki0
誘導ありがとうです、そちら目を通してみます<(_ _)>
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 15:20:31 a3JX76pwO
>>11
なるほど！時効の援用通知を貰っていないと主張する手があるのですね。
勉強になります！
とにかく履歴取り寄せます！
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 15:25:22 dm+NmGkyO
前スレにて皿オリコ天井破産したものですが、契約時からの取引明細は過払い請求するためといってもらったほうがいいですかね？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 15:26:25 rm8SCrZhO
>>14
自分はＨ５～４０スタートで、Ｈ１２に１００枠ここ数年は出金できなかった為
月々３万の積立が、６％元本１３０万でした。
18:10
06/12/07 15:26:48 16F9Eixu0
>>15
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 15:32:24 Q8JttbrhO
>>1 乙！
２ゲトォー
20:11
06/12/07 15:39:45 16F9Eixu0
>>15
単純に履歴開示を請求すると、皿から内容証明で援用通知と一緒に
送られてくる可能性があるので、注意が必要かも･･
縁切れの皿と契約するのもどうかと思われますが、幾らか借り入れて
翌日に返済する等の戦略を獲るとかしておいた方が良いかも
15さんが判断して下さい。
>>18は途中で誤って入力してしまいました。orz
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 15:42:30 SLMPZkDcO
>>16
どうせ破産してるんだ。引き直したのをよこせって言ったらいい。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 15:44:08 a3JX76pwO
>>20
ありがとうございましたm(_ _)m
頑張ってみます！
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 16:12:34 DQP1FvB70
すみません。先人達に聞きたいのですが、レイクで９３年１０月以前から取引が
あった方で、満額勝ち取った方いらしゃいますか？そしてそれはどの様な方法を取りましたか？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 16:23:10 dm+NmGkyO
>>21 ありがとうございますm(_ _)m。そうですね。破産しリスクを背負い、債権者は会計上処理できているんだから。ちなみに請求する利息計算は破産宣告日まで？内容証明発送日？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 16:23:55 Q2MMoDti0
数百万の多重債務者なら債務整理で半分以下になったり過払いが発生する奴がかなり多いと思われる。
サラ金各社が引当金に当てた額は1兆円程度らしいから、
債務整理で減る債務や過払い額が1兆円に達していると見ていい。
ここで問題なのは、
債務者全員が債務整理＆過払い返還請求すれば
大手を除くサラ金はかなりの確率で潰れるという点だ。
ちなみに、潰れたサラ金から過払い返還を請求することは難しくなる。
何せ向こうが自己破産した状態だからな。
つまり、過払い請求や債務整理は
サラ金の余力がまだ残っている早い段階で行った方がいいという事だ。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 16:37:44 65ybX/r1P
支払い済み(取り返す)まで>>24
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 16:46:05 SLMPZkDcO
>>24
それより早く履歴貰え！
因みに利息は相手が過払いをあんたの口座に振り込む日までだ。
届くまでしっかりと知識武装するといい…
ガンガレ！！
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 16:49:14 E/I9Jgjq0
今までは消費者が自転車操業していたのに、
来年あたりからは皿が自転車操業の予感。
６％の利息取られても１８％＋アルファーで運転、
返金遅らすのは此方からしたら早く返せだが、
皿からしたら一日でも遅くとなるのかな。
１０億円で１８％１日で４９万以上浮くからな、
少しでも遅らせたいよな。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 16:53:06 juVOle0XO
どなたかお願い致します。
ﾊﾟｿもﾈｶﾌｪも初心者ですがやっと今ﾈｶﾌｪで計算終わり、QA本ﾃｷｽﾄにて返還請求通知書を作成中ですが、
『計算書は後日ﾌｧｸｼﾐﾘにて送信致します』
とありますが、自宅にFAXがない場合はコンビニからでも大丈夫なのでしょうか？それとも送らなくても良いのでしょうか？
先人様、お願い致します。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 16:57:19 vWvPlufp0
>>25
まぁ後二・三年は持つだろうが、それ以後は、大手のサラも危ないよ。
グレーゾンが完全撤廃したら、安い法定金利内で貸さざるを得なくなる。
必然的に貸し倒れ回避の為に、審査が厳しくなったり、担保を必要としたりしなければならない。
だが、それでは銀行クレジットと同じ。どうせ審査が厳しく・担保を取られるなら、銀行から借りた方が安心・安全。
こういう経緯で一般的に消費者金融といわれるサラ金会社、淘汰の時代がすぐにやってくる。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 17:01:40 X1KjWPRH0
>>11,15
主張するのは自由だけど，答弁書で時効の援用されておしまいの可能性高いぞ。
貸金請求でも同じだけど，消滅時効の援用をするもしないも，債務者側の自由。
訴外でも裁判上でもいつしてもいいんだよ。
>>15も，11のやり方が有効だとは思わないこと。
空白期間が10年以内なのに，１回目の過払い金は時効だっていってくる皿は
断固戦うべきだけどね。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 17:17:11 8rDGDFs40
>>31
履歴請求時に援用をやられたら終わりだけど、過払い請求して6ヶ月以内に訴訟を起こせば、
その間時効は中断するよ。
その間は、勿論援用も出来ない。
だから、問題は履歴の請求時だけだね。 大抵はココでやられるんじゃね？＞援用
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 17:17:54 FtdJulmUO
全スレで全常連に債務整理＋延滞付けられた者です。
さらに完済解約済み契約書返却済みのトライトが過払い金支払日を
完済日に登録し直してました。
登録内容。（今回６社一括）
アコム（和解）完済で債務整理
プロミス（和解）完済で債務整理
レイク（和解）すでに完済解約済みだった為何も変化無し
クレディア（判決、未確定）債務整理＋延滞
アイフル（来週判決）債務整理＋延滞
トライト（和解）完済解約済みだったが、完済日を過払い金支払日に登録。
ここで、相談。
プロミスは完済解約との登録を和解条項に入れている。
トライトは完済解約済みなのに登録。
クレディアとアイフルの延滞。
各社債務整理
これを訴訟で正しく記載させて損害賠償を請求し認められる可能性はあるでしょうか？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 17:18:02 dm+NmGkyO
>>24です。みなさんありがとうございます。今週末にも各会社に履歴公開手続きします。でも、手数料取るんですね。しっかりと。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 17:20:42 vWvPlufp0
>>33
まずは、正当性を主張して、内容証明かなんかで、全情連に情報の訂正・削除を求めるのが先じゃないだろうか？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 17:23:07 UFuJBLRW0
>>29
送付未送付はｵﾏｲの自由。どちらでも可。
ただ、最初から全ての手の内を明かす必要は無い。
って事も理由の1つだし、態々送る必要は無いと思われ。
要するに、事前和解交渉を試みたよ。ってアピールだけの話。
37:３３
06/12/07 17:27:08 FtdJulmUO
カードを止められたり被害が生じているのですが…
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 17:27:21 juVOle0XO
>>36様
ﾚｽ有難うございました。
39:３３
06/12/07 17:33:31 FtdJulmUO
連投スマンが、
トライトには情報を登録する権限が無いのに登録した→違法行為
それから債務整理って登録を無くさせるのが目的。
訴訟で認められれば、ここで相談させてもらった先人の方々へのお礼、
それと今から過払い訴訟をためらってる人への為かと思いまして…
それに全常連に言っても業者へ言ってくれと言われます
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 17:34:09 vWvPlufp0
>>37
そりゃ現状ブラックになってるんだから当然とめられるわな。
しかし、信用情報とは、企業がそれぞれ情報を集めて寄せ集めたものであって、国や法律は一切関係ないもの。
ブラックにするかしないかは、各企業の裁量によるもの。
だから、全情連やCIC/CCBなどにその企業の不当性を主張して、ブラック解除のお願いをしなければならない。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 17:34:50 e/1dEL6B0
>>32
あの、１０年経過している時点で、時効が完成しているので、
過払い訴訟をして、時効の停止とか関係ないですから。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 17:36:58 vWvPlufp0
>>39
×違法行為
○ルール違反
信用情報の記述に関する法律などない。
信用情報機関は国の機関じゃなく、企業がそれぞれ出資しあって設立した任意機関。
そこに登録される情報に国が定めたルールなどない。
43:３３
06/12/07 17:40:21 FtdJulmUO
個人情報保護法を盾にやろうと思ってるのですが
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 17:42:18 6TIDkK/00
>>33
カードは止められたほうが良いんじゃないかと思います。
記載されてるカードなら。
私も自力でクレカ 弁依頼で皿４社これから本番というところですが、
最初は同じように気になったけれど、今はむしろもう借りれないほうが良いんだと
考えが変わりました。そう思ったら気分も楽です。
ケースバイケースでしょうが参考までに。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 17:44:43 vWvPlufp0
>>43
それは、無理なんじゃないんだろうか？？
なぜなら、借入をした時点で情報登録に同意しているハズ。
その系の裁判での判例はあるの？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 17:46:05 65ybX/r1P
>>44
個人情報保護法はなんのためにあるのかと
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 17:47:34 vWvPlufp0
>>33
ちなみにブラック5年解除っていうのは、あくまでも各企業の判断によるもので、法的措置ではない。
10年たっても、一度ブラックになったら借入が出来ない所もある。
俺の弁がそういっていた。
48:３３
06/12/07 17:50:23 FtdJulmUO
普通に使ってる借金の無いクレカを止められてるのですよ。
過払い訴訟判決で債務債権者が入れ替わってるのに、延滞と言う事実は無い訳で、
それによって被害を被るのは不当かなと…
それに債務整理って言葉が気分悪いでしょ？
判決で債務整理とはおかしいとなれば、もっと良くなると思いませんか？
一般的に債務とは借金の事で、債務債権者が入れ替わってるから、債務整理と言う定義はおかしく無い？
って裁判所の見解を聞いてみたいです
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 17:52:07 65ybX/r1P
>>48
被害を金額に換算する問題かと
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 17:52:38 vWvPlufp0
ちなみに「プロミス」とかは、最近CICに加盟した。
よって、H17年4月以降に契約や契約書書き換えによる増額をしなければ、事故を起こしてもCICにブラック登録をされる事は無い。
なぜなら、H17年4月以前の契約書には、CICに情報を載せる事に同意する項目がないから。
51:３３
06/12/07 17:53:54 FtdJulmUO
契約書を返却しているトライトは返却してる時点で登録できないはずですよね。
この手の裁判は前例が無いからやってみて勝てる可能性があるか、皆様のお知恵をお貸し頂けないでしょうか？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 17:55:50 8rDGDFs40
>>41
時効の完成は時効の成立を主張できる権利を得ただけだよ。 例え20年以上経っていても援用
しなければ、時効は成立しないよ。
53:３３
06/12/07 17:56:12 FtdJulmUO
プロミスはCICの登録は過払い請求してもブラックにはなりません。
過払いの項目が無いので通常解約と登録です
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 17:58:05 vWvPlufp0
>>48
そりゃキミの持論でしょ。情報機関の定めた規定ではそうなっていない。
情報機関は、規定により任意整理などの情報を付与しただけ。
それに対して裁判所や弁護士がどういっても無駄。
そのカードを作るときにも、情報機関への情報参照に同意しているはず。
つまりは、キミがカードを作るとき、借金をする時に同意した契約書に基づき、現在の状況は生まれている。
ちなみに、この板では、和解文書や訴状に「信用情報の書き換えはしない」っていう条件を最初から付けとくのがデフォだよ。
それをしないで、後からギャーギャー騒いでも無意味だと思う。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 17:59:46 vWvPlufp0
>>51
契約書には、何年間は信用情報を開示し、状況に応じて変更する事が可能になる一文があるはず。
だから、契約解除しても関係なし。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 18:00:16 vWvPlufp0
>>53
それは、プロミスの独自の判断によるもの。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 18:12:16 vWvPlufp0
>>48
もう一つ、もしキミが裁判を起こして、裁判所が情報機関にブラック情報の消去を命じた場合。
それは、一般企業の社内規定を裁判所の判断で変える事と同じ事になる。
普通に考えて、そんな事あるとおもう？
あまりにも酷ければ業務改善命令がだされる場合もあるけど、それは、大多数の消費者に不利益をもたらすと判断された場合。
58:３３
06/12/07 18:13:20 FtdJulmUO
>>55
全常連に問い合わせたら、契約書を返してる時点でそれ以上の登録はできませんって回答をもらってますが。
それにプロミスは和解文書に完済解約と速やかに登録すると条文を入れていますが
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 18:18:26 vWvPlufp0
>>58
だから、それは、全情連に登録した業者のルール違反を指摘して情報訂正のお願いをする。
それが全情連の規定違反なら訂正されるし、そうでないなら拒否の回答が得られる。
そもそも、訂正要求もしないで、いきなり裁判なんて出来ると思う？
っで、損害賠償を請求するときも、どういった状況でどのような損害が出たかを実証しなければならない。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 18:21:18 E/I9Jgjq0
vWvPlufp0さん否定否定で事は進まないよ、
今年の最高裁判例だって、
結構無謀な事が通っているんだから、
被害者同士前向きになる様な発言できない？
其れとも皿の犬か、
糞弁護士の犬ですか？
ブラック情報登録に付いては、
過去から幾度も話題になっているが、
決定的な策がない中、
何とかしようと言う人の、
頭抑えていたら、
このスレ価値が半減するよ。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 18:25:58 vWvPlufp0
>>60
それは、完全にキミが正しいけど、>>33は、訂正要求もせずに、弁護士に相談もせずに、いきなり裁判とか損害賠償とかいってるんだよ。
俺は、現状ではこういう見解になっているっていうのを言っているつもりです。
やるんなら、正当な手順を踏んで、どのような状況で損害が生まれているのかを実証してから裁判をしてほしい。
>>33は、ここでギャーギャ騒いでいるだけの小物にしか見えない。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 18:30:25 vWvPlufp0
つか、信用情報ブラック対策の専用スレを立てたほうがいいんじゃないか？っとふと思った。
俺は、弁護士の先生に依頼して、できるだけ信用情報に傷が付かないように処理をお願いしたけど、
専用すれを立てたほうが、情報が分散せずに、個人でやる人の助けになるとおもう。
っというわけで、>>33氏。本気なら専用スレでも立ててみては？
ただし、>>1からいきなり質問や自分の状況を書き連ねては単発スレとして終わる可能性があるから、重々注意するように。
質問やその他の意見は>>2以降で・・・
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 18:32:14 81RO9rkT0
武が和解したいんだとさ
それなのに振込みが来年の１４日ってどういう事？
支払いが一ヶ月先って普通なの？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 18:34:12 ZIHoxcXB0
さきほどオリコの担当者とまた話した。
「Ｈ１４年の貸付の記録がないのは、税法上も商法上もありえませんね？」
「いや、だから貸したという記録がないんですよ」
「変な話ですね？僕は借りたと言ってるのに、そちらが貸してないってのは」
「ｴﾍﾍ・・・でもそうなってるんです」
「で、Ｈ1年契約のオリコカードのほうも貸付の記録はないんですか？」
「えー、一部貸付の記録は欠けております」
「今日届くはずですが、まだ来ておりません。送って頂けましたか？」
「はい、昨日配達記録で送りました」
「分かりました。それを見てまた連絡しますが、貸付ないものとして計算
していいんですね？」
「ｴﾍﾍ・・それしかありませんから」
・・・・こいつら基地外だｗ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 18:37:58 e/1dEL6B0
>>52
あのね、だから、権利があるのに時効を主張しない業者なんて無いから。
ちなみに私、司です。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 18:38:36 E/I9Jgjq0
３３は取り合えず是正要求はするべきだろうな、
裁判はそれから考える方が妥当でしょうね、
過誤なら提訴されてご免なさいで、
何で言ってくれないの訂正するのにと逃げられるよ。
信用情報機関は５千人以上の情報を管理しているので、
任意団体であっても、
個人情報保護法に従って運用されなければいけない。
損害賠償は損害額を形で立証しなければいけないが、
社会的信用消失及び精神的被害による慰謝料請求にすれば、
認定するのは裁判所になるよね。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 18:42:22 X1KjWPRH0
>>52
ちょっと勘違いしてないか？
請求をすることによって消滅時効を６ヶ月伸ばすことができるのは，あくまでも
物理的に１０年たっていない時点で請求しないといけないわけだよ。
具体的に言えば，現在最終取引日から９年１１ヶ月で，後１ヶ月で１０年になって
しまうというタイミングで，内容証明によって請求すれば，消滅時効期間を半年伸ばす
ことができるし，その間に提訴可能だけど，既に１０年経過してしまっていれば，時効の
中断はないよ。
ここの違いをごっちゃに考えてると思う。
借りた金返さないっつう逆の場合を考えてみ。
最終返済日から５年経過した後に，サラ金から金返せの裁判を起こされたり
支払督促されても，その時点で客が時効の援用したら逃げ切りＯＫだろ。
あくまでも５年経過する直前に，サラ金から内容証明で請求受けてない限り
時効の中断はされないのさ。
消滅時効っつうのはこういうもんだ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 18:42:38 vWvPlufp0
>>65
うぉ・・・本物かよｗｗ
すみませんが、上記の信用情報の一見について、ご意見をいただきたいんですが…
69:３３
06/12/07 18:44:18 FtdJulmUO
とにかく来週判決のアイフルの判決確定を待って、もう一度開示してきます。
その段階で残有り延滞有りなら少し考えて見ます。
社内ブラックは上等、全常連ブラックは上等なのですが、他のカードに影響が出てるので、
少し考えてみます。
当方携帯厨なのでスレ立てれるかな…
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 18:45:15 vWvPlufp0
>>69
無理だったら、俺が立ててやるから、スレタイ案と>>1の内容をここに…
71:●
06/12/07 18:46:06 a9tL6s9U0
>>69
このスレにでも天プラ書いてくれれば代行するよ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 18:46:59 vWvPlufp0
>>71
すみません。俺は●もちじゃないんで、もし>>69が無理ならお願いします。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 18:47:58 7nk+5VEb0
>>63
武は量・額とも半端じゃないらしい。
因みに額と割合は？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 18:48:05 E/I9Jgjq0
>>65
認定さんですか？
75:３３
06/12/07 18:51:11 FtdJulmUO
話はそれますがここって１円でも多くサラから回収するスレッドですよね。
情報の取り扱いについて、履歴の非開示には損害賠償有りなのに、情報機関へ登録について何もお咎め無しでは、
片手落ちの様な気がしたので…
スレタイ等は無い頭をひねって考えます
76:●
06/12/07 18:52:17 a9tL6s9U0
じゃあ後で見に来て天婦羅が載ってたら立てますね
ノシ
77:情報対策小市民 ◆TOx61A2xUI
06/12/07 18:53:06 FtdJulmUO
３３です。一応トリップ付けます
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 18:53:52 vWvPlufp0
>>75
いや・・・ここは、一円でも多く「過払い金」を取り戻すスレですからｗｗｗｗｗｗ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 19:19:14 p/PU2PHi0
>>33
ここよりクレジット板の
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)l50
の方が詳しい人が多いと思う。(信用情報について)
スレ立てする前に質問してみたらどう？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 19:22:37 p/PU2PHi0
>>33
言い忘れたけど
×全常連
○全情連
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 19:25:45 dK1JaDEn0
>>75
＞情報の取り扱いについて、履歴の非開示には損害賠償有りなのに、情報機関へ登録について何もお咎め無しでは、
＞片手落ちの様な気がしたので…
情報機関へ登録にお咎めがないって訳じゃないよ
>>77が情報登録で損害賠償を請求したかったらすればOK。
認められるかどうかは裁判官の裁量
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 19:26:17 OMcSjpJEO
信販ではニコスが残ったよ。皿はエイワと三和。 アエルは和解に応じるとさ。あー時間かかるね。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 19:27:53 MB0+QFhy0
アイフルでは、過払い金返還請求について訴訟前交渉には応じないと
お聞きしました。
しかし、弁を通すと訴訟前（もしかすると訴状提出後かもしれません
が・・・）に和解の申し入れがあったともお聞きしました。
そこで質問です。
アイフルに訴訟前交渉で和解した方はいらっしゃいますか？
また、もしいらっしゃれば、どのような交渉をされ、何％で和解しま
したか？
是非お教えください。宜しくお願いします。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 19:56:37 /K8vWZBF0
★増額で包括１００万契約に更改し、借り入れ残高が
１００万に達しないケースで、１５％計算の判決を勝ち
取った判例はあるのか？
★過払いなのに延滞や債務整理の異動情報を登録され
損害賠償請求で勝訴したケースはあるのか？
★取引履歴の改竄に対する損害賠償請求は可能なのか？
どうせなら、過払い請求の謎スレにして、こういったよくある
疑問点を解明、請求を確立するスレにしてみれば良いんじゃまいか。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 20:09:20 rm8SCrZhO
>>71
割り込み失礼します。
＞ このスレにでも天プラ書いてくれれば代行するよ
「東日本クレジット」スレ立て代行お願い出来ませんか
【社会】連帯保証人の男性に因縁をつけて土下座させ、後頭部をけるなどした、消費者金融「東日本クレジット」社員２人を逮捕…岩手
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
↑ニュース板で見つけたけどこの板が相応しい
今後の為、集団訴訟の情報も欲しいのです。
86:●
06/12/07 20:13:13 a9tL6s9U0
ここではかなりスレ違いっぽいので、
雑談スレ辺りに天婦羅書いてくれれば代行してもいいですが、
できれば内容を
単発のニュースではなくその会社の話題全般としておながいします
雑談スレ on 借金生活板 part7
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 20:15:04 7Zg8AE140
アルファＯＭＣが内容証明通知後
５日目で和解のＴＥＬがありました。
来週初めにも和解契約書を送付するとのことです。
元金１７,１７６５円でＯＫしました。
先人さんありがとうございます。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 20:38:19 RShuxAUh0
>>9
私の場合だが、弁護士に過払い請求（武富士完済済み）を依頼していて、二件分
（武富士、セーフマン）１件は今年の２月で最終取引日から１０年経過、もう１件
は来年の５月で最終取引日から１０年を迎えるが（二件合計過払い金元金約３８万
のうち３５万を返還するということで武側から提示あり）１件分の時効の主張は
今のとこないとの事。（弁護士談）
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 20:50:59 +9e8EZDh0
前スレのこれ！
973 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/12/07(木) 10:30:50 ID:E/I9Jgjq0
>URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>朝日新聞何所からでも突っ込んでるね。
もしこれが愛媛県松山市の支店だったら…俺の契約した店です。
俺の契約書も改ざんされてたらどうしましょう？
つか、愛媛は皿に甘い県なのだろうか？
以前にも調停に臨んだ女性を、裁判官たちが皿寄りの理屈で調停させた案件があったのだが…。
ちなみに現官房長官のお膝元。
俺の過払い訴訟大丈夫かなぁ。
90:前スレ482
06/12/07 21:32:08 QpDoXC8V0
>>83
本職相手なら、アイフルは訴状提出前でも和解交渉に応じる。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 21:42:41 TJIK6Y/qO
なんで個人とは話し合いしないのか？
ズルイよ皿。
財務局にこの件で苦情言おっと。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 21:49:35 Tz7NMYLg0
あす実弾発射の予定です。
６社全社 満額＋６%＋訴訟費用＋日当＋判決の神バージョンでいくつもりです。
完済者なので平均公判回数7回を予定しています。
93:脱サラ金欠
06/12/07 21:56:19 wSF2BTPJ0
>>88
値引きする必要一切なし。
>>92
その勢いです。 判決までひきのばして金利をもらってください。
引き延ばしのテクニックとして、弁論中に、ブラック情報が
登録されているはずですので、争点がにつまった最後に
追加してください。 さらに延長されます。 こっちの
思うつぼとなります。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 22:03:23 65ybX/r1P
>>92に期待
しかし被告を併合して共同訴訟で良いのでは？
95:９２
06/12/07 22:16:07 Tz7NMYLg0
>>94
共同訴訟は足並みが揃わず同じ期間でも公判回数が少なくなる気がします。私は平日が休みですので
出廷の負担はたいしてありません。特に日当が分割になるのが嫌です。何か思い違いがありましたらご教授ください。
>>93
サラ系はブラックでも全然かまわないのですが間がもちそうでなければ研究してみようと思います。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 23:35:20 1hwU2o0y0
初心者スレは請求書送るのが好きなんだな・・・
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 23:37:36 r9Z/FQjd0
>被告を併合して共同訴訟
にとても興味あり・・・・というか
訴額の関係で地裁・簡裁にわかれそうなので
いっそ地裁でまとめれればと・・・・
実際どうなんだろう・・・・すべて完了までの期間が長くなったりするのか、どうか・・
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 23:54:49 6vJh0Nd30
>>97
１回目は擬制陳述だから問題なし。その時２回目期日も原告と裁判所で決めるわな。
問題は弁が出てきた後、地裁だと、全部の被告の弁の都合で次の期日が決まる
から、どうしてもスパンは長くなるだろうな。
Ａ社はよくても、Ｂ社の弁が「あ～、この日は別の期日が入ってて・・」とか
延々と言い出すかも・・・ｗｗｗ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 23:59:38 S+jIzC27O
残有り過払い請求での信用情報の債務整理扱いねぇ・・・
過去提訴するって言ってた人も以後報告なし
だから内容証明等で解決したんじゃないのかと推測
だが、数スレ前には債務整理に過払い請求含むと、全情連の規定変わったと情報あり
こうなると難しいかと思うけどね
延滞に関しては和解なり判決でない限り削除or訂正しないだろ
クレカ使えなくなってもスルデビあれば用足りるし、ほっとけば？
以前にも書いたことあるが、だいたいどうやってその情報のせいでクレカ止められたと立証すんだ？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 00:03:16 DrFv3JEwO
て否定的なこと書くと工作員認定されそうW
ちなみに俺もアイフル残有り過払い訴訟中
なにやら、やたら訴外和解したがってたが、和解案に信用情報の・・・て言ったら裁判上の和解でって変わった
訴訟の外のことは和解条項には入れられないとさW
ま、そりゃそうだW
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 00:14:44 EJVx4xgxO
開示して下さいと言ったら、1000円かかると言われた
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 00:27:25 31uatLHQO
ブラックなど気にしてる人達は…
また借りたいのか？
103:過払い
06/12/08 00:28:52 kQkzpEKu0
オリコの履歴、オメニティ以前の契約分が、借り入れナシで入金のみ。
で、平成７年に完済しているので、時効という・・・。
他にも同じ様な履歴が送られてきたというカキコミを前スレで見た。
この場合、少なくとも１０年以内の返済の証拠を見つけ出せれば、
履歴改竄という事になるよな。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 00:42:59 rOABp4B0O
>>101
俺も金取られた(`ヘ´)
ライフだが、事務手数料\５００
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 01:43:49 hEGylsJq0
いま漫画喫茶で『浪速金融道』を読んでいる。
以前は切なくてまともに読めなかったのだけど今は逆に面白い。
もし『浪速金融道』以外にサラや金融のことを描いた漫画があったら
教えてもらえますでしょうか。m(_ _)m
ちなみにスピリッツのウシジマは読んでます。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 01:50:37 a58jZOQx0
月曜日レイ-クに電話しました。リーガルセンターって所
過払い金返還請求請求の後、和解出来るかを聞いたところ・・・
他社どうしてる？ 内は8割和解しかしないﾖ
「だってメリット無いもん！！」 「メリットないもん・・・」
ガキ！かよ？ だってお金ないもんじゃないのかよ
大変なのわかるけど言い方考えないと判決まで行くよ、マジで 6％と元本 裁判費用 トリマス
ちなみにオレは元本だけで和解の旨、言ったのに ハァ～
レイクに取立てしてるミンナ 和解TEL妥協スンナよ だって負けないんだから
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 01:52:48 a58jZOQx0
＞＞105 どうしたいんだ １０分以内ならスレみてんぞ
おいちゃんにいってごらん 答えちゃるからっ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 02:16:39 7K7zIpMe0
ディックの履歴取り寄せた人、当然居るとおもいますが遅かったですか？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 03:31:45 9CuSQiKrO
50契約で契約書の書き換えなしでいきなり100になってたのだが本人の署名捺印が無いのに有効なのか？ 普通契約書更新しに支店等に来店してくれじゃないか？これって私文書偽造？ 契約は成立するのか？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 03:43:26 9ue7b/yg0
>>108
俺も履歴取り寄せて、請求書送ったけど?
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 03:59:29 LmhIAuZ+0
>>63
武富士は、和解書を通すのが毎週金曜日と決まっているもよう。
入金期日は、その２週間後の金曜日。
よって、今日の時点で武富士から和解書が送付され、返送すると、
その処理は12/15（金）。
その２週間後は、12/29日でおそらく年末年始休暇入り。
その次の週は1/5（金）でおそらく仕事始め。
というわけで、1/12（金）入金になると思われ。
ちなみに、12/14（木）までに和解書が武に届かないと、
もう1週入金は遅くなる。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 06:41:01 0Wlo45AM0
昨日過払いについて知りました。
お尋ねしたいのですが、当方
日立信販H８年１２月１２日限度額５０万
↓
アエルH１７年１２月限度額１００万（７０万まで）更新？契約変更？
↓
現在７０万天井の状態です。
この様な場合、来週の１２月１２日で時効になってしまうのでしょうか？
過払い請求できたら本当に助かります。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 06:51:18 fsr02PC10
>>112
時効は完済後１０年だからね。
現在取引があるなら問題なし。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 06:55:09 0Wlo45AM0
１１３さん
心優しく、親切にお教え頂きまして、ありがとうございます。
自分で出来そうもないので、
今日、弁護士さんとかに相談してみようと思います。
本当にありがとうございました。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 06:57:21 zrkruE+A0
>>112
平成8年12月12日に一旦５０万完済という事？
その包括契約で70万借入してるのなら
初回借入から引き直して過払い請求できると
思います。
とりあえず初心者スレのﾃﾝﾌﾟﾚをみてよく理解して
初心者スレから始める事をお勧めします。
それとアエルとの交渉は難航しておられる方が
多い様にみえますので、取引履歴開示の電話を
する前からある程度知識で武装して、かかった方が
よいと思われます。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 07:02:49 0Wlo45AM0
１１５さん
心優しく、親切にして頂いて本当にありがとうございます。
平成８年１２月１２日からの分は完済しておらず、
現在も平成１７年１２月の時点でも利息？だけを返してきた状態です。
初心者スレとかを参考に、弁護士さんに相談して参ります。
本当にありがとうございました。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 07:54:19 dDpB69r2P
>>109
その「50契約」と言うものがATM伝票には書かれていても、契約書に限度額が書かれていたか確認してみ？
ヒント：契約限度額と利用限度額
限度額が100以上だった証拠さえあれば契約当初から15%で引き直せますよ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 08:09:55 i4yxR8I50
>>108
>ディックの履歴最近取り寄せたけど、履歴申請書を送付してから15日ほどで
送ってきた。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 08:24:58 NUsht+H20
先日のアイフル社長の国会答弁に対する質問状を送り
その回答が来ました。
改行位置は文面の通りですので、
国語厨は遠慮しろよ。
平成XX年XX月XX日
契 約 者 様
支店所在地
アイフル株式会社 支店名
担当 担当者氏名
電話 支店電話番号
ご回答
拝啓 時下益々ご清祥の段お喜び申し上げます。
貴殿より、平成XX年XX月XX日付書面を送付頂きましたので、この
件について下記のとおりご回答させていただきます。
弊社と致しましては、本人様自身で過払い金返還の請求をされた場合と、弁
護士がこれを行った場合に差異を設けているといったことは一切ございま
せん。貴殿のご主張される過払い金返還請求については、貸し金業規正法
の解釈によるところがございます。従いまして、貴殿と弊社間の取引にお
いて貸し金業規正法第４３条の要件を満たさないとする法律上明白な論拠が
ございましたら、当然、誠実に対応させていただく所存でございます。
貴殿に対しては、誤解を与えましたことをお詫び申し上げます、この返答を持ちまし
て、ご理解賜れますと幸いです。
弊社この考えにつきまして何かご意見をお持ちであれば、改めてお考
えをお伺いしたいと存じます。その際は大変恐いりますが、そのお考え
を具体的にお示しいただきますよう、お願い申し上げます。
以上
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 09:17:05 AvIwDcQ90
>>119
オレなら
「要件を満たさないことを証明しますので、18条書面の伝票を２週間以内に全てお送り下さい。」
って返すな。
ってか、いつものお手紙と同じ事言ってきているだけじゃん…進歩しないね。＞アイフル
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 09:21:26 CXZGGdwJ0
>>120
＞いつものお手紙と同じ事言ってきているだけじゃん…
いちいち読んでないと思われ＞アイフル
122:97
06/12/08 09:46:54 7gB72Hri0
>98
レスありがと。
>延々と言い出すかも・・・ｗｗｗ
これでいいかな！ｗ
相手は武・アイ・プロなのでほぼ勝訴だと思われ・・・5or6%、15or18%の部分の問題はあるにせよ。。。
しかし「延々と」なれば主張する5%(or6%)の利息が増えますね！ｗ
当面、月末の支払いが無くなれば生活には困らないので。
まずは今週末、各社に内容証明請求しますんで、年末に訴訟、実際に動きがあるのは来年からですねｗ
（裁判所、年内受付っていつまでだろｗ）
ありがとでした。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 10:42:22 bfEjH3bGO
みんなガンガレ！
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 11:13:33 b+/Z/sHbO
>>108
漏れの場合、店頭で申請→四日後届いたよ
過払いとか履歴の管理してる大阪のリーガルサービスセンターって支店に電話したら、
｢最近、物凄く忙しくて、対応が間に合わない｣って愚痴ってたｗ
ちなみに、請求書と計算書を送る場合は、この大阪に送ればいい
本社に送っても、大阪に転送するから、時間がかかるだけ
CFJと提訴前に本人交渉で和解した人いたら、条件とかどんな感じだったか教えて下さい
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 11:59:05 LtzbGzNY0
>>108
おとといν速の過払いスレでディックに電話で履歴請求して翌日に店頭で過払い満額を受け取った奴がいたよ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 12:00:33 jVve55ca0
>>125
100%ネタ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 12:38:50 x5akANiaO
ディックは店頭で開示請求の書類を書かないと出せないと言われた。
土日やってるのかと聞くと平日だけですと言うので、じゃあその書類送ってくれと言ったら、最初、それは出来ないと言ってきた。
他社はみんな送ってくれますよとゴネたら、ちょっと待たされてから、では送りますと。
あれから３日経つが、まだ書類は届かない。
ちょっと対応悪いかも。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 12:40:29 ksdVlfaf0
スロ強烈情報 その他悩み全て解決情報 バイト情報 お役に立つ情報を
メール配信します 件名に2ｃｈと入れ本文に情報希望と入れ
メール送信して下さい noborin8014@yahoo.co.jp
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 12:43:10 7K7zIpMe0
>>118>>124
ディックだけ遅いので気になってましたが参考になりました。
ありがとうございました。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 13:10:18 Ec4vOL7Q0
UCで20万のキャシングを10年間繰り替えしてました。
過払いはどのくらいでしょうか。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 13:18:11 jVve55ca0
>>130
とりあえず、お引取りください。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 13:36:47 AvIwDcQ90
>>131
とりあえず、誘導くらいしてやれってｗ
>>130
もうちょぃ状況を詳しく↓に書き込めば、誰かが教えてくれるよ。
過払い金初心者スレ 4社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 13:56:03 1ZnNzj3d0
１０１＞以前全情連の規定変更の件レスしたのは私です。
大手は「全情連の会員なので規定どおりに報告しなければならない義務がある」と返されます。
シンキ・アイフルで経験済、以後完済しては返還請求しています。
中小なら譲歩するからって言えば了解するかもしれません。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 14:05:22 /YfJjOjKO
CFJは開示請求書すぐ送ってくれたけどなぁ。
返送してから1週間くらいで届いた。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 14:07:56 x46WynwiO
家から電話。履歴が届きました。
帰宅が楽しみです。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 14:08:06 Y269w4lE0
オリコの履歴届きました。
想像通り過払い発生のタイミングで増額勧誘の連絡になっていることを確認ｗ
それでも今月の支払いでほぼ債務不存在になります。
少しでも訴訟を減らしたいと思っていたので、ある意味予定通り。
残るアイ・プロ・武からはしっかり取り戻しますｗ
137:127
06/12/08 14:19:52 x5akANiaO
>>134
そうですか。支店とか担当者にもよるんでしょうね。
今日帰ったら届いていることを願います。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 14:29:12 TKqatoPH0
ＣＦＪ相手に訴訟の準備をしています。
ＱＡ本も買いました。
ＣＦＪには ディック アイクの他 ３つの取引がありました。
訴状の請求の趣旨のところはどう書けば良いかがわかりません。
ＱＡ本にも書いてありませんでした。
諸先輩方 経験者の方 教えていただけると本当にありがたいです。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 14:45:31 N5JUCGgb0
先輩方、お教え下さい。
皿3社に家族名義3人で5口計470万円ほど借りてます。
期間はだいたい4年半から6年、天井張り付きといったところです。
自分の場合、取引明細をほとんど保存しておいたので、
履歴を請求する前に、自分で引き直ししてみたところ、
過払いは1口だけでしたが、債務残は大幅に減って130万円位になりそうです。
過払いの1口はもう1口同じ皿にそれよりやや少ない額の債務残があるので、
チャラにできればと思っています。
これだと親戚になんとか頼めそうな額ですので、
今回思い切って皿に交渉して、完済を目指そうと思いました。
で質問ですが
1）現状では未完済だが、取引履歴の取り寄せは相手にしてもらえるのか
2）引き直した債務残を返済して、債務不存在証明を送れば、ほんとにそれで完結するのか
といったところです。
よろしくお願いします。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 14:53:55 7K7zIpMe0
>>139
なんか質問の内容がくだらない。
初心者スレで聞けば？
1、履歴取り寄せるのに完済、未完済は関係無い。
2、当然。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 14:59:38 +hqsDjrbO
クレディアが判決送達翌々日に振込んできてましたが、契約書を勝手に処分してました。
無問題？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 15:07:07 N5JUCGgb0
>>140
「当然」なことなんですね
とにかく感謝
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 15:17:08 gyorGLGp0
>>138
CFJ電話で対応してくれたぞ。。。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 15:17:29 9cgHqPiP0
アイフルで１３年間ぐらい(いつの契約かも覚えてないぐらい)
５０万円を限度にダラダラと借りては返し、返しては借りの繰り返しを
今年の正月に一発奮起し、先月完済しました
過払いの計算をする表に利率を記入しますが
これっていつの利率のことなんでしょうか？
１３年前は30％を遥かに超えていたような気がして・・
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 15:27:26 1dQ3lEfo0
>>144
アイフルの利率入れたら引き直し計算にならないだろｗ
限度５０万なら法定利率(18%)を入れれ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 15:27:50 H758+KD00
訴状提出して呼び出し状が１１月３０日に届いた（アコム）。
今日電話したら「本社からまだ届いていないんですよ～」
「いつごろ届きますか？」と聞いたら「いや、本社に届いているので
こちらにくるのは来週になります」とのこと。
もしかして、届いていても、忙しくて（訴状が来すぎて）見ていないとか？
お客様相談センターに電話したけど、この電話は住所はどこなんだろう？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 15:35:50 9cgHqPiP0
>>145
＞アイフルの利率入れたら引き直し計算にならないだろｗ
えっ！そうなんでしたか？
バカな質問にお答えいただいてありがとうございました！
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 16:51:52 fnddifJMO
2回目の裁判がまじかなんだけど、みなさんどんな感じでしたか？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 17:27:38 b+/Z/sHbO
>>143
条件は？
今日、CFJと交渉したけど、提訴前50％(枠100･18%で引直)。
粘って80％だった
提訴前、本人交渉はこれが限界だって
司、弁の場合…70or80％～だってさ
バカにしすぎ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 17:28:34 +iIjkCYS0
三和ファイナンス
クオークローン
完済→再契約の隙間を狙って、直近の履歴のみ開示し、「これ以前の取引は存在しない」との回答。
残念ながらこちらには応戦できる証拠なし（開示してきた履歴と同じ期間の契約書とATM伝票しかない…）。
ついては各々の会員番号から、開示以前の取引が存在することを主張したく考えていますが、
レイクについては過去ログで会員番号の法則が取り沙汰されていましたが、上２社の会員番号の法則性に
気付いた方、もしくは会員番号の附番法則を知っている方はいますか？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 17:34:20 AvIwDcQ90
>>149
司や弁が悪しき習慣を作りやがったって事だな・・・ったく！
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 17:40:03 fnddifJMO
CFJは満額5%で回収できたんだけどな。後ｸｫｰｸも。 三和は差しおさえする予定です。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 17:52:48 BY+whFMM0
準備書面に甲号証を付けるとき、甲第１号証から？
それとも、訴状を提出したときに甲第７号証まで出しましたので
甲第８号証からですか？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 17:56:59 b+/Z/sHbO
>>151
減額和解した司、弁がムカつく
>>152
交渉で満額＋５％にもっていけた要因はなんだろう？
やっぱり一回の交渉じゃなくて、しつこく何回も交渉した結果なのかな？
あと、金額も関係あるのか？
自分は元本137ﾏｿ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 18:27:34 MVbDILIW0
>>153
甲第８号証から。別途証拠申出書をつけるのがﾃﾞﾌｫ。書式は書記官に聞いてくれ。
156:155
06/12/08 18:31:52 MVbDILIW0
証拠説明書の間違い，ｽﾏﾝ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 19:19:14 m/QzaUch0
誰か教えてください。完済済みで過払い金４８万円ぐらいあります。
小額訴訟っていうので出来ますでしょうか？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 19:31:28 BY+whFMM0
>>155様、有難うございました。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 20:02:17 xBAiNWNw0
武を相手に提訴しました。
第一回弁論後に満額+5％で和解して、今日振り込まれました。
来週第二回弁論があるのですが、コレは行かなくていいのでしょうか？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 20:08:37 nt9kjjJ10
>>159
第二回前に訴状を取り下げる
和解の条件にもあったはずでしょ
取り下げ方法は書記官が教えてくれる
161:137
06/12/08 20:56:15 x5akANiaO
ＣＦＪからお手紙が届きました。
でも、これから返信して履歴が来るまでまた１週間はかかるのでしょうね。
年内に提訴まで行きたかったけど、ここは年明けてからかな。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 21:22:53 6Q4jnUgm0
アエルと丸井が全取引履歴をださないので、提訴準備中なんですが
行政指導申告書を提出して、裁判の証拠に使うのと
出す準備をしておいて、和解の時の交渉材料に使うのは
どちらが有利に事を運べますかね？
もちろん履歴不開示による損害賠償金も訴状に載ってるんで
判決目標なんですが、どのようにするのがベストでしょうか？
他の会社でも、同じようなケースの方どのようにしましたか？
アドバイス、お願いします｡
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 21:26:56 Vo2Hja6vO
>>157
なんか昔のスレで少額訴訟しても被告より通常訴訟へ移行の申し立て？っていうのか忘れたけど
それをやられて結局、時間稼ぎされた上に通常訴訟になる可能性が大きいから先人様達は
やらなかったのではなかったかな、違っていましたら誰か教えて下さい。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 21:57:41 L/CagfFDO
>>163
少額訴訟は、被告が申し出れば通常裁判に移行することができる
ほとんどのサラは移行を申し出ると思われるので
少額訴訟するだけ時間の無駄になる可能性が高い
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 22:20:26 IHzVvC/G0
レイク時から取引があり、GEコンシューマー・ファイナンスに対して裁判を起こされた方、
訴状の書き方は、
２．原告は、訴外レイクとの間で、平成××年××月××日から、
継続的に金銭消費貸借取引を行い、甲第１号証（被告からの取引履歴）のとおり、
平成××年××月××日に至るまで、金銭の借入れ、弁済を繰り返してきた。
３．被告GEコンシューマー・ファイナンスは、平成12年6月1日に、訴外レイクを
吸収合併したため、訴外レイクより原告との取引分の債権譲渡を受けている。
被告は、訴外レイクの権利義務を承認した。
という書き方にしたのでしょうか？それとも吸収合併については無視しても良いのでしょうか？
166:154
06/12/08 22:21:37 b+/Z/sHbO
交渉から時間が経って、冷静に考えると、
緊張＆勉強不足、あまり寝てなくて頭の回転が鈍かったことが原因で
相手を論理的にねじふせる事が出来てなかった
月曜まで時間があるので、自分なりにノートにでも纏める＆頭に叩き込んでリベンジします
問題は交渉スキルだなorz
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 22:57:49 vmS7x/OcO
>>162
アエル＆丸井ともに漏れも絡んでるので参考になれば…
（履歴開示にかんして）
アエルへは前触れなくいきなり支店へ乗り込んだら30分程待たされたがその場で履歴出しましたよ。わずか９年前５ヶ月の（30ﾏｿ張り付きから一括弁済）お付き合いでしたが。
↑は訴訟中。
丸井は…
素直に履歴出さないケースが多い(漏れも含め)ので、訴訟に持ち込む意気込みなら、履歴開示請求と同時進行で丸井が履歴を出さないケースを想定して過去の契約書や利用控などの発掘作業や口座引落ならその銀行へ(口座の)履歴開示請求とかの十分な「証拠集め」が大事かと。
いずれにせよそれらの根拠や記憶による「推定計算」にて訴えて、あとは法廷で
履歴出せｺﾞﾙｧ！(文書提出命令の上申)
かと思います。
168:脱サラ金欠
06/12/08 23:07:29 3G+KUmgO0
>>165
まず判例だよ判例、先人たちがどのように起訴して、判決をもらったか
が証明されている。 とくに兵庫県弁護士会の判例データベースとか
使えば、オリコだろうがレイクだろうが、全部でている。ＧＥは、今週
登記しなおして、代表者が２名になっているよ。でたらめな合併
分散企業だわアレハ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 23:18:34 B7RyUtCW0
GEが11/28付けで本社移転してた
今日の訴状が不発弾に終わったじゃねーか
これから提訴する人は気をつけましょう
本社は赤坂になった
170:168
06/12/08 23:20:41 B7RyUtCW0
ちなみにＧＥの代表者は以前のままでも受理してくれた
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 23:49:24 w4Vxf+Cy0
>>162
アドバイスありがとうございます｡
アエルは１４年くらいの取引なのに、履歴は半分くらいしか出てきません
しかも、切りよく増額したところからです｡
丸井に関しては、通帳の一部があるんで、口座の取引履歴を取り寄せようかと
思ってるんですが、その口座が現在はもう使用してないのですが
それでも履歴の開示は出来ますかね？
初回の契約日はＣＣＢで判明したんですが、そこからの推定で
計算書は作成して大丈夫ですかね？
あと１つ、文提の上申書を提出するタイミングは一回目の公判日の
前ですか、後ですか？
いくつも、すいませんが、よろしくお願いします｡
172:815
06/12/09 00:03:22 d/rNnOEw0
>>171
＞あと１つ、文提の上申書を提出するタイミングは一回目の公判日の
前ですか、後ですか？
提訴後だったらいつでもいい。わざわざ先延ばしにする必要はないから
期日前に出しとけ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 00:09:09 7AsYMm5c0
>>172
ありがとうございます｡
即出しします｡
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 00:20:03 fzHa+m/j0
>>168
ＧＥ2名ってプロミスも2名か？上の人が代表で下の人は副社長かなんかだと思って
1名しか書かなかったｗｗｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 00:27:54 UQ/DeEOl0
>>149
CFJは最初は50パーセントで言ってくるよ。
それから2週間くらい放っておいたら満額で和解を言ってきた。
でも利息は無理。
全員に当てはまることではないと思うけどね。
確実に満額＋利息なら訴訟でしょうね。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 00:31:04 UQ/DeEOl0
>>149
ちなみに約90万案件でした
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 00:34:49 fIcc+qMa0
あの・・・質問なのですが。
実際に借りていた額よりも多く請求がくるのは
当たり前なのでしょうか？
借りた人たちが、更に損をしていることになりますか？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 00:45:37 rGccQ/Uc0
まるい速く陥没しないかな
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 00:51:12 UQ/DeEOl0
>>177
意味がわかりません
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 00:58:59 PbAKZ+GmO
丸井は対応悪いなぁ
181:●
06/12/09 01:26:01 6vEVxrC70
結局
>>69とか>>85はスレ立て代行しなくてもいいのかな？
ここにも誘導先にも天婦羅レスが無い・・・
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 03:16:04 A0tNy5PL0
前スレで、叔父のレイクの件(残高0計算)を質問したものですが
また、質問させて下さい。
今回は丸井なんですが…
叔父は、H12年に一度完済し、同じ年に再度借り入れしています。
しかし丸井が出してきた履歴は、予想通りのH8年以降のものだけ。
H12年に完済したものに関しては
「完済した取引の概要」という、記録書だけで、記載はH8から。
それ以前の記録は「マイクロフィルムうんぬん…出せません」との事。
記録書には、左から順に
「契約番号」「貸付金額」「約定利率」
「返済方法(元利金等方式)」「支払い総額」
と、なっており、
貸付額3万/返済方法4,080×1 3300×9/支払い総額33,780
みたいな感じで、一ヶ月ごとに記載されています。
残高や、正式な返済日などは記載されていません。
それなのに、H12年に、再度借り入れした分からは
「リボ取引明細照会」というものを出してきています。
初回が「融資」から始まり、
その金額も２０万とかのようにキリの良い金額ではなく、
１円単位まで記載されており、
叔父も「そんな半端な借り入れはしていない」と言っています。
この場合、
H8年以前～H12年完済までに、過払い金が発生してるのは明白であり
再度H12～から借りたものは、相殺されるべきですよね。
ですから、H12に再度借り入れた分(初回に記載されている融資額)を無視して
残高0計算で提訴して良いものなのか悩んでいます。
H12～の再度借り入れ分を、0計算なら、返還金は60万。
丸井の履歴通りに引き直すと15万。
叔父は弱気になって
「H8年以前の領収書も契約書もないし、完済した分はあきらめて、
15万だけ取り戻せればいい」
と言っているのですが、なんか釈然としなくて…
長々とごめんなさい。
どなたか、丸井に対して良い知恵がありましたらご教授下さい。
宜しくお願いします。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 03:19:16 opu8m0/C0
企業が商工ローンに請求した例はないのか
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 03:38:34 8wcSxUzX0
>>183
ＳＦＣＧやりましたよ。会社名義での借り入れですから、会社名義での請求。
きっちり、取り返しましたｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 03:48:43 1YbyhV/f0
>>182
丸井は銀行引き落としだと思うので、銀行に履歴を請求してください
「裁判に使う」と言えば20年前のものでも、一ヶ月くらい掛かりますが出してくれます。
それを元に推定計算して、請求してください。
客観的な資料があれば丸井も推定計算を認めています。
186:182
06/12/09 04:02:21 A0tNy5PL0
>>185
こんな深夜にレスありがとうございます。
私もそう思って、叔父に言ったのですが、
「毎回、店頭での支払いだった」との事で、引き落としではないらしいんです。
丸井の「完済した取引の概要」という記録書にも、
「備考」という欄に「持参」と記載されています。
領収書も無いし、やっぱり諦めた方が良いのかな…
私は書類作成の手伝いは出来ますが、
裁判や和解交渉は叔父がしなくてはならないし
おとなしくて温和な性格な叔父なので、丸井相手に戦えるのかも不安なところです。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 06:45:01 JmCu74i3O
>>186
本人の性格的に交渉や公判が不安でしたら、丸井の件だけ司法書士さんや弁護士さんに
依頼する事も視野に入れてみては駄目ですかね？
取れうる可能性のある金額の満額+6%が今手持ちの資料の請求する計算より
20%以上見込まれるなら、ﾌﾟﾛの良い方を探して依頼も私なら考えます。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 06:51:20 niPrI5sVO
俺も丸井は店頭支払いで銀行履歴は全くなしの手詰まり状態だ
70万近い過払い金は泣き寝入りかよ・・・orz
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 07:54:36 EiNUFTRbO
履歴不提出は法律違反
訴訟して賠償金取れるよ
または、財務局へ通報して提出してもらう
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 09:45:29 MqbY1Ns20
>>189
履歴不提出とみる場合。
１ケ月約束で未到達
↓
財務省へ通報（書面等控えとる）
↓
そこから2週間位待ってこない
↓
損害賠償請求する内容証明送達（猶予２週間位)
↓
訴訟位の期間で宜しいでしょうかね？
ちなみに私はいまのとこ該当するとこないですけど。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 09:55:39 81BvX6wl0
>>182
>>「マイクロフィルムうんぬん…出せません」
マイクロフィルム・・・いいなーw
新手の言い訳？
自分は丸井は最後の楽しみにとってあります。
22年も温めたので
たっぷり時間をかけて味わおうと思っています。
もちろん判決まで。
いやライフワークにしてもいいと思ってますw
182さんも強気で頑張ってください。ﾉｼ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 10:12:29 PbAKZ+GmO
マイクロフィルムきたーw
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 10:51:58 fzHa+m/j0
>>184
SFCG詳しく教えてください。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 11:40:11 g8M/ZGpMO
>>175-176
ありがとうごさいます
過払い出てから一年ほどで一括返済してるので、利息６％で13000程度だし、
完済解約してからまだ一月も経ってないから満額だと気持ちが揺らぎます
まぁ、同じく満額の和解案を出してくるか分からないので、
訴訟を前提に、言いくるめられないように勉強と準備を進めます
それにしてもヘリクツばかりでイライラします
｢本人交渉の場合、弁護士費用等を考慮して50％です｣って皿側に全く関係無いし……
ましてや、本人より代理人の弁・司の方が、提示額が高いって…
逆か、同等なら分かるけど…
愚痴ってスミマセン
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 12:28:44 eC0/xXxP0
教えてください。m(_ _)m
アルコとの取り引き開始は1996年。
ノーローンとの取り引き開始は2002年。
ところがアルコは2004年6月にノーローンに統合され
私の債務もノーローンに一本化することになりました。
具体的にはアルコの残務30万円をノーローンから借りて精算するように言われ
そのような形でアルコに完済しました。
そこで質問です。
アルコの1996年～2004年6月までの利息を引き直しをしたところ
過払い元金50万円＋利息10万円に（6％）＝合計60万円になりました。
この60万円はノーローンの計算書とどのように合体したらいいいのでしょうか。
2004年6月○日付けでノーローンに60万円を入金したことにしちゃって
いいでしょうか？
ちなみにその時点では両社の限度額は100万円です。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 12:50:29 XmEcXVdZ0
９月から５社に請求して４社は年内に支払いも完了しそうです。
残る１社なのですが、先日満額＋６％で勝訴判決確定しました。
費用確定の手続準備をしているのですが、
郵券代の確認は裁判所まで行って、１５０円払って記録閲覧
しないとダメなんですか？
他の方法をとった人がいたら教えて下さい。
仕事もあるし極力裁判所には行きたくない。
また、確定手続は郵送で郵券を添えて送り付けてしまえば
良いのですかね？
世間的にはマイナーな手続らしくイマイチ分かりにくいです。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 12:53:54 lrclcBh50
>>194
弁司はいったん交渉に入れば決裂後に訴訟される可能性が極めて高いが、
本人はいったん交渉して決裂しても、訴訟等にならない(あきらめてくれる)可
能性が高い、ということだろう。＞提示額が弁司＞本人
ということで、決裂したら訴訟しる。
198:196
06/12/09 13:00:14 XmEcXVdZ0
ちなみに勝訴したのは以前に報告したけどゼロファースト。
数日前に、何とか債権回収って会社からオレ宛に電話が
あって、突然｢振込先を教えて下さい」とさ。
オレは怪しい話かと思ったさ、よくよく聞いたらゼロファースト
から代行依頼されたそうだ。
費用確定させるから待ってろと言ったけど、費用をバックレ
ようとしたのか、本当に手続を知らないのか。
本訴の時も手続きの段取り悪いし、後者かも知れんな。
てか他人にオレの個人情報教えて良いのか・・・
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 14:09:26 /f32nXdc0
>>119
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/12/09(土) 09:34 ID:Uz1zHrcl0
１．アイフル
２．司に依頼
３．司にお任せだったので特になし
４．１６５万（満額＋５％の５割）
５．本州
９月末に依頼して、１１月２０日に提訴、公判前の１２月３日に和解。
（公判予定は１２月１０日でした）
今月２２日に入金される予定です。あと５社残ってます。
アイフルは地裁案件だけど個人にも第一回期日前に
元本１００％利息５％の半分の和解案までは譲歩して
くれるのである。
という事ですかね？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 14:35:08 IWZ6FGHSO
質問なんだが皿と八年ほど取引あって完済してから、間違いなく過払いなんだが、結婚も決まってるし将来的なこと考えると取り戻す価値あるかな？200位返ってくるが事故つくし。どうおもうよ？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 14:37:00 JmCu74i3O
>>200
完済解約なら事故つけれない。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 14:37:03 ArT9lqLj0
完済して解約して、どうして事故になるんだよwww
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 14:43:24 g8M/ZGpMO
>>197
説明どうもです
何が理由だとしても、個人にはやっぱり納得できるモノではないですが…
訴訟の準備を淡々と進めていきます
皿側がもし和解交渉に応じても、こちらの納得出来る金額で
提訴前に和解できたらラッキー程度に考え、wikiにあるように最初から訴訟の準備した方が正解ですね
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 14:56:03 AIRxPuwbO
>>196
書記官に聞いてみる。記録係に回ってなければ、
何通送達したかとか分かるよ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 14:57:52 Iq1a/3xXP
>>200
結婚するなら事故がついて五年間借りられないぐらいがいいだろ
共働きならいざとなれば嫁の(ry
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 15:14:02 AIRxPuwbO
>>200
完済解約してるなら心配無い。
結婚したら考えてるよりお金いるよ。サラが潰れる前に回収しとけ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 15:30:57 0fddnu7j0
>>196
私も「訴訟費用額確定の申立書」を提出するときに、
まずはおおまかに書いたものを、裁判所にＦＡＸしてから
電話してみました。
担当書記官というのは、裁判時の書記官とは別でしたが
（だから初めての人でしたが）
気軽に聞くと、いろいろ細かく、でもあっさり教えてくれましたよ。
「今回の郵券代は、原告さんに返す切手の中からいただきますからいりませんからね。
そこに書くのは××××円って書いてね」みたいなかんじでした。
「訴訟費用額確定の申立書」は普通郵便で裁判所に2通送りました。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 15:43:01 Ro2kupjB0
今日、横浜簡易裁判所に武相手の訴状を提出！
ところが、午後に裁判所から計算書に誤りがあると電話がありました。
実は２回目です。
前回提出した時の事務員が指摘した誤りを全て直して持っていった
のに、今回受領した事務員が再度チェックしたら他にも計算ミスがあ
ったというわけです。。。
計算書作り直してまた行かなきゃだ。
でも、事務員さんのお陰で金額増えたから感謝です。
それにしても、内容証明、計算書、訴状と、自分でやると勉強になり
ます。
ちなみに、過去スレでオリコの管理センターの連絡先をあかした者です。
オリコ、二コスと訴訟前の和解で満額+６％だったけど、武は訴訟を起
こしてくれとのことだったので、現在格闘中。
このあとプロミスとＣＦＪ、最後に難題のアエルが残っています。
がんばってます！
みなさんもがんばってください！！
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 15:44:45 4xGqU3kC0
3年前に任意整理しました
残り2社で50万の残金があります。
これを一括返済すると信用回復するのでしょうか？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 15:49:05 LkTsm3Mw0
>>209
この手のスレの住人は大体カブってますから、マルチしても誰も回答してくれなくなるだけですよ。
回答 : 世の中そんなに甘くない。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 16:32:37 y8AbXaBv0
アイフルの取引履歴で明らかにおかしいのがあった！
最後１万円入金で完済したとおもってそのまま解約したと当時
思っていたが、今回の履歴では１万入金で実際の返済は
７２１３円となっていて、未収金に－２６０９円と出ていた。
そして、その５ヵ月後に私が３０００円借りたことになっていて
翌月３９１円を返済して終わっていました。
返済は月末２０日前後にしていたのに、この借りた３０００円と返した
３９１円は８日に取引になっていて、もちろん憶えなしです。
これって、余分に払った分は返金しないで、帳尻を合わせた改ざんと
して、損害賠償請求できるでしょうか？
できれば過払いが１２万なのでこれを武器に和解に持って行きたいと
考えているのですが、武器になりますか？
212:196
06/12/09 16:37:24 XmEcXVdZ0
>204>207
ありがとうございます。
それは確定前だったのですか？
書記官に聞いてみたんだけど、確定しているから記録係に
行けと一点張り。
法律的には
・書記官知っている。
・でも請求者が調べる義務ある。
・記録係に開示請求する。
・費用確定申立。
・書記官が知っている情報を元に費用認定。
って事らしい。
別に電話で聞いて文書にしても、開示請求して文書にしても
同じ数字しか出ないと思うんだが。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 16:47:42 PkJ2MsHU0
>>211
一日二日ならともかく、五ヶ月も違うのなら
全情連へ逝って最終返済日見てきたら？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 17:00:11 Vx+BwHnD0
>>208
質問したものです。
その節はありがとうございました。
あの後 教えていただいたところに電話しました。
そこから札幌に連絡が行き 引きなおししてもらえることに
なりました。
同じ会社なのに対応が違うとクレーム入れられて良かったです。
最初の電話ではお客様がしてくださいとの一点張り
ここを知らなかったら計算苦労してたでしょう（ 皿と形式 違うから ）
私は皿は弁依頼なので、オリコとＯＭＣ ＧＣ（ 時効 微妙 履歴まだ）
は自力で頑張ろうと思っています。
頑張りましょう！
215:２０４
06/12/09 17:01:20 AIRxPuwbO
>>212
確定前だと書記官に見せてもらえる。
確定後はどのタイミングで記録係に回るかは裁判所の忙しさによるかな…
216:182
06/12/09 17:07:33 ubJSg4y/0
皆さん、たくさんの励ましレスありがとうございます。
参考になるかは分かりませんが丸井から来た文書を転載します。
↓
回 答 書
株式会社丸井は、本業の自社割賦販売を機軸とした百貨小売業の傍ら、
顧客サービス充実の一環として昭和56年から貸金業
(以下「キャッシング」という)を開始し、
以後昭和58年に施行された「貸金業の規制等に関する法雑」
（以下「貸金業法」という）を遵守して業務にあたり今日に至っております。
顧客との取引帳簿の保存につきましては、丸井のキャツシングは他の多くの
貸金専業者さんのリボ払いとは異なり、個別割賦の延長としての発想による、
契約が個別独立するインストールメント方式を採用していた関係から、
本来は個別の弁済に関する記録は受領後3年間の保存義務でよいところ、
業務帳簿の保管義務期間を尊重し、社内規定により個別の契約毎に
弁済完了後3年間保存しておりました。
その保存方法について申し上げますと、弁済の完了した取引毎に
各回の弁済に至る記録をマイクロフィルムに作成し、
3年間保存し管理していたということです。
しかしながら、年々取一引件数が増大し、マイクロフィルムとはいえ
ストックスペースが膨大となり、
また検索にも時間や人手が掛かりすぎる等の問題も生じましたため、
平成9年春にマイクロフィルムからCD－ROMへ切り替え、
これに伴う検索システムの開発を行い、このシステムで対応しておりました。
その後、平成12年6月に貸金法が改正され、
個別の弁済に閑する記録の保持期間が
業務帳簿の保存期間に統一されたことや、
同年秋より丸井もりボ払い方式を導入することが確実であったこと等から、
平成9年春に切り替えたCD－ROMを半永久保存とすることに社内現定を
変更いたしました。
しかし、このCD-ROM方式による保管・検索システムでも、
ますます急増している債務者からの開示要請こは、
検索時間・処理能力に限りがあり、不都合も出てまいりましたので、
現在はディスクによる保管・検索システムを開発し、
平成16年（2004年）4月中旬より・このシステムにて保管・検索を
はじめております。
従いまして、現在丸井が保有する完了取引に関するデータは
平成9年4月以降完済したものだけで、○○様との完了取引に関して
保有するデータも、平成8年○月○日以降のものとなり
ご要望に全面的にお応えする事は出来ませんが、諸事情ご賢察の上
ご了承くださいますようお願い申し上げます。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 17:11:40 y8AbXaBv0
>>213
お返事ありがとうございます。全情連に問い合わせてみます！
218:182
06/12/09 17:16:44 ubJSg4y/0
連投すみません。
皆さんの仰って下さった様に、損害賠償の件や弁司依頼の件も考えつつ
再度叔父と話し合ってみます。
>>182に記載したとおり、H8～の再度借り入れ分だけを請求するのは
丸井の思う壷ですよね…。
それでも叔父がいいと言うんであれば、仕方ないのでそうしてみますが…。
皆さんも、丸井に関しては大変かと思いますが頑張って下さい。
それから、たくさんの親身なアドバイスどうもありがとうございました。
m(_ _*)m
219:196
06/12/09 17:20:36 XmEcXVdZ0
>>215
そうしたら、確実に手間を減らすためには、判決でたら
2週間たつ前に書記官に聞いておけって事ですね。
ありがとうございました。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 17:26:51 LrYctjcAO
>>208
甘い！俺は三回出直してｺｲと言われた。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 17:51:37 iXOdUMNy0
>>168
遅くなってすみません。判例調べてみます。
ありがとうございました。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 18:10:15 oFJC2TIk0
みんなガンバレ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 18:10:27 Iq1a/3xXP
「対策協の活動に意義」貸金業規制改正法案で公聴会 さいたま
URLﾘﾝｸ(www.saitama-np.co.jp)
> 公述人は、被害者団体「夜明けの会」の井口鈴子事務局長、ヤミ金融被害
>対策埼玉弁護団の猪股正事務局次長、埼玉司法書士会消費者問題委員会の
>長田悦子委員長、県産業労働部と県警生活安全部の各担当者、埼玉県貸金業
>協会の内田勇蔵会長の計六人。それぞれの立場で意見を述べた。
...
> 内田さんは「法に従うしかないが、改正されれば中小業者は廃業する。
>一方で過払い金返還訴訟は廃業しても続き、『辞めるも地獄、続けるも地獄』だ」
>と訴えた。
おまいら、業者に本当の借金地獄と言うものを教えてやれよｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 18:14:12 EMzF6Z200
>>184さん
詳しく教えていただけませんか？
手形取引の過払いでしょうか？
こちらも来週、個人ですが地裁に訴状出しに行きます。
代理なのですが、地裁は代理不可なので補佐人で頑張るつもりです。
手形の過払いの報告が無いので、
サラ金と同じやり方でよいものかと・・・。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 18:16:37 LkTsm3Mw0
>>223
これぞまさしく因果応報って奴ですね。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 18:17:36 Rk8oxmV40
廃業した皿から取り戻す方法って有るの？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 18:21:19 PkJ2MsHU0
>>226
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
これのことじゃね？
228:脱サラ金欠
06/12/09 19:03:05 hIvL3xuB0
>>214
警告
当方も同様にオリコ、ＧＣ，レイクですが、古いオリコには
アメニティーの前に、メンバーズローンをご利用になってい
た方々が多いはず。 オリコは、現在の債務しかしらせてく
れません。かならず、完済した過去のキャッシング、ローン
の履歴ももらうようにしましょう。
ＧＣは古いので、10年以上前なら4日で開示してくれます。
すごいですね、時効なら、２０年前の履歴が開示されるの
ですよ。 悪意以外に何者でもありませんねえ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 19:38:32 8wcSxUzX0
>>193
特段、他の大手サラと変わりませんでしたよ。過払い金返還請求書を送付したら、
裁判してくれとのこと。
こちらも法人なので、ＳＦＣＧとこちらの代表者事項証明書を添付して提訴。
第一回口頭弁論後、電話にて元本100％で合意して、裁判上で和解。
支配人という人が、対応していました。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 20:29:43 EMzF6Z200
三洋信販に内容証明を送る予定（月曜）ですが、福岡本社と東京本社があります。
どちらでも良いんでしょうか？
宛先は代表取締役社長様で良いでしょうか？社長はどっちにいるんだろう＾＾；？
送られた方おられましたら、アドバイス宜しくお願いします。
231:情報対策小市民 ◆TOx61A2xUI
06/12/09 20:56:22 AIRxPuwbO
スマン胃腸風邪でダウン中。
問題無いクレジットカード２枚目停止
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 20:58:42 vhzvu6pC0
過払請求権の時効についてお尋ねします
時効は１０年のようですが、開始はどの時点から始まりますか？
例えば１９９６年１２月２５日に残債を一括返済していたら
２００６年１２月２５日までに判決をもらわないと時効に
なるのですか？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 21:05:47 dxxnwBkP0
>>232
最終取引日から起算なので，去年時効になってるな。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 21:09:19 bWiZFiL50
なお民事訴訟において請求する事となった場合は、過払い利息を18％とし、
加えて、遅延利息、訴訟費用、情報機関への登録については損害賠償、
も含めてご請求させていただくことを念のため申し添えておきます。
という文言を不当利得返還請求通知書に書いても問題は無いですか？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 21:11:12 0wXDEmE0O
>>230
福岡でイイんじゃない？
自分は、『請求書と引き直し計算書をFAXで送って下さい』と言われ、092xxxxxxxに送った。
『まだ担当部署も決まってないんすよ』と言ってたw
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 21:11:28 Iq1a/3xXP
>>232
はい
内容証明で六ヶ月延長、訴状提出で延長することも付け加えておきます。
>>233
今年は2006年ですよ？ｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 21:20:07 EMzF6Z200
＞＞235
アドバイスありがとうございます。福岡に送ってみます。
三洋は提訴前に和解もあるらしいんで少しだけ期待してます。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 21:23:20 6Wb4b2MV0
>>234
書くのは自由だよ、いろいろ書いても皿側の対応は変わらないと思うよ。
正直、請求書だして１回目の電話で満額和解できないんだっらその日に訴状出しにいくのが早い。
俺は請求書送った次の日に訴状出したら、皿から電話あって「早すぎ、ひどいよ、訴訟費用以外無し・満額+6%で和解よろ」って電話あったよ。
あと質問なんですけど残有り過払い訴訟で信用情報の件、勝訴した判例ってあるのですか？
皿側も信用情報会社に対して事実を登録する義務があると思うので、
理由はともかく債権が「異動」になった事実を特定の人物だけ登録しないのはまずくないの？
完済後に異動載せられたら損害賠償確定だけど。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 22:26:33 dxxnwBkP0
>>232,236
ｽﾏﾝ，算数もできんかったorz
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 22:41:46 U/zv7DmZ0
裁判・司法板より転記
89 名前： 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 投稿日： 2006/12/09(土) 15:59:32 ID:ayVzT2Fn0
過払い金利の返還訴訟、京都の女性が「全勝」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(atashi.com)
例の本人訴訟で最高裁までがんばっている女性の件です。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 22:45:41 dxxnwBkP0
>>232
取り急ぎ時間がないので，いきなり提訴できるなら即するか
>>236のいうように内容証明郵便で請求書を出す。
その際，必ず配達証明（配達記録ではない）で出すこと。
時効の停止（６ヶ月の延長ね）を裁判で主張するときに，この二つ揃った形で
法的に「催促」した立証になるから。
と，ﾌｫﾛｰしたから許してね。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 23:04:06 fNbA68IEO
時刻について聞いた者です。ありがとうございました。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 23:56:33 EeHy9aHR0
208です。
>>214
役に立てて幸いです。
このスレの意味があるってものですね。
>>220
自分としては忙しいので3回は勘弁してほすぃ。
でも書記官は親切で、お陰で訴額が51万→64万に増えた。
感謝、感謝です(藁
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 00:09:42 tZwwOm2FO
ローカルなクレジット会社ですいません。
日専連ファイナンスに取引履歴を開示したところ
平成九年からの分しか開示しません。しかも返済金額
は平成九年以前に借りた分の返済額を差し引いて出
してきて領収書と金額が合いません。この場合も
改竄と認定してもいいですか。誰か意見を聴かせてください。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 00:13:52 8VDsWeSB0
書記官はハイテンション女だっけ？
判決出たら、美味いものゴチしたいとメモ渡したれ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 00:15:44 x2x9kUUW0
>>220
今日あらためて計算書を見たら計算間違いをﾊｹｰﾝした。
月曜日に裁判所いかないと・・・・・・＿|￣|○
ヨシミデータにお願いすれば良かったか。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 00:23:57 pZd0i4QfP
なぜ平成9年からなのか？
取引がない
取引の存在は認めるが履歴を保存していない。
領収書の件を伏せたまま記憶に基づいて推定計算と非開示の慰謝料込みで訴訟開始
訴訟中に上の質問に対する言質を採った後で「偶然」発見した領収書で証拠付け
和解完了または判決で振り込み確認したら金融庁に一報してみる。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 00:24:57 PZYxteSo0
>>230
社長に“様”付けるのかよw
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 00:42:03 2omyNWEp0
>>208
前ｽﾚのｵﾘｺの件で関東財務局担当部のTEL番号教えてくれた方ですか？
私もその後連絡をして、おかしいと言っておいたところ、夕方ｵﾘｺから連絡があり、
「金融庁から連絡頂きました。すみません、ちゃんとやります。推定計算出します。
2週間お待ち下さい。」だそうですｗ スッキリしました。有難うございます。
ところで、訴訟前の和解で満額＋6%ですか？？ 励みになります。頑張りますです。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 00:54:14 WLzD7as30
>>216さん
丸井情報ありがとう。
私は先日店頭まで取引履歴をもらいに行ったところ、２１６さんの転載して下さった
丸井回答書と同じ内容の話をされ、履歴は後日郵送となりました。
私の取引開始時期が平成８年頃なのですが、さてどんな履歴が送られてくるのでしょうか？？
ムカついたら非通知でゴラァ電しちゃうぞ（ハート
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 01:11:14 x2x9kUUW0
>>249
(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ スゲー!!
金融庁になんて言ったのですか？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 01:20:10 EIAhnEn60
丸井 エムワンカードだった頃（'95 平成７年）の領収書をやっと一枚みつけた
これだけでも多少は武器になるかな？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 01:34:53 Y18oQPFc0
>>247
取引がないつうケースの方が悪質だなｗｗ
ぼったくってやれや
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 01:41:24 8VDsWeSB0
>>252
マルイが履歴を出してくる平成８年以前にも取引があった証拠だから有効だね。
それよりも、平成８，９年の証拠があれば、改竄の有無のチェックが出来る。
証拠と履歴の数字が一致しなけりゃ美味しいぞ。
255:過払い
06/12/10 02:52:05 iwhr5X5/0
>>228
私のところも最初、アメニティー分しか出してきませんでした。
その後、ＣＣＢで確認した旨申し出るとメンバーズローンの履歴も出してきました。
メンバーズローンとアメニティーを通算と考えていいですよね？
ちなみにＣＣＢで情報開示したところ、メンバースローンの契約日一件のみ
掲載されているのですが、メンバーズローンの最終返済日が１０年過ぎているので、
時効で、通算しないと通知がありました。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 05:19:13 eG69/nzmO
頭悪いよね皿って。
和解遅れるほど利息つくのに。
仕方ないから1年後にでも提訴してやるよｗ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 05:46:16 lHgqEWUU0
>>230
>>福岡だったら上呉服町にある三洋信販１０階事務法務課宛でいいよ。
訴訟外での和解希望なら、内容証明が届いた頃電話で交渉してみたら
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 08:53:43 64lyzb3xO
みんなガンガレ！
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 09:41:11 Hr3uvhlT0
>>256
まったくなめてる。
俺、９年と１１カ月後に提訴してやるよｗ
現時点でも１カ月に２万５千円利息が付くから楽しみ！
しかもその間、毎週電話で「借金払え」攻撃してやる。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 09:51:04 pZd0i4QfP
>>256
利息制限法でも6%の何倍もの利率で運用できるから
皿に嫌がらせをしたいなら請求する人を増やすしかない。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 10:38:08 QHfqCc12O
>>259
全くどっちが、悪意の受益者かわからんな
あっ、ヲタクは商人では無かったか 失礼ｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 10:39:42 Uz1x8rAU0
>>259
腐れサイマー死ね
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 10:44:07 QHfqCc12O
>>260
はいはい
＞ 利息制限法でも6%の何倍もの利率で運用できるから
支払い中で、１００万以上満額６％欲しいもんですな～
完済の請求は、参考にならん
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 10:47:52 70O7foza0
>>262業者乙。ちなみに今は>>259は債権者だ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 10:55:28 8VDsWeSB0
おれはもう三年寝かしているけど、一件が全支店を閉鎖
して本店だけになったから、焦って請求始めてる。ｗ
大手でも金利が高かったところは、過払い返還額も多い
から、いつ身売りするかわからんよ。
今年と来年が飲み頃かもね。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 10:56:45 Uz1x8rAU0
>>264
何が債権じゃ
債務抱えてあっぷあっぷしてたくせに偉そうに語るな
クソが
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 10:59:30 70O7foza0
ID:Uz1x8rAU0は業者。今日はお仕事休みらいし。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 11:04:47 1QFbpdCnO
３年前から90万寝てる計算になった。
えらいことですよね
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 11:06:16 HlFA6VzD0
>>266
今じゃ業者があっぷあっぷだもんな・・・必死になる罠
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 11:09:00 1QFbpdCnO
これ利殖法としては最高クラスのハイリターンだな
複数の借金まとめてミニファンドでも興すか
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 11:12:00 dPAkixe+0
>>266
法律改正と過払い請求で続けるも地獄。やめるも地獄の三流サラは大変ですねぇ～ｗｗ
もう、完全に詰み状態ｗｗｗｗｗお前らが本当の地獄を味わうのはこれからｗｗ
まぁ自業自得だけど、今まで違法金利をあたかも法定金利かの様に、
人を騙して地獄に落とすような事をしてきたクソには、お似合いの最高の結末だな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 11:15:20 AhMn2jMC0
借金の返済・・・苦しいですよね。
そう言う私も今350万サラ金から摘んでます・・・。
毎月の支払い額が10万弱・・・。
安月給のリーマン・・・とてもじゃないけど、生活が出来ません。
でも最近、この方法で利益が出ているので返済出来ています。
借金が多い方、ノーリスクで無料でやれますので、
やってみてください。やる気があれば必ず返済へ充てれます。
やって損は無しですよ。
URLﾘﾝｸ(isomajin.web.fc2.com)
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 11:31:23 HlFA6VzD0
美味しい話は表に出てこない。
理由は、それが本当なら自分でやるし競争相手は少ない方が良いから。
ってことで…
業者は（・∀・）ｶｴﾚ !
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 11:32:36 Uz1x8rAU0
一部上場企業をなめてると痛い目に合うよ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 11:39:38 70O7foza0
ID:Uz1x8rAU0 もういいから今日ぐらいゆっくり休めよ
以後スルーで
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 11:42:35 rudzSnYK0
>>274
法律ナメてると痛い目に遭うよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 11:44:31 mnm2VJce0
週刊現代の12/16号にもずいぶんと大きく過払いについて特集になってますねｗ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 11:47:34 dPAkixe+0
>>274
法律と株主なめてると痛い目にあうよｗｗ
法改正で株主に違法金利の事が大々的に広まったら、
いくら一部上場企業とは言え、壊滅的な打撃を受けるのは間違いないな。
まぁ瞬殺倒産はないだろうけど、銀行や外資に乗っ取られて、
お前らみたいな頭の悪い末端は切り捨てられるのは目に見えているなｗｗ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 11:59:23 Uz1x8rAU0
>>278
低年収者の妬みは怖いよ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 12:02:52 dPAkixe+0
>>279
自分の事をいってるのか？ｗｗ
まぁ確かにお前のような低年収の末端サラ社員が、
こんな所に来てなんとかこの流れを止めようとして必死になる様はある意味怖いなｗｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 12:07:36 dPAkixe+0
>>279
あと、お前が今ここでやっていることは、巨大な津波に向かって、一人で「やめろ！とまれ！くるな！」って叫んでいるようなものｗｗ
過払い請求という巨大な津波は、もうとめられんよ。
カメハメ波でも撃ったらとまるかもねｗｗｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 12:08:58 Uz1x8rAU0
>>280
年収８００万あります
>>281
比喩が下手ですね
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 12:11:45 dPAkixe+0
>>282
俺も年収1000万あるんだよ。
何か質問でも？
あと、貴方、頭悪いっすねｗｗｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 12:19:10 64lyzb3xO
>>277
週刊現代くるのか。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 12:22:21 m0vwS8hU0
俺なんかサラ金３社経営してるから年収は億単位。
個人資産はもう一族が生活して行くのには十分過ぎるから、いつ会社がダメになっても構わない。
それにサラ金以外にも儲かる会社持ってるし。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 12:32:20 9fl5nVT3O
なんだか
面白い人がわいてますね
たまにサラ社員降臨してるけど
そろそろ火に油だってことに気がついた方がいい
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 12:53:54 Uz1x8rAU0
>>283
１０００万てｗｗ
シンプルなハッタリかましますねｗｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 13:00:31 3y5IQyacO
>>287
お前、何したいの？
何を主張したいの？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 13:04:05 8eVy/UtS0
>>288
相手にすんな 死ね
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 13:08:17 dPAkixe+0
>>287
８００万てｗｗ
シンプルなハッタリかましますねｗｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 13:12:01 dPAkixe+0
>>288
まぁネガティブキャンペーンだと信じたい。
世の中にこんなアホが存在するとは思いたくないｗｗｗ
まぁそれに反応している俺も同類だろうけど。。。
>>289
すみません。もうバカを弄るのはやめます。