06/10/18 02:13:00 JQF+swiS0
先人様、お知恵のある方、召還させて頂く時がきたようです。
過払い金の利息の問題です。
どうやら担当地裁判事は5％主義らしいのです。
訴状は6％にしました。調べると..
１、被告は商人なので＞6％
2、不当利得返還請求権は法律の規定によって発生する債権（商行為でない）よって5％
の判決があるようです。東京高裁では 2.の意見で控訴棄却の例もあるのですが
QA本では「5％は大丈夫で、原告が商人の場合には6％とできる」と書いてあります。
たまたま私は商人なのですが、どのように主張すべきか解りません。
2、のような考えに対しては原告が商人の場合でも駄目なのか？
もし商人ならば6％請求でもいいなら、どう証明するのか？（青色申告とか？）
自分が商人である。＞運用利益がみこめる＞よって6％の商事法定利息
で請求する。（514条）こんなんでいいのかな？
東京です。よろしくお願いいたします。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 02:23:04 TknYEXqOP
>>560
>>339氏のﾚｽは読みましたか？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 02:36:10 TknYEXqOP
商法三条と↓も追加ね。
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
＞商法５１４条は、商事法定利率が適用される債務について、商行為に
＞よって生じた債務と規定しているが、現存する債務自体が、商行為に
＞よって直接生じたことを要求するものでないことは、商行為たる契約の
＞債務不履行解除あるいは合意解除に基づく現状回復債務や、商行為たる
＞契約の債務不履行による損害賠償債務について、商法５１４条の適用が
＞あるとする判例の示すところである。
563:560
06/10/18 03:15:19 JQF+swiS0
$B!d(B561,562
$B$9$$$^$;$s!#8+F($7$F$^$7$?!J!<!<!t!K(B
$B:#2?2s$b8+D>$7$^$7$?!#$"$j$,$H$&$4$6$$$^$9!#(B
$B<+J,$N>l9g$O0J2<$K$h$j(B
$B!VBh8^I4==;0>r(B $B!!>&?M4V$K$*$$$F6bA,$N>CHqB_<Z$r$7$?$H$-$O!"(B
$BB_<g$O!"K!DjMxB)!J<!>r$NK!DjMxN($K$h$kMxB)$r$$$&!#0J2<F1$8!#!K$r@A5a$9$k$3$H$,$G$-$k!#(B $B!W(B
$B<+J,$N>&?M$NN)>Z!#!d$h$C$F(B513$B>r$K$h$j@A5a!J(B6$B!s!K$G$$$$$h$&$G$9$M!#(B
$BITEvMxF@JV4T@A5a<+BN$,>&9T0Y$+$&$s$L$s$G$J$/>&?M$N4V$N6bA,$NB_<Z$G$"$k$N$G(B
$B>&;vK!DjMxB)!J(B6$B!s!K$K$h$kJV4T$r5a$a$k!!$H(B
564:560
06/10/18 03:16:42 JQF+swiS0
＞561,562
すいません。見逃してました（ーー＃）
今何回も見直しました。ありがとうございます。
自分の場合は以下により
「第五百十三条 商人間において金銭の消費貸借をしたときは、
貸主は、法定利息（次条の法定利率による利息をいう。以下同じ。）を請求することができる。 」
自分の商人の立証。＞よって513条により請求（6％）でいいようですね。
不当利得返還請求自体が商行為かうんぬんでなく商人の間の金銭の貸借であるので
商事法定利息（6％）による返還を求める と
565:560
06/10/18 03:18:15 JQF+swiS0
＞561,562
すいません。見逃してました（ーー＃）
今何回も見直しました。ありがとうございます。
自分の場合は以下により
「第五百十三条 商人間において金銭の消費貸借をしたときは、
貸主は、法定利息（次条の法定利率による利息をいう。以下同じ。）を請求することができる。 」
自分の商人の立証。＞よって513条により請求（6％）でいいようですね。
不当利得返還請求自体が商行為かうんぬんでなく商人の間の金銭の貸借であるので
商事法定利息（6％）による返還を求める と
566:560
06/10/18 03:19:35 JQF+swiS0
重複失礼しました。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 08:32:11 LJQdd4R80
今時５％なんて言う判事はおらんよ。
あんた訴状に何書いたんよ？しかも余計な主張しようとしてるし。
あんたがそれ主張して判決になったら、一般消費者は５％になってしまうじゃないか。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 09:07:28 LZZlnQDh0
単に>>560が6%に当てはまると言うだけで、他の香具師が6%に当てはまらないというワケじゃないから
無問題だろ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 09:51:57 E7UilYIT0
すいません、教えて下さい。
皿に、過払請求するのには、解約する必要があるのでしょうか？
過去スレを見ていると、解約して過払請求と言うパターンが多いように思う。
解約と過払請求は、別と考えていい？
と言うより、過払請求した時点で、皿から解約の通知があると思うのだが、、
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 09:52:14 bNDSiygc0
朝日新聞みれ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 09:53:47 CI0gbokw0
５社分の取引履歴を取り寄せ中なのですが、
届いたアイフルとポケットカードの履歴で明らかに
おかしい点があります。
ここ３年くらい月々の返済はストップして全く払っていないのですが
明細を見ると、最近まで返済を続けているようになっています。
払っていないのに残金減っていってる状態です。
これはどういうことなのでしょうか？
どなたか分かる方教えていただけないでしょうか。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 10:05:45 DnGDhWMR0
1件づつとかいってるのは簡裁でちんたらちんたらやって終了するまで
３年とかかけるつもりですか？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 10:08:13 LJQdd4R80
>>560がそうやって反論してこなきゃ意味無いよ。
６％って書いた根拠は何？相手が商人だから？当事者双方商人だから？
それすらあやふやだから、判事に鎌かけられてるのに。
なんでもかんでも先人さん、先人さんじゃだめだろ。なんだよ、召還って。
釣りなら構わんけど、ガチならまじで心配だ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 10:17:31 eqvUYZpp0
>>570
何が載ってる？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 10:32:14 L5STf7zI0
>>567
いくらでもいます
高裁の管轄によって５か６か違ってきます。
>>569
解約って何？完済のこと？過払いになっていたら完済しなくても請求できるよ
>>571
問い合わせしてみるか専門家に頼むかでしょうな
ま，問い合わせかと。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 10:53:12 i5XqWH0ZO
アエルに過払金請求中。当方、アエルに対し早期和解案として過払金の8割という大幅譲歩でも折り合いつかず。
当方『ぶっちゃけいくらなら払ってくれるんですか？』
アエル『正直過払金額の3～4割ですね。上の決裁が降りないんだから仕方がない』
当方『事前和解交渉決裂ということで代理人を通じて提訴させてもらいます』
アエル…最後のほうなんか開き直り。大丈夫か？
過払金全額＋利息5%＋訴訟費用＋弁護士費用
今回は弁護士さんに依頼しました。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 11:09:40 yEJOsTTt0
>>574
これかな
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 11:13:28 P5E3/Q7e0
こんなのも有ったよ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
579:298
06/10/18 11:20:34 Cv9BwLIn0
>>560
東京の簡裁や地裁で6％の判決は難しい、つうか無理なんじゃない。
高裁で6％判決をもらう覚悟でやったほうがいいよ。
だから、6％の判決文をたくさん読んで、それらと同じような判断基準を
書いておけばいいと思う。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 11:24:37 dw8XFQY40
つ「自由心証主義」
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 11:26:47 BFWb4Vj00
>>576 弁護士費用は無理でしょう
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 11:33:28 BFWb4Vj00
>>560
平成18年5月10日東京高裁判決では6%、最終判断は各裁判所しだい
583:560
06/10/18 11:49:42 qhGLFFoZ0
>>567.568.573
レスありがとうございます。
訴状には「被告は登録業者であり..商人である。よって悪意の受益者かつ商人
なので年6％を付した」とだけ書きました。余計な事はまだ書いてません。
業者から反論は想定していましたが、いきなり判から5％と言われたので
びっくりしました。（まだ一回です。）
このような判でも商人の間の貸借なので6％で通用するのか？
あくまで商行為でないので（原告が商人であるかどうか関係なく）5％なのか。
判の印象ですが鎌ではなく 「私は5％（の考え）だから」みたいないい方でした。
釣りではありません。ガチです。
召還という書き方は調子にのった書き方でしたね。すいません。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 12:26:16 kaoXDMAN0
武は粘るのかー・・・・・
こりゃあ和解は期待せず真面目に金稼いで
判決まで楽しむしかないかな・・・
(；・ω・)
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 12:33:28 Fd/6IWh30
>>578
>一連の訴訟の中では一度も出廷しない貸手の不誠実さや、請求額の一部で
>納得するよう迫る調停委員、女性が数千円の訴訟費用の返還にこだわる
>理由を理解しない裁判所に、怒りを感じたこともたびたびだった。
>「貸す側は１日も、１円も、返済をまけてくれなかった。だから、私は
>徹底的に争った。法律と無縁だった私にできたのだから、多重債務で悩む
>多くの人も勇気を出して、人生を取り戻してほしい」
感動した。みんなも勇気を出して、ガンバロ－！！
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 12:38:35 Fd/6IWh30
>>558
プロミス、残債ありで過払い返還和解したけど、三井住友ＶＩＳＡ
なんの影響も無いよ。
そもそも、過払い金返還はブラックじゃないから、影響が出るほうが
おかしい。
勇気を持って、一歩踏み出してください！
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 12:38:55 izpyyiVMO
アイフルから回答書きたよ。先人達と似たような内容だったよ。なんかやる気がでてきたよ。むかつく。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 12:39:59 TknYEXqOP
>>569
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 12:47:12 4OS4jcQa0
>>576
アエルですが、
一回目の答弁書では、まずは9割和解で
二回目、準備書面では、過払い金元本10割和解で
また答弁書や準備書面の内容は、ほんとに憎たらしいものでしたｗ
そのくせ、司法委員や書記官に、
「うちは更生会社だから、上の決裁が降りないんだから
仕方がないのです。原告に説得を！」と、言ってたそうです
で結局、こちらから電話をいれ、元本10割＋利息での和解で折れてしまいました
電話でのアエル社員の対応も、横柄な態度でしたよ
がんばってください
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 13:07:58 HEoMI+lAO
弁護士依頼でサラに履歴取り寄せてもらったけど
サラ潰れてた場合、手付金の三万は戻って来ますか？
よろしくお願いします。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 13:34:20 1xnuS08C0
>>583
>>このような判でも商人の間の貸借なので6％で通用するのか？
>>あくまで商行為でないので（原告が商人であるかどうか関係なく）5％なのか。
商人云々は問題じゃなくてさ・・・金貸しを生業（なりわい）としているのだからそれ自体が商行為だろうよ
個人相手は商行為ではないっていうなら、小売業なんかどうすんのさ？
って言ってやれ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 14:00:03 pbVxZT5iO
９月に７社過払い出しました
１社から答弁書が来て和解しろと来ました
当方お金がないのでその１社だけはいいなり通りしてやろうかと思います
ところで和解金っていつ振り込まれるの?
すぐなら和解してやるつもりだけど時間かかるなら粘ってやろうかと思ってるんですが
どなたか教えて下さい
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 14:12:01 6ARS8WKf0
武富士の場合ちょうど一ヶ月だった。
俺の場合和解案をだしてくるまで半年かかったのでまあこんなもんかと・・・
ちなみに１０割＋５％利息＋訴訟費用２５０００円で、端数おまけで２５０万
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 14:17:23 P5E3/Q7e0
>>592
貴方の事情の範囲の日数で入金を約束すれば和解すれば良い。
「嫌なら判決待ちだ！！」
595:593
06/10/18 14:18:27 6ARS8WKf0
あと聞きたいことあれば体験談書くけど・・・
596:595
06/10/18 14:19:22 6ARS8WKf0
594の間違いだった
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 14:19:26 M7tKtfuw0
>583
もう、惨々既出でしょ? 兵庫の弁、判例からいくらでもひっぱって
くればいいじゃん。片方が商人だから商なんだよ。
判決や控訴審でもあるよ。
差額の1%で戦った(確か30円に対する云々)猛者もいたと思う。
フレーズが必要なら、あそこは宝庫だぞ。
598:595
06/10/18 14:21:20 6ARS8WKf0
やっぱ593だった。たびたびスマソ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 14:22:20 KgGPKxiSO
>>592
いついつまでに振り込んでくれるなら和解する、とでも言えば？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 14:29:13 pbVxZT5iO
592です
皆さんレスありがとうございます
そうですね
相手に聞いて出方みます
皆さんがいて心強いです
頑張ります
そして過払い請求考えてる方思い切って過払い請求しましょう
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 14:40:13 h5oluq9m0
>>593
武富士の体験談教えてください。和解に至る迄の経緯等よろしくお願いします。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 15:06:09 i5XqWH0ZO
>>589
アエル社員態度横柄…わかります。ただ今回は一切譲歩するつもり
ないので時間がかかっても利息までキッチリもらうつもりです！その為に弁護士さんに委任しましたので。
弁護士さんも『減額なんかする必要ない』と言ってますからw
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 15:07:32 qDxZ2uN+O
質問させて下さい。
ジャックスのキャッシング専用カードの
過払い請求された方いらっしゃいますか？
９０万ほぼ天井で１０年近くになるのですが…
明細がいつからか送られて来なくなり月々２万引き落としはされてます。
過払い請求しようと思ってますが
ジャックスは手強かったですか？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 15:09:32 i5XqWH0ZO
>>589
ちなみに、アエルの答弁書(憎たらしい)の内容ってどんなものだったんですか？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 15:21:25 i5XqWH0ZO
>>592
自分の場合、地元サラで提訴後TEL→1週間後支払ってのが最短。
(その代わり過払金元本のみ9割)
支払確認後、提訴取り下げ。
やはり、サラもゴネ損というのを自覚してるのかなと思いました。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 15:29:25 LRx+C5uK0
>>602＝604
アエルの答弁書は、
「原告は数多くある消費者金融の中から、わざわざ当社を選んで
借入れしたはずだ。最初に契約書にもサインしておいて、なにが過払い請求だ」
とか、完済･解約後2年経っての訴訟だったんだけど、それについて
「完済してから2年も経ってからの過払い返還訴訟とは、いかにも
利息目当てに利息がたまるのを待ってからの提訴だ。原告のやり方が汚い」
というような内容でした。
こちらが反論すると、「更生会社だから」と弱ったフリ
＞ただ今回は一切譲歩するつもり ないので時間がかかっても利息までキッチリもらうつもりです！
ほんとにがんばってください。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 15:38:58 i5XqWH0ZO
>>606
応援ありがとうございます！答弁書の内容…ムカツキますねぇ(怒)
資金・時間的には余裕があるので徹底的にやります！
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 15:42:07 i5XqWH0ZO
>>ただ、それまで会社が潰れなきゃいいのですが。それが心配。
609:お願いします。
06/10/18 15:43:03 XCfoTWV50
先日、不当利得返還訴訟の判決を簡裁からもらい
三和の口座を差し押さえするのですが、
口座を特定する書類が手元に全くありません。
どなたか三和の振込み口座等知っていましたら
お教え下さいませんか？（東京のものが良いです。）
ご協力宜しくお願いいたします。
フリーアド記載していますので宜しくお願いいたします。
前記で６％は無理と言う書き込み見ましたが、
６％の判決でましたよ。
東京簡裁です。
610:(^-^) ◆MONSOON/qo
06/10/18 15:45:19 IgxXrsEe0
>>609
差し押さえの前に払って貰えばいいのでは?
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 15:49:28 yHV+Lg0BO
武は約定残債有りの状態だと、やはり債務整理付けるとのことです。
和解金額に関しては、元本＋6％で決裁下りますが。
情報については、和解電話をかけてくる担当者には
決裁権限が無いので、次回期日延期、放置されたあげく、
(弁護士に時間を与えてしまった)和解不成立になりました。
(個人情報うんぬんは弁護士立てて争うとのこと)
和解書が届くまで、期日延期に同意するべきではありませんでした。
上に稟議書上げて、数日中に和解書送ります、とのことでしたので
和解成立と思い、延期同意したのですが、第二回期日が１ヶ月先送りになり、
次回から代理弁護士との法廷での闘争突入です。
和解→期日延期の場合は、和解書を受け取ってから！
個人情報についても和解案に入れる方は、
私のような失敗をされぬよう、お気をつけください。
ちなみに現在取引中他社、1社は借り入れ停止、
もう1社とクレカは継続中の状態になってます。
612:お願いします。
06/10/18 15:55:19 XCfoTWV50
>>609
三和は往生際が悪く訴訟中も和解案出してこない
ような業者なのでとことんやる必要があると
思いますので。
どうかご協力ください。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 15:56:40 i5XqWH0ZO
>>609
自分が支払に振り込んでた銀行の口座でよいのでは？
614:お願いします。
06/10/18 16:02:38 XCfoTWV50
>613
それがあればお聞きして皆様のお手を煩わせる
ことはないのですが、手元に全く口座の記載されている
書類がないんです。
支払いはATMのみだけで、振込みを利用した事がないので。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 16:08:47 9tQwHJCR0
これで良いかな？
ｻﾝﾜ ﾌｱｲﾅﾝｽ (ｶ 三井住友銀行
町田支店
普通 234019
616:お願いします。
06/10/18 16:17:34 XCfoTWV50
>>615
６１５さん有難うございます。
本当に感謝です。有難うございました。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 16:22:16 9Tufw8wzO
武面倒くさそうだなぁ。
完済後ならスムーズなんだろうか？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 16:30:18 W+n/Ak5cO
ｼﾝｷ 訴訟前に和解した方いらっしゃいますか？
何割で和解しましたか？
619:お願いします。
06/10/18 16:39:41 XCfoTWV50
６０９です。
あと２行ほど、情報のご協力宜しくお願いいたします。
１行では差し押さえした際に空振りの可能性がありますので。
済みませんが宜しくお願い致します。
620:(^-^) ◆MONSOON/qo
06/10/18 16:44:03 IgxXrsEe0
口座差し押さえって成功すると
この口座使用できなくするって事?
そんなことできるの?
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 17:18:26 fX327uFH0
丸井に対して、あえて「悪意の受益者」を訴状に載せないで
提訴した者です。
一回目の弁論前だと言うのに、私が出した推定計算の根拠とした通帳の記録
を元に丸井で計算するとの連絡が書記官からありました。
18年の取引で平成7年以前の履歴を出してくれなかったのですが
ホントに破棄して無いようですね。
それと、対応も個々のケースで違うようですね。
かなり悪どいと聞いていたので、ちょいひょうし抜けしてます。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 17:45:32 hzcrawwq0
>>619
自分も三和相手に「元本＋６％」判決とったけど
2週間後の確定を待たずに、向こうから丁重に電話かかってきたよ
「○○日にその日までの６％の利息を含めて
振り込みますので、口座番号教えてください」って。振り込み金額も合ってた。
往生際が悪いのはアイフルで、振込日までの６％利息が計算上不足していた。
ゴルァ電話したら平謝りで、すぐに経過日数も含めた差額を振り込んできたよ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 18:00:41 fboB2rM20
>>578
すげーおばさんだな。ほとんど独力で取り戻しとるんだな。
しかもびた一文まけないなんて・・・（ｌｌｌﾟДﾟ）
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 18:22:29 o+DRQuXNO
第一回行ってきました
武富は答弁書だけ
主張はみなし弁済の主張
利息6%の根拠
裁判官は和解を勧めたい派らしい
裁 ｢早期解決のため和解する用意があると被告が主張しているがどうか？｣
俺 ｢訴状の通りでなければ和解はありえません｣
裁 ｢なぜ？｣
俺 ｢ですから訴状の通りでなければ納得できないからです｣
裁 ｢それではw和解というのは譲り合い～(略｣
俺 ｢納得の行かないことに和解をせよと仰っているのですか？｣
裁 ｢いや和解を受け入れる用意はあるのかと聞いているんです｣
俺 ｢訴状のとおり求めます｣
裁 ｢でもね、相手も言っているとおり早期解決のため～(略｣
俺 ｢私は和解の仲立ちをお願いしにココに来たわけではありません
自分が納得行くように訴えてはいけないと仰っているのですか？｣
裁 ｢わかりました－終｣
いいすぎましたかね？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 18:28:15 M7tKtfuw0
>618 新奇? 和解難しいでしょ。減額でもシカトですからね。
俺も地裁案件抱えてます。今度3回目 orz です。
利息の中から減額提示も稟議で無視されました。(支配人談)
10年前完済分以前は時効の援用を申し出ていますが、こちらは2回目までに
判例その他で抗弁済み。3回目を前にして暇してます。
何か準備書面でもだそうかな?と思案中。とにかく和解決裂なので判決まで
行く。支払日までの利息を要求しているので、"被告の事を考えると早急なる
判決を下さい!"で準備書面出そうかなぁ。3回目から弁がくるそうだ。
負けても控訴するし、費用倒れにでもしてやろうと思う。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 18:32:24 P5E3/Q7e0
>>624
次回準備書面で>>578をプリントアウトして、
証拠甲号証Ｎ号として提出、
「個人であっても最高裁が控訴を認めている、
こちらの主張に些かの問題はない。」
とすれば。
627:593
06/10/18 18:52:29 6ARS8WKf0
>>601さん遅くなってすみません。
最初からゆうと、二月初めに委任して、着手金を５万納め、ずっと連絡待ちでした。
履歴は事前に取り寄せていました。第一回は答弁書のみ。そして二回目前に和解の提案あり。
２００万でどうかってゆうから、２５０万以下なら判決でるまでやるって弁に言わせたらすぐ２５０振り込みますって返事あり。
この弁は２００万の提示のときもう妥協しなさいよみたいな感じでやる気が全く感じなかった。
でもクビにして他の弁に切り替えるのもかったるかったのでそのままやらしたけど
いらいらしっぱなしだった。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 19:07:45 PZFwDrEL0
>>621
推定計算見てから、そういうことは言え。
あえて、お前のような奴は「和解」すれば。
事情も能力も、それぞれ・・だもんな。
本当に在るか無いか、お前如きが判断するな。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 19:11:21 PN9/o3+qO
>>624
GJ！だと思うよ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 20:26:40 o5AaCLw00
次は4回目の口頭弁論
次で多分、弁論終結だろうな～
これから最後の準備書面作るかな。
ちなみに簡裁。
司法委員や裁判官の言う事聞いて和解しても後悔するだけ！
自分で決めようね！！
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 20:30:27 LJQdd4R80
>>583
キツイ言い方になったのはあやまる。すまん。つい背中をどつきたい
衝動にかられた。「相手が商人だから」と書いたのなら、それを通せと
言いたかった。
過払請求権は民事上の権利。だから利息も民事法定利率が原則だよ。
でも過払金の返還債務は、商人である業者の貸付と、弁済の受領という
商行為によって生じた。
しかも弁済金は貸付運用に回し、少なくとも１５％から２０％の収益を上げて
いることは誰もが知ること。
だから過払い利息は、最低でも年６％とするのが、当事者間の公平に
合致する。（ほんとは１８％でもいいんだ）
６％で請求する場合、「当事者間の公平」、これ結構重要なキーワードだよ。
ま、双方商人だからとするのもあんたの自由だ。しっかりやりなよ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 20:40:29 P5E3/Q7e0
過払いによる不当利得変換請求権は、
本年1月の最高裁判決で確定している、
簡裁や地裁で不当な判決が時々出るようだが、
我々には憲法で保障された法の基の平等という権利がある。
減額和解するにしても、
この基本をわかって和解してほしい。
特に弁護士依頼する時には、
依頼時にこの事を守ってもらう約束の上で依頼して下さい。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 21:05:01 TknYEXqOP
>>624
譲歩には｢判決をもらわない｣ってのもありますけどどね。
私の場合、↓の様な譲り合いなら受けてしまうかもしれません。
債権者(あなた): 早期解決のために元本＋６％＋訴訟手数料だけであきらめる。
債務者(皿担当者): 判例を増やさないために満額＆早期の振込みを約束する。
判事: 判決を出さなくて済ませるために皿に圧力をかける。
正直、後人のためには判決を残すべきですが、みんなができるわけではないし
ただ、和解のテーブルについた時点で皿の稟議の人が減額を期待するんでしょうね。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 22:00:05 o+DRQuXNO
>>633
「判決を貰わない｣ってのは勝訴するかも解らない状態では譲り合いの対価として成立しないのではないでしょうか？
｢訴訟を取り下げる｣という事なら100%自分の持ち札ですが対価になりそうですが、どうでしょうか？
そもそも和解なんて考えていません、何故かと言えばこの件に関しては己には一切非が無いのに(あるとしたら教えて欲しいです)
なぜ譲らなければならないのかが分からないです
話変わりますが今日の裁判で専門的な言葉も多く、少しカヤの外に置かれているような気になったのですが
法知識が無い人間が原告席に座ってはいけないという決まりは内容ですから
法廷での平等を求め専門用語などに注釈と説明をしてくれるように裁判官に求めてもよいのでしょうか？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 22:04:37 gMTXP5SZ0
>>606
アエル（日立信販）はホントに往生際悪いよ
ゴタゴタ準備書面書く暇あったらサッサと払え！って感じ
郵便物の表にデカク債権管理部・・と書いてるし、和解書の返信用の封筒は
料金受取人払いでもなく切手も貼ってないし、ホントせこくて最低
開示にも６００円以上費用負担させられたな糞アエル
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 22:10:50 o+DRQuXNO
そもそも訴訟前に返す気がないと言っていたのに訴訟になったら和解しますっておかしいだろヽ(`Д´)ﾉ
おまえらが払わないってんから訴訟になってんだろ!裁判所もこれについてサラに説教しろよ!
それに訴状で否認してるのに減額なら和解ってなんだ？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 22:25:04 i5XqWH0ZO
>>635
往生際が悪いのはよ～くわかります。客に対しての取立ては悪質な癖に(営業停止くらう程。以前の日立信販も
ハンパじゃなかったが)自分が返す側になると泣きを入れてくる…最低な会社ですね。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 22:25:48 b+BLsH980
裁判にかかる日数を聞いた者です。
>>548さん、>>549さん、>>554さん、>>555さん
遅くなりましたが、ありがとうございました。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 23:59:40 s9tEX3kx0
少し質問させていただきます。
第一回口頭弁論が2日後です。
業者は今はなく、債権譲渡で合併吸収したところですが。完済6年後の履歴開示
で履歴がないとのことで推定計算で契約書、完済証明書等を証拠につけて訴訟中です。
答弁書には主張として
１ 原告の証拠からも明らかであるとうり、本件請求は、原告と訴外㈱○○○○（旧サラ金名）
が締結した金銭消費者貸借契約に基づく取引において生じた過払い金の返還請求のようである。
なお右契約は平成○年○月○日にて契約され平成○年○月○日付けをもって完済、契約が終了している
２ 原告と被告の関係
被告は、上記、原告と訴外㈱○○○○（旧サラ金名）の取引については不知であり、原告の
ことはまったく知らない人物である。
３ 原告に対する求釈明
原告は、上記のとおり原告と訴外オークス間の取引により生じた過払い金について、如何なる
法律上の根拠を持って、被告に対して不当利得返還訴訟請求権を行使しているのか
釈明されたい。
とのことで支払う義務がない旨を訴えていますが、過払い本では営業譲渡、債権譲渡してあるのであれば
過払い金請求は可能とあります。財務局にも問い合わせしましたが請求できる旨いっておりましたので訴訟
おこしましたがこれに対する準備書面は過払い本の内容などで反論でよいでしょうか？
どなたか先人の方でこのような形で口頭弁論されたかたいらしゃいましたら
簡単に書き方、答弁のしかた、テンプレ等があれば宜しくお願いします。
またここに行けばいい物あるとだけでもよろしいのでお願いいたします。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 00:20:27 qQMUpTxK0
>>639
○は止めてよ。２番目のはオークスって判ったけど
年月日の○は事案を考察するのに、とても重要なんだけど・・・
641:いつもTNX兵庫弁
06/10/19 00:33:57 rVQyYJVGP
↓を営業譲渡で検索してみましたか？
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)かんさい
最近だと↓かな
060829 大阪高裁 トライト（旧ハッピークレジット）
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
下は簡裁案件ですがわかりやすい主張をしていただいてます。
060126 姫路簡裁 シルバー(広島県福山市）
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 00:35:40 Od2Wrc2HO
アエル徹底的にやってやる決心ついた。５年前に完済してます。勘弁してやろうと思ってだけど、こんな会社だったとは、司法書士に明日追加して来ます。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 00:55:55 GuWaQZZg0
で、結局フレーズや抗弁はここへあるわけだよな。
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
判例(判事の文面)ってのは、そのまま抗弁書、準備書面として格好いいぞ!
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 02:14:51 Wv6pf/Qk0
>>641,643
有難うございます。がんばりますぜ！
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 02:16:43 Wv6pf/Qk0
因みに上記案件オークス（旧会社名）、現新洋信販です。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 02:47:12 lgk0UKMOO
本日６社一括提訴で２回目公判でしたが、
クレディアが擬制無し延期無しで欠席しました。
裁判官は一回待ちましょうと言いましたが、準備書面で特別送達で呼出状が届いているのは分かっているはず。
よって欠席のクレディアは原告の請求に反論無しと判決を欲しいと準備書面に出しても良いと思いますか？
おと簡裁案件でアイフル極度３００利用は５０で１５で引き直して拡張してみました。
たしか極度額で利率を決める判例が出ていますと裁判官に言ったら、
判例を準備書面で出してほしいと言われました。
もしかして簡裁で認められるかも知れませんので頑張ります
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 03:27:37 +gsKd+Ur0
限度額100万は、引き直し時は15％でOK?
648:558
06/10/19 04:02:41 YQQJW9OA0
>>559
そうですよね、個人情報保護法違反ですよね
>>586
レスありがとうございます。
ご経験者の方のお話、大変勇気付けられました。
これから過払い請求に臨んで見たいと思います。
人生をやり直すために頑張ります。
>>603
ジャックスは年利18%以下ではありませんか？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 04:36:42 F6kQUMIn0
深夜スミマセン。
徹夜で準備書面作成中です。
ようやく出来ました。
１枚では収まりきれず３枚になりました。
この場合は訴状提出の時と一緒でホッチキスで綴じ割り印するのでしょうか？
宜しくお願い致します。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 06:12:20 IwbTu4ym0
レイク 業務停止命令へ
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 06:47:28 Bern400D0
>>646 >>647
簡裁だと１８％になる可能性がありますよ。
事実俺の時がそうだった。
神戸地裁の判例も証拠で出したけどダメだった。
控訴したいが裁判官の独自性をひっくり返すだけの
控訴理由を考えたほうがいい。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 07:38:23 U5KcIqMx0
>>651
直積的に裁判官の独自性を否定するのは心象悪いだろうな。
「裁判官の独自性は法律の解釈内で行うもので、
最高裁判決で厳格な解釈が出ているものを、
個々の独自性とする判決は、
法律による判決でなく裁判官個人の感情によるもので、
裁判官の裁量範囲を逸脱する判決で、
到底正当な判決とは言えず控訴する」
同じ穴のムジナの裁判制度の中でこんなのが個人から出たら、
徹底的に叩かれる事になるから、
新たな証拠を付け加える事で控訴理由とする方が得策でしょうね。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 07:58:48 5olzRF3P0
>>651
単なる「理由齟齬」の違法がある。
で、いいんじゃありませんか？
あとは、「ここで言う、利息の定義とは・・」
で、概括的に主張を補充すれば。
>>649
頁番号を付ければ、割印は不要。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 11:37:29 0xXCkKZo0
ＧＥから期日前に和解してほしいと連絡がありました。先方提示は元本１００％、過払い利息５％でどうですか？って内容です。
スレではＧＥは性質が悪いって言う書き込みが多かったので構えていたのですが、拍子抜けするほど
丁寧な対応でお願いしますってことでした。とりあえず６％と訴訟費用までがんばります。
過払金請求が多いためできるだけスピーディに処理したいって言ってました。
裁判は手間がかかるので訴外で和解できるものはしてしまいたいみたいです。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 11:57:09 r6iodG8W0
今、簡易裁判所より帰ってきました。
小額案件だったが、通常訴訟に知らないうちになってて、アコ自体は
欠席・・。答弁書渡されて、読んでから裁判開始みたいな感じで・・
心の準備していったはずなんだが、向こうの計算書は俺の計算書より
５千円少なかっただけだったから、裁判官が、和解和解の暗示掛けてくるし
仕方無しに、和解してきました。
まあ、元は債務不存在をはっきりしたくて訴訟したし、俺的には納得なんだが・・・
全情連には、いつ情報のるんだろう？
それについても、小額で訴訟してみたいんだが、勝てるんだろうか？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 12:15:42 zWw4N1od0
きのう判決送達、即請求電話、で今ネットバンクから入金メルキタ。
電話では相手の入金指定日は明日。だから利息も明日までの分で計算して
請求したんだけど、今見てみると、明日の利息分まで入ってた。
今度はこっちが不当利得かよ。
そういえば、期日到来前に任意に支払ったんだから請求できないってのがあったか。
最初から最後まで面倒くさｗ
657:６４６
06/10/19 12:28:10 lgk0UKMOO
極度額での引き直し判決を裁判官と司法委員が知らないみたいで、
判決文を準備書面で出してほしいと言われました。
少しだけ余地がありそうななさそうな
658:75
06/10/19 12:47:34 u+ioOlup0
ゼロファースト続報
・今までの経緯
訴前：訴訟しないと話せない。
訴後：100％＋0％で和解希望答弁書
・昨日
まあ、余裕かなと思って第一回前にまとめるかと電話する。
回答
・裁判所以外で話すつもりは無い。
・裁判までいって、何を今更電話してきているんだ？
とにかく話し方が失礼。
会話が成り立たない。
裁判上の和解を求めるつもりらしいが、担当者の失礼な
態度に立腹したから、判決以外は譲歩しない。
訴額以上くれるなら別だがな。
準備書面に、こちらは内容証明から話し合いを探ってきたのに、
話し合いにならない「失礼な人」と和解するつもりは一切ない。
とか書いても良いものですかね？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 13:49:11 hEj+8CDu0
>>658
書いて良い
裁判所があなたよりになることがある
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 13:57:10 hEj+8CDu0
>>656
放っておいて良い
>>655
少額訴訟は過払い請求には不向き。っていうか，初回欠席のサラ金では，少額訴訟にはならない。
>>654
もっと取れるんじゃないの？
契約時期とか合ってる。全部開示してる？
>>646
判決くださいと強硬に言えば良かったのに
1回待つとか言う方が異例
本人訴訟だから裁判所になめられるんだろうね
弁護士にはそんななめたことは言わない。
地裁で答弁書出さずに従業員だけが来てるときには（地場の業者はたまにある）欠席判決出させる。
判決はちゃんと出しましょう。
「へーそうなんだ」と思ってくれたらちゃんとした判決が出ます。
>>652
違う。
661:75
06/10/19 14:17:43 u+ioOlup0
>>659
ありがとうございます。
今週末は文書作成だ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 14:30:35 Lh6LFoXx0
>>654
ＧＥは前と比べると随分と対応が違うみたいですね。
自分は内容証明を送って連絡待ちなんだけど、どうなる事やら。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 15:02:21 CLWEFAUH0
６６２＞訴訟にならないとなかなか対応してこないと思いますよ。
訴訟することが条件ということでもなくて、数が多いので優先順位として提訴されてるものからって
ことだと思います。内容証明の返事待ちして結局訴訟してくださいだと時間がもったいないです。
ちなみに私は提訴から1ヶ月で和解して入金待ちです。
664:662
06/10/19 15:09:54 Lh6LFoXx0
>>663
ありがとうございます。
確かにそうですね。訴状の準備は出来ているので、連絡来次第、即提訴の予定です。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 16:09:47 lgk0UKMOO
レイクは１０万の過払いで弁護士を立ててきました
＠名古屋簡裁
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 16:22:06 t8Qj/pl20
>>665
顧問弁護士って費用対効果、度外視なのかな？
ちなみに連名で何人？（こっちは地裁案件で６連名だよ）
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 16:47:20 z+RPsYBk0
近いうちに簡裁、地裁に訴訟をする予定なのですが、裁判の進め方についての参考本があれば教えてください。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 17:04:40 OLr+BCAO0
先人様、少し教えていただきたいのですが・・
ただ今、訴状を作成しているのですが・・・
判例を書きたいのですが・・・
例えば、3年前（2回目）の契約書しか出さないサラに対して
（１６年取引してるが平成2～平成15年3月完済、解約・
2回目、平成15年4月～現在）
解約しましたが2回目の3年前の契約書しかもらえず
その他は、と聞くと破棄したと
じゃ～破棄した事を書面にしてください、と言うと
できません、やりません、絶対に無理です・・・
１・履歴も空白がある
２・3年以上前の契約書、業者が主張している3回完済解約、再契約を
繰り返しているというので、完済証明書の返還
３・履歴一部、改ざんを発見
以上を主張したいのですが
１・どのように
２・どこに
書けばいいのでしょうか？？
また、判例はどこにどういう形で？？
訴状？陳述書？
詳しく教えていただけないでしょうか？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 17:22:45 DUEOgbgi0
>>668
当事者間の押し問答は時間の無駄！現存分と記憶に基づく推定計算で、まずは提訴。
「ない！」ものは提訴後に求釈明申し立て→「ないものはない！」なら文書提出命令申し立て
？？の基本的なことは民事訴訟法を学ぶ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 17:27:49 hEj+8CDu0
>>668
三和ファイナンス？
詳しくは教えられないが，そうだったら，消費者系の弁護士に頼め
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 17:32:34 OLr+BCAO0
>>669様、お返事有難うございます
>>670様、キャスコです
相手が10年以上前は出す義務はないと言ってきたら
裁判官は文提を発動してくれるでしょうか？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 17:40:55 RvqipFySO
第一回口頭弁論前にアコムと満額で和解をすることに
なりました。和解書はアコムが作成したものでないと
和解は難しいという事です。和解書の内容をよく確認
して印鑑を押そうと思います。本当にみなさんのおかげで
ここまで来る事ができました。有難うございました。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 17:43:36 h6Lgvr900
>>671 669です。
１０年以上前にも取引があった証拠を示すだけのこと。
>相手が10年以上前は出す義務はないと言ってきたら
そういう事態に備えてか、最高裁はわざわざ次のように但し書きをしている
「保存している業務帳簿（保存期間を経過して保存しているものを含む）」
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 17:51:29 OLr+BCAO0
>>673様有難うございます。
契約書は平成15年だけです
サラ履歴は平成2年～4年
平成9年～11年
平成15年～18年
私の記憶では平成2年平成15年3月
平成15年4月～18年なんですが・・・
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 17:51:51 tPuzOVOh0
>>673
>１０年以上前にも取引があった証拠を示すだけのこと。
それがあったら苦労はしない…
何もないんよ、物証は…
なんとかならんか、替わりになるもんは…
>>671横レスごめんな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 18:00:49 O0xUYxq20
>>675
証拠がなきゃ苦しいね
法廷で熱弁ふるって、裁判官の心証を動かす、、、難しいね
相手が相手なら、10年以上前の日記と証して捏造する、、、裁判官の目は厳しいか
後一つだけ方法があるけど、相手方業者はどこなの？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 18:03:17 OLr+BCAO0
>>675様、同感です
私も他社2社、10年以上前なんですが
何もないです
記憶だけです
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 18:03:57 yqNLNgg50
>>675
銀行引き落としであったなら良かったのに。そのときの振込み明細とかね。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 18:10:16 //scBaU+0
>>668
Q&A本買ってきたほうがいいんでないかな。
途中からしか履歴出さない場合の訴状例も、文書提出命令申立ても全部
載ってるよ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 18:12:45 OLr+BCAO0
>>676様、プロミス、アイフルです
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 18:40:35 vYN62kZW0
>>675
普通、10年以上前の明細も領収書もなにもナイ、保管してませんよね。
それを見越して、サラ側は677氏のケースのような２回の取引に分かれてるものは
１回目取引分を出してこなかったり、なかったものにしようとするんですね。
ほんと、汚いですね
>>677
記憶による陳述書（メモも添付したもの）は、
推定計算の証拠（甲第×号証）として訴状に添付し、
訴状提出後、文書提出命令申立書（契約書と全取引履歴を出せ）を提出
で、判例は、私は次の段階、つまり「文書提出命令申立書に関する意見書」に
つけ、訴状と文書提出命令申立書は、シンプルに出しました（判例はつけなかった）
文提命令申立書を出すと、こんな流れになります・・・
こちら側→「訴状」、「文書提出命令申立書」
サラ側→「文書提出命令申立書に対する意見書」
こちら側→「文書提出命令申立書に関する意見書」
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 19:03:32 OLr+BCAO0
>>681様、すごく参考になりました。
ありがとうございます。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 20:24:17 NWuA9CIy0
>>672
良かったら、アコムの和解条件教えてください！
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 20:52:18 hfnOwixE0
>>683
今日の、俺ので良ければ教えますよ（皆は利息取ってるみたいだけど。
１ 被告は原告に対して＊＊＊円支払う
２ 何月何日までに支払います
３ 原告被告は債権債務の無い事を確認する
４ 訴訟費用は各自の負担にする
はっきり言って呆れました、俺自身この条件で和解したくなかったですが、
裁判官が、和解和解和解って暗示掛けてくるし、俺なりにかなり勉強したつもりだが
いざ、法廷に入ると空気が違ってた・・・・
アコの、計算書見てみると、遅延損害金も入れてたから、裁判官に遅延損害金
ってのは、認められないのでは？って聞いてみたら、あんた多分それ契約書に
かいてあって、遅れたちゃんとした理由あるの？一応遅延損害金は法定利息内ですよ
って言われて、やはり個人でやるには、裁判所は舐めてかかってるとしか思えない
俺の場合、裁判官ハズレ引いたみたい。
あと、聞きたいんだが小額から、通常に移る場合、裁判所から連絡あるはずなんだけど
俺無かったんだけど、普通なの？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 21:20:49 S2dGVZho0
>>684
アコの遅延損害金は，それを利限に則って引き直せば，普通に認められるのでは？
つまり，実際の取引の時に，現実に遅れた分だけ遅延損害金を支払っていなたなら，
それを利限に引き直せば，法律上は認められるはず。まあ，こちらの反論としては，
利限を超える高金利の支払のために，支払が遅延したので，遅延した理由の一端
は，業者側にもあるので，当然には払えないぐらいは主張しても良いでしょうが。
認められないのは，遅延が１度か２度あった後，実際には，期限利益を喪失させ，
一括請求をしたわけでもないのに，過払い請求にされたときに，期限の利益の喪失
を主張して，それ以降の利息すべてを１８％ではなく，２６．２８％で請求すると主張
する様な場合。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 22:49:32 NRMq4eMI0
アコムは返済遅れまくって、最後は借入ができなかったけど、和解の時には何も言ってこなかった。
過払利息とか訴訟費用を負けろってしつこかったけど。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 22:55:32 hZ7GkF1+0
>>684
通常訴訟への移行は、俺の場合
被告の答弁書に書いてあって、第一回の出頭の時に書記官から
「通常訴訟へ移行されました」と口頭で言われただけだったよ
それに、呼出状にも「被告が通常訴訟を希望した場合は、そのまま移行されます」
みたいな意味の文章が入ってた希ガス
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 23:43:44 W8hYdYAr0
サラ金野郎が回収しにきたら監禁してやれよ！！！
俺たまに脅してるぜ！俺は堅気じゃないが文句あるなら事務所来い怒鳴るんだ
まぁ、事務所までは来るが僕が今回立て替えますだってよ
ガンガンいびって殺してやるよ馬鹿集団をよ！！！
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 23:50:17 NRMq4eMI0
法律に触れない程度にｶﾞﾝｶﾞﾚw
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 00:16:53 lh9w1fvtO
今から12年程前にアエル、昔、日立信販で20借り入れしました。
1年程で完済しました。そして3年程してから、50借り入れしました。
2年程前に限度額83まで借り入れしました。
昔の契約は時効になるのでしょうか？弁護士には、２つの
契約として考えるので、昔の契約は時効
だと言われました。どなたか詳しい人いらっしゃいますか？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 00:26:16 h62bfkbx0
>>690
２０・・完済 ３年空白 ５０・・・８３・・・現在
ってこと？
時効にならないよ。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 00:34:26 d6bW+Z+y0
>>690
平成６年～平成７年、平成１０年～現在の取引ってことですよね。
平成６年～現在までの、一連取引として計算し、請求してください。
こっちから、「消滅時効だろう」とサラ側に気ィ使った計算での請求することないですよ
相手が「１回目の取引は、時効だ」と反論してきたら、
その時に、それに対する反論を考えればいいです。
同一契約番号とか合理的意思・・・いろんな反論ありますから。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 00:34:38 UQbYP0SBO
>>690
まずは取引履歴の請求が先決。それから最初の契約から18%で引きなおし。
過払金が発生していれば継続的な契約とされると思う。
但し、取引履歴をアエルが素直に出すかが問題。ここの会社は出すの遅いから。
支店社員の態度も横柄だし。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 00:39:34 /3A99n280
>>681
銀行で1回でも振込みしてれば（その時期によるが）銀行に取引履歴取り寄せれば
いいのでは？
今では合併多いから全部できるかわかりませんが、私は富士1本でしたので楽に取り寄
せできました。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 02:05:53 fGh336dHO
法務局と簡易裁判所が自宅から徒歩10分のとこにあったｗ
午前中だけ休んで訴状出せるな。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 03:49:53 8DFG14IJ0
法務局はメチャ混んでるから、近所だからと言って油断するとハマるかもなｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 07:37:54 lh9w1fvtO
>>690です。みなさんありがとう。アエル最悪ですよ。
みなさんの言うように、最初の借り入れは時効だ、とか言ってるし。
当然、カード番号とか、会員番号とかは変わってないから
一連の取引として計算してみます。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 08:11:13 UQbYP0SBO
>>697
不本意かもしれないが、アエルは弁護士(過払専門)に依頼したほうが早期解決するよ。理由は、
1.取引履歴を出し渋る。
2.過払金を5割以下に値切ってくる。支払期日も遅い。
3.大手(武富士・アコム・アイフル・プロミス)に比べてコンプライアンス(法令順守)意識が低い。大手が特に良い訳じゃないが。
自分で交渉するとイライラしてきます。
少々費用がかかっても10割返還+利息返還希望なら弁護士委任をお奨めします。
699:569
06/10/20 08:57:57 U+r1CuSU0
>>575 >>588
遅くなりました
ありがとうございま～す
疑問が解決しました。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 10:10:44 J6oKX9LP0
個人訴訟の神のおばちゃんの最高裁の判決どうなるのでしょうか？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 10:38:08 5oExDGuI0
しかし、過払いになるまで払い続けていた客ってある意味超優良顧客なわけ
だろ。そいつらがみな借り入れ出来なくなると本当に皿はどうなってしまう
んだろうか？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 11:17:16 0MeHmPi90
話の腰を折ってすまん。
たった今三洋信販ポケットバンクから電話があった。
電話内容なんだが利息を２３％から１８％に引き下げる＆現在の借り入れ限度１００万を
１５０万に引き上げることができると言う内容だった！！！
すごい嬉しかったんだがやはり過払い返還請求のせいか？！
後一つ聞きたいんだがもしここでこの契約に変更すると今までの過払い分は請求できなくなるのだろうか？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 11:30:25 cEmO93Pm0
>>702
履歴開示のみ？
できれば、皿とは縁切るほうが良いと思うが
704:702
06/10/20 11:50:09 eZ1AdR8AO
携帯からですまん。
現在武富士からも100万借りているので借り換えして
利息を減らして早く借金なくしたいと思った次第です。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 11:57:07 cEmO93Pm0
三洋のほう、どれ位の過払いか知らんけど、
あまり、意味なくねぇか？
武富士の履歴、取ってみたか？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 12:13:34 fGh336dHO
150で18%じゃまだ過払い対象だなｗ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 12:29:23 1hFBkV2sP
>>702
〉後一つ聞きたいんだがもしここでこの契約に変更すると今までの過払い分は請求できなくなるのだろうか？
んなこたーない
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 12:42:44 Yw/cuMhW0
引きなおし計算をしたら、まだ５千円ほど残債があった。
過払い金は無いが借金が少しでも減るなら何とかしたいのですが、
このような場合どういった手段をとればいいのでしょうか。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 12:56:29 fGh336dHO
>>708
その引き直し計算書の一番下に、今日の日付で入金10000と入力するとあら不思議
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 13:06:30 0eTd4K900
>>700
おれも内容がすごく気になる。どうすればわかるかな？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 13:07:11 onEdFHdB0
>>708
5千円を支払って、「債務不存在」の内容証明を
サラに送ればいいよ。
債務不存在確認書（通知書）
私(生年月日○○年○○月○○日)は、貴社との継続的
金銭消費貸借契約について以下の通り通知いたします。
先日、貴社からの取引履歴開示により、利息制限法
に基づき引直し計算をした結果、私の債務は消滅してい
ます。此処に債務不存在を通知いたします。
異議等が有れば、私の住所所管地方裁判所にて紛争の
解決を行うものとします。
ただし、債務整理としてブラックになることを覚悟で。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 13:44:36 a36RMjS10
>>698､697
アエルは、弁護士に依頼しても最悪です。
自分の場合は、支店レベルで訴訟前和解の同意 → 本店で却下 → 訴訟。
あと、取引履歴も自分で確認する事を進めます。
いまだに、弁護士よりの履歴請求でもちゃんと出しませんから。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 14:37:01 lh9w1fvtO
>>712そうなんですか。最悪ですね。アエルから過払い金
とった経験者いませんかね。弁護士依頼も検討しないと。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 15:37:19 209zGRPxO
準備書面について教えてください。
地裁案件です。
準備書面の中に、決裂した和解のやりとりを
入れても良いのでしょうか？
次回から相手弁護士が出てくるので、
法廷で口頭で伝えるべきでしょうか？
元本＋6％の稟議通った、という返事は、
不当利得及び悪意の受益者を認めたものではないのか？
ということと、
和解成立するかのごとくのやりとりで期日延期した挙げ句、
個人情報の件が承認下りず、和解決裂になった経緯説明。
を入れたいのですが。
個人情報の件については判例が無いので、抵触しそうな法律を
並べるしかないですが。
先人の方で、個人情報云々について判決取られた方は
いらっしゃいませんか？
よろしくお願いします。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 15:41:20 r4WjUxgTO
>>711
最後の部分は、いらんだろo(^▽^)o
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 15:44:28 cTB31+rV0
今日訴状を提出してきた。 相手は武富士。
受付の人にテンプレを基にした訴状を何度も訂正され
ようやく受理された。 しかし小額訴訟を想定して訴状を出したが
受付の人は通常訴訟を薦めてきた。
どうせ小額訴訟にしてもサラ金が通常訴訟に変更求めて
結果的に裁判が長引くのなら先に手を打ってもいいかなと
通常訴訟での申し込みにしたけどこっち不利になったりとか
問題はないよね？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 15:50:40 T91wXIls0
>>713
アエルから過払い金、取り戻しましたよ。
元本＋利息で。
取引履歴は支店に電話したのですが、１週間で出してきました。
内容証明での請求は、無視されました。それで提訴し、
第２回前に、こちらから和解電話をいれました。
更生会社だということを盾にするし、横柄な対応でした。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 15:58:11 T91wXIls0
>>716
＞最後の部分は、いらんだろo(^▽^)o
最後の部分は、708氏へのレスで、
債務不存在の文の続きではないです。
719:298
06/10/20 16:16:09 g6Ic44gs0
>>718
そうじゃなくて。
「異議等が有れば、私の住所所管地方裁判所にて
紛争の 解決を行うものとします。 」
がいらんって事だろ。
てか、この一文てかなりおかしいぞ。
こんなこと書いたら恥かくよ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 16:42:49 VaelnQhKO
100万の枠内できっちり100万を利用しないと100借りた事にはならないんですか？数回に分けて利用すると100万きっちり使えないですよね。3％の差は大きいので…
携帯からですいません。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 16:52:59 a5Tb2dHj0
>>719
あーそっか、言われてみればそうだね。
誰かの書いてくれたマニュアルそのまま引用させてもらってたけど、
相手に「異議があれば、訴えてくれ」ってことになるから、
この場合、サラ側が原告になるわけだし
「私の住所所管地方裁判所にて 」って、おかしいよね
「異議等が有れば・・・」からは不要だね。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 16:53:35 7IEKEax6O
>>720
携帯免罪符厨キタ
>>1嫁
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 16:54:33 UQbYP0SBO
>>717
おめでとうございます。更正会社を盾にしますかぁ～ホント糞会社ですね！
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 17:07:12 uxCnMz1B0
レイクに内容証明を送付し確認の電話しました。
個人との交渉は受付けませんので、提訴するか弁護士に委任してくださいとの事。
個人のままだと督促を続けますよって言ってました。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 17:22:59 EeB5kafm0
>>724
即刻，提訴してください。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 17:28:43 1Mdd0FoPO
すみません。詳しい方教えてください。
現在…
武富士100万円
ｱｲﾌﾙ50万円
三洋信販40万円
スタッフィー10万円
合計200万円の借金があります。
武富士は平成9年から取引していて、一度は返済しましたが、『また借りて欲しい』と武富士から電話があり、50万円→70万円→100万円と使い、ここ一年は利息だけ払ってます。
完済したのが六年前でそれからずっと支払いはしています。
ｱｲﾌﾙは四年前から利息だけ払っている感じです。
三洋信販＆スタッフィーは今年に入ってから借りました。
武富士とｱｲﾌﾙは過払い金返還が出来ますでしょうか？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 17:30:32 lh9w1fvtO
>>717経験談ありがとうございます。こちらで履歴請求したら
手書きみたいな変な履歴送ってきました。もう少し勉強して
頑張ってみます。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 17:40:04 ld+WZOEv0
>>726
そんな説明じゃ全然わからないのでネカフェでも行って
>>1を読んだほうがいいよ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 17:42:48 1Mdd0FoPO
>>728
ありがとうございます。
家に帰ってから見てみます。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 17:54:17 1hFBkV2sP
>>726
過払いになってる可能性は高いですが、まずは履歴請求から
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 18:11:45 7TnOpIMM0
>>724
意思の表示をした後の督促は、
損害賠償の対象にならないか？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 21:29:33 YKJHR0aQ0
>>724
録音開始しれ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 22:15:40 DOoJ+Mvm0
地方の街金を相手に過払い請求をしようと思ってます｡
履歴開示の期日が今日だったのに結局開示されなかったため
推定計算による訴訟をする事にしました｡
このような形で訴訟をしたことのある方にお聞きしたいのですが､
自分は推定計算の根拠として初回の契約書と銀行店頭で振り込みした時の明細（一部）
ネットバンキングで振り込みした時の通帳があります｡
この場合の訴状の書き方について教えていただきたいのですが｡
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 22:28:10 f3yidLcL0
>>733
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 22:38:43 QP/CMfmK0
>>735
なお別紙「利息計算書」の「取引日」「借入額」及び「返済額」は、
一部残存する資料（甲第○号証）及び原告の記憶に基づき推定で作
成したものである。よって被告に対し、取引履歴の全面開示（証拠
提出）を求め、それに基づいて変更する予定である。
でＯＫ
その後は準備書面で開示義務に関して論じていく。
不法行為として損害賠償請求も行うことをお忘れなく！
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 22:52:42 DOoJ+Mvm0
>>734
いろいろ事例があり参考になります｡
ありがとうございます｡
>>735
弁護士に頼むことも考えてましたがこの文面見て
改めて自分でやる気になれました｡
ありがとうございました｡
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 23:08:33 0641Pgfz0
>>698
そんなのコジンソショーでOKだよ。
過払い金支払わなければ延滞利息つけて年2回請求しとけばOK
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 23:14:47 1hFBkV2sP
おまいら、レイクと交渉するなら今ですよ。
＞「レイク」に一部業務停止命令＝違法取り立てで5日間－金融庁
>>698
アエルとは交渉して担当者の顔色をうかがう価値は無いですよ。
払わなきゃ判決をもらうだけじゃないの？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 23:24:29 D3gESlBkO
まだ弁護士には相談してないのですが…
三社完済後、取引履歴送付お願いしたら今現在取引履歴が送付されたのは武富士のみ。
他は時間掛かると言われたのですが、履歴を総て揃えてから弁護士に依頼したほうが良いのでしょうか？
それとも一件ずつでも構わないのでしょうか？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 23:30:56 1hFBkV2sP
履歴が手に入って自分で引きなおして弁護士に払う報酬を見積もることをお勧めします。
そして、その金額を稼ぐために自分が働かなきゃいけない日数も
741:前スレの457です
06/10/20 23:37:03 oSCQihYx0
先日は色々とアドバイス、ありがとうございました。
あれから母と話し合い、弁護士に依頼せず個人で訴訟をする事にしました。
4社に内容証明を送り、その内3社が「訴訟して下さい」という返答だった
ので裁判所にて訴訟の手続きをしてきました。
残り1社(レイク)は、電話にて内容証明云々を告げた時に担当者から
「内容はまだ確認してないが、誠意ある対応をしたいので、今月末まで
時間が欲しい」との回答だったのでまだ訴訟までは至っていません。
ただの時間稼ぎなんでしょうか？
ちなみに担当者直通の携帯番号も教えてもらいました。
742:739です
06/10/20 23:37:48 D3gESlBkO
>740さん。有難うございます。
何故日数も必要となるのでしょうか？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 23:38:00 SggN1tHK0
タダの時間稼ぎです
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 23:46:39 1hFBkV2sP
時間稼ぎもあるし、内部で引き直したり、いくつかの部署をまわったりしてるのかもね。
ところで、日数と言っても２－３週間ですよね？
>>741
GJ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 23:52:46 lh9w1fvtO
アエルの件で相談したものです。明らかに最初の借り入れ
は12年程前です。10年以上前の履歴を出させる方法は、無いの
でしょうか。推定計算して、裁判が手っ取り早いですかね。
契約書などの証拠品はありませんが…
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 00:02:43 1hFBkV2sP
>>745
＞みなさんの言うように、最初の借り入れは時効だ、とか言ってるし。
これって１２年前の取り引きを認めてるってことですよね？
それを言った証拠さえあれば充分なのですが
あとは、最初が０で始まっていない履歴とか
取り引き間が１０年以内なので、時効が認められないのは当然だしはずはないし
推定計算でとっとと訴訟することをおすすめしますよ。
747:前スレの457です
06/10/21 00:11:43 +Cg8GOdv0
>>744
10/17に内容証明を送り、10/19に電話しました。
ちなみに請求書の文面に「支払う意思が無き場合、また14日経っても振込みが
なき場合は即訴訟します」と書いてます。
レイクに電話した時は色んな部署？をたらい回しにされました。
このスレを始めて見た時は「本当に過払い金は返ってくるのか？」
と疑ってましたが、今は過払い金が返ってくるのを少しづつ実感
しています。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 08:42:30 hkbW1EHG0
>>721
「本件義務履行地である、○○裁判所に本件を提起する」
俺はいつも、訴状の最後にこの文を入れています。
簡裁の書記官が、「書いて」と言ったから書いたけど
その後、地裁の訴訟にも書き出しました。
理由は、なんとなく「移送」に対する牽制になってるのかな?
と思ってるから
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 08:45:15 hkbW1EHG0
ああ、良く読んだら
７２１は内容証明だったのか
すまん、忘れてくれ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 09:47:33 tk1fk4eg0
最高裁が本人訴訟としては異例の上告受理を決定。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
本人訴訟の完成形。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 09:58:00 ppjtS9gm0
ニコスに履歴請求した場合10年しか出さないのですか？
752:６４６
06/10/21 10:24:46 27spBpyzO
２回目の弁論を欠席したクレディアについて書記官に聞いてみた。
１回目の弁論で棄却を求める答弁書で擬制してるから、２回目を答弁書無し擬制無しで休んだからと言って、
こちらの言い分を認めた訳では無いから休んだだけでは判決は出ませんよと言われました。
そしたら、原告も全部訴状の通りで休んでもOKになるよね。
休んだ事による判決を求める準備書面を出そうと思うけど、効果はあると思いますか？
と文面が思いつかないけど(笑)
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 11:00:39 9r7lUQhd0
>>751
ニコスは１０年分しか保存してない
少なくとも自分が働いて（バイトだけど）いたときは
そういうことになってた
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 11:11:34 nb0EOyC+P
>>751
保存してない方が悪いって判例がでてるでしょ？
多目に請求するﾁｬﾝｽ
>>753
「貸す側は１日も、１円も、返済をまけてくれなかった。だから、私は徹底的に争った。法律と無縁だった私にできたのだから、多重債務で悩む多くの人も勇気を出して、人生を取り戻してほしい」
惚れた
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 12:23:22 QcW0Y3tN0
>751
平成6年の初回から開示して来たから、10年以上だと思うぜ。
(俺の場合) 途中完済無し、現在も債務有り、継続状態だったよ。
過払いは200ちょっと。減額和解で配達証明テスト、あっさり和解。
最初に片付いたところだ。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 12:36:59 UEJXWWfJO
来月完済予定なのですが、過払い金返還するのって簡単に出来ますか？
愛振る一社だけなのですが、付き合いは約五年で一時天井100ﾏｿ、現在40ﾏｿ、来月完済予定です。
法の事はさっぱりわからずで、弁に依頼しようかとも思うのですが、自分で出来るならばしてみたいです。
こんな僕にも出来ますかね？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 12:40:34 nb0EOyC+P
>>756
>>753
去年ならともかく、今年に入ってからは高校生にだって
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 12:56:41 UEJXWWfJO
>>757
わかりました！！
ちょっと頑張ってやってみます！！
759:世田谷花子
06/10/21 13:00:35 5PXLO2XN0
裁判所から給料の差し押さえをすると通知が来ました。
しかし、利息制限法で計算すると、過払いが発生しています。
ところが困ったことに、その債権はすでに別会社に渡っています。
この場合、「債務がすでにない」ということを主張するには
どこに言えばいいのでしょうか？
過去レスを読みましたが、このようなケースは初めてだと思いますので
質問させていただきました。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 13:08:08 wZaZXeRB0
>>759
ご愁傷様です。
今、出来る事は一日も早く弁護士に受任してもらう事。
早めに手続きに入ってもらえれば、差押さえを回避できます。
自分で何とかしようとすれば時間がかかり、２・３月の差押さえとなるでしょう。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 13:09:11 wZaZXeRB0
>>760
２・３ヶ月ね。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 13:11:55 j0sroKLL0
>>760
弁護士だと金かかりすぎだろ。
司法書士がいいよ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 13:17:22 wZaZXeRB0
>>760
>>762
差押さえを受けたのであれば、弁護士のほうが流れがはやいYO!
それに地裁まで縺れ込んだら書士では対応できない。
債権譲渡先によってだけど･･･
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 13:38:01 SRKen5miO
755さん。ニコスは対応早いですか？どんな条件で和解ですか？私は今、履歴の取り寄せ中です
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 14:11:14 PWwKdr9i0
>>759
差し押さえの通知が来るという事は、
その前に何らかの形で裁判所から呼び出しが有ったはず、
その時点で相談していればココの皆は、
親切に教える事ができるが、
債務が確定してからでは難しいでしょうね。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 14:42:20 nb0EOyC+P
差し押さえはしかたないけど、過払いの請求はもとの会社にした方が良いんじゃないの？
履歴はそっちが持ってるはずだし
767:世田谷花子
06/10/21 16:14:18 uAlLhaVf0
みなさん、ありがとうございます≦(._.)≧ ペコ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 16:59:10 MjfLdo3+O
現在、天井張り付きの借金生活
アコムの履歴取り寄せて、フリーソフトで利息計算してみたら…
借入金１５０万が…
過払い１５万になってました
この後どうしたらよいかご教授願います
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 17:02:01 HhTwT+Sn0
＞768 内容証明→提訴。
詳しくはPCできる環境でテンプレ読んで。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 17:30:42 MjfLdo3+O
>>769
本当にありがとうございます
携帯からだったので、今度ＰＣから見ます
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 18:02:43 AQYxGek30
>>768
内容証明送ったら、着いた頃合を見てすぐ電話。
個人とは交渉しないと言われるのですぐ提訴する。
内容証明に回答期限14日としてあるが、
待っていてもしょうがないのでさっさとやったほうがいいですよ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 18:25:40 JHBxFjiZ0
オリコから履歴が着きました。引き直し計算してありましたが元本のみです。自分の場合借入れを繰り返していたので
過払い利息はあまりないのでこれで和解しようと思います。
オリコに電話したら請求書を出してもらえれば支払いますとのことでした。
イオンクレジットってこのスレでほとんど出てきませんが訴訟しないと対応してくれないのでしょうか？
オリコがこれだけ過払い返還に前向きなのに・・・
イオンクレジットに過払い金請求された方いますか？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 18:41:51 SRKen5miO
私は今、イオンに履歴の取り寄せ中です。１月半ぐらいかかると言われてまってます
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 19:44:04 IyqvUd8e0
履歴で1ヵ月半はかかり過ぎだ！オリコで1ヶ月だった！
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 19:47:17 IyqvUd8e0
>>764
減額和解ではもったいないので満額、5%、6%で行ったほうがいいですよ。私は
満額5%でＯＫでしたよ。
電話だけの訴訟なしの和解でしたよ。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 19:49:07 MjfLdo3+O
>>771
ありがとうございます
現在１５０天井張り付きから、過払い１５返還なんて個人で出きるんでしょうか？
弁依頼は高いのかな？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 20:02:39 bQ9mSMgH0
弁護士にもよるが減額報酬1割取られただけで15万
過払い報酬2割で3万 それに着手金 訴訟になったら更にかかる
7割和解する弁護士じゃなくても過払い金では賄えないと思う
>>769の通りPCから>>1見るといいよ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 21:36:27 GDSmwGZbO
利息制限計算ソフトによって計算結果が違うのですが､
どうですか？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 21:38:25 qBOs1z3HO
↑作った人が都合よく作ったから
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 22:10:48 RkpOI95G0
>>776
自分で出来るよ
PCないなら漫画喫茶に行って店員に使い方教えてもらえ
恥ずかしいなんて思っちゃダメだよ、計１６５万を稼ぐ為（取り返す）だと思えば恥ずかしくない
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 22:35:36 MjfLdo3+O
>>776です
皆さま、ありがとうございます
ＰＣで勉強して自分でやってみます
ホント皆さん良い人ばかりで自分でやる勇気をもらいました
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 00:01:23 Ph3R61zt0
オリコのヤツ２～３週間で履歴送るって言ったくせに、期限過ぎても来ないから
電話したら、あと一週間待ってくれだと。
請求多すぎて、手が回らないのか？ｗ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 00:06:17 lDmW+Ms60
￣／ /| ::::::::::::::|
／ ／ ／ :/ /:::::| |＼::: ::::::::::::|
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／/ ／ヽ/ /:::| /:: :| :| :::::::＼::::: ::::::|
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. | ￣￣￣o￣ ￣o￣￣￣￣ :::::::::|::::|::__:::|:::::| 汚い 汚いって
. | ＼ ,/ ::::|＼ ／ u ::::::::| ::|/::|:::|::::| アホかおどれらは・・・・・・？
| ￣￣:::/ U::::::|:::￣￣￣ u ::::::::::|:::|::__| :|::::| 募金に汚いもくそもない
| U ::/ :::::::::|:::U ::::::::::::|:::|/::|:::|::::| 言うとるやろ
| ／::: (＿ ＿:ﾉ::: ::＼:::::::::::|:::|:::::| :|::::| うざいわっ・・・・・・・・！
.. | ::＿＿＿＿二二＿＿＿＿＿ :::::::| :|:__|::/::::|＼
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. ＼ ＿＿＿ :::l::／：：: ::::＼|：：：
. ＼l ::::〓〓 ::::l:／：：: :::::::＼：
. ＼l. l .l l l. l l l l:／：：：：
【"心臓移植必要"と１億円超集め渡米のまなちゃん、診断違うことが判明→バイパス手術受け帰国】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
URLﾘﾝｸ(news.80.kg)
URLﾘﾝｸ(sinu-sinu.info)
URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 00:13:46 QSQwHF/r0
訴 状
平成18年10月23日
○○簡易裁判所
〒XXX-XXXX
○○県××市△△１－１(送達場所)
原 告 ギ コ ネ コ
〒XXX-XXXX
東京都△△△区×××
被 告 ○○○○株式会社
代表者代表取締役 × × × ×
過払金返還請求事件
訴 額 １，０００，０００円
貼付印紙 円
郵 券 円
第１ 請求の趣旨
１ 被告は、原告に対し、金１，０００，０００円およびこれに対する
平成18年○月×日(最終取引日)から支払済みまで年６分の割
合による金員を支払え
２ 訴訟費用は被告の負担とする
との判決ならびに仮執行の宣言を求める。
第２ 請求の原因
（略）
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 00:26:05 9PV1OSjp0
おい、何か変だぞ。
訴額100万円なら趣旨内では(100+過払い金利息)が出てこないと。
例：計120万と最終支払日(計算日とか)から○%の利息云々って感じ。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 00:30:40 yzh5Wgj60
>>772
オリコは利息を乗せた請求書を出せば無交渉で支払ってくれたよ。
さて、私の相談なのですが、現在はまだ実行段階に移っていないと、
相手名が影響を与える事項でもないですし、相手名は差し控えさせて
頂きたいのですが、
現在は、過払金＋利息で提訴済みです。しかし和解しようかと電話して
みましたが、相手方の対応が最悪で怒り心頭です。そこで以下を訴状に
付け加えようと思いますが、認められるかはともかく不当とは言えないか、
皆様の意見を拝聴したいです。
・1/13判決意向に 何ら対策を取ってないのおかげで、原告はわざわざ
裁判で請求しなくていけなくて、心労を受けた精神的苦痛に対し賠償。
・履歴請求した時点で、被告は過払い請求されることは当然想定し得たが
何ら対策を取っていなかったから、原告は（ｒｙ
・内容証明を送り早期解決を目指したが、被告に無視された。しかし
被告は和解を求めてきており、故意に解決を遅延させようとしている。
よって原告は心労を（ｒｙ
・期日前和解を目指し（ｒｙ
で各々賠償。
および担当者の態度に立腹して、精神的苦痛に対し賠償。
はたで聞いていて、もはや言いがかりですかね？
それに加えて、謝罪を要求して地裁範囲に途中で変更する場合はどう
なるのでしょうか。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 00:42:29 Lf2sC2hpO
お怒りの気持ち非常にわかりますが、粛粛とされるのが宜しいかと。正当な過払い金をきちっと頂くことが本意のはず。相手と同じレベルで戦う必要もありません。ご健闘お祈りします！
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 00:42:39 p4EB0Im0O
質問、お願いします。
渦払いって完済した後に
また借りたら、対象では
ないのですか？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 00:44:13 7FcPhyMn0
>>788
よくわからんが・・対象である。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 00:52:11 +5wjQLJkP
そりゃあ、過払い分以上に借りたらその分は返さなきゃな。
そんなことを心配するより早く履歴を手に入れて引き直し計算する方が精神衛生に良いよ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 00:54:16 A4r6JIbSO
>>788
日本語でおk
792:786
06/10/22 01:20:36 yzh5Wgj60
>>787
そうですか。
賠償も付け加えれば和解を求められても、賠償分もちゃんとくれないと
話になりませんと、判決まで持って行きやすいかなと思ったものですから。
もう借金状態からは脱却したので正当な返還以上の金は目的ではありません。
おとなしく和解拒否だけにしますか。
他のご意見もあれば聞かせて下さい。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 01:27:05 hlGOAZ+q0
>>786 結局裁判というのは裁判官を納得させたほうが
勝ちなわけで弁護士ならまだしも個人訴訟で
あれもこれもと欲張りすぎるとかえって心証悪くなりそう。
いくら最高裁判決でたからってこっちがナメてかかると
痛い目を見るよ。 そういう気持ちは自分を動かすガソリンと
なるわけだから大事だとは思うけどね。
「頭はクールに、心はホットに」だ。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 08:17:10 cZXDKtN10
てめーの金くらいてめーで取り戻せよ。
ったくもー。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 08:38:43 ad+/3pFr0
消費者金融、過払い金返還に１兆円引当金・大手4社
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 09:14:39 E6rtHWh+0
【社会】「ディック」など展開の消費者金融大手ＣＦＪが顧客債務２億円弱水増し
URLﾘﾝｸ(p2.2ch.net)
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 09:16:26 SUSg1RSRO
>>786
相手は過払金の存在を認めてないってことでしょ。相手の態度が最悪ってのも当然。
ケンカ売ってるのと同じだから。これだけで賠償云々は難しいんじゃない？
798:786
06/10/22 09:27:16 yzh5Wgj60
>>797
いや、被告は過払金元金のみでの和解を求めてきています。
だからこそ早急な和解が可能かと考えましたが、被告はそうは
考えていないようでした。
分かり易く言うと、
被：100％で和解ｷﾎﾞﾝﾇ(答弁書にて）
原：利息も払えば和解してやるよ（電話にて）
被：ﾊｧ?!何電話してきてんの？ｳｻﾞｲんですけど。
原：怒りの鉄槌はどこに・・・←いまここ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 09:42:27 SCnGS++v0
米シティグループ系「ディック」など展開のサラ金CFJが顧客債務２億円弱水増し
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「ディック」などの名称で店舗展開する米シティグループ系の消費者金融大手ＣＦＪで、
１００人を超す社員が顧客に開示する取引記録を改ざんし、債務残高を水増ししていたことが分かった。
債務整理で顧客に返す額などを少なくし、貸し倒れ損失を抑えようとしたとみられる。
被害を受けた顧客は８００人余、水増し額は計２億円弱にのぼり、
発覚した貸金業者による不正開示としては最大規模。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 10:12:50 fIez5FdAO
武富士を平成９年から借り始め一度完済しまた100万円まで借りて天井突っ張り状態が約一年…
過払い金は平成９年から計算してくれますか？
解るかた教えて下さい！
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 10:22:51 jPLWfc/O0
>>800
過払いを計算するのはお前なんだが。金にもならん事を他に誰がするんだ？
>>1嫁。お前の現在の知識では、アドバイス以前に話にならん。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 10:24:28 fIez5FdAO
>>801
じゃあ三万だすよ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 10:26:51 mjt9TMmX0
>>802
チンだしで引き受けるよ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 10:50:32 F/61I+vu0
>>800
平成９年から計算してくれるから、早く取引履歴請求しろ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 11:48:29 +5wjQLJkP
>>798
あいつらは満額＆5%の判決を避けるためなら満額＆6%の和解条件を出すし、原告もそれを受け入れると思ってるよ。
こっちがいつまでも和解に応じる気配をみせなきゃ必死に泣き付いてくるんじゃないか？
そうでなきゃﾊﾞｶにされて足元を見られるだけですよ。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 11:59:06 +5wjQLJkP
>>795
一兆円/12ヶ月＝800億円/月
一人あたりの過払いが100万としても8万人/月
ん？裁判経由で返還を処理するにしては桁が多すぎないか？
いや・・・、まさかな・・・
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 13:24:21 S+xgoBIx0
>>806
4社の総額が1兆でしょ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 13:30:00 /QgzfJwN0
訴状（出し方もしくは内容）について、質問があります。
テンプレから文章をお借りしましたが、
添 付 書 類
１ 訴状副本 １通
２ 甲号証写 １通
３ 訴訟委任状 １通
４ 資格証明書 １通
上にある添付書類とは具体的に何を用意すればいいのでしょうか。
ちなみに私本人が簡裁で1社相手に訴訟します。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 13:56:17 DfdxIffD0
>>807
それでも1社平均2万人/月・・・尋常じゃないな。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 14:04:03 J9YBbnsr0
サラ金利用者が二千万人近く(あやふやな記憶)いるんだからそんなモンじゃない？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 14:11:42 EJNomwbI0
自分でやる知識も自信もなかったので弁護士に頼みました。
７００万ほどあったものが２００万以下になりそうで
有り難い限りです。
名義貸しなんて、たとえ親に頼まれてもするもんじゃないと痛感しました。
少し利口になりました。
みなさんも頑張ってください。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 14:15:15 DqWbyrVL0
訴状の「請求の趣旨」に書く、「過払い金元本＋利息の金額」の利息は訴状提出日までの利息で良いのでしょうか。
教えてください。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 14:15:58 eAezoybh0
そうです。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 15:13:49 DqWbyrVL0
>>813
ありがとうございます。今週アイフル相手に訴状提出する予定です。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 15:14:24 F/61I+vu0
>>808
１ 訴状副本→訴状の写し
２ 甲号証写→取引履歴等、証拠書類
３ 訴訟委任状→自分でやるならいらない
４ 資格証明書→代表者事項証明書
（訴状正本には収入印紙を貼る、副本には貼らない）
簡裁なら裁判所内に相談センターがあるから、聞いてみるべし
親切丁寧に教えてくれるよ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 16:03:50 9etyESsE0
報道特集 本日17：30～
URLﾘﾝｸ(tv.livedoor.com)
▽サラ金“押し貸し地獄”で多重債務に
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 16:06:25 9etyESsE0
>>816 リンクミス
URLﾘﾝｸ(tv.livedoor.com)
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 16:55:23 /QgzfJwN0
>>815
代表者事項証明書を用意するだけでいけそうです。
他に細かい疑問点が出たら相談センターに行ってみますね。
情報ありがとうございました。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 18:39:59 IlBB1eJC0
>>808
訴状に書き方は裁判所によって多少違ってきます。
私もテンプレ参考に訴状作成しましたが、数箇所訂正を求められました。
まず下書きを作り相談センター等で問題が無いか聞いてみると良いよ。
親切に教えてくれるから。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 21:20:40 sJAc9dPz0
すみません、教えてください。
以前にローンで問題をおこして今ブラックにのっています。ありえる原因は２つ思いあたります。
１、オリコのローンで支払いが滞納によってローン解約、一括請求された
２、プロミスの支払いが滞納になり和解（以後利息なし）になった（現在も支払中、滞納なし）
もし両方に過払いがあったとした場合にブラックリストの取り消しは可能でしょうか？
ご存知の方いましたらお願いします。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 21:29:25 QXHp3Hf70
○洋信販で過払い請求したら
ブラックに乗ったらしく、他のカードで取引停止の連絡が来た。
仕方ないと諦めていたが、取り消せるのならやってみたい。
そもそもこの過払いは自分の借金ではないし
（親への名義貸し、貸した自分も悪いのだが）・・・
できるの？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 21:31:58 +5wjQLJkP
５年待てば勝手に消えますよ。
いつ消えるかは下で確認してください。
KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ Part27
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
と言うより過払い金が返ってきてもカードを作る必要があるんですか？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 21:38:54 iPGHBhQ50
貸金業界、借金履歴の改ざん、隠蔽横行 債務整理の壁に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
多額の借金を抱える人が債務整理をしようとしても、貸金業者に正しい取引記録を出してもらえず、
壁にぶつかるケースが相次いでいる。大手業者では、数字の改ざんで債務を水増ししたり、
記録の一部を隠したりするなどの不正も発覚。
利益のために時には、うそもいとわない業界の顧客軽視の体質が透けて見える。
●数字書き加え
「これ、ちょっとおかしいんじゃないの？」
宮城県内の４０代の女性から債務整理の相談を受けていた佐藤靖祥弁護士は、
二つの書類を見比べて首をかしげた。
消費者金融のＣＦＪ（旧ディックファイナンス）が開示した取引記録と、女性の預金通帳の写し。
同じ日付の欄は取引記録の借入額が「１８万５０８６円」、通帳の入金額は「８万５０８６円」。
業者側が通帳の数字に「１」を書き加え、借入額を水増しした疑いが濃かった。食い違いは次々と見つかった。
ＣＦＪを問い詰めると、「正しい記録」を出してきた。債務を計算し直すと、取り戻せる過払い金が１００万円近く膨らんだ。
"ディック、顧客債務１億９千万円水増し 記録改ざん"
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 22:06:44 QXHp3Hf70
>>822
> と言うより過払い金が返ってきてもカードを作る必要があるんですか？
すみません。親が多重債務で任意整理中なんです。
私名義で○洋信販から借りられていたのも整理して、
過払い分を他の返済に当てないと足りなかったのです。
その手続きの過程で必要経費を捻出するのにカードを作りました。
自分としては返済できる範囲なので、いいのですが
一括返済とか言われるとちょっと困るので・・・
ブラックに載ったとして、既存の借り入れまでは影響しないのでしょうか。
今後新たな借り入れができないだけなら、特に問題はないのですが・・・
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 22:14:37 jPLWfc/O0
>>824
お前は>>1も嫁無いのか？意味の無いクダラン伏字は止めろ。
新洋信販か？三洋信販か？房洋信販か？いくらでもあるんだ。「洋信販」でググッて見ろ。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 22:20:37 QXHp3Hf70
>>825
すみません、今までサラ金に縁がなかったので、
そんなにあるとは知りませんでした。三洋です。
弁護士が介入してすぐに振り込め詐欺的なDMが来たりして
どこまで自分の情報が流れ出ているのかちょっと心配になっています。
私の名義で任意整理（過払い）したのはこれだけです。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 22:26:27 QXHp3Hf70
>>825
それに「過払い請求とブラックリスト」についての質問のつもりだったので
業者名は特に必要ないかと思っていました。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 22:33:32 +5wjQLJkP
>>827
支払いさえ遅れてなければ一括返済なんてありませんよ。
心配しなくていいです。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 22:36:10 jPLWfc/O0
>>827
だから>>1を嫁と･･･
状況、経緯の情報を小出しにして来るのは嫌がられるよ。
>○洋信販で過払い請求したら
>ブラックに乗ったらしく、他のカードで取引停止の連絡が来た。
>（親への名義貸し、
親が整理中とか弁介入とか。次々ネタが出て来る状況で的確なアドバイスは無理。
逆の立場だったらどーよ？そんな意味も、>>1嫁っと。
答えやすいように、経緯、状況、立場、条件、色々整理して深呼吸して考えて見直せ。
今の状況で言えるはっきりしている事は1つ。弁介入しているのに何故弁に聞かないのだ？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 22:38:35 QXHp3Hf70
>>828
ありがとうございました。
全部済んだら具体的にご報告したいと思います。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 22:48:28 QXHp3Hf70
>>829
こちらの掲示板を読みはじめたのが昨夜からでして
来週には一度経過報告を求めようと思っていますので
弁護士に聞いてみます。
小出しにするつもりはなかったのですが（抵当権とか絡んでかなりややこしいので）
過払い請求（完済）でもブラックリストに載るのは仕方ないのかどうか
関連スレを読んでいて疑問に思ったので、お尋ねさせていただきました。
基本的に私の借金ではなく親のものですが、そちらは目処がついています。
なのでそちらの相談ではなかったこともあり、小出し風になってしまいました。
配慮不足を皆様にお詫びいたします。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 23:25:36 mtqGcYG60
過払い金返還請求をしたらブラックでしょう、普通。
聞くまでもないこと。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 00:13:37 bRMR7ZvL0
今はブラックだけど過払い発生して請求だから
これから どうなるか解らないぞ
判例も世間的にも 過払い金は返すってなったからね
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 00:23:32 n4DkO6cVP
弁は信用情報のことをたいして知らないよ。
長年やってきたのは債務整理(≠過払い請求)だし、第一金にならないからね。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 00:55:15 I0V2P0O60
俺が相談した弁護士は
「信販系と銀行系は別だから住宅ローンは組めるんじゃないか」と言ってた。
無理でしょう？普通に考えて。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 01:12:22 I0V2P0O60
「過払いの場合はブラックに載せない」ってことになれば
任意整理しようと思っていても
「とりあえず過払いになるまで頑張って返済するか」と
考える奴も多くならないかな？
債権側としても、その方が都合よくない？
元金と法定金利は最低確保できるわけだからね。
どうだろうか？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 01:16:56 /cK8oc+e0
借りてくれない事が一番困るんでないか。
過払い発生するまで借りては返してくれてたんだから。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 01:21:26 I0V2P0O60
プロミスから５０万借りて
永年真面目に総計３００万返済していた人を知っている。
過払い請求して一番儲かったのは弁護士だったけどね。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 01:22:00 DeNKv/o+O
↑そのとおり。過払いまで払って、その後請求しても同じなのにね～アホですね皿。よほど金余ってると見えます。完済して過払いとどっちが得かな？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 01:27:10 arAsMrxF0
>>836 ただそうなると法定金利での返済で十分だと認めてしまうことになるので、できないだろう。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 01:46:23 OMm6VfkJ0
セントラルファイナンスに開示請求したことある方いますか？
今週内容証明送ろうと思ってます。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 03:48:59 RG6EhcX+0
"ある方いますか？"
居たらどうなんだ? こういうアンケート風には応えは出てこないよ。
知りたいことは最後まで書こうよ。スレの無駄づかいになる。
というより、お前マルチだよ。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 09:32:47 DeNKv/o+O
５件あるんだけど１件が過払いじゃないみたいだけど弁護士に隠してもいいよね
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 09:38:43 WzuGrrmS0
>>841
CFに開示請求するには本人確認の為、免許証等のｺﾋﾟｰを同封する必要があり
内容証明では無理。(内容証明は再請求の時)
送付先は中部ｺｰﾙ･ｾﾝﾀｰ宛
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 09:48:41 HQJydV5Y0
>>843
問題なし。
その1件は、過払い状態になってから請求すればOK。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 09:59:59 DeNKv/o+O
>>845
わかりました。隠していきます。この１件は、他の弁護士に頼むことにします。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 10:06:28 TohUXe110
>>843
だめ。正直に話せ。
他の4件が過払いじゃなかったらどうするんだ。他に1件あるんなら支払計画なんか立てられないぞ
おまけに整理している間にブラック載ったら，隠していた業者から請求来るかも知れないよ。
小銭惜しんで話を面倒にするな低能
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 10:09:10 9VaS4Bnc0
闇金でかりれ
URLﾘﾝｸ(www.f-assist.com)
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 10:30:45 uzgzVcWB0
質問させてください。オリコから履歴を取り寄せたのですが、引き直しの
計算するソフトは、ないのでしょうか？よろしくお願いします。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 10:36:34 nV4TcDKgO
アレ？シュールな質問来ましたよぉ？
このスレどこから読んでるんでしょうか？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 10:46:45 UjLS/a//O
取引履歴って取り寄せたら普通郵便でポストにどか～んと入ってるの？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 10:59:51 Zvt/lRmG0
>>851
殆ど配達証明か書類郵便で判子を押して受け取る。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 11:42:26 DeNKv/o+O
>>847
正直に話します。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 11:56:58 gwfekUt50
>>849
半年ROMってろ！
何？ そんな余裕が無い？
>>1の
▼▼▼▼▼▼▼▼ 初めてこのｽﾚを訪れた方へ ▼▼▼▼▼▼▼▼▼
・ココの情報を凝縮したこのリンクを隅々まで最低限読みましょう。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
に行くとテンプレの５に関連リンクがあってそこに
（6）裁判用利息充当計算（取引履歴必要）
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
（7）EXCEL用利息制限法引直しテンプレート外山司法書士提供（open officeでは未確認）
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
（8）利息制限法計算式
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
があるんで一度は自分でもそこまで辿り着いておくんなまし