06/10/14 21:54:24 Nbq6Z7EiO
先日ﾃﾞｨｯｸから｢契約書が古いので書き直してほしい｣と
連絡あったのですが書き直しても問題ないっすか？
因みに13年くらいつきあってて残100程あります。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 22:01:05 M3tuIFrf0
>>417
絶対やめとけ。
てか１３年で天井か？過払いなってるだろ？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 22:29:27 B5PNLji80
>>398
業者乙
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 22:40:14 Rp9DmSKyO
似たような話ですが、先日取引履歴の開示請求をした所(三和ファイナンス・完済済)
から『履歴の開示前に契約書の記入をお願いします。当時、契約書をご返却されていないもので。』との事。
確かに、契約時に郵送で契約書を送ってもらい、後から記入後返送をしたかは？
ただ、履歴の開示には関係ないとは思うのですが…どうでしょう？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 23:00:20 Nbq6Z7EiO
>>418
過払い時の策なんすかね？まだ履歴開示してないんだけど請求したら
「とりあえず契約書書き直ししてくれ」とか言われそうな気が…
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 23:00:33 OA00zYAO0
>>420
契約書を返却されてない？うそ臭いから気をつけたほうがいいですよ。
423:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/14 23:01:08 RRs9W5cD0
私は完済後3年たってるからということで三和から開示ができないと
いわれました。完済後からどのくらいたってますか？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 23:09:19 Rp9DmSKyO
>>422さん
やはり、ウソくさいですよねぇ。
>>423さん
完済後、4年くらいです。3年だったら開示できますよ確実に。
425:今日のところは名無しで
06/10/14 23:18:14 xNOY48mN0
>>420
取引履歴の開示
貸金業規制法１９条、同１７条１項、または商法１９条３項、会社法４３２条
２項
判例、最高裁キャスコ判決（平成17年７月１９日）
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 23:19:22 MzsgU+Pb0
三和ファイナンスか・・・・
実は俺８月の終わりに弁護士に武富士（２２年継続）と三和ファイナンス（１２年継続）
で過払い請求依頼したんだが、９月２３日に弁護士事務所から書類届いて
武富士過払い４００万請求、一ヶ月以内に全額和解なければ提訴という話だったが、
三和ファイナンスの件はいまだ連絡無し。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 23:27:37 NQ+KYn8sO
プロ80 借入期間５年 武80 借入期間６年 丸井 50 借入期間５年、まだプロ、武は満額借りてます。これで返還請求できるでしょうか？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 23:32:18 MzsgU+Pb0
>>427
うまくいって債務ちゃらくらいだと思う
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 23:34:09 MzsgU+Pb0
いや、やっぱ債務残りそう。
過払いチェッカーとかやってみそ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 23:40:18 tS44SBzT0
>>427
貸金返還の反訴提起されるぞｗｗｗ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 23:46:45 NQ+KYn8sO
427です。ありがとうございます。債務減った場合、自分にとって不利になることはなんでしょうか？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 23:55:36 MzsgU+Pb0
>>431
サラ金から金借りれなくなるだけ（おおまかに言うとね）
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 00:13:28 VRM1pacN0
>>427
業者名を略するなと何度書いたらわかるんだボケが
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 00:20:55 sAuo9R8QO
431です。ありがとう。それは全ての所からですか？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 01:22:41 gy+488fkP
>>427
一ヶ所づつ完済解約しながら順に過払い請求として片付ければ記録は残らないのですぐにでも他の皿に借りられます
皿との縁を切りたいならまとめて任意整理も
任意整理(債務者)と過払い請求の違い(債権者)って交渉時の気分の違いだけな希ｶﾞｽ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 02:12:10 6w8E/XAqO
個人で過払い請求初めて、相手が手強いまたはスムーズに進まないからの理由で途中で弁に切り替える事可能ですか
437:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/15 03:24:24 VO0p2y1M0
>>424
それが三和とかなりもめて 財務局とかいろいろいってもらったんだけど
だめで 他の人もみんな完済後3年たったら 出してないって 間違いないって
断言してたんですけどね。 法務部のものが。もしそれが うそだったら
かなり 追い詰められるんですけどね。
438:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/15 03:25:44 VO0p2y1M0
三和は平気で弁護士のことも無視しますからね。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 03:29:52 gy+488fkP
>>436
最初に頼めるなら後で頼むのも同じですよ。
>>437
裁判官の印象も悪そうですね。
判決もらっちゃえ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 10:14:52 JoXtpt1wO
>>437
3年で履歴出さないとか有り得ないので、
財務局にクレーム→内容証明で請求→不開示損害賠償請求で
30万で訴訟を起こすってのはどう？
441:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/15 10:37:53 VO0p2y1M0
>>440
貸し金業法では3年だけ保存義務があるということなので財務局も
指導できないとのことでした。 ただ訴訟してなんとかしようとは
思いますが。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 11:51:52 tyLGlxnJ0
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
ここ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 15:31:36 gy+488fkP
>>441
金融庁の行政指導には以下の基準が問題になるんでしょうね。
帳簿の保存義務(貸金業の規制等に関する法律 （帳簿の備付け）第19条)
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
帳簿の保存年限("貸金業の規制等に関する法律施行規則 第十七条")
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
しかし、過払い金請求者には以下の最高裁判例が出ています。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
＞３ しかしながら，原審の上記判断は是認することができない。その理由は，次のとおりである。
(5)
[...]
＞貸金業者は，債務者から取引履歴の開示を求められた場合には，その開示要
＞求が濫用にわたると認められるなど特段の事情のない限り，貸金業法の適用
＞を受ける金銭消費貸借契約の付随義務として，信義則上，保存している業務
＞帳簿（保存期間を経過して保存しているものを含む。）に基づいて取引履歴
＞を開示すべき義務を負うものと解すべきである。そして，貸金業者がこの義
＞務に違反して取引履歴の開示を拒絶したときは，その行為は，違法性を有し，
＞不法行為を構成するものというべきである。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 15:49:55 eNOCIH6A0
結局サラの監督官庁はどこよ？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 16:14:54 iVEbMD8/O
↑ないよ。だからやりたい放題。一様、金融庁かな？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 20:00:23 XCfupSeJO
ヤフージャパンのキャッシング年利26.28％やったんやけど過払い請求できるんかな？毎月の請求はオリコからきてたんやけどヤフーかオリコどっちに履歴開示を依頼したらいいのでしょうか？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 20:55:02 Otsi/MZUO
履歴の件だけど財務局にちゃんと苦情入れましょう。
無駄ではないよ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 20:56:43 Otsi/MZUO
スマソ、指導できないと言われたのか…きついね
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 21:12:37 iVEbMD8/O
↑それでは、信用機関とかに問い合わせするとよいですよ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 22:40:47 JdCfMm4P0
過払い金返還請求で現在の他社債務を返済しるつもりで司に依頼してるのですが
来年１月で解雇されます
こうなるとやはり任意整理になってる現在の債務はマズイ事になるのでしょうか？
和解契約はまだないでつ
451:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/15 23:41:13 VO0p2y1M0
>>金融庁にも報告したがだめでした
おまけに 財務局にはわたしはあなたの代理人じゃないので
あなたのためには動けないといわれた。
三和は会社としてそうしてるということで文書ももらったので
徹底的に戦うつもりです。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 23:49:35 NqNzAg3e0
>>450
> 来年１月で解雇されます
解雇とは，あなたが現在勤めている職場をクビになるということですか？
返済できる原資の確保ができるのであれば，何ら問題はありません。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 00:58:58 1hK4CN+E0
前スレ911でMac用ソフト探していた奴いたが、
StuffIt Expanderで外山の.exeファイルが解凍できるぞ。
Mac版Excelではマクロが無効でボタンが押せないから
計算書に直接入力するしかないが、やってみろ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 02:34:17 6KA7gaWvO
契約書って書き直したら、それ以前の過払いは無効になるんですか？ 十年以上付き合いのある某サラ金で最近、金利を29から25に下げてもらったんだが…
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 02:38:46 xUwBweAVP
どんな契約も以前の過払いを無効にはできませんよ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 02:44:52 6KA7gaWvO
↑ 夜中に返答､ありがとうございます。気になって寝れなかったもんで。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 02:54:11 w/X0MlNG0
>>455さん
ありがとう
俺もその辺気にはなっていた
俺も一社過払い13年って言うのがあるから
それが無効になるとかなり金額に影響するからね
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 04:47:30 O3OndZHT0
スミマセン。質問させて下さい。
１９日に第１回目口頭弁論があります。
２日前にサラ側から答弁書が届いたのですが
まだ、準備書面作成していません。（多忙の為、これから作成です）
サラ側が欠席の場合は事前に準備書面を相手に提出しなければ
こちら（原告）は訴状を読むだけになるのでしょうか？
サラ側が早めに答弁書も出し，初回期日に出廷した場合でも
こちらが作成した準備書面は被告と裁判所には送らず
当日に持参でも宜しいのでしょうか？
それともギリギリでもサラ側と裁判所には
ＦＡＸを送っておいた方がよいのでしょうか？
宜しくお願い致します。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 10:01:11 LUrmxAWP0
初日で稼ぐことができますよ！
必見です！！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 10:02:01 EuGAHR5v0
聞かれれば、おって準備する。後日提出する。
一生懸命準備する必要もない。裁判って長いよ。
その間に和解する事もあるんだから、無駄な努力も減らそう。
一回目ってのは訴訟の事実確認、2回目の期日を決めに出向くような
ものです。仕切ったばかりって感じかな。
聞かれるとしても"原告から支払いのお願いしたことはありますか?"程度。
口頭で十分です。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 10:02:24 MMlBpw9q0
>>452
レスありがとうです。。職場が運営停止となりますので解雇です
過払い金自体は他社債務を超えていますが、それが回収できるのか
どうか。。私が不安なものでして・・」
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 12:16:23 HdfS62HEO
裁判所の別室で和解は、元本＋６％と訴訟費用の条件を認めさせても、
何か不利益になることはあるでしょうか？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 13:56:47 KAmDeh3UO
>>462
不利益にならない条件で和解すればいいんでない？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 14:00:43 AA5LPS7A0
教えてください。
簡易裁判所に提訴する場合、自宅の最寄の簡裁にするものなのでしょうか。
例えば、東京の場合、自宅の最寄は八王子簡裁だが、東京簡裁に提訴をするのとかはダメなのでしょうか。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 14:03:26 +1ZDsIWOO
>>464
どこでもいいんじゃない？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 14:38:53 EuGAHR5v0
簡裁も縄張あるよ。
自分の管轄か、被告の支店管轄内の簡裁。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 15:35:25 ZyXU0VaG0
すいません。質問させて頂きます。
先週、オリコの窓口に残金全額支払いにいきました。ついでに、契約書の返還を
もとめたのですが、ないといい返してくれませんでした。女なので、甘く見られたのか
それとも、普通は、返還しないのでしょうか？よろしくお願いします；；
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 15:57:07 +0DGfRo3O
>>467
契約書がない→ありえない。何故ないのか理由は聞きましたか？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 16:22:57 jUzp2Eri0
俺もオリコは会社の方針で返さないといわれた
470:今日のところは名無しで
06/10/16 17:15:53 bQifQHo80
>>464
俺の場合、管轄内（原告の住所）じゃないとダメと言われた
田舎なので、離れた市内の簡裁で提起できるか聞いた回答です。
ただ、「絶対ダメ」という感じではありませんでした。
「原則は、原告の住所所在地の簡裁」て感じを受けました。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 17:36:20 AA5LPS7A0
>>466,>>470
ありがとうございます。
やはり最寄の簡裁のほうがいいみたいですね。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 17:54:45 tjT4XuZn0
先人様、よろしくお願いします・・履歴に平成２年～現在の取引で・
平成１１年１２月契約になっていて、いきなり利率が
２１％になっています（それまで２９％だったのに）
私の記憶ではここ２年（明細書（１８条書面）に返済回数や利率や、
あと諸々・みなし弁済対策をやり出してからだと思います
（２１％になったのは）。
１・・業者に１１年１２月に利率、変更したときの書類を申し込むと
破棄したと言われました。
取引履歴そのものが本物か、どうかわからないです。
利率変更の契約書がない限り、推定で平成１１年１２月以降も
２９％のままで計算していいんですか（２年前まで）？？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 17:57:13 tjT4XuZn0
↑４７２付け加え
推定計算で提訴予定
引き直しの前に推定履歴を作成中です
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 18:00:49 JZvbKuei0
>>472
取引日，入金額，借入額の情報が有れば，約定利率は関係なく利限での引き直しはできるのですが。
約定利率が必要なのは，取引日・入金額等のデータを推定で作り上げるときです。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 18:02:56 JZvbKuei0
スマン！推定で，作るわけなんですね。相手が約定利率を出してこないなら，
２９％でやっても構わんと思いますよ。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 18:25:33 tjT4XuZn0
>>475様、有難うございました。
最近の大手は、まともに履歴を出してくると聞いてましたが・・
１・アコム一部履歴しか出ない・初回から１年ぐらい利率空白、
２・武富士、プロミス、アイフル、クオーク・一部履歴でない
はぁ～
477:303
06/10/16 20:08:54 kb1l6aLlO
>>355
㌧ｸｽ
P社の履歴は見やすくて、計算しやすかったよ。
夕飯ﾀｲﾑを挟んでも、約4時間で終わったし。
結局、過払いにはなってなくて、約90万の減額程度(ｶﾞｯｶﾘ)
ちょうど1年後から過払いになるみたいでした。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 20:41:34 5rfypu8t0
武富士って第１回期日前に連絡してきますか？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 20:45:43 utv+3Iah0
それは完済済と天井では違うんだよ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 21:43:17 fP2Kbfmn0
>>477
10年でも過払いになりませんでしたか？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 21:45:26 WspcTzCL0
>>462
それ以外には、個人情報で完済にしないで延滞にされる事があった。
俺は被告に電話して訂正させたよ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 21:49:54 WspcTzCL0
>>465-466
状況により原告の不利益になる場合があります。
詳細は伏せますが、その場合でもその分請求することも出来るので、かえって被告不利のケースも。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 22:45:48 3qOItIts0
俺が削除放浪クマ男だ！
⌒Y⌒Y⌒Y＿＿----＿⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ （ （
__-- ＼ ） ）
／ ／￣＼ ＼ （ （
／ __ | Ｏ ＼ _,,,,,,,,,,,,,,,_ ) ）
/ ／ ＼ ／ | ,,,-‐''"~ ~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
/ |Ｏ ＿--__ / | .,,r''~ ﾞヽ、 `ヽ､
| ＿＿ / Ｖ | ／ ﾞi, `ヽ、
| Ｖ |-＿＿ | / i, ﾞi,
| |_ ／ / ,-‐''''''~~~'''''‐-＝./ i ∵∴ ﾞ､
| /---- / / ‐''"~´ i' ∵∴ .:.::::i':::.. ﾞ,
＼ ／ ＼＿_/ ／ .i .:.::::/.:.:.:.. i
＼ ＼/ ＿--/ ﾉ .:::::::/:::.:.:.:.:. i
--＿＿＿U--- i .／ .:.:.:.:.:.:／,;.:.:.:.:.:.:. }
i' / .:.:.:.:.::::::; ' .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..........:.:.::
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 22:49:36 xUwBweAVP
>>467
貸金業法違反ですね。
支店ではなく本社に連絡したのでしょうか？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 23:30:48 01TE/XlG0
テンプレ充実してきたのでｱﾌｫな質問が減りましたね
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 03:40:17 VUnMAwKsO
>>480
付き合い自体は10年ですが、最後の増額が2年前だったので…
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 06:55:02 AkplDL5/O
ｱｲﾌﾙ相手に残債有り状態で過払い請求したのですが
事件番号知らせてくれと、電話が有りました
訴状が届くから良いでしょう、と答えたのですが
知らせる方が良いのでしょうか
ちなみに提訴する事を伝えていたのにも関わらず
速攻で延滞情報載せられました
一歩も引かない覚悟です
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 09:57:06 4zzebA26O
提訴した後、こちらから和解の打診をしても問題ないですか？
もちろん過払い+６％なんですが…。
事件番号がでてこちらから和解の連絡したい場合、どういう話すればいいのか教えて下さい。
お願いします。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 10:26:50 ELF3PmDTO
>>488
どんな話と言われても、お前がどうしたいかであって、ここで聞く方がおかしい。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 10:42:20 BCG7wh5pP
>>488
七割和解でなく、早くいい条件で和解したいなら「和解したい」とは決して言わないこと
「提訴したので判決までお付きあいください」とでも言っとけ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 11:46:25 txOpRy6zO
武富士に事件番号出たから電話したんだけど、期日通りで事前和解はしないとのこと。
じゃあ判決までですね？と話したら、どうぞご自由にご勝手にしてくださいとの事でした。
自信があるみたいでした。判決まで頑張ります。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 11:59:57 lwxUFYJAO
契約してから解約するまでの取引履歴を
一連して引き直したら約30ﾏﾝの過払いになりました。しかし､
向こうは 途中で一回完済しているのを別々に計算して
約11ﾏﾝだから１0ﾏﾝで和解しましょうか-? と言ってきました。
｢もし訴訟をしても来年の夏くらいになってしまいますよｫ-｣
と言われました。
初回は 七日間無理息で､
昔､ 一回全額返して 次にまた借りる時に
無利息にならないのか? と電話したら
｢なりません｣と言われました。ｶｰﾄﾞも同じです。
詳しい方 いらっしゃいましたら教えて下さい｡
宜しくお願い致します。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 12:20:40 yeU/LEzT0
>>491
武富士は、粘らないと駄目みたいですね。
嫌がらせもあると思いますが、訴訟件数が多すぎて追い付いてないんじゃないでしょうか？
私も武富士には判決もらうつもりでやってます。
担当者の対応が非常に横柄で絶対に許したくないですね。
>>492
簡裁案件なら提訴後、約一ヶ月半で第１回の期日がきますよ。
いくらなんでも来年の夏と言う事は無いと思いますよ。
単なる嫌がらせじゃないですか？
スパッと提訴すれば相手も和解に応じるんじゃないでしょうか？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 12:33:02 BCG7wh5pP
今時個別取引の主張をしてるのはどこの皿よ？
中断期間はどれくらいでしょう？
下を「当然充当」で検索しれ>>492
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 12:33:44 vMNAcrXA0
サラ勝訴の話が出てから、サラが強気になってきたのか？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 12:37:18 //7Z8XqVO
弁護士に依頼してあるのですがこの間数社あるうちの1社が和解して戻って来ているといわれましたがこの様な場合はその返還して来たお金は残り全社返還が終わらないと本人には戻らないのでしょうか？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 12:39:26 BCG7wh5pP
9月決算前の社内／社外ﾎﾟｰｽﾞでしょ。よくある話
強気も短期的には効果があるかも知れないけど、手間がかかる上に判決を受ければ自分の首を絞めるだけですよ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 12:40:09 yeU/LEzT0
>>495
件数が多すぎてパニックになってるだけだと思いますよ。
判決までいけば、必ず原告に有利な判決が出る事を信じています。
ただ、サラは裏で何をやってるのか判らないから注意が必要ですね。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 12:42:29 BCG7wh5pP
>>497
なぜ自分が雇った弁に聞かないのかと子一時間(ry
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 13:09:00 0GZRNy7/0
相当特殊なケースか変な条件でも付けないかぎりは負けることはない。
勝ち負けというより、確定を待つだけ。
いつまででも待ってやる。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 13:12:32 q6crvkJe0
一般的にはどうかって事が聞きたいんだろ。ウザかったら
弁護士の事は弁護士に聞けとテンプレに書いとけ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 13:59:30 OQKbzep20
>>500
自分も判決でるまで頑張ります。
相手が泣き入れてきても絶対に和解しません
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 14:01:38 kL1Yb3g40
ばかだね、サラ金から金取ったら一生ブラックリストだよ。
一生ローンは組めないよ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 14:03:22 kL1Yb3g40
まー人生終わってるからいいんだろうけどな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 14:29:02 IgdmmbeDO
>>504
色んな過払いスレでお疲れさん
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 14:31:43 kL1Yb3g40
はい、おつかれさま
507:298
06/10/17 14:46:08 BWsfuDVG0
>>503,504
何言っても無駄だよ。
哀れな奴だな。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 14:49:10 VJ2vXN3a0
>>503
え？ それは非常にマズいなぁ・・・
・・・で、何のブラックリストに載るの？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 15:08:23 seq573VG0
171 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:10:10 ID:kL1Yb3g40
まー過払い請求した日に一生ローンは組めんね。
そんなやつに金貸すような金融機関はないよ。
審査のときに、一発ハネル！10年たとうが20年たとうが、いったん自社のシステムに入れたら一生ハネルね
172 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:11:26 ID:kL1Yb3g40
でも、武富士だけは、OKかな？
どこともシステムつながってないからな
174 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:12:52 ID:kL1Yb3g40
金払ったらおとなしくしとけ
どこも馬鹿じゃない！悪いこと言わないからおとなしくしとけ！
自分で借りたんだろ？わかってて、人のせいにするな
175 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:13:30 ID:kL1Yb3g40
日本語わかりません
176 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:17:45 ID:kL1Yb3g40
悪いことイワン！この業界を甘く見ると大変なことになるぞ！
馬鹿の振りして忠告聞いとけ！
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 15:57:31 2DC4MFHjO
ほどよく煽りがはいってきたな
どうした？上司に成績悪くて怒られたか？
ここの住人は優しいから慰めてくれるぞ
511:213
06/10/17 16:09:59 7Y3d2Glv0
返還請求の通知（内容証明）出して４日目、アコムから電話が来た。
担当「通知書いただきましたけど出資法云々で対応できないんですよね（苦笑）」
俺 「はぁ」
担当「で、請求されるのでしたら訴訟と云う形になりますがいかがされます？」
俺 「請求させていただきますね」
担当「あ、判りました、よろしくお願いします～」（切）
終始軽い対応。で、何をよろしくお願いされたんだろう？７割和解なんかしねーぞw
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 16:14:59 kL1Yb3g40
>>510
ありがとうございます
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 16:23:31 kL1Yb3g40
>>510
勉強になります
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 16:24:01 7Y3d2Glv0
>>512
俺の空気読めない変な書き込みで中断しちまって済まなかったな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 16:29:08 yeU/LEzT0
武富士
俺「個人との交渉は受け付けないと言うので提訴したんですが？」
武「そうですか」
俺「提訴すれば話し合いに応じて頂けるんじゃないんですか？」
武「別にこちらとしては、提訴して下さいとは頼んでないですよ」
俺「じゃあ他に何か方法は有るんですか？」
武「裁判所のほうで期日通りに話し合えばいいんじゃないですか？」
全然話を聞いてくれない
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 16:33:28 VJ2vXN3a0
>>511
「判決までよろしくお願いします～」じゃね？
>>515
期日通りに判決貰っちゃえｗｗｗ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 16:48:52 eKPDuoVZ0
>>492
>初回は 七日間無理息で､・・・・ｶｰﾄﾞも同じです。
ここの部分、録音でもされてたら当然充当はアウトです。言葉選ばないと！
契約分断絡みだから裁判しないと、一連での返還は無理。依頼かな
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 17:26:04 1GVhclVq0
>>504 皿社員も大変だな！お前の所にも俺の訴状が届いてるかもな！日弁連が全情連に
対して過払い完済後の情報の扱いに対して動いてるらしいぞ。過払い発生と同時に債権、債務が
入れ代わるのだから債務者が債権者に対して不利益な情報をなぜ出すのか？といったところだろう。
日弁連もあてにならない気がするが。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 17:39:47 kL1Yb3g40
大変なんですよ。ほんと、でもまー過払い請求はやめたほうがいいよー
せっかく借金がおわったのならねー
業界者の忠告は聞くべきだよ。
車や、家買えないよー
買えても、一括返済言われるよ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 17:58:07 tZP+//w60
>>518
>日弁連が全情連に対して過払い完済後の情報の扱いに対して動いてるらしいぞ。
本当？なら心強い。日弁連サイトにはまだ紹介されてないね。
あそこはもともと個人信用情報保護要綱とか、熱心に取り組んでるけど
>日弁連もあてにならない気がするが。
同意。自分で損害賠償請求の準備してるけど、個人情報保護法だけでは要件事実が物足りない。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 18:03:57 tZP+//w60
520です。
自分で→自分も
518さんも係争中なら、情報交換よろしく！
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 19:31:32 S8TUAevmO
アホは承知の上で質問させて頂きます。
内容証明で提出できる過払い計算シートを無理ダウンロードってできませんか？ やはり有料で購入するすかないのでしょうか
523:３８６
06/10/17 19:32:00 z5rhBhoD0
答弁書を送ってきたサラ側に対して
準備書面作成中です。
兵庫弁の判例検索でも探したのですが
最高裁６％の判例は
●神戸地裁洲本支部 ＧＥ（６％）
●神戸地裁洲本支部 平成１７年(ワ)第８０号 不当利得返還等請求事件（平成１８年８月８日言渡）
が宜しいでしょうか？
他にも６％の判例ありましたら
教えて頂けますでしょうか。
宜しくお願い致します。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 20:52:35 nfIfXAYN0
>>522
テンプレにある外山さんのエクセル計算シートじゃ駄目なんですか？
私は、外山さんの計算書で訴状と一緒に提出しましたが？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 20:53:20 jsIVm9CJ0
先日、プロミスに一括返済して
不当利得返還訴訟を起こそうと決意しました。
最初は弁護士に頼むつもりでしたが、
でも、このスレを見て自分でやろうと決めました。
エクセルって何？？？
引き直し計算って・・・？
そんな状態からのスタート。
でも、テンプレを見ながら１つずつ勉強し
内容証明などの準備をし、
ついでにプリンタも購入し、
やっと、地裁に訴状提出できました。
金額は170万です。
無事、事件番号が出て、今は公判日の連絡待ちです。
戦いはこれからですが、
こんなど素人の自分でもここまで出来た事、
先人の皆さんに本当に感謝しています。
最近の書き込みを見ると、サラ側も強気のようで
少々おじけづいていますが・・・
でも頑張ります！
何か動きがありましたら
随時、書き込みさせて頂きます。
皆さんも頑張ってください！
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 20:59:20 nfIfXAYN0
武富士に過払い金請求してるけど、時間稼ぎが凄いですね。嫌がらせなのか知らんが・・。
一部上場企業の会員として、顧客の不利益になるような事ばかりして上場取り消しになればいいのに。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 20:59:24 YlS7rPDR0
>>522
あちこちある
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 21:11:03 lwxUFYJAO
>>494ｻﾏ､
ノーﾛｰﾝのｼ〇ｷです。
初め完済してから次に利用したのは2年10ｶ月後､次は 5ｶ月､
そして 3ｶ月の期間が空いています。
もし 別々に計算をするのなら､ 完済後
新たに借り入れた時に
もし､7日間無利息になっていたのであれば
別々に計算しても良いかと思いますが、
ならなくて､解約などもしていないのに
別々に計算するのはおかしくはないでしょうか？何と反論すれば良いでしょうか?
宜しくお願い致します。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 21:15:23 nfIfXAYN0
貸金業法４３条は、立法の際（昭和５８年）、「５年間の暫定措置であり、そのようなものとして目をつぶってほしい」との約束のもとに制定されたものだが、
昭和５８年の立法から、５年どころか、すでに２２年が経過している。５年間の暫定措置として成立した規定である以上、
５年の経過によってその立法事実は消滅したというべきである。実質的にも、すでに述べたとおり、現在、銀行金利が２パーセントを切り、
利息制限法自体が平均貸金金利の１０倍であり、大手サラ金業者だけが利益を上げる構造となっているある状況において、
敢えて、貸金業法４３条を認める必要性・合理性は全くない。要するに、実質的にも貸金業法４3条を支える立法事実は最早何もないといえる。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 21:52:03 dZfT5UEy0
アイフルと訴訟前に和解した方いますか？
先人方には申し訳ありませんが、早急にお金が必要な為、
多少の減額でも和解したいと考えていますが、
向うはみなしの一点張りでなかなか話が進みません。
早く和解してお金を返して欲しいので、何かアドバイスあればお願いします。
自分は平日休みがとれないので、訴訟となると時間がありません。
宜しくお願いします。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 21:58:37 S8TUAevmO
>>524 >>527
ありがとうございます！
20日に郵送で履歴届くとのことなので、頑張ります
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:02:52 kL1Yb3g40
うちは勝ったときにはかかった弁護士費用は請求させていただいておりますので
お金が足らないときは逝ってくださいね
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:04:45 FXZZoUC00
>>531
携帯からか・・・
「Q&A過払金返還請求の手引」買ったら？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:09:04 p1oK3dmfO
皿側が強気ってゆうか
和解を急ぐあまり、皿側に足元を見られてる
人が多い気がしないでもない
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:14:19 +LAw64M10
先人様、少しアドバイスをお願いします。
今、訴状を作成中なのですが・・・
口頭弁論期日請書って何ですか？
これって必ず必要なのですか
いるとしたら何時ですか？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:16:13 kL1Yb3g40
和解を受けない馬鹿は徹底的にやります。
訴訟を取り下げましょう。
馬鹿な弁護士にだまされない様に
自分でやるのは馬鹿というより・・・・・
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:18:21 kL1Yb3g40
弁護士なしでやるなんて笑っちゃいますね～
裁判所で人間性を破壊されるのが落ちだよ
わかんないの？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:19:07 lwxUFYJAO
連書きすみません。
一連で計算するのと別々とでは､
どちらの方が有利になりますか？
すでに完済しています。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:25:03 XBRbSJ7L0
>>536 徹底的にやりなはったらよろしいおま。
期待してまっせ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:27:54 hZzcs1jb0
>>535
期日請書は、第１回口頭弁論期日を、裁判所が決めたとおり
ＯＫかどうかの返事なのですが、毎回必ず提出を求められるというものでは
なかったです。
いきなり、呼出状がきて、第１回口頭弁論期日は×月×日です。と、
期日請書ナシで、期日が決まったりしたこともありました。
同じ裁判所でも一貫性はなかったですね
＞いるとしたら何時ですか？
裁判所が郵送なりＦＡＸしてきますから、その時は返送すればＯＫです。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:28:09 ej7dy3230
訴状作っている最中なのですが1つ教えて下さい。
訴状、別紙（原告引き直し計算書）、甲第1号証（被告開示履歴書）、同2号（返還依頼内容証明）
それぞれホチキスで止め、4つの紙面があります。
これは、全てまとめて1つの紙面で提出するのでしょうか？4つのままで良いのでしょうか？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:31:12 nfIfXAYN0
>>535
期日請書は、提訴後の期日を決めた後に送られてくるので気にする必要なし
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:33:56 nfIfXAYN0
>>541
訴状と別紙（原告計算書）をひとつにまとめるので、３つになる。
訴状の後ろにそのまま別紙を付けてホチキスで止める。
544:北４番町
06/10/17 22:36:59 31oMBk2W0
あなたはだれですか？
あなたはなぜ生きてるんですか？
あなたはなんで仕事してるんですか？ なんのためにですか？
あなたの目標はなんですか？ 夢は？
by Larry
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:38:26 lu0m+K4U0
自分で請求しようと思っているんですが、一件につき平日に休みを取らなければ
いけない日数って何日くらいですか？
全部で７件程予定しているんですが、仕事がなかなか休めないので悩み中です。
半月くらい前にわかれば言いやすいんだけど・・・。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:43:05 ej7dy3230
>>543
thx
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:46:58 +LAw64M10
>535様、有難うございました＾－＾
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:47:09 BCG7wh5pP
>>545
すべて一件にまとめて訴訟すれば良いですよ。
それから、呼び出しはいつも一ヶ月以上あとですよ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:55:53 qYn9hILy0
>>545
時間が取れないなら、絶対減額しない弁探して、依頼したほうがいい。
時間が無い→和解を急ぐ→足元見られる→条件落とす→サラにんまり
だよ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 23:33:55 /8735t5H0
初めて書き込みいたします。
このスレッドに辿り着き、行動を起こす勇気をいただきました。
チェッカーで調べたところ、現在サラ金６社、全てに過払いが発生しています。
（年利２５．５５％～３９．２％ 契約７～１０年全て天井）
これらに過払い請求をした場合、現在利用しているクレジットカードは使えなくなるのでしょうか？
クレジットカードの利用・返済はこれからも続けていきたいと思っているのですが
サラ金とだけ手を切り過払い請求をするのは不可能なのでしょうか？
どなたかご教授いただければ幸いです。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 23:41:35 ej7dy3230
>>550
▼▼▼▼▼▼▼▼ 初めてこのｽﾚを訪れた方へ ▼▼▼▼▼▼▼▼▼
・ココの情報を凝縮したこのリンクを隅々まで最低限読みましょう。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 23:53:49 BCG7wh5pP
>>550
嫌なら完済＆解約しながら一件ずつ片付けていくしかないですね。
毎月の返済から解放される上に、過払い金でできた貯金とｽﾙｶﾞVISAで充分なのに
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 23:55:46 G4LdoZdw0
6社同時に訴訟起こして今日第一回口頭弁論でした。
当然のごとく相手方は揃いも揃って欠席。
10分弱で終了。
次回は来月。まんどくさいから早く満額+6%で和解してほすぃ。
ところで同時に訴訟起こした方に質問なんだけど
訴訟費用とか諸経費の請求は頭割りで計算してますか？
それとも金額の割合に応じてでしょうか？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 00:28:40 Z25yLuJI0
訴訟になっても口頭弁論は３回以内で終わる。２回目くらいから元本１００％
で和解申出がある。簡裁の場合は準備書面さえ出しとけば欠席しても問題無し。
（欠席裁判にならず不利な扱いを受けない）会社休んで出廷しなくても勝手に
判決出してくれるわ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 00:33:38 gRvQvkdVO
同時訴訟の訴訟費用は、訴額で按分です
僕もなかなか休めませんが、訴状を出して１回目は１ヵ月後、２回目はその３週間後です。
日にちは裁判官からいついつは良いですか？と聞かれるので心配するな。
ちなみに本日２回目出廷です
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 00:37:40 +Gvk/TFy0
>>551
レスありがとうございます。
まだ隅々までは目を通しておりませんでした。申し訳ありません。
これからじっくり読ませていただきます。
>>552
レスありがとうございます。
度々の質問で恐縮ですが、他社の過払い請求であっても、完済＆解約後に請求しないと
現在利用中の別の会社のクレジットカードが利用できなくなるということですね？
過払いがある＝本来なら既に完済されている、だと思うのですが
サラ金会社が請求している額を一旦完済してからじゃないと他に影響がでてしまうのは悩ましいです。
勤め先の出しているクレカなので、それだけは死なせたくないので何とか頑張ります。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 00:56:32 YoBLWMnd0
>>556
>現在利用中の別の会社のクレジットカードが利用できなくなるということですね？
少し違うな。逆の立場で考えればわかる。
おまいが、あるA社の経営側だとする。ここへ過払い請求が来る。
傘下（グループ、身内的扱い）の企業でB社があるとする。おまいならB社に連絡するだろ？
だから、使えなくなる。では無くて、使えなくなる可能性がある。
仮に、所有カードと過払い請求する会社とが、今現在は提携していなかったとしても、
後々どうなるかわかんないだろ。今は良くても将来の提携状態までは不明。
だから、使えなくなる可能性。
最も、情報流出は打つ手はある訳だけど、系列内の社内的にはブラック的扱いになる罠。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 01:15:13 +Gvk/TFy0
>>557
レスありがとうございます。
A社の借入れを完済＆解約後、過払い請求したのだとしても
同系列で滞りなく使用しているB社のカードが使えなくなる可能性があるのですか？
たとえばプロミスをA社に例えると、完済＆解約＆過払い請求をすると
グループの三井住友VISA＝B社のカードが使用停止になってしまうという認識でよろしいでしょうか？」
となると、わざわざ完済＆解約する意味がなくなってしまいますね。。。うーむ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 01:21:52 TknYEXqOP
延滞中などであればまだしも、社内ブラックの様に表に出ない情報で使用停止など
簡単にできるものではないですよ。
理由を説明できなければ個人情報保護法違反を追及されますからね。
世間一般の系列会社は自社にメリットの無いことをするほど仲は良くないです。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 02:13:00 JQF+swiS0
先人様、お知恵のある方、召還させて頂く時がきたようです。
過払い金の利息の問題です。
どうやら担当地裁判事は5％主義らしいのです。
訴状は6％にしました。調べると..
１、被告は商人なので＞6％
2、不当利得返還請求権は法律の規定によって発生する債権（商行為でない）よって5％
の判決があるようです。東京高裁では 2.の意見で控訴棄却の例もあるのですが
QA本では「5％は大丈夫で、原告が商人の場合には6％とできる」と書いてあります。
たまたま私は商人なのですが、どのように主張すべきか解りません。
2、のような考えに対しては原告が商人の場合でも駄目なのか？
もし商人ならば6％請求でもいいなら、どう証明するのか？（青色申告とか？）
自分が商人である。＞運用利益がみこめる＞よって6％の商事法定利息
で請求する。（514条）こんなんでいいのかな？
東京です。よろしくお願いいたします。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 02:23:04 TknYEXqOP
>>560
>>339氏のﾚｽは読みましたか？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 02:36:10 TknYEXqOP
商法三条と↓も追加ね。
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
＞商法５１４条は、商事法定利率が適用される債務について、商行為に
＞よって生じた債務と規定しているが、現存する債務自体が、商行為に
＞よって直接生じたことを要求するものでないことは、商行為たる契約の
＞債務不履行解除あるいは合意解除に基づく現状回復債務や、商行為たる
＞契約の債務不履行による損害賠償債務について、商法５１４条の適用が
＞あるとする判例の示すところである。
563:560
06/10/18 03:15:19 JQF+swiS0
$B!d(B561,562
$B$9$$$^$;$s!#8+F($7$F$^$7$?!J!<!<!t!K(B
$B:#2?2s$b8+D>$7$^$7$?!#$"$j$,$H$&$4$6$$$^$9!#(B
$B<+J,$N>l9g$O0J2<$K$h$j(B
$B!VBh8^I4==;0>r(B $B!!>&?M4V$K$*$$$F6bA,$N>CHqB_<Z$r$7$?$H$-$O!"(B
$BB_<g$O!"K!DjMxB)!J<!>r$NK!DjMxN($K$h$kMxB)$r$$$&!#0J2<F1$8!#!K$r@A5a$9$k$3$H$,$G$-$k!#(B $B!W(B
$B<+J,$N>&?M$NN)>Z!#!d$h$C$F(B513$B>r$K$h$j@A5a!J(B6$B!s!K$G$$$$$h$&$G$9$M!#(B
$BITEvMxF@JV4T@A5a<+BN$,>&9T0Y$+$&$s$L$s$G$J$/>&?M$N4V$N6bA,$NB_<Z$G$"$k$N$G(B
$B>&;vK!DjMxB)!J(B6$B!s!K$K$h$kJV4T$r5a$a$k!!$H(B
564:560
06/10/18 03:16:42 JQF+swiS0
＞561,562
すいません。見逃してました（ーー＃）
今何回も見直しました。ありがとうございます。
自分の場合は以下により
「第五百十三条 商人間において金銭の消費貸借をしたときは、
貸主は、法定利息（次条の法定利率による利息をいう。以下同じ。）を請求することができる。 」
自分の商人の立証。＞よって513条により請求（6％）でいいようですね。
不当利得返還請求自体が商行為かうんぬんでなく商人の間の金銭の貸借であるので
商事法定利息（6％）による返還を求める と
565:560
06/10/18 03:18:15 JQF+swiS0
＞561,562
すいません。見逃してました（ーー＃）
今何回も見直しました。ありがとうございます。
自分の場合は以下により
「第五百十三条 商人間において金銭の消費貸借をしたときは、
貸主は、法定利息（次条の法定利率による利息をいう。以下同じ。）を請求することができる。 」
自分の商人の立証。＞よって513条により請求（6％）でいいようですね。
不当利得返還請求自体が商行為かうんぬんでなく商人の間の金銭の貸借であるので
商事法定利息（6％）による返還を求める と
566:560
06/10/18 03:19:35 JQF+swiS0
重複失礼しました。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 08:32:11 LJQdd4R80
今時５％なんて言う判事はおらんよ。
あんた訴状に何書いたんよ？しかも余計な主張しようとしてるし。
あんたがそれ主張して判決になったら、一般消費者は５％になってしまうじゃないか。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 09:07:28 LZZlnQDh0
単に>>560が6%に当てはまると言うだけで、他の香具師が6%に当てはまらないというワケじゃないから
無問題だろ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 09:51:57 E7UilYIT0
すいません、教えて下さい。
皿に、過払請求するのには、解約する必要があるのでしょうか？
過去スレを見ていると、解約して過払請求と言うパターンが多いように思う。
解約と過払請求は、別と考えていい？
と言うより、過払請求した時点で、皿から解約の通知があると思うのだが、、
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 09:52:14 bNDSiygc0
朝日新聞みれ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 09:53:47 CI0gbokw0
５社分の取引履歴を取り寄せ中なのですが、
届いたアイフルとポケットカードの履歴で明らかに
おかしい点があります。
ここ３年くらい月々の返済はストップして全く払っていないのですが
明細を見ると、最近まで返済を続けているようになっています。
払っていないのに残金減っていってる状態です。
これはどういうことなのでしょうか？
どなたか分かる方教えていただけないでしょうか。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 10:05:45 DnGDhWMR0
1件づつとかいってるのは簡裁でちんたらちんたらやって終了するまで
３年とかかけるつもりですか？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 10:08:13 LJQdd4R80
>>560がそうやって反論してこなきゃ意味無いよ。
６％って書いた根拠は何？相手が商人だから？当事者双方商人だから？
それすらあやふやだから、判事に鎌かけられてるのに。
なんでもかんでも先人さん、先人さんじゃだめだろ。なんだよ、召還って。
釣りなら構わんけど、ガチならまじで心配だ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 10:17:31 eqvUYZpp0
>>570
何が載ってる？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 10:32:14 L5STf7zI0
>>567
いくらでもいます
高裁の管轄によって５か６か違ってきます。
>>569
解約って何？完済のこと？過払いになっていたら完済しなくても請求できるよ
>>571
問い合わせしてみるか専門家に頼むかでしょうな
ま，問い合わせかと。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 10:53:12 i5XqWH0ZO
アエルに過払金請求中。当方、アエルに対し早期和解案として過払金の8割という大幅譲歩でも折り合いつかず。
当方『ぶっちゃけいくらなら払ってくれるんですか？』
アエル『正直過払金額の3～4割ですね。上の決裁が降りないんだから仕方がない』
当方『事前和解交渉決裂ということで代理人を通じて提訴させてもらいます』
アエル…最後のほうなんか開き直り。大丈夫か？
過払金全額＋利息5%＋訴訟費用＋弁護士費用
今回は弁護士さんに依頼しました。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 11:09:40 yEJOsTTt0
>>574
これかな
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 11:13:28 P5E3/Q7e0
こんなのも有ったよ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
579:298
06/10/18 11:20:34 Cv9BwLIn0
>>560
東京の簡裁や地裁で6％の判決は難しい、つうか無理なんじゃない。
高裁で6％判決をもらう覚悟でやったほうがいいよ。
だから、6％の判決文をたくさん読んで、それらと同じような判断基準を
書いておけばいいと思う。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 11:24:37 dw8XFQY40
つ「自由心証主義」
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 11:26:47 BFWb4Vj00
>>576 弁護士費用は無理でしょう
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 11:33:28 BFWb4Vj00
>>560
平成18年5月10日東京高裁判決では6%、最終判断は各裁判所しだい
583:560
06/10/18 11:49:42 qhGLFFoZ0
>>567.568.573
レスありがとうございます。
訴状には「被告は登録業者であり..商人である。よって悪意の受益者かつ商人
なので年6％を付した」とだけ書きました。余計な事はまだ書いてません。
業者から反論は想定していましたが、いきなり判から5％と言われたので
びっくりしました。（まだ一回です。）
このような判でも商人の間の貸借なので6％で通用するのか？
あくまで商行為でないので（原告が商人であるかどうか関係なく）5％なのか。
判の印象ですが鎌ではなく 「私は5％（の考え）だから」みたいないい方でした。
釣りではありません。ガチです。
召還という書き方は調子にのった書き方でしたね。すいません。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 12:26:16 kaoXDMAN0
武は粘るのかー・・・・・
こりゃあ和解は期待せず真面目に金稼いで
判決まで楽しむしかないかな・・・
(；・ω・)
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 12:33:28 Fd/6IWh30
>>578
>一連の訴訟の中では一度も出廷しない貸手の不誠実さや、請求額の一部で
>納得するよう迫る調停委員、女性が数千円の訴訟費用の返還にこだわる
>理由を理解しない裁判所に、怒りを感じたこともたびたびだった。
>「貸す側は１日も、１円も、返済をまけてくれなかった。だから、私は
>徹底的に争った。法律と無縁だった私にできたのだから、多重債務で悩む
>多くの人も勇気を出して、人生を取り戻してほしい」
感動した。みんなも勇気を出して、ガンバロ－！！
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 12:38:35 Fd/6IWh30
>>558
プロミス、残債ありで過払い返還和解したけど、三井住友ＶＩＳＡ
なんの影響も無いよ。
そもそも、過払い金返還はブラックじゃないから、影響が出るほうが
おかしい。
勇気を持って、一歩踏み出してください！
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 12:38:55 izpyyiVMO
アイフルから回答書きたよ。先人達と似たような内容だったよ。なんかやる気がでてきたよ。むかつく。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 12:39:59 TknYEXqOP
>>569
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 12:47:12 4OS4jcQa0
>>576
アエルですが、
一回目の答弁書では、まずは9割和解で
二回目、準備書面では、過払い金元本10割和解で
また答弁書や準備書面の内容は、ほんとに憎たらしいものでしたｗ
そのくせ、司法委員や書記官に、
「うちは更生会社だから、上の決裁が降りないんだから
仕方がないのです。原告に説得を！」と、言ってたそうです
で結局、こちらから電話をいれ、元本10割＋利息での和解で折れてしまいました
電話でのアエル社員の対応も、横柄な態度でしたよ
がんばってください
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 13:07:58 HEoMI+lAO
弁護士依頼でサラに履歴取り寄せてもらったけど
サラ潰れてた場合、手付金の三万は戻って来ますか？
よろしくお願いします。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 13:34:20 1xnuS08C0
>>583
>>このような判でも商人の間の貸借なので6％で通用するのか？
>>あくまで商行為でないので（原告が商人であるかどうか関係なく）5％なのか。
商人云々は問題じゃなくてさ・・・金貸しを生業（なりわい）としているのだからそれ自体が商行為だろうよ
個人相手は商行為ではないっていうなら、小売業なんかどうすんのさ？
って言ってやれ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 14:00:03 pbVxZT5iO
９月に７社過払い出しました
１社から答弁書が来て和解しろと来ました
当方お金がないのでその１社だけはいいなり通りしてやろうかと思います
ところで和解金っていつ振り込まれるの?
すぐなら和解してやるつもりだけど時間かかるなら粘ってやろうかと思ってるんですが
どなたか教えて下さい
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 14:12:01 6ARS8WKf0
武富士の場合ちょうど一ヶ月だった。
俺の場合和解案をだしてくるまで半年かかったのでまあこんなもんかと・・・
ちなみに１０割＋５％利息＋訴訟費用２５０００円で、端数おまけで２５０万
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 14:17:23 P5E3/Q7e0
>>592
貴方の事情の範囲の日数で入金を約束すれば和解すれば良い。
「嫌なら判決待ちだ！！」
595:593
06/10/18 14:18:27 6ARS8WKf0
あと聞きたいことあれば体験談書くけど・・・
596:595
06/10/18 14:19:22 6ARS8WKf0
594の間違いだった
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 14:19:26 M7tKtfuw0
>583
もう、惨々既出でしょ? 兵庫の弁、判例からいくらでもひっぱって
くればいいじゃん。片方が商人だから商なんだよ。
判決や控訴審でもあるよ。
差額の1%で戦った(確か30円に対する云々)猛者もいたと思う。
フレーズが必要なら、あそこは宝庫だぞ。
598:595
06/10/18 14:21:20 6ARS8WKf0
やっぱ593だった。たびたびスマソ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 14:22:20 KgGPKxiSO
>>592
いついつまでに振り込んでくれるなら和解する、とでも言えば？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 14:29:13 pbVxZT5iO
592です
皆さんレスありがとうございます
そうですね
相手に聞いて出方みます
皆さんがいて心強いです
頑張ります
そして過払い請求考えてる方思い切って過払い請求しましょう
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 14:40:13 h5oluq9m0
>>593
武富士の体験談教えてください。和解に至る迄の経緯等よろしくお願いします。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 15:06:09 i5XqWH0ZO
>>589
アエル社員態度横柄…わかります。ただ今回は一切譲歩するつもり
ないので時間がかかっても利息までキッチリもらうつもりです！その為に弁護士さんに委任しましたので。
弁護士さんも『減額なんかする必要ない』と言ってますからw
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 15:07:32 qDxZ2uN+O
質問させて下さい。
ジャックスのキャッシング専用カードの
過払い請求された方いらっしゃいますか？
９０万ほぼ天井で１０年近くになるのですが…
明細がいつからか送られて来なくなり月々２万引き落としはされてます。
過払い請求しようと思ってますが
ジャックスは手強かったですか？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 15:09:32 i5XqWH0ZO
>>589
ちなみに、アエルの答弁書(憎たらしい)の内容ってどんなものだったんですか？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 15:21:25 i5XqWH0ZO
>>592
自分の場合、地元サラで提訴後TEL→1週間後支払ってのが最短。
(その代わり過払金元本のみ9割)
支払確認後、提訴取り下げ。
やはり、サラもゴネ損というのを自覚してるのかなと思いました。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 15:29:25 LRx+C5uK0
>>602＝604
アエルの答弁書は、
「原告は数多くある消費者金融の中から、わざわざ当社を選んで
借入れしたはずだ。最初に契約書にもサインしておいて、なにが過払い請求だ」
とか、完済･解約後2年経っての訴訟だったんだけど、それについて
「完済してから2年も経ってからの過払い返還訴訟とは、いかにも
利息目当てに利息がたまるのを待ってからの提訴だ。原告のやり方が汚い」
というような内容でした。
こちらが反論すると、「更生会社だから」と弱ったフリ
＞ただ今回は一切譲歩するつもり ないので時間がかかっても利息までキッチリもらうつもりです！
ほんとにがんばってください。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 15:38:58 i5XqWH0ZO
>>606
応援ありがとうございます！答弁書の内容…ムカツキますねぇ(怒)
資金・時間的には余裕があるので徹底的にやります！
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 15:42:07 i5XqWH0ZO
>>ただ、それまで会社が潰れなきゃいいのですが。それが心配。
609:お願いします。
06/10/18 15:43:03 XCfoTWV50
先日、不当利得返還訴訟の判決を簡裁からもらい
三和の口座を差し押さえするのですが、
口座を特定する書類が手元に全くありません。
どなたか三和の振込み口座等知っていましたら
お教え下さいませんか？（東京のものが良いです。）
ご協力宜しくお願いいたします。
フリーアド記載していますので宜しくお願いいたします。
前記で６％は無理と言う書き込み見ましたが、
６％の判決でましたよ。
東京簡裁です。
610:(^-^) ◆MONSOON/qo
06/10/18 15:45:19 IgxXrsEe0
>>609
差し押さえの前に払って貰えばいいのでは?
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 15:49:28 yHV+Lg0BO
武は約定残債有りの状態だと、やはり債務整理付けるとのことです。
和解金額に関しては、元本＋6％で決裁下りますが。
情報については、和解電話をかけてくる担当者には
決裁権限が無いので、次回期日延期、放置されたあげく、
(弁護士に時間を与えてしまった)和解不成立になりました。
(個人情報うんぬんは弁護士立てて争うとのこと)
和解書が届くまで、期日延期に同意するべきではありませんでした。
上に稟議書上げて、数日中に和解書送ります、とのことでしたので
和解成立と思い、延期同意したのですが、第二回期日が１ヶ月先送りになり、
次回から代理弁護士との法廷での闘争突入です。
和解→期日延期の場合は、和解書を受け取ってから！
個人情報についても和解案に入れる方は、
私のような失敗をされぬよう、お気をつけください。
ちなみに現在取引中他社、1社は借り入れ停止、
もう1社とクレカは継続中の状態になってます。
612:お願いします。
06/10/18 15:55:19 XCfoTWV50
>>609
三和は往生際が悪く訴訟中も和解案出してこない
ような業者なのでとことんやる必要があると
思いますので。
どうかご協力ください。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 15:56:40 i5XqWH0ZO
>>609
自分が支払に振り込んでた銀行の口座でよいのでは？
614:お願いします。
06/10/18 16:02:38 XCfoTWV50
>613
それがあればお聞きして皆様のお手を煩わせる
ことはないのですが、手元に全く口座の記載されている
書類がないんです。
支払いはATMのみだけで、振込みを利用した事がないので。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 16:08:47 9tQwHJCR0
これで良いかな？
ｻﾝﾜ ﾌｱｲﾅﾝｽ (ｶ 三井住友銀行
町田支店
普通 234019
616:お願いします。
06/10/18 16:17:34 XCfoTWV50
>>615
６１５さん有難うございます。
本当に感謝です。有難うございました。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 16:22:16 9Tufw8wzO
武面倒くさそうだなぁ。
完済後ならスムーズなんだろうか？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 16:30:18 W+n/Ak5cO
ｼﾝｷ 訴訟前に和解した方いらっしゃいますか？
何割で和解しましたか？
619:お願いします。
06/10/18 16:39:41 XCfoTWV50
６０９です。
あと２行ほど、情報のご協力宜しくお願いいたします。
１行では差し押さえした際に空振りの可能性がありますので。
済みませんが宜しくお願い致します。
620:(^-^) ◆MONSOON/qo
06/10/18 16:44:03 IgxXrsEe0
口座差し押さえって成功すると
この口座使用できなくするって事?
そんなことできるの?
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 17:18:26 fX327uFH0
丸井に対して、あえて「悪意の受益者」を訴状に載せないで
提訴した者です。
一回目の弁論前だと言うのに、私が出した推定計算の根拠とした通帳の記録
を元に丸井で計算するとの連絡が書記官からありました。
18年の取引で平成7年以前の履歴を出してくれなかったのですが
ホントに破棄して無いようですね。
それと、対応も個々のケースで違うようですね。
かなり悪どいと聞いていたので、ちょいひょうし抜けしてます。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 17:45:32 hzcrawwq0
>>619
自分も三和相手に「元本＋６％」判決とったけど
2週間後の確定を待たずに、向こうから丁重に電話かかってきたよ
「○○日にその日までの６％の利息を含めて
振り込みますので、口座番号教えてください」って。振り込み金額も合ってた。
往生際が悪いのはアイフルで、振込日までの６％利息が計算上不足していた。
ゴルァ電話したら平謝りで、すぐに経過日数も含めた差額を振り込んできたよ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 18:00:41 fboB2rM20
>>578
すげーおばさんだな。ほとんど独力で取り戻しとるんだな。
しかもびた一文まけないなんて・・・（ｌｌｌﾟДﾟ）
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 18:22:29 o+DRQuXNO
第一回行ってきました
武富は答弁書だけ
主張はみなし弁済の主張
利息6%の根拠
裁判官は和解を勧めたい派らしい
裁 ｢早期解決のため和解する用意があると被告が主張しているがどうか？｣
俺 ｢訴状の通りでなければ和解はありえません｣
裁 ｢なぜ？｣
俺 ｢ですから訴状の通りでなければ納得できないからです｣
裁 ｢それではw和解というのは譲り合い～(略｣
俺 ｢納得の行かないことに和解をせよと仰っているのですか？｣
裁 ｢いや和解を受け入れる用意はあるのかと聞いているんです｣
俺 ｢訴状のとおり求めます｣
裁 ｢でもね、相手も言っているとおり早期解決のため～(略｣
俺 ｢私は和解の仲立ちをお願いしにココに来たわけではありません
自分が納得行くように訴えてはいけないと仰っているのですか？｣
裁 ｢わかりました－終｣
いいすぎましたかね？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 18:28:15 M7tKtfuw0
>618 新奇? 和解難しいでしょ。減額でもシカトですからね。
俺も地裁案件抱えてます。今度3回目 orz です。
利息の中から減額提示も稟議で無視されました。(支配人談)
10年前完済分以前は時効の援用を申し出ていますが、こちらは2回目までに
判例その他で抗弁済み。3回目を前にして暇してます。
何か準備書面でもだそうかな?と思案中。とにかく和解決裂なので判決まで
行く。支払日までの利息を要求しているので、"被告の事を考えると早急なる
判決を下さい!"で準備書面出そうかなぁ。3回目から弁がくるそうだ。
負けても控訴するし、費用倒れにでもしてやろうと思う。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 18:32:24 P5E3/Q7e0
>>624
次回準備書面で>>578をプリントアウトして、
証拠甲号証Ｎ号として提出、
「個人であっても最高裁が控訴を認めている、
こちらの主張に些かの問題はない。」
とすれば。
627:593
06/10/18 18:52:29 6ARS8WKf0
>>601さん遅くなってすみません。
最初からゆうと、二月初めに委任して、着手金を５万納め、ずっと連絡待ちでした。
履歴は事前に取り寄せていました。第一回は答弁書のみ。そして二回目前に和解の提案あり。
２００万でどうかってゆうから、２５０万以下なら判決でるまでやるって弁に言わせたらすぐ２５０振り込みますって返事あり。
この弁は２００万の提示のときもう妥協しなさいよみたいな感じでやる気が全く感じなかった。
でもクビにして他の弁に切り替えるのもかったるかったのでそのままやらしたけど
いらいらしっぱなしだった。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 19:07:45 PZFwDrEL0
>>621
推定計算見てから、そういうことは言え。
あえて、お前のような奴は「和解」すれば。
事情も能力も、それぞれ・・だもんな。
本当に在るか無いか、お前如きが判断するな。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 19:11:21 PN9/o3+qO
>>624
GJ！だと思うよ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 20:26:40 o5AaCLw00
次は4回目の口頭弁論
次で多分、弁論終結だろうな～
これから最後の準備書面作るかな。
ちなみに簡裁。
司法委員や裁判官の言う事聞いて和解しても後悔するだけ！
自分で決めようね！！
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 20:30:27 LJQdd4R80
>>583
キツイ言い方になったのはあやまる。すまん。つい背中をどつきたい
衝動にかられた。「相手が商人だから」と書いたのなら、それを通せと
言いたかった。
過払請求権は民事上の権利。だから利息も民事法定利率が原則だよ。
でも過払金の返還債務は、商人である業者の貸付と、弁済の受領という
商行為によって生じた。
しかも弁済金は貸付運用に回し、少なくとも１５％から２０％の収益を上げて
いることは誰もが知ること。
だから過払い利息は、最低でも年６％とするのが、当事者間の公平に
合致する。（ほんとは１８％でもいいんだ）
６％で請求する場合、「当事者間の公平」、これ結構重要なキーワードだよ。
ま、双方商人だからとするのもあんたの自由だ。しっかりやりなよ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 20:40:29 P5E3/Q7e0
過払いによる不当利得変換請求権は、
本年1月の最高裁判決で確定している、
簡裁や地裁で不当な判決が時々出るようだが、
我々には憲法で保障された法の基の平等という権利がある。
減額和解するにしても、
この基本をわかって和解してほしい。
特に弁護士依頼する時には、
依頼時にこの事を守ってもらう約束の上で依頼して下さい。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 21:05:01 TknYEXqOP
>>624
譲歩には｢判決をもらわない｣ってのもありますけどどね。
私の場合、↓の様な譲り合いなら受けてしまうかもしれません。
債権者(あなた): 早期解決のために元本＋６％＋訴訟手数料だけであきらめる。
債務者(皿担当者): 判例を増やさないために満額＆早期の振込みを約束する。
判事: 判決を出さなくて済ませるために皿に圧力をかける。
正直、後人のためには判決を残すべきですが、みんなができるわけではないし
ただ、和解のテーブルについた時点で皿の稟議の人が減額を期待するんでしょうね。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 22:00:05 o+DRQuXNO
>>633
「判決を貰わない｣ってのは勝訴するかも解らない状態では譲り合いの対価として成立しないのではないでしょうか？
｢訴訟を取り下げる｣という事なら100%自分の持ち札ですが対価になりそうですが、どうでしょうか？
そもそも和解なんて考えていません、何故かと言えばこの件に関しては己には一切非が無いのに(あるとしたら教えて欲しいです)
なぜ譲らなければならないのかが分からないです
話変わりますが今日の裁判で専門的な言葉も多く、少しカヤの外に置かれているような気になったのですが
法知識が無い人間が原告席に座ってはいけないという決まりは内容ですから
法廷での平等を求め専門用語などに注釈と説明をしてくれるように裁判官に求めてもよいのでしょうか？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 22:04:37 gMTXP5SZ0
>>606
アエル（日立信販）はホントに往生際悪いよ
ゴタゴタ準備書面書く暇あったらサッサと払え！って感じ
郵便物の表にデカク債権管理部・・と書いてるし、和解書の返信用の封筒は
料金受取人払いでもなく切手も貼ってないし、ホントせこくて最低
開示にも６００円以上費用負担させられたな糞アエル
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 22:10:50 o+DRQuXNO
そもそも訴訟前に返す気がないと言っていたのに訴訟になったら和解しますっておかしいだろヽ(`Д´)ﾉ
おまえらが払わないってんから訴訟になってんだろ!裁判所もこれについてサラに説教しろよ!
それに訴状で否認してるのに減額なら和解ってなんだ？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 22:25:04 i5XqWH0ZO
>>635
往生際が悪いのはよ～くわかります。客に対しての取立ては悪質な癖に(営業停止くらう程。以前の日立信販も
ハンパじゃなかったが)自分が返す側になると泣きを入れてくる…最低な会社ですね。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 22:25:48 b+BLsH980
裁判にかかる日数を聞いた者です。
>>548さん、>>549さん、>>554さん、>>555さん
遅くなりましたが、ありがとうございました。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 23:59:40 s9tEX3kx0
少し質問させていただきます。
第一回口頭弁論が2日後です。
業者は今はなく、債権譲渡で合併吸収したところですが。完済6年後の履歴開示
で履歴がないとのことで推定計算で契約書、完済証明書等を証拠につけて訴訟中です。
答弁書には主張として
１ 原告の証拠からも明らかであるとうり、本件請求は、原告と訴外㈱○○○○（旧サラ金名）
が締結した金銭消費者貸借契約に基づく取引において生じた過払い金の返還請求のようである。
なお右契約は平成○年○月○日にて契約され平成○年○月○日付けをもって完済、契約が終了している
２ 原告と被告の関係
被告は、上記、原告と訴外㈱○○○○（旧サラ金名）の取引については不知であり、原告の
ことはまったく知らない人物である。
３ 原告に対する求釈明
原告は、上記のとおり原告と訴外オークス間の取引により生じた過払い金について、如何なる
法律上の根拠を持って、被告に対して不当利得返還訴訟請求権を行使しているのか
釈明されたい。
とのことで支払う義務がない旨を訴えていますが、過払い本では営業譲渡、債権譲渡してあるのであれば
過払い金請求は可能とあります。財務局にも問い合わせしましたが請求できる旨いっておりましたので訴訟
おこしましたがこれに対する準備書面は過払い本の内容などで反論でよいでしょうか？
どなたか先人の方でこのような形で口頭弁論されたかたいらしゃいましたら
簡単に書き方、答弁のしかた、テンプレ等があれば宜しくお願いします。
またここに行けばいい物あるとだけでもよろしいのでお願いいたします。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 00:20:27 qQMUpTxK0
>>639
○は止めてよ。２番目のはオークスって判ったけど
年月日の○は事案を考察するのに、とても重要なんだけど・・・
641:いつもTNX兵庫弁
06/10/19 00:33:57 rVQyYJVGP
↓を営業譲渡で検索してみましたか？
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)かんさい
最近だと↓かな
060829 大阪高裁 トライト（旧ハッピークレジット）
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
下は簡裁案件ですがわかりやすい主張をしていただいてます。
060126 姫路簡裁 シルバー(広島県福山市）
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 00:35:40 Od2Wrc2HO
アエル徹底的にやってやる決心ついた。５年前に完済してます。勘弁してやろうと思ってだけど、こんな会社だったとは、司法書士に明日追加して来ます。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 00:55:55 GuWaQZZg0
で、結局フレーズや抗弁はここへあるわけだよな。
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
判例(判事の文面)ってのは、そのまま抗弁書、準備書面として格好いいぞ!
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 02:14:51 Wv6pf/Qk0
>>641,643
有難うございます。がんばりますぜ！
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 02:16:43 Wv6pf/Qk0
因みに上記案件オークス（旧会社名）、現新洋信販です。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 02:47:12 lgk0UKMOO
本日６社一括提訴で２回目公判でしたが、
クレディアが擬制無し延期無しで欠席しました。
裁判官は一回待ちましょうと言いましたが、準備書面で特別送達で呼出状が届いているのは分かっているはず。
よって欠席のクレディアは原告の請求に反論無しと判決を欲しいと準備書面に出しても良いと思いますか？
おと簡裁案件でアイフル極度３００利用は５０で１５で引き直して拡張してみました。
たしか極度額で利率を決める判例が出ていますと裁判官に言ったら、
判例を準備書面で出してほしいと言われました。
もしかして簡裁で認められるかも知れませんので頑張ります
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 03:27:37 +gsKd+Ur0
限度額100万は、引き直し時は15％でOK?
648:558
06/10/19 04:02:41 YQQJW9OA0
>>559
そうですよね、個人情報保護法違反ですよね
>>586
レスありがとうございます。
ご経験者の方のお話、大変勇気付けられました。
これから過払い請求に臨んで見たいと思います。
人生をやり直すために頑張ります。
>>603
ジャックスは年利18%以下ではありませんか？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 04:36:42 F6kQUMIn0
深夜スミマセン。
徹夜で準備書面作成中です。
ようやく出来ました。
１枚では収まりきれず３枚になりました。
この場合は訴状提出の時と一緒でホッチキスで綴じ割り印するのでしょうか？
宜しくお願い致します。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 06:12:20 IwbTu4ym0
レイク 業務停止命令へ
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 06:47:28 Bern400D0
>>646 >>647
簡裁だと１８％になる可能性がありますよ。
事実俺の時がそうだった。
神戸地裁の判例も証拠で出したけどダメだった。
控訴したいが裁判官の独自性をひっくり返すだけの
控訴理由を考えたほうがいい。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 07:38:23 U5KcIqMx0
>>651
直積的に裁判官の独自性を否定するのは心象悪いだろうな。
「裁判官の独自性は法律の解釈内で行うもので、
最高裁判決で厳格な解釈が出ているものを、
個々の独自性とする判決は、
法律による判決でなく裁判官個人の感情によるもので、
裁判官の裁量範囲を逸脱する判決で、
到底正当な判決とは言えず控訴する」
同じ穴のムジナの裁判制度の中でこんなのが個人から出たら、
徹底的に叩かれる事になるから、
新たな証拠を付け加える事で控訴理由とする方が得策でしょうね。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 07:58:48 5olzRF3P0
>>651
単なる「理由齟齬」の違法がある。
で、いいんじゃありませんか？
あとは、「ここで言う、利息の定義とは・・」
で、概括的に主張を補充すれば。
>>649
頁番号を付ければ、割印は不要。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 11:37:29 0xXCkKZo0
ＧＥから期日前に和解してほしいと連絡がありました。先方提示は元本１００％、過払い利息５％でどうですか？って内容です。
スレではＧＥは性質が悪いって言う書き込みが多かったので構えていたのですが、拍子抜けするほど
丁寧な対応でお願いしますってことでした。とりあえず６％と訴訟費用までがんばります。
過払金請求が多いためできるだけスピーディに処理したいって言ってました。
裁判は手間がかかるので訴外で和解できるものはしてしまいたいみたいです。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 11:57:09 r6iodG8W0
今、簡易裁判所より帰ってきました。
小額案件だったが、通常訴訟に知らないうちになってて、アコ自体は
欠席・・。答弁書渡されて、読んでから裁判開始みたいな感じで・・
心の準備していったはずなんだが、向こうの計算書は俺の計算書より
５千円少なかっただけだったから、裁判官が、和解和解の暗示掛けてくるし
仕方無しに、和解してきました。
まあ、元は債務不存在をはっきりしたくて訴訟したし、俺的には納得なんだが・・・
全情連には、いつ情報のるんだろう？
それについても、小額で訴訟してみたいんだが、勝てるんだろうか？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 12:15:42 zWw4N1od0
きのう判決送達、即請求電話、で今ネットバンクから入金メルキタ。
電話では相手の入金指定日は明日。だから利息も明日までの分で計算して
請求したんだけど、今見てみると、明日の利息分まで入ってた。
今度はこっちが不当利得かよ。
そういえば、期日到来前に任意に支払ったんだから請求できないってのがあったか。
最初から最後まで面倒くさｗ
657:６４６
06/10/19 12:28:10 lgk0UKMOO
極度額での引き直し判決を裁判官と司法委員が知らないみたいで、
判決文を準備書面で出してほしいと言われました。
少しだけ余地がありそうななさそうな
658:75
06/10/19 12:47:34 u+ioOlup0
ゼロファースト続報
・今までの経緯
訴前：訴訟しないと話せない。
訴後：100％＋0％で和解希望答弁書
・昨日
まあ、余裕かなと思って第一回前にまとめるかと電話する。
回答
・裁判所以外で話すつもりは無い。
・裁判までいって、何を今更電話してきているんだ？
とにかく話し方が失礼。
会話が成り立たない。
裁判上の和解を求めるつもりらしいが、担当者の失礼な
態度に立腹したから、判決以外は譲歩しない。
訴額以上くれるなら別だがな。
準備書面に、こちらは内容証明から話し合いを探ってきたのに、
話し合いにならない「失礼な人」と和解するつもりは一切ない。
とか書いても良いものですかね？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 13:49:11 hEj+8CDu0
>>658
書いて良い
裁判所があなたよりになることがある
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 13:57:10 hEj+8CDu0
>>656
放っておいて良い
>>655
少額訴訟は過払い請求には不向き。っていうか，初回欠席のサラ金では，少額訴訟にはならない。
>>654
もっと取れるんじゃないの？
契約時期とか合ってる。全部開示してる？
>>646
判決くださいと強硬に言えば良かったのに
1回待つとか言う方が異例
本人訴訟だから裁判所になめられるんだろうね
弁護士にはそんななめたことは言わない。
地裁で答弁書出さずに従業員だけが来てるときには（地場の業者はたまにある）欠席判決出させる。
判決はちゃんと出しましょう。
「へーそうなんだ」と思ってくれたらちゃんとした判決が出ます。
>>652
違う。
661:75
06/10/19 14:17:43 u+ioOlup0
>>659
ありがとうございます。
今週末は文書作成だ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 14:30:35 Lh6LFoXx0
>>654
ＧＥは前と比べると随分と対応が違うみたいですね。
自分は内容証明を送って連絡待ちなんだけど、どうなる事やら。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 15:02:21 CLWEFAUH0
６６２＞訴訟にならないとなかなか対応してこないと思いますよ。
訴訟することが条件ということでもなくて、数が多いので優先順位として提訴されてるものからって
ことだと思います。内容証明の返事待ちして結局訴訟してくださいだと時間がもったいないです。
ちなみに私は提訴から1ヶ月で和解して入金待ちです。
664:662
06/10/19 15:09:54 Lh6LFoXx0
>>663
ありがとうございます。
確かにそうですね。訴状の準備は出来ているので、連絡来次第、即提訴の予定です。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 16:09:47 lgk0UKMOO
レイクは１０万の過払いで弁護士を立ててきました
＠名古屋簡裁
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 16:22:06 t8Qj/pl20
>>665
顧問弁護士って費用対効果、度外視なのかな？
ちなみに連名で何人？（こっちは地裁案件で６連名だよ）
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 16:47:20 z+RPsYBk0
近いうちに簡裁、地裁に訴訟をする予定なのですが、裁判の進め方についての参考本があれば教えてください。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 17:04:40 OLr+BCAO0
先人様、少し教えていただきたいのですが・・
ただ今、訴状を作成しているのですが・・・
判例を書きたいのですが・・・
例えば、3年前（2回目）の契約書しか出さないサラに対して
（１６年取引してるが平成2～平成15年3月完済、解約・
2回目、平成15年4月～現在）
解約しましたが2回目の3年前の契約書しかもらえず
その他は、と聞くと破棄したと
じゃ～破棄した事を書面にしてください、と言うと
できません、やりません、絶対に無理です・・・
１・履歴も空白がある
２・3年以上前の契約書、業者が主張している3回完済解約、再契約を
繰り返しているというので、完済証明書の返還
３・履歴一部、改ざんを発見
以上を主張したいのですが
１・どのように
２・どこに
書けばいいのでしょうか？？
また、判例はどこにどういう形で？？
訴状？陳述書？
詳しく教えていただけないでしょうか？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 17:22:45 DUEOgbgi0
>>668
当事者間の押し問答は時間の無駄！現存分と記憶に基づく推定計算で、まずは提訴。
「ない！」ものは提訴後に求釈明申し立て→「ないものはない！」なら文書提出命令申し立て
？？の基本的なことは民事訴訟法を学ぶ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 17:27:49 hEj+8CDu0
>>668
三和ファイナンス？
詳しくは教えられないが，そうだったら，消費者系の弁護士に頼め
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 17:32:34 OLr+BCAO0
>>669様、お返事有難うございます
>>670様、キャスコです
相手が10年以上前は出す義務はないと言ってきたら
裁判官は文提を発動してくれるでしょうか？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 17:40:55 RvqipFySO
第一回口頭弁論前にアコムと満額で和解をすることに
なりました。和解書はアコムが作成したものでないと
和解は難しいという事です。和解書の内容をよく確認
して印鑑を押そうと思います。本当にみなさんのおかげで
ここまで来る事ができました。有難うございました。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 17:43:36 h6Lgvr900
>>671 669です。
１０年以上前にも取引があった証拠を示すだけのこと。
>相手が10年以上前は出す義務はないと言ってきたら
そういう事態に備えてか、最高裁はわざわざ次のように但し書きをしている
「保存している業務帳簿（保存期間を経過して保存しているものを含む）」
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 17:51:29 OLr+BCAO0
>>673様有難うございます。
契約書は平成15年だけです
サラ履歴は平成2年～4年
平成9年～11年
平成15年～18年
私の記憶では平成2年平成15年3月
平成15年4月～18年なんですが・・・
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 17:51:51 tPuzOVOh0
>>673
>１０年以上前にも取引があった証拠を示すだけのこと。
それがあったら苦労はしない…
何もないんよ、物証は…
なんとかならんか、替わりになるもんは…
>>671横レスごめんな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 18:00:49 O0xUYxq20
>>675
証拠がなきゃ苦しいね
法廷で熱弁ふるって、裁判官の心証を動かす、、、難しいね
相手が相手なら、10年以上前の日記と証して捏造する、、、裁判官の目は厳しいか
後一つだけ方法があるけど、相手方業者はどこなの？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 18:03:17 OLr+BCAO0
>>675様、同感です
私も他社2社、10年以上前なんですが
何もないです
記憶だけです
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 18:03:57 yqNLNgg50
>>675
銀行引き落としであったなら良かったのに。そのときの振込み明細とかね。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 18:10:16 //scBaU+0
>>668
Q&A本買ってきたほうがいいんでないかな。
途中からしか履歴出さない場合の訴状例も、文書提出命令申立ても全部
載ってるよ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 18:12:45 OLr+BCAO0
>>676様、プロミス、アイフルです
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 18:40:35 vYN62kZW0
>>675
普通、10年以上前の明細も領収書もなにもナイ、保管してませんよね。
それを見越して、サラ側は677氏のケースのような２回の取引に分かれてるものは
１回目取引分を出してこなかったり、なかったものにしようとするんですね。
ほんと、汚いですね
>>677
記憶による陳述書（メモも添付したもの）は、
推定計算の証拠（甲第×号証）として訴状に添付し、
訴状提出後、文書提出命令申立書（契約書と全取引履歴を出せ）を提出
で、判例は、私は次の段階、つまり「文書提出命令申立書に関する意見書」に
つけ、訴状と文書提出命令申立書は、シンプルに出しました（判例はつけなかった）
文提命令申立書を出すと、こんな流れになります・・・
こちら側→「訴状」、「文書提出命令申立書」
サラ側→「文書提出命令申立書に対する意見書」
こちら側→「文書提出命令申立書に関する意見書」
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 19:03:32 OLr+BCAO0
>>681様、すごく参考になりました。
ありがとうございます。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 20:24:17 NWuA9CIy0
>>672
良かったら、アコムの和解条件教えてください！
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 20:52:18 hfnOwixE0
>>683
今日の、俺ので良ければ教えますよ（皆は利息取ってるみたいだけど。
１ 被告は原告に対して＊＊＊円支払う
２ 何月何日までに支払います
３ 原告被告は債権債務の無い事を確認する
４ 訴訟費用は各自の負担にする
はっきり言って呆れました、俺自身この条件で和解したくなかったですが、
裁判官が、和解和解和解って暗示掛けてくるし、俺なりにかなり勉強したつもりだが
いざ、法廷に入ると空気が違ってた・・・・
アコの、計算書見てみると、遅延損害金も入れてたから、裁判官に遅延損害金
ってのは、認められないのでは？って聞いてみたら、あんた多分それ契約書に
かいてあって、遅れたちゃんとした理由あるの？一応遅延損害金は法定利息内ですよ
って言われて、やはり個人でやるには、裁判所は舐めてかかってるとしか思えない
俺の場合、裁判官ハズレ引いたみたい。
あと、聞きたいんだが小額から、通常に移る場合、裁判所から連絡あるはずなんだけど
俺無かったんだけど、普通なの？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 21:20:49 S2dGVZho0
>>684
アコの遅延損害金は，それを利限に則って引き直せば，普通に認められるのでは？
つまり，実際の取引の時に，現実に遅れた分だけ遅延損害金を支払っていなたなら，
それを利限に引き直せば，法律上は認められるはず。まあ，こちらの反論としては，
利限を超える高金利の支払のために，支払が遅延したので，遅延した理由の一端
は，業者側にもあるので，当然には払えないぐらいは主張しても良いでしょうが。
認められないのは，遅延が１度か２度あった後，実際には，期限利益を喪失させ，
一括請求をしたわけでもないのに，過払い請求にされたときに，期限の利益の喪失
を主張して，それ以降の利息すべてを１８％ではなく，２６．２８％で請求すると主張
する様な場合。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 22:49:32 NRMq4eMI0
アコムは返済遅れまくって、最後は借入ができなかったけど、和解の時には何も言ってこなかった。
過払利息とか訴訟費用を負けろってしつこかったけど。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 22:55:32 hZ7GkF1+0
>>684
通常訴訟への移行は、俺の場合
被告の答弁書に書いてあって、第一回の出頭の時に書記官から
「通常訴訟へ移行されました」と口頭で言われただけだったよ
それに、呼出状にも「被告が通常訴訟を希望した場合は、そのまま移行されます」
みたいな意味の文章が入ってた希ガス
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 23:43:44 W8hYdYAr0
サラ金野郎が回収しにきたら監禁してやれよ！！！
俺たまに脅してるぜ！俺は堅気じゃないが文句あるなら事務所来い怒鳴るんだ
まぁ、事務所までは来るが僕が今回立て替えますだってよ
ガンガンいびって殺してやるよ馬鹿集団をよ！！！
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 23:50:17 NRMq4eMI0
法律に触れない程度にｶﾞﾝｶﾞﾚw
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 00:16:53 lh9w1fvtO
今から12年程前にアエル、昔、日立信販で20借り入れしました。
1年程で完済しました。そして3年程してから、50借り入れしました。
2年程前に限度額83まで借り入れしました。
昔の契約は時効になるのでしょうか？弁護士には、２つの
契約として考えるので、昔の契約は時効
だと言われました。どなたか詳しい人いらっしゃいますか？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 00:26:16 h62bfkbx0
>>690
２０・・完済 ３年空白 ５０・・・８３・・・現在
ってこと？
時効にならないよ。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 00:34:26 d6bW+Z+y0
>>690
平成６年～平成７年、平成１０年～現在の取引ってことですよね。
平成６年～現在までの、一連取引として計算し、請求してください。
こっちから、「消滅時効だろう」とサラ側に気ィ使った計算での請求することないですよ
相手が「１回目の取引は、時効だ」と反論してきたら、
その時に、それに対する反論を考えればいいです。
同一契約番号とか合理的意思・・・いろんな反論ありますから。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 00:34:38 UQbYP0SBO
>>690
まずは取引履歴の請求が先決。それから最初の契約から18%で引きなおし。
過払金が発生していれば継続的な契約とされると思う。
但し、取引履歴をアエルが素直に出すかが問題。ここの会社は出すの遅いから。
支店社員の態度も横柄だし。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 00:39:34 /3A99n280
>>681
銀行で1回でも振込みしてれば（その時期によるが）銀行に取引履歴取り寄せれば
いいのでは？
今では合併多いから全部できるかわかりませんが、私は富士1本でしたので楽に取り寄
せできました。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 02:05:53 fGh336dHO
法務局と簡易裁判所が自宅から徒歩10分のとこにあったｗ
午前中だけ休んで訴状出せるな。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 03:49:53 8DFG14IJ0
法務局はメチャ混んでるから、近所だからと言って油断するとハマるかもなｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 07:37:54 lh9w1fvtO
>>690です。みなさんありがとう。アエル最悪ですよ。
みなさんの言うように、最初の借り入れは時効だ、とか言ってるし。
当然、カード番号とか、会員番号とかは変わってないから
一連の取引として計算してみます。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 08:11:13 UQbYP0SBO
>>697
不本意かもしれないが、アエルは弁護士(過払専門)に依頼したほうが早期解決するよ。理由は、
1.取引履歴を出し渋る。
2.過払金を5割以下に値切ってくる。支払期日も遅い。
3.大手(武富士・アコム・アイフル・プロミス)に比べてコンプライアンス(法令順守)意識が低い。大手が特に良い訳じゃないが。
自分で交渉するとイライラしてきます。
少々費用がかかっても10割返還+利息返還希望なら弁護士委任をお奨めします。
699:569
06/10/20 08:57:57 U+r1CuSU0
>>575 >>588
遅くなりました
ありがとうございま～す
疑問が解決しました。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 10:10:44 J6oKX9LP0
個人訴訟の神のおばちゃんの最高裁の判決どうなるのでしょうか？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 10:38:08 5oExDGuI0
しかし、過払いになるまで払い続けていた客ってある意味超優良顧客なわけ
だろ。そいつらがみな借り入れ出来なくなると本当に皿はどうなってしまう
んだろうか？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 11:17:16 0MeHmPi90
話の腰を折ってすまん。
たった今三洋信販ポケットバンクから電話があった。
電話内容なんだが利息を２３％から１８％に引き下げる＆現在の借り入れ限度１００万を
１５０万に引き上げることができると言う内容だった！！！
すごい嬉しかったんだがやはり過払い返還請求のせいか？！
後一つ聞きたいんだがもしここでこの契約に変更すると今までの過払い分は請求できなくなるのだろうか？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 11:30:25 cEmO93Pm0
>>702
履歴開示のみ？
できれば、皿とは縁切るほうが良いと思うが
704:702
06/10/20 11:50:09 eZ1AdR8AO
携帯からですまん。
現在武富士からも100万借りているので借り換えして
利息を減らして早く借金なくしたいと思った次第です。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 11:57:07 cEmO93Pm0
三洋のほう、どれ位の過払いか知らんけど、
あまり、意味なくねぇか？
武富士の履歴、取ってみたか？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 12:13:34 fGh336dHO
150で18%じゃまだ過払い対象だなｗ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 12:29:23 1hFBkV2sP
>>702
〉後一つ聞きたいんだがもしここでこの契約に変更すると今までの過払い分は請求できなくなるのだろうか？
んなこたーない
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 12:42:44 Yw/cuMhW0
引きなおし計算をしたら、まだ５千円ほど残債があった。
過払い金は無いが借金が少しでも減るなら何とかしたいのですが、
このような場合どういった手段をとればいいのでしょうか。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 12:56:29 fGh336dHO
>>708
その引き直し計算書の一番下に、今日の日付で入金10000と入力するとあら不思議
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 13:06:30 0eTd4K900
>>700
おれも内容がすごく気になる。どうすればわかるかな？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 13:07:11 onEdFHdB0
>>708
5千円を支払って、「債務不存在」の内容証明を
サラに送ればいいよ。
債務不存在確認書（通知書）
私(生年月日○○年○○月○○日)は、貴社との継続的
金銭消費貸借契約について以下の通り通知いたします。
先日、貴社からの取引履歴開示により、利息制限法
に基づき引直し計算をした結果、私の債務は消滅してい
ます。此処に債務不存在を通知いたします。
異議等が有れば、私の住所所管地方裁判所にて紛争の
解決を行うものとします。
ただし、債務整理としてブラックになることを覚悟で。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 13:44:36 a36RMjS10
>>698､697
アエルは、弁護士に依頼しても最悪です。
自分の場合は、支店レベルで訴訟前和解の同意 → 本店で却下 → 訴訟。
あと、取引履歴も自分で確認する事を進めます。
いまだに、弁護士よりの履歴請求でもちゃんと出しませんから。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 14:37:01 lh9w1fvtO
>>712そうなんですか。最悪ですね。アエルから過払い金
とった経験者いませんかね。弁護士依頼も検討しないと。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 15:37:19 209zGRPxO
準備書面について教えてください。
地裁案件です。
準備書面の中に、決裂した和解のやりとりを
入れても良いのでしょうか？
次回から相手弁護士が出てくるので、
法廷で口頭で伝えるべきでしょうか？
元本＋6％の稟議通った、という返事は、
不当利得及び悪意の受益者を認めたものではないのか？
ということと、
和解成立するかのごとくのやりとりで期日延期した挙げ句、
個人情報の件が承認下りず、和解決裂になった経緯説明。
を入れたいのですが。
個人情報の件については判例が無いので、抵触しそうな法律を
並べるしかないですが。
先人の方で、個人情報云々について判決取られた方は
いらっしゃいませんか？
よろしくお願いします。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 15:41:20 r4WjUxgTO
>>711
最後の部分は、いらんだろo(^▽^)o
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 15:44:28 cTB31+rV0
今日訴状を提出してきた。 相手は武富士。
受付の人にテンプレを基にした訴状を何度も訂正され
ようやく受理された。 しかし小額訴訟を想定して訴状を出したが
受付の人は通常訴訟を薦めてきた。
どうせ小額訴訟にしてもサラ金が通常訴訟に変更求めて
結果的に裁判が長引くのなら先に手を打ってもいいかなと
通常訴訟での申し込みにしたけどこっち不利になったりとか
問題はないよね？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 15:50:40 T91wXIls0
>>713
アエルから過払い金、取り戻しましたよ。
元本＋利息で。
取引履歴は支店に電話したのですが、１週間で出してきました。
内容証明での請求は、無視されました。それで提訴し、
第２回前に、こちらから和解電話をいれました。
更生会社だということを盾にするし、横柄な対応でした。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 15:58:11 T91wXIls0
>>716
＞最後の部分は、いらんだろo(^▽^)o
最後の部分は、708氏へのレスで、
債務不存在の文の続きではないです。