過払い金返還その13社目at DEBT
過払い金返還その13社目 - 暇つぶし2ch334:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 22:37:30 LVbjVV0SP
>>329
つ【商法三条】

>>333
ゼロ金利で手に入れた金を銀行は喜んで皿に出資してますが?

335:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 22:48:30 E5xHsh4U0
>>333
どうでもいいから、早く金返せよ

336:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 22:50:57 /wS9SCLy0
皿の負け惜しみって感じの新しいスレたてれ。



337:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 22:55:05 iMLTZ7g70
闇金が法律無視して違法金利とっといて、返せねえだと?
おかしな世の中だな~~日本に変なやつが増えるのがわかるよ。
違法金利で儲けて風俗でもいったのか?何に使ったかしれねえがいい思いしてる
ことは間違いないよ。しかも闇金の分際でテレビでCM流すなんてどうかしてると思うよ


338:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 23:01:55 B9Cc3JBr0
>>293
引き直し計算書はあなたの主張=「別紙」=訴状の一部
履歴は取引を客観的に示すもの=証拠=甲号証

339:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 23:04:30 F/puy2YV0
>>329
商513条
1項 貸し主・借り主の両方共が商人である必要有り
2項 立替者のみが商人であれば,被立替者は,商人である必要はない

商513条は,特約無しに利息を請求できると場合の民法の例外規定を定めた条文。そして,
内容を見ると,利息の請求に関しては,商行為であっても,常に特約無しに無条件で利息を請
求訳ではなく,できる場合を限定している。
従って,過払金返還請求で商事法定利息6%を請求する場合は,寧ろこの条文は使わない方
が,導きやすいのではないかと思うが・・・。

因みに,過払いプロジェクトの書式例では,商法513条は使わずに,下記のように民法704条を使い,
行為が商行為ということから商法514条を適用させています。

>原告は、商事会社である被告との間で金銭消費貸借契約を締結しており、この契約は商行為に属するものであるから、
>この契約上の義務の履行として行われた本件取引に係る弁済のうち利息制限法所定の制限を超えて支払われた利息
>に関する不当利得返還請求権についても商法514条が適用される。そして、被告は、前記のとおり過払金の発生当初
>から民法704条所定の悪意の受益者であったのであるから、各過払金に対してその発生当日から商事法定利率であ
>る年6分の割合による利息を支払う義務がある。

340:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 23:05:56 UsnVTl8jO
洋と言います。現在アイフル200アコム100に昨年からセゾン100ディック50です。にっちもさっちもになり、おまとめの情報収集のため、先週このスレを知りました。
テンプレと過去ログを一気に読み、即5日に履歴請求。アコムは翌日。アイフルは本日受領。引き直し計算と内容証明での請求を明日発送予定。利息込みでアコムで140万アイフル45万となりました。
これをとれば借金チャラ。訴状も準備終え予習に余念がありません。40半ばで子供もいるのに恥ずかしい限りですが本人訴訟で頑張ってみます。
まだ道半ばですが、このスレ見なかったら今頃自己破産!家族離散!マンション売却だった。
後の方のためにも詳細また報告します。


341:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 23:11:52 LVbjVV0SP
>>340
オメ
地獄(-450万)→天国(+185万)
ですか

良い結果を期待してます。
もう二度と借りずに済むことを祈って



342:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 23:17:40 Vk268dxb0
>>334
レス ㌧

>>339


大変わかりやすく助かりました。
商法513条の適用~は初めて見たのですが論破できそうにないというか
判例がないと難しそうですね。6%については5月のクォーク判決以降
ゆるぎないと思ってはいても担当官が微妙なもので。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 23:26:40 1CAUDD4d0
>>331さん、お返事有難うございました。早いレスで感謝します。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 23:38:06 2aMMqn6Z0
おい、俺は、頭悪すぎの人間だ、それで聞きたいのだが、

期限の利益喪失、特約とは、何ぞやと思い3週間位考えて、
今日ヒラメイタ、  この理解でいいのか、教えてくれ。

支払期日までに利息、または、元金の支払いを怠ったとき、、、、

これは、本来こういう意味か、

支払期日までに利息制限法で定める利息、または、元金の支払いを
怠ったとき、弁済期限の利益を失い、直ちに債務の全額を支払います。

それが、利息制限法と言う言葉が無いから、オレは、利用明細書にある
次回お支払額をせっせと収めていたのか?

この理解で良いとしたら、この皿を容認してきた役人にケリを入れてやりたい。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 00:18:08 IPUJpw900
>>344
取引会社と交わした契約の中の「決められた期日までに決められた額以上を支払わないと、
残り全額をすぐにでも払って貰うことがありますよ」と言うのが「期限の利益喪失特約」。
この場合の決められた額というのは、取引会社が決めた毎月の支払額ね。
で、これがあると、みなし弁済の条件の一つである「債務者が自分の自由な意志で支払う」
ことにならならいので、利息制限法を超えた金利はダメよ・・・というのが、最高裁の判決。

監督官庁は、いちいち個々の契約がみなし弁済なのかどうかなんて見ないから・・・まぁ、
容認してきたと言えばそうなのかも知れないね。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 00:24:56 Je77Slwx0
>>333

144 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/12(木) 22:45:29 ID:TaDzdojL0
銀行で借りれないボケどもがサラ金から金借りて返してくれ?
おかしな世の中だな~~日本に変なやつ増えるのがわかるよ。
金借りて風俗でもいったのか?何に使ったかしらね~がいい思いしてる
ことは間違いないよな?過払いなんてするやつどうかしてると思うよ

45 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/12(木) 22:51:10 ID:TaDzdojL0
↑サラ金側の人間が見てないとでも思っているのか?




347:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 00:25:55 Je77Slwx0
>>333
あちこちでなにやってんだあんたw


348:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 00:35:39 bnB5DBPJO
本日アイフルの訴状、簡裁に提出
書記官は親切だったよん
こっちの計算書は甲号証じゃなく、別紙にしてくれと言われた
理由は聞かなかったが、俺も>>338と同じこと考えた
あとアンケートみたいなの書かされた以下抜粋
事前の和解交渉はしたか否か、事前の和解交渉した場合その方法は?(俺は内容証明だした)
なぜ訴訟にしたか(内容証明の返信でみなし弁済主張されたから こんなとこでアイフルの例の文書が役立つとはW)
和解について、1.早期和解、2.適時の和解勧告(うろおぼえ)、3.判決を求む
(ようは過払い+6%+訴訟費用が返ってくればいいので、3と悩んだが一応2にしといた)

俺はこれ1件だからマターリ裁判楽しむわW

349:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 01:30:17 6MAYsy2FO
夜中に来てしまってこんな質問するのもなんだが

借金がある友人と電話していたんだけど
アコムに月15000円支払い元金は2000弱
何度聞きなおししても元金は2000円弱

こんなのってアリ?
アコムとは8年の付き合いだそうだ
驚きで目が覚めてしまった

350:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 01:36:48 v5EFaJII0
>>349
無い。
残債額が多いので,15000円返済しても,元金への充当が2000円弱
にしからならないということなら,あるかも知れない。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 01:41:38 5tyMHXhdO
ゴメン、6社同時にやってるけど資金不足でアコムだけ元本と6%で和解しました。
ほかはきちんと訴訟費用も取るから許してね

352:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 01:43:48 6MAYsy2FO
>>350 つまり利息優先で支払ってるって事ですな
サンクスです

支払ってる本人は分かってないんだろうな
元金支払いは少ないって嘆いてたし

353:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 02:00:01 gwvkZpIT0
>>352
利息優先で払っているわけじゃないよ。金利が高すぎるから元金が減らないだけ。

アコムの金利が27.375%なら50万借りた時の一ヶ月の利息が11500前後
15000円払えば元金へは3500円くらいは入るはずだけど、2000円弱のなるのは
残高が55万くらいの時…。

50万が一応の限度だからほぼ確実に増額しているとは思う。
ただ、8年間も利用しているなら任意整理して金利の引きなおしを行えば
極端におかしな使い方(10万円天井7年の後で60万円1年みたいな感じ)をしていない限り
過払いの可能性は微妙だけど、かなりの減額にはなると思う。

アコムなら履歴はすぐに出すはずだから取り寄せて計算してみることを勧めてみれば

354:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 02:27:44 8PXJnkaD0
>>345
ありがとう、344だ

けいやくとか、ほうりつは、もっと分りやすい言葉にしにゃいかんぜよ。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 11:29:00 W1k0lk3a0
>303
ネカフェに池!!!!
そっちんが早い!wwwwww
2.3時間でできる

356:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 11:30:26 W1k0lk3a0
>304
別に犯罪じゃないだろ・・・・・
逮捕されてるわけがない

357:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 12:18:35 V2PHoLIn0
>>326
私の場合は法人契約で、すでに完済済みのケ-スです。
書類は全て保管してありましたので、
引き直し計算→請求書送付→訴えてください連絡
→簡裁提訴→和解案提示あり→和解 です。
特段どうということはなく、終了しましたよ。


358:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 12:21:49 FbjHz21sP
>>356
弁護士法
77条 (非弁護士との提携等の罪、虚偽表示等の罪)
二年以下の懲役または百万円以下の罰金

359:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 12:40:33 0FFugH5D0
>>357
そうなんですか。噂ではすごい手こずるようでしたので安心しました。
こちらは個人契約で保証人2名、不動産担保、公正証書ありです。
計算するとあと2年弱で過払いになるのでそのタイミングで訴えようと思います。
完済してからの方がいいですかね?

360:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 14:28:54 5bo9xqupO
アコム 内容証明で請求書到着後、初電した。

出資法に基づいて契約・融資を行っているので、
過払い金の発生はないと考えている。

だそうです。
減額して請求したんだけど、さすがに素直に払うわけないかw

さーて、満額+6%+もろもろの提訴の準備だー

361:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 15:12:35 W1k0lk3a0
>>358
なるほど~。書士が弁まがいの事までやってたわけやね
サンクス

362:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 16:49:08 V2PHoLIn0
>>359
それは、各々のご都合があると思いますので、なんとも言えませんが。
いずれにしろ、裁判になった時点で相手の敗訴はほぼ確定なんですから、
こちらはあせらずゆっくりと、相手の出方を見守ればいいのでは?
私も公正証書は作成されていましたが、なんの争点にもなりません
でしたよw

363:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 17:19:08 9MLQcFxQ0
元利均等方式について教えて下さい。丸井案件です。
借り入れ120000円、20回払い、金利27%の例。
初回7420円、残り19回×7500円、総支払額149920円。
頭が悪くて、引きなおし計算ができません。
過去ログで調べましたが、リボ払いばかりのようです。
どなたかお願いします。

364:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 17:39:54 v5EFaJII0
>>363
例えば,こんな感じだろう。元利均等だろうが,リボ払いだろうが,引き直し計算は同じこと。

No取引日借入額返済額日数利率利息    元金未清算残元金過払金の 過払利息
                                                 
返済額
利息
利息(5%) 
元本充当額
1H16.07.01120,0000 18.000%0120,00000
2H16.07.307,42029 18.000%1,7115,7090114,29100
3H16.08.307,50031 18.000%1,7425,7580108,53300
4H16.09.307,50031 18.000%1,6545,8460102,68700
5H16.10.307,50030 18.000%1,5155,985096,70200
6H16.11.307,50031 18.000%1,4746,026090,67600
7H16.12.307,50030 18.000%1,3376,163084,51300
8H17.01.307,50031 18.000%1,2916,209078,30400
9H17.02.287,50029 18.000%1,1196,381071,92300
10H17.03.307,50030 18.000%1,0646,436065,48700
11H17.04.307,50031 18.000%1,0016,499058,98800
12H17.05.307,50030 18.000%8726,628052,36000
13H17.06.307,50031 18.000%8006,700045,66000
14H17.07.307,50030 18.000%6756,825038,83500
15H17.08.307,50031 18.000%5936,907031,92800
16H17.09.307,50031 18.000%4887,012024,91600
17H17.10.307,50030 18.000%3687,132017,78400
18H17.11.307,50031 18.000%2717,229010,55500
19H17.12.307,50030 18.000%1567,34403,21100
20H18.01.307,50031 18.000%497,4510-4,24000
21H18.02.287,50029 0.000%07,5000-11,740160
*H18.10.13227 0.000%00-11,7403650
*合 計120,000149,920
      過払元本 11,740未充当利息 381元利合計12,121

365:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 17:42:38 V2PHoLIn0
>>363 >>364
そんなにスレ消化するほどの、案件とは思えないけどw

366:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 17:44:28 v5EFaJII0
失敗しました。スマン。約11,740円の過払いになるはずです。利息は,完済日までの分は15円で
ほとんど付かないようです。


367:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 17:58:04 RmrlFE9Q0
(379)

先月、行政書士に任意整理してもらいましたが何か?
[ 匿名さん ] - 10/13 17:51



368:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 19:00:31 lLi5uPEb0
過払い金返還は最終的には訴訟まで行かないとだめなようですが、返済途中での
債務不存在の内容証明送達の場合はどうなのでしょう?
やはり形だけでも訴訟まで持ち込んでくるのでしょうか。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 19:04:12 SSd2p4000
*債務(過払い)の合計は、J(残元金)+K(未払利息)です。
とありますが、
L (債務合計)は、J-Kですが、
詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい。
宜しく御願いいたします。


370:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 19:24:48 yn30Iurj0
アコムは事件番号確認の電話かけてきたのに、まだ和解の電話してこないなー

371:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 19:27:33 wrqnTRklO
開示請求の内容が全然違うし・・・
でも自分もはっきりした事わからんし・・・
どしたらいいんだ・・・

372:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 19:40:53 d0R6e2NA0
ネカフェにきたらエクセル入ってなかったorz

373:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 20:20:06 DCyyOXd70
何件か取引履歴を郵送してもらったんだけど
利率が記載されていないとこが2件ありました。
それを元にした計算書で請求しても根拠になりますか?

374:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 20:36:03 v5EFaJII0
>>373
業者の約定利息は,推定計算にて履歴をこちらので作る場合でないならば,
引き直し計算には,特に必要ない。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 20:53:09 DWdZsr9q0
>>371
kwsk

376:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 21:03:11 DCyyOXd70
>>371さん、ありがとうございます。

もうひとつ質問させてください。
他に履歴の開示に応じないので、推定計算で請求する業者が2件あるんですが
0スタート(でしたっけ?)で請求してもOKで、それを覆す証拠は
業者側が用意しなければならないっていうことなんですが
こちらが記憶のみで請求した場合、水掛け論というか、何年前からでも
請求出来てしまうんじゃないでしょうか?
それでも推定計算による請求が認められるんでしょうか?

わかりにくかったらごめんなさい。


377:373
06/10/13 21:05:09 DCyyOXd70
↑ごめんなさい。
>>374さんでした・・・。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 21:35:58 v5EFaJII0
>>376
推定計算にしても,頭0計算にしても,業者に履歴を請求しても,業者が開示義務があるのに
開示しないという前提があるので,その部分に関しては,業者に立証責任があるという理屈の
ようですね。
推定計算は,こちらの記憶及び推測によるため,現実と差異がでることもありますあが,それは,
業者が取引履歴の開示義務を履行しないためなので,責任は業者側にあることになる。しかし,
故意に開始日を前倒ししたり,返済金額を大きくすれば,犯罪になる可能性も出てきます。
また,業者側に立証責任があると言っても,最終的には,裁判所の判断になるので,請求
が100%認められるかどうかは,何とも言えないと思います。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 21:55:32 DCyyOXd70
>>378さん、詳しい説明ありがとうございます。

借金はサラ、信販系、全て8年程前に完済しているのですが
その当時は「過払い」という意識も無く、やっと返し終えた喜びで
完済分の控えくらいしか残っていない業者が何件かあります。
根拠にするべき、契約の日時などの記憶も今やあやふやですがw
アドバイスを参考に何とか請求してみます。

ありがとうございました。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 22:04:24 DWdZsr9q0
>>376
私は、丸井とニコスの2件を推定計算しました。
サラが履歴を開示しないのだから、推定計算も仕方がない、
違うと言うなら、それを立証するのはサラの方だと思っていました。
でも裁判が始まると、裁判官もこちらの推定の何らかの根拠(通帳等)を要求してきます。
それに比べると、0スタートは、100%サラに立証責任があるので楽かと思います。
ただし、0スタートにすると推定計算より過払いが少なくなってしまうケースもあるので悩ましいところです。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 22:18:03 v5EFaJII0
>>379
完済後5年以上経過してるなら,悪意の受益者の利息は5%にしておいた方が
無難かもしれませんね。もちろん,商事法定利息の6%で請求することも出来
るでしょうが,この場合,きちんと過払金自体は民事債権(時効期間10年)であ
るが,利息は商事法定利息の6%を請求するという理論構成を組み立てておか
ないと,相手から過払金について商事債権の5年の消滅時効を主張される可能
性も出てくる。

382:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 22:30:13 wm2p2iUM0
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
Google、ワープロ&表計算Webアプリ「Google Docs & Spreadsheets」を公開

ここへ過払い再計算のフォームを置けばいいと思う。
他人のを確認したり便利だ。ちょっと見てみるっす。
日本語でなくてもOKかな。


383:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 22:36:37 FbjHz21sP
時効は大丈夫でしょ、最高裁判決があるから

384:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 23:24:51 9KL7RlXnO
>>380
>ニコスは推定計算より
>0スタートにすると早く解決できますよ。
自分は半年かかりました。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 23:58:13 DWdZsr9q0
>>384
0スタートにすることも考えましたが、50マソ程少なくなってしまうのです
推定計算の根拠も希薄ではありますが
差額を取引履歴を廃棄された慰謝料として請求できないかな?
取引履歴の廃棄って、証拠隠滅だと思うんだけど、民事では罰せられないのかしら

386:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 00:10:32 lR5+S0pc0
平和堂に対しての過払い金返還請求(自力)に取り掛かっています。
(完済・解約済みです)

訴訟前、請求書(利息5%付き)送付後、 電話で交渉しましたが
「調停しないと支払えない。」
「悪意の受益者うんぬんは否定しないが利息6%は反論します。」との事でした。

簡裁に提訴(満額+6%+訴訟費用)して第1回目口頭弁論、1週間前になって
平和堂から答弁書が届きました。
過払いは認めるそうですが6%は争う内容でした。
(↓平和堂からの答弁書です。)

遅延利息については、商法に定める商事利息は適用されず
法定利息である5%が適用されるものである。
商事利息は当事者双方が商人である場合にのみ適用されるものであり
当事案においては該当しない。
その趣旨は会社等商人であれば その資金を運用し年6%以上の利益を
上げられるだろうということを考慮し法定利率の5%を超える利率を
認めたものであり、その資金を民間人が運用しても5%を超える運用は
出来ないと考えられる。
銀行に定期預金しても1%に満たない利回りしかないのが現状である。

平和堂からは↑の答弁書が届きましたが
この場合、6%で勝ち取るのは難しいでしょうか?
どのように反論したら良いでしょうか?

先人の方々 どうかアドバイス宜しくお願い致します。長文スミマセンデシタ

387:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 00:56:38 1PT+7J5j0
>>386
引き直ししても18%も取っている金融業者が何を言ってやがる

388:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 00:57:59 /UDYCXYa0
相談スレでも書いたのですが、こちら紹介されましたので改めて。

ウチの母の弟、コンビニやってたんですが、廃業してウチが貸した金
を返してくれないのですが、なんでもコンビ二開業資金を20年前利息
28.9%で2000万借りて20年、つい最近支払いが終わったそうです。
これ、過払いになってると思うんですが、どうなんでしょう?
本人を弁護士さんのところに行かせて相談させるべきでしょうか?

389:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 01:19:46 TSJluYoj0
>>386
先人じゃないけど、多分コレで行けると思う。

>遅延利息については、商法に定める商事利息は適用されず
>法定利息である5%が適用されるものである。
>商事利息は当事者双方が商人である場合にのみ適用されるものであり
>当事案においては該当しない。

 相手は、なんで商事利息が適用されないのか理由を具体的に言ってないよね?
 相手は貴方に商売でお金を貸したのだから、商法第3条により商事利息が適用されなければならないハズ。
 ただ商法を主張したとき、民法上では債権の時効は10年(民法第167条)だけど商法上では5年(商法第522条)なので、
その部分は注意が必要かも。

商法第3条(一方的商行為)
 当事者の一方のために商行為となる行為については、この法律をその双方に適用する。

商法第522条(商事消滅時効)
 商行為によって生じた債権は、この法律に別段の定めがある場合を除き、5年間行使しないときは、時効によって消滅する。
 ただし、他の法令に5年間より短い時効期間の定めがあるときは、その定めるところによる。

民法第167条(債権等の消滅時効)
 債権は、10年間行使しないときは、消滅する。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 01:33:22 tkFc0fxH0
その辺は、兵庫弁の判例検索で探すと良い。
6%と商事の関係ですぐ出るはず。
下級裁判所の判決文では民事5%というのをそのまま言ってる。
民事利息として5%ではなく6%を当てると言ってるのが多い。
10年の時効をとり、なおかつ6%とする。
不当利得を持って商売している。と出てくる。

流れとしては民事、商事と1%での争いがおおいけど、そろそろ利限法での
18%とかで利息請求する強者が出てくることを願う。利息は判事任せ。



391:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 01:40:08 TSJluYoj0
>>388
どういう契約を交わしたのか解らないから何とも言えないけど、過払いは発生していない確率の方が高いんじゃないのかな?
コンビニ出店を条件に貸し付けたのなら、利息制限法ではなく出資法とかの話になる希ガス。
念のため無料の法律相談所等に行って聞いた方が良いかもね。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 01:41:52 /UDYCXYa0
>>391

了解です。有難う御座いました。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 01:42:23 18p2xtCyO
>>385
よかったら0スタート計算の過払い金額と未開示期間教えて下さい。50マソ程少なくなってしまうのは痛いですね。
もう訴訟されましたか?

394:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 04:32:07 6DJ+uFHDO
50万も違うってことは未開示期間が長いってこと?

395:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 07:27:44 GYl8e+mCO
2件和解(内1件は訴訟前)。振り込まれたら次に充填。
あと2件、頑張るぞ。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 08:24:39 dmhWHtIG0
完済・解約後5年6ヶ月たつのですが
過払い請求の時効になってるのでしょうか?

397:383
06/10/14 09:02:46 XSzKvpYRP
>>396
10年

398:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 10:01:50 5b/Bm0xl0
312 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日: 2006/10/14(土) 02:19:17
>>302
プロミスは少し前に過払い裁判で勝訴したらしいよ!
その判例があるから最近はかなり強気できてるみたい。
それに乗じて武富士も調子に乗ってるらしい。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 10:04:38 eJJ9Am2D0
>>393
ニコスなんですが、先週第一回口頭弁論を終えました。
残高14万、昭和61年から平成7年の約10年間を推定計算し、過払金は約100万です。
ニコスの主張は、不当利得返還請求権の立証責任は原告にあるので、推定計算の根拠を示せと、
カードはショッピングのために作られたので、キャッシングの利用開始は相当後になり、14万の残高もほとんど減らない(全て推測)でした。

400:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 10:41:54 BwdOYSlg0
>>398
地裁判決でしょ 高裁に控訴したらいいだけの話
最高裁で判決がでているんだから絶対に負けないよ
まぁ時間稼ぎしてるだけだね

そもそもソースを出してない時点で信じてないけどねw

401:386
06/10/14 11:17:42 lR5+S0pc0
>>387
>>389
>>390
アドバイスありがとうございます!
兵庫弁の判例は 
●神戸地裁洲本支部 GE(6%)
●神戸地裁洲本支部 平成17年(ワ)第80号 不当利得返還等請求事件(平成18年8月8日言渡)
で宜しいのでしょうか?

402:名無しさん@ご利用は計画的に
06/10/14 11:47:11 RRs9W5cD0
>>398 でもどういう判決で プロミスが 勝訴したのか 
    知りたいですね。

403:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 12:06:04 ScZuP5Co0
実際、去年の今頃は、新潟や埼玉でみなし有効の裁判例が出ていた。
判決後、対協が大弁護団を組んで控訴したところまでは確認。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 12:14:37 7480CR/Q0
>>397
ありがとうございます。
+6%がついたら5年分でいいおまけがつきそうです。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 13:05:46 +LkwyWXmO
任意整理を弁護士に去年7月に依頼しています。
8社あった内丸井だけが履歴を開示してくれないと弁護士事務所はいいます。

丸井は和解とか履歴を開示してくれないと聞きましたがそういう所でしょうか?





406:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 13:27:37 U6lhxeNr0
>>386
> 商事利息は当事者双方が商人である場合にのみ適用されるものであり
これは,嘘!当事者双方が商人である必要があるのは,商法513条1項
で定める金銭消費貸借取引において,特約無しに利息を請求できると場
合の要件であり,これは,利息請求の根拠の要件であり,商事法定利息
の適用の要件ではない。過払い利息の場合は,発生根拠は民法704条
より求めるので,この要件は不要。

407:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 13:59:58 T694L33z0
プロミスは10年以上前の時効等についてや高額な請求は、結構粘るみたいですけど
10年未満の単なる過払いについては第2回前までには和解に持ち込めるみたいです
某書○○の方が話していました。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 14:22:39 KEIbUPbi0
携帯専用消費者金融検索サイト
URLリンク(hp.tcup.jp)

409:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 15:45:43 PsgIJaly0
age

410:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 16:03:24 VbaBTdQQ0
審査の謎・カラクリを暴露

携帯版・PC版
URLリンク(blog.livedoor.jp)

411:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 17:17:15 UdsHvIOs0
疲れた・・・・・・・・・

412:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 17:25:52 Lz+evGRy0
やってられない
もう利息はいらないから元金だけ貰って温泉にでも行こうかな

413:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 17:46:06 BWYyH2CQO
↑いかん。カンガレ弱気になるな。初心忘るべからず。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 17:53:05 Lz+evGRy0
>>413
ありがとう
なんとか頑張って6%利息取ります

415:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 18:58:13 Cta5uus20
電話でちょっと強めの言葉で拒否するだけ。
それだけで何万円も違うと思うと、十分頑張れるだろ?
何万円も稼ぐには、どんだけ働かなきゃイカンかと思うと・・・。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 19:23:47 AbTVpDNK0
弁をはさんで過払い請求することにしたんだけど、
アコムから請求の電話があって、「弁護士が介入しました、受託してもらいました」
と伝えたら、別のにーさんがでてきて、丁寧なことばではなししてたんだが
最後に唐突に「こちらからお話したいことがあった場合には直接ご連絡してもよいですか?」
と執拗に迫ってきた。
「全て弁護士に一任してます」って言ったんだが、あまりに執拗だったんで
もしかして、弁介在してても、直接泣き落としで弁に強攻策とらせないように
する複線だったんだろうか・・。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 21:54:24 Nbq6Z7EiO
先日ディックから「契約書が古いので書き直してほしい」と
連絡あったのですが書き直しても問題ないっすか?
因みに13年くらいつきあってて残100程あります。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 22:01:05 M3tuIFrf0
>>417
絶対やめとけ。
てか13年で天井か?過払いなってるだろ?

419:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 22:29:27 B5PNLji80
>>398

業者乙

420:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 22:40:14 Rp9DmSKyO
似たような話ですが、先日取引履歴の開示請求をした所(三和ファイナンス・完済済)
から『履歴の開示前に契約書の記入をお願いします。当時、契約書をご返却されていないもので。』との事。
確かに、契約時に郵送で契約書を送ってもらい、後から記入後返送をしたかは?
ただ、履歴の開示には関係ないとは思うのですが…どうでしょう?

421:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 23:00:20 Nbq6Z7EiO
>>418
過払い時の策なんすかね?まだ履歴開示してないんだけど請求したら
「とりあえず契約書書き直ししてくれ」とか言われそうな気が…

422:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 23:00:33 OA00zYAO0
>>420
契約書を返却されてない?うそ臭いから気をつけたほうがいいですよ。


423:名無しさん@ご利用は計画的に
06/10/14 23:01:08 RRs9W5cD0
私は完済後3年たってるからということで三和から開示ができないと
いわれました。完済後からどのくらいたってますか?

424:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 23:09:19 Rp9DmSKyO
>>422さん
やはり、ウソくさいですよねぇ。
>>423さん
完済後、4年くらいです。3年だったら開示できますよ確実に。

425:今日のところは名無しで
06/10/14 23:18:14 xNOY48mN0
>>420
取引履歴の開示
貸金業規制法19条、同17条1項、または商法19条3項、会社法432条
2項
判例、最高裁キャスコ判決(平成17年7月19日)


426:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 23:19:22 MzsgU+Pb0
三和ファイナンスか・・・・
実は俺8月の終わりに弁護士に武富士(22年継続)と三和ファイナンス(12年継続)
で過払い請求依頼したんだが、9月23日に弁護士事務所から書類届いて
武富士過払い400万請求、一ヶ月以内に全額和解なければ提訴という話だったが、
三和ファイナンスの件はいまだ連絡無し。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 23:27:37 NQ+KYn8sO
プロ80 借入期間5年 武80 借入期間6年 丸井 50 借入期間5年、まだプロ、武は満額借りてます。これで返還請求できるでしょうか?

428:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 23:32:18 MzsgU+Pb0
>>427
うまくいって債務ちゃらくらいだと思う

429:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 23:34:09 MzsgU+Pb0
いや、やっぱ債務残りそう。
過払いチェッカーとかやってみそ

430:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 23:40:18 tS44SBzT0
>>427
貸金返還の反訴提起されるぞwww

431:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 23:46:45 NQ+KYn8sO
427です。ありがとうございます。債務減った場合、自分にとって不利になることはなんでしょうか?

432:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 23:55:36 MzsgU+Pb0
>>431
サラ金から金借りれなくなるだけ(おおまかに言うとね)

433:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 00:13:28 VRM1pacN0
>>427
業者名を略するなと何度書いたらわかるんだボケが

434:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 00:20:55 sAuo9R8QO
431です。ありがとう。それは全ての所からですか?

435:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 01:22:41 gy+488fkP
>>427
一ヶ所づつ完済解約しながら順に過払い請求として片付ければ記録は残らないのですぐにでも他の皿に借りられます
皿との縁を切りたいならまとめて任意整理も
任意整理(債務者)と過払い請求の違い(債権者)って交渉時の気分の違いだけな希ガス

436:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 02:12:10 6w8E/XAqO
個人で過払い請求初めて、相手が手強いまたはスムーズに進まないからの理由で途中で弁に切り替える事可能ですか

437:名無しさん@ご利用は計画的に
06/10/15 03:24:24 VO0p2y1M0
>>424
それが三和とかなりもめて 財務局とかいろいろいってもらったんだけど
だめで 他の人もみんな完済後3年たったら 出してないって 間違いないって
断言してたんですけどね。 法務部のものが。もしそれが うそだったら
かなり 追い詰められるんですけどね。

438:名無しさん@ご利用は計画的に
06/10/15 03:25:44 VO0p2y1M0
三和は平気で弁護士のことも無視しますからね。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 03:29:52 gy+488fkP
>>436
最初に頼めるなら後で頼むのも同じですよ。

>>437
裁判官の印象も悪そうですね。
判決もらっちゃえ

440:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 10:14:52 JoXtpt1wO
>>437
3年で履歴出さないとか有り得ないので、
財務局にクレーム→内容証明で請求→不開示損害賠償請求で
30万で訴訟を起こすってのはどう?

441:名無しさん@ご利用は計画的に
06/10/15 10:37:53 VO0p2y1M0
>>440
貸し金業法では3年だけ保存義務があるということなので財務局も
指導できないとのことでした。 ただ訴訟してなんとかしようとは
思いますが。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 11:51:52 tyLGlxnJ0
URLリンク(homepage2.nifty.com)
ここ。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 15:31:36 gy+488fkP
>>441
金融庁の行政指導には以下の基準が問題になるんでしょうね。

帳簿の保存義務(貸金業の規制等に関する法律 (帳簿の備付け)第19条)
URLリンク(www.houko.com)

帳簿の保存年限("貸金業の規制等に関する法律施行規則 第十七条")
URLリンク(law.e-gov.go.jp)


しかし、過払い金請求者には以下の最高裁判例が出ています。

URLリンク(www.courts.go.jp)

>3 しかしながら,原審の上記判断は是認することができない。その理由は,次のとおりである。
(5)
[...]
>貸金業者は,債務者から取引履歴の開示を求められた場合には,その開示要
>求が濫用にわたると認められるなど特段の事情のない限り,貸金業法の適用
>を受ける金銭消費貸借契約の付随義務として,信義則上,保存している業務
>帳簿(保存期間を経過して保存しているものを含む。)に基づいて取引履歴
>を開示すべき義務を負うものと解すべきである。そして,貸金業者がこの義
>務に違反して取引履歴の開示を拒絶したときは,その行為は,違法性を有し,
>不法行為を構成するものというべきである。


444:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 15:49:55 eNOCIH6A0
結局サラの監督官庁はどこよ?

445:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 16:14:54 iVEbMD8/O
↑ないよ。だからやりたい放題。一様、金融庁かな?

446:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 20:00:23 XCfupSeJO
ヤフージャパンのキャッシング年利26.28%やったんやけど過払い請求できるんかな?毎月の請求はオリコからきてたんやけどヤフーかオリコどっちに履歴開示を依頼したらいいのでしょうか?

447:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 20:55:02 Otsi/MZUO
履歴の件だけど財務局にちゃんと苦情入れましょう。
無駄ではないよ。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 20:56:43 Otsi/MZUO
スマソ、指導できないと言われたのか…きついね

449:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 21:12:37 iVEbMD8/O
↑それでは、信用機関とかに問い合わせするとよいですよ。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 22:40:47 JdCfMm4P0
過払い金返還請求で現在の他社債務を返済しるつもりで司に依頼してるのですが
来年1月で解雇されます
こうなるとやはり任意整理になってる現在の債務はマズイ事になるのでしょうか?
和解契約はまだないでつ

451:名無しさん@ご利用は計画的に
06/10/15 23:41:13 VO0p2y1M0
>>金融庁にも報告したがだめでした
おまけに 財務局にはわたしはあなたの代理人じゃないので
あなたのためには動けないといわれた。
三和は会社としてそうしてるということで文書ももらったので
徹底的に戦うつもりです。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 23:49:35 NqNzAg3e0
>>450
> 来年1月で解雇されます
解雇とは,あなたが現在勤めている職場をクビになるということですか?
返済できる原資の確保ができるのであれば,何ら問題はありません。


453:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 00:58:58 1hK4CN+E0
前スレ911でMac用ソフト探していた奴いたが、
StuffIt Expanderで外山の.exeファイルが解凍できるぞ。

Mac版Excelではマクロが無効でボタンが押せないから
計算書に直接入力するしかないが、やってみろ。


454:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 02:34:17 6KA7gaWvO
契約書って書き直したら、それ以前の過払いは無効になるんですか? 十年以上付き合いのある某サラ金で最近、金利を29から25に下げてもらったんだが…

455:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 02:38:46 xUwBweAVP
どんな契約も以前の過払いを無効にはできませんよ。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 02:44:52 6KA7gaWvO
↑ 夜中に返答、ありがとうございます。気になって寝れなかったもんで。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 02:54:11 w/X0MlNG0
>>455さん
ありがとう
俺もその辺気にはなっていた
俺も一社過払い13年って言うのがあるから
それが無効になるとかなり金額に影響するからね

458:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 04:47:30 O3OndZHT0
スミマセン。質問させて下さい。

19日に第1回目口頭弁論があります。
2日前にサラ側から答弁書が届いたのですが
まだ、準備書面作成していません。(多忙の為、これから作成です)

サラ側が欠席の場合は事前に準備書面を相手に提出しなければ
こちら(原告)は訴状を読むだけになるのでしょうか?

サラ側が早めに答弁書も出し,初回期日に出廷した場合でも
こちらが作成した準備書面は被告と裁判所には送らず
当日に持参でも宜しいのでしょうか?
それともギリギリでもサラ側と裁判所には
FAXを送っておいた方がよいのでしょうか?

宜しくお願い致します。


459:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 10:01:11 LUrmxAWP0
初日で稼ぐことができますよ!
必見です!!
URLリンク(ameblo.jp)

460:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 10:02:01 EuGAHR5v0
聞かれれば、おって準備する。後日提出する。
一生懸命準備する必要もない。裁判って長いよ。
その間に和解する事もあるんだから、無駄な努力も減らそう。
一回目ってのは訴訟の事実確認、2回目の期日を決めに出向くような
ものです。仕切ったばかりって感じかな。
聞かれるとしても"原告から支払いのお願いしたことはありますか?"程度。
口頭で十分です。



461:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 10:02:24 MMlBpw9q0
>>452
レスありがとうです。。職場が運営停止となりますので解雇です
過払い金自体は他社債務を超えていますが、それが回収できるのか
どうか。。私が不安なものでして・・」


462:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 12:16:23 HdfS62HEO
裁判所の別室で和解は、元本+6%と訴訟費用の条件を認めさせても、
何か不利益になることはあるでしょうか?

463:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 13:56:47 KAmDeh3UO
>>462
不利益にならない条件で和解すればいいんでない?

464:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 14:00:43 AA5LPS7A0
教えてください。
簡易裁判所に提訴する場合、自宅の最寄の簡裁にするものなのでしょうか。
例えば、東京の場合、自宅の最寄は八王子簡裁だが、東京簡裁に提訴をするのとかはダメなのでしょうか。


465:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 14:03:26 +1ZDsIWOO
>>464
どこでもいいんじゃない?

466:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 14:38:53 EuGAHR5v0
簡裁も縄張あるよ。
自分の管轄か、被告の支店管轄内の簡裁。


467:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 15:35:25 ZyXU0VaG0
すいません。質問させて頂きます。
先週、オリコの窓口に残金全額支払いにいきました。ついでに、契約書の返還を
もとめたのですが、ないといい返してくれませんでした。女なので、甘く見られたのか
それとも、普通は、返還しないのでしょうか?よろしくお願いします;;

468:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 15:57:07 +0DGfRo3O
>>467
契約書がない→ありえない。何故ないのか理由は聞きましたか?

469:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 16:22:57 jUzp2Eri0
俺もオリコは会社の方針で返さないといわれた


470:今日のところは名無しで
06/10/16 17:15:53 bQifQHo80
>>464
俺の場合、管轄内(原告の住所)じゃないとダメと言われた
田舎なので、離れた市内の簡裁で提起できるか聞いた回答です。
ただ、「絶対ダメ」という感じではありませんでした。
「原則は、原告の住所所在地の簡裁」て感じを受けました。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 17:36:20 AA5LPS7A0
>>466,>>470
ありがとうございます。
やはり最寄の簡裁のほうがいいみたいですね。

472:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 17:54:45 tjT4XuZn0
先人様、よろしくお願いします・・履歴に平成2年~現在の取引で・
平成11年12月契約になっていて、いきなり利率が
21%になっています(それまで29%だったのに)
私の記憶ではここ2年(明細書(18条書面)に返済回数や利率や、
あと諸々・みなし弁済対策をやり出してからだと思います
(21%になったのは)。
1・・業者に11年12月に利率、変更したときの書類を申し込むと
破棄したと言われました。

取引履歴そのものが本物か、どうかわからないです。
利率変更の契約書がない限り、推定で平成11年12月以降も
29%のままで計算していいんですか(2年前まで)??

473:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 17:57:13 tjT4XuZn0
↑472付け加え
推定計算で提訴予定
引き直しの前に推定履歴を作成中です

474:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 18:00:49 JZvbKuei0
>>472
取引日,入金額,借入額の情報が有れば,約定利率は関係なく利限での引き直しはできるのですが。
約定利率が必要なのは,取引日・入金額等のデータを推定で作り上げるときです。


475:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 18:02:56 JZvbKuei0
スマン!推定で,作るわけなんですね。相手が約定利率を出してこないなら,
29%でやっても構わんと思いますよ。

476:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 18:25:33 tjT4XuZn0
>>475様、有難うございました。
最近の大手は、まともに履歴を出してくると聞いてましたが・・
1・アコム一部履歴しか出ない・初回から1年ぐらい利率空白、
2・武富士、プロミス、アイフル、クオーク・一部履歴でない
はぁ~

477:303
06/10/16 20:08:54 kb1l6aLlO
>>355
㌧クス
P社の履歴は見やすくて、計算しやすかったよ。
夕飯タイムを挟んでも、約4時間で終わったし。
結局、過払いにはなってなくて、約90万の減額程度(ガッカリ)
ちょうど1年後から過払いになるみたいでした。


478:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 20:41:34 5rfypu8t0
武富士って第1回期日前に連絡してきますか?

479:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 20:45:43 utv+3Iah0
それは完済済と天井では違うんだよ。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 21:43:17 fP2Kbfmn0
>>477
10年でも過払いになりませんでしたか?

481:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 21:45:26 WspcTzCL0
>>462
それ以外には、個人情報で完済にしないで延滞にされる事があった。
俺は被告に電話して訂正させたよ。

482:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 21:49:54 WspcTzCL0
>>465-466

状況により原告の不利益になる場合があります。
詳細は伏せますが、その場合でもその分請求することも出来るので、かえって被告不利のケースも。


483:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 22:45:48 3qOItIts0
俺が削除放浪クマ男だ!

⌒Y⌒Y⌒Y__----_⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y                (  (
      __--         \                                )  )
    /   / ̄\      \                             ( (
  / __  |  O       \                      _,,,,,,,,,,,,,,,_   ) )
  / / \     /       |                  ,,,-‐''"~     ~゙ヽ、,,----、.,,,,_
 /  |O  _--__ /       |               .,,r''~             ゙ヽ、   `ヽ、
 | __ /     V        |              /                 ゙i,     `ヽ、
 |    V      |-__    |             /                   i,       ゙i,
 |    |_     /       /   ,-‐''''''~~~'''''‐-=./                     i  ∵∴    ゙、
  |    /----   /      / ‐''"~´          i'             ∵∴   .:.::::i':::..       ゙,
  \ /  \__/    /              .i                   .:.::::/.:.:.:..       i
   \     \/ _--/               ノ                  .:::::::/:::.:.:.:.:.       i
     --___U--- i              ./                .:.:.:.:.:.:/,;.:.:.:.:.:.:.       }
              i'              /               .:.:.:.:.::::::; '  .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..........:.:.::


484:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 22:49:36 xUwBweAVP
>>467
貸金業法違反ですね。
支店ではなく本社に連絡したのでしょうか?


485:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 23:30:48 01TE/XlG0
テンプレ充実してきたのでアフォな質問が減りましたね

486:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 03:40:17 VUnMAwKsO
>>480
付き合い自体は10年ですが、最後の増額が2年前だったので…

487:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 06:55:02 AkplDL5/O
アイフル相手に残債有り状態で過払い請求したのですが
事件番号知らせてくれと、電話が有りました
訴状が届くから良いでしょう、と答えたのですが
知らせる方が良いのでしょうか
ちなみに提訴する事を伝えていたのにも関わらず
速攻で延滞情報載せられました
一歩も引かない覚悟です

488:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 09:57:06 4zzebA26O
提訴した後、こちらから和解の打診をしても問題ないですか?
もちろん過払い+6%なんですが…。

事件番号がでてこちらから和解の連絡したい場合、どういう話すればいいのか教えて下さい。
お願いします。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 10:26:50 ELF3PmDTO
>>488
どんな話と言われても、お前がどうしたいかであって、ここで聞く方がおかしい。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 10:42:20 BCG7wh5pP
>>488
七割和解でなく、早くいい条件で和解したいなら「和解したい」とは決して言わないこと

「提訴したので判決までお付きあいください」とでも言っとけ


491:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 11:46:25 txOpRy6zO
武富士に事件番号出たから電話したんだけど、期日通りで事前和解はしないとのこと。
じゃあ判決までですね?と話したら、どうぞご自由にご勝手にしてくださいとの事でした。
自信があるみたいでした。判決まで頑張ります。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 11:59:57 lwxUFYJAO
契約してから解約するまでの取引履歴を
一連して引き直したら約30マンの過払いになりました。しかし、
向こうは 途中で一回完済しているのを別々に計算して
約11マンだから10マンで和解しましょうか-? と言ってきました。
「もし訴訟をしても来年の夏くらいになってしまいますよォ-」
と言われました。
初回は 七日間無理息で、
昔、 一回全額返して 次にまた借りる時に
無利息にならないのか? と電話したら
「なりません」と言われました。カードも同じです。
詳しい方 いらっしゃいましたら教えて下さい。
宜しくお願い致します。

493:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 12:20:40 yeU/LEzT0
>>491
武富士は、粘らないと駄目みたいですね。
嫌がらせもあると思いますが、訴訟件数が多すぎて追い付いてないんじゃないでしょうか?
私も武富士には判決もらうつもりでやってます。
担当者の対応が非常に横柄で絶対に許したくないですね。

>>492
簡裁案件なら提訴後、約一ヶ月半で第1回の期日がきますよ。
いくらなんでも来年の夏と言う事は無いと思いますよ。
単なる嫌がらせじゃないですか?
スパッと提訴すれば相手も和解に応じるんじゃないでしょうか?



494:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 12:33:02 BCG7wh5pP
今時個別取引の主張をしてるのはどこの皿よ?
中断期間はどれくらいでしょう?

下を「当然充当」で検索しれ>>492
URLリンク(www.hyogoben.or.jp)

495:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 12:33:44 vMNAcrXA0
サラ勝訴の話が出てから、サラが強気になってきたのか?

496:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 12:37:18 //7Z8XqVO
弁護士に依頼してあるのですがこの間数社あるうちの1社が和解して戻って来ているといわれましたがこの様な場合はその返還して来たお金は残り全社返還が終わらないと本人には戻らないのでしょうか?

497:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 12:39:26 BCG7wh5pP
9月決算前の社内/社外ポーズでしょ。よくある話
強気も短期的には効果があるかも知れないけど、手間がかかる上に判決を受ければ自分の首を絞めるだけですよ。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 12:40:09 yeU/LEzT0
>>495
件数が多すぎてパニックになってるだけだと思いますよ。
判決までいけば、必ず原告に有利な判決が出る事を信じています。

ただ、サラは裏で何をやってるのか判らないから注意が必要ですね。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 12:42:29 BCG7wh5pP
>>497
なぜ自分が雇った弁に聞かないのかと子一時間(ry

500:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 13:09:00 0GZRNy7/0
相当特殊なケースか変な条件でも付けないかぎりは負けることはない。
勝ち負けというより、確定を待つだけ。
いつまででも待ってやる。

501:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 13:12:32 q6crvkJe0
一般的にはどうかって事が聞きたいんだろ。ウザかったら
弁護士の事は弁護士に聞けとテンプレに書いとけ。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 13:59:30 OQKbzep20
>>500
自分も判決でるまで頑張ります。
相手が泣き入れてきても絶対に和解しません

503:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 14:01:38 kL1Yb3g40
ばかだね、サラ金から金取ったら一生ブラックリストだよ。
一生ローンは組めないよ


504:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 14:03:22 kL1Yb3g40
まー人生終わってるからいいんだろうけどな

505:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 14:29:02 IgdmmbeDO
>>504
色んな過払いスレでお疲れさん

506:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 14:31:43 kL1Yb3g40
はい、おつかれさま

507:298
06/10/17 14:46:08 BWsfuDVG0
>>503,504
何言っても無駄だよ。
哀れな奴だな。

508:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 14:49:10 VJ2vXN3a0
>>503
え? それは非常にマズいなぁ・・・


・・・で、何のブラックリストに載るの?

509:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 15:08:23 seq573VG0
171 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:10:10 ID:kL1Yb3g40
まー過払い請求した日に一生ローンは組めんね。
そんなやつに金貸すような金融機関はないよ。
審査のときに、一発ハネル!10年たとうが20年たとうが、いったん自社のシステムに入れたら一生ハネルね


172 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:11:26 ID:kL1Yb3g40
でも、武富士だけは、OKかな?
どこともシステムつながってないからな



174 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:12:52 ID:kL1Yb3g40
金払ったらおとなしくしとけ
どこも馬鹿じゃない!悪いこと言わないからおとなしくしとけ!
自分で借りたんだろ?わかってて、人のせいにするな


175 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:13:30 ID:kL1Yb3g40
日本語わかりません


176 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:17:45 ID:kL1Yb3g40
悪いことイワン!この業界を甘く見ると大変なことになるぞ!
馬鹿の振りして忠告聞いとけ!


510:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 15:57:31 2DC4MFHjO
ほどよく煽りがはいってきたな
どうした?上司に成績悪くて怒られたか?
ここの住人は優しいから慰めてくれるぞ

511:213
06/10/17 16:09:59 7Y3d2Glv0
返還請求の通知(内容証明)出して4日目、アコムから電話が来た。
担当「通知書いただきましたけど出資法云々で対応できないんですよね(苦笑)」
俺 「はぁ」
担当「で、請求されるのでしたら訴訟と云う形になりますがいかがされます?」
俺 「請求させていただきますね」
担当「あ、判りました、よろしくお願いします~」(切)

終始軽い対応。で、何をよろしくお願いされたんだろう?7割和解なんかしねーぞw

512:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 16:14:59 kL1Yb3g40
>>510
ありがとうございます

513:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 16:23:31 kL1Yb3g40
>>510
勉強になります

514:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 16:24:01 7Y3d2Glv0
>>512
俺の空気読めない変な書き込みで中断しちまって済まなかったな

515:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 16:29:08 yeU/LEzT0

武富士
俺「個人との交渉は受け付けないと言うので提訴したんですが?」
武「そうですか」
俺「提訴すれば話し合いに応じて頂けるんじゃないんですか?」
武「別にこちらとしては、提訴して下さいとは頼んでないですよ」
俺「じゃあ他に何か方法は有るんですか?」
武「裁判所のほうで期日通りに話し合えばいいんじゃないですか?」

全然話を聞いてくれない


516:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 16:33:28 VJ2vXN3a0
>>511
「判決までよろしくお願いします~」じゃね?

>>515
期日通りに判決貰っちゃえwww

517:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 16:48:52 eKPDuoVZ0
>>492
>初回は 七日間無理息で、・・・・カードも同じです。
ここの部分、録音でもされてたら当然充当はアウトです。言葉選ばないと!
契約分断絡みだから裁判しないと、一連での返還は無理。依頼かな

518:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 17:26:04 1GVhclVq0
>>504 皿社員も大変だな!お前の所にも俺の訴状が届いてるかもな!日弁連が全情連に
対して過払い完済後の情報の扱いに対して動いてるらしいぞ。過払い発生と同時に債権、債務が
入れ代わるのだから債務者が債権者に対して不利益な情報をなぜ出すのか?といったところだろう。
日弁連もあてにならない気がするが。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 17:39:47 kL1Yb3g40
大変なんですよ。ほんと、でもまー過払い請求はやめたほうがいいよー
せっかく借金がおわったのならねー
業界者の忠告は聞くべきだよ。
車や、家買えないよー
買えても、一括返済言われるよ

520:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 17:58:07 tZP+//w60
>>518
>日弁連が全情連に対して過払い完済後の情報の扱いに対して動いてるらしいぞ。
本当?なら心強い。日弁連サイトにはまだ紹介されてないね。
あそこはもともと個人信用情報保護要綱とか、熱心に取り組んでるけど
>日弁連もあてにならない気がするが。
同意。自分で損害賠償請求の準備してるけど、個人情報保護法だけでは要件事実が物足りない。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 18:03:57 tZP+//w60
520です。
自分で→自分も 
518さんも係争中なら、情報交換よろしく!

522:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 19:31:32 S8TUAevmO
アホは承知の上で質問させて頂きます。
内容証明で提出できる過払い計算シートを無理ダウンロードってできませんか? やはり有料で購入するすかないのでしょうか

523:386
06/10/17 19:32:00 z5rhBhoD0
答弁書を送ってきたサラ側に対して
準備書面作成中です。
兵庫弁の判例検索でも探したのですが
最高裁6%の判例は 
●神戸地裁洲本支部 GE(6%)
●神戸地裁洲本支部 平成17年(ワ)第80号 不当利得返還等請求事件(平成18年8月8日言渡)
が宜しいでしょうか?

他にも6%の判例ありましたら
教えて頂けますでしょうか。

宜しくお願い致します。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 20:52:35 nfIfXAYN0
>>522
テンプレにある外山さんのエクセル計算シートじゃ駄目なんですか?
私は、外山さんの計算書で訴状と一緒に提出しましたが?

525:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 20:53:20 jsIVm9CJ0
先日、プロミスに一括返済して
不当利得返還訴訟を起こそうと決意しました。

最初は弁護士に頼むつもりでしたが、
でも、このスレを見て自分でやろうと決めました。
エクセルって何???
引き直し計算って・・・?
そんな状態からのスタート。
でも、テンプレを見ながら1つずつ勉強し
内容証明などの準備をし、
ついでにプリンタも購入し、
やっと、地裁に訴状提出できました。
金額は170万です。
無事、事件番号が出て、今は公判日の連絡待ちです。

戦いはこれからですが、
こんなど素人の自分でもここまで出来た事、
先人の皆さんに本当に感謝しています。

最近の書き込みを見ると、サラ側も強気のようで
少々おじけづいていますが・・・
でも頑張ります!
何か動きがありましたら
随時、書き込みさせて頂きます。

皆さんも頑張ってください!


526:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 20:59:20 nfIfXAYN0
武富士に過払い金請求してるけど、時間稼ぎが凄いですね。嫌がらせなのか知らんが・・。
一部上場企業の会員として、顧客の不利益になるような事ばかりして上場取り消しになればいいのに。




527:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 20:59:24 YlS7rPDR0
>>522
あちこちある

528:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 21:11:03 lwxUFYJAO
>>494サマ、
ノーローンのシ〇キです。
初め完済してから次に利用したのは2年10カ月後、次は 5カ月、
そして 3カ月の期間が空いています。
もし 別々に計算をするのなら、 完済後
新たに借り入れた時に
もし、7日間無利息になっていたのであれば
別々に計算しても良いかと思いますが、
ならなくて、解約などもしていないのに
別々に計算するのはおかしくはないでしょうか?何と反論すれば良いでしょうか?
宜しくお願い致します。

529:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 21:15:23 nfIfXAYN0
貸金業法43条は、立法の際(昭和58年)、「5年間の暫定措置であり、そのようなものとして目をつぶってほしい」との約束のもとに制定されたものだが、
昭和58年の立法から、5年どころか、すでに22年が経過している。5年間の暫定措置として成立した規定である以上、
5年の経過によってその立法事実は消滅したというべきである。実質的にも、すでに述べたとおり、現在、銀行金利が2パーセントを切り、
利息制限法自体が平均貸金金利の10倍であり、大手サラ金業者だけが利益を上げる構造となっているある状況において、
敢えて、貸金業法43条を認める必要性・合理性は全くない。要するに、実質的にも貸金業法43条を支える立法事実は最早何もないといえる。


530:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 21:52:03 dZfT5UEy0
アイフルと訴訟前に和解した方いますか?
先人方には申し訳ありませんが、早急にお金が必要な為、
多少の減額でも和解したいと考えていますが、
向うはみなしの一点張りでなかなか話が進みません。
早く和解してお金を返して欲しいので、何かアドバイスあればお願いします。
自分は平日休みがとれないので、訴訟となると時間がありません。
宜しくお願いします。

531:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 21:58:37 S8TUAevmO
>>524 >>527
ありがとうございます!
20日に郵送で履歴届くとのことなので、頑張ります

532:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 22:02:52 kL1Yb3g40
うちは勝ったときにはかかった弁護士費用は請求させていただいておりますので
お金が足らないときは逝ってくださいね

533:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 22:04:45 FXZZoUC00
>>531
携帯からか・・・
「Q&A過払金返還請求の手引」買ったら?

534:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 22:09:04 p1oK3dmfO
皿側が強気ってゆうか

和解を急ぐあまり、皿側に足元を見られてる
人が多い気がしないでもない

535:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 22:14:19 +LAw64M10
先人様、少しアドバイスをお願いします。
今、訴状を作成中なのですが・・・
口頭弁論期日請書って何ですか?
これって必ず必要なのですか
いるとしたら何時ですか?

536:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 22:16:13 kL1Yb3g40
和解を受けない馬鹿は徹底的にやります。
訴訟を取り下げましょう。
馬鹿な弁護士にだまされない様に
自分でやるのは馬鹿というより・・・・・


537:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 22:18:21 kL1Yb3g40
弁護士なしでやるなんて笑っちゃいますね~
裁判所で人間性を破壊されるのが落ちだよ
わかんないの?

538:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 22:19:07 lwxUFYJAO
連書きすみません。
一連で計算するのと別々とでは、
どちらの方が有利になりますか?
すでに完済しています。

539:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 22:25:03 XBRbSJ7L0
>>536 徹底的にやりなはったらよろしいおま。
    期待してまっせ。
    

540:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 22:27:54 hZzcs1jb0
>>535
期日請書は、第1回口頭弁論期日を、裁判所が決めたとおり
OKかどうかの返事なのですが、毎回必ず提出を求められるというものでは
なかったです。
いきなり、呼出状がきて、第1回口頭弁論期日は×月×日です。と、
期日請書ナシで、期日が決まったりしたこともありました。

同じ裁判所でも一貫性はなかったですね

>いるとしたら何時ですか?
裁判所が郵送なりFAXしてきますから、その時は返送すればOKです。


541:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 22:28:09 ej7dy3230
訴状作っている最中なのですが1つ教えて下さい。

訴状、別紙(原告引き直し計算書)、甲第1号証(被告開示履歴書)、同2号(返還依頼内容証明)
それぞれホチキスで止め、4つの紙面があります。
これは、全てまとめて1つの紙面で提出するのでしょうか?4つのままで良いのでしょうか?

542:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 22:31:12 nfIfXAYN0
>>535
期日請書は、提訴後の期日を決めた後に送られてくるので気にする必要なし

543:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 22:33:56 nfIfXAYN0
>>541
訴状と別紙(原告計算書)をひとつにまとめるので、3つになる。
訴状の後ろにそのまま別紙を付けてホチキスで止める。

544:北4番町
06/10/17 22:36:59 31oMBk2W0
あなたはだれですか?
あなたはなぜ生きてるんですか?
あなたはなんで仕事してるんですか? なんのためにですか?
あなたの目標はなんですか? 夢は?
by Larry 

545:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 22:38:26 lu0m+K4U0
自分で請求しようと思っているんですが、一件につき平日に休みを取らなければ
いけない日数って何日くらいですか?

全部で7件程予定しているんですが、仕事がなかなか休めないので悩み中です。
半月くらい前にわかれば言いやすいんだけど・・・。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 22:43:05 ej7dy3230
>>543
thx

547:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 22:46:58 +LAw64M10
>535様、有難うございました^-^

548:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 22:47:09 BCG7wh5pP
>>545
すべて一件にまとめて訴訟すれば良いですよ。
それから、呼び出しはいつも一ヶ月以上あとですよ。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 22:55:53 qYn9hILy0
>>545
時間が取れないなら、絶対減額しない弁探して、依頼したほうがいい。
時間が無い→和解を急ぐ→足元見られる→条件落とす→サラにんまり
だよ。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 23:33:55 /8735t5H0
初めて書き込みいたします。
このスレッドに辿り着き、行動を起こす勇気をいただきました。

チェッカーで調べたところ、現在サラ金6社、全てに過払いが発生しています。
(年利25.55%~39.2% 契約7~10年全て天井)
これらに過払い請求をした場合、現在利用しているクレジットカードは使えなくなるのでしょうか?
クレジットカードの利用・返済はこれからも続けていきたいと思っているのですが
サラ金とだけ手を切り過払い請求をするのは不可能なのでしょうか?
どなたかご教授いただければ幸いです。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 23:41:35 ej7dy3230
>>550
▼▼▼▼▼▼▼▼ 初めてこのスレを訪れた方へ ▼▼▼▼▼▼▼▼▼
 ・ココの情報を凝縮したこのリンクを隅々まで最低限読みましょう。
 URLリンク(wiki.livedoor.jp)
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

552:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 23:53:49 BCG7wh5pP
>>550
嫌なら完済&解約しながら一件ずつ片付けていくしかないですね。
毎月の返済から解放される上に、過払い金でできた貯金とスルガVISAで充分なのに

553:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 23:55:46 G4LdoZdw0
6社同時に訴訟起こして今日第一回口頭弁論でした。
当然のごとく相手方は揃いも揃って欠席。
10分弱で終了。
次回は来月。まんどくさいから早く満額+6%で和解してほすぃ。

ところで同時に訴訟起こした方に質問なんだけど
訴訟費用とか諸経費の請求は頭割りで計算してますか?
それとも金額の割合に応じてでしょうか?


554:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 00:28:40 Z25yLuJI0
訴訟になっても口頭弁論は3回以内で終わる。2回目くらいから元本100%
で和解申出がある。簡裁の場合は準備書面さえ出しとけば欠席しても問題無し。
(欠席裁判にならず不利な扱いを受けない)会社休んで出廷しなくても勝手に
判決出してくれるわ。

555:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 00:33:38 gRvQvkdVO
同時訴訟の訴訟費用は、訴額で按分です
僕もなかなか休めませんが、訴状を出して1回目は1ヵ月後、2回目はその3週間後です。
日にちは裁判官からいついつは良いですか?と聞かれるので心配するな。
ちなみに本日2回目出廷です

556:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 00:37:40 +Gvk/TFy0
>>551
レスありがとうございます。
まだ隅々までは目を通しておりませんでした。申し訳ありません。
これからじっくり読ませていただきます。

>>552
レスありがとうございます。
度々の質問で恐縮ですが、他社の過払い請求であっても、完済&解約後に請求しないと
現在利用中の別の会社のクレジットカードが利用できなくなるということですね?

過払いがある=本来なら既に完済されている、だと思うのですが
サラ金会社が請求している額を一旦完済してからじゃないと他に影響がでてしまうのは悩ましいです。
勤め先の出しているクレカなので、それだけは死なせたくないので何とか頑張ります。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 00:56:32 YoBLWMnd0
>>556
>現在利用中の別の会社のクレジットカードが利用できなくなるということですね?

少し違うな。逆の立場で考えればわかる。
おまいが、あるA社の経営側だとする。ここへ過払い請求が来る。
傘下(グループ、身内的扱い)の企業でB社があるとする。おまいならB社に連絡するだろ?
だから、使えなくなる。では無くて、使えなくなる可能性がある。

仮に、所有カードと過払い請求する会社とが、今現在は提携していなかったとしても、
後々どうなるかわかんないだろ。今は良くても将来の提携状態までは不明。
だから、使えなくなる可能性。
最も、情報流出は打つ手はある訳だけど、系列内の社内的にはブラック的扱いになる罠。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 01:15:13 +Gvk/TFy0
>>557
レスありがとうございます。

A社の借入れを完済&解約後、過払い請求したのだとしても
同系列で滞りなく使用しているB社のカードが使えなくなる可能性があるのですか?

たとえばプロミスをA社に例えると、完済&解約&過払い請求をすると
グループの三井住友VISA=B社のカードが使用停止になってしまうという認識でよろしいでしょうか?」
となると、わざわざ完済&解約する意味がなくなってしまいますね。。。うーむ

559:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 01:21:52 TknYEXqOP
延滞中などであればまだしも、社内ブラックの様に表に出ない情報で使用停止など
簡単にできるものではないですよ。
理由を説明できなければ個人情報保護法違反を追及されますからね。

世間一般の系列会社は自社にメリットの無いことをするほど仲は良くないです。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 02:13:00 JQF+swiS0
先人様、お知恵のある方、召還させて頂く時がきたようです。
過払い金の利息の問題です。
どうやら担当地裁判事は5%主義らしいのです。
訴状は6%にしました。調べると..
1、被告は商人なので>6%
2、不当利得返還請求権は法律の規定によって発生する債権(商行為でない)よって5%
の判決があるようです。東京高裁では 2.の意見で控訴棄却の例もあるのですが
QA本では「5%は大丈夫で、原告が商人の場合には6%とできる」と書いてあります。
たまたま私は商人なのですが、どのように主張すべきか解りません。
2、のような考えに対しては原告が商人の場合でも駄目なのか?
もし商人ならば6%請求でもいいなら、どう証明するのか?(青色申告とか?)
自分が商人である。>運用利益がみこめる>よって6%の商事法定利息
で請求する。(514条)こんなんでいいのかな?
東京です。よろしくお願いいたします。

561:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 02:23:04 TknYEXqOP
>>560
>>339氏のレスは読みましたか?

562:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 02:36:10 TknYEXqOP
商法三条と↓も追加ね。

URLリンク(www.hyogoben.or.jp)
>商法514条は、商事法定利率が適用される債務について、商行為に
>よって生じた債務と規定しているが、現存する債務自体が、商行為に
>よって直接生じたことを要求するものでないことは、商行為たる契約の
>債務不履行解除あるいは合意解除に基づく現状回復債務や、商行為たる
>契約の債務不履行による損害賠償債務について、商法514条の適用が
>あるとする判例の示すところである。


563:560
06/10/18 03:15:19 JQF+swiS0
$B!d(B561,562
$B$9$$$^$;$s!#8+F($7$F$^$7$?!J!<!<!t!K(B
$B:#2?2s$b8+D>$7$^$7$?!#$"$j$,$H$&$4$6$$$^$9!#(B
$B<+J,$N>l9g$O0J2<$K$h$j(B
$B!VBh8^I4==;0>r(B $B!!>&?M4V$K$*$$$F6bA,$N>CHqB_<Z$r$7$?$H$-$O!"(B
$BB_<g$O!"K!DjMxB)!J<!>r$NK!DjMxN($K$h$kMxB)$r$$$&!#0J2<F1$8!#!K$r@A5a$9$k$3$H$,$G$-$k!#(B $B!W(B
$B<+J,$N>&?M$NN)>Z!#!d$h$C$F(B513$B>r$K$h$j@A5a!J(B6$B!s!K$G$$$$$h$&$G$9$M!#(B
$BITEvMxF@JV4T@A5a<+BN$,>&9T0Y$+$&$s$L$s$G$J$/>&?M$N4V$N6bA,$NB_<Z$G$"$k$N$G(B
$B>&;vK!DjMxB)!J(B6$B!s!K$K$h$kJV4T$r5a$a$k!!$H(B





564:560
06/10/18 03:16:42 JQF+swiS0
>561,562
すいません。見逃してました(ーー#)
今何回も見直しました。ありがとうございます。
自分の場合は以下により
「第五百十三条  商人間において金銭の消費貸借をしたときは、
貸主は、法定利息(次条の法定利率による利息をいう。以下同じ。)を請求することができる。 」
自分の商人の立証。>よって513条により請求(6%)でいいようですね。
不当利得返還請求自体が商行為かうんぬんでなく商人の間の金銭の貸借であるので
商事法定利息(6%)による返還を求める と


565:560
06/10/18 03:18:15 JQF+swiS0
>561,562
すいません。見逃してました(ーー#)
今何回も見直しました。ありがとうございます。
自分の場合は以下により
「第五百十三条  商人間において金銭の消費貸借をしたときは、
貸主は、法定利息(次条の法定利率による利息をいう。以下同じ。)を請求することができる。 」
自分の商人の立証。>よって513条により請求(6%)でいいようですね。
不当利得返還請求自体が商行為かうんぬんでなく商人の間の金銭の貸借であるので
商事法定利息(6%)による返還を求める と


566:560
06/10/18 03:19:35 JQF+swiS0
重複失礼しました。

567:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 08:32:11 LJQdd4R80
今時5%なんて言う判事はおらんよ。
あんた訴状に何書いたんよ?しかも余計な主張しようとしてるし。
あんたがそれ主張して判決になったら、一般消費者は5%になってしまうじゃないか。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 09:07:28 LZZlnQDh0
単に>>560が6%に当てはまると言うだけで、他の香具師が6%に当てはまらないというワケじゃないから
無問題だろ。

569:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 09:51:57 E7UilYIT0
すいません、教えて下さい。

皿に、過払請求するのには、解約する必要があるのでしょうか?
過去スレを見ていると、解約して過払請求と言うパターンが多いように思う。

解約と過払請求は、別と考えていい?

と言うより、過払請求した時点で、皿から解約の通知があると思うのだが、、

570:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 09:52:14 bNDSiygc0
朝日新聞みれ

571:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 09:53:47 CI0gbokw0
5社分の取引履歴を取り寄せ中なのですが、
届いたアイフルとポケットカードの履歴で明らかに
おかしい点があります。
ここ3年くらい月々の返済はストップして全く払っていないのですが
明細を見ると、最近まで返済を続けているようになっています。
払っていないのに残金減っていってる状態です。
これはどういうことなのでしょうか?
どなたか分かる方教えていただけないでしょうか。

572:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 10:05:45 DnGDhWMR0
1件づつとかいってるのは簡裁でちんたらちんたらやって終了するまで
3年とかかけるつもりですか?


573:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 10:08:13 LJQdd4R80
>>560がそうやって反論してこなきゃ意味無いよ。
6%って書いた根拠は何?相手が商人だから?当事者双方商人だから?
それすらあやふやだから、判事に鎌かけられてるのに。
なんでもかんでも先人さん、先人さんじゃだめだろ。なんだよ、召還って。
釣りなら構わんけど、ガチならまじで心配だ。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 10:17:31 eqvUYZpp0
>>570
何が載ってる?

575:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 10:32:14 L5STf7zI0
>>567
いくらでもいます
高裁の管轄によって5か6か違ってきます。

>>569
解約って何?完済のこと?過払いになっていたら完済しなくても請求できるよ

>>571
問い合わせしてみるか専門家に頼むかでしょうな
ま,問い合わせかと。



576:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 10:53:12 i5XqWH0ZO
アエルに過払金請求中。当方、アエルに対し早期和解案として過払金の8割という大幅譲歩でも折り合いつかず。
当方『ぶっちゃけいくらなら払ってくれるんですか?』
アエル『正直過払金額の3~4割ですね。上の決裁が降りないんだから仕方がない』
当方『事前和解交渉決裂ということで代理人を通じて提訴させてもらいます』
アエル…最後のほうなんか開き直り。大丈夫か?
過払金全額+利息5%+訴訟費用+弁護士費用
今回は弁護士さんに依頼しました。


577:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 11:09:40 yEJOsTTt0
>>574
これかな
URLリンク(www.asahi.com)

578:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 11:13:28 P5E3/Q7e0
こんなのも有ったよ。
URLリンク(www.asahi.com)

579:298
06/10/18 11:20:34 Cv9BwLIn0
>>560
東京の簡裁や地裁で6%の判決は難しい、つうか無理なんじゃない。
高裁で6%判決をもらう覚悟でやったほうがいいよ。
だから、6%の判決文をたくさん読んで、それらと同じような判断基準を
書いておけばいいと思う。



580:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 11:24:37 dw8XFQY40
つ「自由心証主義」

581:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 11:26:47 BFWb4Vj00
>>576 弁護士費用は無理でしょう

582:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 11:33:28 BFWb4Vj00
>>560
平成18年5月10日東京高裁判決では6%、最終判断は各裁判所しだい

583:560
06/10/18 11:49:42 qhGLFFoZ0
>>567.568.573
レスありがとうございます。
訴状には「被告は登録業者であり..商人である。よって悪意の受益者かつ商人
なので年6%を付した」とだけ書きました。余計な事はまだ書いてません。
業者から反論は想定していましたが、いきなり判から5%と言われたので
びっくりしました。(まだ一回です。)
このような判でも商人の間の貸借なので6%で通用するのか?
あくまで商行為でないので(原告が商人であるかどうか関係なく)5%なのか。
判の印象ですが鎌ではなく 「私は5%(の考え)だから」みたいないい方でした。
釣りではありません。ガチです。
召還という書き方は調子にのった書き方でしたね。すいません。

584:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 12:26:16 kaoXDMAN0
武は粘るのかー・・・・・
こりゃあ和解は期待せず真面目に金稼いで
判決まで楽しむしかないかな・・・
(;・ω・)

585:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 12:33:28 Fd/6IWh30
>>578

>一連の訴訟の中では一度も出廷しない貸手の不誠実さや、請求額の一部で
>納得するよう迫る調停委員、女性が数千円の訴訟費用の返還にこだわる
>理由を理解しない裁判所に、怒りを感じたこともたびたびだった。
>「貸す側は1日も、1円も、返済をまけてくれなかった。だから、私は
>徹底的に争った。法律と無縁だった私にできたのだから、多重債務で悩む
>多くの人も勇気を出して、人生を取り戻してほしい」

感動した。みんなも勇気を出して、ガンバロ-!!

586:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 12:38:35 Fd/6IWh30
>>558
プロミス、残債ありで過払い返還和解したけど、三井住友VISA
なんの影響も無いよ。
そもそも、過払い金返還はブラックじゃないから、影響が出るほうが
おかしい。
勇気を持って、一歩踏み出してください!

587:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 12:38:55 izpyyiVMO
アイフルから回答書きたよ。先人達と似たような内容だったよ。なんかやる気がでてきたよ。むかつく。

588:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 12:39:59 TknYEXqOP
>>569
URLリンク(wiki.livedoor.jp)

589:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 12:47:12 4OS4jcQa0
>>576
アエルですが、
一回目の答弁書では、まずは9割和解で
二回目、準備書面では、過払い金元本10割和解で

また答弁書や準備書面の内容は、ほんとに憎たらしいものでしたw
そのくせ、司法委員や書記官に、
「うちは更生会社だから、上の決裁が降りないんだから
仕方がないのです。原告に説得を!」と、言ってたそうです

で結局、こちらから電話をいれ、元本10割+利息での和解で折れてしまいました
電話でのアエル社員の対応も、横柄な態度でしたよ
がんばってください

590:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 13:07:58 HEoMI+lAO
弁護士依頼でサラに履歴取り寄せてもらったけど
サラ潰れてた場合、手付金の三万は戻って来ますか?
よろしくお願いします。

591:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 13:34:20 1xnuS08C0
>>583
>>このような判でも商人の間の貸借なので6%で通用するのか?
>>あくまで商行為でないので(原告が商人であるかどうか関係なく)5%なのか。

商人云々は問題じゃなくてさ・・・金貸しを生業(なりわい)としているのだからそれ自体が商行為だろうよ
個人相手は商行為ではないっていうなら、小売業なんかどうすんのさ?
って言ってやれ


592:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 14:00:03 pbVxZT5iO
9月に7社過払い出しました
1社から答弁書が来て和解しろと来ました
当方お金がないのでその1社だけはいいなり通りしてやろうかと思います
ところで和解金っていつ振り込まれるの?
すぐなら和解してやるつもりだけど時間かかるなら粘ってやろうかと思ってるんですが
どなたか教えて下さい

593:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 14:12:01 6ARS8WKf0
武富士の場合ちょうど一ヶ月だった。
俺の場合和解案をだしてくるまで半年かかったのでまあこんなもんかと・・・
ちなみに10割+5%利息+訴訟費用25000円で、端数おまけで250万


594:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 14:17:23 P5E3/Q7e0
>>592
貴方の事情の範囲の日数で入金を約束すれば和解すれば良い。
     「嫌なら判決待ちだ!!」


595:593
06/10/18 14:18:27 6ARS8WKf0
あと聞きたいことあれば体験談書くけど・・・

596:595
06/10/18 14:19:22 6ARS8WKf0
594の間違いだった

597:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 14:19:26 M7tKtfuw0
>583
もう、惨々既出でしょ? 兵庫の弁、判例からいくらでもひっぱって
くればいいじゃん。片方が商人だから商なんだよ。
判決や控訴審でもあるよ。
差額の1%で戦った(確か30円に対する云々)猛者もいたと思う。
フレーズが必要なら、あそこは宝庫だぞ。

598:595
06/10/18 14:21:20 6ARS8WKf0
やっぱ593だった。たびたびスマソ

599:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 14:22:20 KgGPKxiSO
>>592
いついつまでに振り込んでくれるなら和解する、とでも言えば?

600:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 14:29:13 pbVxZT5iO
592です
皆さんレスありがとうございます
そうですね
相手に聞いて出方みます
皆さんがいて心強いです
頑張ります
そして過払い請求考えてる方思い切って過払い請求しましょう

601:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 14:40:13 h5oluq9m0
>>593
武富士の体験談教えてください。和解に至る迄の経緯等よろしくお願いします。


602:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 15:06:09 i5XqWH0ZO
>>589
アエル社員態度横柄…わかります。ただ今回は一切譲歩するつもり
ないので時間がかかっても利息までキッチリもらうつもりです!その為に弁護士さんに委任しましたので。
弁護士さんも『減額なんかする必要ない』と言ってますからw


603:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 15:07:32 qDxZ2uN+O
質問させて下さい。
ジャックスのキャッシング専用カードの
過払い請求された方いらっしゃいますか?
90万ほぼ天井で10年近くになるのですが…
明細がいつからか送られて来なくなり月々2万引き落としはされてます。
過払い請求しようと思ってますが
ジャックスは手強かったですか?

604:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 15:09:32 i5XqWH0ZO
>>589
ちなみに、アエルの答弁書(憎たらしい)の内容ってどんなものだったんですか?

605:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 15:21:25 i5XqWH0ZO
>>592
自分の場合、地元サラで提訴後TEL→1週間後支払ってのが最短。
(その代わり過払金元本のみ9割)
支払確認後、提訴取り下げ。
やはり、サラもゴネ損というのを自覚してるのかなと思いました。

606:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 15:29:25 LRx+C5uK0
>>602=604
アエルの答弁書は、
「原告は数多くある消費者金融の中から、わざわざ当社を選んで
借入れしたはずだ。最初に契約書にもサインしておいて、なにが過払い請求だ」
とか、完済・解約後2年経っての訴訟だったんだけど、それについて
「完済してから2年も経ってからの過払い返還訴訟とは、いかにも
利息目当てに利息がたまるのを待ってからの提訴だ。原告のやり方が汚い」
というような内容でした。
こちらが反論すると、「更生会社だから」と弱ったフリ

>ただ今回は一切譲歩するつもり ないので時間がかかっても利息までキッチリもらうつもりです!
ほんとにがんばってください。


607:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 15:38:58 i5XqWH0ZO
>>606
応援ありがとうございます!答弁書の内容…ムカツキますねぇ(怒)
資金・時間的には余裕があるので徹底的にやります!

608:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 15:42:07 i5XqWH0ZO
>>ただ、それまで会社が潰れなきゃいいのですが。それが心配。

609:お願いします。
06/10/18 15:43:03 XCfoTWV50
先日、不当利得返還訴訟の判決を簡裁からもらい
三和の口座を差し押さえするのですが、
口座を特定する書類が手元に全くありません。
どなたか三和の振込み口座等知っていましたら
お教え下さいませんか?(東京のものが良いです。)
ご協力宜しくお願いいたします。
フリーアド記載していますので宜しくお願いいたします。

前記で6%は無理と言う書き込み見ましたが、
6%の判決でましたよ。
東京簡裁です。

610:(^-^) ◆MONSOON/qo
06/10/18 15:45:19 IgxXrsEe0
>>609
差し押さえの前に払って貰えばいいのでは?

611:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 15:49:28 yHV+Lg0BO
武は約定残債有りの状態だと、やはり債務整理付けるとのことです。
和解金額に関しては、元本+6%で決裁下りますが。
情報については、和解電話をかけてくる担当者には
決裁権限が無いので、次回期日延期、放置されたあげく、
(弁護士に時間を与えてしまった)和解不成立になりました。
(個人情報うんぬんは弁護士立てて争うとのこと)
和解書が届くまで、期日延期に同意するべきではありませんでした。
上に稟議書上げて、数日中に和解書送ります、とのことでしたので
和解成立と思い、延期同意したのですが、第二回期日が1ヶ月先送りになり、
次回から代理弁護士との法廷での闘争突入です。
和解→期日延期の場合は、和解書を受け取ってから!
個人情報についても和解案に入れる方は、
私のような失敗をされぬよう、お気をつけください。
ちなみに現在取引中他社、1社は借り入れ停止、
もう1社とクレカは継続中の状態になってます。



612:お願いします。
06/10/18 15:55:19 XCfoTWV50
>>609

三和は往生際が悪く訴訟中も和解案出してこない
ような業者なのでとことんやる必要があると
思いますので。
どうかご協力ください。

613:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 15:56:40 i5XqWH0ZO
>>609
自分が支払に振り込んでた銀行の口座でよいのでは?

614:お願いします。
06/10/18 16:02:38 XCfoTWV50
>613

それがあればお聞きして皆様のお手を煩わせる
ことはないのですが、手元に全く口座の記載されている
書類がないんです。
支払いはATMのみだけで、振込みを利用した事がないので。

615:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 16:08:47 9tQwHJCR0
これで良いかな?

サンワ フアイナンス (カ 三井住友銀行
町田支店
普通 234019

616:お願いします。
06/10/18 16:17:34 XCfoTWV50
>>615
615さん有難うございます。

本当に感謝です。有難うございました。

617:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 16:22:16 9Tufw8wzO
武面倒くさそうだなぁ。
完済後ならスムーズなんだろうか?

618:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 16:30:18 W+n/Ak5cO
シンキ 訴訟前に和解した方いらっしゃいますか?
何割で和解しましたか?

619:お願いします。
06/10/18 16:39:41 XCfoTWV50
609です。

あと2行ほど、情報のご協力宜しくお願いいたします。
1行では差し押さえした際に空振りの可能性がありますので。
済みませんが宜しくお願い致します。

620:(^-^) ◆MONSOON/qo
06/10/18 16:44:03 IgxXrsEe0
口座差し押さえって成功すると
この口座使用できなくするって事?
そんなことできるの?

621:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 17:18:26 fX327uFH0
丸井に対して、あえて「悪意の受益者」を訴状に載せないで
提訴した者です。
一回目の弁論前だと言うのに、私が出した推定計算の根拠とした通帳の記録
を元に丸井で計算するとの連絡が書記官からありました。
18年の取引で平成7年以前の履歴を出してくれなかったのですが
ホントに破棄して無いようですね。
それと、対応も個々のケースで違うようですね。
かなり悪どいと聞いていたので、ちょいひょうし抜けしてます。


622:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 17:45:32 hzcrawwq0
>>619
自分も三和相手に「元本+6%」判決とったけど
2週間後の確定を待たずに、向こうから丁重に電話かかってきたよ
「○○日にその日までの6%の利息を含めて
振り込みますので、口座番号教えてください」って。振り込み金額も合ってた。

往生際が悪いのはアイフルで、振込日までの6%利息が計算上不足していた。
ゴルァ電話したら平謝りで、すぐに経過日数も含めた差額を振り込んできたよ

623:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 18:00:41 fboB2rM20
>>578
すげーおばさんだな。ほとんど独力で取り戻しとるんだな。
しかもびた一文まけないなんて・・・(lll゚Д゚)

624:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 18:22:29 o+DRQuXNO
第一回行ってきました
武富は答弁書だけ
主張はみなし弁済の主張
利息6%の根拠

裁判官は和解を勧めたい派らしい

裁 「早期解決のため和解する用意があると被告が主張しているがどうか?」
俺 「訴状の通りでなければ和解はありえません」
裁 「なぜ?」
俺 「ですから訴状の通りでなければ納得できないからです」
裁 「それではw和解というのは譲り合い~(略」
俺 「納得の行かないことに和解をせよと仰っているのですか?」
裁 「いや和解を受け入れる用意はあるのかと聞いているんです」
俺 「訴状のとおり求めます」
裁 「でもね、相手も言っているとおり早期解決のため~(略」
俺 「私は和解の仲立ちをお願いしにココに来たわけではありません
自分が納得行くように訴えてはいけないと仰っているのですか?」
裁 「わかりました-終」

いいすぎましたかね?

625:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 18:28:15 M7tKtfuw0
>618 新奇? 和解難しいでしょ。減額でもシカトですからね。
俺も地裁案件抱えてます。今度3回目 orz です。
利息の中から減額提示も稟議で無視されました。(支配人談)
10年前完済分以前は時効の援用を申し出ていますが、こちらは2回目までに
判例その他で抗弁済み。3回目を前にして暇してます。
何か準備書面でもだそうかな?と思案中。とにかく和解決裂なので判決まで
行く。支払日までの利息を要求しているので、"被告の事を考えると早急なる
判決を下さい!"で準備書面出そうかなぁ。3回目から弁がくるそうだ。
負けても控訴するし、費用倒れにでもしてやろうと思う。



626:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 18:32:24 P5E3/Q7e0
>>624
次回準備書面で>>578をプリントアウトして、
証拠甲号証N号として提出、
「個人であっても最高裁が控訴を認めている、
こちらの主張に些かの問題はない。」
とすれば。

627:593
06/10/18 18:52:29 6ARS8WKf0
>>601さん遅くなってすみません。
最初からゆうと、二月初めに委任して、着手金を5万納め、ずっと連絡待ちでした。
履歴は事前に取り寄せていました。第一回は答弁書のみ。そして二回目前に和解の提案あり。
200万でどうかってゆうから、250万以下なら判決でるまでやるって弁に言わせたらすぐ250振り込みますって返事あり。
この弁は200万の提示のときもう妥協しなさいよみたいな感じでやる気が全く感じなかった。
でもクビにして他の弁に切り替えるのもかったるかったのでそのままやらしたけど
いらいらしっぱなしだった。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 19:07:45 PZFwDrEL0
>>621
推定計算見てから、そういうことは言え。
あえて、お前のような奴は「和解」すれば。
事情も能力も、それぞれ・・だもんな。
本当に在るか無いか、お前如きが判断するな。


629:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 19:11:21 PN9/o3+qO
>>624
GJ!だと思うよ。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 20:26:40 o5AaCLw00
次は4回目の口頭弁論
次で多分、弁論終結だろうな~

これから最後の準備書面作るかな。
ちなみに簡裁。

司法委員や裁判官の言う事聞いて和解しても後悔するだけ!
自分で決めようね!!

631:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 20:30:27 LJQdd4R80
>>583
キツイ言い方になったのはあやまる。すまん。つい背中をどつきたい
衝動にかられた。「相手が商人だから」と書いたのなら、それを通せと
言いたかった。

 過払請求権は民事上の権利。だから利息も民事法定利率が原則だよ。
でも過払金の返還債務は、商人である業者の貸付と、弁済の受領という
商行為によって生じた。
 しかも弁済金は貸付運用に回し、少なくとも15%から20%の収益を上げて
いることは誰もが知ること。
 だから過払い利息は、最低でも年6%とするのが、当事者間の公平に
合致する。(ほんとは18%でもいいんだ)

 6%で請求する場合、「当事者間の公平」、これ結構重要なキーワードだよ。
ま、双方商人だからとするのもあんたの自由だ。しっかりやりなよ。


632:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 20:40:29 P5E3/Q7e0
過払いによる不当利得変換請求権は、
本年1月の最高裁判決で確定している、
簡裁や地裁で不当な判決が時々出るようだが、
我々には憲法で保障された法の基の平等という権利がある。
減額和解するにしても、
この基本をわかって和解してほしい。
特に弁護士依頼する時には、
依頼時にこの事を守ってもらう約束の上で依頼して下さい。

633:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 21:05:01 TknYEXqOP
>>624
譲歩には「判決をもらわない」ってのもありますけどどね。

私の場合、↓の様な譲り合いなら受けてしまうかもしれません。

債権者(あなた): 早期解決のために元本+6%+訴訟手数料だけであきらめる。
債務者(皿担当者): 判例を増やさないために満額&早期の振込みを約束する。
判事: 判決を出さなくて済ませるために皿に圧力をかける。

正直、後人のためには判決を残すべきですが、みんなができるわけではないし
ただ、和解のテーブルについた時点で皿の稟議の人が減額を期待するんでしょうね。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 22:00:05 o+DRQuXNO
>>633
「判決を貰わない」ってのは勝訴するかも解らない状態では譲り合いの対価として成立しないのではないでしょうか?
「訴訟を取り下げる」という事なら100%自分の持ち札ですが対価になりそうですが、どうでしょうか?

そもそも和解なんて考えていません、何故かと言えばこの件に関しては己には一切非が無いのに(あるとしたら教えて欲しいです)
なぜ譲らなければならないのかが分からないです

話変わりますが今日の裁判で専門的な言葉も多く、少しカヤの外に置かれているような気になったのですが
法知識が無い人間が原告席に座ってはいけないという決まりは内容ですから
法廷での平等を求め専門用語などに注釈と説明をしてくれるように裁判官に求めてもよいのでしょうか?

635:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 22:04:37 gMTXP5SZ0
>>606
アエル(日立信販)はホントに往生際悪いよ
ゴタゴタ準備書面書く暇あったらサッサと払え!って感じ
郵便物の表にデカク債権管理部・・と書いてるし、和解書の返信用の封筒は
料金受取人払いでもなく切手も貼ってないし、ホントせこくて最低
開示にも600円以上費用負担させられたな糞アエル

636:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/18 22:10:50 o+DRQuXNO
そもそも訴訟前に返す気がないと言っていたのに訴訟になったら和解しますっておかしいだろヽ(`Д´)ノ
おまえらが払わないってんから訴訟になってんだろ!裁判所もこれについてサラに説教しろよ!
それに訴状で否認してるのに減額なら和解ってなんだ?


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