06/10/11 10:24:42 7iTAzUgIP
>>213
商法三条も忘れずに
215:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 10:29:34 hjxyTPAGO
>>213
通知書送付よりも即提訴がいいですよ。
提訴しても内容確認に2~3週間かかってるみたいだから。
216:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 10:37:30 W7PQRFwb0
>>214
ありがとうございます。
第三条の定めに基づき双方に適用する事を謳った上で、ということですね。
ついでですから第513条も付け加えておきますw
>>215
はい、確かに過去ログを見ると一杯一杯なのか時間稼ぎなのかは
知れませんがそこで時間が掛かっているのは承知しています。が、何にせよ
「一度連絡したのに無視した」という証拠(武器)を持ちたいと思いまして。
なお平行して訴状も書きつつあります。
217:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 11:04:11 hjxyTPAGO
>>216
なるほど。頑張って下さい!
218:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 11:23:37 EGM5o+N70
セゾン別スレで取引履歴過去10年位しか出さないって
書いてたんですけど出させる方法は無いのでしょうか?
219:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 11:43:35 D0G4YeuM0
残債ありで過払い請求したときの信用情報についてCICとCCBに再確認してみた。
CIC:延滞がなければ登録する項目なし。単に完了と載る。
CCB:延滞あれば債務整理、延滞なければ和解、示談って備考に載るとのこと。
うーん、和解、示談ってやっぱりブラック情報と見られるんですよね。
納得いかんが、やっぱり完済してから請求するか・・・
220:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 11:50:14 0tA4WiS4O
それにしても皿バカだね~。いまだに違法金利とってるよ。過払い請求でおかしくなったか?
221:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 12:17:53 8cQ2fe5v0
教えてください
訴状を作成中ですが、証拠方法のなかで、甲第1号証とか2号証とは
どういう意味ですか?
初歩的質問で申し訳ありません。テンプレ探しましたが
見つかりませんでした。
222:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 12:24:08 7iTAzUgIP
甲 原告
乙 被告
第一(二)号証 連番
深い意味はまったく梨
223:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 12:36:50 8cQ2fe5v0
222さん、有難うございました。
助かりました。
224:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 12:47:35 OOlnau0sO
しょうもない質問かも知れんが、特定調停したら自動的に過払い分って引かれてる?
2年ほど前に調停したけど最近ちょっと気になったので・・・
もし別問題なら今からでも可能かな?
スレ違いスマン。 一応特定調停スレでも質問してます。
225:こんにちは
06/10/11 13:46:00 +T766YG6O
誰か弁使わずに取引履歴の不開示と改竄について皿に
裁判した人はいますか?
226:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 13:46:04 ZJxKWRflO
訴状について教えて下さい。
例えば、過払い金が100万、利息が10万、開示手数料が1000円、慰謝が10万だったとします。
裁判自体、日当請求は後日可能だと思いますが、訴状の訴額はいくらで出すべきでしょうか?
1,201,000円払え。内訳は、過払い金100万、利息10万、開示手数料1000円、慰謝10万みたいに分けて書けば良いでしょうか?
勿論、取れる取れないは別として。
こちらの訴えが訴状である事を考えると、上記解釈で良いのかなっと思いますが、
いわゆる、元金+利息+経費+慰謝料奪取を目論んでいます。
経験者の方、訴状のアドバイスお願いします。
227:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 14:04:08 U3jUdM4j0
>225
そりゃ、居るだろう。
紹介やと弁護士の流れで、弁護士逮捕されてるね。
今BSでやってる、NHK
やっぱり、 大 阪。
228:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 14:07:32 MZKw5A4O0
>>226
訴状の訴額が元本の100万円、利息等は文中に過払いが発生した○月○より~までの
○○円及び支払日までの利息6%を支払え!みたいな感じです。
私は開示手数料、慰謝料の請求は訴状にいれてないのでわかりませんが、
慰謝料をいれると訴状の印紙代金が変わってくるんじゃないでしょうか?
229:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 14:16:41 s4xYHrlm0
ちょっとすまん。
計算書を作っていたんだが、
試しに取り引きのあった5社の履歴を一緒の計算シート
に入れてみた。すると自転車漕いでいた時の様子がはっきり。
だが、個別にみると当時すでにアイフルに過払い発生
してるんだよね。それでアイフルへの返済のため、同じ
日にシンキから借りたりしてる。
これって民法704条の損害の証拠になるんじゃマイカ
(悪意の受益者の返還義務等)
第704条 悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して
返還しなければならない。この場合において、なお損害が
あるときは、その賠償の責任を負う。
すでに過払いで返済の必要ないのに他社で借りて返済しているので
他社を引き直したとしても最低15~18%の利息の損害が明白。
15~18%の損害賠償の請求でok?
230:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 14:39:19 U3jUdM4j0
他社から借り入れたのは債務者の任意。
他から借りてでも払え!と強要の事実でもあれば別だろうけどね。
立証できないでしょ?
ただ、他社借り入れで返済というパターンは29%の複利で借金が増えて
いくっていう盲点。これが俺も含め、多重債務者の実情なんだよね。
借金総額の対価が手元に残ってないという。
231:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 15:15:33 N7KMMfaS0
>>226
お前、他人を説教する前に
自分こそ>>1読めよ。
12スレでテンプレ省略しwikiにまとめてから
無駄な書き込みが増えた気がする。
232:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 15:59:50 ZJxKWRflO
>>228
趣旨には前述のトータル額書いて、本文に詳細説明だけで良いかもですねぇ。
付帯経費、慰謝までに関しては例が出て来なかったので。
>>231
天プレ所か過去ログにも書いて無いから尋ねた訳だけど。
ID拾って脊髄反射する前によく嫁。
慰謝料を含めた場合は訴額があがるとは書いてある。
書き方の事を経験者の方にアドバイスお願いした訳。
233:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 16:01:48 MzSNv5vp0
>>226
>過払い金が100万、利息が10万、開示手数料が1000円、慰謝が10万だったとします
この例でいくと、
訴訟物の価格 金110万0000円
ちょう用印紙額 1万1000円
となり、つまり訴額は、過払い元本+慰謝料で、100万+10万の110万です。
それで『請求の趣旨』は・・・
『被告は原告に対し、金120万0000円及び内金100万0000円に対する
平成×年×月×日から支払済みまでの年5(or6)%の割合による金員を支払え』
この中で・・・
「金120万0000円」とは、過払い金元本+利息+慰謝料で120万です
「内金100万0000円に対する」とは、過払い金元本です
「平成×年×月×日から」とは、最終取引日です
そして『請求の原因』の最後にくる文面は・・・
『よって、原告は被告に対し、不当利得金返還請求権に基づき、金110万0000円及び
取引履歴開示拒否により原告が被った損害金10万の合計である金120万0000円、
並びに金100万0000円に対する平成×年×月×日から支払済みまで、年6(or5)%の
割合による金員の支払いを求める』
開示手数料は、判決が出てから、訴訟費用の一部として請求してください
テンプレには、載ってませんものね
234:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 16:08:13 MzSNv5vp0
ごめん、>>233をちょっと訂正
×「平成×年×月×日から」とは、最終取引日です
○「平成×年×月×日から」とは、最終取引日の翌日
235:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 16:10:38 +LwWQi4q0
こんにちは。
>>前スレ(12)の733さん
「キャッシングで過払いになったら、ショッピングに充当する形で引き直すと
過払い金が多くなった」とのことでしたが、
具体的にどうすればよろしいのでしょうか。
私も同じ状況です。教えてくださいませ。
それから。。。
GEに過払い請求をされる方へ
現在過払い請求通知書を送っています。
先日電話がありました。
相手はゼロ和解を申し出てきました。
もう完済済みなのでゼロ和解になるわけがない、満額でとつっぱねました。
訴訟をするつもりでいることも伝えました。
来週返事が来ます。上司に相談。。。とのこと。
相手はどうも訴訟を避けている感じがします。
GEについてはまたレポートします。
全部で3社あるので、頑張らないと。
236:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 16:29:19 U5T4sn8B0
ネットで色々調べているとこんなの見つけた。
テンプレに入れとくと便利かも。
過払い金返還請求の裁判では、訴状が被告(業者)に届いた時点で、
業者から連絡があり、一気に和解がまとまることがあります。
そして、第1回の期日前に過払い金が回収できて、
裁判を取り下げることがあります。
この場合、第1回の期日は、開かれません。
このように、最初の期日終了前に裁判を取り下げた場合、
裁判を起こすときに貼った印紙代のうち、一部が還付される場合があります。
民事訴訟費用等に関する法律第9条3項1号に基づいて、
還付の申立をすると、多くの場合、印紙代の半額が戻ってきます
(少額の場合には戻ってこなかったり半額よりも少ない額の場合があります)。
これは自動的に戻ってくるものではなく、
申立をしないといけませんので、注意しましょう。
237:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 16:45:33 ZJxKWRflO
>>234
端的に言えば、主張したい部分である元金、利息、慰謝だけを書き、経費関連に関しては事前に主張は要らない訳ですね。
恐らく和解の流れになるでしょうが、その中で勿論かかった経費は払ってね。っと。
砕けて言えば、値引部分的要素も意図しています。
訴訟準備、提出の為に会社休んだ。その分の日当も払え。とも書いておこうかな。
ありがとう。
238:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 17:26:06 AgAaDwMA0
とりあえず、質 問 していいかなー
俺の、アコに対して過払い請求(最初、債務不存在で内容証明発射で、
訴訟してくれ、事件番号が欲しいからみたいに言って来たから、迷わず
簡裁で小額3万で不当利得返還訴訟したんだわ。
まあ、俺和解だろうって思ってたけど、電話来ないから掛けてみると
裁判所に書類提出してますとの事、なんかドキドキしてきたんだけど。
何の書類提出したんだろう????
小額訴訟案件で、大手が本気にならないでしょ。
俺的には、そこから先が見えないのでかなり不安です。
239:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 17:26:41 D0G4YeuM0
235>私は即提訴しました。訴状到着後連絡したらできれば訴訟外で和解したいとのこと。
和解条件が近日提示される予定です。
現在のところ対応は非常に紳士的です。
240:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 17:54:51 U3jUdM4j0
>238
少額訴訟が起きてますヨ> 異義申したて、通常訴訟にしておくれ
>当日は出ないのでよろしく。> 通常訴訟への変更じゃないの?
まったりしてればいい。
241:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 18:11:37 0tA4WiS4O
日立信販って社名変わったの?
242:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 18:47:08 hjxyTPAGO
↑日立信販→アエル
243:213
06/10/11 19:49:15 W7PQRFwb0
内容証明出してきました。
文面作っててふと「文字数制限・・」ってのが浮かんできて冷や汗。
まぁ枚数増やせば良いだけのことではあったけど、知らない人は
郵便局まで行って出直しってことがありそうですね。
ではでは・・。
244:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 20:15:45 1EodHn+K0
明日、ニコスとの三回目の出頭日です。
といっても、和解の調書確認なので10分も掛からないと思うけど
前スレでも書いたけど、260万→250万で和解です。
これで、三件目が片付きました。
6月に始めて、もう10月、、、
アイフル=残債務200万→簡裁にて訴訟、過払金を引き直し10万支払債務ゼロ
アコム =利息込み600万→軍資金が無く、500万で和解
の以上です。
これで、ニコスと合わせて750万取り戻せました。
前スレの2、あたりから常駐して、このスレで13スレ、、、
一件、片づくたびに、なぜか寂しい思いもこみ上げます。
いえ、借金が恋しいのではなく、これだけ燃えて勉強したのは生まれて
初めてかもしれません、その頑張った時間と別れるのが寂しいんです。
後は、丸井だけです。どういう展開になるのか予想がてきませんが
最後の一件、納得がいくまで闘います。
245:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 20:21:31 2cNlssJy0
丸井さん、閉店がゾロゾロ・・?
246:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 20:49:37 Zi0VgPpH0
>>244
お疲れ様です。
貴殿のような先人の方々に過払い請求の道筋を付けて頂いたことを、深く感謝します。
ご武運を!
247:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 21:40:03 s4xYHrlm0
>>244
最後の戦いを丸井相手としている人、多い気がス
俺も最終決戦の相手は丸井とします。
もう少しで他のが全部終わるのでじっくりいきます。
時効まであと2年...
丸井は俺の青春時代の思い出と言ってもいい位お世話になったんだが。
恩返しのつもりで戦います。
248:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 21:41:09 JwnpwfgI0
>>244
アレだな、燃え尽き症候群というやつだよ。
まあこれから、辛いことや苦しい事があっても、この経験が
プラスになるんじゃないか?
少なくとも、地獄の一歩手前から生還したんだから、よかった
じゃないか!
249:248
06/10/11 21:43:07 JwnpwfgI0
ちなみにオレも、来年までには決着付きそう。
苦しかった10年・・・。
来年には結婚出来そう・・。長いこと待たせてスマンかった(涙
250:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 22:10:28 WLUuhAoAO
アイクカードサービスに7年程前に多分29%で70万程借りて、一年半前に完済し解約しましたが、過払い請求できますか?
ずっと天井というより、引き落としだったんで返すばかりで、追加融資はしてません。どなたか教えてください。
251:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 22:14:39 OilQ9QGkO
こんばんは。
つい最近二コスは片付いたのですが、
武富士が内容証明送付後、
電話で訴訟を起こしてくれとの回答でした。
それ以後2ヵ月ほったらかしにしてあるけど、
忙しいから訴訟準備もままなりません。
このまままったりしてていいのでしょうか?
252:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 22:14:59 qf/Vq74I0
>>250
>>1
253:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 22:23:50 7iTAzUgIP
>>250
むしろ何の問題があるのかと
正直、「過払い請求できますか?」と言う質問は何を言っても行動しない理由にされそうで答えにくいです。
一歩目を踏み出しましょう。
まずは>>1をよく読み、そして履歴請求を
ガンバレ
254:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 22:25:44 eCzSTgT60
丸井の取引履歴破棄の主張を正当と認める裁判所がチラホラ出始めたようです。
255:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 22:35:27 eJZJkwzL0
>>250
確実に出来ます。まずは,CFJに履歴請求をしてください。
256:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 22:42:08 WLUuhAoAO
250です。実は今弁護士にお願いして任意整理中なのですが、そいいえば完済したところがあったの思い出したので、もし出来るのであれば、その件もお願いしようと思って質問させてもらいました。
弁護士に聞くのが一番早いですね。失礼しました。
257:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 23:17:11 hePHEFjd0
エイワ、マルフク、ワールドで過払い請求した方いますか?
債務整理(破産)で弁護士さんに相談したら
「やっかいな業者だから難しい」と言われました。
258:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 23:31:01 IUf7KbPX0
>>257
弁護士の厄介な業者=電話1本で丸儲け出来ない業者
っていう意味だから心配無用
259:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 23:47:29 WD68y5b00
>>256
アイクカードサービスとCFJは、別会社では?
たしかいまだにアイクカードサービスは、存在していると思ったが。
>>257
「訴訟をしないと難しい。」という意味。
逆に言えば。「訴訟をすれば、回収可能。」
260:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 23:50:11 7iTAzUgIP
>>258-259
つまり弁護士は面倒がっても自分でやれば簡単ってことだな。
5年以内なら信用情報機関の記録を使って履歴請求も簡単だね。
261:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/11 23:57:27 p6qzbnGw0
丸井今日が第二回目だから弁護士が出てきた
推定計算した分も、通帳等の提出があれば争う気はないみたいだった
店頭で支払った分は立証できない、と言うと
ある程度はやってくれる、とのことでした
ここで言うほど、最悪の対応ではないと思いました
262:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 00:13:23 18P1EnHp0
>>261
他社は、ちゃんと全開示して全額返還してくれるだろ?
263:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 00:24:16 7h7ZiRDG0
>>257
マルフクなら今履歴請求してるところ。
8月に内容証明を送ってその後、2回FAXを送ったが
「時間が欲しい」って内容の郵便が着ただけで
未だに履歴は送ってこない。
判決をみてみると結構面倒な相手っぽいね。
264:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 00:30:03 7h7ZiRDG0
ついでに。
マルフクについてはこのスレで過去2回
質問したことあるけど、反応は薄かったよ。
やってる人がほとんどいないと思う。
とにかく、取り戻さないとつぶれそうな気がする。
265:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 00:36:00 18P1EnHp0
>>264
マルフク、オンリーって少ないんじゃないの?
ほとんどがCFJに逝っちゃったからね。
>>263
内容証明なんて切手の無駄だから、すぐに提訴したほうがいいよ。
266:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 00:37:55 LVbjVV0SP
普通は切手代も請求するだろw
267:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 00:40:52 18P1EnHp0
>>266
どういう根拠で取れるの?
268:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 00:48:17 0KNcUDOM0
257です。
>>258-260さん、ありがとうございます。
友人がいよいよ払えなくなり、彼女の家にはパソコンが無いので
代理で質問させていただきました。
2社共、殆ど限度額いっぱいの残金で10年以上の取引です。
特にエイワ、ワールドは一緒に相談に行った際、弁護士さんが
「殆ど取れないでしょう」と言うアドバイスでしたので諦めておりました。
>>263さん「マルフク」は別の板でもいい話を聞かないですね。
怪しい会社に債権譲渡しているとか。
友人は、これもまた限度額に近い残金があります。
ただ、営業所が無くなってしまい返せずに4年くらいそのままに
なっているそうです。
法律相談に行き、諦めかけていたので友人には「過払い請求」を
起こしてみるように言っておきます。
ありがとうございました。
269:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 03:01:44 aZblT4e30
>>267
勝訴したら、裁判費用は被告に請求する。
270:ごま
06/10/12 03:09:42 ZRdsXHOO0
今晩は、相談に乗ってください。訴状を書こうと思っています。
6年前に完済し、3年前に借り始め、昨年完済しました。
3年前に借りたのは、契約書から利用明細まで全て残っています。
6年前のは、紛失してありません。
3年前の利用明細は、最初のほうは17条書面の返済回数、返済期間の記載が
無く、17条書面では無いと思います。
この利用明細全ては、18条書面の契約月日が無く18条書面では無いと思います
契約書には、期限の利益喪失の記載があります
これらの利用明細を、訴状につけ(みなし弁済の不成立の為)訴状を作る
法がいいのか、それとも付けずに利息制限法違反だとの文言だけでいいのか
教えて下さい
271:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 03:38:48 KjwmFFxRO
みなし弁済をサラが主張するだろうけど、立証するのは主張したサラ側
だからいらないと思う
てゆーか本人訴訟するなら過去スレ読んでみ
かなり参考になると思うし、ほとんどの疑問が既出だとわかるはず
272:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 03:44:58 KjwmFFxRO
あーあとついでに
すべての契約書の写しくれって言えばくれるはずだから、請求してみ
273:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 04:42:47 peY1Yk2w0
訴状はシンプルに。相手に否認の隙を与えない。
引き直したら過払金発生、貸金業者だから悪意、商人だから6%
今はこれだけでも足りるはず。
274:ごま
06/10/12 08:50:56 5N7xestD0
>>271, 272, 273,
有難う御座います。再度過去スレ 読みます。
275:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 09:07:50 Hf05VrQ40
ディックは全情連に加盟してないのでしようか?記録開示書を取り寄せたのですが、(サラ専用)取引履歴が記載されてませんでした。平成8年~平成12年頃まで
取引がありました。
この件に詳しい方
教えていただけないでしょうか
276:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 09:34:12 /wS9SCLy0
>>275
スレちがい
KSC・CIC・CCB・テラネット・FCBJ信用情報開示スレ Part27
277:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 10:03:47 kz4GPCQS0
>270 知人、友達、彼女彼氏が、と言う場合、大抵9割以上は御本人 W
さて、自分からあれこれ証拠は要りませんヨ。
みなしの主張は相手からで、いまどき主張してこないとこの方が多いです。
問題は1度完済済みの過去歴を開示して来るかどうかでしょうね。
一枚でもレシートがでてくればお宝なんですけどね。
273の書き方でOK。過払い発生、返せ! が主文だね。
278:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 10:28:10 GTsADRfHO
アイフル プロミス は
訴訟前に電話交渉で和解が出来ますか?
279:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 10:38:51 Hf05VrQ40
>>276さん
ありがとうございました。情報開示スレにたどりつきました。
280:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 10:53:33 GTsADRfHO
278>> 過払い請求(過去に完済したもの)です。
電話交渉で満額が駄目なら8割位までで
和解する事は可能ですか?
先人の方で出来た方いらっしゃいますか?
281:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 10:55:11 yQQBtO7d0
275>すでに完済後5年経過しているので情報は消えています。
282:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 10:56:16 H9w0Bb6i0
質問
これまで3件の本人訴訟を経験してきました。
今回、簡裁に4件目の訴状を提出しましたが、その際にこちらで引き直した計算書を
甲第1号証として提出しましたが、書記官に別紙計算書として扱われ甲第1号証扱いを拒否されました。
今まで簡裁、地裁とも自前の計算書を甲第1号証として承認されましたが今回は違いました。
そのまま第一回口頭弁論に入り今度は裁判官に甲第1号証を提出しろといわれました。
この場合、自前の引き直し計算書を再び甲第1号証をして提出しても良いのでしょうか?
書記官に尋ねても”自分で考えてください”との返答です。
お願いします。
283:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 11:09:25 kz4GPCQS0
どうして都度聞かないのか?? 言われるままなのか? 俺にはわからん。
訴状と別途提出書類なら甲証、一緒にホチキストメなら別紙と理解しているが。
なんで判事に文句いわないのさ。
284:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 11:15:32 F/puy2YV0
>>282
甲1号証としては,業者の出してきた履歴を出せばよいと思うが。
285:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 11:19:45 mv7yKJ2P0
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286:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 11:22:19 2rIcyyR90
>>257 エイワやっかいとかいう弁イラネ。三和Fのほうがやっかい。
でも信販のほうがああだこうだ言ってきますよ。
287:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 11:25:48 H9w0Bb6i0
>>283
レス有り難う。
訴状と別途提出したのだけど、書記官に甲証と認められなかった。
そのままでも訴状が受理されたので気にしてなかったのです。
判事にもその点をはっきり言ったが、次回甲証を出してくださいの一点張り。
書記官も右にならえ。そこで皆さんのお知恵をお借りしたいわけです。
まぁ被告側の和解を蹴ったとたん、裁判官の態度は急変しましたのでいろいろ
あるんだなぁ、とは思っています。
288:>>284
06/10/12 11:29:18 H9w0Bb6i0
どうも。
業者の履歴を出すつもりでしたが、途中で履歴を取ってその後は自分の振込みなどを
基に計算したので、業者側の履歴では不完全なのです。
289:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 11:34:52 3kOl40rtO
ニコスから慰謝料とれた方いますか?
290:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 11:40:53 F/puy2YV0
>>288
その不完全な履歴と自分の振込が証明できる書類を証拠として出せばよいのでは。
(例)
甲1号証 取引履歴表 (被告作成)
甲2号証 ○○銀行通帳
291:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 11:57:29 F/puy2YV0
>>287
裁判所の判断としては,原告が自分で作成した書類(のみ)では証拠としては,扱えない
と言うことだと思う。
そして,証拠無しでは,被告が自白しない限り,事実認定をすることが出来ないから,証
拠を出せと言っているのだと思う。
そこで,被告の出した不完全な履歴とそれを補完するために使った資料を証拠とし,引き
直し計算の方法(根拠)を訴状(準備書面)に記載して,それらを提出すれば,良いのでは
ないでしょうか。
292:>>290
06/10/12 11:59:29 H9w0Bb6i0
ふたたび、ありがとうございます。
振込みはネットバンクなのでコピーしてみますが、一部ATMでの返済も有り、
その明細も捜してみます。
過去の裁判での被告側の乙証を見てみると引き直し計算書を乙証として提出してきてる
ので、一応こちらの計算書を出してみます。
訴訟ごとに裁判官も書記官もいろいろです。ありがとうございました。
293:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 12:28:59 /wlcoq/z0
>>292
私も、簡裁と地裁では、違うこと言われましたよw
甲第1号証 取引履歴(被告作成)
甲第2号証 引直し計算書(原告作成)
で、簡裁案件はOKだったのに、地裁では
『甲第2号証 引直し計算書(原告作成)は、訴状の別紙として添付するよう、
訂正する。』
って書くよう言われて、あとから『訴状訂正の申立書』を提出しました。
細々したところは、違ったりするんですね
294:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 12:51:28 IUBcqRmi0
SFCGに関する書き込みあったけど、大手サラと同じだから、心配する
必要は無いよ。だいたい、仮にも一部上場企業なんだから、いまさら脅し
なんであるはずが無い。
支配人っていうのが出てきて、紳士的に対応してくれるよw
295:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 13:27:05 H8HxHe0iO
携帯からテンプレ見れる方法ないのかな
リンク先に辿り着かない
(´・Д・`) ←こんな顔しか出てこない
296:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 13:41:27 KjwmFFxRO
>>295
次回からは自分で探せよ
つ讃岐URLリンク(s.s2ch.net)
↑からスレ見てリンク踏むと、いろんな携帯用のブラウザ使える
讃岐夜は混んでて使えないことが多いから、好きな携帯用ブラウザのTOPブクマしてくれ
有料なのはもっと使いやすいから、あとはググレ
あ、もちろんパケ定額じゃないと死ぬぞ
297:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 13:54:39 UYbGYUaD0
過払い請求で燃え尽きた奴ら多いんだろうね。睡眠3時間位で頑張って
このスレの2ぐらいから常駐して早半年。
年内回収終了組になりたいもんだけど、後5社も残ってます。
298:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 14:48:03 I4eKyiMz0
ちょっと教えてください。
支払いの証明として銀行通帳のコピーを
添える場合、必要の無い部分は黒く塗りつぶしても
大丈夫なのでしょうか?
299:298
06/10/12 14:52:42 I4eKyiMz0
言葉足らずでした。
「訴状に添える場合」ということです。
数ヶ月前に残債有りの状態履歴を取り寄せ
今月、ようやく完済したので履歴に無い部分は
手持ちの資料で補うつもりです。
300:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 15:03:55 2UzLMzXh0
>>294
そうだったら問題ないけどそうじゃないことをやるんで問題なんですよ
301:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 15:04:59 2UzLMzXh0
>>298
大丈夫
302:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 15:18:52 B97keEuO0
簡裁の訴状受付担当や書記官にもいろんな考え方の人がいて大変ですよね。
担当によって訴状にケチつけるやつもいるし。
303:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 16:32:39 ROEsCFiUO
一昨日の夕方電話したら、今日履歴が届いた。早い。
これから携帯の電卓機能使って計算してみる。
何日かかるかな。10年分…
304:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 16:47:07 1CAUDD4d0
過払いコム(結構色んなサイトを出している)のサイトに入ったら閉鎖されていた。
ここは前レスで話題になった所でした(元サラ金社員が今、行政書士やってて
必殺裏ワザ秘儀をだして、提訴前に回収してくれるアドバイスをしてくれると
閉鎖したということは逮捕された??
305:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 17:00:56 5gbmHHac0
皆様はじめまして。今現在皿金に260万の借金があります。
内訳:ア○ム80万。10年半のお付合い。
アイ○ル180万。7年半のお付合い。
利息だけ払い続けてマス。。
任意整理に踏み込もうと思いますが、
過払い請求すると戻ってきますか?
返済は1~2回、1日2日遅れた経歴有り。
その他借金は一切無し。。
ご教授下さい。。
306:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 17:09:45 B97keEuO0
>>305
利息にもよりますがアコムはほぼ確実、アイフルもどうか?って感じですかね。
どちらも履歴請求して計算したほうがいいですよ。
仕事に都合がつきある程度の時間が確保出来るのであれば、自分でやったほうがいいと思いますが。
計算して過払い金の額を見た時の喜び、これから支払わなくていいと思う安堵感等喜びがありますから。
307:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 17:23:18 aHPRey9O0
>>304
過払いどころか、事務所のサイトもまとめて閉鎖してるね
本当に逮捕されたのか、もしくは通報されたのかもしれない
308:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 17:48:24 5gbmHHac0
>>306さん ありがとうございます。
309:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 18:45:56 5JI9gnIE0
本日司法書士から和解案の提案がありました。
プロ・・・ほぼ満額
クオーク・・1割減額
計 66万 → 63万 11月末入金予定ということなので和解することにしました。
着手金と成功報酬を差し引くと45万。
みなさん頑張ってください!
310:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 18:52:53 1CAUDD4d0
アコムの履歴(平成2年~現在)の引き直し計算をしようとしたら・
1・・平成2年9月初回~3年5月までの正常利率と遅延利率が空白になっている。
2・・平成11年2月~利率21%になっているそれまでは28%(利率を変えてもらったことはない)(最近2,3年前から明細書に利率が記載されだしてから21%だと思う)
3・・平成3年~8年まで取引がなくなっている。
業者に℡・1・・あれ~おかしいですね・・今、パソコン上では半年分しか履歴がみれないです→(そんなことあるわけない)
2・・契約書の一部を破棄したので、今わからない・・契約書、ある分だけ郵送します~
3・その時(前後)の契約書は破棄したと・・
推定計算(推定利率)で提訴でいいですか?
但し、証拠は
1・・日記(7年12月にアコム30万を何何に使ったとか
2・・他のサラ業者2社の履歴を証拠に(平成2年~現在まで取引中で
平成3年~8年は他社も取引継続中・アコムだけ途中完済、解約するわけない
ぐらいしかなく・・・
311:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 19:50:27 vy5dN9Ti0
八月に10社分まとめて代表者証明事項取得しておいたのですが
予想に反して今月の訴訟提起になってしまいました
証明事項の有効期限わかるかたがいたらお願いします
312:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 20:00:24 VEHAglGu0
>>311
これに限らず、一般的に公的書類の期限は3ヶ月が常識。
313:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 20:02:26 ulSsWNaG0
大体18%で貸してくれるトコがないから29.2%でもいいやって事で納得して借りたんでしょ?
それを今更過払いだから返せ?
悪意の受益者だから5%の利息を付けろ?
いや、金貸しの商売だから商法適用で6%にしろ?
悪法を利用してやりたい放題やりやがって
お前ら絶対にいい死にかたしないよ
314:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 20:08:31 lZKEUBrO0
プロ200(21.9)を楽天(14.8)で借り替えることができそうです。
すでにプロからは取引履歴をもらっています。
プロ自体、期間があまり長くなく、セゾンCと丸井Cの借り換えでも利用しました。
シートで計算したところ、借り換え前のプロ200の過払いはありません。
減額65万でした。借り換え→完済後は65万の過払いになる計算はあってますよね?
またこのように借り換え後の過払い請求はうまくいくのでしょうか?
このようなパターンは過去スレにもなかった様なので・・・
過払い請求と楽天の債務は切り離して考えてもいいのでしょうか?
よろしくお願いします。
315:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 20:25:48 F/puy2YV0
>>314
全て正しいし,過払い請求も可能だが,債務整理すれば,135万について,金利無しの
分割で返済可能になるはずなので,しばらく借金するつもりがなく,ブラック情報が載っ
ても良いなら,こちらの方がお勧め。弁・司への報酬も1社だけなので,5~10万円で
済むはずで,楽天に払う利息で余裕で払えると思われる。
316:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 20:26:09 N0LG9suY0
>>313 気に入らないなら法廷で決着つけようぜサラ金社員。
317:314
06/10/12 20:37:41 lZKEUBrO0
>>315
ありがとうございます、理解できました。
318:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 20:39:57 got29RyM0
>>313
欠陥商品を売っておいて、リコールしないようなもの。
販売時に欠陥があったのだから、その欠陥にユーザーが気づき
修理を求めたら最低限応じないとね。
君のいい分だと三菱車買った奴が悪いってことになる。
319:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 20:45:41 F/puy2YV0
>>310
引き直し計算は,取引日と借入額・入金額が分かれば,業者との約定利息など分からなくてもできます。
アコムなら,再開時請求すれば,途中の取引履歴も出してくれそうですが,変な対応ですね。
320:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 21:06:59 kbri4NKc0
>>313皿の言い分私達は、法律にのっとて業を営んでいます。だったらこちら側も法律のとうり
お金を返して下さい。ってだけの話しだ!何処の消費者金融の方か知らないが君達のボーナス等が
過払い金に充てられてお気の毒に。中小皿の社員なら近い内に失業?元皿勤めなんて再就職あるのかな?
321:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 21:25:06 Gn4uWLOv0
>>313の人気に嫉妬
322:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 21:29:45 1CAUDD4d0
>>319さん、お返事有難うございます。推定計算する前に、履歴が出ていない
取引について推定履歴を作成中なのですが・・
29%より36%の方がいいと思ったのですが・・・
あとひとつ、質問なんですが
出資法29.2%・・2000年というのはわかるのですが
何月か、分かる方おらっしゃいますか??
旧リッチ(クオーク)の履歴・・2000年3月30日完済なんですが
36.5%になっています。
323:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 21:30:36 QRHPVBFEO
>>315
うちなら3万だ。
324:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 21:33:14 ulSsWNaG0
>>316
悪法の為法廷では勝てないからここに書いてるんだ
アホけ?
>>318
その通りだと思っていますが 何か?
>>320
そのうち法改正されますでしょう
この国は君達貧乏人から搾取した金で成り立っています
325:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 21:34:12 QRHPVBFEO
>>303
エクセルは使えない?
基本の計算式を作ってコピーすれば、あとは日付と金額を入力するだけでできるよ。
326:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 21:50:36 rAqzvnaA0
>>294
以前、SFCGについて質問した者です。
SFCGに過払い請求された事があるんですか?
もし経験や情報がありましたら教えて頂けないでしょうか?
327:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 21:50:42 F/puy2YV0
>>322
6月1日施行のはず。それなら,クオークへも請求できますね。
【前スレより】
■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
< 武 > < アコ > < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 > 54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 > 40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 > 29.2%
328:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 21:51:30 RCorOTo8O
まあ、いろんな意見があって良いんじゃない? 皆さん、早く過払い請求しましょう!法に則って。
329:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 21:57:08 VyaPlcXV0
>>214 >>216
6%で訴訟中です。
商法513条は商人間のみではなく一般消費者?にも使えるのですか?
サイトから拾ったのですが少し分かりづらいので
>(利息請求権)
第513条 商人間において金銭の消費貸借をしたときは、
貸主は、法定利息(次条の法定利率による利息をいう。以下同じ。)を請求することができる。
2 商人がその営業の範囲内において他人のために金銭の立替えを
したときは、その立替えの日以後の法定利息を請求することができる。
この2にある"他人"は商人じゃなくてもOK?
330:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 21:57:25 N0LG9suY0
>>326 アホに訴訟で負ける大企業てアホ以下ですか?w
331:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 21:57:38 VEHAglGu0
>>322
>>327補足
2000年5月31日(40.004%)
2000年6月1日(29.2%) ※2000年は閏年だから29.28%
332:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 21:58:34 N0LG9suY0
>>324だったな アホだから許してwww
333:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 22:34:25 TaDzdojL0
俺からしたら過払いなんてやるやつがアホだな。高い金利でしか借りれない
身分の分際で法的処置なんて100年早いんじゃね~の。銀行で借りれないから
サラ金で借りてるんだろ?物買っといてもっと安くできるから金返せって
言ってるようなものだ。俗に言う「汚れ」だな
334:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 22:37:30 LVbjVV0SP
>>329
つ【商法三条】
>>333
ゼロ金利で手に入れた金を銀行は喜んで皿に出資してますが?
335:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 22:48:30 E5xHsh4U0
>>333
どうでもいいから、早く金返せよ
336:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 22:50:57 /wS9SCLy0
皿の負け惜しみって感じの新しいスレたてれ。
337:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 22:55:05 iMLTZ7g70
闇金が法律無視して違法金利とっといて、返せねえだと?
おかしな世の中だな~~日本に変なやつが増えるのがわかるよ。
違法金利で儲けて風俗でもいったのか?何に使ったかしれねえがいい思いしてる
ことは間違いないよ。しかも闇金の分際でテレビでCM流すなんてどうかしてると思うよ
338:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 23:01:55 B9Cc3JBr0
>>293
引き直し計算書はあなたの主張=「別紙」=訴状の一部
履歴は取引を客観的に示すもの=証拠=甲号証
339:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 23:04:30 F/puy2YV0
>>329
商513条
1項 貸し主・借り主の両方共が商人である必要有り
2項 立替者のみが商人であれば,被立替者は,商人である必要はない
商513条は,特約無しに利息を請求できると場合の民法の例外規定を定めた条文。そして,
内容を見ると,利息の請求に関しては,商行為であっても,常に特約無しに無条件で利息を請
求訳ではなく,できる場合を限定している。
従って,過払金返還請求で商事法定利息6%を請求する場合は,寧ろこの条文は使わない方
が,導きやすいのではないかと思うが・・・。
因みに,過払いプロジェクトの書式例では,商法513条は使わずに,下記のように民法704条を使い,
行為が商行為ということから商法514条を適用させています。
>原告は、商事会社である被告との間で金銭消費貸借契約を締結しており、この契約は商行為に属するものであるから、
>この契約上の義務の履行として行われた本件取引に係る弁済のうち利息制限法所定の制限を超えて支払われた利息
>に関する不当利得返還請求権についても商法514条が適用される。そして、被告は、前記のとおり過払金の発生当初
>から民法704条所定の悪意の受益者であったのであるから、各過払金に対してその発生当日から商事法定利率であ
>る年6分の割合による利息を支払う義務がある。
340:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 23:05:56 UsnVTl8jO
洋と言います。現在アイフル200アコム100に昨年からセゾン100ディック50です。にっちもさっちもになり、おまとめの情報収集のため、先週このスレを知りました。
テンプレと過去ログを一気に読み、即5日に履歴請求。アコムは翌日。アイフルは本日受領。引き直し計算と内容証明での請求を明日発送予定。利息込みでアコムで140万アイフル45万となりました。
これをとれば借金チャラ。訴状も準備終え予習に余念がありません。40半ばで子供もいるのに恥ずかしい限りですが本人訴訟で頑張ってみます。
まだ道半ばですが、このスレ見なかったら今頃自己破産!家族離散!マンション売却だった。
後の方のためにも詳細また報告します。
341:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 23:11:52 LVbjVV0SP
>>340
オメ
地獄(-450万)→天国(+185万)
ですか
良い結果を期待してます。
もう二度と借りずに済むことを祈って
342:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 23:17:40 Vk268dxb0
>>334
レス ㌧
>>339
㌧
大変わかりやすく助かりました。
商法513条の適用~は初めて見たのですが論破できそうにないというか
判例がないと難しそうですね。6%については5月のクォーク判決以降
ゆるぎないと思ってはいても担当官が微妙なもので。
343:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 23:26:40 1CAUDD4d0
>>331さん、お返事有難うございました。早いレスで感謝します。
344:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/12 23:38:06 2aMMqn6Z0
おい、俺は、頭悪すぎの人間だ、それで聞きたいのだが、
期限の利益喪失、特約とは、何ぞやと思い3週間位考えて、
今日ヒラメイタ、 この理解でいいのか、教えてくれ。
支払期日までに利息、または、元金の支払いを怠ったとき、、、、
これは、本来こういう意味か、
支払期日までに利息制限法で定める利息、または、元金の支払いを
怠ったとき、弁済期限の利益を失い、直ちに債務の全額を支払います。
それが、利息制限法と言う言葉が無いから、オレは、利用明細書にある
次回お支払額をせっせと収めていたのか?
この理解で良いとしたら、この皿を容認してきた役人にケリを入れてやりたい。
345:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 00:18:08 IPUJpw900
>>344
取引会社と交わした契約の中の「決められた期日までに決められた額以上を支払わないと、
残り全額をすぐにでも払って貰うことがありますよ」と言うのが「期限の利益喪失特約」。
この場合の決められた額というのは、取引会社が決めた毎月の支払額ね。
で、これがあると、みなし弁済の条件の一つである「債務者が自分の自由な意志で支払う」
ことにならならいので、利息制限法を超えた金利はダメよ・・・というのが、最高裁の判決。
監督官庁は、いちいち個々の契約がみなし弁済なのかどうかなんて見ないから・・・まぁ、
容認してきたと言えばそうなのかも知れないね。
346:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 00:24:56 Je77Slwx0
>>333
144 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/12(木) 22:45:29 ID:TaDzdojL0
銀行で借りれないボケどもがサラ金から金借りて返してくれ?
おかしな世の中だな~~日本に変なやつ増えるのがわかるよ。
金借りて風俗でもいったのか?何に使ったかしらね~がいい思いしてる
ことは間違いないよな?過払いなんてするやつどうかしてると思うよ
45 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/12(木) 22:51:10 ID:TaDzdojL0
↑サラ金側の人間が見てないとでも思っているのか?
347:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 00:25:55 Je77Slwx0
>>333
あちこちでなにやってんだあんたw
348:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 00:35:39 bnB5DBPJO
本日アイフルの訴状、簡裁に提出
書記官は親切だったよん
こっちの計算書は甲号証じゃなく、別紙にしてくれと言われた
理由は聞かなかったが、俺も>>338と同じこと考えた
あとアンケートみたいなの書かされた以下抜粋
事前の和解交渉はしたか否か、事前の和解交渉した場合その方法は?(俺は内容証明だした)
なぜ訴訟にしたか(内容証明の返信でみなし弁済主張されたから こんなとこでアイフルの例の文書が役立つとはW)
和解について、1.早期和解、2.適時の和解勧告(うろおぼえ)、3.判決を求む
(ようは過払い+6%+訴訟費用が返ってくればいいので、3と悩んだが一応2にしといた)
俺はこれ1件だからマターリ裁判楽しむわW
349:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 01:30:17 6MAYsy2FO
夜中に来てしまってこんな質問するのもなんだが
借金がある友人と電話していたんだけど
アコムに月15000円支払い元金は2000弱
何度聞きなおししても元金は2000円弱
こんなのってアリ?
アコムとは8年の付き合いだそうだ
驚きで目が覚めてしまった
350:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 01:36:48 v5EFaJII0
>>349
無い。
残債額が多いので,15000円返済しても,元金への充当が2000円弱
にしからならないということなら,あるかも知れない。
351:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 01:41:38 5tyMHXhdO
ゴメン、6社同時にやってるけど資金不足でアコムだけ元本と6%で和解しました。
ほかはきちんと訴訟費用も取るから許してね
352:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 01:43:48 6MAYsy2FO
>>350 つまり利息優先で支払ってるって事ですな
サンクスです
支払ってる本人は分かってないんだろうな
元金支払いは少ないって嘆いてたし
353:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 02:00:01 gwvkZpIT0
>>352
利息優先で払っているわけじゃないよ。金利が高すぎるから元金が減らないだけ。
アコムの金利が27.375%なら50万借りた時の一ヶ月の利息が11500前後
15000円払えば元金へは3500円くらいは入るはずだけど、2000円弱のなるのは
残高が55万くらいの時…。
50万が一応の限度だからほぼ確実に増額しているとは思う。
ただ、8年間も利用しているなら任意整理して金利の引きなおしを行えば
極端におかしな使い方(10万円天井7年の後で60万円1年みたいな感じ)をしていない限り
過払いの可能性は微妙だけど、かなりの減額にはなると思う。
アコムなら履歴はすぐに出すはずだから取り寄せて計算してみることを勧めてみれば
354:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 02:27:44 8PXJnkaD0
>>345
ありがとう、344だ
けいやくとか、ほうりつは、もっと分りやすい言葉にしにゃいかんぜよ。
355:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 11:29:00 W1k0lk3a0
>303
ネカフェに池!!!!
そっちんが早い!wwwwww
2.3時間でできる
356:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 11:30:26 W1k0lk3a0
>304
別に犯罪じゃないだろ・・・・・
逮捕されてるわけがない
357:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 12:18:35 V2PHoLIn0
>>326
私の場合は法人契約で、すでに完済済みのケ-スです。
書類は全て保管してありましたので、
引き直し計算→請求書送付→訴えてください連絡
→簡裁提訴→和解案提示あり→和解 です。
特段どうということはなく、終了しましたよ。
358:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 12:21:49 FbjHz21sP
>>356
弁護士法
77条 (非弁護士との提携等の罪、虚偽表示等の罪)
二年以下の懲役または百万円以下の罰金
359:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 12:40:33 0FFugH5D0
>>357
そうなんですか。噂ではすごい手こずるようでしたので安心しました。
こちらは個人契約で保証人2名、不動産担保、公正証書ありです。
計算するとあと2年弱で過払いになるのでそのタイミングで訴えようと思います。
完済してからの方がいいですかね?
360:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 14:28:54 5bo9xqupO
アコム 内容証明で請求書到着後、初電した。
出資法に基づいて契約・融資を行っているので、
過払い金の発生はないと考えている。
だそうです。
減額して請求したんだけど、さすがに素直に払うわけないかw
さーて、満額+6%+もろもろの提訴の準備だー
361:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 15:12:35 W1k0lk3a0
>>358
なるほど~。書士が弁まがいの事までやってたわけやね
サンクス
362:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 16:49:08 V2PHoLIn0
>>359
それは、各々のご都合があると思いますので、なんとも言えませんが。
いずれにしろ、裁判になった時点で相手の敗訴はほぼ確定なんですから、
こちらはあせらずゆっくりと、相手の出方を見守ればいいのでは?
私も公正証書は作成されていましたが、なんの争点にもなりません
でしたよw
363:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 17:19:08 9MLQcFxQ0
元利均等方式について教えて下さい。丸井案件です。
借り入れ120000円、20回払い、金利27%の例。
初回7420円、残り19回×7500円、総支払額149920円。
頭が悪くて、引きなおし計算ができません。
過去ログで調べましたが、リボ払いばかりのようです。
どなたかお願いします。
364:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 17:39:54 v5EFaJII0
>>363
例えば,こんな感じだろう。元利均等だろうが,リボ払いだろうが,引き直し計算は同じこと。
No取引日借入額返済額日数利率利息 元金未清算残元金過払金の 過払利息
返済額
利息
利息(5%)
元本充当額
1H16.07.01120,0000 18.000%0120,00000
2H16.07.307,42029 18.000%1,7115,7090114,29100
3H16.08.307,50031 18.000%1,7425,7580108,53300
4H16.09.307,50031 18.000%1,6545,8460102,68700
5H16.10.307,50030 18.000%1,5155,985096,70200
6H16.11.307,50031 18.000%1,4746,026090,67600
7H16.12.307,50030 18.000%1,3376,163084,51300
8H17.01.307,50031 18.000%1,2916,209078,30400
9H17.02.287,50029 18.000%1,1196,381071,92300
10H17.03.307,50030 18.000%1,0646,436065,48700
11H17.04.307,50031 18.000%1,0016,499058,98800
12H17.05.307,50030 18.000%8726,628052,36000
13H17.06.307,50031 18.000%8006,700045,66000
14H17.07.307,50030 18.000%6756,825038,83500
15H17.08.307,50031 18.000%5936,907031,92800
16H17.09.307,50031 18.000%4887,012024,91600
17H17.10.307,50030 18.000%3687,132017,78400
18H17.11.307,50031 18.000%2717,229010,55500
19H17.12.307,50030 18.000%1567,34403,21100
20H18.01.307,50031 18.000%497,4510-4,24000
21H18.02.287,50029 0.000%07,5000-11,740160
*H18.10.13227 0.000%00-11,7403650
*合 計120,000149,920
過払元本 11,740未充当利息 381元利合計12,121
365:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 17:42:38 V2PHoLIn0
>>363 >>364
そんなにスレ消化するほどの、案件とは思えないけどw
366:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 17:44:28 v5EFaJII0
失敗しました。スマン。約11,740円の過払いになるはずです。利息は,完済日までの分は15円で
ほとんど付かないようです。
367:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 17:58:04 RmrlFE9Q0
(379)
先月、行政書士に任意整理してもらいましたが何か?
[ 匿名さん ] - 10/13 17:51
368:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 19:00:31 lLi5uPEb0
過払い金返還は最終的には訴訟まで行かないとだめなようですが、返済途中での
債務不存在の内容証明送達の場合はどうなのでしょう?
やはり形だけでも訴訟まで持ち込んでくるのでしょうか。
369:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 19:04:12 SSd2p4000
*債務(過払い)の合計は、J(残元金)+K(未払利息)です。
とありますが、
L (債務合計)は、J-Kですが、
詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい。
宜しく御願いいたします。
370:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 19:24:48 yn30Iurj0
アコムは事件番号確認の電話かけてきたのに、まだ和解の電話してこないなー
371:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 19:27:33 wrqnTRklO
開示請求の内容が全然違うし・・・
でも自分もはっきりした事わからんし・・・
どしたらいいんだ・・・
372:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 19:40:53 d0R6e2NA0
ネカフェにきたらエクセル入ってなかったorz
373:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 20:20:06 DCyyOXd70
何件か取引履歴を郵送してもらったんだけど
利率が記載されていないとこが2件ありました。
それを元にした計算書で請求しても根拠になりますか?
374:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 20:36:03 v5EFaJII0
>>373
業者の約定利息は,推定計算にて履歴をこちらので作る場合でないならば,
引き直し計算には,特に必要ない。
375:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 20:53:09 DWdZsr9q0
>>371
kwsk
376:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 21:03:11 DCyyOXd70
>>371さん、ありがとうございます。
もうひとつ質問させてください。
他に履歴の開示に応じないので、推定計算で請求する業者が2件あるんですが
0スタート(でしたっけ?)で請求してもOKで、それを覆す証拠は
業者側が用意しなければならないっていうことなんですが
こちらが記憶のみで請求した場合、水掛け論というか、何年前からでも
請求出来てしまうんじゃないでしょうか?
それでも推定計算による請求が認められるんでしょうか?
わかりにくかったらごめんなさい。
377:373
06/10/13 21:05:09 DCyyOXd70
↑ごめんなさい。
>>374さんでした・・・。
378:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 21:35:58 v5EFaJII0
>>376
推定計算にしても,頭0計算にしても,業者に履歴を請求しても,業者が開示義務があるのに
開示しないという前提があるので,その部分に関しては,業者に立証責任があるという理屈の
ようですね。
推定計算は,こちらの記憶及び推測によるため,現実と差異がでることもありますあが,それは,
業者が取引履歴の開示義務を履行しないためなので,責任は業者側にあることになる。しかし,
故意に開始日を前倒ししたり,返済金額を大きくすれば,犯罪になる可能性も出てきます。
また,業者側に立証責任があると言っても,最終的には,裁判所の判断になるので,請求
が100%認められるかどうかは,何とも言えないと思います。
379:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 21:55:32 DCyyOXd70
>>378さん、詳しい説明ありがとうございます。
借金はサラ、信販系、全て8年程前に完済しているのですが
その当時は「過払い」という意識も無く、やっと返し終えた喜びで
完済分の控えくらいしか残っていない業者が何件かあります。
根拠にするべき、契約の日時などの記憶も今やあやふやですがw
アドバイスを参考に何とか請求してみます。
ありがとうございました。
380:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 22:04:24 DWdZsr9q0
>>376
私は、丸井とニコスの2件を推定計算しました。
サラが履歴を開示しないのだから、推定計算も仕方がない、
違うと言うなら、それを立証するのはサラの方だと思っていました。
でも裁判が始まると、裁判官もこちらの推定の何らかの根拠(通帳等)を要求してきます。
それに比べると、0スタートは、100%サラに立証責任があるので楽かと思います。
ただし、0スタートにすると推定計算より過払いが少なくなってしまうケースもあるので悩ましいところです。
381:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 22:18:03 v5EFaJII0
>>379
完済後5年以上経過してるなら,悪意の受益者の利息は5%にしておいた方が
無難かもしれませんね。もちろん,商事法定利息の6%で請求することも出来
るでしょうが,この場合,きちんと過払金自体は民事債権(時効期間10年)であ
るが,利息は商事法定利息の6%を請求するという理論構成を組み立てておか
ないと,相手から過払金について商事債権の5年の消滅時効を主張される可能
性も出てくる。
382:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 22:30:13 wm2p2iUM0
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
Google、ワープロ&表計算Webアプリ「Google Docs & Spreadsheets」を公開
ここへ過払い再計算のフォームを置けばいいと思う。
他人のを確認したり便利だ。ちょっと見てみるっす。
日本語でなくてもOKかな。
383:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 22:36:37 FbjHz21sP
時効は大丈夫でしょ、最高裁判決があるから
384:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 23:24:51 9KL7RlXnO
>>380
>ニコスは推定計算より
>0スタートにすると早く解決できますよ。
自分は半年かかりました。
385:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/13 23:58:13 DWdZsr9q0
>>384
0スタートにすることも考えましたが、50マソ程少なくなってしまうのです
推定計算の根拠も希薄ではありますが
差額を取引履歴を廃棄された慰謝料として請求できないかな?
取引履歴の廃棄って、証拠隠滅だと思うんだけど、民事では罰せられないのかしら
386:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 00:10:32 lR5+S0pc0
平和堂に対しての過払い金返還請求(自力)に取り掛かっています。
(完済・解約済みです)
訴訟前、請求書(利息5%付き)送付後、 電話で交渉しましたが
「調停しないと支払えない。」
「悪意の受益者うんぬんは否定しないが利息6%は反論します。」との事でした。
簡裁に提訴(満額+6%+訴訟費用)して第1回目口頭弁論、1週間前になって
平和堂から答弁書が届きました。
過払いは認めるそうですが6%は争う内容でした。
(↓平和堂からの答弁書です。)
遅延利息については、商法に定める商事利息は適用されず
法定利息である5%が適用されるものである。
商事利息は当事者双方が商人である場合にのみ適用されるものであり
当事案においては該当しない。
その趣旨は会社等商人であれば その資金を運用し年6%以上の利益を
上げられるだろうということを考慮し法定利率の5%を超える利率を
認めたものであり、その資金を民間人が運用しても5%を超える運用は
出来ないと考えられる。
銀行に定期預金しても1%に満たない利回りしかないのが現状である。
平和堂からは↑の答弁書が届きましたが
この場合、6%で勝ち取るのは難しいでしょうか?
どのように反論したら良いでしょうか?
先人の方々 どうかアドバイス宜しくお願い致します。長文スミマセンデシタ
387:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 00:56:38 1PT+7J5j0
>>386
引き直ししても18%も取っている金融業者が何を言ってやがる
388:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 00:57:59 /UDYCXYa0
相談スレでも書いたのですが、こちら紹介されましたので改めて。
ウチの母の弟、コンビニやってたんですが、廃業してウチが貸した金
を返してくれないのですが、なんでもコンビ二開業資金を20年前利息
28.9%で2000万借りて20年、つい最近支払いが終わったそうです。
これ、過払いになってると思うんですが、どうなんでしょう?
本人を弁護士さんのところに行かせて相談させるべきでしょうか?
389:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 01:19:46 TSJluYoj0
>>386
先人じゃないけど、多分コレで行けると思う。
>遅延利息については、商法に定める商事利息は適用されず
>法定利息である5%が適用されるものである。
>商事利息は当事者双方が商人である場合にのみ適用されるものであり
>当事案においては該当しない。
相手は、なんで商事利息が適用されないのか理由を具体的に言ってないよね?
相手は貴方に商売でお金を貸したのだから、商法第3条により商事利息が適用されなければならないハズ。
ただ商法を主張したとき、民法上では債権の時効は10年(民法第167条)だけど商法上では5年(商法第522条)なので、
その部分は注意が必要かも。
商法第3条(一方的商行為)
当事者の一方のために商行為となる行為については、この法律をその双方に適用する。
商法第522条(商事消滅時効)
商行為によって生じた債権は、この法律に別段の定めがある場合を除き、5年間行使しないときは、時効によって消滅する。
ただし、他の法令に5年間より短い時効期間の定めがあるときは、その定めるところによる。
民法第167条(債権等の消滅時効)
債権は、10年間行使しないときは、消滅する。
390:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 01:33:22 tkFc0fxH0
その辺は、兵庫弁の判例検索で探すと良い。
6%と商事の関係ですぐ出るはず。
下級裁判所の判決文では民事5%というのをそのまま言ってる。
民事利息として5%ではなく6%を当てると言ってるのが多い。
10年の時効をとり、なおかつ6%とする。
不当利得を持って商売している。と出てくる。
流れとしては民事、商事と1%での争いがおおいけど、そろそろ利限法での
18%とかで利息請求する強者が出てくることを願う。利息は判事任せ。
391:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 01:40:08 TSJluYoj0
>>388
どういう契約を交わしたのか解らないから何とも言えないけど、過払いは発生していない確率の方が高いんじゃないのかな?
コンビニ出店を条件に貸し付けたのなら、利息制限法ではなく出資法とかの話になる希ガス。
念のため無料の法律相談所等に行って聞いた方が良いかもね。
392:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 01:41:52 /UDYCXYa0
>>391
了解です。有難う御座いました。
393:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 01:42:23 18p2xtCyO
>>385
よかったら0スタート計算の過払い金額と未開示期間教えて下さい。50マソ程少なくなってしまうのは痛いですね。
もう訴訟されましたか?
394:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 04:32:07 6DJ+uFHDO
50万も違うってことは未開示期間が長いってこと?
395:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 07:27:44 GYl8e+mCO
2件和解(内1件は訴訟前)。振り込まれたら次に充填。
あと2件、頑張るぞ。
396:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 08:24:39 dmhWHtIG0
完済・解約後5年6ヶ月たつのですが
過払い請求の時効になってるのでしょうか?
397:383
06/10/14 09:02:46 XSzKvpYRP
>>396
10年
398:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 10:01:50 5b/Bm0xl0
312 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日: 2006/10/14(土) 02:19:17
>>302
プロミスは少し前に過払い裁判で勝訴したらしいよ!
その判例があるから最近はかなり強気できてるみたい。
それに乗じて武富士も調子に乗ってるらしい。
399:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 10:04:38 eJJ9Am2D0
>>393
ニコスなんですが、先週第一回口頭弁論を終えました。
残高14万、昭和61年から平成7年の約10年間を推定計算し、過払金は約100万です。
ニコスの主張は、不当利得返還請求権の立証責任は原告にあるので、推定計算の根拠を示せと、
カードはショッピングのために作られたので、キャッシングの利用開始は相当後になり、14万の残高もほとんど減らない(全て推測)でした。
400:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 10:41:54 BwdOYSlg0
>>398
地裁判決でしょ 高裁に控訴したらいいだけの話
最高裁で判決がでているんだから絶対に負けないよ
まぁ時間稼ぎしてるだけだね
そもそもソースを出してない時点で信じてないけどねw
401:386
06/10/14 11:17:42 lR5+S0pc0
>>387
>>389
>>390
アドバイスありがとうございます!
兵庫弁の判例は
●神戸地裁洲本支部 GE(6%)
●神戸地裁洲本支部 平成17年(ワ)第80号 不当利得返還等請求事件(平成18年8月8日言渡)
で宜しいのでしょうか?
402:名無しさん@ご利用は計画的に
06/10/14 11:47:11 RRs9W5cD0
>>398 でもどういう判決で プロミスが 勝訴したのか
知りたいですね。
403:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 12:06:04 ScZuP5Co0
実際、去年の今頃は、新潟や埼玉でみなし有効の裁判例が出ていた。
判決後、対協が大弁護団を組んで控訴したところまでは確認。
404:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 12:14:37 7480CR/Q0
>>397
ありがとうございます。
+6%がついたら5年分でいいおまけがつきそうです。
405:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 13:05:46 +LkwyWXmO
任意整理を弁護士に去年7月に依頼しています。
8社あった内丸井だけが履歴を開示してくれないと弁護士事務所はいいます。
丸井は和解とか履歴を開示してくれないと聞きましたがそういう所でしょうか?
406:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 13:27:37 U6lhxeNr0
>>386
> 商事利息は当事者双方が商人である場合にのみ適用されるものであり
これは,嘘!当事者双方が商人である必要があるのは,商法513条1項
で定める金銭消費貸借取引において,特約無しに利息を請求できると場
合の要件であり,これは,利息請求の根拠の要件であり,商事法定利息
の適用の要件ではない。過払い利息の場合は,発生根拠は民法704条
より求めるので,この要件は不要。
407:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 13:59:58 T694L33z0
プロミスは10年以上前の時効等についてや高額な請求は、結構粘るみたいですけど
10年未満の単なる過払いについては第2回前までには和解に持ち込めるみたいです
某書○○の方が話していました。
408:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 14:22:39 KEIbUPbi0
携帯専用消費者金融検索サイト
URLリンク(hp.tcup.jp)
409:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 15:45:43 PsgIJaly0
age
410:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 16:03:24 VbaBTdQQ0
審査の謎・カラクリを暴露
携帯版・PC版
URLリンク(blog.livedoor.jp)
411:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 17:17:15 UdsHvIOs0
疲れた・・・・・・・・・
412:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 17:25:52 Lz+evGRy0
やってられない
もう利息はいらないから元金だけ貰って温泉にでも行こうかな
413:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 17:46:06 BWYyH2CQO
↑いかん。カンガレ弱気になるな。初心忘るべからず。
414:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 17:53:05 Lz+evGRy0
>>413
ありがとう
なんとか頑張って6%利息取ります
415:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 18:58:13 Cta5uus20
電話でちょっと強めの言葉で拒否するだけ。
それだけで何万円も違うと思うと、十分頑張れるだろ?
何万円も稼ぐには、どんだけ働かなきゃイカンかと思うと・・・。
416:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 19:23:47 AbTVpDNK0
弁をはさんで過払い請求することにしたんだけど、
アコムから請求の電話があって、「弁護士が介入しました、受託してもらいました」
と伝えたら、別のにーさんがでてきて、丁寧なことばではなししてたんだが
最後に唐突に「こちらからお話したいことがあった場合には直接ご連絡してもよいですか?」
と執拗に迫ってきた。
「全て弁護士に一任してます」って言ったんだが、あまりに執拗だったんで
もしかして、弁介在してても、直接泣き落としで弁に強攻策とらせないように
する複線だったんだろうか・・。
417:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 21:54:24 Nbq6Z7EiO
先日ディックから「契約書が古いので書き直してほしい」と
連絡あったのですが書き直しても問題ないっすか?
因みに13年くらいつきあってて残100程あります。
418:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 22:01:05 M3tuIFrf0
>>417
絶対やめとけ。
てか13年で天井か?過払いなってるだろ?
419:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 22:29:27 B5PNLji80
>>398
業者乙
420:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 22:40:14 Rp9DmSKyO
似たような話ですが、先日取引履歴の開示請求をした所(三和ファイナンス・完済済)
から『履歴の開示前に契約書の記入をお願いします。当時、契約書をご返却されていないもので。』との事。
確かに、契約時に郵送で契約書を送ってもらい、後から記入後返送をしたかは?
ただ、履歴の開示には関係ないとは思うのですが…どうでしょう?
421:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 23:00:20 Nbq6Z7EiO
>>418
過払い時の策なんすかね?まだ履歴開示してないんだけど請求したら
「とりあえず契約書書き直ししてくれ」とか言われそうな気が…
422:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 23:00:33 OA00zYAO0
>>420
契約書を返却されてない?うそ臭いから気をつけたほうがいいですよ。
423:名無しさん@ご利用は計画的に
06/10/14 23:01:08 RRs9W5cD0
私は完済後3年たってるからということで三和から開示ができないと
いわれました。完済後からどのくらいたってますか?
424:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 23:09:19 Rp9DmSKyO
>>422さん
やはり、ウソくさいですよねぇ。
>>423さん
完済後、4年くらいです。3年だったら開示できますよ確実に。
425:今日のところは名無しで
06/10/14 23:18:14 xNOY48mN0
>>420
取引履歴の開示
貸金業規制法19条、同17条1項、または商法19条3項、会社法432条
2項
判例、最高裁キャスコ判決(平成17年7月19日)
426:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 23:19:22 MzsgU+Pb0
三和ファイナンスか・・・・
実は俺8月の終わりに弁護士に武富士(22年継続)と三和ファイナンス(12年継続)
で過払い請求依頼したんだが、9月23日に弁護士事務所から書類届いて
武富士過払い400万請求、一ヶ月以内に全額和解なければ提訴という話だったが、
三和ファイナンスの件はいまだ連絡無し。
427:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 23:27:37 NQ+KYn8sO
プロ80 借入期間5年 武80 借入期間6年 丸井 50 借入期間5年、まだプロ、武は満額借りてます。これで返還請求できるでしょうか?
428:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 23:32:18 MzsgU+Pb0
>>427
うまくいって債務ちゃらくらいだと思う
429:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 23:34:09 MzsgU+Pb0
いや、やっぱ債務残りそう。
過払いチェッカーとかやってみそ
430:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 23:40:18 tS44SBzT0
>>427
貸金返還の反訴提起されるぞwww
431:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 23:46:45 NQ+KYn8sO
427です。ありがとうございます。債務減った場合、自分にとって不利になることはなんでしょうか?
432:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/14 23:55:36 MzsgU+Pb0
>>431
サラ金から金借りれなくなるだけ(おおまかに言うとね)
433:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 00:13:28 VRM1pacN0
>>427
業者名を略するなと何度書いたらわかるんだボケが
434:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 00:20:55 sAuo9R8QO
431です。ありがとう。それは全ての所からですか?
435:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 01:22:41 gy+488fkP
>>427
一ヶ所づつ完済解約しながら順に過払い請求として片付ければ記録は残らないのですぐにでも他の皿に借りられます
皿との縁を切りたいならまとめて任意整理も
任意整理(債務者)と過払い請求の違い(債権者)って交渉時の気分の違いだけな希ガス
436:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 02:12:10 6w8E/XAqO
個人で過払い請求初めて、相手が手強いまたはスムーズに進まないからの理由で途中で弁に切り替える事可能ですか
437:名無しさん@ご利用は計画的に
06/10/15 03:24:24 VO0p2y1M0
>>424
それが三和とかなりもめて 財務局とかいろいろいってもらったんだけど
だめで 他の人もみんな完済後3年たったら 出してないって 間違いないって
断言してたんですけどね。 法務部のものが。もしそれが うそだったら
かなり 追い詰められるんですけどね。
438:名無しさん@ご利用は計画的に
06/10/15 03:25:44 VO0p2y1M0
三和は平気で弁護士のことも無視しますからね。
439:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 03:29:52 gy+488fkP
>>436
最初に頼めるなら後で頼むのも同じですよ。
>>437
裁判官の印象も悪そうですね。
判決もらっちゃえ
440:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 10:14:52 JoXtpt1wO
>>437
3年で履歴出さないとか有り得ないので、
財務局にクレーム→内容証明で請求→不開示損害賠償請求で
30万で訴訟を起こすってのはどう?
441:名無しさん@ご利用は計画的に
06/10/15 10:37:53 VO0p2y1M0
>>440
貸し金業法では3年だけ保存義務があるということなので財務局も
指導できないとのことでした。 ただ訴訟してなんとかしようとは
思いますが。
442:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 11:51:52 tyLGlxnJ0
URLリンク(homepage2.nifty.com)
ここ。
443:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 15:31:36 gy+488fkP
>>441
金融庁の行政指導には以下の基準が問題になるんでしょうね。
帳簿の保存義務(貸金業の規制等に関する法律 (帳簿の備付け)第19条)
URLリンク(www.houko.com)
帳簿の保存年限("貸金業の規制等に関する法律施行規則 第十七条")
URLリンク(law.e-gov.go.jp)
しかし、過払い金請求者には以下の最高裁判例が出ています。
URLリンク(www.courts.go.jp)
>3 しかしながら,原審の上記判断は是認することができない。その理由は,次のとおりである。
(5)
[...]
>貸金業者は,債務者から取引履歴の開示を求められた場合には,その開示要
>求が濫用にわたると認められるなど特段の事情のない限り,貸金業法の適用
>を受ける金銭消費貸借契約の付随義務として,信義則上,保存している業務
>帳簿(保存期間を経過して保存しているものを含む。)に基づいて取引履歴
>を開示すべき義務を負うものと解すべきである。そして,貸金業者がこの義
>務に違反して取引履歴の開示を拒絶したときは,その行為は,違法性を有し,
>不法行為を構成するものというべきである。
444:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 15:49:55 eNOCIH6A0
結局サラの監督官庁はどこよ?
445:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 16:14:54 iVEbMD8/O
↑ないよ。だからやりたい放題。一様、金融庁かな?
446:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 20:00:23 XCfupSeJO
ヤフージャパンのキャッシング年利26.28%やったんやけど過払い請求できるんかな?毎月の請求はオリコからきてたんやけどヤフーかオリコどっちに履歴開示を依頼したらいいのでしょうか?
447:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 20:55:02 Otsi/MZUO
履歴の件だけど財務局にちゃんと苦情入れましょう。
無駄ではないよ。
448:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 20:56:43 Otsi/MZUO
スマソ、指導できないと言われたのか…きついね
449:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 21:12:37 iVEbMD8/O
↑それでは、信用機関とかに問い合わせするとよいですよ。
450:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 22:40:47 JdCfMm4P0
過払い金返還請求で現在の他社債務を返済しるつもりで司に依頼してるのですが
来年1月で解雇されます
こうなるとやはり任意整理になってる現在の債務はマズイ事になるのでしょうか?
和解契約はまだないでつ
451:名無しさん@ご利用は計画的に
06/10/15 23:41:13 VO0p2y1M0
>>金融庁にも報告したがだめでした
おまけに 財務局にはわたしはあなたの代理人じゃないので
あなたのためには動けないといわれた。
三和は会社としてそうしてるということで文書ももらったので
徹底的に戦うつもりです。
452:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/15 23:49:35 NqNzAg3e0
>>450
> 来年1月で解雇されます
解雇とは,あなたが現在勤めている職場をクビになるということですか?
返済できる原資の確保ができるのであれば,何ら問題はありません。
453:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 00:58:58 1hK4CN+E0
前スレ911でMac用ソフト探していた奴いたが、
StuffIt Expanderで外山の.exeファイルが解凍できるぞ。
Mac版Excelではマクロが無効でボタンが押せないから
計算書に直接入力するしかないが、やってみろ。
454:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 02:34:17 6KA7gaWvO
契約書って書き直したら、それ以前の過払いは無効になるんですか? 十年以上付き合いのある某サラ金で最近、金利を29から25に下げてもらったんだが…
455:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 02:38:46 xUwBweAVP
どんな契約も以前の過払いを無効にはできませんよ。
456:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 02:44:52 6KA7gaWvO
↑ 夜中に返答、ありがとうございます。気になって寝れなかったもんで。
457:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 02:54:11 w/X0MlNG0
>>455さん
ありがとう
俺もその辺気にはなっていた
俺も一社過払い13年って言うのがあるから
それが無効になるとかなり金額に影響するからね
458:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 04:47:30 O3OndZHT0
スミマセン。質問させて下さい。
19日に第1回目口頭弁論があります。
2日前にサラ側から答弁書が届いたのですが
まだ、準備書面作成していません。(多忙の為、これから作成です)
サラ側が欠席の場合は事前に準備書面を相手に提出しなければ
こちら(原告)は訴状を読むだけになるのでしょうか?
サラ側が早めに答弁書も出し,初回期日に出廷した場合でも
こちらが作成した準備書面は被告と裁判所には送らず
当日に持参でも宜しいのでしょうか?
それともギリギリでもサラ側と裁判所には
FAXを送っておいた方がよいのでしょうか?
宜しくお願い致します。
459:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 10:01:11 LUrmxAWP0
初日で稼ぐことができますよ!
必見です!!
URLリンク(ameblo.jp)
460:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 10:02:01 EuGAHR5v0
聞かれれば、おって準備する。後日提出する。
一生懸命準備する必要もない。裁判って長いよ。
その間に和解する事もあるんだから、無駄な努力も減らそう。
一回目ってのは訴訟の事実確認、2回目の期日を決めに出向くような
ものです。仕切ったばかりって感じかな。
聞かれるとしても"原告から支払いのお願いしたことはありますか?"程度。
口頭で十分です。
461:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 10:02:24 MMlBpw9q0
>>452
レスありがとうです。。職場が運営停止となりますので解雇です
過払い金自体は他社債務を超えていますが、それが回収できるのか
どうか。。私が不安なものでして・・」
462:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 12:16:23 HdfS62HEO
裁判所の別室で和解は、元本+6%と訴訟費用の条件を認めさせても、
何か不利益になることはあるでしょうか?
463:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 13:56:47 KAmDeh3UO
>>462
不利益にならない条件で和解すればいいんでない?
464:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 14:00:43 AA5LPS7A0
教えてください。
簡易裁判所に提訴する場合、自宅の最寄の簡裁にするものなのでしょうか。
例えば、東京の場合、自宅の最寄は八王子簡裁だが、東京簡裁に提訴をするのとかはダメなのでしょうか。
465:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 14:03:26 +1ZDsIWOO
>>464
どこでもいいんじゃない?
466:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 14:38:53 EuGAHR5v0
簡裁も縄張あるよ。
自分の管轄か、被告の支店管轄内の簡裁。
467:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 15:35:25 ZyXU0VaG0
すいません。質問させて頂きます。
先週、オリコの窓口に残金全額支払いにいきました。ついでに、契約書の返還を
もとめたのですが、ないといい返してくれませんでした。女なので、甘く見られたのか
それとも、普通は、返還しないのでしょうか?よろしくお願いします;;
468:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 15:57:07 +0DGfRo3O
>>467
契約書がない→ありえない。何故ないのか理由は聞きましたか?
469:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 16:22:57 jUzp2Eri0
俺もオリコは会社の方針で返さないといわれた
470:今日のところは名無しで
06/10/16 17:15:53 bQifQHo80
>>464
俺の場合、管轄内(原告の住所)じゃないとダメと言われた
田舎なので、離れた市内の簡裁で提起できるか聞いた回答です。
ただ、「絶対ダメ」という感じではありませんでした。
「原則は、原告の住所所在地の簡裁」て感じを受けました。
471:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 17:36:20 AA5LPS7A0
>>466,>>470
ありがとうございます。
やはり最寄の簡裁のほうがいいみたいですね。
472:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 17:54:45 tjT4XuZn0
先人様、よろしくお願いします・・履歴に平成2年~現在の取引で・
平成11年12月契約になっていて、いきなり利率が
21%になっています(それまで29%だったのに)
私の記憶ではここ2年(明細書(18条書面)に返済回数や利率や、
あと諸々・みなし弁済対策をやり出してからだと思います
(21%になったのは)。
1・・業者に11年12月に利率、変更したときの書類を申し込むと
破棄したと言われました。
取引履歴そのものが本物か、どうかわからないです。
利率変更の契約書がない限り、推定で平成11年12月以降も
29%のままで計算していいんですか(2年前まで)??
473:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 17:57:13 tjT4XuZn0
↑472付け加え
推定計算で提訴予定
引き直しの前に推定履歴を作成中です
474:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 18:00:49 JZvbKuei0
>>472
取引日,入金額,借入額の情報が有れば,約定利率は関係なく利限での引き直しはできるのですが。
約定利率が必要なのは,取引日・入金額等のデータを推定で作り上げるときです。
475:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 18:02:56 JZvbKuei0
スマン!推定で,作るわけなんですね。相手が約定利率を出してこないなら,
29%でやっても構わんと思いますよ。
476:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 18:25:33 tjT4XuZn0
>>475様、有難うございました。
最近の大手は、まともに履歴を出してくると聞いてましたが・・
1・アコム一部履歴しか出ない・初回から1年ぐらい利率空白、
2・武富士、プロミス、アイフル、クオーク・一部履歴でない
はぁ~
477:303
06/10/16 20:08:54 kb1l6aLlO
>>355
㌧クス
P社の履歴は見やすくて、計算しやすかったよ。
夕飯タイムを挟んでも、約4時間で終わったし。
結局、過払いにはなってなくて、約90万の減額程度(ガッカリ)
ちょうど1年後から過払いになるみたいでした。
478:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 20:41:34 5rfypu8t0
武富士って第1回期日前に連絡してきますか?
479:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 20:45:43 utv+3Iah0
それは完済済と天井では違うんだよ。
480:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 21:43:17 fP2Kbfmn0
>>477
10年でも過払いになりませんでしたか?
481:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 21:45:26 WspcTzCL0
>>462
それ以外には、個人情報で完済にしないで延滞にされる事があった。
俺は被告に電話して訂正させたよ。
482:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 21:49:54 WspcTzCL0
>>465-466
状況により原告の不利益になる場合があります。
詳細は伏せますが、その場合でもその分請求することも出来るので、かえって被告不利のケースも。
483:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 22:45:48 3qOItIts0
俺が削除放浪クマ男だ!
⌒Y⌒Y⌒Y__----_⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y ( (
__-- \ ) )
/ / ̄\ \ ( (
/ __ | O \ _,,,,,,,,,,,,,,,_ ) )
/ / \ / | ,,,-‐''"~ ~゙ヽ、,,----、.,,,,_
/ |O _--__ / | .,,r''~ ゙ヽ、 `ヽ、
| __ / V | / ゙i, `ヽ、
| V |-__ | / i, ゙i,
| |_ / / ,-‐''''''~~~'''''‐-=./ i ∵∴ ゙、
| /---- / / ‐''"~´ i' ∵∴ .:.::::i':::.. ゙,
\ / \__/ / .i .:.::::/.:.:.:.. i
\ \/ _--/ ノ .:::::::/:::.:.:.:.:. i
--___U--- i ./ .:.:.:.:.:.:/,;.:.:.:.:.:.:. }
i' / .:.:.:.:.::::::; ' .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..........:.:.::
484:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 22:49:36 xUwBweAVP
>>467
貸金業法違反ですね。
支店ではなく本社に連絡したのでしょうか?
485:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/16 23:30:48 01TE/XlG0
テンプレ充実してきたのでアフォな質問が減りましたね
486:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 03:40:17 VUnMAwKsO
>>480
付き合い自体は10年ですが、最後の増額が2年前だったので…
487:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 06:55:02 AkplDL5/O
アイフル相手に残債有り状態で過払い請求したのですが
事件番号知らせてくれと、電話が有りました
訴状が届くから良いでしょう、と答えたのですが
知らせる方が良いのでしょうか
ちなみに提訴する事を伝えていたのにも関わらず
速攻で延滞情報載せられました
一歩も引かない覚悟です
488:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 09:57:06 4zzebA26O
提訴した後、こちらから和解の打診をしても問題ないですか?
もちろん過払い+6%なんですが…。
事件番号がでてこちらから和解の連絡したい場合、どういう話すればいいのか教えて下さい。
お願いします。
489:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 10:26:50 ELF3PmDTO
>>488
どんな話と言われても、お前がどうしたいかであって、ここで聞く方がおかしい。
490:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 10:42:20 BCG7wh5pP
>>488
七割和解でなく、早くいい条件で和解したいなら「和解したい」とは決して言わないこと
「提訴したので判決までお付きあいください」とでも言っとけ
491:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 11:46:25 txOpRy6zO
武富士に事件番号出たから電話したんだけど、期日通りで事前和解はしないとのこと。
じゃあ判決までですね?と話したら、どうぞご自由にご勝手にしてくださいとの事でした。
自信があるみたいでした。判決まで頑張ります。
492:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 11:59:57 lwxUFYJAO
契約してから解約するまでの取引履歴を
一連して引き直したら約30マンの過払いになりました。しかし、
向こうは 途中で一回完済しているのを別々に計算して
約11マンだから10マンで和解しましょうか-? と言ってきました。
「もし訴訟をしても来年の夏くらいになってしまいますよォ-」
と言われました。
初回は 七日間無理息で、
昔、 一回全額返して 次にまた借りる時に
無利息にならないのか? と電話したら
「なりません」と言われました。カードも同じです。
詳しい方 いらっしゃいましたら教えて下さい。
宜しくお願い致します。
493:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 12:20:40 yeU/LEzT0
>>491
武富士は、粘らないと駄目みたいですね。
嫌がらせもあると思いますが、訴訟件数が多すぎて追い付いてないんじゃないでしょうか?
私も武富士には判決もらうつもりでやってます。
担当者の対応が非常に横柄で絶対に許したくないですね。
>>492
簡裁案件なら提訴後、約一ヶ月半で第1回の期日がきますよ。
いくらなんでも来年の夏と言う事は無いと思いますよ。
単なる嫌がらせじゃないですか?
スパッと提訴すれば相手も和解に応じるんじゃないでしょうか?
494:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 12:33:02 BCG7wh5pP
今時個別取引の主張をしてるのはどこの皿よ?
中断期間はどれくらいでしょう?
下を「当然充当」で検索しれ>>492
URLリンク(www.hyogoben.or.jp)
495:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 12:33:44 vMNAcrXA0
サラ勝訴の話が出てから、サラが強気になってきたのか?
496:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 12:37:18 //7Z8XqVO
弁護士に依頼してあるのですがこの間数社あるうちの1社が和解して戻って来ているといわれましたがこの様な場合はその返還して来たお金は残り全社返還が終わらないと本人には戻らないのでしょうか?
497:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 12:39:26 BCG7wh5pP
9月決算前の社内/社外ポーズでしょ。よくある話
強気も短期的には効果があるかも知れないけど、手間がかかる上に判決を受ければ自分の首を絞めるだけですよ。
498:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 12:40:09 yeU/LEzT0
>>495
件数が多すぎてパニックになってるだけだと思いますよ。
判決までいけば、必ず原告に有利な判決が出る事を信じています。
ただ、サラは裏で何をやってるのか判らないから注意が必要ですね。
499:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 12:42:29 BCG7wh5pP
>>497
なぜ自分が雇った弁に聞かないのかと子一時間(ry
500:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 13:09:00 0GZRNy7/0
相当特殊なケースか変な条件でも付けないかぎりは負けることはない。
勝ち負けというより、確定を待つだけ。
いつまででも待ってやる。
501:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 13:12:32 q6crvkJe0
一般的にはどうかって事が聞きたいんだろ。ウザかったら
弁護士の事は弁護士に聞けとテンプレに書いとけ。
502:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 13:59:30 OQKbzep20
>>500
自分も判決でるまで頑張ります。
相手が泣き入れてきても絶対に和解しません
503:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 14:01:38 kL1Yb3g40
ばかだね、サラ金から金取ったら一生ブラックリストだよ。
一生ローンは組めないよ
504:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 14:03:22 kL1Yb3g40
まー人生終わってるからいいんだろうけどな
505:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 14:29:02 IgdmmbeDO
>>504
色んな過払いスレでお疲れさん
506:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 14:31:43 kL1Yb3g40
はい、おつかれさま
507:298
06/10/17 14:46:08 BWsfuDVG0
>>503,504
何言っても無駄だよ。
哀れな奴だな。
508:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 14:49:10 VJ2vXN3a0
>>503
え? それは非常にマズいなぁ・・・
・・・で、何のブラックリストに載るの?
509:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 15:08:23 seq573VG0
171 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:10:10 ID:kL1Yb3g40
まー過払い請求した日に一生ローンは組めんね。
そんなやつに金貸すような金融機関はないよ。
審査のときに、一発ハネル!10年たとうが20年たとうが、いったん自社のシステムに入れたら一生ハネルね
172 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:11:26 ID:kL1Yb3g40
でも、武富士だけは、OKかな?
どこともシステムつながってないからな
174 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:12:52 ID:kL1Yb3g40
金払ったらおとなしくしとけ
どこも馬鹿じゃない!悪いこと言わないからおとなしくしとけ!
自分で借りたんだろ?わかってて、人のせいにするな
175 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:13:30 ID:kL1Yb3g40
日本語わかりません
176 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/10/17(火) 14:17:45 ID:kL1Yb3g40
悪いことイワン!この業界を甘く見ると大変なことになるぞ!
馬鹿の振りして忠告聞いとけ!
510:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 15:57:31 2DC4MFHjO
ほどよく煽りがはいってきたな
どうした?上司に成績悪くて怒られたか?
ここの住人は優しいから慰めてくれるぞ
511:213
06/10/17 16:09:59 7Y3d2Glv0
返還請求の通知(内容証明)出して4日目、アコムから電話が来た。
担当「通知書いただきましたけど出資法云々で対応できないんですよね(苦笑)」
俺 「はぁ」
担当「で、請求されるのでしたら訴訟と云う形になりますがいかがされます?」
俺 「請求させていただきますね」
担当「あ、判りました、よろしくお願いします~」(切)
終始軽い対応。で、何をよろしくお願いされたんだろう?7割和解なんかしねーぞw
512:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 16:14:59 kL1Yb3g40
>>510
ありがとうございます
513:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 16:23:31 kL1Yb3g40
>>510
勉強になります
514:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 16:24:01 7Y3d2Glv0
>>512
俺の空気読めない変な書き込みで中断しちまって済まなかったな
515:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 16:29:08 yeU/LEzT0
武富士
俺「個人との交渉は受け付けないと言うので提訴したんですが?」
武「そうですか」
俺「提訴すれば話し合いに応じて頂けるんじゃないんですか?」
武「別にこちらとしては、提訴して下さいとは頼んでないですよ」
俺「じゃあ他に何か方法は有るんですか?」
武「裁判所のほうで期日通りに話し合えばいいんじゃないですか?」
全然話を聞いてくれない
516:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 16:33:28 VJ2vXN3a0
>>511
「判決までよろしくお願いします~」じゃね?
>>515
期日通りに判決貰っちゃえwww
517:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 16:48:52 eKPDuoVZ0
>>492
>初回は 七日間無理息で、・・・・カードも同じです。
ここの部分、録音でもされてたら当然充当はアウトです。言葉選ばないと!
契約分断絡みだから裁判しないと、一連での返還は無理。依頼かな
518:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 17:26:04 1GVhclVq0
>>504 皿社員も大変だな!お前の所にも俺の訴状が届いてるかもな!日弁連が全情連に
対して過払い完済後の情報の扱いに対して動いてるらしいぞ。過払い発生と同時に債権、債務が
入れ代わるのだから債務者が債権者に対して不利益な情報をなぜ出すのか?といったところだろう。
日弁連もあてにならない気がするが。
519:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 17:39:47 kL1Yb3g40
大変なんですよ。ほんと、でもまー過払い請求はやめたほうがいいよー
せっかく借金がおわったのならねー
業界者の忠告は聞くべきだよ。
車や、家買えないよー
買えても、一括返済言われるよ
520:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 17:58:07 tZP+//w60
>>518
>日弁連が全情連に対して過払い完済後の情報の扱いに対して動いてるらしいぞ。
本当?なら心強い。日弁連サイトにはまだ紹介されてないね。
あそこはもともと個人信用情報保護要綱とか、熱心に取り組んでるけど
>日弁連もあてにならない気がするが。
同意。自分で損害賠償請求の準備してるけど、個人情報保護法だけでは要件事実が物足りない。