06/09/29 16:33:08 6991Qy4Y0
しかし>>797はサイマーと同じであったｗ
つか借してくれる奴なら誰からでも借りるっていう発想は立派なサイマー候補生だよｗｗｗｗ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 16:40:44 TffvOVh80
>>686
少なくとも、サイマー親を断ち切る一手になる。
実家の半分を母の死で相続したのなら、財産が実家しかなかったか、実家半分だけの財産は父親に行き、それを食いつぶして残った実家まで手をつけているということになる。
そこまで浪費した相手に、これ以上お金を与えちゃいけない。
あなたの大事なお母さんを食いつぶした父親だよ。
役所から扶養義務とかいってきたら、今までつぎこんだお金と、母が死んだ時点でこれだけお金があったということをしっかり示して、これで生活出来ないほうがおかしいし、こっちも尻ぬぐいでもう余裕無いと、きっちり断れるように準備しておいたほうがいい。
どんなに捨てたくても縁は切れない。でも、あなたの人生をつぶしてまでお金を出す義務は無い。
営業資金か……まとまったお金があるって狙われたね。
お母さんは、夫には尽くしたんだろうけど、子供のあなたが食いつぶされるのは望まない。
だからこそ、死ぬまでお母さんは、あなたにだけは迷惑をかけないように苦労したんだよ。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 16:49:21 9/nC7l+lO
>>793
＞ 元金はいくら？
元金で300万弱です。
150万が友達のパパ、150万が信金。
＞ 人のいいおじさんは、名義人がいないところで勝手にローンを組んだりしません。
すでに退職されていて、事情をききにいきましたが見事に騙されてました。
ものすごく田舎だから、確かに嫁入り前の娘が銀行でローンを組むなんて良いことではなくて、だから代理できた、といわれたようで、それが通用したそうです。
そもそもその信金に入った幼なじみが心配して電話くれなかったら、借金の発覚が遅れたかもしれないです。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 17:06:17 TffvOVh80
>>802
代理人でのローン契約なんて、本人からの委任状が無い限り無効でしょうが！
なに、ねぼけたこと言ってるんですか。
無効の言い立てしなければ、あなたが被ることになるんですよ。
それが通用する信金側の明らかな手落ち。
きっちり、そんなローンに同意した覚えはないと申告しなさい。
あなたが騒がないと、双方（信金側も含めて）、そーゆーいい加減なこと続けますよ。
あなたが、そのいい加減の、ツケ、見栄で、全部被ろうというのなら話は別ですが。
あ、信金の担当者退職済みなんですね。……なら心おきなく騒げますよ。
それで、いまさら、払い済みの退職金からどうこうは難しいですから。
それ以上に、信金の信用問題だし。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 17:14:35 yVX14yWyO
いくらなんでも多重債務者を泣かしているというのはおかしいだろ。
一番悪いのはあくまでも自分の借金を自力でなんとかできない奴なんだから。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 17:18:42 CYqqgqQm0
>>803
だから～
家を買い取るって言ってたくらいだから、父親を詐欺罪で起訴されるような事も考えられなかたったんだろうよ
もう少し本人の気持ちを汲む事はできないのかね～
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 17:21:40 lCPLdLaP0
>>802
> それが通用したそうです
もはや、フーンとしか言いようがない。
人のいいおじさんは気を利かせて、信金のルールを破ってあなたに借金を被せてくれたんだ。
人のいいおじさんは自分の責任を取るわけでもなく、あなたの手伝いをするわけでもなく、
あなたが150万返すのを生暖かく見ているだけ？
本当に人がよければ、騙されたことを証明して借金を無かったことにしてくれるんだろうけど、
保身の方が強かったからそのまま被せたんだよね。
退職してもそのままにしているなんて、よほど自分の身がかわいいんだろうね。
退職したら、150万くらい軽く埋められるほど退職金出ているだろうにね。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 17:24:07 Uc6DEvs80
>805の中で>786と>686が混ざってる予感
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 17:33:36 9/nC7l+lO
>>803
＞ 代理人でのローン契約なんて、本人からの委任状が無い限り無効でしょうが！
あの時は、まだ娘らしい気持ちが残ってたんです。
どうにかして助けたくて。幼なじみもいたから。
親の借金は子供が払うもんだと思ってましたし。
まだ他の借金を知らなかったからですが。
いまはもう、手切れ金だと思ってます。
他から借りて、完済しちゃったし。
あああ。もうこんな時間。
お付き合いありがとうございました。
携帯からだし、不慣れなもので、読みにくかったですよね。ごめんなさい。やさしいおかあさんに戻ります。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 17:59:11 latdTsZT0
やらしいお母さんに戻ってください
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 18:33:57 2LRQVaGQ0
>>808
そっちは完済済なのか。じゃあしょうがないね。
任意整理を終わらせたら、全部笑い話にしなきゃダメだぜ。
借金の連鎖はおまいで終わりにするんだぞ。
>>809
不覚にもﾜﾗﾀ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 20:17:40 6rrUlRQ20
母親が亡くなった時、友人が（友人も親を亡くした）
親切心で「○○万円までなら、相続税は掛からないからね｣って言った。
サイマー家庭で育ったコチラとは、縁のない話。orz
親の援助なんて、当てにしないと思っていても。
結婚の時いらないと言ったのに、支度をたくさんしてくれただの、
マイホーム購入の時に、黙って頭金の一部を出してもらっただの聞くと、
そういう家もあるんだな・・・と思ってしまう。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 20:25:27 yVX14yWyO
サイマーに関する悩みが無い奴は気楽でいいよな。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 21:24:55 9/nC7l+lO
>>810
ありがとうございます。
心からそう願ってます。
子供につらい思いはさせたくないですから。
って願ってるそばから、実家から着信アリ。
しらんぷー。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 22:17:35 MUsm2EYXO
サイマーも、その被害者も金に関してはうるさい。
それを分けるのは、サイマーは何も考えずに金を欲するが
被害者は、金に関して考える故に、お金を必要とする。
被害者をお金に汚い、と言う人は、何も考えていない人です
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 23:34:07 x3HwroC90
まあ色々書かれているけど
貧乏の連鎖を止めるには縁切りしかないね
うちの嫁実家はかれこれ３０００万ぐらいサラに使っているよ
それでもまだ借金がある。
嫁も毒のときに６００万ほど盗られてお陰で結婚時には
貯金０で嫁いで来た。姉も援助して、弟は３３過ぎても
未だに毒。何度か彼女を実家に連れてきたらしいが
家見てすぐに別れ話に、一度など結婚するからと
連れてきたら一週間で別れた。笑い話にもならんけど・・・
夫になる人の親がサイマーで過疎地の百姓の長男なんかで
お前達で家も建替えてくれなどと言われたら
誰でも逃げる罠。まだうちは嫁なので縁切らして終わったけど
サイマーなんかと付き合っていたらあてにされこっちが
巻き添え食らう。逃げるが勝ち。７０過ぎて未だに６００万は
借金ある。相続も当然放棄させるしもう好きなようにしてくれという感じ
義理の兄はアホなので５０万のフリーローンの連帯保証人までしている
姉夫婦はサイマーのことで喧嘩が絶えないらしいが当然と言えば当然。
３０００万もあれば立派な家も建てたろうに利息で消えて
おまけにまだ借金餅だからどうしょうもないよね
彼らが出来ることは一日も早く死ぬことぐらい
子供達が独身時代は３人で倒れそうな馬鹿を必死で支えていたけど
サラの借金では支えきれない。なんせ調停と過払い訴訟させたけど夫婦で１４社だよ
調停委員も初めてだと言っていた。多重債務者でも上中下とあり
レベルがあるから・・・多分嫁の親は最高ランクの鬼畜だよ
乞食の方がマシ。乞食は自分の食うことは自分でしているから
嫁の親は乞食いかだと思う
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 23:37:25 xc9fWoU80
>>815
まぁ・・・縁を切る事ができて良かったｼﾞｬﾏｲｶ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 23:50:14 hx/9QuSa0
＞逃げるが勝ち。
実にいい言葉だ。
カモはサイマーから逃げず、離れずでやられまくる。
サイマーは「死んでやる」攻撃で、カモが再起不能になるまで逃がさない。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 00:01:29 f2BxrWwb0
このスレにはさ、大きく分けて3種類の人間がいるよね(相談者除く)
1）経験や知識を使って、何とか力になろうとレスする人：きつい物言いの時も多々あるけど、
内容は具体的で説得力がある。まさにある意味神。
2）ただ説教をして、自分が偉い人間だと思いたい(ﾌﾟから、こういうスレを覗きにくる人：言い方だけはえらそうだけど、
言っている内容は抽象的、テンプレのおさらい”だけ”。ワイドショーを見てぶつぶつ言ってるおばさんと同じレベル。
3）自分より不幸な人間を見て、自己安定を図ろうとする人：解決法として、とりあえず過激なことを言う。そして、
相談者がそれに従わない場合は、おまえも同類だなどと盲目的に攻撃を始める。はっきり言って精神病。
819:余裕じゃん！！
06/09/30 00:02:16 zUVPbjWyO
あれっ
多重債務者が家族をなかせてる人のスレになった
と聞いて借金１３００万のオレが来てみた
ちがったか？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 00:05:52 P2BiMjZiO
>>818
で、一番偉そうなお前はどの種類だ？
え？家族がサイマー？
そうか、可哀相に。
821:余裕じゃん！！
06/09/30 00:16:07 zUVPbjWyO
ほとんどの意見は、あんまあてになってないだろ？
外野が無知無慈悲な事
言ってもなぁ～
体験者とか心理カウンセラーとか金融屋とか以外の意見って
うすっぺらぁ～
ハナクソほじほじだな
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 00:28:56 f2BxrWwb0
>>820
3番さん乙ｗそう火病るなよ。
まあ俺はどれにも当てはまってはいないかなw
経験者だけどアドバイスした事ないし。
父親と兄がそろってサイマーで家を失ったけど、その際援助をしようとする祖母、一蓮托生の覚悟を決め込んだ母を説得し、
サイマーズとはきっぱり縁を切って3人で暮らし始めたが、最近なんとか貯金が5000に近くなったので、
5人(妻子含む)で住める家を探そうとしているところ。
いや、サイマーズは最高の反面教師であり、節約根性を叩き込んでくれた最高の師
そして最悪の害虫だったよw
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 00:39:31 T2MRVoYsO
自己破産をお薦めする★
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 00:44:36 S1ZIWhjQO
親、兄弟を害虫よばわりかよ。。。
825:余裕じゃん！！
06/09/30 00:44:42 zUVPbjWyO
>>822
あなた親兄弟すてんなよ
親兄弟より金の方が大切か？
ヤな世の中だな みんな、たかが金ぐれぇ
と、なぜ明るく元気に生きてけねぇのかねぇ？
これだけは、債務者や債務者の家族持ちの奴に言いたい
たかが借金 明るく元気に生きようぜ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 00:48:23 lbgWedgM0
>>818を書いた後に>>822かｗｗｗ
恥ずかしい奴だｗｗｗ
827:余裕じゃん！！
06/09/30 00:49:06 zUVPbjWyO
>>823
もしかしたらオレに言ってる？
なめんな ！
たかが１３００万
今年中にかえしたるわボケ。と自分に言い聞かし
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 01:08:46 2oOo7QPo0
>>818で言うところの2,3番連中が爆発していてﾜﾗﾀ
余程ドキッとしたんだろうなぁ・・・・
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 01:10:21 2oOo7QPo0
>>825
とりあえず、私にとっては貴方よりは￥500硬貨一枚の方が大事かも
830:余裕じゃん！！
06/09/30 01:16:07 zUVPbjWyO
828 829
まあお互い様だ
よろしくな。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 01:16:22 4f0oJZS10
>>818
ﾜﾗﾀ
かなり上質のエサだな。
クズの一本釣り用のエサ。
確かに、オナニーで説教したがる奴が多すぎる。
居酒屋とかで一番居合わせたくないタイプ。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 01:17:27 4f0oJZS10
それに比べてzUVPbjWyOの餌の不味い事といったらもう・・・
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 01:19:29 9+FWEI+lO
えっちぃ～
834:余裕じゃん！！
06/09/30 01:22:39 zUVPbjWyO
832
オレ釣りじゃなくて
ﾏｼﾞだったのに・・・
つうか今からおなにーだから、また今度な。
じゃあな。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 01:26:34 EQHfuVCW0
相談している香具師が必死だから、
そこに付け込むんだろうな。
ある意味一番悪質かも。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 01:43:17 hEqyR6DN0
>>835
ん？どれに対して言ってるの？
>>818の２と３？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 01:48:12 h8Chcvww0
>>836
だろうな。
まあ慣れてくれば1以外の香具師は結構見分けつくけどね。
2や3なんて、元々社会不適格者がかまって欲しさにレスしているのが基本だし。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 02:41:19 hEqyR6DN0
>>837
そか。
でも、相談に来る人って慣れてないから、見分けつかないよね。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 02:57:52 IfZGsp/P0
人間１度は実際に己がサイマーによって地獄の底を舐めさせられでもしない無い限り
ココで幾らサイマーの狡猾さシツコさ低脳さ醜悪さ恐ろしさｅｔｃ・・・を説いても馬耳東風なんだろなあ～
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 04:09:21 jsbFCJWq0
両親共が別々に借金作ってた事実を２ヶ月ほど前に聞かされた。
返済苦しいからとりあえず２０万貸してくれと言われて、貯金はたいて貸した。
それはまだいいとして家を出て行ってくれ+仕送りを頼まれた‥。ちゃんと毎月家にお金も入れてたのだけど‥。
貯金は親に使ってしまったからゼロに近いし、しかも昨日リストラされたorz
毎日のように親と親戚からいつ家出ていくの？と問われ続ける もうどうしていいかわからなくなってきた。
成人式にも出れそうにない現実にマジで泣きそうです
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 06:19:20 5sIWEdKU0
＞昨日リストラされた
至急ハローワークへ、雇用保険を受けられるが退職理由にもよる。
・自己都合退職の場合
７日間の待機期間後、さらに約３ヶ月の給付制限を経てから支給
・会社都合退職の場合
７日間の待機期間を経て、ハローワークに失業していると認定を
受ければすぐに支給
詳しくは↓のリンク先かハローワークで
URLﾘﾝｸ(yamashiro.web.infoseek.co.jp)
・まずは仕事を探す（最優先）
・仕事が見つかったら、家を出て住むところを探し引っ越す
・間違っても実家のすぐ近くに引越してはいけない
・仕送りは絶対にダメ
同居の時は金を無心。相談者が失業の時は家から追い出そうと
親戚までグルになり、しかも仕送りを要請とは。サイマー親恐るべし。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 07:36:42 bTE9FmSNO
しかし、ここを見て思うが、実家の親がサイマーで、
給料を家に入れてる人、ほぼ全額入れてる？
ウチの奥、22で就職してから仕事辞めるまで、全額給料を実家にいれてて
それを普通だと思っていた。（たぶん、全部返済に回してた）
親も貰って当然って態度だったらしい。
共存症かつ、親子離れできてない人が多いのでは？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 08:29:26 oz9qB/El0
>>840
住み込みの新聞配達でもいいから仕事を探せ。
今後、親との縁を切って仕送りは禁物。
死ぬ気になれば頑張れる。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 09:05:15 g/WNO7o70
>>840
若いのに気の毒すぎる。
住み込みでの仕事を探して、仕送り分は預金していざと言うときのために手元にとって置い
た方がいい。
渡す渡さないは別だが、今それを当てにされると親はこのまま改善されないよ。
渡さない間は鬼畜のように言われるだろうが、それも聞こえない遠くに行けば何とかなる。
今は辛いかも知れないが、サイマーの親から離れて新天地で自分の為の人生が送れるんだ。
前向きに考えろ。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 09:44:06 M6m/Bshl0
調停も出資法上限を超えた和解をすることあるから気をつけて 愛媛県の簡裁
【闇】許せない！国産豚肉の保護を目的とした差額関税制度を悪用 １００００００００００円の脱税 過去最高 ワースト１
【四国中央市】 「協蓄」（四国中央市）「ダミー会社」を使って「主導的に脱税」に関与していた疑い【四国中央市】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
わかっただけでも １００億円 わかっただけでも １００億円 わかっただけでも １００億円 わかっただけでも １００億円
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(police.13hz.jp)
（冤罪はこちら。↑あまりにも屋ヴァ杉。無実の貴方も明日は「臭い飯」）
★ 教員採用、入社試験口利き ★ キンタマ県議は未だ議長に健在 ★ ＣＡＴＶ税金無駄
★ 強制猥褻（少女複数、職権濫用）情報漏洩補償一人１５０００円不払い３００００人を超える被害者 ★
★ スキミング多発だが無対策 悪臭企業優遇 ダサい市名はごり押し採用
★ 不審者多数 ★ 不正入札が市掲示板に書き込まれると強制封鎖 ★ おかしな条例 市民の不利益 ★
★ 高利貸し優遇の違法金利で調停成立 ★
846:余裕じゃん！！
06/09/30 11:07:47 zUVPbjWyO
>>840さんよ、しんきくせぇんだよボケ
途中までは>>844と同感ではあるがよ
多重債務者のオレが、はっきり言ってやる
親に金かすな！ 親元を今は離れるな！
この２つだ。
お前の親が保障債務かぶったとか不幸でそうなったのか、本人のせいで、そうなったのかは、知らんし関係ない
ただ、お前の親はたぶん本心でお前に恥をしのんで金貸して欲しいだろう
でもな、本心以上のもっと深い真の本心は、お前に金を借りたくないと思ってるぞ
しかも罪の意識まで持ってるだろう
そこで、お前にやって欲しい事は、親を愛していて親に良くなって欲しいと思ってるなら
まず、それを伝えろ
次に、借金は犯罪じゃない事を断言して教えてやれ。ただ、過度の借金は親をかなり悩ませ蝕んでる。一緒に解決策を考えてやれ。
はっきり言って親は今は目先の事以外考えれないハズだ
考えた最善策が法的処理なのか返済なのか、どんな方法かは、わからんが
最善策が決まったら最大限協力してやれ 若人 明るく元気に家族と暮らせ
たかが借金くれぇ大した問題じゃねぇ
その程度の試練は、誰でも形は違うかもしれんが通る事だ
この試練がオレを大きくしてくれる、くれぇに考えとけ
じゃあな。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 13:17:51 8Ung1q+IO
ここでのサイマーに対する文句が俺の糞親にそのまま当てはまるのが恐いな。
自力でなんとかしているならまだしも、他人を頼りにするなんてほんと迷惑な存在。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 13:24:57 8Ung1q+IO
ここやリアルで自分の親だからとか、家族に対して冷たい云々言う奴は何もわかってないな。
そういう奴は実際にサイマーな奴と関わったらどう思うんだろうか？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 14:16:42 hEqyR6DN0
>>848
身内に実はってパターンなら、うちだけは違うって思って突っ走って、このスレ
の住人と同じ結論にたどり着く・・・かな。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 15:36:41 jsbFCJWq0
840です
レスが返ってくるなんて思ってなかったので凄く驚いてます
正直こんな事誰にも言えなかったので、ここに書き込んでモヤモヤを晴らしたかった一心で
書き込んだんですが、こんなにアドバイスと励ましの言葉を貰えて本当に嬉しいです。
皆さんありがとうございます‥
仕事の方は選り好みしていられない状況なので、水商売なども含めて探し中です
親も>>846さんの言う通り、苦しんでると思うので少しですが仕送りもしようと思います
自分の預金も作っていかなければならないので少額ですが‥
とりあえず死ぬ気で頑張ります。
こんな相談に乗っていただいて本当にありがとうございました！
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 15:37:12 rRiGEsVm0
>>819=825=827=830=834=846
釣りなんだろうけど。
1300万の借金を、誰にもたからず、踏み倒しもせずに「余裕じゃん」というのであれば尊敬もしよう。
最初は情で助けた。だがどんどん事態は悪化する。そこで判明するウソ・詐欺・誤魔化しの数々。
実はとんでもない嘘つき・性格破綻者・見栄っ張りと判った時には、周囲には修復しようもない借金があふれていた。
そして、これが、多重債務者相手には、とっても当たり前の展開だと、このスレに来て理解した。
自分一人きりで借金も責任も何もかも背負って、絶対命に代えても誰にも迷惑かけないという人間なら尊敬する。
だが、多重債務者の殆どは、それを周りに責任転嫁するだけでなく、拡大再生産してまきちらす。
助けたつもりが、甘やかし、相手をより堕落させると、このスレにきて理解した。
ふざけんじゃねーよ。
被害が自分一人だったら我慢もできるが、サイマーは周囲のすべてを巻き込んで、知らんぷり出来る、正真正銘の恥知らずなんだ。
身内として出来るのは、二次被害を減らすため、こいつに金を貸さないでくださいと周りにいうことしかもう無かった。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 15:48:52 jsbFCJWq0
度々すみません840です。
>>841さん
雇用保険なんて頭になかったです‥馬鹿ですみません‥
ハローワークの方にも相談に行ってきます
リンクまで貼っていただいてありがとうございました！！
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 15:56:16 hEqyR6DN0
>>850
今仕送りしても、利息に消えるだけだから。
借金で借金を返したり平気でしょ？
本当にご両親のこと思うなら、仕送りにまわすお金を積み立てて、ご両親が病気
になった場合とか、借金ができない状態になったときに備えたほうがいいと思う。
今仕送りしなかったら苦しいかもしれないけど、健康ならやっていけるよ。
それより、ご両親が病気になったときに、あなたに余力があるほうが大事じゃない？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 16:17:02 fl8hrT/C0
>>840
>苦しんでると思うので少しですが仕送りもしようと思います
絶対止めた方がいい
住み込みの仕事、期間工やパチンコの店員などなんでもいいから見つけて
すぐに家を出て、実家には連絡しない
その仕送りは親の借金癖をますます悪化させるだけだぞ
仕送りですむと思うか？
給料日には住み込み先の玄関前に親が来て全額むしりとっていくだけだぞ
ついでに>>851をよく読め
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 17:12:08 xBpmLhgF0
>>851
禿げ上がるほど同意
自分の外面・見栄・虚栄心のためなら平気で身内を利用する
借金で首が回らなくて無心してきたはずなのにその前はなかった新しい服着てたり腕時計してたり
856:余裕じゃん！！
06/09/30 17:19:04 zUVPbjWyO
>>850
なめんな！
金は貸すなっつてんじゃんボケ
今出しても問題先送りと、被害拡大のみだ
もういちど読み返せ
お前が金だすとしたら、親子３人で話し合って結論だしてからだ
多重債務者のオレが言うのもなんだが
多重債務者は、最初いくら借金あるか聞いても
99％正直に言わない
たぶん半分くらいでお前に言うだろう
だから、信用情報機関で個人情報はとりよせろ絶対に！
ただし、うそつく事もせめてやるなよ
多重債務者は99％そうだし、それはお前の親が悪いんじゃない
さっきも書いたが、借金に苦しめられ、蝕まれてるからだ
さっきのカキコもう一度読み返せよ
あとなぁ～
その程度の事も知らん奴がアドバイスしてんじゃねぇ～
一見正論に見える机上の空論はいてる偽善者
被害者ずらの、うんこたれ
お前ら、くるくるパー
じゃあな。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 17:24:46 HOa0OTez0
サイマーは金を引き出すためなら何でもやる。
内心では「このｸｿｶﾞｷが、とっとと金出せよ！」と思ってても、泣いたり
愛情を訴えたりできる。自分の知ってる中には、独身OLを「妻と別れるために
お金がいる」と騙して、皿への返済金を引き出していたクズもいる。
ヤツラを人間と思うな。親であっても、「金を貸せ」と口に出した瞬間から
ヤツラは親じゃない。
人間の皮を被ったバケモノだ。
858:余裕じゃん！！
06/09/30 17:44:14 zUVPbjWyO
>>851さんよ～
オレは、尊敬なんて価値のねぇ人間だ
借りたもんは、返して当たり前だ。
あんた、たぶん世間一般のまともな人なんだろ～よ
一理も二理もあるだろ～よ
だがな、多重債務者に原因あろ～が、なんだろうが 死にかけの犬けとばす奴にろくな奴いねぇとオレは思うぜ
とくに、それが家族ならなおさらだ
それにな、多重債務者が 借金少なめに言ったり
うそついて金借りようとする
ってのは、基本中の基本だ
そんくれぇは、わかって対応してやんねぇと
より不幸にするだけだ
助けれるもんも助けれなくなるぞ
あんたくらいしか、まともな事言ってなさそうだから
つい、カキコしちまったすまんな。
じゃあな
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 17:45:27 g/WNO7o70
>>856
今年は後3ヶ月しかないのに1300を返すつもりなんだ。言い聞かせるだけじゃないちゃんと
した計画を持たないとあんたの持論も机の上の空論と同列だと思うよ。
言っていることは良いことなんだけど余分な事も言いすぎる。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 17:58:19 xBpmLhgF0
1回だけなら多めにみてやれるが2回目からは裏切りだ
金が大事なのではなく裏切りが許せない
仏の顔も三度までというけどそれ以上許したらこっちが逝って本当の仏になる羽目になる
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 18:05:00 hV4tgfHE0
サイマーの親を持った俺の経験から言わせて貰えば、
サイマーは借金を自身で解決できず周りを巻き込むことと、
懲りずに何度も借金を繰り返すことが問題なんだよ。
安易に金を借りない・・・
それだけのことなんだが、サイマーはそれすら出来ない。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 18:09:30 IfZGsp/P0
サイマーちゅーのは
低脳なんですよ！屑なんですよ！恩知らずなんですよ！
んでもって、卑劣で狡猾で厚顔無恥で貪欲で自己中で横暴で嘘吐きでいい加減で怠惰で傲慢でダニでゴミなんですってば！
とにかく奴等とは縁切り有るのみ！
話せば分かる？だの、可哀想？だの、だいぶ反省したかも？、だの、そんな世迷言はが通用する生命体では無いぞっ！！！
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 18:14:08 8Ung1q+IO
他人に迷惑をかけるサイマーは糞以下。
糞は肥やしになるがサイマーはどうしようもない。
864:余裕じゃん！！
06/09/30 18:39:48 zUVPbjWyO
>859
今年中に絶対かえしたるわボケ。
つうかオレの事は、ど～でもええ
ただし、釣りじゃねぇ
マジだ
釣りだったら良かったのに・・・
外野のボケ共
麻薬中毒な奴がいて、ありとあらゆる嘘で金借りたとしよう
もちろん麻薬中毒は最低だ
だがな、そんな奴に金貸して騙されたとほざくボケは、うんこだ
多重債務者もった家族にいっとくが、
多重債務者に金貸す事は止めてやってくれ
そのうえで、なんとかしてやりてぇなら
借金は犯罪じゃない、金の事ぐれぇなんとかなるって事を、わからせてやってくれ。もちろん家族の方もわかってくれ。
そんで明るく元気に生きてくれ。
最悪法的処理しようが
義理のある金は、何年かかろうが返してやってくれ たとえ、その債権者が最低だと思えてもだ
借りたやつが一番悪い
だが、金融屋は純然たる商取引だ。
泣かせろ。
貸した方にも責任がある
じゃあな。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 19:07:52 92wbrRxe0
5年前に義理の兄の借金５００万を肩代わりして払いました。
借用書も書かなくていいよ、返すのは余裕がある時でいあからね、と言ったら
それからはパチスロもすっかり止めて一日１８時間日曜に休む間も無く働いて
まるで産まれかえったように勤勉で節約に励み、
毎月２０万円ずつ返済してくれました。
こちらがいいよ、と言ってるのに利息も１００万円も払ってくれました。
あの時、私達夫婦が快く肩代わりした事が義理の兄を変えるきっかけになったんだなーと夫婦で笑いながら話しています。
今日も改心して真面目になった義兄がおみやげを持って遊びにきます。
子供達も優しいおじさんが来るんだと朝から楽しみにしています。
やっぱり家族は助けあうのが大切なんだなーとしみじみ感じています。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 19:09:36 zlHlsxFD0
在宅ビジネス始めませんか？
このシステムを使えば月収７桁も夢ではありません。
全てマニュアルどおり実行するだけです。
現在主婦の方から会社員の方まで幅広く
このビジネスをしています。
分からないことも全て親切に教えてくれます。
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867:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 19:59:40 JcDPmQNx0
>865
借金の内訳は？ 全部サラ金？
あと、何の仕事やってそんなに稼いだ？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 20:12:34 N3uNe8oY0
サイマーに泣かされていないんだからｽﾙｰしる
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 20:14:08 JcDPmQNx0
>868
すまん。釣り針の出来がぬるいからつい・・・
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 22:28:27 lb4US1va0
たかが無借金なくらいで偉そうな顔すんな。
下見て暮らす烏合の百姓どもが。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 23:10:47 2h6vZFle0
>>840
待て、水商売て。
いや、あてがあるならこっちがとやかく言うことじゃないんだけど、単に時給に
惹かれてるだけなら止めとけ。勧めない。昼夜逆転生活は身体を壊すもとだよ。
親が頼りにならないなら、尚更カタい仕事を選んだ方がいい。今はバイトでも、
20代の内に正社員の口をできるだけ探した方がいいよ。福利厚生が段違いだから。
社会保険や年金制度が危うくなったといわれても、やっぱりまだまだリーマンは
恵まれてるんだしね。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 23:33:08 HOa0OTez0
871に同意。
親がサイマーだとお堅い会社への就職は難しいかもしれんが、水商売に
飛びつくのは短絡的すぎる。
ちゃんとした正社員での就職を探すべきだ。
というか、水商売への転職を考えてしまうあたりが、既に親のサイマー脳に
感化されているせいだ、と思った方がいい。
普通の人間は、水商売や風俗は最終手段以下の、ネットの上であっても
口には出せない・出したくないような職業なんだから。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 23:51:59 emP0c+UI0
やはりな、
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 00:22:29 YweK8iO10
会社の元上司がサイマーだった。
困っていると言う事を信じて金を貸したが、
その事情が嘘だったこと、サイマーだった事が発覚したので、
自分は実は今、そのサイマ－より困っている状況にある。
でも貴方（サイマー）の力になりたいから、無理して貸しました
ということをサイマーにアピールしたら、感動したのか、全額返してくれたw
その上司はオレに返済した2週間後に懲戒解雇(理由は不明）になったんだけど、
結局社内の10人くらいから借りていた模様。
で、回収できたのはオレだけだったので、なぜか皆から責められたorz
875:余裕じゃん！！
06/10/01 01:21:44 sFegqEJ4O
ここのスレちゃんとアドバイスできる奴いねぇみてえ～だな
単に文句言ってるだけな奴はクズだ
おのれの無知・無慈悲・くさった人間性を発表してるカスだな
くだらんすぎなのでオレは今日で２ちゃん卒業
時間もったいねぇから金稼ぐ事に集中するわ
じゃあな。 最後に実話を一つだ
高校で一番仲良かった、たかし。２５才で父に死なれて実家のカバン屋あとついだまでは良かったが
２年後には多重債務者になってた
そんな時オレに２００万貸して欲しいと
オレは金は貸さないが１００万やった、しかし２人の間は険悪に
それから一年ちょいたった時１００万返しにきてビックリ
やった金だが、色々話合って金を受け取った
が、それから２年後、今度は３００万の保障人頼みに来た
この時はオレもたかしも返済の可能性が低い事なども話あったし、かなり揉めたが、そのうえで引き受けた
それから一年ちょいたった時
たかしと嫁、幼稚園の娘が、一家心中。
金借りに来た時、保障頼みに来た時、オレの対応は間違ってただろうな
心のどこかに金を貸す優越感みたいのがなかったんだろうか？
あれから早や四年近く
オレあての遺書は、まだ封が開けられてねぇ
これが最後だ
多重債務者とその家族の方、明るく元気に生きてくれ。
じゃあな。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 01:30:11 0RoGd+3R0
といいつつ、のぞきに来る方に100サイマー ﾉｼ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 01:37:32 EVHjiuRN0
>>875
あなたの言ってるのはサイマーじゃない
サイマーは1回目の段階で返済しないし恥の概念が無いから自殺なんてしないで踏み倒す
返済するための金が無いのなら返さなくていいと思ってる
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 01:48:58 tmePf9/L0
スレ違いだからｽﾙｰしる
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 01:52:57 7zYf3P+V0
>>875
もう来ないと言っているのだから見ることはないかも知れないが、貴方は少々勘違いしてい
ると思われる。
ここは「家族に多重債務者がいて『泣かされている』人のスレ」だ。
ここに来る相談者や経験者は家族やそれに近しい者に“ひどい目”にあって、その上で書き
込みしている人が多い。
貴方の言う「心優しい善良な債務者」とは訳が違うんだよ。
貴方は良い人だと思う。だが、もう少し場所を考えろ。
880:ファイト
06/10/01 02:04:39 h3JvanwhO
私も結構泣かされてます！でも、これで頑張ってます！みんなも一緒に頑張りますんか(^0^)/
URLﾘﾝｸ(multic.jp)
パス5750
881:ファイト
06/10/01 02:06:43 h3JvanwhO
URLﾘﾝｸ(multic.jp)
パス8757でしたm(__)m
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 02:33:41 TOTiy3ELO
↑消えろクズ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 02:37:38 2NBjZLLh0
35でこの口調か
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 03:07:45 iyMx8//40
単にちょっと頭の弱い香具師がかまって欲しくて来ただけだろ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 03:11:05 E8UieSai0
>>875
なにこの勘違いの自分語りのバカは。
保証人って漢字もまともに書けないし一人で自分に酔ったようなオナニーレス。
そりゃ、こんなんに金はやるだとか言われたり、保証人になって貰ったんだからな、
みたいな態度取られれば死にたくなるはずだな。
こんな奴に知り合わなければ一家心中しなくてすんだのに。
可哀想で泣ける。
この先も勘違いしたまんま、生きていくんだろーな。
代わりに死ねばよかったのに。
886:余裕じゃん！！
06/10/01 03:19:03 sFegqEJ4O
>>876さんよ～
オレ借金100万おそそわけしてやんぜ
>>877>>879さんよ～
たかしの評判は、このスレで多重債務者の言われようと、あんま変わんねぇよ オレに対しても、最初は嘘・矛盾だらけだった
オレは、生善説・性悪説は偏りすぎで
人間は両方持って生まれてくると思ってる
多重債務者も人間だ
元が善良な人間だとしても多重債務者の症状みてぇなもんが、悲しいがある 麻薬中毒患者が、その症状あるみてぇにだ
まあとにかく、多重債務者とその家族が明るく元気に生きてくれたなら、なんでもいいと思ってる
もう、オレがくる方にチップおくな！
オレも多重債務者だから意志弱ぇからさ
つうか３４だ
なめんな。
れでぃに向かって失礼だろ
ん～な訳あるかボケ共
オレ様は男だ
じゃあな。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 03:22:52 sBzwu8Ma0
>>886
だからな、このスレはお前みたいなクズに泣かされている家族の為のスレなんだよ。
いいから早く氏ね。それで解決するんだ。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 03:35:05 7zYf3P+V0
>>886
やはりまだ勘違いしている。
貴方の性善説・性悪説の偏りについては個人の自由だ。それについては言及しない。
問題は「多重債務者とその家族が明るく元気で暮らせない」からこのスレで相談しているん
だろうが。
貴方が言っているのは「多重債務を繰り返す家族のそばについて、金を貸す以外で何とかし
てやれ。相談者の人生をその問題家族に捧げろ」何だぞ。一緒に最後まで泥沼に入ったまま
でいろと同意だ。
自分は救われない人間が二人いて、そのウチの一人でも救うことが出来ればと思う。
救われない人間は確かに残るが、救われた人間が体力を持ち、残された者の腕をいずれ引き
上げることが出来るようになればベストだ。
自分たちはこのスレでは只の傍観者でしかない。だが、いろんな経験を元に誰かにアドバイ
スする事くらいは出来る。
貴方のレスが間違っているとは言わない。でも、もう少し場の空気を読むことした方がいい。
889:余裕じゃん！！
06/10/01 03:55:31 sFegqEJ4O
>>888
一理ある。
だが、空気読めと言われても
その空気が、多重債務者に対する罵詈雑言
多重債務者の家族には
そいつにかかわるな
程度のレスが延々と続いてる風にしか思えん
しかも、レスのでどころはルサンチマン以外のなにものでもねぇ
オレみたいな多重債務者だから空気読めない奴の意見もあっていいだろ
あと多重債務者の傾向も少しカキコしてきたが
ほかにも、借金４００万越えると自殺考える確率高くなるとか
基礎知識すら、このスレにはねぇ
有効な対応策は知識やスキルも必要だろ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 04:20:49 7zYf3P+V0
>>889
このスレは「多重債務者に泣かされている人が」来ている。
当然、多重債務を繰り返す人間を憎悪する人たちが多く集まる。罵詈雑言が多くなるのは当
たり前だろう。
確かに有意義とは言えないレスも数多い。だが、本当に困っている者はそんなレスはスルー
すると思う。そうして自分にとって必要な内容を汲み取るだろう。
ここはそんなスレだ。
基礎知識は必要だ。有効な対応策や知識も必要だろう。
本当に困っている人が必要な情報ならどれだけでも書けばいい。ありがたいと思う。
けれど多重債務者の立場で物を語るのならば受け入れは難しい。みんなそんな人に泣かされ
ているのだから。
891:余裕じゃん！！
06/10/01 04:34:52 sFegqEJ4O
>>890
たしかに。
ただ、家族がルサンチマン・ニヒリズム光線出したりすんのは
家族本人の為によくねぇ 第一体にすげぇ悪い
そっち方向にもって行くなって言いたいんだよ
お休み、寝る。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 06:24:29 h+ueSggN0
日本経団連は十九日、二○○七年度の税制「改正」に関する提言を発表しました。
大もうけを続ける企業の設備投資を促す減価償却制度の見直しや、マネーゲームの
温床となっている上場株式等の譲渡益や配当に対して軽減税率を適用する証券
優遇税制の延長を求めました。また、大企業の研究開発投資を促進するために
控除率の見直しを求めています。その一方、生活保護世帯にも課税し低所得者ほど
負担増になる消費税増税を要求しています。
現行の減価償却制度で、９５％に据え置かれている償却可能限度額について、
限度額を撤廃させ設備投資の全額を償却できるよう主張しています。
証券優遇税制は○三年度税制改正で、株式譲渡益や配当に対する課税率が
２０％から１０％に引き下げられました。これは、あくまで、五年間の時限措置として
設けられたものにすぎません。証券税制の優遇措置は、拝金主義を横行させ
格差拡大の背景にもなっていました。経団連は、この優遇措置の延長を求めて
います。
消費税に関しては、「基礎年金の国庫負担割合の引き上げへの対応」や
「直間比率の是正」などのために「早期に税率の引き上げが必要となろう」と
強調しています。
大企業減税を要求/国民には消費税増税/経団連提言
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
大企業は得して貧乏人は死にますねこれで
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 07:08:47 0RoGd+3R0
ID:sFegqEJ4Oはやっぱり来たね。
まあ、来るだろうなとは思っていたけど、夜中に何を
必死になっているんだか。
こういう勘違いの人ってｲﾀｲわな。
自分の文章を後から見て、オレってばなんて立派な
事を書いているんだろうってうっとりとしてるんだろうね。
>>886だって私にレスしているようだけど、自分語りでしか
ないし。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 08:27:34 luf292ke0
昔人生相談番組で、夫がＤＶを止めないって相談者に、回答者達が男女とも
「それはいかん、すぐ別れろ弁護士の所へ行け、生活はどうにでもなるんだから」
と勧めてるのに、ただ一人蛭子能収だけが
「そんな、許してあげないの?いつかは旦那さんだってわかってくれるよ、だって
好きで結婚したんでしょ、旦那さんだって心では奥さんに手を合わせて」
「そんな段階超えてるだろがあ!」「甘いですよ」「人殴っといて手を合わせるだけて
最悪じゃないですか!」と集中攻撃浴びてたな。
しかも別の番組で「僕も奥さんに迷惑かけてるから許して欲しかっただけなのに…」と
グチってた。
や、891見て思い出しただけ。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 08:59:51 SfiqtAWl0
多重サイマーも、金の都合が付かなくなったり、苦しくなったりした時に
反省はするんじゃないかな(反省しても更正は有り得ないし、鴨が来れば全て忘れる)
そんな時に、ここで愚痴りたいだけじゃないかな
「オレも返済したいし、金借りたくないよぉ～」とか
自分を正当化したい時も有ると思う、ちょうどID:sFegqEJ4Oがここに書き込んでるみたいに
そんな時でも、独りよがりで、周りのことなんか考えてないのかイタイけど
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 09:08:56 JxYD6zD90
>>865ってｻｲﾏｰのドリームなんだろうな（現実ならめでたいが）。
金貸してくれ！ ある時払いで貸してくれ！
明日から俺は鬼神のように働く！ 利息だってつける！
お前の子供達に「素敵な伯父さん」と慕われる偉い兄貴になってやる！
そして金を手にできたとたん、
「明日から働く！ その前にこの金を増やす！」・・・とｽﾛへ。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 10:02:55 l4ukOZiz0
>>889
法律で守られてるから、借金踏み倒すのはすっごい簡単。
貸金業者より、返す気のない債務者のほうが立場は強い。
なのに普通の人がなんで借金を踏み倒さないかっていうと信用をなくすから。
社会的にやっていけなくなるから。
サイマーは身内より貸金業者や面子を大事にしちゃう人間。
「借りた金を返すのは当たり前。それすら守れない人間は最低だ」って道徳的に
批判されることに耐えられなくて、借金してでも周りの人間泣かしてでも返そう
とする。
借金で自殺するのは「自分が約束すら守れない人間、くずだ」って自分に絶望
しちゃうから。自分に生きる価値がないって思うから自殺する。
業者からの借金踏み倒す人と、身内泣かしてまで面子守ろうとする人のどっち
がくずかっていうと、後者だと思う。
ここで言われてるサイマーと、自殺しちゃうタイプの人は別の人種だと思うよ。
898:余裕じゃん！！
06/10/01 11:47:16 sFegqEJ4O
>>897
あんた性格よさそうだから教えてやる
まず、金は借りた側が圧倒的に強い
その為、貸した側を守る為に法律を作ってきた
これは法律を少し勉強すれば歴史的事実だとわかるだろう
次に大多数の多重債務者の心理は、あなたが思ってるのとは、かなり温度差がある
とくに一番最後、あなたの言っているサマー君たちが自殺して行ってる
ほんもんの極悪多重債務者は自殺しない
多重債務者を、つめるにしろ、助けてやるにしろ
正しく多重債務者を認識しよう
生兵法で多重債務者とかかわると、お互い不幸になるぜ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 12:08:20 cp5KAoaQ0
>>891
＞ただ、家族がルサンチマン・ニヒリズム光線出したりすんのは
知ったかぶりで書くと恥かくよ。
家族がサイマーに対して弱者の妬みなんて持つわけがない。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 12:16:32 R0k4iWTJ0
>>898
だからな、お前の友人が一家心中したのはお前が中途半端に金貸したり
保証人になったからなんだよ。
お前みたいな自分に酔ったような人間に無意識に恩着せがましくされた事が
友人の尊厳を傷付けたし共依存で最悪の結果を導いたわけなんだよ。
どっちつかずで中途半端にいい顔するお前みたいな奴に出会わなければ
友人一家は今も生きていたんだよ。
それとなルサンチマンとかニヒリズムとかの哲学用語を本意も理解出来ずに使うな。
いいか、お前は相手を理解しようとしているのではなく、いつも自分の事しか考えていない人間なんだよ。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 12:22:52 R0k4iWTJ0
>>898
追加だがな、ルサンチマンとは正にお前の事だよ。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 12:24:41 rnn1NHjR0
＞・「サイマー相手でも話せばわかる」と言うのはサイマーに痛い目に
＞あったことのない香具師です
＞・サイマーに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。
＞・サイマーに説教＝酔っ払いに説教
アル中サイマーの包茎じゃん！！に必死になって説教する住人
面白い対決だからage
903:余裕じゃん！！
06/10/01 12:38:53 sFegqEJ4O
>>899
前後のレス読んでわかんねぇ？
カス共が弱者の嫉みを反芻（ルサンチマン）しまくって多重債務者たたき
まさしく魔女狩りの様にだ
でだ、家族の多重債務者持った事での自己憐ぴんから出るルサンチマン・ニヒリズム光線
これを助長すんなっつってんべ
家族の一番の直面問題は、多重債務者を家族に持った事の前に
それに対する悩みそのものが直面問題だ
これもバカにもわかりやすくするのにクソアメリカの大統領ジェファーソンの有名なスピーチ参考にしろ
いやぁそれにしても
批判の為の批判
２ちゃんの特徴なのか？たまたまカス共が多いだけ？２ちゃん初心者のオレに教えてくれ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 12:45:31 uKNtm/cm0
多重サイマーは魔女よりたちが悪い。
まで読んだ。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 13:27:54 tNoyddH00
>>余裕じゃん
で貴方は何しにこのスレに来てるの？
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 13:50:22 6lVj1DazO
>>903
もっとわかりやすく説明してくれ！
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 14:02:12 C1xIeYlJ0
>>903
アンタが多重債務者をどう理解しているのかイマイチ分からんが、
それはあくまで精神的なものであり、物質的な影響はまた別の話。
しかもここのスレの対象は「家族」であり、物質的（要は家計）に直接影響してくる人たちです。
ここで本気に相談で書き込む人のほとんどは「ここで選択ミスすると、将来の人生が終わる」人。
親がサイマーで金を無心されている人はこの先、結婚する事が出来なくなるかもしれない。
結婚していたとしても、自分の家族の為に使う筈の金を親に使ってしまってる。
子がサイマーで金を無心されている人はこの先、老後の生活の見通しが立たない。
そんな人達です。
「いやあ、肩代わりしてるけど別に生活に全然困らないです」なんて人はこのスレにまず来ません。
家族が離散しない方がいい、知人・友人と関係が保たれていた方がいい、
それに越した事は無いのはここの住人はすでに分かっているんです。
でもそれは他人に金銭的な迷惑をかけない事が大前提。
サイマーは一度金を掴むと完全に拒絶しない限り、何度でも金を無心します。
アンタも金を貸しただけでなく、連帯保証人まで頼まれたでしょう。
それが自分の家計を圧迫していませんか？自分の家族にまで影響していませんか？
ここの住人は家族スレの統計上、そういう結末が導き出されやすいことを知っているから
サイマーと距離を置いたり、最終的に縁を切ったりすることを勧めるんです。
もちろん法的整理をしなくても生還する可能性も0じゃありません。
でもその可能性は低いと言わざる負えません。
「多重債務者もそれは分かってるからそのまま頑張って」なんてギャンブルなアドバイスは出来ませんよ。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 14:04:32 Jhbk81gR0
さて某大哲学科卒の俺が来ましたよ。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 14:07:25 cp5KAoaQ0
>>903
おもしろい。
少し付き合ってやるか。
ニーチェ哲学を持ち出してきているが、理解が中途半端だな。
ルサンチマンとは弱者が強者に抱く恨みであって、
仮にサイマーやその家族が金持ちに対して妬み、嫉みを持つなら
それはルサンチマンだと言えるのだが、サイマーが強者であって
その家族が弱者ってのは明らかにおかしいだろ？
それにニーチェは、超人への最終プロセスとして、
他者に同情する自分を自己超克せよ、とも言っているぞ。
永遠回帰思想を良く理解していれば、なぜ同情したらいけないのか、
よくわかるはず。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 14:08:25 C1xIeYlJ0
>>907に追記。
家族スレが他と一番違う所は、金を貸していないとしても日々の生活にサイマーの影響が出てしまうところかね。
特に大黒柱がサイマーだと最悪だろう。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 14:09:17 Jhbk81gR0
>>家族の一番の直面問題は、多重債務者を家族に持った事の前に
それに対する悩みそのものが直面問題だ
まったく意味不明。てにはをはあってるか？
もう少し自分本位に書くのではなく相手が理解出来るように
論理的に書いてくれないか。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 14:11:25 Jhbk81gR0
>>909
いやコイツがルサンチマンなんだが全く自覚がない。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 14:15:54 Jhbk81gR0
891:余裕じゃん！！ :2006/10/01(日) 04:34:52 ID:sFegqEJ4O
>>890
たしかに。
ただ、家族がルサンチマン・ニヒリズム光線出したりすんのは
家族本人の為によくねぇ 第一体にすげぇ悪い
なんだニヒリズムは光線だったのか。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 14:18:57 C1xIeYlJ0
>>911
私も最初何言っているのか分からなかったｗ多分英語直訳なんだろう。
「家族の中に多重債務者がいる事より、その事実を悩む事が問題である」
「一番」と言う言葉の後に2つの例の比較をつけるのはおかしいね。
でもこの言葉って、ただの言葉遊びで実質的には同じことを言ってると思うのだが。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 14:20:09 C1xIeYlJ0
× その事実を悩む事が問題である」
○ その事実に悩む事が問題である」
916:余裕じゃん！！
06/10/01 14:20:21 sFegqEJ4O
>>905
多重債務者とその家族に罵詈雑言してる、うんこ野郎たちの、くさった人間性をバカにして暇つぶししにきたのと
一見正論っぽい机上の空論に対して現実を教えてやるのと
金融屋、保証人、プチ多重債務の家族、多重債務者を経験したオレの意見を言いにきたのと
多重債務者とその家族に明るく元気に生きてくれと言いにきた >>906
どこよ？
上んとこ？まんなかなへん？
下のへんじゃねぇよな？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 14:24:08 Jhbk81gR0
>>916
いやいやｗだからお前のが机上の空論なんだが。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 14:28:46 7zYf3P+V0
まだやっていたのか。元気だな。
>>903の言う、ルサンチマンの意味は二つある模様。
>>891で語られているルサンチマンは多重債務者の家族に対して言われているし、>>903で
はこのスレの住人に対して言われている。
どっちに当てはめて話しているのか正直わからないが、>>891に対して言いたいことがある。
災厄の原因になっている多重債務者が「体に良くない」なんて説得力がなさすぎる。
首をくくる直前に風邪薬を貰っているような心境だ。
物事には底の浅い物から、更に深い物まで多種多様にある。
貴方の言っている物事は底の浅い部分にしかとれない。誰もが最初から多重債務者を見捨て
ようなんて思ってはいない。そんなことを最初から思うなら誰も悩まない。
いろんな葛藤の上でこのスレに来ている人は多いのだから。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 14:40:58 oiVHzupI0
つまんねえ屁理屈なんていらねーよｗ
要するにサイマーとは縁切れってこった。
サイマーは既に人の心は失っているので、
人でなくなりつつあるものを見捨ててもちーーーとも可哀想ではないので
捨てても良い。
920:余裕じゃん！！
06/10/01 14:44:43 sFegqEJ4O
まともなレス増えたな
ちょっとまて。
めんどくせぇが、まず
>>907さん
おっしゃるとうり
方法論として家族は
多重債務者を切り捨てる
はたまた助ける
２元論じゃなく第３、４の道もある
ブラッキーな方法もあるぜ
知ってる範囲では
多重債務者が借金無いように見せて、もう１度金借りまくって家族を助け
本人と金融屋ないてるケースなんかもある
（そんな事やめろよ）
で、言いたいのは多重債務者切り捨てる事は、カス共から、まともな意見まで
このスレにあるから
オレが特にしゃべる事はねぇ
多重債務者を助ける又は、その事で自分を含め家族全員助ける意見もっとあっていいんじゃあねぇか？
あとそれ以外の道もだ
いっとくがオレは、多重債務者の問題はケースバイケースな傾向強いから
最善策が、どれになろうが否定はしねぇ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 14:47:50 pfCEl7OO0
おまえらいい加減
＿＿ ＿＿ ＿＿_ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿_ ___ ___ ___
| | / / | ／/ | /＿＿ __/ [][] ＿| |_| |＿_ _| |_
| |. / / / / / /￣￣|. l / / | ＿ | |_ ﾚ'~￣|
| | / / / / / /. ／ / | |___ ￣| | / / / ／| |
| | / / / / / ￣￣ ／ ＼＿_| | | ￣ /_ / | |_
| |. / / / / / /￣￣￣ |＿| |__| ＼/
| |/ / / /. / /
|. / / / / /
| /. ／ | ./ /
￣￣￣ ￣￣￣. ￣￣
922:余裕じゃん！！
06/10/01 14:53:21 sFegqEJ4O
>>909
多重債務者のオレより
あんたの方が哲学くわしいんだろうが
それは違うスレでやんねぇか？
ドストエフスキーが理論のみで爆進してよ
たとえ正論まで、たどりついても、人間は破じょうする場合があり・・・
みたいな事言った事についてとか興味ある
別なとこで話そうぜ
つうかオレ教えてもらう立場か？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 14:53:41 BkxEAGiz0
つかさ、いい加減釣られ過ぎだし本気で悩んでいる人が相談しづらくなるから
「余裕じゃん！！質疑応答上等」スレでも立ててそっちでやってくんない？
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 14:55:14 Jhbk81gR0
だからな
>>>>907さん
おっしゃるとうり
方法論として家族は
多重債務者を切り捨てる
はたまた助ける
２元論じゃなく第３、４の道もある
なぜ二元論なんだ？なぜ二元論だと考えるんだ？
それを二元論だと捉えるのはお前の考え方の中にというより情動の中にルサンチマンが潜んでいるからだと
なぜ気付かない？
925:余裕じゃん！！
06/10/01 15:03:54 sFegqEJ4O
めんどくさくなってきた
>>819から全部読み返せ
カス共の邪魔なのはいいとして
まともな奴の邪魔なのもたしかみてぇだから消えるわ
じゃあなクズ共。
おなにーでもしてくるか
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 15:10:43 Jhbk81gR0
逃げるなら最初から出てくるなよ。
だからお前はルサンチマンのまんまなんだよ。
二度と哲学を騙るな(語るなじゃないからな)。
927:907
06/10/01 15:26:19 C1xIeYlJ0
これでこのスレでのこの件は最後にします。
>>920
「多重債務者を助ける」という意味を勘違いしてはいけません。
その場しのぎで金を貸したりするのは多重債務者の為にはならないのです。
金を貸した事により、現実相手の借金を増やした上、
それが金融屋の借金の肩代わりの場合は金融業界的信用に変な信用がついてしまい、
極度額が上がる結果となってしまい、さらなる借金を呼んでしまうのです。
本当に助けると言うのは
「将来借金せずとも自分の力で生活できるように促す」
と言う事です。借金する必要の無い生活、これが本来あるべき姿ですから。
その一つが「法的整理」であり、このスレは弁護士費用の肩代わりのみの場合は特に批判はしていません。（但し、直に振込み）
借金が無くなっても職が見つかるまで生活できないといけませんから最低限の衣食住にも批判はしません。（但し、現物支給）
「肩代わりするな」と言うアドバイスも、サイマーの家族が痛む必要の無い懐を痛ませないのと同時に、
サイマー自身に「自分で法的整理をするなりするしかない」と自覚させるものでもあるのです。
そうやって再生する見込みがあるのであればそれでいいのです。
でもこのスレの性質上、すでにそれが出来る状態でなかったり、
サイマー本人が法的整理や生活矯正から逃げたりしている事ががほとんどで
そんなアドバイスが出来ないのが実情です。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 15:31:33 TOTiy3ELO
たしかにそうだし余裕じゃんの言いぐさも悪いと思うが、
あくまでも一番悪いのは自力で借金をどうにかできないサイマーだというのを忘れるな。
だから借金で一家心中した家庭は自業自得。
929:余裕じゃん！！
06/10/01 15:37:47 sFegqEJ4O
あ～おなにー気持ちよかった
>>927
オレは多重債務者に金はぜってぇ貸すな
って言ってるの
わかってる？
わかって言ってんなら
大筋で、あんたの意見は支持する
じゃあな。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 16:11:25 EVHjiuRN0
サイマー等の依存症にみられる人格障害なので話しても無駄
他人のこきおろしと自己正当化
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 16:24:46 P8dl9SL20
・・ていうかさ、こいつ（sFegqEJ4O）、どうみても追い詰められて
壊れたサイマーじゃん。おそらく分裂症あたりの。
皆、よくマジレスなんかしてるよな。。。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 16:53:02 TSy1H0pM0
家族にサイマーがいる場合、強制的又は法的に追い出す方法はないのですか？
どこかサイマーを無償で預かってくれる施設はないものですかね。
例えば寺や宗教施設などあればよいのですが..................
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 17:33:12 GSZhPH5g0
>>932
残念ながらないです。
このスレでも何回も取り上げられているが、
結論は、未だ出ていない。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 17:34:05 nbRSg0LU0
追い出すのではなく、自分が出ていく方が早いよ。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 17:58:14 EVHjiuRN0
自分の家に同居してるサイマー親を追い出すのってどうすりゃいいんだよorz
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 18:08:00 GSZhPH5g0
>>935
「親が外に出た時にカギを交換したら」
と考えるのが過去にサイマー被害にあったことがない方
現実はドアをガチャガチャ、ピンポン連打！連打！連打！
ドアを思いっきり蹴りまくる。でかい声でわめく・・。
937:余裕じゃん！！
06/10/01 19:14:50 sFegqEJ4O
うわっ！
カス共が、わいて出てきてるじゃん
すげぇな。
ある意味壮観だな
じゃあな。くるくるぱー共。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 19:49:41 MJJClNsK0
夫がサイマーで、借金の返済はなんとか終わり、今 別居していますが、
実の親が 何故○○さんは家に帰って来ないのか？と
かなり心配するようになってきました。
私としては、あと数年生きられるかどうかわからない病弱な親に
精神的打撃を与えたくありません。
両親が亡くなったら離婚しようと思ってます。
ただ、義実家、実親、私の自宅と全て同じ町なので
隠し通せるかどうか・・という不安もあります。
私の考え方は間違っているのでしょうか？
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 19:54:08 JxYD6zD90
>938
うーん。さっさと離婚して報告しちゃえば？と思う。
ご両親もｻｲﾏｰと娘が離婚した方が安心するんじゃないか？
ただ、人間関係やキャラがよくわからないから判断が難しい。
もしかしたらｻｲﾏｰ旦那が、938ご両親から絶大な信用が
あったりするかもしれないしな・・・
ただ、基本的に「隠し事は問題をこじらせる」は知っておいて。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 20:02:44 77vny8sr0
>>938
あなたがそれをやり通せるのなら間違ってもいないでしょう。
だけど、親は、子供に頼ってもらえることを生き甲斐とすることも多いよ。
こそっと、「実はちょっと借金騒ぎで、ひょっとして最悪の場合、少しは当てにさせてもらってもいい？」くらいの愚痴くらいこぼしておけば？
もちろん、親が、それならその借金は肩代わりなんてこと言い出せば、「あの人のためにならないから」で断固拒絶。
悪い噂ほど広まるから、それより、あなたの口からオブラートにくるんで真実を言った方がいいよ。
一番最悪のパターン、あなたの夫があなたに内緒であなたの親からお金を引き出す。
サイマーはお金を引き出すためなら、とんでもないこともしてしまう。
いちおう、覚悟しておくこと……悲しいことだけど。
941:938
06/10/01 20:07:19 MJJClNsK0
>>939 ありがとうございます。
実親がストレスで悪化する病気なので、
報告→悪化→天国へ直行されたら私は一生立ち直れないかも・・と。
サイマー旦那の事は以前から頼りないと諦められていましたが
無口だが誠実な人間だと私も親も思ってました。
でも、無口で誠実そうなキャラ作りの大嘘つきな人でした。
『隠し事は問題をこじらせる』・・・そうですね・・
もうちょっと悩んでみます。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 20:15:12 jHo+quvL0
>938
939に同意。
『親がかなり心配するようになってきた』時点で、
すでに精神的打撃を与えているぞｗ
ご両親と面と向かって話すのが躊躇われるのなら
親戚か、親しい友人にでも事情を話して同席してもらえばいい。
今からきちんと周囲にも話しておけば
離婚する時になって色々と揉めた時の助けになるかもしれないしね。
943:938
06/10/01 20:18:46 MJJClNsK0
>>940 ありがとうございます。
噂から耳に入る事も有りでしたね・・
『オブラートにくるんで真実』ですね！
700万の借金を100万位のようなアバウトさで伝えるとまだ気が楽かもしれません。
真顔で嘘ばかりつかれて泣かされた事まで伝える必要は無いですものね・・
できるだけショックを与えないよう考えてみます。
実親はもう75歳と高齢です。
そして借金する人間など最低最悪だと昔から思っていますから。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 22:35:15 UsWev68X0
>938
あなたの旦那の借金が原因ならば、隠す必要が無し。
お金にとてもだらしない人だったとわかったから・・・
この理由で納得されるのではありませんか？
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 22:49:09 tuij+Yxg0
>>938さん
報告の仕方を、工夫すればどうでしょう。
問題は解決したから。
今は何の心配はないのよ。
と、「今は無問題です」と言うことを、強調してから、
一連の経緯を報告すればどうでしょうか。
946:897
06/10/01 23:31:48 l4ukOZiz0
>>898
あ。ごめん。
>>897に書いた「ここで言われてるサイマー」っていうのは、このスレで相談
の原因作ってる多重債務者のこと。
このスレで相談の原因作ってる多重債務者って、まず自殺しないと思う。
自分の父親がそうだから。
うまくいえないけど、家族泣かす人間はまず自殺しない。泣かしてることにも
気付かなかったり、泣かしてても平気だから。
お友達はお気の毒だと思う。
でも、ここのスレで家族泣かしてる多重債務者とはタイプが違うと思うんだ。
多重債務者を助けて更生させるって道もあるとは思う。
家族を犠牲にして平気な人を助けてあげるのは、どうかなぁって思っちゃう。
たぶん、あなたが家族が債務を抱えたときに更生させることができたから、
「逃げろ！関わるな！」って意見に反発を覚えるんだとは思うんだけど、
ほんとに家族泣かしちゃう人は人格障害とかもあると思うから、普通には
更生しないよ。家族のほうがぼろぼろになってしまう。
あなたの家族は、ここの相談に出てくるサイマーやこのスレの住人が関わった
ことのあるサイマーとは違うと思うんだ。
947:余裕じゃん！！
06/10/02 01:09:06 OnDgIP0ZO
>>946さん
ここで言われてる大抵のサイマーと、オレの言ってる多重債務者は同じ様な程度だよ。たぶん。
オレは多重債務者の弟に金貸しててさぁ
あげくの果てにオレの会社の金（これは少額だ）持ち逃げされてるんだ
今行方不明だけど
な。多重債務者は程度の差はあるが、こんな感じだろ？
だがな家族だ
たかが金。なんとでもなる。
あんたにオレが願うのは
まず親に借金は犯罪じゃねぇと教えてやって欲しい で、話合って欲しい
で法的処理するか返済か
決めたら、返済なら、あとは全力で頑張って欲しい
法的処理なら以後、借金できねぇし、させねぇ
話するとき、『多重債務者は嘘をつく』って面とむかって言ってやれ
だが、それは親の人間性から出てない。借金が人間を蝕んでる事も教えてやって欲しい
それでも嘘つくかもしれん
だから、金は絶対貸したらダメだ、借金の金額も情報機関で取り寄せてくれ
隠れてじゃなくだ
>>819以降のオレの意見も見てくれ（まともなとこだけな）
大変だろうが、親ごさんが借金さえなけりゃ、普通の人間だと思えたなら
頑張って。
思えないなら、前もカキコしたが、切り捨てる事もオレは否定しねぇ
だが切り捨てるにしても
破産させたり公証人役場に言って昔で言う準禁治産者（今制度かわってるらしい）にしてやったり
そんくらいしてやって欲しいとは思うがな
最後に何回も言ってやる
サイマーも、その家族も
明るく元気に生きてくれ。
じゃあな。
948:余裕じゃん！！
06/10/02 01:22:51 OnDgIP0ZO
>>946さん
>>825>>846>>856>>858>>864>>886>>889
見てみてくれ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 01:39:31 PopMWfof0
>947
どこを縦よみ？
950:余裕じゃん！！
06/10/02 02:02:14 OnDgIP0ZO
↑
地獄のふるい落しすんぞ。てめー
じゃあな。おなにーして寝る
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 02:07:50 s3R4ULXk0
>>借金の金額も情報機関で取り寄せてくれ
隠れてじゃなくだ
>>だが切り捨てるにしても
破産させたり公証人役場に言って昔で言う準禁治産者（今制度かわってるらしい）にしてやったり
こんな初歩的な事さえ、デタラメなアドバイスしか出来ないで困ってる人に意見するな。
さらに迷わせる事にしかならん。
いいかげん邪魔だから消えろ。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 05:02:22 MzyAMXQQ0
>>947
今は多重債務を繰り返す人間に対してどうにかしてくれる法的制度はないよ。
禁治産者なんて等の昔になくなっている。
唯一あるとすれば成年後見制度だけど、これは事理の弁識する能力がある程度無い人間に対
して行われている。痴呆症の老人とか、精神薄弱な人とか、お子さまとか。
「浪費者」はこの制度の対象から除外されている。
過去の人間がこの制度をさんざん悪用した結果だろう。サイマーは弱者じゃない。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 06:20:10 mTq9fGk40
>>947
あのな。。。
もう本当に呆れ果てる。お前はほんとーに周りに多重債務者が居て相談に乗ったりしてきたのか？
信用情報の開示なんて本人に隠れて出来るか！たとえ家族たりとも委任状が必要なんだよ！
さらにな準禁治産者？？公証人役場？？？
もう死ね。今すぐに死ね。一家心中した友人の代わりに死ねばよかったんだよ！
お前はなーんにも知らないクセに適当な事ばかり訳知り顔で教えるんじゃない。
まずな、準禁治産者なんて民法から消えて無い>>952氏の言う通りだ。
今は補助人・保佐人・成年公見人制度と言うんだ！でな、
何で公証役場(公証人役場じゃねーよ！)が関係あるんだよ。もう死ね。
許可を得るのは家庭裁判所だろうが。アホか！
お前ほんとーになーんにも知らないな。なあアドバイスなんかするな。
いいか、多重債務者が痴呆老人や知的障害者でもないかぎり許可なんて下りるわけないんだよ！！
なんなんだ！お前は！死ね！
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 06:28:26 zS7xTaiL0
113:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/10/02(月) 04:24:14 ID:1U33Hsra0 [sage]
家族ｽﾚ荒れてて悲しい。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 07:36:06 RmlQTqkj0
荒らしているのは、裕じゃん！！ ：ID:OnDgIP0ZOだけだよ
それも、間違った情報を正当化することしかできない(言いかがりで屁理屈のみだが)
馬鹿がへばりついてるから、しょうがないよ
でも一つだけ確かなことが有る、それは
出てこないとカキコしながら、勝手に現れること。
黒の特徴になかったかな、典型的な多重債務者の発想、所謂「借金脳」だと言うこと。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 07:36:58 EdLcWwUA0
荒らし、アル中、サイマーに説教してもスルーされますよ。
インターネットで強気でも
業者からの電話攻撃にビビリ逃げ回るサイマーwww
957:938
06/10/02 08:05:28 ITXlityp0
>>942>>944>>945
いろいろありがとうございました。
言葉を選び考えて話したいと思います。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 08:19:35 XqtOk/qX0
>957
おお。話す気になったか。たぶんそれが正解。
病弱な親御さんを思うと言うのも大変だろうが、
亡くなるのを待つより、さっさと報告するほうが健康的だ。
「夫が金の無心しても貸さないで」も忘れずに。
ご両親のうち、病状の軽い方から先に言うってのはどう？
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 08:28:20 kqmy38580
>>余裕じゃん
いいか二度と来るな。
ちんけなプライドを守るために平気で嘘を吐く、
まさにお前はサイマーだよ。
960:余裕じゃん！！
06/10/02 08:59:50 OnDgIP0ZO
おはよう、ウジ虫ども
代表して>>953のウジ虫にするか
おまえよ～、じょうずに挙げ足とれたつもり？
かったり～なぁ。
ウジ虫なんかにレスするオレの気分の悪さも考えてくれ
頼む。
で、禁治産者については、今は制度かわってるってのは見えない？理解できない？
つうか、現実問題、多重債務者を認定可能だ（過去形かもだが）
個人情報に関しては
おまえ、ウジ虫のうんこ以下だな
これも現実問題、同居家族であればLEは無理だが CIC・KSCに関しては可能なんだよ
わかった？ウジ虫のうんこ。
ちなみにオレは名前と生年月日さえわかればLEはホワイト情報、ブラック情報 CIC・KSCはブラック情報とれるんだけどね
死ねってか？ウジ虫のうんこがしゃべたからビビッタ～
あとな～、ここのスレつうか板全般の印象がよ
多重債務者や、その家族は、へーこら下手にでろよ
じゃねぇと、たたくぞ
みてぇな空気充満してるぜ
ウジ虫共、調子にのんなやボケ
多重債務者、その家族も、もっと正々堂々としてもらいてぇもんだが
あとよ～
別件だがよ、多重債務者を無料でひきとってくれるとこ、ここのスレで、昔から言われてるが、ねぇ
ってカキコあったよな
それに近いとこあるぜ
京都市に○○園とかよ
探せば、あるだろぅ～よ
最後に、ウジ虫共、挙げ足とったり、重箱すみつつくのだけはウメーのはわかった（曲解・ウジ虫の脳内のみで創作多いがよ）
からよ
そうじゃなくて
趣旨に対して反論してみろよ
とウジ虫に要望してみる。
じゃあな。ウジ虫共。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 09:33:13 RrNm5OEX0
>>余裕じゃん！！さん
破じょうってどういう意味ですか？
低学歴な私におしえて下さい。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 09:40:53 po3ODoW+0
>>961
顔真っ赤にして謝罪もせずに毒だけ吐くようなクズサイマー相手にするな。
963:938
06/10/02 09:55:15 ITXlityp0
>>958 ありがとう。
実父は多重債務者の真逆でドケチの極み＋母を縛り付ける人なんです。
恐らくそれが原因でストレスが溜まり病気になった母に
更に借金の告白する事は 私自身に対しても罪深さを感じます。
夫が金の無心しても貸すような親では無いのでそれだけは安心していますが。
夫も義家族も、父が恐くて 母が入院したと聞いても一度も見舞いにも行けない程です。
告白してもしなくても、今の状態が続けば
どちらにしても母には心配させる事になるので
母の方に簡単に話そうと思います。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 09:55:59 Rvtbh55N0
>>つうか、現実問題、多重債務者を認定可能だ（過去形かもだが）
過去形なら現実問題可能じゃないだろ。バカ。
>>これも現実問題、同居家族であればLEは無理だが CIC・KSCに関しては可能なんだよ
わかった？
サイマーの債務を中途半端に開示してもなんの意味もない事ぐらい周知の事実なんだが。
どれだけ追求しても理解不能のプライドで債務を隠して、法的整理や代返済を無意味にするサイマーに泣かされた経験があれば誰でも知ってる事。
いい加減にしろ。クズサイマー。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 10:00:12 ajp6q0TDO
>>960
いい加減にして下さい。
その言葉遣い不愉快！
書くならもっとまともな言葉使ってください。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 10:00:22 1yn1DSjc0
最後にするだとかもう消えるだとか言っておいてまだ来るのか。
ものすごいかまってちゃんだな。
淋しいなら素直にそう言えばいいのに。
誰か友達になってやれよ…俺は遠慮しておくけどねw
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 10:00:47 b/OOG3Us0
馬鹿はNGワード登録で消してるんだけど、
馬鹿を相手にする馬鹿は見えてしまう。
頼むから相手にしないでくれ。
荒らしに反応するのも荒らしだって、いまだに分からんのか？
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 10:03:45 RrNm5OEX0
>>962
以前、破綻って打ちたかったけど変換できなくて
ハジョウって打った人がいたので・・
哲学的な破じょうって言葉があるなら是非知っておきたいと思いまして。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 10:10:28 kdtNDOSX0
破綻も読めないのかｗｗｗ
何より憐れなのは相談者から完全に無視されている事だけどなｗｗｗ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 10:36:30 myz3sDSe0
こいつの友人が一家心中したのは、こいつが間違った対処したからだとよく分かるな。
友人にはあんまり同情しないが子供がかわいそうだな。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 10:41:45 AnuVghjJ0
o(*´д`*)oさぁ！月初めですよ。
URLﾘﾝｸ(m-pe.tv)
(携帯サイト)
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 11:03:24 dMZKStnr0
>>960
こらこら「成年後見制度」には「浪費者」に対して範囲外だって。だから認定はされない。少なくともこの制度が作られたときから。
そりゃ「補助人」や「保佐人」制度を利用して「自分にはまともに一般生活を営める能
力がありません。どうか自分の行為を制限してください」とちょっと頭のおかしな振り
をして家庭裁判所に頼むことは一応可能（本人でも配偶者、四親等内親族でも申し込め
る）だが、そうすると本当に一般的な行動は制限されるから金融関係なんて御法度。
だから関係者が申し込んだとしても、金の借りたい多重債務者本人が解除してしまう。
解除できてしまうんだ。
自分も法律を勉強してそんなに日が長くないからあまり大きな事は言えないが、間違っ
ている事を言わないでくれ。それに期待を持ってしまう家族が気の毒すぎる。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 11:47:49 qq8WRCvy0
>>922
ｾｷﾑしてますか？
974:946
06/10/02 13:07:02 jevZOi020
>>947
借金は恥ずかしいこと、自分の身の丈にあった生活ができないのは恥ずかしいことって
意識が欠けてるのがサイマーだと思うの。
犯罪って意識はないと思うな。借金は恥って意識がないから、平気でしちゃう。
借金を法的にチャラにしてもらうのは犯罪じゃないって教えるのは、賛成。
たかが金って言えちゃうのはお金の大事さがわかってないのかなって思っちゃう。
お金はすごく大事。
お金がなかったらごはんも食べられない。病気になっても病院にも行けない。
金ぐらいなんとでもなるってサイマーはいうけど、実際になんとかするのは周りの人間
だったりする。うちがそうだった。
法的処理なら、以後借金はできないってことはないよ。
闇金とかいくらでも貸してくれる。５年か１０年ぐらいで過去の履歴が消えれば、他も
大丈夫でしょ。
自己破産して免責おりたあとなら、２回目の免責ってほぼ無理だから、かえって喜んで
貸してくれるんじゃないかな。
「借金をさせねぇ」ってことができないから、周りが泣くんだよ。
書いたけど、うちの父親は間違いなく人格障害。
家庭こわして、母を自殺寸前まで追い込んで、なのに、平気でまだ甘えようとする。
破産は本人の同意がないと無理。
禁治産者に代わる制度はないかって法律相談で聞いたけど、借金癖だけで使える制度
はないって言われた。
痴呆とか重度の精神障害などでお医者さんの診断書がないとダメなんだそうだよ。
975:946
06/10/02 13:14:51 jevZOi020
>>974
あ。訂正。
自己破産は本人の同意がなくても、債権者が債務者を自己破産させることは
可能だったかも。
自己破産させても、借金できなくなるわけでもないし、本人の覚悟がないと
意味ないから。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 13:25:32 b3nzvUDqO
先週、親の借金かぶって任意整理をすることにしたとここに書かせていただいたものです。
付き合って下さってありがとうございました。
先週末、私と夫の携帯の留守電に親から15件メッセージが入ってました。『車が故障して病院にいけない』『修理に10万かかる』『透析にいけないと死んでしまう』だそうです。
私も鬼ではないので、地元の友人に頼んで自転車を買って届けてもらいました。リサイクルショップで一万円。今の私には痛い出費です。
これでわかってほしいものですが…次は何が故障するのか、誰が病気になるのか……全部嘘だろうけど。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 13:29:46 fAEZTgDB0
現物支給か。多重サイマーにチャリンコ渡すとは洒落が効いてるぜｗ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 13:42:27 jevZOi020
>>977
笑ったｗ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 13:46:37 b3nzvUDqO
977です。
うわぁぁぁ、必死すぎてそんなことも気付かなかった…自分で行けといーたいだけだったのに(_ _;)
やっぱり鬼かも(T-T)
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 13:50:16 jevZOi020
>>976
お疲れ様～。
携帯に１５件ものメッセージって身内じゃなくって他人がやったら、嫌がらせ
って言われることじゃない？
身内だからって・・・。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 13:55:20 jevZOi020
>>979
笑ってごめんね。
自転車渡すって対応で良かったと思うよ。
鬼じゃないって。気にしない気にしない。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 14:00:34 S6ML4cmj0
今時、透析患者は取り合いですから。
高齢者が多いですし、送迎つきや夜間透析可能な病院も沢山ありますよ。
そういった所を探して差し上げては？
基本、現物支給で間違っていないと思います。頑張れ！
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 14:28:58 Nda0PQMV0
>>975
>自己破産は本人の同意がなくても、債権者が債務者を自己破産させる
それは「自己破産」とは言わない。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 14:29:05 b3nzvUDqO
がんばります。
ほかに無心にいったりしていなければいいですが…それが一番困るから…。
さて、バイト後半戦行ってきます！！
985:余裕じゃん！！
06/10/02 14:42:03 OnDgIP0ZO
>>974さん
多重債務者で郵便局強盗、嘱託殺人、娘をソープにしずめた奴、息子１人残して夫婦で逃げた奴
こんな連中見てきました
あなたの言われてる
多重債務者の人間性
親御さんが人格障害
そうかもしれません
でも借金なければ、あなたの親御さんは、ちゃんとした人間じゃなかったんでしょうか？
もちろん切り捨てるべきだと思う場合も多々あるのも認めます
お金が大切なのも勿論です
ですから多重債務者に金は貸してはいけません
法的処理後は、教科書どうり（机上の空論）言えば金なんて借りれません
が、現実は、おっしゃるとうり借りれます
闇ぐらいなら元金すら返済せずとも可です
ほかにも方法はありますがカキコしない方がいいですよね？
で、（昔で言うところの）準禁治産者の件ですが 教科書どうりなら今も昔も多重債務者は対象外です。
ただ現実は多重債務者を準禁治産者にした、ご家族の例があります。
制度変更後、使えない可能性はありますが 少なくとも使える可能性もあります。
すぐには無理ですが
やんちゃな赤系の弁護士に聞いてみます
ちなみに弁護士なんか、どこでも一緒と思ってる方も多いですね
離婚専門の弁護士に相談して、えらい事になった例もありますので気をつけてください
再度ですが
明るく元気に生きて下さい
私の経験上ですが
これを持ってる事は一番大切だと考えてます
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 14:44:38 jevZOi020
>>983
あ。ありがと☆
自分で申し立てしないと自己破産じゃないんだね。
破産って言えばいいのか。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 14:48:47 JLXkoZuLO
長文を携帯から書き込むのって、辛いよね。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 14:53:15 u50WkfJj0
>>985
あなたは破じょうしたんですか？
989:余裕じゃん！！
06/10/02 14:56:07 OnDgIP0ZO
債権者が債務者の自己破産手続きは不可能
差し押えの事でしょうが
これも委任状と半年以内の印鑑証明必要
最悪、金融屋は泣かせましょう
ついでに
多重債務者をひきとってくれる施設みたいなとこ
あるみたいです
条件はバラバラみたいですが
ほぼボランティアで集団生活して矯正していく
みたいなとこらしい
990:余裕じゃん！！
06/10/02 15:03:00 OnDgIP0ZO
>>988
かわいそうな人たち
次回からは哀れみと同情を無視してあげるよ
オレは人間できてねぇからよ
おまえらはウジ虫だとは思ってるがよ
じゃあな。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 15:03:23 hjR9FAd10
破じょう！破じょう！
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 15:08:34 EjcVNGY80
>>990
どうでもいい無駄情報なんて書いてないで、
はやく破じょうの意味を教えて下さいよ。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 15:10:25 WmiahrD80
次スレ立てました
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ20
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 15:14:04 WFiHNJVI0
>>990
サイマーに金貸せなんてアドバイスすり人はこのスレにいない。
お前は>>1のテンプレも見てないのか？
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 15:16:13 RmlQTqkj0
長文は読んでないから、どこに書いてあるか教えて
うちの辞書によると
はじょう「破綻」破綻の誤読て書いてある
ひょっとして、偉そうなこと書いてるくせに
漢字が読めなかったのか･････
やっぱり多重債務者は「馬鹿」だった
まぁ、「馬鹿」だから多重債務者になるんだけれども
余裕じゃん！！ ：2006/10/02(月) 15:03:00 ID:OnDgIP0ZO って
すんごい、「馬鹿」でＯＫ
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 15:16:22 WFiHNJVI0
>>989
さらに債権者が債務者に自己破産させるなんて不可能なのは当たり前。
元々、破産手続きとは債権者がするものなんですが。
本当に何にも知らないんですね。
呆れます。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 15:21:08 WmiahrD80
次スレ
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ20
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 15:24:40 Z4jKheot0
>>余裕じゃんさん
特異な例を持ち出して無茶苦茶な法知識でアドバイスするのはもう止めてください。
迷惑なんです。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 15:24:54 EjcVNGY80
>>995
>>922
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 15:26:04 0VAjyKqN0
わーい馬鹿発見
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。