06/09/27 16:34:23 l6iGMWxA0
旦那が可哀想ー。旦那の金なのにー。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:39:37 3lEa98G2O
>>647です。
今現在貸しているお金は３万円です(今月末に返済約束)。
独身時代(５年程前)に私名義で作ったカードローン２社８０万円のうち、銀行１社３０万円は母が返せないとかなんとか騒いだので、結婚後私が完済しました。(長男妊娠８ヶ月まで私も働いていたので)
もう１社クレジット５０万円は母に完済させました(昨年)
ここ３ヶ月の間、何度か１日だけ貸してなんて言われたりしましたが、「お金がない。逆に貸してもらいたいくらいだ」と断り続けましたが、それ以前には１、２ヶ月に１回位。
金額は１万円～１０万円でした。(回収済み)
今回は主人のお給料日を知っていて、直後に数日間貸して欲しいとのお願いで、「お金がない」が通用せずに貸してしまいました。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:44:23 Kl5v3RFk0
>>650
待て。旦那が稼いだからといって旦那の金ではない。
それは夫婦と子供の、つまり家族の金だ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:54:54 QVumFhnF0
>>651
> 銀行１社３０万円は母が返せないとかなんとか騒いだので、結婚後私が完済しました
家族の金に穴は開けてないけど、あなた自身は回収できていない
> 子供の七五三の衣装代を借りに来る・返済が七五三に間に合わなかった
回収は出来たけど期限は守られなかった
これでもあなたが信用できるなら、貸しても良いと思います。
ひとつ疑問があります。
> 子供が遊び楽しむ権利の中には、母に貸していた金額で家族旅行等もできるであろう
はて？
３万程度の金しか貸していないのに？
金額と時系列を自分の中で整理できていれば、上記の発言は出てこないと思います。
あなた自身把握できていないか、嘘偽りを書き込んできる可能性があります。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:17:23 X+Ts5qzHO
加害少年は弁護士に。
遺族は家庭崩壊に。
「30年前の「酒鬼薔薇」事件」とも呼ばれるサレジオ高校殺人事件について。
【参考文献】
奥野修司『心にナイフをしのばせて』文芸春秋社
■内容紹介■
高1の少年が同級生の首を切り落とした驚愕の事件。被害者の母はさながら
廃人のように生き、犯人は弁護士として社会復帰していた！
1969年春、横浜の高校で悲惨な事件が起きた。入学して間もない男子生徒が、
同級生に首を切り落とされ、殺害されたのだ。「28年前の酒鬼薔薇事件」である。
10 年に及ぶ取材の結果、著者は驚くべき事実を発掘する。殺された少年の母は、
事件から1年半をほとんど布団の中で過ごし、事件を含めたすべての記憶を失って
いた。そして犯人はいま、大きな事務所を経営する弁護士になっていたのである。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:17:44 3lEa98G2O
>>653さん
表現が間違っていました。
私が返した銀行ローンや、細かい誤差を考えると、家族旅行だってできただろう。
今後もこんな関係を続けていたら、同じように回収できないお金があるかもしれない、そんな無意味なお金があったらそれだって家族旅行に使えるだろう。
という事です。
家族旅行に限らず、普段の生活以外に家族で楽しんだり、子供の学費以外の習い事やイベント目的で使いたいですが。
銀行ローンに関してはもう諦めています。
前に「理想は貸さない」と書きましたが、とにかく母自身の借金がおそらく３千万円(住宅ローン含む)はあり、私の考え通り自己破産をさせたら、まず破産費用は分割できたとしても、持ち家からの引越し費用(敷礼等)、また介護状態の祖母がいる為、車も必要ですし。
そういう工面は必要かもしれないなと考えての事です(こうなった場合は出来る範囲で協力すればいいと主人も了承済みです)
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:37:42 iP4gsgKm0
自分の中で結論が出ていて、
スレ住人のアドバイスにも耳を貸さないのならば
なぜここにしつこく書き込むのですか？
嫌がらせですか？
あなたが幸せなら、それでいいじゃないですか。
反論、言い訳、何のためにしているの？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:45:17 yR/FXaFy0
旦那の言うこと聞けばいいだけなのに、なんで自分一人で判断して板挟みになるんだろう。
母親に対して、全部旦那に相談してちょうだい、自分の自由になる金はないから、
と言えばいいだけなのに。言ってることを総合すると、旦那を裏切りまくってるじゃないか。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:46:09 B2XQFZgI0
>>656
A.悲劇のヒロイン気取り
B.かまってちゃん
C.空気の読めない馬鹿
D.スレ住人への嫌がらせ
E.腕利きの釣り師
さて正解は？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:47:14 m9sheXHo0
Eと判断してNGワード済み
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:51:52 xMmnHTaY0
>>658 自分はBで。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:53:03 JkzV6J+g0
もうここまでアドバイスをたくさん受けたんだから
あとは好きにすれば、でいいんでなかろうか。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:53:36 QVumFhnF0
>>655
> 細かい誤差
回収できていない金額に含めてください。
３万円どころではありませんよね？
結局いくらになりますか？
細かい金額でも、回収不能になったのなら、あなたが家族の金から横領して損失を出したのと同じです。
家族という信頼関係の上であれば、横領しても信頼を失うことはないかもしれませんが、
金額によっては信頼を失う場合もあります。
あなたは自分が横領した額を正確に把握し、伴侶である夫に報告するべきです。
> 出来る範囲で協力すればいい
「できる範囲」というのが曖昧すぎます。
サラ金を何社も回り、数百万単位で金を渡すことも可能な以上、できる範囲に含まれませんか？
夫婦で話し合って範囲を決めているなら要らない心配ですが、
夫はあなたの母親の借金について、あなたから聞かされた情報だけに基づいて判断していますよね？
そうであれば、あなたが情報を意図的に出さないことで、夫の判断を間違った方向へ導くことが可能です。
後から、知らされるべき情報を知った時、夫はどう思うでしょうか？
「君が正しい情報を出さなかったために、判断を誤った」
こう思うことでしょう。
直ちに自分の過ちを認め、全ての情報を夫に告白し、夫の指示を仰いでください。
もちろん、このスレを読ませることもお忘れなく。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:57:39 nrDV+hnw0
なんで母親からの電話を旦那にとりつぐんだ？心底バカなのか？
あなたが説得して止めなきゃいけないでしょうが。
ナンバーディスプレイでも導入して、無視できる環境作れよ。
無駄に金貸すなら、そういうところの手間ひま惜しむなって。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 18:15:04 Mxs9y/NZO
>>655
おぉまだ書いとるのか
俺が夫なら何でこんな貧乏人の子と結婚したのかと考えるな
貧乏人は人様に迷惑かけるから嫌われる
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 18:20:22 1bWka3AK0
A～Eまで全部正解じゃん。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 18:21:32 3lEa98G2O
>>647です。
ここには自分の正直な気持ちを書いたので、最後まで正直に、皆さんからの指摘に答えていって、さらに自分の甘い部分を見直して今後に繋げていきたいと思い、ここまで書き込みました。
母からの借金申し込みを「主人に直接言って」と突っぱねた時期もありましたが、母とも主人とも、母・主人の関係、どれも悪化して改善すらしませんでした。
逆に母と祖母(精神病を長く患っていて、自殺未遂もあり)の関係が最悪になり(病院には行っていませんが、たぶん母も精神的におかしいです)、次は主人に毎回相談するようになりました。
そうすると主人が激怒、主人から母に直接文句の電話をして、結果また母からは「私を殺すつもり」とか色々言われるので、私が逃げているだけですが大体１週間程度の貸しは言わなくなりました。
主人には今夜主人が帰ってきてから今までの細かい事、今後自分がどうするつもりでいるかを正直に伝え、主人の考えに従います。
細かい誤差は結婚５年でだいたい４万円くらいです。
これ以上はもう書き込みしません。
ありがとうございました。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 19:01:49 nEucPfLm0
>>658に追加
Ｆ.犯罪者予備軍
>>664
実は、でき婚だったんじゃないの。
男は責任とってサイマー娘と結婚というオチだったりして。
サイマー女は子供の命を利用して永久就職し、働かずにたかり放題ｗ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 19:09:01 ZXms9poP0
レスいらないからさ、ひとつだけ教えてあげる。
>>651
>今回は主人のお給料日を知っていて、直後に数日間貸して欲しいとのお願いで、「お金がない」が通用せずに貸してしまいました。
娘の旦那の給料日を把握していて、それを狙って貸せと言ってくる母親。
こういうのって実に卑怯で卑しい、品性下劣な人間だと思うわけよ、
あなたのいう普通の人間の感覚からすると。
そのへんに嫌悪感も抱かず、「貸してしまいました」とあたかも被害者のように自分を装う。
そこが叩かれるのがわかってる？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 19:10:11 7xt6RHZT0
すまんけど、あんたも精神的におかしいよ...
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 19:11:21 7xt6RHZT0
あ、669は当然のごとく>>666へのレス。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 19:14:27 JS1hNVQP0
>甘い部分を見直す
いつ人の意見を真摯に聞いた？
あんた、ボーダーだろ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 20:15:31 hzm0KAwS0
>>547さん
まだお母さんを庇おうとしている貴女がひしひしと感じられ将来が心配です。
細かい誤差はそんなものじゃないと推測しています。
自分が不良だった事その為に母を悲しませた事が今ののっぴきならない相互依存を
引き起こしたのもあるでしょう。
お父さんは他界されたのですか。普通なら伴侶に先立たれ家のローンと病気の母を抱えて
苦労していると同情されるべきお母さんの状態ですが浪費や人の名義を借りたり
娘に金をせびったり可愛い孫の費用を使ったりは普通の母親の出来ることではないでしょう。
貴女の気になることは母よりも病気の祖母が背景にいる事だと思います。
3000万という額は仕事を持っていたとしても定年近い母上に返せる金額ではないでしょう。
退職金でも多額に下りるのならそれで支払いでも出来るでしょうが。多分将来は目に見えています。
おばあさんが良い人ならそれだけが気がかりなんでしょうね。貴女が気が済むなら役所の相談や民生委員など相談に行ったらどうでしょう。
異口同音に孫である貴女夫婦が面倒見ろと時代錯誤のアドバイスする人もまだ居るでしょう。結局はおばあさんの事も孫の貴女より娘である母親がどうするか決めるべき問題なのです。
つらい状況は自分で作っているのですよ。まずはお金は絶対に金輪際貸さない。元凶は貴女がお金を貸してしまうからこういう悩みが生じるのだと肝に命じてください。
貸さない、跳ね除ける事をまず実行してみて下さい。その後母がどうするのか母の問題です。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 20:25:56 YIa5LzjSO
>>647
ああ、ウチに近いや。
妻の実家が借金有り
それどころか妻名義の借金も百万ばかしある。
まあ、妻が働いてる時は、自分で稼いだ金の一部を渡すのを黙認していました。
で、仕事を辞めてからは金の管理は自分がしてます。
妻実家はお金をクレとは直接言ってきませんが、毎日のように愚痴電話してくる模様です。
妻は破産させるつもりだけど、負債が少ないからなぁ…
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 20:42:08 gl73NVC30
＞547
借金、義実家との付き合い方が元で離婚なんて、よく聞く話。
あなたの夫にしてみれば、あなた方母娘を切り捨てた方が、
人生有意義かもしれません。
あなた方母娘のために、人生を棒に振る（かもしれない）夫と
子供のことを考えてください。
母親のたかり体質はおそらく一生治りません。
あなたの夫、もしかしたら子供まで、母親に食い物にされる。
夫さんの為に離婚して（もちろん子供の親権は夫さんに）、
あなたは母親の金づるとして生きていってはいかがでしょうか。
ちなみに、私は独身のころ金づるにされていた娘の立場ですが、
結婚を機に実家との交流を極端に減らしました。
あなたにとって、「自覚して行動するか、しないか」が問題だと思います。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 20:43:38 v+mHzWeA0
結局、>>547は自分が悪者になりたくないんでしょ
だからこんなにうだうだ言い訳するんだよ
どんなに自分に都合の良さそうな話を後出し・後付けしても
他人の目から見ればツッコミ放題
更に言い訳を重ねて話が破綻する
……あれ～？(･∀･)
こういうパターン、どっかで見た事あるぞ～？
あ、そっか！典型的なｻｲﾏｰ脳思考だ！
ここに書いた話、まるっとそのまま旦那に話してみな
離婚はされないも知れないけど、金の管理は自分がやると言い出すよ
旦那も気の毒だな
家の中にタチの悪い泥棒がいるんだから
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 21:25:45 ZXms9poP0
グレてた時期があって母親に苦労かけたから申し訳ないっていったってさ、
そういう娘が立派に立ち直って結婚して一児の母になって
幸せな家庭を築いてくれる、これこそが最大の恩返し、親孝行だって言うもんなんだよ、まともな母親だったら。
「孫の顔見せてくれてありがとう、しっかりやるんだよ」と励ましてくれる、
これがまともな母親ってわけ、わかる？ >>666
旦那のことだって「こんな娘をもらってくれるんなんて」と感謝しこそすれ、
稼ぎが少ないだなんて罵るわけないの、わかる？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 21:34:56 nEucPfLm0
旦那が怒って「離婚する」と言ったら
サイマー妻は「死んでやる」と逆切れするんだろうなあｗ
離婚して自分が働く羽目になったら、だんなに寄生できない。
借金脳＝犯罪者予備軍の考えがよくわかる事例でした。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 21:41:18 gIxCk71f0
さらに怖いのは、離婚後も何かと元旦那や子供につきまとう奴がいるからな。
縁を切ってるのに、住所等を調べて「金を貸せ」と言ってくる。
信じられんだろうが、実話。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 21:58:41 Mxs9y/NZO
うちも嫁の実家が多重。嫁などサラまで連れて行かれた
奴らは人間じゃない鬼畜以下だと思う
結婚後に発覚して嫁名義の借金は俺が全額返済した
子供生まれてた後だったけど離婚して親に吸われる生活に戻るか
絶縁して俺と子供と一緒に生活するか選ばせた
結果今の生活を大事にしたいと絶縁状態になった。
もし内緒で一銭でも親に金渡したら即離婚すると言ってある
当然義理親には俺は絶縁すると言って以降二度と会ってない
甘い顔したらどこまでもつけ上がるからすっぱり切った
あいつから野垂れ死にしようが知ったことじゃない
人の好いこと言ったらこっちの家庭が壊される。一度は助けたけど
約束守らず嘘ばかりなので二度目はなかった。だから嫁の親戚とも交流はない。
多重は突き放すに限る。これが結論。嫁はあんな親持ってかわいそうだと思う
結婚前に死んでいてくれたら俺がここまで嫁の親の悪口言わなくて済んだのにと思う。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 22:13:50 Mxs9y/NZO
連投すまん
同じ多重の娘と結婚しても>>547のような基地外ならとっと離婚しとる
親が大事なら離婚して自分で面倒看ろと言いたいね
祖母が精神異常で母も三千万だと？こんなアホ共に関わっていたら
いくら金があっても足りん。宝くじでも当たらな無理
自殺でもして死んでくれと願うな
こいつの夫は人が良すぎるか馬鹿かも知れん。子供を中卒で働かせる気か？
配偶者や子供より多重債務者が大事って奴は結婚するべきじゃない。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 22:42:52 hmVwWsE30
>>679-680
まったくもって、正論ですね。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 22:55:53 h6A7DBAR0
547も547旦那も低学歴層なんだろうと思う。
だから高校、大学と進学するために、教育費がどれくらいかかるか見当が
つかなくて、「子供のためのお金」と言われて「旅行代金」とか「イベント代」が
最初に上がってくんだろ。
義務教育での教育費しか想定できないんだったらな、そりゃ旅行代金や
イベント代の方が高額だと思う罠ｗ
547 ほんっとに底が浅くて、人間が薄っぺらくて、こんなのが選挙権
持ってる成人かと思うと情けねーわ。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:05:58 gD1/6WAm0
結論
>>547は希代の釣り師
釣られたおまいら乙ですた
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:07:46 9Ki08b0X0
>>679
嫁の親なんか所詮他人だし、だれでも自分の家族が一番大事
序列は 子供＞配偶者＞実親＞兄弟＞祖父母＞親の兄弟＞従兄弟
>>>・・・・・・・・・・・・・・>>イラネー多重義理親
配偶者が借金持ちの親のことを大事に思えばこの順序は大きく変わるね
疎遠になって当然
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:59:07 T1sNxL/hO
サイマーな糞母親が親父と離婚したとしても、ヤケ起こして放火しないか心配で仕方ない。
なにせ酒癖悪いからな。勢いで何やってもおかしくないから怖い。ほんと迷惑な存在。しかも低学歴な上に常識が無くて口だけは達者。
こんな糞親から産まれたと思うと泣けてくる。迷惑だからさっさと死んでほしい。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 00:19:04 dRrd15ye0
親がサイマーでとうとう実家が売却されそうだ
ほっておくのと実家の権利と交換に借金代払いするのどっちがいいのかな？
買い取っても親はそこに住むんだろうけど
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 00:23:08 SWhdDY9I0
>>686
放置だろ、かかわるなって。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 00:30:05 CoRKveOwO
親、兄弟、絆ってなんだろ？ここ見てると悲しくなるな
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 00:44:37 c3lxLMwoO
リアルなスレを覗いてしまった俺２４歳院生
借りてるのは大学四年までの奨学金だけど真面目に働いて(既に就職はしてる)返そうと思ってる。
自分の子供や親に苦労をかけるなんてしたくないな。
690:686
06/09/28 00:45:52 dRrd15ye0
自分の生まれ育った家を失うのって精神的にかなりくる
資産価値＞借金額なら不動産投資と思って買い取ったほうがいいんかなと。。
でもキャッシュ失うのがなぁ・・
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 00:48:16 +ugs7N/B0
>>690
それでサイマーに居座られたら
投資どころか大荷物だぞ
「生活費よこさないと家に火をつける」とでも言われたらどうするんだい？
やめておけ
692:686
06/09/28 00:52:46 dRrd15ye0
>>691
だよね・・
ただ一時的に売却益で潤っても浪費して住む場所用意してやらんと間違いなく野たれ死ぬと思うから
親を見捨てるかどうかの選択肢だから困ったもんだ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 00:54:15 c3lxLMwoO
絶対買いとらないほうがいいよ
その分自分の子供や嫁さんにいい思い出を作ってあげたほうが幸せなんだと思うよ
694:686
06/09/28 01:00:53 dRrd15ye0
何回か救って反省してもうしないって言ってたのにやっぱ限界まで借金するのな、病気だよ
実家が最後の砦だったんだがそれ当てにして借金してるんだから始末におえない
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 01:11:33 c3lxLMwoO
まず、親を救う気持ちが拭えないんだったら家買い取って親にもう連絡しない方がいいんじゃない？
自分はそういう場面に出くわしたことないからあまり偉そうな事言えないけど…何故人ってこんなに悲しい生物なんだ…(´；ω；`)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 01:15:31 zAuuf+LB0
ぶっちゃけ放火罪で死刑になってくれたら一生税還付請求しない
697:http://blog.livedoor.jp/shakkinnookoku75/?blog_id=1929495
06/09/28 07:03:13 Pq3+vJrB0
あなたのクリック一つで一人の人生を変えてみませんか？
無料会員ブログで１１０円の収益。
ｂｋ１でお買い物で３％の利益。
１クリックで１円の利益があります。
あなたのクリックを待ち望んでいる人がここにいる！
どうかよろしくお願いします。
あなたに救える人生がある。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 07:31:24 rXTRhsa/0
>>686
サイマー親は絶対に出て行かない。
それでもあんたが数百万、数千万円のお金を出すのなら止めない。
後は人まかせではなく自分で決めてくれ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 08:19:01 NqLc3qWh0
家を買い取ると、毎年の固定資産税が発生する
誰が住んでも、住まなくても家は壊れていくから維持費がかかる
電気ガス水道の施設は利用すると基本料金は毎月発生する。
で最悪、サイマー親が住むとすると生活費を当然要求する
毎月払っていけるの、今の家庭を維持しながら
生活保護の申請は難しくなるよ。子供が面倒を見ていると
死ぬまで維持できるかが決め手
死ぬまで払い続ける か 一円も払わないか のどちらかの選択
中途半端は一番もめることをお忘れ無く。
700:悲しい
06/09/28 08:24:51 BBXBRR8OO
老後は近所の公園の草花を見ながら過ごしたいという超真面目な父。それが勤めている会社の個人保証の連帯保証人（銀行借り入れ）になっていたばかりに自己破産する予定です。
自己破産しても真面目な父なので他での仕事は続けられるのですが、なんとも哀れです。
家や預金などは母の名義です。
アドバイスがありましたら、ぜひ・・。
701:悲しい
06/09/28 08:42:08 BBXBRR8OO
会社に勤めるからには連帯保証人になることを拒否できないと言っている父。こんなに重大な責任であるとは思わなかったとのこと。
休みも少なく安い給料でこんな仕打ちを食らう父が哀れで仕方ありません。
形の上では離婚しなくてはならなくなっても、家族みんなでお世話になった父を守ります。
わずかな小遣いで年に数回の宝くじを楽しみに、車も最低限の軽自動車、休みの日は植物を可愛がり、平日でも飲み歩くなんてことは、まったくない父です。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 08:44:24 typIS9940
>700
悲しいのはわかるが・・・それ、多重債務じゃないんじゃいか？
無理しない程度に親孝行していけばいいんじゃねーの？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 08:47:11 F7OO3zRp0
>>700-701
泣いてるのはわかるけどスレ違い。
こっちがいんでないの。
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室１8
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
704:悲しい
06/09/28 09:25:56 BBXBRR8OO
初心者なもので申し訳ありませんでした。
そちらで相談してみます。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 10:06:03 g1RifWEb0
愚痴言って済んでるウチはまだ大丈夫
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 12:11:18 1CzEl0CR0
そうそう、破産して終るくらいなら大丈夫
0からスタートしても少しは貯金できるでしょ
サイマーは破産して0になってもすぐマイナスになる
わけのわからん存在だ
707:686
06/09/28 12:55:47 dRrd15ye0
買い取ることにした
我ながら甘すぎると思う・・
もう資産も無いし年金の範囲内なら余裕で生活していけるんだからおとなしくしてほしい
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:07:15 jQVLSxdd0
昨日あたりからくる相談者はみーんな共依存ばかりだな。
自発的にｻｲﾏｰに協力してるんだったら、チラシの裏にでも書いてろタコ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:14:02 5emWo3bJ0
何、この自分と異なる意見はゴミみたいな発言ｗ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:15:46 NqLc3qWh0
>707
半年後の結果報告を待つ。
すごく楽しみ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:21:15 i7MSWtln0
買い取るっても色々あると思うが。
自分の名義にしてしまうならともかく、
家が取られないように借金の代払いするんだったら、
サイマーにとっては超好都合だね。またたくさん借りられるし。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:26:39 bxGXsOEf0
>>707
半年後には確実に新しく借金して、公共料金から何から全部支払いがストップしている。
自分が選んだ道だ。
サイマーに当たるなよ。
713:686
06/09/28 13:28:50 dRrd15ye0
>>711
まさに私が家を売られたくないのを逆手にとって借金してたので・・・
亡き母の思い出がある家なのでやはり捨てられません
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:29:08 07fHBNIx0
>>707
金を出してもサイマーに感謝されるどころか罵倒される運命だ、がんばれよ
715:686
06/09/28 13:32:02 dRrd15ye0
私の名義にすることにしました
住んでる父親はこの際もうどうでもいいです
死んでくれると助かるなんて思ってしまいます
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:32:41 NqLc3qWh0
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
サイマーの思うつぼ
「金」溝に捨てた方が良かったって事になりそうな悪寒
人生オワタ
半年後にここの意見が身にしみる。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:36:54 jQVLSxdd0
ｻｲﾏｰのいい肥やしになってくれ。
あんたが進んで選んだ道だから、もう泣き言とか苦労話を自慢げにするなよ。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:45:11 Sbc6toWS0
>>713
うわ最悪。父親家から追い出して、自分で管理しないと、その家いつまでも人質だよ。
せめて自分で住んで、管理一切やるのでさえ、家を維持するのは金がかかるのに。
一生、母の思い出を汚す父に無駄金注ぎ、終わる頃には家もボロボロ。
ホントにそれでいいのか？
サイマーは、どこまでも弱みにつけこむよ。
まー、生まれ育った家にあなたが執着してしまうのなら自業自得か…
で、あなた自身のご家族のご意見は？ 配偶者から激烈な抗議がきそうだけど。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:46:59 rVWYrQtp0
つ根保証
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:50:13 V59V6Ba/O
親がサイマー脳でなくつくづく幸せ
子供やしいては孫配偶者にまで迷惑かけても生きているってどういう神経しているんだろ？
子供もあんな親でも親は親って情に流されて救いようがないね
たしか毒になる親って本があったと思うが読んだら？
子供が助けたら当然金銭的影響は引き継がれていつまで経っても貧乏スパイラルに
貧乏家系は三代も四代も続くことになる。
サイマーマンセーとなるかどうかは貴方次第
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:50:42 Rzd2NW6L0
皆さん何気なく生活していると思いますが、
その何気なさが幸せなんですよ！
今、頭をかかえて悩んでる人、人生
つまんないなぁ～と思っている人、
今までずーっと幸せじゃないって
コトはないと思います！！
それに今が幸せなんです！！
とにかく私が言いたいコトは自分や家族、
他人の命は大切に！
羽純
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:52:50 jQVLSxdd0
こいつ、独身だったらいいけど、自分の家庭アリだったら最悪だな。
自分だったら、こんなｻｲﾏｰ脳の親とは縁を切るよ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:55:13 7I8uFX/y0
思い出がある家に愛着があるのはわかるが
伴侶はいる？子供は？
もしいるのなら、
あなたが本当にすべきなのはこれから、自分自身の家族のために
楽しい思い出がいっぱい詰まった「新しい家」を築くべきだ
いないのなら好きにしな
父親にとってはいい金蔓だろう
724:686
06/09/28 13:55:45 dRrd15ye0
>>722
独身です
今賃貸暮らしなので実家に移住しようと思います
また無心してきたら容赦なく切るつもりです
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:59:02 ijjtSOGQ0
自分が好きでサイマーの援助をしてるんだから、
勝手に一緒に堕ちていけばいいと思うけど、
ここで自慢するのはやめてほしいな。
今まさに苦しんで迷っている人に対して悪影響を及ぼすよ。
726:686
06/09/28 13:59:21 dRrd15ye0
縁はすごく切りたい
母親の保険金で愛人への慰謝料払うぐらいの鬼畜ですから
実家を失ったらもう母が残してくれたものがなくなるんです
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:00:45 iVQUUrFd0
切る、てどうやって？
今追い出せない人を、次は追い出せるの？
根拠がない自信＝サイマー能
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:03:28 snps1G9w0
結婚だけはしないでね。
被害者を増やすばかりだから。
あんたは自分が選んだ道なんだから好きにすればいいけどさ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:05:17 7I8uFX/y0
どうせすぐなくなるさ
母親の残してくれたものは愛情と思い出だけで我慢しておいたほうがいいぞ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:10:06 16XmTCKN0
>>726
あなたの母があなたに残したのは「実家の思い出」。
それはあなたの心の中にある。
あなたが不幸になる事を母は望んではいないと思うが。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:14:53 m/0BBA0n0
次は、次はじゃダメなんだよな。
今切ります、じゃないと。
母親はあんたに家を残してくれたんだな。
で、あんたはそれを大切にして自分の子に何も残せない人生送るつもりかい？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:17:43 JNeHTCzu0
ま た か ま っ て ち ゃ ん か ｗ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:41:22 F7OO3zRp0
686自身が、母親の形見、思い出そのものじゃない？
686が自分を大事にして、自分の幸せをつかんで、これからいい人生歩んでいく、
そうして時間を積み重ねて、築き上げてきたいろんな事柄が（伴侶とか、子どもとか、仕事とか）が、
母親の思い出につながってくんだよ。
あなたが自分犠牲にして、なにも生み出さない人生を歩むことを母親は望むかな？
なにも生み出さない＝母の思い出も消えていくってことだよ。
結婚して（好き好きだけど）、子どもが生まれたら「おばあちゃんはね……」っていろんなこと話してやれるじゃん。
そういうのも立派な「思い出」になるよ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:41:23 QnALvSdh0
時間が無いからと言って何もしないやつは時間があっても何もしない。
同じように、
「今回は見逃す」と言ってるやつは次回も見逃す。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:52:50 GuEXmX53O
サイマーってマジ迷惑な存在だよな。
あの手この手で金を要求するからな。何なんだマジで。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:52:54 J9WaBRj7O
稀代の釣り師が集まってるな
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:55:27 0KThFUJd0
正直ここで686氏を叩いているのは、686氏を心配しているのではなく自分の意見の押し付けだな。
686氏はスルーした方が良いよ。
所詮叩いてる奴は他人事なんだから、どうとでも言えるのさ。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:57:31 H5fGO5wv0
>>731
その家を大切にして、自分の子供に家と土地を残せばおｋじゃね？
現金だけよりは土地を握っておいた方が子供も喜ぶだろ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 15:00:53 QnALvSdh0
>>737
そう。 他人事だからどうとでも言えるのさ。
だから、他人が自分の意見を無視してやりたいようにやって、後から後悔する姿を見て楽しむんじゃん？
もし本気で相手を想うのならもっと心に訴えかけるように言うよ。
ひどく言うのは、相手が自分の意見を聞かないでどんどんサイマーに金を渡す姿を見たいから。
そして、後から「ほら言った通りだ」と言ってやって、悔やむ姿を見たいから。
他人の不幸は蜜の味とはよく言ったもんだ。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 15:04:14 GuEXmX53O
リアルで親だから親族だから云々言う奴は事の深刻さが分かっていない。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 15:07:48 Sbc6toWS0
>>686
兄弟はおらんの？
つーか、代払いしたあげく、その家に裏切り親父を住まわせて、なんてのだったら、結婚とかはあきらめな。
財産は、ほぼ名義上のその実家だけになってしまうのに、そこにシロアリが寄生しているなんて状態。
サイマー親がいるだけで、大概の相手は逃げ出すし、相手の親は猛反対する。
代払いでサイマーは味をしめるし、繰り返す。
そして共依存の身内は、今回だけといって、繰り返す。
そもそも、家を買えて、維持するだけの収入があるの？
これは、普通の、定収のある人間にも大変なことなはずだが。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 15:25:45 YcPHOv4H0
この場合は家を買うというより父親の借金を代払いして家を守るだけだろ。
まあ、母親の思い出とともにこれからも後ろ向きに生きていってください。
大好きなお母さんと同じように、父親に翻弄されて下さい。
大体、母親が残してくれたものが家だけなんて、母親に失礼だよな。
思い出とか、目に見えないものの方がずっと貴重ですよ。
それこそプライスレス。
そっちを大切にしたいからこそ、今、家も父親も切るべきだと思うけど。
それとも、目に見える家が無いと吹き飛んでしまいそうな、
脆い思い出しか無いのか？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 15:43:57 DBLG4Clq0
>>742
まあ、その母ちゃんがこの家を手放したくないと言ってるのかもしれんしなｗ
「母ちゃんとの思い出あるから、母ちゃんとの思い出が染み付いた家を売れ」
って考え方もおかしいよな
まあ無責任に煽ってくださいｗｗｗ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 15:54:00 7I8uFX/y0
つーか、借金のカタに取られそうだから借金を代払いするんだろ？
登記は調べたのか？借金の契約は？
何番抵当までついていて、全部ひっぺがすのにいくらかかるのかちゃんと把握してるんだろうね？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 15:54:07 pCe8LsXE0
鬼畜サイマーとヘタレ共依存って最強のタッグだぞ
おまいらごときが太刀打ちできる相手じゃない
だから生あたたかい目で見守ろうぜｗｗｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 15:57:34 MWAS1umv0
そんなに母ちゃんが恋しいならとっとと母ちゃんの居る世界に旅立ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで満足か？
747:686
06/09/28 15:59:13 dRrd15ye0
母が死んだとき母の名義の分を私が相続して父との持分は半々なんです
普通なら相続されてたものを買うのもあれだけど都内一戸建てを格安でなのである意味得な買い物なんです
問題は子供の私が父に出て行けといえるかどうかで
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 16:03:22 8GIttgh10
父親の代払いして家を守れっつー方が無責任な気がするけどなー。
エンドレスなのは目に見えてるし。
人のアドバイスを聞く気もなく方針も決まってるならこのスレでぐちぐち言うな、と。
自分のブログでも作っていつまでもウジウジ日記書いてればいいじゃん。
結局、自意識過剰のかまって＋自慢なんだろうな。
親の家を守る事をこうやって自慢される事によって、
身を切られる思いで自宅や家族と別れなければならなかったこのスレ住人が、
自分達のしてきた事を否定された気分になるというのもあると思う。
この馬鹿父は、こいつが代払いする事でさらに借金から足を洗いにくくなるし、
アル中患者に酒が注がれちゃったために病気は更に酷くなる可能性が高い。
でも、母親の残してくれただなんだ言って代払いするこの馬鹿の方が、
一見、よい人に見えてしまう。
特に長期で物事を考えられない馬鹿や、サイマー家族を経験した事が無い人、
結局は他人事な近所の人、親戚その他。
サイマーと必死に戦ってきたこのスレ住人にとっては、
代払いする馬鹿の偽善者っぷりが許せないんだと思う。
実際は、代払いする子供のせいで、父親の更正のチャンスが失われた訳だから、
共犯者なんだけどね。
なかなかわかってもらないよね。渦中にいるこの人でもわからないんだから。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 16:06:48 pyg/tbop0
典型的な共依存ですね。
ブログ作って移動したら？
このスレ住人にとって、あなたは不快な存在でしかありませんよ。
750:686
06/09/28 16:17:28 dRrd15ye0
結局のところ借金をかたにサイマー父から実家を二束三文で奪い取れる状況でどうするかという感じで
このままだと他の人間が介入してくるし
この状況でサイマー父を切って実家だけ手に入れるにはどうするのがよさげかなと
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 16:27:17 aa/wEN0b0
＞父親の代払いして家を守れっつー方が無責任な気がするけどなー。
誰も「守れ」なんて言ってない
６８６が勝手に自分で判断した結果
必死さは伝わってきたが歪曲するなよなｗ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 16:29:36 uA9wYLjB0
>>748
言いたい事は分かるが、自分の体験談や考えを押し付けたいだけなら自分で啓蒙サイトつくれ
２ｃｈなんだから、お前さんと異なる意見が出てきたからってケチを付けるのは変だぜ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 16:35:05 bxGXsOEf0
>>686
言い訳は良いから、登記簿を上げてご覧よ。
全部返済するのに、あなたの収入で何年かかる？
いま、父親が氏ねば、相続放棄したくなるような負債を抱えてないか？
父親の居住権を取り上げない限り、
返済の間、あなたの父親は浪費を続けて、君から金を毟り取っていくよ。
当然、父親が生きている限り結婚は出来ないし、出会いすらないだろう。
もちろん、その姿を想像してｗｋｔｋしているわけだが。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 17:18:00 GuEXmX53O
サラ金から金を借りたら人生終了。
まともな人間も気違いになる。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 17:28:43 NqLc3qWh0
客観的になって、一度父の負債を調べてみれば
その額が解らないと、意見は出にくいし、判断も難しい。
本人が幾らあるってのは無しで、ちゃんと調べて判断すること。
ここでのお約束は、父の負債申告額の１０倍は有るって事。
それからだね。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 19:33:58 V59V6Ba/O
サイマーが残すのは苦痛と借金のみ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 19:36:30 q4Ims2+80
>>747
共同名義なのね。
下手すると多分ついている借金は父親の持分以上の借金が付いてる可能性があるね。
父親の持分<借金<不動産すべての価格くらい。
そういう物件は債権者が最初から身内の買取（代払い）を狙ってくることもある。
とにかく登記見ておいで。
買い取ると一言で言うが、価格以上の借金が付いていれば全然お得じゃないぞ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 20:36:03 X9vL0ngF0
母の思い出があるから家さえ残ればなんでもいいんです。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 20:51:19 Pj4c5iVn0
これが初犯じゃないのに、まだこんな甘い事を言ってるのか
絶対にまたやるよ
今度はあんたもろとも家に火をつけるかもね
保険金目当てにさ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 21:40:08 NAA7A+NJ0
もうそろそろ放置しようよ。
この人、方針も決まってるしアドバイスを求めて来てるんじゃないでしょ。
自己顕示欲が強い構ってなだけ。
いかに自分が可哀想か、すごいか、偉いかを人に知らしめたいだけじゃん。自己陶酔。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 22:00:31 zicFQOix0
まあ毒で良かったよ、これが救い。
結婚して相手がこんなこと言っていたら
家庭崩壊貧乏一直線平穏な生活は訪れない。
こういう考えの奴が結婚して自分の親だから
守らないととか抜かすから性質が悪い。
貧乏慣れして虐げられて育ったから
そういう考えになるのかしれないが
普通に育ったものからしたら到底理解出来ない。
まっ多重の子とは住む世界が違いすぎるってことか
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 22:32:32 CXaErI4g0
>>647
お前の言葉にいちいち出て来るニュアンス、
「仮にそういうことになったらそのとき私の旦那はきっとこういう風に言うでしょう立派な人なのです」
みたいな戯言、醜すぎる。泥棒の自分をかばってるだけじゃんよ。
だったらまず言えよ。「金を盗ったあげく働かなくてごめんね」って。で、実際に旦那に許しの言葉を得ろよ。
妄想で自分を支えるな。事実で支えろバカ。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 23:30:04 EFDhyqCc0
パートして、そのお金を渡し続けるとか
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 00:00:11 eK7yUzDF0
共働きは夫婦の考えに合わないとか言ってたよね～
そんな事言える立場か？
こんな事言われると共働きしてる自分が悪者みたいな気分になるわ、
子供が可哀想とかこの人に避難されそう
でも借金は無いよ～
なんか、言葉の端々が偉そうなんだよね。
泥棒のくせに。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 00:12:37 wKZoJPrL0
ここにいる人は家族に泣かされてきた人ぱかりなんだしね。
共依存のﾃﾞﾓﾃﾞﾓちゃんにはそりゃきつい事言うに決まってるわさ。
他にふさわしいスレがあるんだし、そっちへ投下した方がいいよ。
頑張って親や自分を養護する書き込みをしたって、吹き飛ばされるだけ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 00:24:22 XcvkVTHh0
塚、テンプレ過去ログ読めば、
自分のカキコにどんな反応がくるか予想がつきそうなものなのにね。
叩かれる事なんて容易に想像がつく。
なのにわざわざ、相談でもない御報告をしにくるのは何でだろうね。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 00:44:05 TffvOVh80
>>686
まず、テンプレ1-10まで、何度も読みましたか？
代払いと、サイマー親とわざわざ同居しようとしてるようにしか見えないのですが。
同居したら最後、あなたにこれからサイマー親の借金の取り立てがシフトするのは、当然の展開。
そうでなくとも、保険証やカード・現金抜かれたり、勝手にあなたの名前で家を担保にくらいやるよ。
借金はまだ隠れているのは確実だし、これからも増える。
まず、家の登記簿確認しないと、既に、抵当権が何重にもついている可能性大……
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 00:51:42 0+3GAJ2C0
>>764
自分の身の程をわきまえてから言うべきことだよね。
共働きはいやってんなら、手に職をつけて在宅でできる仕事を身につけれるなり努力すればいいんだ。
けど、子ども小さいからそんな時間もないだろうな。
そもそも自分が旦那のお金を横流ししなきゃいいことなんだけど。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 01:26:15 HEuK6trJ0
２万円や３万円の金を貸してくれと言ってくるサイマー親なんてかわいいもの。
いきなり１００万円貸してくれと言ってくるぶっ飛んだサイマー親もいるわけでして。
俺もこれには脳みそが爆発した。
もちろん貸すわけがない。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 02:22:27 Rq+z9wlv0
私は500万だよ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 02:42:42 jMKslVk20
サラ金から金を借りたら人生終了。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 05:53:05 ZUcKkiu70
我が家が奪われる！その時どうする？？ 会社経営に失敗！自宅が競売に
＞親子間売買では住宅ローンは組めない
＞ご子息が落札することは他の債権者からの反感を買ううえに、
＞担保物件たる自宅に住み続けていることが対外的に明白となるため、
＞やはり債権者からの嫌がらせなどを受ける懸念があるためです。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 07:19:37 ZUcKkiu70
・自宅が競売にかけられそう
・家を安く買えるチャンス
・ついでにサイマー親を追い出せ
・家土地を自分名義にすれば最悪売ればいい
以上、楽観的考えしかないギャンブル脳
・融資を受けるのは難しい
・受けても払うのはあんた
・サイマー親は出て行かない
・不動産を現金一括で買う金が万一あったら、
サイマーに「お金貸してくれ」攻撃を受ける
・最悪売ればいい＝安く買い叩かれる
昨日も書いたけど後は自分で決めてくれ。
自分で決断（買うと決断）しておきながら、その後だらだら書きこむのは
自分の決断に迷っているのか？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 11:59:41 9/nC7l+lO
ここにもっと早くたどり着いていたら、サイマーの親
の尻拭いなんかしなかった。おかげで借金300万。
この数ヵ月大車輪でした。
おまけにあたしが返済したほかに、借金は700万。
肩代わりした叔父の妻から、あんたのお父さん
にお金貸して旅行にも行けないだの車の
修理も出来ないだのとお金を無心され続け…
疲れたので、不本意ながら任意整理することに
しました。
情けないです。
親の面倒はみません。
共犯の母と、軽度の知的障害者の兄も捨てます。
ここをよんで、覚悟ができました。
早く借金返して、あたしは幸せになります。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 12:19:17 rZZrAmaC0
>>774
気づくのに少し遅すぎたな。
でもがんがれ。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 12:32:57 DnFuA6NE0
>>774
おいおい、タイムリー過ぎだっつーのｗｗｗｗ
そこまでやるとわざとらしいよｗｗｗｗ
身内を見捨てろって奴必死すぎｗｗｗ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 12:34:39 NEJh5HF40
「もっと早くここを知っていれば」って書き込みは絶えないけれど、
それでもその「もっと早く」の時点でここを知っているのに「今回は助けることにします」って書き込みも絶えない。
けれど、「今回は助けることにします」の後に「サイマーは立派に更生しました」って書き込みは全くない。パタンと絶える。
自分の場合だけは違う、ってみんな思ってるのかね・・・
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 12:42:41 Nobfj5Ig0
>>774
頑張って幸せになってー
でも300万もあるならば自己破産してしまったほうが
よくないか？
これから借金するつもりもないでしょう？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 12:44:36 rE4xmdrM0
自転車の漕ぎ方みたいなもん
実際に経験しないと分からんから同じ過ちをする
自転車と違って間違えると回復困難なだけ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 12:56:05 yVX14yWyO
親がサイマーだと人生終了
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 13:07:23 lCPLdLaP0
>>777
痛い目を見るまではここの書き込みを納得できないんだろうね。
自分が飼っているサイマーだけは違うと思っている。
また、サイマーが立派に更生できたかどうかは、死ぬまで分からないね。
死なない限り再発するかどうか分からないし。
ようするに、サイマーを更生させようと思っても一生疑ってかからないとダメなわけで、
労力の割に見返りは少ないと思う。
782:774
06/09/29 13:30:42 9/nC7l+lO
ありがとうございます。
弁護士さんにも破産してチャラにといわれましたが気合い入れて整理でいきます。
借金なんかはじめからする気なくて、破産すれば？と思ったけど、貸手のなかにあたしの親友のパパがいたり、父の友達がいる地元信金であたし名義でローンを組んでて(あたしが車を買った頃なので、それをネタに騙して借りたそうです)それだけは早々に返したかったんです。
まったく、一生の恥ですよ。
今まで通り、現金主義でいく所存です。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 13:53:33 bs6d94Un0
>>777
＞「サイマーは立派に更生しました」って書き込みは全くない。パタンと絶える。
立派に更正したら既に泣かされてないのでスレ違いになるからだろｗ
報告義務でもあるのかｗｗｗ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 14:28:10 lCPLdLaP0
>>782
300万を整理していくらになったの？
何年で返せるの？
それだけの金と時間があれば、どれだけ自由に生きられるか考えて判断したなら、
合理性だけで判断しないのも良いとは思うけど。
あと、騙して借りたのは普通に犯罪なので、訴えれば債務は無効になる可能性があるよ。
縁切るなら、親が犯罪者だろうが関係ないと思うけどね。
信金の友人も明らかに共犯。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 15:09:36 yVX14yWyO
人に迷惑をかけてるサイマーが更正した例ってあるの？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 15:20:55 9/nC7l+lO
>>784
＞ 300万を整理していくらになったの？何年で返せるの？
まだ全部は和解してないので、今の所の見込みは４年間、毎月６万くらいです。今の仕事で、毎月９万くらいにはなるからどうにか。
＞ それだけの金と時間があれば、どれだけ自由に生きられるか
破産するよりは、相手に迷惑かからないかと。利息分損でしょうが。
＞
＞騙して借りたのは普通に犯罪なので
信金さんはただの人のいいおじさんだし、おさななじみの家だから、巻き込みたくなくて。
知人友人が絡むから、簡単にはいかないです。(T-T)
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 15:28:26 3NgUkoto0
まあ、何でも金金と考える奴は速攻縁切るだろうし、それを当然だと思って恥ずかしげもなく他人に勧めるんだろうな
少しでも義理人情を知ってる人間味のある人ならば、債権者の事も考えるんだろうね・・・
自分の時間的金銭的自由しか考えない人って他人の迷惑を考えないサイマーと同じ穴の狢だよね・・・
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 15:38:28 Uc6DEvs80
債権者にも自己責任ってのがありますから
焦げ付かせる方が悪い
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 15:44:03 C8T8PZtOO
サイマーは義理人情に訴えかけようとしますが、
当の本人が一番欲しいものは現金です。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 15:52:32 f3MgQk6m0
>>789
禿同
そこで、自分もお金が惜しいとゴネてたら同じですよねｗ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 16:14:29 yUx+GDt20
>>787
釣りにしちゃ稚拙すぎる。きっと馬鹿なんだろうな。
792:686
06/09/29 16:15:36 Rq+z9wlv0
将来をよく考えたら実家は売却するのがいいかと思い直しました
実家を売ればとりあえず父の借金は全て清算されるはずで
私の方はというと事業資金として貯めていたお金を全て失う代わりに実家を手に入れるけどサイマー親の面倒が死ぬまでついてくる
もういい年なので事業資金を失うのは痛いです
それに心労で死ぬまで借金の代払いをしていた母のようになるのが金策に窮してる今リアルに感じられます・・
過去を守るため未来を捨てているものだと目が覚めました
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 16:15:46 lCPLdLaP0
>>786
> ４年間、毎月６万くらいです
元金はいくら？
あなたのところに降りかかって来たときには、利息で膨れ上がってると思うから、
和解時点から利息がつかない感じ？
> 人のいいおじさんだし
人のいいおじさんは、名義人がいないところで勝手にローンを組んだりしません。
何か認識を誤っていませんか？
幼馴染も、親から「786に借金かぶせてやったわ」とか聞いているのに止めもしてないのではないかと。
あくまでも、最悪の場合を想定して穿った見方なので、参考までに。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 16:16:47 XeVbwTiK0
「むしろ多重債務者を泣かしている人のスレ」の方が良いじゃないかｗ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 16:20:29 YkJsWBD70
>>792
実家売っても何も解決しないよ
それは分かってるんだよね
796:786
06/09/29 16:26:38 9/nC7l+lO
助けてくれたサラには、ほんと申し訳ないですが。
整理したからもう借りられないよって、やっと
つっぱねられます。
親父が手を出した闇からまだ電話きますけど。
だったらこいっていうと、意外にこないんですね。
交通費かかるからでしょうか。
夫の給料日やボーナスの時期になるとおばが難癖つけてたかってくるから、困りますが。
受任してもらってから、無視してます。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 16:30:16 Uc6DEvs80
>>790
なら俺にほんの1000万ほど貸してくれ
サイマーと同じじゃないんでしょｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 16:30:50 Wp9M1vjQ0
今から７８６が主役の
多重債務者を泣かしている人のスレ
が始まります
799:686
06/09/29 16:32:42 Rq+z9wlv0
もう父から逃げるしかなさそうです
ろくに収入もないのに毎年何百万も浪費して無心するときだけしおらしくしてる人間が担保資産すべて失ったからといって更正するとは思えないので
私も資産のうちみたいに感じられて話していてぞっとしました
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 16:33:08 6991Qy4Y0
しかし>>797はサイマーと同じであったｗ
つか借してくれる奴なら誰からでも借りるっていう発想は立派なサイマー候補生だよｗｗｗｗ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 16:40:44 TffvOVh80
>>686
少なくとも、サイマー親を断ち切る一手になる。
実家の半分を母の死で相続したのなら、財産が実家しかなかったか、実家半分だけの財産は父親に行き、それを食いつぶして残った実家まで手をつけているということになる。
そこまで浪費した相手に、これ以上お金を与えちゃいけない。
あなたの大事なお母さんを食いつぶした父親だよ。
役所から扶養義務とかいってきたら、今までつぎこんだお金と、母が死んだ時点でこれだけお金があったということをしっかり示して、これで生活出来ないほうがおかしいし、こっちも尻ぬぐいでもう余裕無いと、きっちり断れるように準備しておいたほうがいい。
どんなに捨てたくても縁は切れない。でも、あなたの人生をつぶしてまでお金を出す義務は無い。
営業資金か……まとまったお金があるって狙われたね。
お母さんは、夫には尽くしたんだろうけど、子供のあなたが食いつぶされるのは望まない。
だからこそ、死ぬまでお母さんは、あなたにだけは迷惑をかけないように苦労したんだよ。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 16:49:21 9/nC7l+lO
>>793
＞ 元金はいくら？
元金で300万弱です。
150万が友達のパパ、150万が信金。
＞ 人のいいおじさんは、名義人がいないところで勝手にローンを組んだりしません。
すでに退職されていて、事情をききにいきましたが見事に騙されてました。
ものすごく田舎だから、確かに嫁入り前の娘が銀行でローンを組むなんて良いことではなくて、だから代理できた、といわれたようで、それが通用したそうです。
そもそもその信金に入った幼なじみが心配して電話くれなかったら、借金の発覚が遅れたかもしれないです。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 17:06:17 TffvOVh80
>>802
代理人でのローン契約なんて、本人からの委任状が無い限り無効でしょうが！
なに、ねぼけたこと言ってるんですか。
無効の言い立てしなければ、あなたが被ることになるんですよ。
それが通用する信金側の明らかな手落ち。
きっちり、そんなローンに同意した覚えはないと申告しなさい。
あなたが騒がないと、双方（信金側も含めて）、そーゆーいい加減なこと続けますよ。
あなたが、そのいい加減の、ツケ、見栄で、全部被ろうというのなら話は別ですが。
あ、信金の担当者退職済みなんですね。……なら心おきなく騒げますよ。
それで、いまさら、払い済みの退職金からどうこうは難しいですから。
それ以上に、信金の信用問題だし。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 17:14:35 yVX14yWyO
いくらなんでも多重債務者を泣かしているというのはおかしいだろ。
一番悪いのはあくまでも自分の借金を自力でなんとかできない奴なんだから。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 17:18:42 CYqqgqQm0
>>803
だから～
家を買い取るって言ってたくらいだから、父親を詐欺罪で起訴されるような事も考えられなかたったんだろうよ
もう少し本人の気持ちを汲む事はできないのかね～
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 17:21:40 lCPLdLaP0
>>802
> それが通用したそうです
もはや、フーンとしか言いようがない。
人のいいおじさんは気を利かせて、信金のルールを破ってあなたに借金を被せてくれたんだ。
人のいいおじさんは自分の責任を取るわけでもなく、あなたの手伝いをするわけでもなく、
あなたが150万返すのを生暖かく見ているだけ？
本当に人がよければ、騙されたことを証明して借金を無かったことにしてくれるんだろうけど、
保身の方が強かったからそのまま被せたんだよね。
退職してもそのままにしているなんて、よほど自分の身がかわいいんだろうね。
退職したら、150万くらい軽く埋められるほど退職金出ているだろうにね。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 17:24:07 Uc6DEvs80
>805の中で>786と>686が混ざってる予感
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 17:33:36 9/nC7l+lO
>>803
＞ 代理人でのローン契約なんて、本人からの委任状が無い限り無効でしょうが！
あの時は、まだ娘らしい気持ちが残ってたんです。
どうにかして助けたくて。幼なじみもいたから。
親の借金は子供が払うもんだと思ってましたし。
まだ他の借金を知らなかったからですが。
いまはもう、手切れ金だと思ってます。
他から借りて、完済しちゃったし。
あああ。もうこんな時間。
お付き合いありがとうございました。
携帯からだし、不慣れなもので、読みにくかったですよね。ごめんなさい。やさしいおかあさんに戻ります。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 17:59:11 latdTsZT0
やらしいお母さんに戻ってください
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 18:33:57 2LRQVaGQ0
>>808
そっちは完済済なのか。じゃあしょうがないね。
任意整理を終わらせたら、全部笑い話にしなきゃダメだぜ。
借金の連鎖はおまいで終わりにするんだぞ。
>>809
不覚にもﾜﾗﾀ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 20:17:40 6rrUlRQ20
母親が亡くなった時、友人が（友人も親を亡くした）
親切心で「○○万円までなら、相続税は掛からないからね｣って言った。
サイマー家庭で育ったコチラとは、縁のない話。orz
親の援助なんて、当てにしないと思っていても。
結婚の時いらないと言ったのに、支度をたくさんしてくれただの、
マイホーム購入の時に、黙って頭金の一部を出してもらっただの聞くと、
そういう家もあるんだな・・・と思ってしまう。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 20:25:27 yVX14yWyO
サイマーに関する悩みが無い奴は気楽でいいよな。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 21:24:55 9/nC7l+lO
>>810
ありがとうございます。
心からそう願ってます。
子供につらい思いはさせたくないですから。
って願ってるそばから、実家から着信アリ。
しらんぷー。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 22:17:35 MUsm2EYXO
サイマーも、その被害者も金に関してはうるさい。
それを分けるのは、サイマーは何も考えずに金を欲するが
被害者は、金に関して考える故に、お金を必要とする。
被害者をお金に汚い、と言う人は、何も考えていない人です
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 23:34:07 x3HwroC90
まあ色々書かれているけど
貧乏の連鎖を止めるには縁切りしかないね
うちの嫁実家はかれこれ３０００万ぐらいサラに使っているよ
それでもまだ借金がある。
嫁も毒のときに６００万ほど盗られてお陰で結婚時には
貯金０で嫁いで来た。姉も援助して、弟は３３過ぎても
未だに毒。何度か彼女を実家に連れてきたらしいが
家見てすぐに別れ話に、一度など結婚するからと
連れてきたら一週間で別れた。笑い話にもならんけど・・・
夫になる人の親がサイマーで過疎地の百姓の長男なんかで
お前達で家も建替えてくれなどと言われたら
誰でも逃げる罠。まだうちは嫁なので縁切らして終わったけど
サイマーなんかと付き合っていたらあてにされこっちが
巻き添え食らう。逃げるが勝ち。７０過ぎて未だに６００万は
借金ある。相続も当然放棄させるしもう好きなようにしてくれという感じ
義理の兄はアホなので５０万のフリーローンの連帯保証人までしている
姉夫婦はサイマーのことで喧嘩が絶えないらしいが当然と言えば当然。
３０００万もあれば立派な家も建てたろうに利息で消えて
おまけにまだ借金餅だからどうしょうもないよね
彼らが出来ることは一日も早く死ぬことぐらい
子供達が独身時代は３人で倒れそうな馬鹿を必死で支えていたけど
サラの借金では支えきれない。なんせ調停と過払い訴訟させたけど夫婦で１４社だよ
調停委員も初めてだと言っていた。多重債務者でも上中下とあり
レベルがあるから・・・多分嫁の親は最高ランクの鬼畜だよ
乞食の方がマシ。乞食は自分の食うことは自分でしているから
嫁の親は乞食いかだと思う
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 23:37:25 xc9fWoU80
>>815
まぁ・・・縁を切る事ができて良かったｼﾞｬﾏｲｶ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 23:50:14 hx/9QuSa0
＞逃げるが勝ち。
実にいい言葉だ。
カモはサイマーから逃げず、離れずでやられまくる。
サイマーは「死んでやる」攻撃で、カモが再起不能になるまで逃がさない。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 00:01:29 f2BxrWwb0
このスレにはさ、大きく分けて3種類の人間がいるよね(相談者除く)
1）経験や知識を使って、何とか力になろうとレスする人：きつい物言いの時も多々あるけど、
内容は具体的で説得力がある。まさにある意味神。
2）ただ説教をして、自分が偉い人間だと思いたい(ﾌﾟから、こういうスレを覗きにくる人：言い方だけはえらそうだけど、
言っている内容は抽象的、テンプレのおさらい”だけ”。ワイドショーを見てぶつぶつ言ってるおばさんと同じレベル。
3）自分より不幸な人間を見て、自己安定を図ろうとする人：解決法として、とりあえず過激なことを言う。そして、
相談者がそれに従わない場合は、おまえも同類だなどと盲目的に攻撃を始める。はっきり言って精神病。
819:余裕じゃん！！
06/09/30 00:02:16 zUVPbjWyO
あれっ
多重債務者が家族をなかせてる人のスレになった
と聞いて借金１３００万のオレが来てみた
ちがったか？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 00:05:52 P2BiMjZiO
>>818
で、一番偉そうなお前はどの種類だ？
え？家族がサイマー？
そうか、可哀相に。
821:余裕じゃん！！
06/09/30 00:16:07 zUVPbjWyO
ほとんどの意見は、あんまあてになってないだろ？
外野が無知無慈悲な事
言ってもなぁ～
体験者とか心理カウンセラーとか金融屋とか以外の意見って
うすっぺらぁ～
ハナクソほじほじだな
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 00:28:56 f2BxrWwb0
>>820
3番さん乙ｗそう火病るなよ。
まあ俺はどれにも当てはまってはいないかなw
経験者だけどアドバイスした事ないし。
父親と兄がそろってサイマーで家を失ったけど、その際援助をしようとする祖母、一蓮托生の覚悟を決め込んだ母を説得し、
サイマーズとはきっぱり縁を切って3人で暮らし始めたが、最近なんとか貯金が5000に近くなったので、
5人(妻子含む)で住める家を探そうとしているところ。
いや、サイマーズは最高の反面教師であり、節約根性を叩き込んでくれた最高の師
そして最悪の害虫だったよw
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 00:39:31 T2MRVoYsO
自己破産をお薦めする★
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 00:44:36 S1ZIWhjQO
親、兄弟を害虫よばわりかよ。。。
825:余裕じゃん！！
06/09/30 00:44:42 zUVPbjWyO
>>822
あなた親兄弟すてんなよ
親兄弟より金の方が大切か？
ヤな世の中だな みんな、たかが金ぐれぇ
と、なぜ明るく元気に生きてけねぇのかねぇ？
これだけは、債務者や債務者の家族持ちの奴に言いたい
たかが借金 明るく元気に生きようぜ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 00:48:23 lbgWedgM0
>>818を書いた後に>>822かｗｗｗ
恥ずかしい奴だｗｗｗ
827:余裕じゃん！！
06/09/30 00:49:06 zUVPbjWyO
>>823
もしかしたらオレに言ってる？
なめんな ！
たかが１３００万
今年中にかえしたるわボケ。と自分に言い聞かし
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 01:08:46 2oOo7QPo0
>>818で言うところの2,3番連中が爆発していてﾜﾗﾀ
余程ドキッとしたんだろうなぁ・・・・
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 01:10:21 2oOo7QPo0
>>825
とりあえず、私にとっては貴方よりは￥500硬貨一枚の方が大事かも
830:余裕じゃん！！
06/09/30 01:16:07 zUVPbjWyO
828 829
まあお互い様だ
よろしくな。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 01:16:22 4f0oJZS10
>>818
ﾜﾗﾀ
かなり上質のエサだな。
クズの一本釣り用のエサ。
確かに、オナニーで説教したがる奴が多すぎる。
居酒屋とかで一番居合わせたくないタイプ。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 01:17:27 4f0oJZS10
それに比べてzUVPbjWyOの餌の不味い事といったらもう・・・
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 01:19:29 9+FWEI+lO
えっちぃ～
834:余裕じゃん！！
06/09/30 01:22:39 zUVPbjWyO
832
オレ釣りじゃなくて
ﾏｼﾞだったのに・・・
つうか今からおなにーだから、また今度な。
じゃあな。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 01:26:34 EQHfuVCW0
相談している香具師が必死だから、
そこに付け込むんだろうな。
ある意味一番悪質かも。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 01:43:17 hEqyR6DN0
>>835
ん？どれに対して言ってるの？
>>818の２と３？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 01:48:12 h8Chcvww0
>>836
だろうな。
まあ慣れてくれば1以外の香具師は結構見分けつくけどね。
2や3なんて、元々社会不適格者がかまって欲しさにレスしているのが基本だし。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 02:41:19 hEqyR6DN0
>>837
そか。
でも、相談に来る人って慣れてないから、見分けつかないよね。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 02:57:52 IfZGsp/P0
人間１度は実際に己がサイマーによって地獄の底を舐めさせられでもしない無い限り
ココで幾らサイマーの狡猾さシツコさ低脳さ醜悪さ恐ろしさｅｔｃ・・・を説いても馬耳東風なんだろなあ～
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 04:09:21 jsbFCJWq0
両親共が別々に借金作ってた事実を２ヶ月ほど前に聞かされた。
返済苦しいからとりあえず２０万貸してくれと言われて、貯金はたいて貸した。
それはまだいいとして家を出て行ってくれ+仕送りを頼まれた‥。ちゃんと毎月家にお金も入れてたのだけど‥。
貯金は親に使ってしまったからゼロに近いし、しかも昨日リストラされたorz
毎日のように親と親戚からいつ家出ていくの？と問われ続ける もうどうしていいかわからなくなってきた。
成人式にも出れそうにない現実にマジで泣きそうです
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 06:19:20 5sIWEdKU0
＞昨日リストラされた
至急ハローワークへ、雇用保険を受けられるが退職理由にもよる。
・自己都合退職の場合
７日間の待機期間後、さらに約３ヶ月の給付制限を経てから支給
・会社都合退職の場合
７日間の待機期間を経て、ハローワークに失業していると認定を
受ければすぐに支給
詳しくは↓のリンク先かハローワークで
URLﾘﾝｸ(yamashiro.web.infoseek.co.jp)
・まずは仕事を探す（最優先）
・仕事が見つかったら、家を出て住むところを探し引っ越す
・間違っても実家のすぐ近くに引越してはいけない
・仕送りは絶対にダメ
同居の時は金を無心。相談者が失業の時は家から追い出そうと
親戚までグルになり、しかも仕送りを要請とは。サイマー親恐るべし。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 07:36:42 bTE9FmSNO
しかし、ここを見て思うが、実家の親がサイマーで、
給料を家に入れてる人、ほぼ全額入れてる？
ウチの奥、22で就職してから仕事辞めるまで、全額給料を実家にいれてて
それを普通だと思っていた。（たぶん、全部返済に回してた）
親も貰って当然って態度だったらしい。
共存症かつ、親子離れできてない人が多いのでは？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 08:29:26 oz9qB/El0
>>840
住み込みの新聞配達でもいいから仕事を探せ。
今後、親との縁を切って仕送りは禁物。
死ぬ気になれば頑張れる。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 09:05:15 g/WNO7o70
>>840
若いのに気の毒すぎる。
住み込みでの仕事を探して、仕送り分は預金していざと言うときのために手元にとって置い
た方がいい。
渡す渡さないは別だが、今それを当てにされると親はこのまま改善されないよ。
渡さない間は鬼畜のように言われるだろうが、それも聞こえない遠くに行けば何とかなる。
今は辛いかも知れないが、サイマーの親から離れて新天地で自分の為の人生が送れるんだ。
前向きに考えろ。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 09:44:06 M6m/Bshl0
調停も出資法上限を超えた和解をすることあるから気をつけて 愛媛県の簡裁
【闇】許せない！国産豚肉の保護を目的とした差額関税制度を悪用 １００００００００００円の脱税 過去最高 ワースト１
【四国中央市】 「協蓄」（四国中央市）「ダミー会社」を使って「主導的に脱税」に関与していた疑い【四国中央市】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
わかっただけでも １００億円 わかっただけでも １００億円 わかっただけでも １００億円 わかっただけでも １００億円
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(police.13hz.jp)
（冤罪はこちら。↑あまりにも屋ヴァ杉。無実の貴方も明日は「臭い飯」）
★ 教員採用、入社試験口利き ★ キンタマ県議は未だ議長に健在 ★ ＣＡＴＶ税金無駄
★ 強制猥褻（少女複数、職権濫用）情報漏洩補償一人１５０００円不払い３００００人を超える被害者 ★
★ スキミング多発だが無対策 悪臭企業優遇 ダサい市名はごり押し採用
★ 不審者多数 ★ 不正入札が市掲示板に書き込まれると強制封鎖 ★ おかしな条例 市民の不利益 ★
★ 高利貸し優遇の違法金利で調停成立 ★
846:余裕じゃん！！
06/09/30 11:07:47 zUVPbjWyO
>>840さんよ、しんきくせぇんだよボケ
途中までは>>844と同感ではあるがよ
多重債務者のオレが、はっきり言ってやる
親に金かすな！ 親元を今は離れるな！
この２つだ。
お前の親が保障債務かぶったとか不幸でそうなったのか、本人のせいで、そうなったのかは、知らんし関係ない
ただ、お前の親はたぶん本心でお前に恥をしのんで金貸して欲しいだろう
でもな、本心以上のもっと深い真の本心は、お前に金を借りたくないと思ってるぞ
しかも罪の意識まで持ってるだろう
そこで、お前にやって欲しい事は、親を愛していて親に良くなって欲しいと思ってるなら
まず、それを伝えろ
次に、借金は犯罪じゃない事を断言して教えてやれ。ただ、過度の借金は親をかなり悩ませ蝕んでる。一緒に解決策を考えてやれ。
はっきり言って親は今は目先の事以外考えれないハズだ
考えた最善策が法的処理なのか返済なのか、どんな方法かは、わからんが
最善策が決まったら最大限協力してやれ 若人 明るく元気に家族と暮らせ
たかが借金くれぇ大した問題じゃねぇ
その程度の試練は、誰でも形は違うかもしれんが通る事だ
この試練がオレを大きくしてくれる、くれぇに考えとけ
じゃあな。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 13:17:51 8Ung1q+IO
ここでのサイマーに対する文句が俺の糞親にそのまま当てはまるのが恐いな。
自力でなんとかしているならまだしも、他人を頼りにするなんてほんと迷惑な存在。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 13:24:57 8Ung1q+IO
ここやリアルで自分の親だからとか、家族に対して冷たい云々言う奴は何もわかってないな。
そういう奴は実際にサイマーな奴と関わったらどう思うんだろうか？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 14:16:42 hEqyR6DN0
>>848
身内に実はってパターンなら、うちだけは違うって思って突っ走って、このスレ
の住人と同じ結論にたどり着く・・・かな。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 15:36:41 jsbFCJWq0
840です
レスが返ってくるなんて思ってなかったので凄く驚いてます
正直こんな事誰にも言えなかったので、ここに書き込んでモヤモヤを晴らしたかった一心で
書き込んだんですが、こんなにアドバイスと励ましの言葉を貰えて本当に嬉しいです。
皆さんありがとうございます‥
仕事の方は選り好みしていられない状況なので、水商売なども含めて探し中です
親も>>846さんの言う通り、苦しんでると思うので少しですが仕送りもしようと思います
自分の預金も作っていかなければならないので少額ですが‥
とりあえず死ぬ気で頑張ります。
こんな相談に乗っていただいて本当にありがとうございました！
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 15:37:12 rRiGEsVm0
>>819=825=827=830=834=846
釣りなんだろうけど。
1300万の借金を、誰にもたからず、踏み倒しもせずに「余裕じゃん」というのであれば尊敬もしよう。
最初は情で助けた。だがどんどん事態は悪化する。そこで判明するウソ・詐欺・誤魔化しの数々。
実はとんでもない嘘つき・性格破綻者・見栄っ張りと判った時には、周囲には修復しようもない借金があふれていた。
そして、これが、多重債務者相手には、とっても当たり前の展開だと、このスレに来て理解した。
自分一人きりで借金も責任も何もかも背負って、絶対命に代えても誰にも迷惑かけないという人間なら尊敬する。
だが、多重債務者の殆どは、それを周りに責任転嫁するだけでなく、拡大再生産してまきちらす。
助けたつもりが、甘やかし、相手をより堕落させると、このスレにきて理解した。
ふざけんじゃねーよ。
被害が自分一人だったら我慢もできるが、サイマーは周囲のすべてを巻き込んで、知らんぷり出来る、正真正銘の恥知らずなんだ。
身内として出来るのは、二次被害を減らすため、こいつに金を貸さないでくださいと周りにいうことしかもう無かった。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 15:48:52 jsbFCJWq0
度々すみません840です。
>>841さん
雇用保険なんて頭になかったです‥馬鹿ですみません‥
ハローワークの方にも相談に行ってきます
リンクまで貼っていただいてありがとうございました！！
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 15:56:16 hEqyR6DN0
>>850
今仕送りしても、利息に消えるだけだから。
借金で借金を返したり平気でしょ？
本当にご両親のこと思うなら、仕送りにまわすお金を積み立てて、ご両親が病気
になった場合とか、借金ができない状態になったときに備えたほうがいいと思う。
今仕送りしなかったら苦しいかもしれないけど、健康ならやっていけるよ。
それより、ご両親が病気になったときに、あなたに余力があるほうが大事じゃない？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 16:17:02 fl8hrT/C0
>>840
>苦しんでると思うので少しですが仕送りもしようと思います
絶対止めた方がいい
住み込みの仕事、期間工やパチンコの店員などなんでもいいから見つけて
すぐに家を出て、実家には連絡しない
その仕送りは親の借金癖をますます悪化させるだけだぞ
仕送りですむと思うか？
給料日には住み込み先の玄関前に親が来て全額むしりとっていくだけだぞ
ついでに>>851をよく読め
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 17:12:08 xBpmLhgF0
>>851
禿げ上がるほど同意
自分の外面・見栄・虚栄心のためなら平気で身内を利用する
借金で首が回らなくて無心してきたはずなのにその前はなかった新しい服着てたり腕時計してたり
856:余裕じゃん！！
06/09/30 17:19:04 zUVPbjWyO
>>850
なめんな！
金は貸すなっつてんじゃんボケ
今出しても問題先送りと、被害拡大のみだ
もういちど読み返せ
お前が金だすとしたら、親子３人で話し合って結論だしてからだ
多重債務者のオレが言うのもなんだが
多重債務者は、最初いくら借金あるか聞いても
99％正直に言わない
たぶん半分くらいでお前に言うだろう
だから、信用情報機関で個人情報はとりよせろ絶対に！
ただし、うそつく事もせめてやるなよ
多重債務者は99％そうだし、それはお前の親が悪いんじゃない
さっきも書いたが、借金に苦しめられ、蝕まれてるからだ
さっきのカキコもう一度読み返せよ
あとなぁ～
その程度の事も知らん奴がアドバイスしてんじゃねぇ～
一見正論に見える机上の空論はいてる偽善者
被害者ずらの、うんこたれ
お前ら、くるくるパー
じゃあな。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 17:24:46 HOa0OTez0
サイマーは金を引き出すためなら何でもやる。
内心では「このｸｿｶﾞｷが、とっとと金出せよ！」と思ってても、泣いたり
愛情を訴えたりできる。自分の知ってる中には、独身OLを「妻と別れるために
お金がいる」と騙して、皿への返済金を引き出していたクズもいる。
ヤツラを人間と思うな。親であっても、「金を貸せ」と口に出した瞬間から
ヤツラは親じゃない。
人間の皮を被ったバケモノだ。
858:余裕じゃん！！
06/09/30 17:44:14 zUVPbjWyO
>>851さんよ～
オレは、尊敬なんて価値のねぇ人間だ
借りたもんは、返して当たり前だ。
あんた、たぶん世間一般のまともな人なんだろ～よ
一理も二理もあるだろ～よ
だがな、多重債務者に原因あろ～が、なんだろうが 死にかけの犬けとばす奴にろくな奴いねぇとオレは思うぜ
とくに、それが家族ならなおさらだ
それにな、多重債務者が 借金少なめに言ったり
うそついて金借りようとする
ってのは、基本中の基本だ
そんくれぇは、わかって対応してやんねぇと
より不幸にするだけだ
助けれるもんも助けれなくなるぞ
あんたくらいしか、まともな事言ってなさそうだから
つい、カキコしちまったすまんな。
じゃあな
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 17:45:27 g/WNO7o70
>>856
今年は後3ヶ月しかないのに1300を返すつもりなんだ。言い聞かせるだけじゃないちゃんと
した計画を持たないとあんたの持論も机の上の空論と同列だと思うよ。
言っていることは良いことなんだけど余分な事も言いすぎる。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 17:58:19 xBpmLhgF0
1回だけなら多めにみてやれるが2回目からは裏切りだ
金が大事なのではなく裏切りが許せない
仏の顔も三度までというけどそれ以上許したらこっちが逝って本当の仏になる羽目になる
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 18:05:00 hV4tgfHE0
サイマーの親を持った俺の経験から言わせて貰えば、
サイマーは借金を自身で解決できず周りを巻き込むことと、
懲りずに何度も借金を繰り返すことが問題なんだよ。
安易に金を借りない・・・
それだけのことなんだが、サイマーはそれすら出来ない。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 18:09:30 IfZGsp/P0
サイマーちゅーのは
低脳なんですよ！屑なんですよ！恩知らずなんですよ！
んでもって、卑劣で狡猾で厚顔無恥で貪欲で自己中で横暴で嘘吐きでいい加減で怠惰で傲慢でダニでゴミなんですってば！
とにかく奴等とは縁切り有るのみ！
話せば分かる？だの、可哀想？だの、だいぶ反省したかも？、だの、そんな世迷言はが通用する生命体では無いぞっ！！！
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 18:14:08 8Ung1q+IO
他人に迷惑をかけるサイマーは糞以下。
糞は肥やしになるがサイマーはどうしようもない。
864:余裕じゃん！！
06/09/30 18:39:48 zUVPbjWyO
>859
今年中に絶対かえしたるわボケ。
つうかオレの事は、ど～でもええ
ただし、釣りじゃねぇ
マジだ
釣りだったら良かったのに・・・
外野のボケ共
麻薬中毒な奴がいて、ありとあらゆる嘘で金借りたとしよう
もちろん麻薬中毒は最低だ
だがな、そんな奴に金貸して騙されたとほざくボケは、うんこだ
多重債務者もった家族にいっとくが、
多重債務者に金貸す事は止めてやってくれ
そのうえで、なんとかしてやりてぇなら
借金は犯罪じゃない、金の事ぐれぇなんとかなるって事を、わからせてやってくれ。もちろん家族の方もわかってくれ。
そんで明るく元気に生きてくれ。
最悪法的処理しようが
義理のある金は、何年かかろうが返してやってくれ たとえ、その債権者が最低だと思えてもだ
借りたやつが一番悪い
だが、金融屋は純然たる商取引だ。
泣かせろ。
貸した方にも責任がある
じゃあな。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 19:07:52 92wbrRxe0
5年前に義理の兄の借金５００万を肩代わりして払いました。
借用書も書かなくていいよ、返すのは余裕がある時でいあからね、と言ったら
それからはパチスロもすっかり止めて一日１８時間日曜に休む間も無く働いて
まるで産まれかえったように勤勉で節約に励み、
毎月２０万円ずつ返済してくれました。
こちらがいいよ、と言ってるのに利息も１００万円も払ってくれました。
あの時、私達夫婦が快く肩代わりした事が義理の兄を変えるきっかけになったんだなーと夫婦で笑いながら話しています。
今日も改心して真面目になった義兄がおみやげを持って遊びにきます。
子供達も優しいおじさんが来るんだと朝から楽しみにしています。
やっぱり家族は助けあうのが大切なんだなーとしみじみ感じています。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 19:09:36 zlHlsxFD0
在宅ビジネス始めませんか？
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867:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 19:59:40 JcDPmQNx0
>865
借金の内訳は？ 全部サラ金？
あと、何の仕事やってそんなに稼いだ？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 20:12:34 N3uNe8oY0
サイマーに泣かされていないんだからｽﾙｰしる
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 20:14:08 JcDPmQNx0
>868
すまん。釣り針の出来がぬるいからつい・・・
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 22:28:27 lb4US1va0
たかが無借金なくらいで偉そうな顔すんな。
下見て暮らす烏合の百姓どもが。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 23:10:47 2h6vZFle0
>>840
待て、水商売て。
いや、あてがあるならこっちがとやかく言うことじゃないんだけど、単に時給に
惹かれてるだけなら止めとけ。勧めない。昼夜逆転生活は身体を壊すもとだよ。
親が頼りにならないなら、尚更カタい仕事を選んだ方がいい。今はバイトでも、
20代の内に正社員の口をできるだけ探した方がいいよ。福利厚生が段違いだから。
社会保険や年金制度が危うくなったといわれても、やっぱりまだまだリーマンは
恵まれてるんだしね。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 23:33:08 HOa0OTez0
871に同意。
親がサイマーだとお堅い会社への就職は難しいかもしれんが、水商売に
飛びつくのは短絡的すぎる。
ちゃんとした正社員での就職を探すべきだ。
というか、水商売への転職を考えてしまうあたりが、既に親のサイマー脳に
感化されているせいだ、と思った方がいい。
普通の人間は、水商売や風俗は最終手段以下の、ネットの上であっても
口には出せない・出したくないような職業なんだから。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 23:51:59 emP0c+UI0
やはりな、
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 00:22:29 YweK8iO10
会社の元上司がサイマーだった。
困っていると言う事を信じて金を貸したが、
その事情が嘘だったこと、サイマーだった事が発覚したので、
自分は実は今、そのサイマ－より困っている状況にある。
でも貴方（サイマー）の力になりたいから、無理して貸しました
ということをサイマーにアピールしたら、感動したのか、全額返してくれたw
その上司はオレに返済した2週間後に懲戒解雇(理由は不明）になったんだけど、
結局社内の10人くらいから借りていた模様。
で、回収できたのはオレだけだったので、なぜか皆から責められたorz
875:余裕じゃん！！
06/10/01 01:21:44 sFegqEJ4O
ここのスレちゃんとアドバイスできる奴いねぇみてえ～だな
単に文句言ってるだけな奴はクズだ
おのれの無知・無慈悲・くさった人間性を発表してるカスだな
くだらんすぎなのでオレは今日で２ちゃん卒業
時間もったいねぇから金稼ぐ事に集中するわ
じゃあな。 最後に実話を一つだ
高校で一番仲良かった、たかし。２５才で父に死なれて実家のカバン屋あとついだまでは良かったが
２年後には多重債務者になってた
そんな時オレに２００万貸して欲しいと
オレは金は貸さないが１００万やった、しかし２人の間は険悪に
それから一年ちょいたった時１００万返しにきてビックリ
やった金だが、色々話合って金を受け取った
が、それから２年後、今度は３００万の保障人頼みに来た
この時はオレもたかしも返済の可能性が低い事なども話あったし、かなり揉めたが、そのうえで引き受けた
それから一年ちょいたった時
たかしと嫁、幼稚園の娘が、一家心中。
金借りに来た時、保障頼みに来た時、オレの対応は間違ってただろうな
心のどこかに金を貸す優越感みたいのがなかったんだろうか？
あれから早や四年近く
オレあての遺書は、まだ封が開けられてねぇ
これが最後だ
多重債務者とその家族の方、明るく元気に生きてくれ。
じゃあな。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 01:30:11 0RoGd+3R0
といいつつ、のぞきに来る方に100サイマー ﾉｼ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 01:37:32 EVHjiuRN0
>>875
あなたの言ってるのはサイマーじゃない
サイマーは1回目の段階で返済しないし恥の概念が無いから自殺なんてしないで踏み倒す
返済するための金が無いのなら返さなくていいと思ってる
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 01:48:58 tmePf9/L0
スレ違いだからｽﾙｰしる
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 01:52:57 7zYf3P+V0
>>875
もう来ないと言っているのだから見ることはないかも知れないが、貴方は少々勘違いしてい
ると思われる。
ここは「家族に多重債務者がいて『泣かされている』人のスレ」だ。
ここに来る相談者や経験者は家族やそれに近しい者に“ひどい目”にあって、その上で書き
込みしている人が多い。
貴方の言う「心優しい善良な債務者」とは訳が違うんだよ。
貴方は良い人だと思う。だが、もう少し場所を考えろ。
880:ファイト
06/10/01 02:04:39 h3JvanwhO
私も結構泣かされてます！でも、これで頑張ってます！みんなも一緒に頑張りますんか(^0^)/
URLﾘﾝｸ(multic.jp)
パス5750
881:ファイト
06/10/01 02:06:43 h3JvanwhO
URLﾘﾝｸ(multic.jp)
パス8757でしたm(__)m
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 02:33:41 TOTiy3ELO
↑消えろクズ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 02:37:38 2NBjZLLh0
35でこの口調か
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 03:07:45 iyMx8//40
単にちょっと頭の弱い香具師がかまって欲しくて来ただけだろ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 03:11:05 E8UieSai0
>>875
なにこの勘違いの自分語りのバカは。
保証人って漢字もまともに書けないし一人で自分に酔ったようなオナニーレス。
そりゃ、こんなんに金はやるだとか言われたり、保証人になって貰ったんだからな、
みたいな態度取られれば死にたくなるはずだな。
こんな奴に知り合わなければ一家心中しなくてすんだのに。
可哀想で泣ける。
この先も勘違いしたまんま、生きていくんだろーな。
代わりに死ねばよかったのに。
886:余裕じゃん！！
06/10/01 03:19:03 sFegqEJ4O
>>876さんよ～
オレ借金100万おそそわけしてやんぜ
>>877>>879さんよ～
たかしの評判は、このスレで多重債務者の言われようと、あんま変わんねぇよ オレに対しても、最初は嘘・矛盾だらけだった
オレは、生善説・性悪説は偏りすぎで
人間は両方持って生まれてくると思ってる
多重債務者も人間だ
元が善良な人間だとしても多重債務者の症状みてぇなもんが、悲しいがある 麻薬中毒患者が、その症状あるみてぇにだ
まあとにかく、多重債務者とその家族が明るく元気に生きてくれたなら、なんでもいいと思ってる
もう、オレがくる方にチップおくな！
オレも多重債務者だから意志弱ぇからさ
つうか３４だ
なめんな。
れでぃに向かって失礼だろ
ん～な訳あるかボケ共
オレ様は男だ
じゃあな。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 03:22:52 sBzwu8Ma0
>>886
だからな、このスレはお前みたいなクズに泣かされている家族の為のスレなんだよ。
いいから早く氏ね。それで解決するんだ。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 03:35:05 7zYf3P+V0
>>886
やはりまだ勘違いしている。
貴方の性善説・性悪説の偏りについては個人の自由だ。それについては言及しない。
問題は「多重債務者とその家族が明るく元気で暮らせない」からこのスレで相談しているん
だろうが。
貴方が言っているのは「多重債務を繰り返す家族のそばについて、金を貸す以外で何とかし
てやれ。相談者の人生をその問題家族に捧げろ」何だぞ。一緒に最後まで泥沼に入ったまま
でいろと同意だ。
自分は救われない人間が二人いて、そのウチの一人でも救うことが出来ればと思う。
救われない人間は確かに残るが、救われた人間が体力を持ち、残された者の腕をいずれ引き
上げることが出来るようになればベストだ。
自分たちはこのスレでは只の傍観者でしかない。だが、いろんな経験を元に誰かにアドバイ
スする事くらいは出来る。
貴方のレスが間違っているとは言わない。でも、もう少し場の空気を読むことした方がいい。
889:余裕じゃん！！
06/10/01 03:55:31 sFegqEJ4O
>>888
一理ある。
だが、空気読めと言われても
その空気が、多重債務者に対する罵詈雑言
多重債務者の家族には
そいつにかかわるな
程度のレスが延々と続いてる風にしか思えん
しかも、レスのでどころはルサンチマン以外のなにものでもねぇ
オレみたいな多重債務者だから空気読めない奴の意見もあっていいだろ
あと多重債務者の傾向も少しカキコしてきたが
ほかにも、借金４００万越えると自殺考える確率高くなるとか
基礎知識すら、このスレにはねぇ
有効な対応策は知識やスキルも必要だろ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 04:20:49 7zYf3P+V0
>>889
このスレは「多重債務者に泣かされている人が」来ている。
当然、多重債務を繰り返す人間を憎悪する人たちが多く集まる。罵詈雑言が多くなるのは当
たり前だろう。
確かに有意義とは言えないレスも数多い。だが、本当に困っている者はそんなレスはスルー
すると思う。そうして自分にとって必要な内容を汲み取るだろう。
ここはそんなスレだ。
基礎知識は必要だ。有効な対応策や知識も必要だろう。
本当に困っている人が必要な情報ならどれだけでも書けばいい。ありがたいと思う。
けれど多重債務者の立場で物を語るのならば受け入れは難しい。みんなそんな人に泣かされ
ているのだから。
891:余裕じゃん！！
06/10/01 04:34:52 sFegqEJ4O
>>890
たしかに。
ただ、家族がルサンチマン・ニヒリズム光線出したりすんのは
家族本人の為によくねぇ 第一体にすげぇ悪い
そっち方向にもって行くなって言いたいんだよ
お休み、寝る。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 06:24:29 h+ueSggN0
日本経団連は十九日、二○○七年度の税制「改正」に関する提言を発表しました。
大もうけを続ける企業の設備投資を促す減価償却制度の見直しや、マネーゲームの
温床となっている上場株式等の譲渡益や配当に対して軽減税率を適用する証券
優遇税制の延長を求めました。また、大企業の研究開発投資を促進するために
控除率の見直しを求めています。その一方、生活保護世帯にも課税し低所得者ほど
負担増になる消費税増税を要求しています。
現行の減価償却制度で、９５％に据え置かれている償却可能限度額について、
限度額を撤廃させ設備投資の全額を償却できるよう主張しています。
証券優遇税制は○三年度税制改正で、株式譲渡益や配当に対する課税率が
２０％から１０％に引き下げられました。これは、あくまで、五年間の時限措置として
設けられたものにすぎません。証券税制の優遇措置は、拝金主義を横行させ
格差拡大の背景にもなっていました。経団連は、この優遇措置の延長を求めて
います。
消費税に関しては、「基礎年金の国庫負担割合の引き上げへの対応」や
「直間比率の是正」などのために「早期に税率の引き上げが必要となろう」と
強調しています。
大企業減税を要求/国民には消費税増税/経団連提言
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
大企業は得して貧乏人は死にますねこれで
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 07:08:47 0RoGd+3R0
ID:sFegqEJ4Oはやっぱり来たね。
まあ、来るだろうなとは思っていたけど、夜中に何を
必死になっているんだか。
こういう勘違いの人ってｲﾀｲわな。
自分の文章を後から見て、オレってばなんて立派な
事を書いているんだろうってうっとりとしてるんだろうね。
>>886だって私にレスしているようだけど、自分語りでしか
ないし。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 08:27:34 luf292ke0
昔人生相談番組で、夫がＤＶを止めないって相談者に、回答者達が男女とも
「それはいかん、すぐ別れろ弁護士の所へ行け、生活はどうにでもなるんだから」
と勧めてるのに、ただ一人蛭子能収だけが
「そんな、許してあげないの?いつかは旦那さんだってわかってくれるよ、だって
好きで結婚したんでしょ、旦那さんだって心では奥さんに手を合わせて」
「そんな段階超えてるだろがあ!」「甘いですよ」「人殴っといて手を合わせるだけて
最悪じゃないですか!」と集中攻撃浴びてたな。
しかも別の番組で「僕も奥さんに迷惑かけてるから許して欲しかっただけなのに…」と
グチってた。
や、891見て思い出しただけ。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 08:59:51 SfiqtAWl0
多重サイマーも、金の都合が付かなくなったり、苦しくなったりした時に
反省はするんじゃないかな(反省しても更正は有り得ないし、鴨が来れば全て忘れる)
そんな時に、ここで愚痴りたいだけじゃないかな
「オレも返済したいし、金借りたくないよぉ～」とか
自分を正当化したい時も有ると思う、ちょうどID:sFegqEJ4Oがここに書き込んでるみたいに
そんな時でも、独りよがりで、周りのことなんか考えてないのかイタイけど
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 09:08:56 JxYD6zD90
>>865ってｻｲﾏｰのドリームなんだろうな（現実ならめでたいが）。
金貸してくれ！ ある時払いで貸してくれ！
明日から俺は鬼神のように働く！ 利息だってつける！
お前の子供達に「素敵な伯父さん」と慕われる偉い兄貴になってやる！
そして金を手にできたとたん、
「明日から働く！ その前にこの金を増やす！」・・・とｽﾛへ。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 10:02:55 l4ukOZiz0
>>889
法律で守られてるから、借金踏み倒すのはすっごい簡単。
貸金業者より、返す気のない債務者のほうが立場は強い。
なのに普通の人がなんで借金を踏み倒さないかっていうと信用をなくすから。
社会的にやっていけなくなるから。
サイマーは身内より貸金業者や面子を大事にしちゃう人間。
「借りた金を返すのは当たり前。それすら守れない人間は最低だ」って道徳的に
批判されることに耐えられなくて、借金してでも周りの人間泣かしてでも返そう
とする。
借金で自殺するのは「自分が約束すら守れない人間、くずだ」って自分に絶望
しちゃうから。自分に生きる価値がないって思うから自殺する。
業者からの借金踏み倒す人と、身内泣かしてまで面子守ろうとする人のどっち
がくずかっていうと、後者だと思う。
ここで言われてるサイマーと、自殺しちゃうタイプの人は別の人種だと思うよ。
898:余裕じゃん！！
06/10/01 11:47:16 sFegqEJ4O
>>897
あんた性格よさそうだから教えてやる
まず、金は借りた側が圧倒的に強い
その為、貸した側を守る為に法律を作ってきた
これは法律を少し勉強すれば歴史的事実だとわかるだろう
次に大多数の多重債務者の心理は、あなたが思ってるのとは、かなり温度差がある
とくに一番最後、あなたの言っているサマー君たちが自殺して行ってる
ほんもんの極悪多重債務者は自殺しない
多重債務者を、つめるにしろ、助けてやるにしろ
正しく多重債務者を認識しよう
生兵法で多重債務者とかかわると、お互い不幸になるぜ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 12:08:20 cp5KAoaQ0
>>891
＞ただ、家族がルサンチマン・ニヒリズム光線出したりすんのは
知ったかぶりで書くと恥かくよ。
家族がサイマーに対して弱者の妬みなんて持つわけがない。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 12:16:32 R0k4iWTJ0
>>898
だからな、お前の友人が一家心中したのはお前が中途半端に金貸したり
保証人になったからなんだよ。
お前みたいな自分に酔ったような人間に無意識に恩着せがましくされた事が
友人の尊厳を傷付けたし共依存で最悪の結果を導いたわけなんだよ。
どっちつかずで中途半端にいい顔するお前みたいな奴に出会わなければ
友人一家は今も生きていたんだよ。
それとなルサンチマンとかニヒリズムとかの哲学用語を本意も理解出来ずに使うな。
いいか、お前は相手を理解しようとしているのではなく、いつも自分の事しか考えていない人間なんだよ。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 12:22:52 R0k4iWTJ0
>>898
追加だがな、ルサンチマンとは正にお前の事だよ。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 12:24:41 rnn1NHjR0
＞・「サイマー相手でも話せばわかる」と言うのはサイマーに痛い目に
＞あったことのない香具師です
＞・サイマーに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。
＞・サイマーに説教＝酔っ払いに説教
アル中サイマーの包茎じゃん！！に必死になって説教する住人
面白い対決だからage
903:余裕じゃん！！
06/10/01 12:38:53 sFegqEJ4O
>>899
前後のレス読んでわかんねぇ？
カス共が弱者の嫉みを反芻（ルサンチマン）しまくって多重債務者たたき
まさしく魔女狩りの様にだ
でだ、家族の多重債務者持った事での自己憐ぴんから出るルサンチマン・ニヒリズム光線
これを助長すんなっつってんべ
家族の一番の直面問題は、多重債務者を家族に持った事の前に
それに対する悩みそのものが直面問題だ
これもバカにもわかりやすくするのにクソアメリカの大統領ジェファーソンの有名なスピーチ参考にしろ
いやぁそれにしても
批判の為の批判
２ちゃんの特徴なのか？たまたまカス共が多いだけ？２ちゃん初心者のオレに教えてくれ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 12:45:31 uKNtm/cm0
多重サイマーは魔女よりたちが悪い。
まで読んだ。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 13:27:54 tNoyddH00
>>余裕じゃん
で貴方は何しにこのスレに来てるの？
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 13:50:22 6lVj1DazO
>>903
もっとわかりやすく説明してくれ！
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 14:02:12 C1xIeYlJ0
>>903
アンタが多重債務者をどう理解しているのかイマイチ分からんが、
それはあくまで精神的なものであり、物質的な影響はまた別の話。
しかもここのスレの対象は「家族」であり、物質的（要は家計）に直接影響してくる人たちです。
ここで本気に相談で書き込む人のほとんどは「ここで選択ミスすると、将来の人生が終わる」人。
親がサイマーで金を無心されている人はこの先、結婚する事が出来なくなるかもしれない。
結婚していたとしても、自分の家族の為に使う筈の金を親に使ってしまってる。
子がサイマーで金を無心されている人はこの先、老後の生活の見通しが立たない。
そんな人達です。
「いやあ、肩代わりしてるけど別に生活に全然困らないです」なんて人はこのスレにまず来ません。
家族が離散しない方がいい、知人・友人と関係が保たれていた方がいい、
それに越した事は無いのはここの住人はすでに分かっているんです。
でもそれは他人に金銭的な迷惑をかけない事が大前提。
サイマーは一度金を掴むと完全に拒絶しない限り、何度でも金を無心します。
アンタも金を貸しただけでなく、連帯保証人まで頼まれたでしょう。
それが自分の家計を圧迫していませんか？自分の家族にまで影響していませんか？
ここの住人は家族スレの統計上、そういう結末が導き出されやすいことを知っているから
サイマーと距離を置いたり、最終的に縁を切ったりすることを勧めるんです。
もちろん法的整理をしなくても生還する可能性も0じゃありません。
でもその可能性は低いと言わざる負えません。
「多重債務者もそれは分かってるからそのまま頑張って」なんてギャンブルなアドバイスは出来ませんよ。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 14:04:32 Jhbk81gR0
さて某大哲学科卒の俺が来ましたよ。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 14:07:25 cp5KAoaQ0
>>903
おもしろい。
少し付き合ってやるか。
ニーチェ哲学を持ち出してきているが、理解が中途半端だな。
ルサンチマンとは弱者が強者に抱く恨みであって、
仮にサイマーやその家族が金持ちに対して妬み、嫉みを持つなら
それはルサンチマンだと言えるのだが、サイマーが強者であって
その家族が弱者ってのは明らかにおかしいだろ？
それにニーチェは、超人への最終プロセスとして、
他者に同情する自分を自己超克せよ、とも言っているぞ。
永遠回帰思想を良く理解していれば、なぜ同情したらいけないのか、
よくわかるはず。