06/09/23 14:00:59 1wVVWQkD0
>>465
給料全部借金に消えてるんじゃないのか？
よく車なんて買う気になったね。
多重になる人ってお金の大事さと借金への危機感が無さ過ぎる。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 14:06:54 44MXl35Q0
＞何もかもがお金お金で…。
世の中、全てカネですよ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 14:09:19 j7D0V+5R0
整理するならまともな会社からだけ借りている今のうちにしておいた方がいいよ。
利息の支払いのために変なところに手を出す前にね。
今23でアコム100万とあるけど、何年間払い続けているの
総額350万で金利27%だと毎月の利息だけで8万程度になるはずだけど、
23の女の子がサラ金に350万の借金があって車のローンが通るのか
あなたの名前の借金なのかそれとも母親の名前で借りたのかどうなの
各会社ごとに金利と利用期間を書いて
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 14:56:46 CRwfrdL8O
車は借金が始まる前に自分で初めて大きな買い物として自分へのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄで買ったんです。
借金が始まったのは一年半前です。だから車より後なんです。
車の支払いも含め支払いで給料ないけど、車と保険でも三万くらいだから、借金するまでは、自分の給料で支払いと貯金もしてました。
今は貯金すら母にとられました。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 15:00:59 CRwfrdL8O
名義はｻﾗ金もｸﾚｶも車も全て自分名義です
たぶん借金するまではｸﾚｶで買い物しても一切遅れる事なく支払い完済してきてたから信用はあったんだと思います。
利息は今よくわからないですが、給料日後なんで返済期日ｷﾞﾘで払ってます…
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 15:38:12 Ke1xMl660
利息がよくわからないって、それじゃ返済計画も何もないじゃん。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 15:44:56 Z+u4/TlD0
>>472
自己破産して、母親を捨てるしかないでしょう。
350万もの借金を娘に背負わせるような人間を親だと思ってるなら
あなたも病気ですね。
車のこと心配してる場合ではない状態なんですが、自覚しておられます？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 15:48:56 CRwfrdL8O
曖昧でごめんなさい。今手元に何も資料がないので…。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 15:58:27 Y1axPJJc0
>>471
自分へのプレゼントって・・・
自分だろうと彼女へだろうとプレゼントは普通借金で買わないよ。
借金でいしか買えないということはその程度の甲斐性しかないと言う事。
破産する以上、今ある財産を債権者に弁済するのは当然。
どうせ弁済してもまだ借金総額には足りないのでしょう？
取引1年半程度では任意整理・調停しても大した減額にはならない。
破産して一からやり直した方が吉。その際母親とも縁を切るか疎遠になるようにする。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 15:58:31 CRwfrdL8O
母は数年前まで仕事がﾊﾞﾘﾊﾞﾘできる自慢のかっこいい母だったんです。
ただ私が生まれる前から父が薬中でそれが原因のひとつで５年前自殺しました
父は働かなく家にもおらず小さい頃から母一人で私を守ってくれてました。
父が亡くなった時も父の借金を二人で働きまくって一年で完済し、母は強かった
けど何か母の中で張ってた糸が切れたかのように今の現状…。最低な事を母はしてるとわかってても見離せない私もやはりバカなんですよね…
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:04:56 CRwfrdL8O
車はｻﾗでの借金で買ったわけではなく、ﾃﾞｨｰﾗｰのﾛｰﾝです。車も確かに後分割が２０回は残ってます。
やはり手放す事になりますよね…。車は諦めます。欲を出してすみません。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:21:40 AAHsw1K60
ローンも借金ぢゃ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:23:46 lmf2PmPa0
ローンも借金も一緒だよ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:32:07 mBwiQwHF0
お母さんの手であなたが風呂に沈められる日はもうすぐそこ。
腎臓だの切り売りする手もあるだろうが、それはきっとお母さんのじゃなくあなた
の腎臓だよ。
かっこよかったお母さんを「我が子を売り飛ばす人非人」にまで堕とさないで済
ませる為の選択だと思えばいい。
まあ、薬中の人間(薬中になるような人間)を夫に選び子供まで作る程度の判断力
だったなら元から素質は有ったわけだが。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:40:07 Y1axPJJc0
皿だろうとクレだろうと銀行だろうと後から分割で支払い、利息がつくものはすべて借金です。
なぜ相続放棄せず、死んだ父親の借金を支払っていたのは良く分からないのですが、
ともかく、子供が働いて貯めた貯金を巻き上げるのはマトモではありません。
一人暮らしでもして、お互い自活が出来るようにするべきです。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:42:41 CRwfrdL8O
色々ありがとうございました。すみませんでした。自己破産するように何処か相談に行ってみます。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:43:35 j7D0V+5R0
50万円の天井を27%で1年半借りたものを18%でそ引き直すと40万程度になる。
350万なら単純に7倍して280万だけど、アコムの100万は最初から100じゃないでしょ。
多分501年の100半年みたいな感じでしょ。
武の10万にしても多分最近でしょ。
おそらく350万を引き直しても300万は超える、と思う
さっさと自己破産とか個人再生するほうがあなたのためだよ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:49:52 CRwfrdL8O
>>484ｻﾝ
ありがとうございます。
ｱｺはｻﾗ金に初めて手をだした時で、初めから100でした。武は、はい。半年前くらいです。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 18:59:17 rYx+LlHJ0
>>471
車ってのはローンを払っている段階ではあなた名義ではないはず。
ディーラーの名義になっていると思いますが。
車検証見てみそ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 19:43:07 2sBRcTsJ0
ID:CRwfrdL8Oへ（レス不要）
サイマー親で育った子はその後、親のようにサイマーになってしまう
という法則がある。（例外も若干あるが）。あんたも法則通りだね。
１ テンプレ１～１０まで何百回でも読め
２ 敷金礼金０はレ○パレス（賃貸不動産板も読め）
３ 住み込み可の仕事を探す
４ ローン支払い中の車は、手放すことになります
５ 自分へのプレゼント→ローンではなくお金を貯めて現金一括で買うことが
自分へのプレゼントと言う
６ 自分名義の借金は自分で支払う。これ以上払えなければ自己破産もやむをえない。
７ 利息は今よくわからないですが→これぞ借金脳。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 20:03:51 CRwfrdL8O
>>487ｻﾝ
お言葉ですが、あなたが私の何を知ってるというのですか？
自分でできる事
全てやってきてます。絶対同じ事なんてしない
ﾚｵﾊﾟも始めはお金がいるんです。
今も仕事は掛け持ちで寝る時間ほぼ無く働いてます。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 20:10:43 h/IkwK4B0
>>488
逆切れやめなよ。
もうアドバイスは沢山もらったから終了でいいんじゃない？
＞今も仕事は掛け持ちで寝る時間ほぼ無く働いてます。
今日は２ちゃんに張り付いてられる時間があってよかったね。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 20:28:51 CRwfrdL8O
別にキレてはないです…ただそんな言い方しなくてもって。今日は久々の休みでした。今からは夜の方の今日仕事です。なんか流れを乱してしまったみたいで
すみませんでした。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれた方ありがとうございました。
気分を害した方すみませんでした！弁護士に相談行ってみます。失礼しました。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 20:39:16 jmbdVfscO
>>490さん弁護士事務所によって費用もちがうのであまり言えません。相談の結果、車を手放す事になっても又お金を貯めて買う事も出来ます。お仕事頑張って下さい。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 21:16:34 k2TfufAE0
逆ギレするあたり、ｻｲﾏｰの素質十分だなｗ
自分の発言を見直してみるといいよ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 22:59:57 8D6MM94JO
俺の糞親は救いようのないサイマーだが、俺は借金するほど金には困ってないし、ギャンブルもやらない。
クレジットカードで買い物はするが無茶な買い方はしないし…。
親が反面教師みたいな感じで借金だけは絶対にしたくないと思ったので。
それでも将来やばいですかね？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 23:18:28 XRDE/0To0
「お前はおｋ」とか言われて安心したいのか？
親がｻｲﾏｰなら子供が全部ｻｲﾏｰなわけない
ちなみに自分も借金大嫌い派
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 00:39:30 CS3Z9cbUO
父親がでｻｲﾏｰです。
今は債務整理して本人落ち着いてる様ですが親族・母親に借りた分等しらんぷり。
母親とは離婚してほしいが多分応じないと思います。このｽﾚの通りもはや人間ではないです。話通じません。
このままではおさまりません。母親と離婚し出て行かすにはやはり第三者に入ってもらうしかないですよね…？
携帯からすみません。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 00:42:41 omRC9ZI/0
母親が離婚する気にならなければ㍉
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 02:58:33 JSnVbIQT0
自分が出て行ってサイマーとその飼い主と関わらない方が手っ取り早いっつーか、
それが一番の解決策というか唯一の策だと思う。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 06:08:31 HgtvZGkG0
>>492
自分のことをバカだなといいつつ、都合のいい情報にレス、厳しい書き込みは
スルーできていたが・・。最後に逆切れしてしまったか。
サイマーの素質があるのではなく、本物のサイマー、借金脳ですから。
>>495
テンプレ>>1-10参考に。
ところで相談者は中高生？社会人？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 06:34:50 DhuS0miq0
【東京】自分の健康保険証に同僚の名前など切り貼りし借金未遂 市立中学教諭(48)逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
同僚名義の保険証偽造し借金未遂、中学教諭を逮捕
健康保険証を偽造して同僚になりすまし、消費者金融から借金をしようとしたとして、
東京都町田市立鶴川中学教諭・高山忠志容疑者（４８）（東京都立川市富士見町７）が
警視庁立川署に偽造有印公文書行使、詐欺未遂などの現行犯で逮捕されたことが２２日、わかった。
調べによると、高山容疑者は今月１１日、立川市内の消費者金融無人契約コーナーで、
自分の健康保険証に同僚の名前や住所を切り張りした偽造保険証を使って、５０万円を借りようとした。
調べに対し、高山容疑者は競馬と家のローンで借金があり、
同様の手口で約６００万円をだまし取ったと自供しているという。
（2006年9月22日13時53分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これは家族じゃないけど、「気をつけるにこしたことはない」と言う意味で貼っておく。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 09:16:46 usvVYsxuO
>>493
あなたの気持ちよくわかります。母親がｻｲﾏｰでした。今は母が自己破産して１年以上になります。
散々苦しめられた経験から二度とｻｲﾏｰに関わりたくないという気持ちでﾄﾗｳﾏになり、このままだと一生独身なんじゃないかと思ってしまう自分が居ます。。。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 11:35:17 BA8eXrM/0
現金が必要な時は、ショッピング枠でキャッシングを！
キャッシング枠でお金を借りると、翌月に一回払いで返さなければならないのでやりくりが大変。
キャッシング枠の利率は最大２９．２％で設定されているので、返済時には高い利息を払わなければなりません。
ショッピング枠なら、リボ払い・分割払いが使えるので返済もゆったり。
ショッピング枠の利率は１０％台。キャッシング枠より断然低く設定されているので、クレジットカード会社に支払う利息も少なくて済みます。
こちらからご確認ください。
URLﾘﾝｸ(www.ebisu-ya.jp)
携帯はこちらから
URLﾘﾝｸ(www.ebisu-ya.jp)
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 12:22:47 grYGi9AP0
「金が無くなり、ショッピング枠で現金」って借金脳ですよ
どっちみち利息払うのは、本人！不必要な物を買って借金増やして･････
ここには、不向きなレスですよ。
ここは、金が無ければ、ぐっと我慢
「金が貯まるまでは、ほしがりません」じゃまいか
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 20:07:06 KvWKkKsL0
俺の親は借金野郎だったが、俺は逆に借金大嫌い派。
借金でモノを買うなんてありえない、現金が無いうちはそれを買う資格がないものだと思ってる。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 03:16:28 Z4aGlmJI0
>>503
ｴﾗｲ
スパイラルを止めることができたので良いことです。
親がサイマーで子供で親そっくりのサイマーになっちゃう子と
同じきょうだいでもそうならない子っているよね。
うちは親ときょうだいがサイマーなので今は縁を遠ざけてます。
私はサイマーにならなかった子の方です。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 10:29:18 5G6zgY2f0
ウチの実兄もパチンコ依存症サイマー。
私の仕事中など関係なく、何度も何度も電話を掛けて来る。
その必死さが本当に気持ち悪くて、客観的に見れる様になった。
凄く辛くて大変だったけれど、
近くに最低の見本がいて、私自身の為にはいい勉強にもなりました。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 10:50:00 VIC6opXH0
前スレで義父が1000万の借金したと書いた者です。
義父母の離婚が正式に決まり、
週末に義母の引っ越しの手伝いをしてきたよ。
近所の手前があるからってことで、夜にお引っ越し。
まるで夜逃げだよ。義母は何も悪くないのに。
義父は家が売れるまでそのまま今の家に住むらしい。
引っ越し作業の途中で義父が家に帰ってきた。
一応「おかえりなさい」と声かけたけど
「おう」って、悪びれもせずにノンキな顔してた。
周りばかりが苦労してて、本人だけが他人事のように振舞ってる。
いまだにパチンコ行ってるみたいだし、
こんな状況でも何とも思わないってどういう神経なんだろう。
さっさと自己破産してくれないかな。
チラ裏でごめんなさい。
早く元の生活に戻って、
周りの人にも今までのことを洗いざらい話したい。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 11:32:26 0bwPdvliO
馬鹿親がサイマー。そして兄も。家の塗装に百万もかからないと言うのにまったく聞かない。貧乏なのに見栄に金をかける。親戚の葬式に一回出るために五万円ぐらい使う。これじゃ金がいくらあっても足りない。
馬鹿兄は親に金を使わせるくせに面倒は見ない。
508:493
06/09/25 12:37:49 xuFxr9MwO
親がサイマーだと餓鬼もサイマーになるだの言われたのがむかついたから書き込みしただけ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 12:57:15 0bwPdvliO
俺の兄なんて年収700以上のくせに電話止まったりしてるよ。異常だろ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 13:10:10 LPOIMXvl0
ｋｗｓｋ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 20:25:18 dqxepJ2W0
>>509
電気と水道が止められたら本当におわりだな。
それでもパチンコに逝くパチンカス
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 22:24:29 xuFxr9MwO
借金返済出来ない債務者は逮捕されるべき。
娑婆にいても迷惑な存在でしかない。刑務所の中で労働してるほうがよっぽどいい。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 00:42:55 ym65XeIB0
質問です。
一度連帯保証人になると、もう他の人に
変更することはできないのでしょうか？
離婚相談の際に弁護士さんに聞いた所、
それは借りた銀行さんとの話し合いで何とかなるからと
言われたのですが、このスレでは連帯保証人になったら
終わりとあったので…。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 01:34:31 VOKCcUC00
現実問題として
あなたが「やっぱり連帯保証人やめたい」と思うようなヤバイ債務者を
「OK、じゃあ俺が連帯保証人になるよ」と言い出す人間が現れると思うか？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 06:59:01 SAVUH9880
＞何とかなるから
借金脳の言い訳そのものｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 07:07:36 y1sjMdtV0
>>513
離婚する予定の配偶者の債務の連帯保証人？
だとしたら配偶者の親にでも相談してみたら？
銀行がOK出すかはわからないけど…。
あとスレ違いかも。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 08:58:33 MsUy4lkd0
赤字の自営業やってる上に浪費してるんだからもう面倒みきれなくなった
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 09:46:40 1D/zyDVQ0
>>513
要は債権者にとってよりよい人身御供を用意できればいい。
>>517
自営は通常以上に金銭感覚がしっかりしてないと駄目だよな。
一時の大金で大船に乗った気分になるような香具師はﾁﾈと言いたい…。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 10:15:15 XVA9zu/A0
うちも自営で、借金14000万…orz
従業員14名 の士業事務所 10年前の従業員30人だった
借金はそのころの融資らしい
年の売上げ 12000万円 純利 2500万円
どうやって、返すつもりなんだよ…馬鹿親父
俺の給料も全額返済…貯金もすべて奪われ。銀行系で30万の借金させられ
雀の涙の給料からやっと、返済
すでに、5年以上
今年33だ 借金無くなるまで付き合ってたら10年くらいかかる
もう、やめたいよ… 結婚したかったのにな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 10:28:54 Vtrqe/rc0
士業の多くは破産で制限されるんじゃなかったっけ
とはいえ、父親の借金なら父親を破産させても
あなた自身はその職を（その資格をもっているのであれば）続けることは可能じゃないのかな？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 10:46:34 XVA9zu/A0
資格はあるが
今の会社倒産させて、また同じ仕事したいとは思いません…
こんだけ、仕事あってもシンドイのは勘弁ですよ～
普通のリーマンに憧れます
個人で貯金も借金もないのが救いだけど…
会社があるうちは、貯金も給料もない気がして、悩んでる
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 10:50:33 Vtrqe/rc0
父親捨てて就職すればいいじゃない
資格の種類によっては有利だったりするでしょう？
実務経験も豊富だろうし
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 11:04:03 mUvDGDqb0
>>521
私も自営だった時、ごく普通のサラリーマンになりたいと
思っていました。
自営なんかより、人に使われて月々決まった額の給料を
もらった方がなんぼか楽かしれないです。
521、早く親御さんから離れて就職した方が身のためです。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 11:05:07 XVA9zu/A0
結局、親父を見捨てるしかないんだよな…
いつでも、辞めて出て行くことが出来ると思い
すでに、4年が…orz
会社が県内では有名なので、同じ業種で勤めるのは無理かと…
ですので、県外で就職かな
もう少し頑張ってみるよ。愚痴ごめんなさい
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 11:28:15 +LrhC00Q0
>>519 ネタかい？
純利が2500あれば返せるでしょ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 11:36:36 XVA9zu/A0
>>525
ネタじゃなですよ
元は、20000万くらいの借金があって、4年でなんとか14000万まで
返したんですが… さすがに、無収入はつらい。本当につらい
あと、10年近くは無収入かと思うと…orz 10年経つと40過ぎってのも
考えるとこですがね。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 12:44:44 WnsdOsF90
>>526
金利が下がる分があるから、このペースが続くなら
少しずつは回復していくと思うけど・・・・・・。
本業の士業以外にダブルワークするとか・・・・・・。
まあ、あなたがいなかろうが親に任せておけば
どちらにしろいつかは借金返せるんじゃない？
だったらあなたは別の都道府県で独立するのもありではないかと。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 13:17:11 viMaccwC0
それ純利どころか粗利ですらないぞ
売上から必要経費や固定費や税金を引いた残りが純利だ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 13:22:23 34gxy+rg0
>>527
本業が残業の嵐なので…ダブルワークは現実的じゃないですよ
まぁ、頑張ります。
>>528
純利です でも、すべて返済にまわりますが…orz
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 14:08:31 PFGHKMsq0
だんながまたサラ金に手ー出した
これで３回目です すべてパチンコ
借金をするたびお金を渡していたのが仇となり
会社での特別積立金500万 財形約100万 株式配当150万・・・などTOL1000万位
会社で積み立ててあるはずのものがすべて解約されていてショック すべてパチンコ
大喧嘩の末 今は会話が無い状態
二年前に仕事を辞め専業主婦に 自分の収入はゼロなので離婚は考えていません
博打は一生直らないといいますけど今度は無いものと考えてます。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 14:20:07 +LrhC00Q0
>>526
2億を4年で1.4億まで減らしてるんでしょ？
その返済を除いた経常益が2500あれば余裕で返せるって。
つうかめちゃめちゃ順調では？
あんたんところの問題は、
・短期で無理矢理返済しようとしている
・剰余金をほぼ全力で返済に充てている
・アホな親父には家族の給料という概念がない
ってところだけ。
事業規模拡大とか無茶をせずにこのまま返済していけば、
今後の投資とかを考えてもいい目をみられるはずだが、
どっちにしても親父が家族に給料を支払う気がなきゃダメですな。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 14:21:40 +LrhC00Q0
>>530
チラシの裏にでも書いておきなよ。
2ちゃんのリソースがもったいない。
＞博打は一生直らないといいますけど今度は無いものと考えてます。
あと、どうしても書くなら日本語で書いてくれ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 14:29:35 VOKCcUC00
(一般的には)博打は一生直らないといいますけど
(うちの旦那に限っては)今度は(もうさすがに懲りたと思うので再発することは)
無いものと考えてます。
…ってことじゃね？
ﾃﾗﾊﾞｶｽ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 14:38:56 +LrhC00Q0
>>533
翻訳㌧です。
自分的解釈では、
＞博打は一生直らないといいますけど今度（再発したらもうやり直すこと）は無いものと考えてます。
かと思ったけど、
＞二年前に仕事を辞め専業主婦に 自分の収入はゼロなので離婚は考えていません
なので533の訳のとおりですね。
再発は無いものと考えられてるみたいだし、よかったじゃないですかｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 14:41:43 1rhSK2kl0
博打は一生治らないと言いますけど、今回だけは離婚せずに許します。
ただし次はないので、今度旦那が皿に手を出したら離婚します。
って意味じゃない？
>「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」
>「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、今後も
>借金夫と一緒にいた方が楽できるしマシと計算する専業主婦も」
これ置いときますね。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 15:25:08 6yAANH8jO
昨日車屋行ったらローンが組めなかった
親がブラックだから、二十歳になるまでの我慢と思ってたのに
審査をしたら保証人がいりますだってさ
やっぱ原因は親なのかな？
親戚ともたのめないし、一括で買うしかないのか…
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 15:29:48 +LrhC00Q0
>>536
ローンで車を買うという感覚が理解できない。
車くらい一括で買いなよ。
今のままだと親と同じくブラックになっちゃうよ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 15:33:04 a3boRNj90
>>536
属性は？
どっちにしても、金を貯めてから買え。
ローンで買おうとしてる時点ですでにブラック親の遺伝子を受け継いでるぞ。
ローン組めなかったのは幸運だったと思うぞ。
車って、車両価格の他にも色々金かかるぞ。保険、税金、ガス代、車検、、、。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 15:51:02 34gxy+rg0
>>531
そうなんですよ
無理な返済をしてるから… もう少し家族を労わって欲しいです。
やる気がなくなるから
一時は、借りるとこないくらい借りたそうなんで… 今、返すだけですがｗ
親父と会社のせいで、俺自身が融資も受けられないんで
普通のリーマンと比べると悲しくなりますね。零細企業って
何年後かに裕福になれると信じて、もう少し頑張ります。会社継ぐのも
考えものですね～ ただ、過去の実績からか応援してくれる会社とかは
そこそこあるみたいです。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 15:56:35 6yAANH8jO
>>538
>>539
沖縄なので車がないと本当に困るんです
自分が学生で初めてローン使うことも
保証人が必要なことに関係してるのですかね？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:03:24 1D/zyDVQ0
>>540
チャリンコ漕いでろ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:08:09 MjVzjLzZ0
学生じゃ保証人要るわ。
無職って事だからな。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:18:37 +LrhC00Q0
>>540
足代わりの車なんて20万円もありゃ買えるだろ。
学生で保証人がいらないと思うところといい、やはりｻｲﾏｰ脳が遺伝してるよ。
立ち直るなら今のうち。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:27:48 wq1rgd2e0
沖縄で、車が必須なら今はどうしてるの？
今まではどうしていたの？
車必須と言うけど、そういう社会では高校生はどうしているの？
仕事で車が要るなら仕方ない（それでもローンで買うべきじゃないと思う）けど、
学生なら、どうしても必要って事はないよね？
18歳から今までやってこられたんだから。
バイトして、スクーターじゃだめなの？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:39:47 lWQrAmEg0
バイトの稼ぎだけの学生さんが保証人無しで車をローンで買う。
親どうこう関係なく、一般的には無理だと思うよ。
もしもきみが怪我か何かして突然バイトできなくなったらどうするの？
そういう時のための保証人であり、そういう時のために貯金だよ。
（↑厳密に言えば違うけど）
車にちょっぴり見栄を張っていないかな？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:44:32 Ri5fHCcR0
車がどうしても必要なら、1万円とかで売ってる型の古い大衆車を買う手もある。
乗り出し20万ぐらいのやつ。
それでも他に車は維持費がたくさんかかるからね。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:44:34 XIrUgtAxO
母(独身)が多重債務者で、私は既婚、２人の子持ちの女です。
母の支払いのやりくりの為にお金を貸す事があります。
母からの返済が遅れる事が多いため、なるべく断る・貸しても３万円までと私の中で決めていましたが、今日また貸して欲しいとの電話がありました。
よくあるパターンの「今月中に返すから」という言い方をされると断れず、「来月頭に払う子供の保育料だから」と言って渡しましたが、自己嫌悪に陥ってます。
イライラの原因に気がついたんです。
母を助けてあげないとと思って貸すけど、これは主人が頑張って稼いだお金。
お金が無いと断れば「なんでそんなに貧乏なの？」「そんな旦那と結婚させるんじゃなかった」
貸したくないから貸さないと言えば「私に死ねっていうの？」と泣く。
周りからは「お金を貸したら駄目だよ」と言われ続けて、私は何をしても誰かに責められる。
私はどうしたらいいのかわからない。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:46:42 FcLOj9vC0
>>536
親がブラックとか関係ないでしょ、学生で無職だからだよ。ｱﾌｫか。
親がブラックなのにローンで車って思考にﾋﾞｯｸﾘ。
ローンって言葉でなんか勘違いしてるかも知れんけど、借金だよ借金。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:47:08 tXNcGcdG0
【巣くう会】さくらちゃんの病気を使って死ぬ死ぬ詐欺１４【みんなのNHK】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:48:31 +ZSBp5nx0
がんばってﾛｰﾝで車買うんだ
そして車の為に働くんだ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:48:52 lb/Ugr7O0
>>547
テンプレの>>1-10を声を出して100回読め。
それでもどうしたらいいかわからないなら首でもくくれ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:56:32 XIrUgtAxO
>>551
どんな理由をつけても貸す私が悪いんですね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:00:49 Vtrqe/rc0
未来ある子供の将来のための金を老い先短い母親に貢いでるわけですな
「孫のためにとっとと死ね」と言ってあげればいいと思うお
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:02:02 1rhSK2kl0
>>547
周りの「貸したらダメ」は叱責じゃなくて助言です。
母親は典型的サイマーです。お金を貸しても戻ってきません。どぶに捨ててると思いましょう。
サイマーにお金を貸すことはアル中に酒、ヤク中にシンナーを与えるようなもんです。
借金癖を助長させてるだけ。
「なんでそんなに貧乏なの？」→「てめーに金貸してるからだよ」
「そんな旦那と結婚させるんじゃなかった」→「てめーの許可なんていらねーよ。私の家庭の幸せぶち壊しといてよく言うわ」
「私に死ねって言うの？」→「うん。娘夫婦はあなたの銀行じゃないんですよ？」
と言って母親と縁を切りましょう。
母親には育ててもらった恩もあるし、情もある。昔はいい母親だった。
はい、そうかもしれません。
だけどそんな母親でも娘夫婦と孫の幸せをぶち壊す権利はありません。
冷たい娘だと言われるかもしれませんが、お金を貸しても母親は更正しません。
むしろ突き放すことで目が覚める可能性だって出てきます。
母親を捨てられないなら、母親が死ぬまでお金をどぶに捨て続ける覚悟を。
ただし、その場合はあなたが離婚しないと旦那と子供二人が不幸になりますが･･･
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:05:09 +LrhC00Q0
>>551
そう。あなたが100%悪い。
今のところは「貸す」形になっているけど、「あげる」と表現を変えたほうがいいよ。
せめて自分で稼いだお金を「貸して」あげようね。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:11:24 Wyq6csMQO
>>547
>>何をしても誰かにせめられる
貴方は誰にも責められてないけど？
周りは助言をくれてるだけ、母親は貴方を脅してるだけ。
みんなに責められてるなんて考えないで、助言と脅し、どちらが正しいか考えなよ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:11:36 6yAANH8jO
いろいろ意見ありがとうございます。
ちなみにバイトはしています
収入は月18万くらいです
学生や無職は無理的なレスがありますが
ローンの審査前に車屋の人が
学生でバイトでも問題ない、よくあること
と言っていたのに
審査後保証人がいると言いだしたので
やっぱりブラックのせいなのかと思ったんです
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:15:17 XIrUgtAxO
>>547です。
テンプレ通りの、典型的なパターンでしょうが、私はいわゆる不良と呼ばれた時代があるので、その時に親にかけた迷惑の事を引き合いに出されるのです。
親一人子一人だし、母が苦しんで泣き崩れる姿も知ってるから、どうしても縁を切れない・傷付けたくないと思ってしまうんです。
縁を切るか、あげるつもりで渡すか、どちらかですよね。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:18:46 XIrUgtAxO
>>558続き
たしかに周りの方は助言してくれているのだと思います。
それなのに、「何も知らないくせに簡単に言わないで」と思ってしまったり、間違っているけど親の為にと思っての事なのに否定されてしまうと、責められた感覚になります。
最低です。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:19:18 FcLOj9vC0
>>547
母親の借金の原因は？
>縁を切るか、あげるつもりで渡すか、どちらかですよね。
うんそのとおり。あなたに返すほど真面目な親なら、最初から借金しない。
あなたの過去のことを責める事で、金の無心をしている、いわば脅しだよ。
あなたの良心の呵責に漬け込んで、金をせびってるんだ。
いや、表向きは優しい言葉ばかり並べ立ててるんだろうけどね、中身はそんなもん。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:20:19 Vtrqe/rc0
ちょっと想像してみなよ
あなたの子供が大きくなって、貴女に迷惑をかけるようなことをしてしまったとして
それをネタにあなたは自分の子供から金を強請り取るのですか？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:26:48 Ri5fHCcR0
パートをはじめて、そのお金を生涯あげつづけるとかは
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:27:24 mw6BtOHD0
ま、自分に置き換えて、かわいい娘に返す当てのない金借りるか考えてみればいい。
いらない娘なんだよ、あなたは。百歩譲って金づる。親子関係が金だけでつながってる。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:27:52 HDYKl2mu0
>>557
サイマーの子供って、親と同じようにダラダラとサイマーに向かうか、
逆に、親の借金に苦しみ、親を反面教師として、
普通よりもしっかりした金銭感覚になるかのどちらかだと思う。
後者だとしたら、学生じゃなくても、
簡単にローンを組んだり、カードで分割払いなんて絶対嫌いだと思う。
自分の場合、許せるのは住宅ローンくらいかな。
そういう意味で、あなたは非常に危ういと思う。
親の借金やブラックに懲りていない気がする。
今回のローンがうまくいっても、こんな考えじゃいまに親と同じ道をたどるよ。
それだけ収入があるなら、少し我慢すればすぐにキャッシュで買えるでしょ？
一人暮らし、仕送り無しだとしても、物価の安い沖縄。貯められるでしょ。
その我慢ができない→サイマーまっしぐらだよ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:30:04 XIrUgtAxO
>>547です。
母の借金の原因は、元々は私の父が残した借金。
その後、すごく勝ち気な母なので自営で頑張ってマイホームを持ちましたが、バブル崩壊、自営もうまくいかずに祖母の入院・介護(祖母宅の維持等)が重なりました。
今は自転車操業というやつでしょうか。
私からみると母の計画の甘さ、日々の生活の浪費(母曰くこれくらいは息抜きしないとやってられない)も原因ですが。
今は自己破産を勧めていて、本人も考えてはいるようですが、本心では抵抗があるようです。
私は我が子には絶対そんな事言いません！
いい母親じゃないかもしれないけど、それだけは自信あります。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:34:35 V/SOm/f+0
好きな様になさい。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:35:55 R3ZPeHDy0
>>559
あなたは母親のためと思ってお金あげてるかもしれないが、
母親であるサイマーからしたら、単なる金ヅルとしか思ってないよ。
あなたからお金引き出せなくなったら、他の金ヅル探すだけ。
厳しいようだけど、借金に関しては親子の情は捨てたほうが良い。
一般人からしたら母親の方が「ヒトデナシ」。
どうしても母親との情が切れないのなら、共依存です。
かってに母親と共依存して借金繰り返すならいいけど、
その場合は、夫子供との縁を切ること覚悟でね。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:36:31 R3ZPeHDy0
ごめん、上げてしまった。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:37:12 BEnSSvfX0
だめだね
共に地獄まで、子供も一緒に地獄まで
親子三代地獄まで
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:42:35 BM7wz/Rt0
３代で終わればむしろいいね。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:50:25 XIrUgtAxO
私の代で止めます。
子供に地獄の思いなんてさせません。
ありがとうございました。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:55:12 VSC/LIA40
あなたのお母様には、
『私の代で止める！』という気持ちは無いという事実を
あなたは早く受け入れなければならない。
さらに、あなたが今していることは、
あなたの代で止められるように思えないような事ばかりだ。
何をもって、あなたの代で止められると？根拠は？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:05:00 tC7SW1sf0
残念ですが、お母様は死ぬまで治りません。
あなたも旦那様と子ども達との生活を第一に考えましょう。
いずれ、もっと年老いて、病院代など掛かるときが来ます。
葬式代だって、最低火葬費用は掛かります。
死んだ人の荷物を処分するのだって、お金がいりますよ。
な～にも考えず準備せず、死んでいった親を持つと、
ホント苦労します。
あなたも同じ沼に落ちてはいけない。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:06:27 R8hpx3p80
学生のくせにローンで車って・・・・
まさに見栄ッ張りの借金脳。
スクーターで十分だろ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:14:30 +MKF7gtB0
遺伝だべ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:17:33 XIrUgtAxO
>>572
今のままでは無理ですね。
まだどんな方法を取るかは決めかねています。
過去に、臨月に出産費用を借りに来る・退院当日にこっそり返しにくる。
子供の七五三の衣装代を借りに来る・返済が七五三に間に合わなかった等々ありますので、皆さんの言う通り、母には金づる感覚があると思います。
まずどんな理由があっても私の中での優先順位は子供だという事、子供が他の子同様に遊び、楽しむ権利が主人の労働によって守られているのに、それを母のために崩すことはできないという事をわからせようと思います。
私自身、子供の頃には当たり前の生活ができませんでしたから、我が子を当たり前の環境で育てるのが夢なんです。
とりあえず今は、母の為にという想いが、子供の為にという想いにかわりました。
こういう風に考えられるようになったので、変えられるはずと信じて動こうと思っています。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:18:16 EEHuxjry0
母親あるいは父親などにせびられてホイホイ金を出すなんてのは
それだけでサイマーの素質十分てことだからね
貸す（ていうかタダであげる）方も金にルーズなんだよ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:39:25 R3ZPeHDy0
ハア･･･
サイマー心理ってこんな感じだろうね。
あくまでも自分は被害者（借金の片棒かついでるのに）気取りで、
将来のことについて、計画的・合理的な思考力がゼロ。
最後の最後は情でなんとかなるって甘甘な考え。
悲劇のヒロイン気取り愚痴なら、生活板あたりのチラ裏スレ逝ったら？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:55:43 +LrhC00Q0
>>576
ここの住人はｻｲﾏｰに協力的な人には厳しいことを言うが、
すべてはｻｲﾏｰ氏ねという思いから来ているということは理解して欲しい。
「どんな方法を取るかどうか...」って甘いと思うよ。
あなたが現金を渡さなければいいだけ。
それにあれこれ言い訳をつけようとするからそういう考え方になってしまう。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 19:14:24 VOKCcUC00
>>576
あのさぁ
子供子供、子供が大切だから母親に金あげれないって
それ以前に「旦那」はどこに行ってるんだよ
旦那が他の旦那同様に遊び、楽しむ権利だって
旦那自身の労働によって守られていてしかるべきだろ
それを母親のために切り崩してるわけで。
なんというか、微妙にあなたも「旦那は金づる」という思考が芽生えてるような希ガス
大体、旦那の稼いだ金をあなたの母親の借金のために使う権利が、あなたにあるのか？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 19:18:52 +LrhC00Q0
>>580
まぁそれは言えるね。
どうしても母親に金をくれてやりたいのなら、子供を保育園に預けてでも必死にパートをすればいい。
そうすれば、恵んでやれて、さらに手元にいくばくかの金も残るように思う。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 19:28:13 fwkDIAtW0
助言なんだが、サイマー親からは出来るだけ遠く離れて暮らし、
こちらの住所・連絡先も知らせないことだな。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 19:42:44 XIrUgtAxO
>>576です。
もちろん主人に申し訳ない気持ちはあります。
お金の事は一部しか伝えていませんが、私がそういう用途で使う権利はありませんよね。
ただ、主人にはそれなりに遊ぶお金を渡していますし、今以上の水準に上げるつもりはありません。
だから将来において主人自身の楽しみは入れていませんでした。
子供が遊び楽しむ権利の中には、母に貸していた金額で家族旅行等もできるであろうという事も含んではいますが。
理想は貸さないです。
ただ祖母の身も心配なので、やはり自己破産をさせる・その後の変わりかたで判断しようかと考えています。
離れて暮らすのは主人の親・仕事を考えると無理です。
私自身が働くのも、私達夫婦の考えに合いません。
とにかく子供が小さいうちは一緒にいたいので。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 19:52:04 fwkDIAtW0
それにしても自分の稼ぎでもないのに、よく母親に貸せたね。
まずは、全て旦那に話しを通すのが筋だと思うが・・・
母親にしても、娘に金貸せなんてよく言えるよな。
娘の家庭を引っ掻き回してるとは微塵も思ってないんだろうな。
自分の家庭を守るために早急に母親を切り捨てるべし。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 19:59:44 FOl05G/F0
ダメだこりゃ
>お金の事は一部しか伝えていませんが
この時点でアウト。自分が夫なら離婚。
あれもいや～これもいや～…ﾊｲﾊｲチラ裏でも行ってこいよ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:03:02 XzmeLQ+h0
ダメだこりゃｗ
＞私自身が働くのも、私達夫婦の考えに合いません。
あなたもお金を稼ぐことの大変さをわからずに、
夫を金づるとしかみてない。
あなたも母親と変わらないよ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:04:02 fwkDIAtW0
厳しい言い方だけど俺も同感だな。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:06:21 lWQrAmEg0
「そうですね、ＸＸＸだしＸＸＸですよね。
ただ、ＸＸＸだからＸＸＸしようと思います」
↑
この「ただ」が曲者。
人の話聞いてるようで結局聞いてない。
あなたは そんなことない、頭ではわかっている、
こっちの事情も知らないでそんな事言わないで、と思われるかもしれませんが、
そう思った時点で立派な共依存。典型的なね。
もう勝手にやっててくださいというのが個人的な感想です。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:09:29 XzmeLQ+h0
そうだね。
この人が母親の借金の肩代わりしようが、
夫の金を勝手に使い込もうがこちらは知ったことじゃないんだし。
好きなようにすればいいよね、聞く耳もたないんなら。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:09:31 TA8jp6b+0
>>583
旦那にそれなりに遊ぶ金があるから、というのは
旦那に了解をすべて得ない理由にはなりません。
なんで母親が破産しないか分かる？
アナタがお金渡してるからなんだけど。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:16:31 R3ZPeHDy0
旦那がかわいそうだ･･･
親子で旦那を金ヅルかよ。
そのサイマー精神が子供に感染しないうちに、
早く子供を別の健全な精神状態の人に養育してもらった方が良いね。
いつまでも>>576の傍にいたら、
子供も配偶者を金ヅルとしか思わないような子供になっちゃうわ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:29:05 FoLoDtne0
「サイマー親に育てられた子供が親（成人）になった時、
親と同じサイマーになる」という法則
このスレに「私は親と違って借金嫌い」と、親を反面教師にした
住人もいらっしゃる。
しかし今日の相談者（車、親に援助）は法則通りじゃないか。
後ろ向きのグチもいらない、「自信がある」なんて
サイマー本人の自己ＰＲは特にいらん。借金を断れないくせに。
親を反面教師にした住人のツメのアカでも飲んだらどうだ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:49:50 GnjbU7U/O
>>583
旦那にすべて話しな！
それすらできてないのに何ができるんだ？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:49:52 fwkDIAtW0
まあ、両親の内どちらか一方がまともな親で、夫婦の力関係上、
その親の家庭内での影響力が大きければ、子供がサイマーに
ならない確率は高くなるだろうな。
父親がまともで母親がサイマーの家庭に育った俺たち兄弟二人は、
二人ともサイマーにならずまともな人間に育った。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:54:44 VOKCcUC00
>>583
・旦那にお金の事は一部しか伝えてない → 子供の将来資金まで手をつけてることは言ってない。将来修羅場
・子供と将来旅行行く金も母親に送金済 → 子供が大学行く金は？送金済？
・理想は貸さない → 理想とか行ってる時点で実現する気ゼロ
・離れて暮らすのは無理です → 見捨てる気ゼロ
・自分が働くつもりはない → 親の借金は全部旦那の稼ぎでまかないます
・とにかく子供が小さいうちは一緒にいたい → 「一緒にいたい」なんて贅沢言える状況じゃない事に気付いてない
母親だけが馬鹿かとｵﾓﾀら、この人も十分サイマーの素養があるね
「私の代で終わりにします」って、むりじゃん
現時点でも子供の養育費使い込んで、娯楽を与えてあげられない貧乏幼年時代決定済。
多分大学もいけないね、低学歴の連鎖が続いていくわけですな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:59:04 VOKCcUC00
まあ、「私自身が働くのも、私達夫婦の考えに合いません」っていってるけどさ
旦那も子供の養育費まで親の借金の穴埋めに送金してることを知ったら
「夫婦の考え」なんてころっと変わると思うけどな
「専業主婦で、子供が小さい頃は母親は側にいてやる」ってのは
借金が無く、かつ旦那の稼ぎだけで十分な生活費と養育費がまかなえてること前提だ。
しかし怖えーなぁ
結婚当時「君は家にいてくれ。僕が働くから」とか言ったんだと思うが
それはまさかこんなことになるとは思わなかったから口にした台詞なのであって
サイマーの母親に金送り続けて家計に穴を開けていても
まだ結婚当初のその言葉を免罪符として有効だと主張するとは・・・
金癖悪い人って、思考まで怖いね
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 21:05:35 XzmeLQ+h0
＞周りからは「お金を貸したら駄目だよ」と言われ続けて、私は何をしても誰かに責められる。
>>547の最初の書き込みのあるけど、周りもあきれてるんだよね。
サイマーの連鎖、ﾃﾗｵｿﾛｼｽ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 21:12:22 R8hpx3p80
母娘そろって泥棒かよ・・・
子供のため家庭のために日々必死に働いてる旦那が
あまりに哀れ・・・・。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 21:15:02 fwkDIAtW0
２万円とか３万円の生活費の穴埋めで借りた借金が積もり積もって１００万円。
とっくの昔に縁の切れた子供の居所を探し当てて、その借金返済のために、
「１００万円貸して」と、子供にのたまう馬鹿親もいるものでして・・・
もちろん貸さなかったがね。
ああ、絶句・・・
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 21:17:47 R3ZPeHDy0
＞それなのに、「何も知らないくせに簡単に言わないで」と思ってしまったり、
＞間違っているけど親の為にと思っての事なのに否定されてしまうと、
＞責められた感覚になります。
思考回路がこれだからね･･･
つーか「子供と一緒にいたい」というわりに、
主婦としては一番忙しいはずの時間帯に長文で何度もレスしてて
なんだか言ってる事と矛盾してるな。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 21:25:21 EEHuxjry0
旦那の稼ぎを自分の母に送金
↓
離婚後に母と山分け
バレたら捕まるぞ
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/09/26 21:32:56 ONtrnQ1H0
ここでこんなバカなこと書いてるなんて、解決するためにほかで調べたりしてないんだな。
終わってるよ。旦那がかわいそうだ、マジで。何のために苦労して金稼いでるかさっぱわかんねぇもん。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 21:50:54 PRGFi+XC0
>>583
＞主人にはそれなりに遊ぶお金を渡していますし、
だーから、その金は元々あんたの物でもなんでもなくて
旦那が毎日汗水流して働いて稼いできたお金なんだよ
あんたは管理を任されてるだけなのに、自分の物だと勘違いしてるだけ
いっぺんあんたが毎月旦那に渡してる金額を自分で稼いでみな
>>602
全くだ
旦那だって子供の為に、自分たち夫婦の将来の為にって思って
嫌な事もしんどい事も我慢して我慢して一生懸命働いてんのにさ
俺だったら多分離婚するよ
それこそ 子 供 の 将 来 の 為 にな
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 22:10:57 FoLoDtne0
＞なんだか言ってる事と矛盾してるな。
多重サイマーの基本はウソツキですから。
ウソがばれたら「逆切れ」「泣く」「死んでやる」
このスレのテンプレはマジで最強です。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 22:29:57 o1zBQZE/O
最近このスレを拝見させてもらってます。
確かにｻｲﾏｰはウソを平気でつきますね。お金を手にする事に関しては頭がまわる。
私も悩まされてきました。。。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 22:35:08 M1bKuGG10
>>583
お前は泥棒だよ
乞食の子はこれだからダメ
脳みそ腐っている。
旦那から見ればあんたの親など他人。
それを汗水たらして女房・子供のために働いた金を
他人に勝手に使われたらどう思う。
それもサラの利息に消えて、こんな無駄な浪費はない。
そんな金があれば旨い物でも食べた方がまし。
親にそうしたければ離婚しろ！！！
子供や夫より、多重が大事なんて妻はいらねー
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 22:35:52 0I5M0eWHO
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608:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 22:45:21 9hIZAQYm0
旦那の稼ぎを自分のモノと勘違いして「主人にはそれなりに遊ぶお金を渡して
いますし」とか図々しいこと言っちゃったり、子供のためのお金と言われて
将来の学費ではなく「家族旅行」だと言っちゃうような、典型的な馬鹿主婦がいるのは
ココですか？
>583 アンタ、まず自分がとことんバカだってことを自覚しろ。
自分が旦那の稼ぎを盗んでる泥棒だってことを自覚しろ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 22:47:27 o1zBQZE/O
>>583
新入りの私が書くのは変だけど、みなさんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽはありがたく聞いた方がいいよ。
今日は勉強させてもらいました。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 22:50:33 Cysdm4dV0
たぶん旦那もこの馬鹿嫁と同レベルの安い人間なんだろう。
お似合いの夫婦で仲良くサイマー地獄に堕ちてもらおうじゃないか。
愚かなる遺伝子を受け継いだガキも道連れにな。
行き詰まって死ぬときはド派手に一家心中で頼むぜ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 23:26:09 6J5PQbSx0
＞みなさんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽはありがたく聞いた方がいいよ。
サイマーが厳しいアドバイスなんか聞くわけないｗ
でも、パチンコ攻略法のウサン臭いアドバイスは、何故かよく聞く。
通販で買った、パチ運金運が付く財布、お守り（１万９，８００円）を
愛用しながら。
テンプレの１０より
＞・サイマーに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。
＞・サイマーに説教＝酔っ払いに説教
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 23:49:13 BTWZdNHg0
まともな子ども時代を送ってないって書いてたよね。
だから、自分の子ども時代の逆をいこういこうとしてたんだろう。
気持ちはわからなくもないが、極端から極端に走るようなもんだよ。
結局、基本は「まともでなかった自分の子ども時代」だもん。
そうじゃなくて、自分の育ってきた環境から目線を移して、
周囲のまともな人たちの生き方を参考にしないと。
考え方を切り替えないと。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 00:15:43 xpN84f790
すみません、聞かせて下さい。
多重債務者の父が今日、明日にも餓死しそうという話を人づてに聞きました。
テンプレをよく読んでこれまで、何があっても手を貸しませんでした。
父が自分で「死ぬ！死ぬ！」といっても「ああ死ねば」と思ってました。
しかし、人づてに聞くと「助けないと」と思う自分がいやです。
自分は債務者と一緒に地獄に行く勇気もなければ、見殺しにする勇気もない。
多重債務者を見殺しにしてしまった方、お話を聞かせてください。
自分の心が折れそうでたまりません。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 00:27:29 hmVwWsE30
>>613
あのね、餓死するには時間がかかるのよ。
明日餓死するなんて・・・ありえないでしょ。
サイマーのアピールを本気にするな。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 00:32:43 6DAh3aNY0
>>613
そうだね
優しかったﾄｰﾁｬﾝの思い出、お前にもあるだろう
運動会で一緒二人三脚しなかったか？
遠足の時でっかいおにぎり作ってくれなかったか？
そんなﾄｰﾁｬﾝが餓死するのを放っておくなんて
人として間違ってるよね
さあ、急げ！今すぐ振り込め！オレオレ、父だよ
餓死しちゃいそうでさぁ＞＜；
とりあえず100万ほど明日振り込んでくれない？
見殺しに出来ないんでしょ？優しいからね君
何も一緒に地獄来る必要はないよ
ただ、おまいの貯金と稼ぎの半分ほどをちょろっと振り込んでくれればいいだけだよ
全部取ろうなんて言ってないよ。簡単な話だろ？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 00:33:20 cPQhrb270
>>613
餓死しそうって伝達してくる奴との連絡を遮断しなさい。
全員グルだと思え。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 00:33:34 x/LDTrsX0
サイマーが死のうが地獄に落ちようが、
それは己の今までの人の心を踏みにじりまくってきたツケであり、自業自得。
こちらには全く責任もなければ、哀れんでやる義理もないんで、
”見殺し”という行為には当たらないから気にする必要はない。
サイマーにそれなりの報いが訪れただけのこと。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 00:58:47 2tuwKhsoO
すいません、ちょっと聞きたいんですけど、ｴｰｼｰｴｽ債権管理回収株式会社ってとこは、ちゃんとした会社ですか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 01:00:13 y+vSf2Rm0
>>明日にも餓死しそうという話を人づてに聞きました
人づての間に誰も助けないとしないのはおかしいとは思わない？
返済が困難な人を救済するたくさんの法律があるのに利用しないのはおかしいと思わない？
生活保護など国からの援助があるのに利用しないのはおかしいと思わない？
債務者は加害者。家族は被害者。
被害者が加害者を助けられるわけないだろ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 01:12:06 WHqD3R2wO
今の日本では餓死することはまずないから大丈夫。
どうしても放っておけないなら
本人を役所に相談いかせればいいよ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 01:24:42 WPIGTDPk0
>>583
呆れて物も言えん…
テメェで働いて親に貢げよクソアマが。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 01:46:00 4A20SxtqO
>>613
ありえない話。ｽﾙｰでいいしょ。
>>618
そね会社からなんか連絡が来たの？
623:ボワルセル
06/09/27 02:12:21 Rhe4WrLpO
>>613
そこまで切羽詰まっているなら、民生委員か福祉課に連絡。
それで十分だと思いますよ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 02:23:17 T1sNxL/hO
多重債務者は逮捕されるべきた。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 03:17:00 RYvJ1swaO
旦那が最悪！サラ金に返せって、お金を渡しても、返したら、またかりてる！離婚したい。て、ゆーか、するわ！
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 04:09:05 0tu7HlMu0
して
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 07:43:51 Mxs9y/NZO
>>583のような盗人がいるから多重の子と結婚するのは躊躇するんでないの？
自分は夫のおかげで幸せに暮らしていても、実家は貧乏で明日の米も買えないような生活していたらって仏心が出るかもしれんけど
それは自業自得。格差社会って言葉が流行っているけど多重家族は昔から社会の底辺。
普通に親と付き合ったら貧乏は三代続く、幸せになりたいとかそんな妄想したらいけない人種
インドのカースト制度みたいなもの。仮に結婚出来てその生活守りたいなら、多重債務者とは疎遠になるしかない
多重の子はそこを自覚するべき
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 08:08:30 xMmnHTaY0
>>613
お前が目を覚ます一番の方法を教える。
そうやって「父が餓死しそうだ」と言う知人に
インスタントラーメン１箱手渡すんだ。
その後の知人＆父親からの反応を見れ。
本当に餓死しそうな奴なら、ラーメン1箱の現物を喜ぶが
サイマーは絶対不満を漏らして、何とか理由つけて
金を出させようと言ってくる。
これ、物乞いしてる乞食でもそう。
飢えてるとかいって小銭貰おうとする奴に、
チョコとかの現物をやると絶対不満そうにするんだよ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 08:09:11 60JQTem70
＞サイマーのアピールを本気にするな。
その通り。多重債務の主犯、共犯者はこのスレでグチ以外に
「自分は頑張っている」と自己ＰＲもするようになったが。
「家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ」ではなく
「自分も多重債務者で回答者を泣かしている人のスレ」かもな。
サイマーは「泣きながら」「死んでやる」。演技にだまされたアホから
金を貰ってパチ屋に行く。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 08:28:53 0KRSXLGo0
>628
食い物を渡すってのはいいな。
非常時に備えて覚えておこう。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 08:57:44 l5fnL5JZ0
>>613
葬儀代が出るように掛捨て保険（共済）に加入しておくこと。
金は渡してはNG、食材のみでOK。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 09:02:22 SifHeRtV0
餓死で死ぬのは「並大抵の意志」が無ければならない。
今日明日に「餓死」すると言う馬鹿見たことがない。
なぜなら、動けないから、動けないから「餓死」する訳よね
貴方の取る道は、一言「餓死すれば」ですむ
非道とか言われるかも知れないが、言葉がしゃべれるのなら餓死は無い。
欺されてはいけない、本当に死ぬ人は、黙って行動する。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 09:26:15 QVJ7I5B00
意志が弱い人は、餓死する前のプロセスに耐えられないから
窃盗→タイーホ→刑務所で飯つき
の課程に流れてしまうからね・・・・・・。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 10:00:23 m9sheXHo0
刑務所に行ってくれれば少なくとも新たに借金はしなくなるから問題無い
むしろ刑務所にぶち込んで欲しいと思ったことが何度も……
窃盗ぐらいじゃ繰り返し捕まらない限り執行猶予で刑務所に入れてくれないのが難点
それでも拘置所に入っている間借金はできないし餓死も絶対にない
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 11:06:21 T0Ey6N140
>>583の逆切れﾏﾀﾞｰ?
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 11:27:28 B2XQFZgI0
>>583はもうここへは出てこられないだろうな。
恥ずかしくて穴があったら入りたい心境だろう。
……と思ったけど、そんなことを考えるような
まともな人間じゃないみたいなんだよなー。
そういうわけで俺も逆切れキボン（死語）
637:５８３
06/09/27 12:02:15 IN2hMkIUO
てめえら全員ぬるぽ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 12:51:46 4oRq4k/Y0
おまいら>>583に対してやさしすぎ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 12:56:42 Mxs9y/NZO
多重なんか死んでも誰も悲しまん
ほっとするだろう。餓死しそうだと聞けばようやく安心出来ると言えばいい
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 13:47:33 IBMa7bn80
母がマルチに嵌り、姉の旦那が死んだ保険金や父の退職金まで使い込んで
家には闇金の取立てが来たり郵便で督促状や裁判所の呼び出し通知がきます。
父とは離婚したのですが家から出て行きません。
母が家の実印を持ち出し家を担保に金を闇金から借りて弁護士の先生に
頼んで取り消している最中なのですがもうどうしたらいい分かりません。
何か追い出す方法はありませんか？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 13:56:56 co8JiyKW0
私も相談させてください
642:いけました！
06/09/27 14:04:54 pBfrPGV40
URLﾘﾝｸ(www.infocart.jp)
643:美しい国
06/09/27 14:13:01 6ffyogJx0
＜＜ 美 し い 国 の 教 育 ＞＞
・借金取立てを厳しくし債務者を「喰い殺す」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・創価学会・統一教会について布教できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して信仰を呼びかける
・「合同結婚式の時代だ」「壷を買わないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に好きなギャンブルを書くなど、大人一人一人が好みを明示する
・パチンコ台の前で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・ 文鮮明の副読本を作成・配布する
・ 学校に洗脳の部屋を作る
・学校に宗教教育機関としての創価学会・統一教会の布教の役割をさせる
・反政府報道、政府批判等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
・パチンコ・パチスロ以外のバーチャルゲームが悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等にパチンコ屋を作る
・警察ＯＢをパチンコ屋・サラ金に天下りさせる
・闇金・サラ金の取り立て屋が１、２週間程度学校で過ごす
・利息制限法を改正を提起し、従来の金利規制を打ち破るための社会的ショック療法とする
644:641
06/09/27 14:33:02 co8JiyKW0
私の母も多重債務者です。2ヶ月前に民商に相談に行ってから警察の生活安全課に
相談に行きました。それから身を隠して生活しているみたいで･･･。
3,4年前に債務整理をしてどこも借りれなくなってからは私も結婚したし迷惑かかるのが
嫌で疎遠にしてました。
今年の春あたりから連絡があり突然で｢私もアレから誰にも迷惑かけてないし
孫に会いたい｣と言われアホなんですが信用してしまいました･･･
それからしばらくしてから主人が亡くなり母と一緒に住むようになりました。
ちょうど4月から母の名義のマンションに住むようになり、母は自営(スナック）
を経営してたんです。
それから7月の中頃から母が様子が激変で母の携帯なりっぱなしで、店の状況は行ってなかたの
詳しくはわからないですが、相当取り立てすごっかったようです。
後で民商から聞いたんですが、相保証？で金を借りてて闇からも借りてたようです。
しかも私の留守に空き巣が入ってたみたいで電化製品盗まれてたし。
急いで引越しして母とは一切連絡とって無いんですが、その相保証の人たちが
私の連絡先を探しているようです。
後で私たちが住んでたマンションの不動産とかに電話してきたみたいです。
一緒に住んでても世帯は別で名前違うのでも関係ないですか？
乱文でごめんなさい
あと、私はパソもってないので明日また来ます
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 14:39:01 yR/FXaFy0
>>641が頭悪いというのだけはわかった。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:03:04 H5sa/zRGO
実際に親が餓死しそうで、それを人伝でも聞いていたとする。
それで実際餓死したら、罪に問われるんじゃなかったっけ？保護責任義務違反とか何とか。
親が幼い子供を放置した場合と同じで。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:07:07 3lEa98G2O
>>547です。
書き込むかどうか迷いましたが、皆さんに嫌な想いをさせたまま逃げるようにするのも申し訳ないので、また来ました。(さらに嫌な気持ちになった方もいるでしょうが、すみません)
まず、ここ数年母に貸したお金は基本的には返してもらっています。
独身時代に私名義のカードで借りて返してもらえなかったお金や、分割で返してきた為、私と母の間で誤差が生じて１万円位計算と合わないというお金はあります。
今後もこんな関係を続けているとまた回収できないお金が発生するかもしれない・そんなお金があったら家族旅行くらい行けるんじゃないかと思いました。
なるべく貸さない、貸しても１ヶ月以内に返済確実な場合と考えていたので、主人が頑張って稼いだお金だという考えはありましたが、罪の意識が薄れていました。
主人は母へお金を貸すのを嫌がります。
これは当然な事でしょうが、母に断れば死ぬとかなんとか泣かれて、主人に言えば激怒して母に文句を言う為に電話する。
このどちらからも私は逃げたかったんです。
一部隠しているのも、今回の様に数日間貸す場合や、結婚時に母が私名義でブライダルローンを組み、200万円程融資申し込みをしようとしていた事等です。
夫婦間、親子間、主人と母との関係を悪くさせたくないと、自分翻意な考えでした。
皆さんから助言を頂いて、私が一番守らなくてはいけない家庭ではなく、母を主体で考えていた事に気付けました。
悲劇のヒロインでいるつもりはありませんでしたが、他の悩みも重なり、なんで私ばっかりなんて思っていました。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:21:12 3lEa98G2O
>>647続きです。
正直、昨夜まで皆さんからのレスを見て、何でここまで言われるのか、母が貸してとさえ言わないでくれたら私はこんな嫌な想いしないのにと思っていました。
でも冷静になって考えると、やはり私が悪い。
それなのに人のせいばかりにして、主人に捨てられてもおかしくないんだな。
これが私が望む「普通の生活」をしている人たちが考えることなんだなと思いました。
主人は今の状況を全て知っても、私達家族を守る為、頑張ってくれる人です。(もちろん母を捨てろと言いますが)
私の金づる意識が消えていないとかではなくて、例えどんな状況にあっても男は働く、女(母)は家庭を守る。
そんな人なんです。
まだまだ甘いところがあるでしょうが、主人が与えてくれる環境に甘えず、子供達の可能性を増やす為の環境、、私達の将来を守る為に頑張ります。
駄文で失礼しました。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:25:11 QVumFhnF0
>>647
結局、母親があなたから現在借りている金額はいくら？
０円であれば、あなたが動かせる範囲で貸せばいい。
いくらかでも残っているのなら、それを全額返済してもらってから。
全額回収できているなら、家族の金に穴を開けていないのだから、何も問題はない。
ここにいる人は全員、あなたが数百万単位で家族の金を横領して母親に送金し、
母親の多重債務を悪化させていると思っている。
借金は貸す人がいるから増えるわけで、誰も貸さなければ増えない。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:34:23 l6iGMWxA0
旦那が可哀想ー。旦那の金なのにー。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:39:37 3lEa98G2O
>>647です。
今現在貸しているお金は３万円です(今月末に返済約束)。
独身時代(５年程前)に私名義で作ったカードローン２社８０万円のうち、銀行１社３０万円は母が返せないとかなんとか騒いだので、結婚後私が完済しました。(長男妊娠８ヶ月まで私も働いていたので)
もう１社クレジット５０万円は母に完済させました(昨年)
ここ３ヶ月の間、何度か１日だけ貸してなんて言われたりしましたが、「お金がない。逆に貸してもらいたいくらいだ」と断り続けましたが、それ以前には１、２ヶ月に１回位。
金額は１万円～１０万円でした。(回収済み)
今回は主人のお給料日を知っていて、直後に数日間貸して欲しいとのお願いで、「お金がない」が通用せずに貸してしまいました。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:44:23 Kl5v3RFk0
>>650
待て。旦那が稼いだからといって旦那の金ではない。
それは夫婦と子供の、つまり家族の金だ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:54:54 QVumFhnF0
>>651
> 銀行１社３０万円は母が返せないとかなんとか騒いだので、結婚後私が完済しました
家族の金に穴は開けてないけど、あなた自身は回収できていない
> 子供の七五三の衣装代を借りに来る・返済が七五三に間に合わなかった
回収は出来たけど期限は守られなかった
これでもあなたが信用できるなら、貸しても良いと思います。
ひとつ疑問があります。
> 子供が遊び楽しむ権利の中には、母に貸していた金額で家族旅行等もできるであろう
はて？
３万程度の金しか貸していないのに？
金額と時系列を自分の中で整理できていれば、上記の発言は出てこないと思います。
あなた自身把握できていないか、嘘偽りを書き込んできる可能性があります。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:17:23 X+Ts5qzHO
加害少年は弁護士に。
遺族は家庭崩壊に。
「30年前の「酒鬼薔薇」事件」とも呼ばれるサレジオ高校殺人事件について。
【参考文献】
奥野修司『心にナイフをしのばせて』文芸春秋社
■内容紹介■
高1の少年が同級生の首を切り落とした驚愕の事件。被害者の母はさながら
廃人のように生き、犯人は弁護士として社会復帰していた！
1969年春、横浜の高校で悲惨な事件が起きた。入学して間もない男子生徒が、
同級生に首を切り落とされ、殺害されたのだ。「28年前の酒鬼薔薇事件」である。
10 年に及ぶ取材の結果、著者は驚くべき事実を発掘する。殺された少年の母は、
事件から1年半をほとんど布団の中で過ごし、事件を含めたすべての記憶を失って
いた。そして犯人はいま、大きな事務所を経営する弁護士になっていたのである。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:17:44 3lEa98G2O
>>653さん
表現が間違っていました。
私が返した銀行ローンや、細かい誤差を考えると、家族旅行だってできただろう。
今後もこんな関係を続けていたら、同じように回収できないお金があるかもしれない、そんな無意味なお金があったらそれだって家族旅行に使えるだろう。
という事です。
家族旅行に限らず、普段の生活以外に家族で楽しんだり、子供の学費以外の習い事やイベント目的で使いたいですが。
銀行ローンに関してはもう諦めています。
前に「理想は貸さない」と書きましたが、とにかく母自身の借金がおそらく３千万円(住宅ローン含む)はあり、私の考え通り自己破産をさせたら、まず破産費用は分割できたとしても、持ち家からの引越し費用(敷礼等)、また介護状態の祖母がいる為、車も必要ですし。
そういう工面は必要かもしれないなと考えての事です(こうなった場合は出来る範囲で協力すればいいと主人も了承済みです)
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:37:42 iP4gsgKm0
自分の中で結論が出ていて、
スレ住人のアドバイスにも耳を貸さないのならば
なぜここにしつこく書き込むのですか？
嫌がらせですか？
あなたが幸せなら、それでいいじゃないですか。
反論、言い訳、何のためにしているの？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:45:17 yR/FXaFy0
旦那の言うこと聞けばいいだけなのに、なんで自分一人で判断して板挟みになるんだろう。
母親に対して、全部旦那に相談してちょうだい、自分の自由になる金はないから、
と言えばいいだけなのに。言ってることを総合すると、旦那を裏切りまくってるじゃないか。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:46:09 B2XQFZgI0
>>656
A.悲劇のヒロイン気取り
B.かまってちゃん
C.空気の読めない馬鹿
D.スレ住人への嫌がらせ
E.腕利きの釣り師
さて正解は？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:47:14 m9sheXHo0
Eと判断してNGワード済み
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:51:52 xMmnHTaY0
>>658 自分はBで。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:53:03 JkzV6J+g0
もうここまでアドバイスをたくさん受けたんだから
あとは好きにすれば、でいいんでなかろうか。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:53:36 QVumFhnF0
>>655
> 細かい誤差
回収できていない金額に含めてください。
３万円どころではありませんよね？
結局いくらになりますか？
細かい金額でも、回収不能になったのなら、あなたが家族の金から横領して損失を出したのと同じです。
家族という信頼関係の上であれば、横領しても信頼を失うことはないかもしれませんが、
金額によっては信頼を失う場合もあります。
あなたは自分が横領した額を正確に把握し、伴侶である夫に報告するべきです。
> 出来る範囲で協力すればいい
「できる範囲」というのが曖昧すぎます。
サラ金を何社も回り、数百万単位で金を渡すことも可能な以上、できる範囲に含まれませんか？
夫婦で話し合って範囲を決めているなら要らない心配ですが、
夫はあなたの母親の借金について、あなたから聞かされた情報だけに基づいて判断していますよね？
そうであれば、あなたが情報を意図的に出さないことで、夫の判断を間違った方向へ導くことが可能です。
後から、知らされるべき情報を知った時、夫はどう思うでしょうか？
「君が正しい情報を出さなかったために、判断を誤った」
こう思うことでしょう。
直ちに自分の過ちを認め、全ての情報を夫に告白し、夫の指示を仰いでください。
もちろん、このスレを読ませることもお忘れなく。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:57:39 nrDV+hnw0
なんで母親からの電話を旦那にとりつぐんだ？心底バカなのか？
あなたが説得して止めなきゃいけないでしょうが。
ナンバーディスプレイでも導入して、無視できる環境作れよ。
無駄に金貸すなら、そういうところの手間ひま惜しむなって。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 18:15:04 Mxs9y/NZO
>>655
おぉまだ書いとるのか
俺が夫なら何でこんな貧乏人の子と結婚したのかと考えるな
貧乏人は人様に迷惑かけるから嫌われる
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 18:20:22 1bWka3AK0
A～Eまで全部正解じゃん。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 18:21:32 3lEa98G2O
>>647です。
ここには自分の正直な気持ちを書いたので、最後まで正直に、皆さんからの指摘に答えていって、さらに自分の甘い部分を見直して今後に繋げていきたいと思い、ここまで書き込みました。
母からの借金申し込みを「主人に直接言って」と突っぱねた時期もありましたが、母とも主人とも、母・主人の関係、どれも悪化して改善すらしませんでした。
逆に母と祖母(精神病を長く患っていて、自殺未遂もあり)の関係が最悪になり(病院には行っていませんが、たぶん母も精神的におかしいです)、次は主人に毎回相談するようになりました。
そうすると主人が激怒、主人から母に直接文句の電話をして、結果また母からは「私を殺すつもり」とか色々言われるので、私が逃げているだけですが大体１週間程度の貸しは言わなくなりました。
主人には今夜主人が帰ってきてから今までの細かい事、今後自分がどうするつもりでいるかを正直に伝え、主人の考えに従います。
細かい誤差は結婚５年でだいたい４万円くらいです。
これ以上はもう書き込みしません。
ありがとうございました。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 19:01:49 nEucPfLm0
>>658に追加
Ｆ.犯罪者予備軍
>>664
実は、でき婚だったんじゃないの。
男は責任とってサイマー娘と結婚というオチだったりして。
サイマー女は子供の命を利用して永久就職し、働かずにたかり放題ｗ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 19:09:01 ZXms9poP0
レスいらないからさ、ひとつだけ教えてあげる。
>>651
>今回は主人のお給料日を知っていて、直後に数日間貸して欲しいとのお願いで、「お金がない」が通用せずに貸してしまいました。
娘の旦那の給料日を把握していて、それを狙って貸せと言ってくる母親。
こういうのって実に卑怯で卑しい、品性下劣な人間だと思うわけよ、
あなたのいう普通の人間の感覚からすると。
そのへんに嫌悪感も抱かず、「貸してしまいました」とあたかも被害者のように自分を装う。
そこが叩かれるのがわかってる？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 19:10:11 7xt6RHZT0
すまんけど、あんたも精神的におかしいよ...
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 19:11:21 7xt6RHZT0
あ、669は当然のごとく>>666へのレス。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 19:14:27 JS1hNVQP0
>甘い部分を見直す
いつ人の意見を真摯に聞いた？
あんた、ボーダーだろ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 20:15:31 hzm0KAwS0
>>547さん
まだお母さんを庇おうとしている貴女がひしひしと感じられ将来が心配です。
細かい誤差はそんなものじゃないと推測しています。
自分が不良だった事その為に母を悲しませた事が今ののっぴきならない相互依存を
引き起こしたのもあるでしょう。
お父さんは他界されたのですか。普通なら伴侶に先立たれ家のローンと病気の母を抱えて
苦労していると同情されるべきお母さんの状態ですが浪費や人の名義を借りたり
娘に金をせびったり可愛い孫の費用を使ったりは普通の母親の出来ることではないでしょう。
貴女の気になることは母よりも病気の祖母が背景にいる事だと思います。
3000万という額は仕事を持っていたとしても定年近い母上に返せる金額ではないでしょう。
退職金でも多額に下りるのならそれで支払いでも出来るでしょうが。多分将来は目に見えています。
おばあさんが良い人ならそれだけが気がかりなんでしょうね。貴女が気が済むなら役所の相談や民生委員など相談に行ったらどうでしょう。
異口同音に孫である貴女夫婦が面倒見ろと時代錯誤のアドバイスする人もまだ居るでしょう。結局はおばあさんの事も孫の貴女より娘である母親がどうするか決めるべき問題なのです。
つらい状況は自分で作っているのですよ。まずはお金は絶対に金輪際貸さない。元凶は貴女がお金を貸してしまうからこういう悩みが生じるのだと肝に命じてください。
貸さない、跳ね除ける事をまず実行してみて下さい。その後母がどうするのか母の問題です。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 20:25:56 YIa5LzjSO
>>647
ああ、ウチに近いや。
妻の実家が借金有り
それどころか妻名義の借金も百万ばかしある。
まあ、妻が働いてる時は、自分で稼いだ金の一部を渡すのを黙認していました。
で、仕事を辞めてからは金の管理は自分がしてます。
妻実家はお金をクレとは直接言ってきませんが、毎日のように愚痴電話してくる模様です。
妻は破産させるつもりだけど、負債が少ないからなぁ…
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 20:42:08 gl73NVC30
＞547
借金、義実家との付き合い方が元で離婚なんて、よく聞く話。
あなたの夫にしてみれば、あなた方母娘を切り捨てた方が、
人生有意義かもしれません。
あなた方母娘のために、人生を棒に振る（かもしれない）夫と
子供のことを考えてください。
母親のたかり体質はおそらく一生治りません。
あなたの夫、もしかしたら子供まで、母親に食い物にされる。
夫さんの為に離婚して（もちろん子供の親権は夫さんに）、
あなたは母親の金づるとして生きていってはいかがでしょうか。
ちなみに、私は独身のころ金づるにされていた娘の立場ですが、
結婚を機に実家との交流を極端に減らしました。
あなたにとって、「自覚して行動するか、しないか」が問題だと思います。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 20:43:38 v+mHzWeA0
結局、>>547は自分が悪者になりたくないんでしょ
だからこんなにうだうだ言い訳するんだよ
どんなに自分に都合の良さそうな話を後出し・後付けしても
他人の目から見ればツッコミ放題
更に言い訳を重ねて話が破綻する
……あれ～？(･∀･)
こういうパターン、どっかで見た事あるぞ～？
あ、そっか！典型的なｻｲﾏｰ脳思考だ！
ここに書いた話、まるっとそのまま旦那に話してみな
離婚はされないも知れないけど、金の管理は自分がやると言い出すよ
旦那も気の毒だな
家の中にタチの悪い泥棒がいるんだから
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 21:25:45 ZXms9poP0
グレてた時期があって母親に苦労かけたから申し訳ないっていったってさ、
そういう娘が立派に立ち直って結婚して一児の母になって
幸せな家庭を築いてくれる、これこそが最大の恩返し、親孝行だって言うもんなんだよ、まともな母親だったら。
「孫の顔見せてくれてありがとう、しっかりやるんだよ」と励ましてくれる、
これがまともな母親ってわけ、わかる？ >>666
旦那のことだって「こんな娘をもらってくれるんなんて」と感謝しこそすれ、
稼ぎが少ないだなんて罵るわけないの、わかる？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 21:34:56 nEucPfLm0
旦那が怒って「離婚する」と言ったら
サイマー妻は「死んでやる」と逆切れするんだろうなあｗ
離婚して自分が働く羽目になったら、だんなに寄生できない。
借金脳＝犯罪者予備軍の考えがよくわかる事例でした。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 21:41:18 gIxCk71f0
さらに怖いのは、離婚後も何かと元旦那や子供につきまとう奴がいるからな。
縁を切ってるのに、住所等を調べて「金を貸せ」と言ってくる。
信じられんだろうが、実話。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 21:58:41 Mxs9y/NZO
うちも嫁の実家が多重。嫁などサラまで連れて行かれた
奴らは人間じゃない鬼畜以下だと思う
結婚後に発覚して嫁名義の借金は俺が全額返済した
子供生まれてた後だったけど離婚して親に吸われる生活に戻るか
絶縁して俺と子供と一緒に生活するか選ばせた
結果今の生活を大事にしたいと絶縁状態になった。
もし内緒で一銭でも親に金渡したら即離婚すると言ってある
当然義理親には俺は絶縁すると言って以降二度と会ってない
甘い顔したらどこまでもつけ上がるからすっぱり切った
あいつから野垂れ死にしようが知ったことじゃない
人の好いこと言ったらこっちの家庭が壊される。一度は助けたけど
約束守らず嘘ばかりなので二度目はなかった。だから嫁の親戚とも交流はない。
多重は突き放すに限る。これが結論。嫁はあんな親持ってかわいそうだと思う
結婚前に死んでいてくれたら俺がここまで嫁の親の悪口言わなくて済んだのにと思う。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 22:13:50 Mxs9y/NZO
連投すまん
同じ多重の娘と結婚しても>>547のような基地外ならとっと離婚しとる
親が大事なら離婚して自分で面倒看ろと言いたいね
祖母が精神異常で母も三千万だと？こんなアホ共に関わっていたら
いくら金があっても足りん。宝くじでも当たらな無理
自殺でもして死んでくれと願うな
こいつの夫は人が良すぎるか馬鹿かも知れん。子供を中卒で働かせる気か？
配偶者や子供より多重債務者が大事って奴は結婚するべきじゃない。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 22:42:52 hmVwWsE30
>>679-680
まったくもって、正論ですね。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 22:55:53 h6A7DBAR0
547も547旦那も低学歴層なんだろうと思う。
だから高校、大学と進学するために、教育費がどれくらいかかるか見当が
つかなくて、「子供のためのお金」と言われて「旅行代金」とか「イベント代」が
最初に上がってくんだろ。
義務教育での教育費しか想定できないんだったらな、そりゃ旅行代金や
イベント代の方が高額だと思う罠ｗ
547 ほんっとに底が浅くて、人間が薄っぺらくて、こんなのが選挙権
持ってる成人かと思うと情けねーわ。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:05:58 gD1/6WAm0
結論
>>547は希代の釣り師
釣られたおまいら乙ですた
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:07:46 9Ki08b0X0
>>679
嫁の親なんか所詮他人だし、だれでも自分の家族が一番大事
序列は 子供＞配偶者＞実親＞兄弟＞祖父母＞親の兄弟＞従兄弟
>>>・・・・・・・・・・・・・・>>イラネー多重義理親
配偶者が借金持ちの親のことを大事に思えばこの順序は大きく変わるね
疎遠になって当然
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:59:07 T1sNxL/hO
サイマーな糞母親が親父と離婚したとしても、ヤケ起こして放火しないか心配で仕方ない。
なにせ酒癖悪いからな。勢いで何やってもおかしくないから怖い。ほんと迷惑な存在。しかも低学歴な上に常識が無くて口だけは達者。
こんな糞親から産まれたと思うと泣けてくる。迷惑だからさっさと死んでほしい。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 00:19:04 dRrd15ye0
親がサイマーでとうとう実家が売却されそうだ
ほっておくのと実家の権利と交換に借金代払いするのどっちがいいのかな？
買い取っても親はそこに住むんだろうけど
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 00:23:08 SWhdDY9I0
>>686
放置だろ、かかわるなって。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 00:30:05 CoRKveOwO
親、兄弟、絆ってなんだろ？ここ見てると悲しくなるな
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 00:44:37 c3lxLMwoO
リアルなスレを覗いてしまった俺２４歳院生
借りてるのは大学四年までの奨学金だけど真面目に働いて(既に就職はしてる)返そうと思ってる。
自分の子供や親に苦労をかけるなんてしたくないな。
690:686
06/09/28 00:45:52 dRrd15ye0
自分の生まれ育った家を失うのって精神的にかなりくる
資産価値＞借金額なら不動産投資と思って買い取ったほうがいいんかなと。。
でもキャッシュ失うのがなぁ・・
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 00:48:16 +ugs7N/B0
>>690
それでサイマーに居座られたら
投資どころか大荷物だぞ
「生活費よこさないと家に火をつける」とでも言われたらどうするんだい？
やめておけ
692:686
06/09/28 00:52:46 dRrd15ye0
>>691
だよね・・
ただ一時的に売却益で潤っても浪費して住む場所用意してやらんと間違いなく野たれ死ぬと思うから
親を見捨てるかどうかの選択肢だから困ったもんだ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 00:54:15 c3lxLMwoO
絶対買いとらないほうがいいよ
その分自分の子供や嫁さんにいい思い出を作ってあげたほうが幸せなんだと思うよ
694:686
06/09/28 01:00:53 dRrd15ye0
何回か救って反省してもうしないって言ってたのにやっぱ限界まで借金するのな、病気だよ
実家が最後の砦だったんだがそれ当てにして借金してるんだから始末におえない
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 01:11:33 c3lxLMwoO
まず、親を救う気持ちが拭えないんだったら家買い取って親にもう連絡しない方がいいんじゃない？
自分はそういう場面に出くわしたことないからあまり偉そうな事言えないけど…何故人ってこんなに悲しい生物なんだ…(´；ω；`)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 01:15:31 zAuuf+LB0
ぶっちゃけ放火罪で死刑になってくれたら一生税還付請求しない
697:http://blog.livedoor.jp/shakkinnookoku75/?blog_id=1929495
06/09/28 07:03:13 Pq3+vJrB0
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698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 07:31:24 rXTRhsa/0
>>686
サイマー親は絶対に出て行かない。
それでもあんたが数百万、数千万円のお金を出すのなら止めない。
後は人まかせではなく自分で決めてくれ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 08:19:01 NqLc3qWh0
家を買い取ると、毎年の固定資産税が発生する
誰が住んでも、住まなくても家は壊れていくから維持費がかかる
電気ガス水道の施設は利用すると基本料金は毎月発生する。
で最悪、サイマー親が住むとすると生活費を当然要求する
毎月払っていけるの、今の家庭を維持しながら
生活保護の申請は難しくなるよ。子供が面倒を見ていると
死ぬまで維持できるかが決め手
死ぬまで払い続ける か 一円も払わないか のどちらかの選択
中途半端は一番もめることをお忘れ無く。
700:悲しい
06/09/28 08:24:51 BBXBRR8OO
老後は近所の公園の草花を見ながら過ごしたいという超真面目な父。それが勤めている会社の個人保証の連帯保証人（銀行借り入れ）になっていたばかりに自己破産する予定です。
自己破産しても真面目な父なので他での仕事は続けられるのですが、なんとも哀れです。
家や預金などは母の名義です。
アドバイスがありましたら、ぜひ・・。
701:悲しい
06/09/28 08:42:08 BBXBRR8OO
会社に勤めるからには連帯保証人になることを拒否できないと言っている父。こんなに重大な責任であるとは思わなかったとのこと。
休みも少なく安い給料でこんな仕打ちを食らう父が哀れで仕方ありません。
形の上では離婚しなくてはならなくなっても、家族みんなでお世話になった父を守ります。
わずかな小遣いで年に数回の宝くじを楽しみに、車も最低限の軽自動車、休みの日は植物を可愛がり、平日でも飲み歩くなんてことは、まったくない父です。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 08:44:24 typIS9940
>700
悲しいのはわかるが・・・それ、多重債務じゃないんじゃいか？
無理しない程度に親孝行していけばいいんじゃねーの？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 08:47:11 F7OO3zRp0
>>700-701
泣いてるのはわかるけどスレ違い。
こっちがいんでないの。
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室１8
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
704:悲しい
06/09/28 09:25:56 BBXBRR8OO
初心者なもので申し訳ありませんでした。
そちらで相談してみます。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 10:06:03 g1RifWEb0
愚痴言って済んでるウチはまだ大丈夫
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 12:11:18 1CzEl0CR0
そうそう、破産して終るくらいなら大丈夫
0からスタートしても少しは貯金できるでしょ
サイマーは破産して0になってもすぐマイナスになる
わけのわからん存在だ
707:686
06/09/28 12:55:47 dRrd15ye0
買い取ることにした
我ながら甘すぎると思う・・
もう資産も無いし年金の範囲内なら余裕で生活していけるんだからおとなしくしてほしい
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:07:15 jQVLSxdd0
昨日あたりからくる相談者はみーんな共依存ばかりだな。
自発的にｻｲﾏｰに協力してるんだったら、チラシの裏にでも書いてろタコ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:14:02 5emWo3bJ0
何、この自分と異なる意見はゴミみたいな発言ｗ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:15:46 NqLc3qWh0
>707
半年後の結果報告を待つ。
すごく楽しみ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:21:15 i7MSWtln0
買い取るっても色々あると思うが。
自分の名義にしてしまうならともかく、
家が取られないように借金の代払いするんだったら、
サイマーにとっては超好都合だね。またたくさん借りられるし。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:26:39 bxGXsOEf0
>>707
半年後には確実に新しく借金して、公共料金から何から全部支払いがストップしている。
自分が選んだ道だ。
サイマーに当たるなよ。
713:686
06/09/28 13:28:50 dRrd15ye0
>>711
まさに私が家を売られたくないのを逆手にとって借金してたので・・・
亡き母の思い出がある家なのでやはり捨てられません
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:29:08 07fHBNIx0
>>707
金を出してもサイマーに感謝されるどころか罵倒される運命だ、がんばれよ
715:686
06/09/28 13:32:02 dRrd15ye0
私の名義にすることにしました
住んでる父親はこの際もうどうでもいいです
死んでくれると助かるなんて思ってしまいます
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:32:41 NqLc3qWh0
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
サイマーの思うつぼ
「金」溝に捨てた方が良かったって事になりそうな悪寒
人生オワタ
半年後にここの意見が身にしみる。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:36:54 jQVLSxdd0
ｻｲﾏｰのいい肥やしになってくれ。
あんたが進んで選んだ道だから、もう泣き言とか苦労話を自慢げにするなよ。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:45:11 Sbc6toWS0
>>713
うわ最悪。父親家から追い出して、自分で管理しないと、その家いつまでも人質だよ。
せめて自分で住んで、管理一切やるのでさえ、家を維持するのは金がかかるのに。
一生、母の思い出を汚す父に無駄金注ぎ、終わる頃には家もボロボロ。
ホントにそれでいいのか？
サイマーは、どこまでも弱みにつけこむよ。
まー、生まれ育った家にあなたが執着してしまうのなら自業自得か…
で、あなた自身のご家族のご意見は？ 配偶者から激烈な抗議がきそうだけど。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:46:59 rVWYrQtp0
つ根保証
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:50:13 V59V6Ba/O
親がサイマー脳でなくつくづく幸せ
子供やしいては孫配偶者にまで迷惑かけても生きているってどういう神経しているんだろ？
子供もあんな親でも親は親って情に流されて救いようがないね
たしか毒になる親って本があったと思うが読んだら？
子供が助けたら当然金銭的影響は引き継がれていつまで経っても貧乏スパイラルに
貧乏家系は三代も四代も続くことになる。
サイマーマンセーとなるかどうかは貴方次第
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:50:42 Rzd2NW6L0
皆さん何気なく生活していると思いますが、
その何気なさが幸せなんですよ！
今、頭をかかえて悩んでる人、人生
つまんないなぁ～と思っている人、
今までずーっと幸せじゃないって
コトはないと思います！！
それに今が幸せなんです！！
とにかく私が言いたいコトは自分や家族、
他人の命は大切に！
羽純
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:52:50 jQVLSxdd0
こいつ、独身だったらいいけど、自分の家庭アリだったら最悪だな。
自分だったら、こんなｻｲﾏｰ脳の親とは縁を切るよ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:55:13 7I8uFX/y0
思い出がある家に愛着があるのはわかるが
伴侶はいる？子供は？
もしいるのなら、
あなたが本当にすべきなのはこれから、自分自身の家族のために
楽しい思い出がいっぱい詰まった「新しい家」を築くべきだ
いないのなら好きにしな
父親にとってはいい金蔓だろう
724:686
06/09/28 13:55:45 dRrd15ye0
>>722
独身です
今賃貸暮らしなので実家に移住しようと思います
また無心してきたら容赦なく切るつもりです
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 13:59:02 ijjtSOGQ0
自分が好きでサイマーの援助をしてるんだから、
勝手に一緒に堕ちていけばいいと思うけど、
ここで自慢するのはやめてほしいな。
今まさに苦しんで迷っている人に対して悪影響を及ぼすよ。
726:686
06/09/28 13:59:21 dRrd15ye0
縁はすごく切りたい
母親の保険金で愛人への慰謝料払うぐらいの鬼畜ですから
実家を失ったらもう母が残してくれたものがなくなるんです
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:00:45 iVQUUrFd0
切る、てどうやって？
今追い出せない人を、次は追い出せるの？
根拠がない自信＝サイマー能
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:03:28 snps1G9w0
結婚だけはしないでね。
被害者を増やすばかりだから。
あんたは自分が選んだ道なんだから好きにすればいいけどさ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:05:17 7I8uFX/y0
どうせすぐなくなるさ
母親の残してくれたものは愛情と思い出だけで我慢しておいたほうがいいぞ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:10:06 16XmTCKN0
>>726
あなたの母があなたに残したのは「実家の思い出」。
それはあなたの心の中にある。
あなたが不幸になる事を母は望んではいないと思うが。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:14:53 m/0BBA0n0
次は、次はじゃダメなんだよな。
今切ります、じゃないと。
母親はあんたに家を残してくれたんだな。
で、あんたはそれを大切にして自分の子に何も残せない人生送るつもりかい？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:17:43 JNeHTCzu0
ま た か ま っ て ち ゃ ん か ｗ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:41:22 F7OO3zRp0
686自身が、母親の形見、思い出そのものじゃない？
686が自分を大事にして、自分の幸せをつかんで、これからいい人生歩んでいく、
そうして時間を積み重ねて、築き上げてきたいろんな事柄が（伴侶とか、子どもとか、仕事とか）が、
母親の思い出につながってくんだよ。
あなたが自分犠牲にして、なにも生み出さない人生を歩むことを母親は望むかな？
なにも生み出さない＝母の思い出も消えていくってことだよ。
結婚して（好き好きだけど）、子どもが生まれたら「おばあちゃんはね……」っていろんなこと話してやれるじゃん。
そういうのも立派な「思い出」になるよ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:41:23 QnALvSdh0
時間が無いからと言って何もしないやつは時間があっても何もしない。
同じように、
「今回は見逃す」と言ってるやつは次回も見逃す。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:52:50 GuEXmX53O
サイマーってマジ迷惑な存在だよな。
あの手この手で金を要求するからな。何なんだマジで。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:52:54 J9WaBRj7O
稀代の釣り師が集まってるな
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:55:27 0KThFUJd0
正直ここで686氏を叩いているのは、686氏を心配しているのではなく自分の意見の押し付けだな。
686氏はスルーした方が良いよ。
所詮叩いてる奴は他人事なんだから、どうとでも言えるのさ。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:57:31 H5fGO5wv0
>>731
その家を大切にして、自分の子供に家と土地を残せばおｋじゃね？
現金だけよりは土地を握っておいた方が子供も喜ぶだろ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 15:00:53 QnALvSdh0
>>737
そう。 他人事だからどうとでも言えるのさ。
だから、他人が自分の意見を無視してやりたいようにやって、後から後悔する姿を見て楽しむんじゃん？
もし本気で相手を想うのならもっと心に訴えかけるように言うよ。
ひどく言うのは、相手が自分の意見を聞かないでどんどんサイマーに金を渡す姿を見たいから。
そして、後から「ほら言った通りだ」と言ってやって、悔やむ姿を見たいから。
他人の不幸は蜜の味とはよく言ったもんだ。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 15:04:14 GuEXmX53O
リアルで親だから親族だから云々言う奴は事の深刻さが分かっていない。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 15:07:48 Sbc6toWS0
>>686
兄弟はおらんの？
つーか、代払いしたあげく、その家に裏切り親父を住まわせて、なんてのだったら、結婚とかはあきらめな。
財産は、ほぼ名義上のその実家だけになってしまうのに、そこにシロアリが寄生しているなんて状態。
サイマー親がいるだけで、大概の相手は逃げ出すし、相手の親は猛反対する。
代払いでサイマーは味をしめるし、繰り返す。
そして共依存の身内は、今回だけといって、繰り返す。
そもそも、家を買えて、維持するだけの収入があるの？
これは、普通の、定収のある人間にも大変なことなはずだが。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 15:25:45 YcPHOv4H0
この場合は家を買うというより父親の借金を代払いして家を守るだけだろ。
まあ、母親の思い出とともにこれからも後ろ向きに生きていってください。
大好きなお母さんと同じように、父親に翻弄されて下さい。
大体、母親が残してくれたものが家だけなんて、母親に失礼だよな。
思い出とか、目に見えないものの方がずっと貴重ですよ。
それこそプライスレス。
そっちを大切にしたいからこそ、今、家も父親も切るべきだと思うけど。
それとも、目に見える家が無いと吹き飛んでしまいそうな、
脆い思い出しか無いのか？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 15:43:57 DBLG4Clq0
>>742
まあ、その母ちゃんがこの家を手放したくないと言ってるのかもしれんしなｗ
「母ちゃんとの思い出あるから、母ちゃんとの思い出が染み付いた家を売れ」
って考え方もおかしいよな
まあ無責任に煽ってくださいｗｗｗ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 15:54:00 7I8uFX/y0
つーか、借金のカタに取られそうだから借金を代払いするんだろ？
登記は調べたのか？借金の契約は？
何番抵当までついていて、全部ひっぺがすのにいくらかかるのかちゃんと把握してるんだろうね？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 15:54:07 pCe8LsXE0
鬼畜サイマーとヘタレ共依存って最強のタッグだぞ
おまいらごときが太刀打ちできる相手じゃない
だから生あたたかい目で見守ろうぜｗｗｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 15:57:34 MWAS1umv0
そんなに母ちゃんが恋しいならとっとと母ちゃんの居る世界に旅立ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで満足か？
747:686
06/09/28 15:59:13 dRrd15ye0
母が死んだとき母の名義の分を私が相続して父との持分は半々なんです
普通なら相続されてたものを買うのもあれだけど都内一戸建てを格安でなのである意味得な買い物なんです
問題は子供の私が父に出て行けといえるかどうかで
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 16:03:22 8GIttgh10
父親の代払いして家を守れっつー方が無責任な気がするけどなー。
エンドレスなのは目に見えてるし。
人のアドバイスを聞く気もなく方針も決まってるならこのスレでぐちぐち言うな、と。
自分のブログでも作っていつまでもウジウジ日記書いてればいいじゃん。
結局、自意識過剰のかまって＋自慢なんだろうな。
親の家を守る事をこうやって自慢される事によって、
身を切られる思いで自宅や家族と別れなければならなかったこのスレ住人が、
自分達のしてきた事を否定された気分になるというのもあると思う。
この馬鹿父は、こいつが代払いする事でさらに借金から足を洗いにくくなるし、
アル中患者に酒が注がれちゃったために病気は更に酷くなる可能性が高い。
でも、母親の残してくれただなんだ言って代払いするこの馬鹿の方が、
一見、よい人に見えてしまう。
特に長期で物事を考えられない馬鹿や、サイマー家族を経験した事が無い人、
結局は他人事な近所の人、親戚その他。
サイマーと必死に戦ってきたこのスレ住人にとっては、
代払いする馬鹿の偽善者っぷりが許せないんだと思う。
実際は、代払いする子供のせいで、父親の更正のチャンスが失われた訳だから、
共犯者なんだけどね。
なかなかわかってもらないよね。渦中にいるこの人でもわからないんだから。