06/09/21 08:21:25 d3eya6Ca0
自称鬼嫁さんは専業主婦なのだろうか？
テンプレ読んでないみたいだね。
テンプレの７と１０の該当する所をコピペしようかな。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 11:14:02 AhbP6joy0
>>391
自死行為というのが健康保険も利かず生命保険も下りないというのを初めて知りました。
全て医療費は自費なんですね。
幾らか補助が出ると言っても毎回やられたら家族の方がたまりません。
500万もの借金はお母さんはやはり心か脳の病気じゃないでしょうか。
精神科にかかった方が良いと思われますので入院中でもドクターに相談してみたらどうでしょう。
支払いが幾らになるのか気になるところですが入院費用位出してもと考えていたのですがこれは大変な事ですね。
数百万になったら借金の500万と合わせると1000万近く。
病院費用込みでお母さんに自己破産してもらう事はできないのでしょうかね。
やはり入院費用は扶養者であるお父さんが出さないといけないのでしょうね。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 11:16:01 i0LCvLBP0
>>392
がんばれ、超頑張れ。
お母さんが応援してくれてるよ。
もし家がなくなってしまっても、お母さんはあなたの記憶にいるし、あなたの味方だ。
金庫は、>>394の言うように銀行の貸し金庫をお勧めする。
その鍵は見つからないような場所に保管するか、肌身離さない必要があるが。
銀行がめいっぱいだったら信用金庫もいいよ。
とにかく、自分の幸せのためにがんばってください。
見切りをつけた最初のころは、なきつかれたりすると情が動くかもしれないけど
切り離す厳しさもときには愛情なんだと思って。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 11:23:32 i0LCvLBP0
300万の医療費ってすごいね、どんな自殺未遂したんだかわからんが
飛び降りとか首切ったとかかしらん？
でもｻｲﾏｰの多くには「死ぬ気もないのに心配されたがって自殺未遂する」
奴がたくさんいるからな～。
自殺未遂した奴に、借金の催促はしにくいもんね～。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 12:38:03 2WWiiIC70
サイマーの「死んでやる」攻撃で
あっさりお金を渡す共犯者。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 12:41:19 A8UbopbQ0
精神的な病で自殺しかけたという診断があれば
健康保険でどうにかまかなえるだろうに
入院した病院がデカイところであれば医療相談室とかあるはずだから
相談室にいるケースワーカーに医療費の相談を受けてもらえたりしないだろか？
今まで入院した自殺者や未遂者の本人や家族が
みんな数百万の医療費を払えたわけは無いので過去の事例などから
なんとかなるようにしてもらえないものかな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 14:41:31 GEeXXLM00
別居や離婚してサイマーに自殺されたら
逆にこちらが責められはしないだろうか？ﾁｮﾄ不安。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 15:00:57 HWJenzn10
自殺するなら黙って自殺するよ
根性がないから、「死ぬ」「死ぬ」って騒ぐ
自殺してやるって言う香具師に、足引っ張ってやるよって言えば
凄い剣幕で怒る「オレを殺す気か」って･････
死ぬって最初に言ったのはアンタなんですけど･････
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 20:19:14 rBJlzpVd0
>>407
その通りだな。
サイマーでもタチの悪い奴は自殺をほのめかして
金をむしり取ろうとする。
その手が通じないとわかると、相手を代える。
あの馬鹿、何回自殺してんだかｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 20:48:25 r0hmJB970
>>391
医療費の負担と、扶養義務は異なる話では？
生命保険、これは加入後数年経っていてからなら、自殺でも保険金はおりるはずです。
加入後、鬱などの病気になり、自殺を図ったのであれば疾病扱いには最低でもなると思う。
加入時点で、鬱などの病歴を偽って加入したのであれば、生保側は、契約時に告知内容に誤りがあったということで、解約ということになるので、この場合は返戻金があるはずです。
保険医療の三割負担が出来ず、十割負担となったのであれば、それだけの高額負担であれば、税金申告で高額負担部分の幾らかは戻るはず。
で、そもそも、この病院代は本人の債務なので、少なくとも扶養義務からははみ出す部分でしょう。
親（父親が母親の分を負担するというのなら、それも含めて）の債務とは、自分の債務とは別物です。きちんと切り離して、自分には支払う気はないとしっかり、親にも病院にも示しておく。
親が自身の財産から払えるなら、それは黙認するしかないけど、子供がその医療費を払う義務は無い。
相続放棄の準備も必要だけど。
扶養義務は、扶養の責任がある家族に、最低限の扶養の義務があるとはしてるけど、その上限は生活保護で受けられる額までを目安としていいと思います。
その扶養に出せる金額も、子供本人の生活が苦しければ、無い袖は振れないので、どうしようもない。
今までの家計と、もし親に給料入れるなり、援助していたのだったら、その額は記録しておいたほうがいい。
「これだけ、今まで援助してきました。でももう余裕がありません」と、生活保護申請の際に役所に向かって言えるように。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 21:25:16 MUP//a3IO
嫁の親は生きていけないからと農協に言って
債務整理したおかげで結婚前に兄弟三人が連帯保証人になっていた
それを知った俺は、兄弟と親と農協に対して怒りが湧いてきた
特に農協には汚いことしゃがってと融資課長に対して糞味噌に言ってやった
その課長が担当したわけではないけど、糞親父が自殺ほのめかしても
そのままほかっておけばいいものを、あんなの死んでいたほうが世のためだ
図々しく未だに生きている。まともな神経ではああはなれない
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 21:34:05 oflQqa+B0
>410
本人が了解していないのに連帯保証人にされたのか？
それって私文書偽造じゃね？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 21:37:02 CtIDy4Rz0
>>410
410の嫁も連帯保証人？
別に農協だけの責任とは思わない。親が最初に「お金貸して～」と農協に融資を希望したわけだしね。
410には大変だと思うけど・・・
嫁さんは自分の意志で連帯保証人になったのかな？
3人も保証人入れていたということは事業資金かなんかだよな？
額もそこそこありそう。額が大きいのであれば嫁さんも法的整理した方がいいよ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 21:38:08 gTg31W900
>>410
日本語で・・・
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 21:39:00 A8UbopbQ0
>>410
農協と親が本人達の知らないところで
勝手に兄弟３人を保証人に仕立てたのなら弁護士依頼の上で戦うべきだろう？
了解もしてない借金なんて払う義理はない
３人で戦え
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 21:54:24 lDP20VaR0
サイマーの父が自殺しました。
父の妹が他県に、長女の私は隣の市に、
住居を共にしていた母、長男、次男。
相続放棄は3ヶ月以内に居住していた市町村に届ける、ようなのですが
全員相続放棄するにはそれぞれ住んでいる地域の家庭裁判所に
書類を出せばいいのでしょうか。ひとり1枚それぞれで提出？
それとも1枚で連名で提出可能でしょうか？
上に書いた妹、母、長女、長男、次男が相続放棄した場合、
他の誰かが相続することになりますか？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 21:55:32 rBJlzpVd0
まったくひどい親がいるもんだ。
このスレを見てると、俺の親を思い出して怒りがわいてくる。
とっくに縁を切ったがな。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 22:00:22 /NFU35rJ0
>>415
質問スレに誘導
スレ立てる程でもない質問はここにして13件目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 00:01:41 eB02OLdRO
過去の農協の融資は色々問題もあるみたいだぞ。
最近は県単位、国で統一してきたみたいだけど。
不正融資や不良債権みたいのが山ほどあるみたい？
これから整理してくんだろうけどね。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 08:22:04 v639r9Lc0
近所の夫婦が旦那の借金で離婚した。
借金は夫婦で協力して返済するものなのに
酷い嫁だと町内から罵られている。
え？世間ってそんな見方するものなの？？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 08:23:26 BUQwbwxz0
これも手だよね！！
URLﾘﾝｸ(www.aience.com)
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 09:05:51 c8H4x1PV0
最近更新できてないまとめサイト管理人です・・・
風邪引いてしまったんでせっかくだから更新するかと思ったら、
一昨日と昨日、普段の５倍程度のアクセスがあったらしく驚いています。
どっかで採り上げられたんでしょうかね？リンク元も不明だし・・・
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 09:38:55 m024Znr90
>>419
多分そうでしょ。
実際にサイマー被害にあってみないとわからないよ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 09:42:39 6U17NlID0
世間なんて、噂話を広めるだけで何の役にも立たん
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 09:50:00 Bwv6+eOq0
奇麗事言うのはタダだからね
代わりにサイマーを引き取ってくれるわけでもなく
金は出さず口だけ出す
「家族だから助けあって当然」「借金ぐらいで家族を見捨てるなんて酷い」
何度聞いたことか……
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 11:32:20 v639r9Lc0
>>421
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
この管理人さん？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 16:55:09 a1o/KBVj0
>>425
はい。そうです。
>>410
こういうとなんだけど、その農協の人だってしょうがないんだよ。
金融機関に勤める職員の義務について言うと、
「担保があれば担保から、保証人がいれば保証人から回収する義務がある。
全額回収とはいかなくとも、知ってて取り立てないとすればそれは背任」
なんだよね。暴言吐かれる融資課長さんの方がむしろ可哀相だな。
もっとも、農協は汚い金の貸し方をしてるってうわさもあるし、一概にどちら
が悪いとは言えないけど。とりあえず事業資金で借りたみたいなので事業資金
の場合のテンプレ
１．事業の見直しをする。
→あと２０年で返済できますか？無理なら法的整理を。
２．担保と保証人の状況を把握
→担保で売られても生活や事業に支障ないものは売ってしまいましょう。
→保証人には恥を忍んで打ち明けましょう。自分ヤバイって。
３．金融機関との返済交渉
→ここでの金融機関とは、銀行・信金・信組・ノンバンク大手・農協など
→彼らも本音では法的整理はしたくない。金利と元本の一部だけでも
返済してくれて、怒鳴ったり暴れたりしなければなんとかお客様。
４．交渉がまとまったら、３ヶ月に一度は状況を報告しにいく
→猜疑心が金融機関を法的整理に走らせます。表面だけでも仲良くしよう。
最近このスレを読んでいて思うのは、事業者のための債務整理・銀行交渉という
視点が欠けてるなって思います。事業者の借金といわゆるサイマーの借金は
全く違うものなので。
時々来る事業者の借金についての相談に、サイマーと同じやり方を教えるのは
ちょっと酷だと思います。パチ狂いの借金など見捨てるのが当然ですが、
汗水たらして働いて、景気が悪くなって借金が返せなければ見捨てろという
のは少し違うかなと。もっとも、代払いするなどという愚行は避けなければ
いけませんが。みなさんどう思われますか？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 17:02:50 riK+0h730
>>426
事業に失敗して債務を抱えるっていうのはスレ違いでしょ。
事業の債務で"多重"になっているとしたらスレ違いではないが、その場合は見捨てるしかないね。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 17:21:09 a1o/KBVj0
>>427
そうかなあ。まったく１人で経営してる会社だったらそれでもいいかも
知れないけど、事業が大きくなって人を雇ったりするとその従業員まで
事業の失敗で失業→サイマーへの道ってのがあるでしょ。事業で抱えてる
借金ってケタが違うし（ＮＣ旋盤とかだと昭和を知る機械で２００万、新しいと
２０００万ぐらい）、ほとんどの経営者が複数の金融機関から借り入れの
ある「多重債務者」。このスレは「家族に多重債務者が・・・」だから
確かにスレ違いかもしれんけど、パチ・風俗・競馬の借金と一緒にしていいとは
思えないんだよね。現状は同じ「借金で首が回らない」でも原因が違う。
事業者の家族や親類で頼まれて保証人になった人もいるし、親戚の事業が
うまくいかないからって代位弁済してる人もいる。「金出すな！」までは
同じなんだけど、事業者だとその後「見捨てろ！」って言えないんだよね。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 17:29:20 Bwv6+eOq0
そんなの、ケースバイケースでしょ
ただ、ここはあくまでも家族に「泣かされている」人のスレだということはお忘れなく
責任感のある事業者なら家族泣かす前に事業を清算すると思うが・・・
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 17:29:36 riK+0h730
>>428
スマン、書き方が悪かった。
早いところ事業をたためばいいのにズルズル金策を続けて結局は破綻...みたいな計画性のないケース（に巻き込まれた人）はこのスレでいいっていう意味だった。
基本的には事業での債務と、クズがクズな行為で作った債務は別スレだと思う。
なので428と意見は同じはず。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 17:44:20 a1o/KBVj0
>>429 >>430
その事業の見切りってのが難しいんだよ。１０人の従業員を雇ってたりすると
その会社潰すと家族含めて３０～４０人が路頭に迷うんだよ？社長はノウハウや
人脈があるから立ち直れても、社員はそう簡単にはいかないし、ましてや会社
潰して社員路頭に迷わせて、その後社長だけ復帰なんて人としてどうよ？
って話。自分はどんな目にあっても社員だけはって思う経営者って多いよ。
それがまた借金を増やす・・・すいません。なんか愚痴みたいになっちゃって。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 18:08:52 riK+0h730
スレチですまんが...
見切りって話はわかるけど、被害が拡大しないラインはわかるでしょ？
そこまでいったところで"損切り"しなければならない。
それがどこかわからないなら経営する資格なんてない。
ただでさえうまくいってない事業を立て直すのに、
より高利で融資を受けて立て直せるはずないじゃないか。
債務を膨らませてから30～40人を路頭に迷わせるか、
債務を膨らませないうちに同じことをやるか。
従業員云々言うなら、借りた金で支度金でも支払ってやって早期に会社を解散せい。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 18:28:25 sF9cSD610
私が知ってる限り、責任感のある経営者は、
経営が危なくなったら迷わず人を減らしてる。
その際、転職に不安な人には紹介したりもする。
正直、雇われる立場としては、突然給与が出なくなるくらいならその前に解雇してもらいたい。
でも残念ながら、従業員に給与が出なくなってから潰れるパターンの方が多いんだよね。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 18:41:10 Lz/LXjnM0
事業の失敗で多重債務か・・・
突き放した言い方をすれば、これも自己責任だな。
家族は当該人を切り捨てていいと思う。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 18:41:35 a1o/KBVj0
>>433
給与・税金・社会保険料の類は遅れだすと末期症状だからね。
でもなー。あんたの会社は立ち直る見込みないから会社畳んで
お前と連帯保証人が借金地獄に落ちれば残りは助かるよってなかなか
言えることじゃないんだよな。特に連帯保証人がいると辛い。
奥さんだったり、恩師だったりするから。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 18:50:12 riK+0h730
>>435
嫁はともかく恩師なんて連帯保証人に入れている時点でハメコミでしょ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 19:03:10 a1o/KBVj0
>>436
今すぐ国民生活金融公庫から５００万ほど金借りて来い。
と、言いたいけど、保証人を見て貸すってケースは多いよ。
友達（公務員）の兄貴が事業立ち上げるからって国民公庫に行ったら
嫁と弟を連帯保証人にしろって言われたんだよ。弟の方から相談受けて
迷ったけど、兄貴のために５００万捨ててもいいと思うならなってやれ、
でも今回限りにしないとマジ氏ぬよってアドバイスしたよ。
弟は事業とは何の関係もないのに。国の機関がこれだもの。
恩師どころか、同業間での連帯保証人ネットワークとかもあるらしい。
Ａの保証人はＢ、Ｂの保証人はＣ、Ｃの保証人はＤ、Ｄの保証人はＡみたいに。
日本の金融機関ってつくづく未熟だなって思うよ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 19:17:57 riK+0h730
>>437
だから、借金で事業を起こすっていう考えがそもそもアブない。
リスクを取らないとリターンもないっていうのはわかるけど。
500万円くらいなら必死でダブルワークでもすれば2年もあれば溜まるんじゃないかな。
それをしないで連帯保証人を差し出すのは、それが身内であろうと迷惑極まりない行為。
連帯保証人制度に金融機関が安易に頼っているのはそのとおりだけど、
連帯保証人をつけないと貸せないような人が借りる時点でまずいでしょ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 19:24:11 TGCg2TPy0
>>425
多分ココだと思われ。
URLﾘﾝｸ(nullpo.2log.net)
ちゃぶろ読んでたら見たようなＵＲＬ貼られてた
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 21:17:33 ZOaKCL+cO
ものすごくおせっかいなのは自覚してますが、相談スレに下記の相談者がみえました。
↓
769:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/09/22(金) 20:30:41 ID:+YpDDhZ00 [sage]
配偶者の数百万あった借金を、実家の両親が用意しました。
すぐにでも返済しないと、日に数千円の利息がつくから
早く返済しろと言われました。
まず、彼が勝手に作った借金なので、
いつ、いくら使ったのかなどの明細って
どうしたら金融会社からもらえるのでしょうか？
彼の話を聞くだけでは、数年前からあり、ずっと返済していたようですが
なかなか元金が減らず、膨れ上がったといいます。
もしかしたら過度な払い込みもあるかも？と期待していますが
自己破産などは考えない方向で、現金を用意してくれたので
もう一度一からやり直したいと考えています。
どなたかよろしくお願いします。
こちらのスレを読むようにスレを貼っておきましたので相談にみえたらお願いします。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 21:55:36 ZOaKCL+cO
>>440の方は代済するようです。
お騒がせしました。すみません。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 22:36:54 bk/HQZ+KO
妻の母が借金持ち。
妻名義の借金もあるが、請求来ても無視しとく予定。
早く利子が膨らんで破産できるくらいにならんかなぁ…
最近は義母が毎日毎日、妻に愚痴ってるらしい。借金持ちの人の愚痴をうまくはぐらかすには、
どうしたらいいでしょうか
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 23:22:23 ZauNDLMUO
借金をした理由がギャンブルとか糞な理由なら金を返さないお前が悪いって言えばいいじゃん。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 23:35:04 k5HUkXiI0
会話の最後に必ず「借金返せよ」を入れていいと思います。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 01:16:27 MdTXOC0K0
旦那ではなく旦那の兄の話です。
そいつはいい年こいて働かないふざけたゴミ野郎です。（ヒキではなくて単にブラブラしてる）
旦那は「昔（私と結婚前の頃）兄貴が借金100万位あって払えないっていうから
全額一度に返済してやったことがある。でも恩も知らずにまた怠けて働かないで遊んでいる・・！」
って言ってたけど私はその話を聞いて、
「だからいけなかったんだよ。自分の借金は自分で払う苦労をしないで痛い目見てないから
だから進歩しないんだよ。きっと誰かがなんとかしてくれると甘く見ているんだ。」って言いました。
旦那は代払いは一切いけないということがわかっていなかったようです。
代払い→向こうは感謝してくれる→そして改心する と思っていたようですが、
それは逆効果だということが長い年月をかけてわかったみたいです。
これからもし金の無心があっても一切出さないとのことです。（つーか私が許しませんが。）
相談じゃない話でｽﾏｿ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 03:06:39 qIOUzu0O0
１２０％貴女が正しい。
サイマーに金を与えるはバイキンや寄生虫に養分を与えるのと同じ。
感謝どころか!
単にサイマーを付け上がらせ、今後益々被害額が増えるだけです。
447:無料相談
06/09/23 05:03:56 tVPRAqm/0
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当情報については絶対にヤフオクでも
他情報マガジンでも出回っていません。
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448:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 05:39:51 3eOVbh1cO
父が若くして他界し、母は多額の借金つくって、親戚などに迷惑ばかりかけてる…そして周りは、娘の私に愚痴や期待ばかり。もう限界…折れずに頑張ってきたのに。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 06:49:56 44MXl35Q0
我慢
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 07:41:01 AAHsw1K60
>>448 母から離れろ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 08:51:24 12FKFRQJO
うちの親は借金残して消えた。
約３００万程、貸してるけど返してもらおうなんて思ってない。
しかし一件、自分が保証人になってしまったところがあって契約書も手元になく困っています。
コピ‐して送ってくれと言ってもくれないし、こういう場合、どうしたら良いのでしょう？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 08:54:25 XRDE/0To0
>451
弁護士介入。ちなみに弁護士でもｸﾚｻﾗ問題に詳しい奴な。
そうでないと「家族が払って当たり前」とかやられるぞ（経験者）
市役所なんかでｸﾚｻﾗ法律相談してないか？
でなければ弁護士会。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 10:48:49 CRwfrdL8O
ｱｺ100ﾚｲ50ｱｲ50ﾃﾞｨｯ30ﾌﾟﾛ30武10ｸﾚｶ80。
一円も私は使ってません。全て母。給料全て返済に消える。もお精神的に限界です。私23ですが自己破産した方がいいのでしょうか？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 10:50:25 lmf2PmPa0
それ以前に、母を捨てて給料は自分の幸せの構築のために使って下さい。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 10:55:59 CRwfrdL8O
別居をする方向では進んでます。ただ敷金もない状態なので敷金のいらない物件を探してる段階です。母は数年前までこんな人じゃなかったのを知ってるから、見離せなくて。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 11:17:27 KvXitbmyO
>>455釣りでないのなら>>1を読んでください
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 11:26:54 CRwfrdL8O
釣りじゃないです…。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 11:36:55 WFUkUoJJ0
>>455
まだお嬢さんでしょうから解らないだろうけど。
本当にあなたを大事に思ってる親が、あなたをこんなに苦しめるでしょうか？
お母さんの借金の原因はなんですか？
私の母も私が社会人になってからのお金を使い込んで、
挙句にサラ金にまで連れて行って金を借りさせました。
21歳の時でした。
今、同じ歳になった子どもがおりますが、
少ない給料でやりくりして、1人暮らしをしている子供に、
内緒で貯金をしてやろうと思いこそすれ、金を奪ってやろうなんて、
思う事すらありませんよ。
お母さんは良い言い方をすれば、病気です。治りません。
助けてあげるなら、あなたはこれから先、結婚も普通の幸せも諦め、
自分を辱めるような職業についたり、犯罪者になる覚悟を持つべきです。
もう改心はしませんよ。残念ですが・・・
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 11:44:29 CRwfrdL8O
ほんとに申し訳ない事したって反省し、今はｺﾂｺﾂﾊﾟｰﾄではあるけど働きだしてはいます。
何故母がこのようになったかは理由が思い当たるから、私も見離せなかった。
本当を言えば破産なんてしたくないけど、もぅ払いきれないし、精神的に限界で…
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 11:49:51 jmbdVfscO
>>459さん払えないなら破産もやむをえないじゃないですか？。早目に弁護士さんに相談するなりした方が良いですよ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 11:50:39 R8UunbSb0
>>458
その通りだな。
自分が親になって改めてサイマーの親の異常さを再認識する。
まともな親なら、子供から借金しようなんて気には絶対ならない。
そして、サイマーの親が改心することもない。
３０年以上も前に借金で離婚した母親は、７０過ぎた年金生活の身で
ありながら今でも借金を繰り返している。
借金病というか、借金に追い込まれて苦しんでいる自分を
悲劇の主人公に仕立てて酔っているとしか思えない。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 12:19:13 12FKFRQJO
452さん、ありがとうございます。
相談しに行ってみます
はぁ・・。自分にも子がいるけど、絶対、子にこんな思いはさせない！！
まぁ、前向きにとらえれば勉強になった。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 13:12:30 uocq/9QH0
うちの弟は多額の借金を作っている（理由は恐らく遊ぶ金）のですが
家族とはやたら距離をとりたがるし
借金の代返を求めるような事もしてきません。
最初はどうにもならなくなれば自己破産するよと気楽に答えていましたが最近どうも考えを改めたようです。
理由は分かりませんが自己破産するとしばらく借金が出来なくなる事を恐れているのかもしれません。
ヤバイって事にまったくの無自覚です。
厳しい取立てをくらってないから余裕があるんでしょうか？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 13:18:37 XRDE/0To0
>463
あ、自分の兄も同じこと言ったことがある！
「自己破産すると借金ができなくなる」
だから借金は嫌だって親に泣きついてた
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 13:26:22 CRwfrdL8O
>>460ｻﾝありがとうございますでは
弁護士、司法書士に相談もお金がいるんですよね？いくらくらいなんでしょう…。
引っ越しもお金がいるし。
何もかもがお金お金で…。
今自分で数年前欲しかった車をﾛｰﾝで買ったのですが、破産をすればこれも手放さなければいけませんよね？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 13:48:20 ei9uHQLG0
>465
> 今自分で数年前欲しかった車をﾛｰﾝで買ったのですが、破産をすればこれも手放さなければいけませんよね？
のんきだね。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 13:50:42 lmf2PmPa0
必要な車だったのか？借金で買物すんなよ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 14:00:59 1wVVWQkD0
>>465
給料全部借金に消えてるんじゃないのか？
よく車なんて買う気になったね。
多重になる人ってお金の大事さと借金への危機感が無さ過ぎる。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 14:06:54 44MXl35Q0
＞何もかもがお金お金で…。
世の中、全てカネですよ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 14:09:19 j7D0V+5R0
整理するならまともな会社からだけ借りている今のうちにしておいた方がいいよ。
利息の支払いのために変なところに手を出す前にね。
今23でアコム100万とあるけど、何年間払い続けているの
総額350万で金利27%だと毎月の利息だけで8万程度になるはずだけど、
23の女の子がサラ金に350万の借金があって車のローンが通るのか
あなたの名前の借金なのかそれとも母親の名前で借りたのかどうなの
各会社ごとに金利と利用期間を書いて
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 14:56:46 CRwfrdL8O
車は借金が始まる前に自分で初めて大きな買い物として自分へのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄで買ったんです。
借金が始まったのは一年半前です。だから車より後なんです。
車の支払いも含め支払いで給料ないけど、車と保険でも三万くらいだから、借金するまでは、自分の給料で支払いと貯金もしてました。
今は貯金すら母にとられました。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 15:00:59 CRwfrdL8O
名義はｻﾗ金もｸﾚｶも車も全て自分名義です
たぶん借金するまではｸﾚｶで買い物しても一切遅れる事なく支払い完済してきてたから信用はあったんだと思います。
利息は今よくわからないですが、給料日後なんで返済期日ｷﾞﾘで払ってます…
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 15:38:12 Ke1xMl660
利息がよくわからないって、それじゃ返済計画も何もないじゃん。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 15:44:56 Z+u4/TlD0
>>472
自己破産して、母親を捨てるしかないでしょう。
350万もの借金を娘に背負わせるような人間を親だと思ってるなら
あなたも病気ですね。
車のこと心配してる場合ではない状態なんですが、自覚しておられます？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 15:48:56 CRwfrdL8O
曖昧でごめんなさい。今手元に何も資料がないので…。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 15:58:27 Y1axPJJc0
>>471
自分へのプレゼントって・・・
自分だろうと彼女へだろうとプレゼントは普通借金で買わないよ。
借金でいしか買えないということはその程度の甲斐性しかないと言う事。
破産する以上、今ある財産を債権者に弁済するのは当然。
どうせ弁済してもまだ借金総額には足りないのでしょう？
取引1年半程度では任意整理・調停しても大した減額にはならない。
破産して一からやり直した方が吉。その際母親とも縁を切るか疎遠になるようにする。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 15:58:31 CRwfrdL8O
母は数年前まで仕事がﾊﾞﾘﾊﾞﾘできる自慢のかっこいい母だったんです。
ただ私が生まれる前から父が薬中でそれが原因のひとつで５年前自殺しました
父は働かなく家にもおらず小さい頃から母一人で私を守ってくれてました。
父が亡くなった時も父の借金を二人で働きまくって一年で完済し、母は強かった
けど何か母の中で張ってた糸が切れたかのように今の現状…。最低な事を母はしてるとわかってても見離せない私もやはりバカなんですよね…
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:04:56 CRwfrdL8O
車はｻﾗでの借金で買ったわけではなく、ﾃﾞｨｰﾗｰのﾛｰﾝです。車も確かに後分割が２０回は残ってます。
やはり手放す事になりますよね…。車は諦めます。欲を出してすみません。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:21:40 AAHsw1K60
ローンも借金ぢゃ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:23:46 lmf2PmPa0
ローンも借金も一緒だよ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:32:07 mBwiQwHF0
お母さんの手であなたが風呂に沈められる日はもうすぐそこ。
腎臓だの切り売りする手もあるだろうが、それはきっとお母さんのじゃなくあなた
の腎臓だよ。
かっこよかったお母さんを「我が子を売り飛ばす人非人」にまで堕とさないで済
ませる為の選択だと思えばいい。
まあ、薬中の人間(薬中になるような人間)を夫に選び子供まで作る程度の判断力
だったなら元から素質は有ったわけだが。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:40:07 Y1axPJJc0
皿だろうとクレだろうと銀行だろうと後から分割で支払い、利息がつくものはすべて借金です。
なぜ相続放棄せず、死んだ父親の借金を支払っていたのは良く分からないのですが、
ともかく、子供が働いて貯めた貯金を巻き上げるのはマトモではありません。
一人暮らしでもして、お互い自活が出来るようにするべきです。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:42:41 CRwfrdL8O
色々ありがとうございました。すみませんでした。自己破産するように何処か相談に行ってみます。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:43:35 j7D0V+5R0
50万円の天井を27%で1年半借りたものを18%でそ引き直すと40万程度になる。
350万なら単純に7倍して280万だけど、アコムの100万は最初から100じゃないでしょ。
多分501年の100半年みたいな感じでしょ。
武の10万にしても多分最近でしょ。
おそらく350万を引き直しても300万は超える、と思う
さっさと自己破産とか個人再生するほうがあなたのためだよ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:49:52 CRwfrdL8O
>>484ｻﾝ
ありがとうございます。
ｱｺはｻﾗ金に初めて手をだした時で、初めから100でした。武は、はい。半年前くらいです。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 18:59:17 rYx+LlHJ0
>>471
車ってのはローンを払っている段階ではあなた名義ではないはず。
ディーラーの名義になっていると思いますが。
車検証見てみそ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 19:43:07 2sBRcTsJ0
ID:CRwfrdL8Oへ（レス不要）
サイマー親で育った子はその後、親のようにサイマーになってしまう
という法則がある。（例外も若干あるが）。あんたも法則通りだね。
１ テンプレ１～１０まで何百回でも読め
２ 敷金礼金０はレ○パレス（賃貸不動産板も読め）
３ 住み込み可の仕事を探す
４ ローン支払い中の車は、手放すことになります
５ 自分へのプレゼント→ローンではなくお金を貯めて現金一括で買うことが
自分へのプレゼントと言う
６ 自分名義の借金は自分で支払う。これ以上払えなければ自己破産もやむをえない。
７ 利息は今よくわからないですが→これぞ借金脳。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 20:03:51 CRwfrdL8O
>>487ｻﾝ
お言葉ですが、あなたが私の何を知ってるというのですか？
自分でできる事
全てやってきてます。絶対同じ事なんてしない
ﾚｵﾊﾟも始めはお金がいるんです。
今も仕事は掛け持ちで寝る時間ほぼ無く働いてます。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 20:10:43 h/IkwK4B0
>>488
逆切れやめなよ。
もうアドバイスは沢山もらったから終了でいいんじゃない？
＞今も仕事は掛け持ちで寝る時間ほぼ無く働いてます。
今日は２ちゃんに張り付いてられる時間があってよかったね。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 20:28:51 CRwfrdL8O
別にキレてはないです…ただそんな言い方しなくてもって。今日は久々の休みでした。今からは夜の方の今日仕事です。なんか流れを乱してしまったみたいで
すみませんでした。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれた方ありがとうございました。
気分を害した方すみませんでした！弁護士に相談行ってみます。失礼しました。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 20:39:16 jmbdVfscO
>>490さん弁護士事務所によって費用もちがうのであまり言えません。相談の結果、車を手放す事になっても又お金を貯めて買う事も出来ます。お仕事頑張って下さい。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 21:16:34 k2TfufAE0
逆ギレするあたり、ｻｲﾏｰの素質十分だなｗ
自分の発言を見直してみるといいよ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 22:59:57 8D6MM94JO
俺の糞親は救いようのないサイマーだが、俺は借金するほど金には困ってないし、ギャンブルもやらない。
クレジットカードで買い物はするが無茶な買い方はしないし…。
親が反面教師みたいな感じで借金だけは絶対にしたくないと思ったので。
それでも将来やばいですかね？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 23:18:28 XRDE/0To0
「お前はおｋ」とか言われて安心したいのか？
親がｻｲﾏｰなら子供が全部ｻｲﾏｰなわけない
ちなみに自分も借金大嫌い派
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 00:39:30 CS3Z9cbUO
父親がでｻｲﾏｰです。
今は債務整理して本人落ち着いてる様ですが親族・母親に借りた分等しらんぷり。
母親とは離婚してほしいが多分応じないと思います。このｽﾚの通りもはや人間ではないです。話通じません。
このままではおさまりません。母親と離婚し出て行かすにはやはり第三者に入ってもらうしかないですよね…？
携帯からすみません。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 00:42:41 omRC9ZI/0
母親が離婚する気にならなければ㍉
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 02:58:33 JSnVbIQT0
自分が出て行ってサイマーとその飼い主と関わらない方が手っ取り早いっつーか、
それが一番の解決策というか唯一の策だと思う。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 06:08:31 HgtvZGkG0
>>492
自分のことをバカだなといいつつ、都合のいい情報にレス、厳しい書き込みは
スルーできていたが・・。最後に逆切れしてしまったか。
サイマーの素質があるのではなく、本物のサイマー、借金脳ですから。
>>495
テンプレ>>1-10参考に。
ところで相談者は中高生？社会人？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 06:34:50 DhuS0miq0
【東京】自分の健康保険証に同僚の名前など切り貼りし借金未遂 市立中学教諭(48)逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
同僚名義の保険証偽造し借金未遂、中学教諭を逮捕
健康保険証を偽造して同僚になりすまし、消費者金融から借金をしようとしたとして、
東京都町田市立鶴川中学教諭・高山忠志容疑者（４８）（東京都立川市富士見町７）が
警視庁立川署に偽造有印公文書行使、詐欺未遂などの現行犯で逮捕されたことが２２日、わかった。
調べによると、高山容疑者は今月１１日、立川市内の消費者金融無人契約コーナーで、
自分の健康保険証に同僚の名前や住所を切り張りした偽造保険証を使って、５０万円を借りようとした。
調べに対し、高山容疑者は競馬と家のローンで借金があり、
同様の手口で約６００万円をだまし取ったと自供しているという。
（2006年9月22日13時53分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これは家族じゃないけど、「気をつけるにこしたことはない」と言う意味で貼っておく。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 09:16:46 usvVYsxuO
>>493
あなたの気持ちよくわかります。母親がｻｲﾏｰでした。今は母が自己破産して１年以上になります。
散々苦しめられた経験から二度とｻｲﾏｰに関わりたくないという気持ちでﾄﾗｳﾏになり、このままだと一生独身なんじゃないかと思ってしまう自分が居ます。。。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 11:35:17 BA8eXrM/0
現金が必要な時は、ショッピング枠でキャッシングを！
キャッシング枠でお金を借りると、翌月に一回払いで返さなければならないのでやりくりが大変。
キャッシング枠の利率は最大２９．２％で設定されているので、返済時には高い利息を払わなければなりません。
ショッピング枠なら、リボ払い・分割払いが使えるので返済もゆったり。
ショッピング枠の利率は１０％台。キャッシング枠より断然低く設定されているので、クレジットカード会社に支払う利息も少なくて済みます。
こちらからご確認ください。
URLﾘﾝｸ(www.ebisu-ya.jp)
携帯はこちらから
URLﾘﾝｸ(www.ebisu-ya.jp)
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 12:22:47 grYGi9AP0
「金が無くなり、ショッピング枠で現金」って借金脳ですよ
どっちみち利息払うのは、本人！不必要な物を買って借金増やして･････
ここには、不向きなレスですよ。
ここは、金が無ければ、ぐっと我慢
「金が貯まるまでは、ほしがりません」じゃまいか
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 20:07:06 KvWKkKsL0
俺の親は借金野郎だったが、俺は逆に借金大嫌い派。
借金でモノを買うなんてありえない、現金が無いうちはそれを買う資格がないものだと思ってる。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 03:16:28 Z4aGlmJI0
>>503
ｴﾗｲ
スパイラルを止めることができたので良いことです。
親がサイマーで子供で親そっくりのサイマーになっちゃう子と
同じきょうだいでもそうならない子っているよね。
うちは親ときょうだいがサイマーなので今は縁を遠ざけてます。
私はサイマーにならなかった子の方です。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 10:29:18 5G6zgY2f0
ウチの実兄もパチンコ依存症サイマー。
私の仕事中など関係なく、何度も何度も電話を掛けて来る。
その必死さが本当に気持ち悪くて、客観的に見れる様になった。
凄く辛くて大変だったけれど、
近くに最低の見本がいて、私自身の為にはいい勉強にもなりました。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 10:50:00 VIC6opXH0
前スレで義父が1000万の借金したと書いた者です。
義父母の離婚が正式に決まり、
週末に義母の引っ越しの手伝いをしてきたよ。
近所の手前があるからってことで、夜にお引っ越し。
まるで夜逃げだよ。義母は何も悪くないのに。
義父は家が売れるまでそのまま今の家に住むらしい。
引っ越し作業の途中で義父が家に帰ってきた。
一応「おかえりなさい」と声かけたけど
「おう」って、悪びれもせずにノンキな顔してた。
周りばかりが苦労してて、本人だけが他人事のように振舞ってる。
いまだにパチンコ行ってるみたいだし、
こんな状況でも何とも思わないってどういう神経なんだろう。
さっさと自己破産してくれないかな。
チラ裏でごめんなさい。
早く元の生活に戻って、
周りの人にも今までのことを洗いざらい話したい。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 11:32:26 0bwPdvliO
馬鹿親がサイマー。そして兄も。家の塗装に百万もかからないと言うのにまったく聞かない。貧乏なのに見栄に金をかける。親戚の葬式に一回出るために五万円ぐらい使う。これじゃ金がいくらあっても足りない。
馬鹿兄は親に金を使わせるくせに面倒は見ない。
508:493
06/09/25 12:37:49 xuFxr9MwO
親がサイマーだと餓鬼もサイマーになるだの言われたのがむかついたから書き込みしただけ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 12:57:15 0bwPdvliO
俺の兄なんて年収700以上のくせに電話止まったりしてるよ。異常だろ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 13:10:10 LPOIMXvl0
ｋｗｓｋ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 20:25:18 dqxepJ2W0
>>509
電気と水道が止められたら本当におわりだな。
それでもパチンコに逝くパチンカス
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 22:24:29 xuFxr9MwO
借金返済出来ない債務者は逮捕されるべき。
娑婆にいても迷惑な存在でしかない。刑務所の中で労働してるほうがよっぽどいい。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 00:42:55 ym65XeIB0
質問です。
一度連帯保証人になると、もう他の人に
変更することはできないのでしょうか？
離婚相談の際に弁護士さんに聞いた所、
それは借りた銀行さんとの話し合いで何とかなるからと
言われたのですが、このスレでは連帯保証人になったら
終わりとあったので…。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 01:34:31 VOKCcUC00
現実問題として
あなたが「やっぱり連帯保証人やめたい」と思うようなヤバイ債務者を
「OK、じゃあ俺が連帯保証人になるよ」と言い出す人間が現れると思うか？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 06:59:01 SAVUH9880
＞何とかなるから
借金脳の言い訳そのものｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 07:07:36 y1sjMdtV0
>>513
離婚する予定の配偶者の債務の連帯保証人？
だとしたら配偶者の親にでも相談してみたら？
銀行がOK出すかはわからないけど…。
あとスレ違いかも。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 08:58:33 MsUy4lkd0
赤字の自営業やってる上に浪費してるんだからもう面倒みきれなくなった
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 09:46:40 1D/zyDVQ0
>>513
要は債権者にとってよりよい人身御供を用意できればいい。
>>517
自営は通常以上に金銭感覚がしっかりしてないと駄目だよな。
一時の大金で大船に乗った気分になるような香具師はﾁﾈと言いたい…。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 10:15:15 XVA9zu/A0
うちも自営で、借金14000万…orz
従業員14名 の士業事務所 10年前の従業員30人だった
借金はそのころの融資らしい
年の売上げ 12000万円 純利 2500万円
どうやって、返すつもりなんだよ…馬鹿親父
俺の給料も全額返済…貯金もすべて奪われ。銀行系で30万の借金させられ
雀の涙の給料からやっと、返済
すでに、5年以上
今年33だ 借金無くなるまで付き合ってたら10年くらいかかる
もう、やめたいよ… 結婚したかったのにな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 10:28:54 Vtrqe/rc0
士業の多くは破産で制限されるんじゃなかったっけ
とはいえ、父親の借金なら父親を破産させても
あなた自身はその職を（その資格をもっているのであれば）続けることは可能じゃないのかな？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 10:46:34 XVA9zu/A0
資格はあるが
今の会社倒産させて、また同じ仕事したいとは思いません…
こんだけ、仕事あってもシンドイのは勘弁ですよ～
普通のリーマンに憧れます
個人で貯金も借金もないのが救いだけど…
会社があるうちは、貯金も給料もない気がして、悩んでる
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 10:50:33 Vtrqe/rc0
父親捨てて就職すればいいじゃない
資格の種類によっては有利だったりするでしょう？
実務経験も豊富だろうし
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 11:04:03 mUvDGDqb0
>>521
私も自営だった時、ごく普通のサラリーマンになりたいと
思っていました。
自営なんかより、人に使われて月々決まった額の給料を
もらった方がなんぼか楽かしれないです。
521、早く親御さんから離れて就職した方が身のためです。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 11:05:07 XVA9zu/A0
結局、親父を見捨てるしかないんだよな…
いつでも、辞めて出て行くことが出来ると思い
すでに、4年が…orz
会社が県内では有名なので、同じ業種で勤めるのは無理かと…
ですので、県外で就職かな
もう少し頑張ってみるよ。愚痴ごめんなさい
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 11:28:15 +LrhC00Q0
>>519 ネタかい？
純利が2500あれば返せるでしょ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 11:36:36 XVA9zu/A0
>>525
ネタじゃなですよ
元は、20000万くらいの借金があって、4年でなんとか14000万まで
返したんですが… さすがに、無収入はつらい。本当につらい
あと、10年近くは無収入かと思うと…orz 10年経つと40過ぎってのも
考えるとこですがね。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 12:44:44 WnsdOsF90
>>526
金利が下がる分があるから、このペースが続くなら
少しずつは回復していくと思うけど・・・・・・。
本業の士業以外にダブルワークするとか・・・・・・。
まあ、あなたがいなかろうが親に任せておけば
どちらにしろいつかは借金返せるんじゃない？
だったらあなたは別の都道府県で独立するのもありではないかと。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 13:17:11 viMaccwC0
それ純利どころか粗利ですらないぞ
売上から必要経費や固定費や税金を引いた残りが純利だ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 13:22:23 34gxy+rg0
>>527
本業が残業の嵐なので…ダブルワークは現実的じゃないですよ
まぁ、頑張ります。
>>528
純利です でも、すべて返済にまわりますが…orz
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 14:08:31 PFGHKMsq0
だんながまたサラ金に手ー出した
これで３回目です すべてパチンコ
借金をするたびお金を渡していたのが仇となり
会社での特別積立金500万 財形約100万 株式配当150万・・・などTOL1000万位
会社で積み立ててあるはずのものがすべて解約されていてショック すべてパチンコ
大喧嘩の末 今は会話が無い状態
二年前に仕事を辞め専業主婦に 自分の収入はゼロなので離婚は考えていません
博打は一生直らないといいますけど今度は無いものと考えてます。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 14:20:07 +LrhC00Q0
>>526
2億を4年で1.4億まで減らしてるんでしょ？
その返済を除いた経常益が2500あれば余裕で返せるって。
つうかめちゃめちゃ順調では？
あんたんところの問題は、
・短期で無理矢理返済しようとしている
・剰余金をほぼ全力で返済に充てている
・アホな親父には家族の給料という概念がない
ってところだけ。
事業規模拡大とか無茶をせずにこのまま返済していけば、
今後の投資とかを考えてもいい目をみられるはずだが、
どっちにしても親父が家族に給料を支払う気がなきゃダメですな。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 14:21:40 +LrhC00Q0
>>530
チラシの裏にでも書いておきなよ。
2ちゃんのリソースがもったいない。
＞博打は一生直らないといいますけど今度は無いものと考えてます。
あと、どうしても書くなら日本語で書いてくれ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 14:29:35 VOKCcUC00
(一般的には)博打は一生直らないといいますけど
(うちの旦那に限っては)今度は(もうさすがに懲りたと思うので再発することは)
無いものと考えてます。
…ってことじゃね？
ﾃﾗﾊﾞｶｽ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 14:38:56 +LrhC00Q0
>>533
翻訳㌧です。
自分的解釈では、
＞博打は一生直らないといいますけど今度（再発したらもうやり直すこと）は無いものと考えてます。
かと思ったけど、
＞二年前に仕事を辞め専業主婦に 自分の収入はゼロなので離婚は考えていません
なので533の訳のとおりですね。
再発は無いものと考えられてるみたいだし、よかったじゃないですかｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 14:41:43 1rhSK2kl0
博打は一生治らないと言いますけど、今回だけは離婚せずに許します。
ただし次はないので、今度旦那が皿に手を出したら離婚します。
って意味じゃない？
>「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」
>「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、今後も
>借金夫と一緒にいた方が楽できるしマシと計算する専業主婦も」
これ置いときますね。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 15:25:08 6yAANH8jO
昨日車屋行ったらローンが組めなかった
親がブラックだから、二十歳になるまでの我慢と思ってたのに
審査をしたら保証人がいりますだってさ
やっぱ原因は親なのかな？
親戚ともたのめないし、一括で買うしかないのか…
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 15:29:48 +LrhC00Q0
>>536
ローンで車を買うという感覚が理解できない。
車くらい一括で買いなよ。
今のままだと親と同じくブラックになっちゃうよ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 15:33:04 a3boRNj90
>>536
属性は？
どっちにしても、金を貯めてから買え。
ローンで買おうとしてる時点ですでにブラック親の遺伝子を受け継いでるぞ。
ローン組めなかったのは幸運だったと思うぞ。
車って、車両価格の他にも色々金かかるぞ。保険、税金、ガス代、車検、、、。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 15:51:02 34gxy+rg0
>>531
そうなんですよ
無理な返済をしてるから… もう少し家族を労わって欲しいです。
やる気がなくなるから
一時は、借りるとこないくらい借りたそうなんで… 今、返すだけですがｗ
親父と会社のせいで、俺自身が融資も受けられないんで
普通のリーマンと比べると悲しくなりますね。零細企業って
何年後かに裕福になれると信じて、もう少し頑張ります。会社継ぐのも
考えものですね～ ただ、過去の実績からか応援してくれる会社とかは
そこそこあるみたいです。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 15:56:35 6yAANH8jO
>>538
>>539
沖縄なので車がないと本当に困るんです
自分が学生で初めてローン使うことも
保証人が必要なことに関係してるのですかね？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:03:24 1D/zyDVQ0
>>540
チャリンコ漕いでろ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:08:09 MjVzjLzZ0
学生じゃ保証人要るわ。
無職って事だからな。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:18:37 +LrhC00Q0
>>540
足代わりの車なんて20万円もありゃ買えるだろ。
学生で保証人がいらないと思うところといい、やはりｻｲﾏｰ脳が遺伝してるよ。
立ち直るなら今のうち。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:27:48 wq1rgd2e0
沖縄で、車が必須なら今はどうしてるの？
今まではどうしていたの？
車必須と言うけど、そういう社会では高校生はどうしているの？
仕事で車が要るなら仕方ない（それでもローンで買うべきじゃないと思う）けど、
学生なら、どうしても必要って事はないよね？
18歳から今までやってこられたんだから。
バイトして、スクーターじゃだめなの？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:39:47 lWQrAmEg0
バイトの稼ぎだけの学生さんが保証人無しで車をローンで買う。
親どうこう関係なく、一般的には無理だと思うよ。
もしもきみが怪我か何かして突然バイトできなくなったらどうするの？
そういう時のための保証人であり、そういう時のために貯金だよ。
（↑厳密に言えば違うけど）
車にちょっぴり見栄を張っていないかな？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:44:32 Ri5fHCcR0
車がどうしても必要なら、1万円とかで売ってる型の古い大衆車を買う手もある。
乗り出し20万ぐらいのやつ。
それでも他に車は維持費がたくさんかかるからね。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:44:34 XIrUgtAxO
母(独身)が多重債務者で、私は既婚、２人の子持ちの女です。
母の支払いのやりくりの為にお金を貸す事があります。
母からの返済が遅れる事が多いため、なるべく断る・貸しても３万円までと私の中で決めていましたが、今日また貸して欲しいとの電話がありました。
よくあるパターンの「今月中に返すから」という言い方をされると断れず、「来月頭に払う子供の保育料だから」と言って渡しましたが、自己嫌悪に陥ってます。
イライラの原因に気がついたんです。
母を助けてあげないとと思って貸すけど、これは主人が頑張って稼いだお金。
お金が無いと断れば「なんでそんなに貧乏なの？」「そんな旦那と結婚させるんじゃなかった」
貸したくないから貸さないと言えば「私に死ねっていうの？」と泣く。
周りからは「お金を貸したら駄目だよ」と言われ続けて、私は何をしても誰かに責められる。
私はどうしたらいいのかわからない。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:46:42 FcLOj9vC0
>>536
親がブラックとか関係ないでしょ、学生で無職だからだよ。ｱﾌｫか。
親がブラックなのにローンで車って思考にﾋﾞｯｸﾘ。
ローンって言葉でなんか勘違いしてるかも知れんけど、借金だよ借金。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:47:08 tXNcGcdG0
【巣くう会】さくらちゃんの病気を使って死ぬ死ぬ詐欺１４【みんなのNHK】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:48:31 +ZSBp5nx0
がんばってﾛｰﾝで車買うんだ
そして車の為に働くんだ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:48:52 lb/Ugr7O0
>>547
テンプレの>>1-10を声を出して100回読め。
それでもどうしたらいいかわからないなら首でもくくれ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:56:32 XIrUgtAxO
>>551
どんな理由をつけても貸す私が悪いんですね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:00:49 Vtrqe/rc0
未来ある子供の将来のための金を老い先短い母親に貢いでるわけですな
「孫のためにとっとと死ね」と言ってあげればいいと思うお
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:02:02 1rhSK2kl0
>>547
周りの「貸したらダメ」は叱責じゃなくて助言です。
母親は典型的サイマーです。お金を貸しても戻ってきません。どぶに捨ててると思いましょう。
サイマーにお金を貸すことはアル中に酒、ヤク中にシンナーを与えるようなもんです。
借金癖を助長させてるだけ。
「なんでそんなに貧乏なの？」→「てめーに金貸してるからだよ」
「そんな旦那と結婚させるんじゃなかった」→「てめーの許可なんていらねーよ。私の家庭の幸せぶち壊しといてよく言うわ」
「私に死ねって言うの？」→「うん。娘夫婦はあなたの銀行じゃないんですよ？」
と言って母親と縁を切りましょう。
母親には育ててもらった恩もあるし、情もある。昔はいい母親だった。
はい、そうかもしれません。
だけどそんな母親でも娘夫婦と孫の幸せをぶち壊す権利はありません。
冷たい娘だと言われるかもしれませんが、お金を貸しても母親は更正しません。
むしろ突き放すことで目が覚める可能性だって出てきます。
母親を捨てられないなら、母親が死ぬまでお金をどぶに捨て続ける覚悟を。
ただし、その場合はあなたが離婚しないと旦那と子供二人が不幸になりますが･･･
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:05:09 +LrhC00Q0
>>551
そう。あなたが100%悪い。
今のところは「貸す」形になっているけど、「あげる」と表現を変えたほうがいいよ。
せめて自分で稼いだお金を「貸して」あげようね。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:11:24 Wyq6csMQO
>>547
>>何をしても誰かにせめられる
貴方は誰にも責められてないけど？
周りは助言をくれてるだけ、母親は貴方を脅してるだけ。
みんなに責められてるなんて考えないで、助言と脅し、どちらが正しいか考えなよ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:11:36 6yAANH8jO
いろいろ意見ありがとうございます。
ちなみにバイトはしています
収入は月18万くらいです
学生や無職は無理的なレスがありますが
ローンの審査前に車屋の人が
学生でバイトでも問題ない、よくあること
と言っていたのに
審査後保証人がいると言いだしたので
やっぱりブラックのせいなのかと思ったんです
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:15:17 XIrUgtAxO
>>547です。
テンプレ通りの、典型的なパターンでしょうが、私はいわゆる不良と呼ばれた時代があるので、その時に親にかけた迷惑の事を引き合いに出されるのです。
親一人子一人だし、母が苦しんで泣き崩れる姿も知ってるから、どうしても縁を切れない・傷付けたくないと思ってしまうんです。
縁を切るか、あげるつもりで渡すか、どちらかですよね。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:18:46 XIrUgtAxO
>>558続き
たしかに周りの方は助言してくれているのだと思います。
それなのに、「何も知らないくせに簡単に言わないで」と思ってしまったり、間違っているけど親の為にと思っての事なのに否定されてしまうと、責められた感覚になります。
最低です。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:19:18 FcLOj9vC0
>>547
母親の借金の原因は？
>縁を切るか、あげるつもりで渡すか、どちらかですよね。
うんそのとおり。あなたに返すほど真面目な親なら、最初から借金しない。
あなたの過去のことを責める事で、金の無心をしている、いわば脅しだよ。
あなたの良心の呵責に漬け込んで、金をせびってるんだ。
いや、表向きは優しい言葉ばかり並べ立ててるんだろうけどね、中身はそんなもん。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:20:19 Vtrqe/rc0
ちょっと想像してみなよ
あなたの子供が大きくなって、貴女に迷惑をかけるようなことをしてしまったとして
それをネタにあなたは自分の子供から金を強請り取るのですか？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:26:48 Ri5fHCcR0
パートをはじめて、そのお金を生涯あげつづけるとかは
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:27:24 mw6BtOHD0
ま、自分に置き換えて、かわいい娘に返す当てのない金借りるか考えてみればいい。
いらない娘なんだよ、あなたは。百歩譲って金づる。親子関係が金だけでつながってる。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:27:52 HDYKl2mu0
>>557
サイマーの子供って、親と同じようにダラダラとサイマーに向かうか、
逆に、親の借金に苦しみ、親を反面教師として、
普通よりもしっかりした金銭感覚になるかのどちらかだと思う。
後者だとしたら、学生じゃなくても、
簡単にローンを組んだり、カードで分割払いなんて絶対嫌いだと思う。
自分の場合、許せるのは住宅ローンくらいかな。
そういう意味で、あなたは非常に危ういと思う。
親の借金やブラックに懲りていない気がする。
今回のローンがうまくいっても、こんな考えじゃいまに親と同じ道をたどるよ。
それだけ収入があるなら、少し我慢すればすぐにキャッシュで買えるでしょ？
一人暮らし、仕送り無しだとしても、物価の安い沖縄。貯められるでしょ。
その我慢ができない→サイマーまっしぐらだよ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:30:04 XIrUgtAxO
>>547です。
母の借金の原因は、元々は私の父が残した借金。
その後、すごく勝ち気な母なので自営で頑張ってマイホームを持ちましたが、バブル崩壊、自営もうまくいかずに祖母の入院・介護(祖母宅の維持等)が重なりました。
今は自転車操業というやつでしょうか。
私からみると母の計画の甘さ、日々の生活の浪費(母曰くこれくらいは息抜きしないとやってられない)も原因ですが。
今は自己破産を勧めていて、本人も考えてはいるようですが、本心では抵抗があるようです。
私は我が子には絶対そんな事言いません！
いい母親じゃないかもしれないけど、それだけは自信あります。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:34:35 V/SOm/f+0
好きな様になさい。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:35:55 R3ZPeHDy0
>>559
あなたは母親のためと思ってお金あげてるかもしれないが、
母親であるサイマーからしたら、単なる金ヅルとしか思ってないよ。
あなたからお金引き出せなくなったら、他の金ヅル探すだけ。
厳しいようだけど、借金に関しては親子の情は捨てたほうが良い。
一般人からしたら母親の方が「ヒトデナシ」。
どうしても母親との情が切れないのなら、共依存です。
かってに母親と共依存して借金繰り返すならいいけど、
その場合は、夫子供との縁を切ること覚悟でね。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:36:31 R3ZPeHDy0
ごめん、上げてしまった。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:37:12 BEnSSvfX0
だめだね
共に地獄まで、子供も一緒に地獄まで
親子三代地獄まで
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:42:35 BM7wz/Rt0
３代で終わればむしろいいね。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:50:25 XIrUgtAxO
私の代で止めます。
子供に地獄の思いなんてさせません。
ありがとうございました。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:55:12 VSC/LIA40
あなたのお母様には、
『私の代で止める！』という気持ちは無いという事実を
あなたは早く受け入れなければならない。
さらに、あなたが今していることは、
あなたの代で止められるように思えないような事ばかりだ。
何をもって、あなたの代で止められると？根拠は？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:05:00 tC7SW1sf0
残念ですが、お母様は死ぬまで治りません。
あなたも旦那様と子ども達との生活を第一に考えましょう。
いずれ、もっと年老いて、病院代など掛かるときが来ます。
葬式代だって、最低火葬費用は掛かります。
死んだ人の荷物を処分するのだって、お金がいりますよ。
な～にも考えず準備せず、死んでいった親を持つと、
ホント苦労します。
あなたも同じ沼に落ちてはいけない。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:06:27 R8hpx3p80
学生のくせにローンで車って・・・・
まさに見栄ッ張りの借金脳。
スクーターで十分だろ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:14:30 +MKF7gtB0
遺伝だべ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:17:33 XIrUgtAxO
>>572
今のままでは無理ですね。
まだどんな方法を取るかは決めかねています。
過去に、臨月に出産費用を借りに来る・退院当日にこっそり返しにくる。
子供の七五三の衣装代を借りに来る・返済が七五三に間に合わなかった等々ありますので、皆さんの言う通り、母には金づる感覚があると思います。
まずどんな理由があっても私の中での優先順位は子供だという事、子供が他の子同様に遊び、楽しむ権利が主人の労働によって守られているのに、それを母のために崩すことはできないという事をわからせようと思います。
私自身、子供の頃には当たり前の生活ができませんでしたから、我が子を当たり前の環境で育てるのが夢なんです。
とりあえず今は、母の為にという想いが、子供の為にという想いにかわりました。
こういう風に考えられるようになったので、変えられるはずと信じて動こうと思っています。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:18:16 EEHuxjry0
母親あるいは父親などにせびられてホイホイ金を出すなんてのは
それだけでサイマーの素質十分てことだからね
貸す（ていうかタダであげる）方も金にルーズなんだよ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:39:25 R3ZPeHDy0
ハア･･･
サイマー心理ってこんな感じだろうね。
あくまでも自分は被害者（借金の片棒かついでるのに）気取りで、
将来のことについて、計画的・合理的な思考力がゼロ。
最後の最後は情でなんとかなるって甘甘な考え。
悲劇のヒロイン気取り愚痴なら、生活板あたりのチラ裏スレ逝ったら？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:55:43 +LrhC00Q0
>>576
ここの住人はｻｲﾏｰに協力的な人には厳しいことを言うが、
すべてはｻｲﾏｰ氏ねという思いから来ているということは理解して欲しい。
「どんな方法を取るかどうか...」って甘いと思うよ。
あなたが現金を渡さなければいいだけ。
それにあれこれ言い訳をつけようとするからそういう考え方になってしまう。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 19:14:24 VOKCcUC00
>>576
あのさぁ
子供子供、子供が大切だから母親に金あげれないって
それ以前に「旦那」はどこに行ってるんだよ
旦那が他の旦那同様に遊び、楽しむ権利だって
旦那自身の労働によって守られていてしかるべきだろ
それを母親のために切り崩してるわけで。
なんというか、微妙にあなたも「旦那は金づる」という思考が芽生えてるような希ガス
大体、旦那の稼いだ金をあなたの母親の借金のために使う権利が、あなたにあるのか？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 19:18:52 +LrhC00Q0
>>580
まぁそれは言えるね。
どうしても母親に金をくれてやりたいのなら、子供を保育園に預けてでも必死にパートをすればいい。
そうすれば、恵んでやれて、さらに手元にいくばくかの金も残るように思う。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 19:28:13 fwkDIAtW0
助言なんだが、サイマー親からは出来るだけ遠く離れて暮らし、
こちらの住所・連絡先も知らせないことだな。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 19:42:44 XIrUgtAxO
>>576です。
もちろん主人に申し訳ない気持ちはあります。
お金の事は一部しか伝えていませんが、私がそういう用途で使う権利はありませんよね。
ただ、主人にはそれなりに遊ぶお金を渡していますし、今以上の水準に上げるつもりはありません。
だから将来において主人自身の楽しみは入れていませんでした。
子供が遊び楽しむ権利の中には、母に貸していた金額で家族旅行等もできるであろうという事も含んではいますが。
理想は貸さないです。
ただ祖母の身も心配なので、やはり自己破産をさせる・その後の変わりかたで判断しようかと考えています。
離れて暮らすのは主人の親・仕事を考えると無理です。
私自身が働くのも、私達夫婦の考えに合いません。
とにかく子供が小さいうちは一緒にいたいので。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 19:52:04 fwkDIAtW0
それにしても自分の稼ぎでもないのに、よく母親に貸せたね。
まずは、全て旦那に話しを通すのが筋だと思うが・・・
母親にしても、娘に金貸せなんてよく言えるよな。
娘の家庭を引っ掻き回してるとは微塵も思ってないんだろうな。
自分の家庭を守るために早急に母親を切り捨てるべし。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 19:59:44 FOl05G/F0
ダメだこりゃ
>お金の事は一部しか伝えていませんが
この時点でアウト。自分が夫なら離婚。
あれもいや～これもいや～…ﾊｲﾊｲチラ裏でも行ってこいよ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:03:02 XzmeLQ+h0
ダメだこりゃｗ
＞私自身が働くのも、私達夫婦の考えに合いません。
あなたもお金を稼ぐことの大変さをわからずに、
夫を金づるとしかみてない。
あなたも母親と変わらないよ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:04:02 fwkDIAtW0
厳しい言い方だけど俺も同感だな。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:06:21 lWQrAmEg0
「そうですね、ＸＸＸだしＸＸＸですよね。
ただ、ＸＸＸだからＸＸＸしようと思います」
↑
この「ただ」が曲者。
人の話聞いてるようで結局聞いてない。
あなたは そんなことない、頭ではわかっている、
こっちの事情も知らないでそんな事言わないで、と思われるかもしれませんが、
そう思った時点で立派な共依存。典型的なね。
もう勝手にやっててくださいというのが個人的な感想です。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:09:29 XzmeLQ+h0
そうだね。
この人が母親の借金の肩代わりしようが、
夫の金を勝手に使い込もうがこちらは知ったことじゃないんだし。
好きなようにすればいいよね、聞く耳もたないんなら。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:09:31 TA8jp6b+0
>>583
旦那にそれなりに遊ぶ金があるから、というのは
旦那に了解をすべて得ない理由にはなりません。
なんで母親が破産しないか分かる？
アナタがお金渡してるからなんだけど。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:16:31 R3ZPeHDy0
旦那がかわいそうだ･･･
親子で旦那を金ヅルかよ。
そのサイマー精神が子供に感染しないうちに、
早く子供を別の健全な精神状態の人に養育してもらった方が良いね。
いつまでも>>576の傍にいたら、
子供も配偶者を金ヅルとしか思わないような子供になっちゃうわ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:29:05 FoLoDtne0
「サイマー親に育てられた子供が親（成人）になった時、
親と同じサイマーになる」という法則
このスレに「私は親と違って借金嫌い」と、親を反面教師にした
住人もいらっしゃる。
しかし今日の相談者（車、親に援助）は法則通りじゃないか。
後ろ向きのグチもいらない、「自信がある」なんて
サイマー本人の自己ＰＲは特にいらん。借金を断れないくせに。
親を反面教師にした住人のツメのアカでも飲んだらどうだ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:49:50 GnjbU7U/O
>>583
旦那にすべて話しな！
それすらできてないのに何ができるんだ？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:49:52 fwkDIAtW0
まあ、両親の内どちらか一方がまともな親で、夫婦の力関係上、
その親の家庭内での影響力が大きければ、子供がサイマーに
ならない確率は高くなるだろうな。
父親がまともで母親がサイマーの家庭に育った俺たち兄弟二人は、
二人ともサイマーにならずまともな人間に育った。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:54:44 VOKCcUC00
>>583
・旦那にお金の事は一部しか伝えてない → 子供の将来資金まで手をつけてることは言ってない。将来修羅場
・子供と将来旅行行く金も母親に送金済 → 子供が大学行く金は？送金済？
・理想は貸さない → 理想とか行ってる時点で実現する気ゼロ
・離れて暮らすのは無理です → 見捨てる気ゼロ
・自分が働くつもりはない → 親の借金は全部旦那の稼ぎでまかないます
・とにかく子供が小さいうちは一緒にいたい → 「一緒にいたい」なんて贅沢言える状況じゃない事に気付いてない
母親だけが馬鹿かとｵﾓﾀら、この人も十分サイマーの素養があるね
「私の代で終わりにします」って、むりじゃん
現時点でも子供の養育費使い込んで、娯楽を与えてあげられない貧乏幼年時代決定済。
多分大学もいけないね、低学歴の連鎖が続いていくわけですな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:59:04 VOKCcUC00
まあ、「私自身が働くのも、私達夫婦の考えに合いません」っていってるけどさ
旦那も子供の養育費まで親の借金の穴埋めに送金してることを知ったら
「夫婦の考え」なんてころっと変わると思うけどな
「専業主婦で、子供が小さい頃は母親は側にいてやる」ってのは
借金が無く、かつ旦那の稼ぎだけで十分な生活費と養育費がまかなえてること前提だ。
しかし怖えーなぁ
結婚当時「君は家にいてくれ。僕が働くから」とか言ったんだと思うが
それはまさかこんなことになるとは思わなかったから口にした台詞なのであって
サイマーの母親に金送り続けて家計に穴を開けていても
まだ結婚当初のその言葉を免罪符として有効だと主張するとは・・・
金癖悪い人って、思考まで怖いね
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 21:05:35 XzmeLQ+h0
＞周りからは「お金を貸したら駄目だよ」と言われ続けて、私は何をしても誰かに責められる。
>>547の最初の書き込みのあるけど、周りもあきれてるんだよね。
サイマーの連鎖、ﾃﾗｵｿﾛｼｽ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 21:12:22 R8hpx3p80
母娘そろって泥棒かよ・・・
子供のため家庭のために日々必死に働いてる旦那が
あまりに哀れ・・・・。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 21:15:02 fwkDIAtW0
２万円とか３万円の生活費の穴埋めで借りた借金が積もり積もって１００万円。
とっくの昔に縁の切れた子供の居所を探し当てて、その借金返済のために、
「１００万円貸して」と、子供にのたまう馬鹿親もいるものでして・・・
もちろん貸さなかったがね。
ああ、絶句・・・
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 21:17:47 R3ZPeHDy0
＞それなのに、「何も知らないくせに簡単に言わないで」と思ってしまったり、
＞間違っているけど親の為にと思っての事なのに否定されてしまうと、
＞責められた感覚になります。
思考回路がこれだからね･･･
つーか「子供と一緒にいたい」というわりに、
主婦としては一番忙しいはずの時間帯に長文で何度もレスしてて
なんだか言ってる事と矛盾してるな。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 21:25:21 EEHuxjry0
旦那の稼ぎを自分の母に送金
↓
離婚後に母と山分け
バレたら捕まるぞ
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/09/26 21:32:56 ONtrnQ1H0
ここでこんなバカなこと書いてるなんて、解決するためにほかで調べたりしてないんだな。
終わってるよ。旦那がかわいそうだ、マジで。何のために苦労して金稼いでるかさっぱわかんねぇもん。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 21:50:54 PRGFi+XC0
>>583
＞主人にはそれなりに遊ぶお金を渡していますし、
だーから、その金は元々あんたの物でもなんでもなくて
旦那が毎日汗水流して働いて稼いできたお金なんだよ
あんたは管理を任されてるだけなのに、自分の物だと勘違いしてるだけ
いっぺんあんたが毎月旦那に渡してる金額を自分で稼いでみな
>>602
全くだ
旦那だって子供の為に、自分たち夫婦の将来の為にって思って
嫌な事もしんどい事も我慢して我慢して一生懸命働いてんのにさ
俺だったら多分離婚するよ
それこそ 子 供 の 将 来 の 為 にな
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 22:10:57 FoLoDtne0
＞なんだか言ってる事と矛盾してるな。
多重サイマーの基本はウソツキですから。
ウソがばれたら「逆切れ」「泣く」「死んでやる」
このスレのテンプレはマジで最強です。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 22:29:57 o1zBQZE/O
最近このスレを拝見させてもらってます。
確かにｻｲﾏｰはウソを平気でつきますね。お金を手にする事に関しては頭がまわる。
私も悩まされてきました。。。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 22:35:08 M1bKuGG10
>>583
お前は泥棒だよ
乞食の子はこれだからダメ
脳みそ腐っている。
旦那から見ればあんたの親など他人。
それを汗水たらして女房・子供のために働いた金を
他人に勝手に使われたらどう思う。
それもサラの利息に消えて、こんな無駄な浪費はない。
そんな金があれば旨い物でも食べた方がまし。
親にそうしたければ離婚しろ！！！
子供や夫より、多重が大事なんて妻はいらねー
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 22:35:52 0I5M0eWHO
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608:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 22:45:21 9hIZAQYm0
旦那の稼ぎを自分のモノと勘違いして「主人にはそれなりに遊ぶお金を渡して
いますし」とか図々しいこと言っちゃったり、子供のためのお金と言われて
将来の学費ではなく「家族旅行」だと言っちゃうような、典型的な馬鹿主婦がいるのは
ココですか？
>583 アンタ、まず自分がとことんバカだってことを自覚しろ。
自分が旦那の稼ぎを盗んでる泥棒だってことを自覚しろ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 22:47:27 o1zBQZE/O
>>583
新入りの私が書くのは変だけど、みなさんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽはありがたく聞いた方がいいよ。
今日は勉強させてもらいました。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 22:50:33 Cysdm4dV0
たぶん旦那もこの馬鹿嫁と同レベルの安い人間なんだろう。
お似合いの夫婦で仲良くサイマー地獄に堕ちてもらおうじゃないか。
愚かなる遺伝子を受け継いだガキも道連れにな。
行き詰まって死ぬときはド派手に一家心中で頼むぜ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 23:26:09 6J5PQbSx0
＞みなさんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽはありがたく聞いた方がいいよ。
サイマーが厳しいアドバイスなんか聞くわけないｗ
でも、パチンコ攻略法のウサン臭いアドバイスは、何故かよく聞く。
通販で買った、パチ運金運が付く財布、お守り（１万９，８００円）を
愛用しながら。
テンプレの１０より
＞・サイマーに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。
＞・サイマーに説教＝酔っ払いに説教
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 23:49:13 BTWZdNHg0
まともな子ども時代を送ってないって書いてたよね。
だから、自分の子ども時代の逆をいこういこうとしてたんだろう。
気持ちはわからなくもないが、極端から極端に走るようなもんだよ。
結局、基本は「まともでなかった自分の子ども時代」だもん。
そうじゃなくて、自分の育ってきた環境から目線を移して、
周囲のまともな人たちの生き方を参考にしないと。
考え方を切り替えないと。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 00:15:43 xpN84f790
すみません、聞かせて下さい。
多重債務者の父が今日、明日にも餓死しそうという話を人づてに聞きました。
テンプレをよく読んでこれまで、何があっても手を貸しませんでした。
父が自分で「死ぬ！死ぬ！」といっても「ああ死ねば」と思ってました。
しかし、人づてに聞くと「助けないと」と思う自分がいやです。
自分は債務者と一緒に地獄に行く勇気もなければ、見殺しにする勇気もない。
多重債務者を見殺しにしてしまった方、お話を聞かせてください。
自分の心が折れそうでたまりません。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 00:27:29 hmVwWsE30
>>613
あのね、餓死するには時間がかかるのよ。
明日餓死するなんて・・・ありえないでしょ。
サイマーのアピールを本気にするな。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 00:32:43 6DAh3aNY0
>>613
そうだね
優しかったﾄｰﾁｬﾝの思い出、お前にもあるだろう
運動会で一緒二人三脚しなかったか？
遠足の時でっかいおにぎり作ってくれなかったか？
そんなﾄｰﾁｬﾝが餓死するのを放っておくなんて
人として間違ってるよね
さあ、急げ！今すぐ振り込め！オレオレ、父だよ
餓死しちゃいそうでさぁ＞＜；
とりあえず100万ほど明日振り込んでくれない？
見殺しに出来ないんでしょ？優しいからね君
何も一緒に地獄来る必要はないよ
ただ、おまいの貯金と稼ぎの半分ほどをちょろっと振り込んでくれればいいだけだよ
全部取ろうなんて言ってないよ。簡単な話だろ？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 00:33:20 cPQhrb270
>>613
餓死しそうって伝達してくる奴との連絡を遮断しなさい。
全員グルだと思え。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 00:33:34 x/LDTrsX0
サイマーが死のうが地獄に落ちようが、
それは己の今までの人の心を踏みにじりまくってきたツケであり、自業自得。
こちらには全く責任もなければ、哀れんでやる義理もないんで、
”見殺し”という行為には当たらないから気にする必要はない。
サイマーにそれなりの報いが訪れただけのこと。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 00:58:47 2tuwKhsoO
すいません、ちょっと聞きたいんですけど、ｴｰｼｰｴｽ債権管理回収株式会社ってとこは、ちゃんとした会社ですか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 01:00:13 y+vSf2Rm0
>>明日にも餓死しそうという話を人づてに聞きました
人づての間に誰も助けないとしないのはおかしいとは思わない？
返済が困難な人を救済するたくさんの法律があるのに利用しないのはおかしいと思わない？
生活保護など国からの援助があるのに利用しないのはおかしいと思わない？
債務者は加害者。家族は被害者。
被害者が加害者を助けられるわけないだろ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 01:12:06 WHqD3R2wO
今の日本では餓死することはまずないから大丈夫。
どうしても放っておけないなら
本人を役所に相談いかせればいいよ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 01:24:42 WPIGTDPk0
>>583
呆れて物も言えん…
テメェで働いて親に貢げよクソアマが。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 01:46:00 4A20SxtqO
>>613
ありえない話。ｽﾙｰでいいしょ。
>>618
そね会社からなんか連絡が来たの？
623:ボワルセル
06/09/27 02:12:21 Rhe4WrLpO
>>613
そこまで切羽詰まっているなら、民生委員か福祉課に連絡。
それで十分だと思いますよ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 02:23:17 T1sNxL/hO
多重債務者は逮捕されるべきた。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 03:17:00 RYvJ1swaO
旦那が最悪！サラ金に返せって、お金を渡しても、返したら、またかりてる！離婚したい。て、ゆーか、するわ！
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 04:09:05 0tu7HlMu0
して
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 07:43:51 Mxs9y/NZO
>>583のような盗人がいるから多重の子と結婚するのは躊躇するんでないの？
自分は夫のおかげで幸せに暮らしていても、実家は貧乏で明日の米も買えないような生活していたらって仏心が出るかもしれんけど
それは自業自得。格差社会って言葉が流行っているけど多重家族は昔から社会の底辺。
普通に親と付き合ったら貧乏は三代続く、幸せになりたいとかそんな妄想したらいけない人種
インドのカースト制度みたいなもの。仮に結婚出来てその生活守りたいなら、多重債務者とは疎遠になるしかない
多重の子はそこを自覚するべき
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 08:08:30 xMmnHTaY0
>>613
お前が目を覚ます一番の方法を教える。
そうやって「父が餓死しそうだ」と言う知人に
インスタントラーメン１箱手渡すんだ。
その後の知人＆父親からの反応を見れ。
本当に餓死しそうな奴なら、ラーメン1箱の現物を喜ぶが
サイマーは絶対不満を漏らして、何とか理由つけて
金を出させようと言ってくる。
これ、物乞いしてる乞食でもそう。
飢えてるとかいって小銭貰おうとする奴に、
チョコとかの現物をやると絶対不満そうにするんだよ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 08:09:11 60JQTem70
＞サイマーのアピールを本気にするな。
その通り。多重債務の主犯、共犯者はこのスレでグチ以外に
「自分は頑張っている」と自己ＰＲもするようになったが。
「家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ」ではなく
「自分も多重債務者で回答者を泣かしている人のスレ」かもな。
サイマーは「泣きながら」「死んでやる」。演技にだまされたアホから
金を貰ってパチ屋に行く。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 08:28:53 0KRSXLGo0
>628
食い物を渡すってのはいいな。
非常時に備えて覚えておこう。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 08:57:44 l5fnL5JZ0
>>613
葬儀代が出るように掛捨て保険（共済）に加入しておくこと。
金は渡してはNG、食材のみでOK。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 09:02:22 SifHeRtV0
餓死で死ぬのは「並大抵の意志」が無ければならない。
今日明日に「餓死」すると言う馬鹿見たことがない。
なぜなら、動けないから、動けないから「餓死」する訳よね
貴方の取る道は、一言「餓死すれば」ですむ
非道とか言われるかも知れないが、言葉がしゃべれるのなら餓死は無い。
欺されてはいけない、本当に死ぬ人は、黙って行動する。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 09:26:15 QVJ7I5B00
意志が弱い人は、餓死する前のプロセスに耐えられないから
窃盗→タイーホ→刑務所で飯つき
の課程に流れてしまうからね・・・・・・。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 10:00:23 m9sheXHo0
刑務所に行ってくれれば少なくとも新たに借金はしなくなるから問題無い
むしろ刑務所にぶち込んで欲しいと思ったことが何度も……
窃盗ぐらいじゃ繰り返し捕まらない限り執行猶予で刑務所に入れてくれないのが難点
それでも拘置所に入っている間借金はできないし餓死も絶対にない
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 11:06:21 T0Ey6N140
>>583の逆切れﾏﾀﾞｰ?
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 11:27:28 B2XQFZgI0
>>583はもうここへは出てこられないだろうな。
恥ずかしくて穴があったら入りたい心境だろう。
……と思ったけど、そんなことを考えるような
まともな人間じゃないみたいなんだよなー。
そういうわけで俺も逆切れキボン（死語）
637:５８３
06/09/27 12:02:15 IN2hMkIUO
てめえら全員ぬるぽ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 12:51:46 4oRq4k/Y0
おまいら>>583に対してやさしすぎ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 12:56:42 Mxs9y/NZO
多重なんか死んでも誰も悲しまん
ほっとするだろう。餓死しそうだと聞けばようやく安心出来ると言えばいい
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 13:47:33 IBMa7bn80
母がマルチに嵌り、姉の旦那が死んだ保険金や父の退職金まで使い込んで
家には闇金の取立てが来たり郵便で督促状や裁判所の呼び出し通知がきます。
父とは離婚したのですが家から出て行きません。
母が家の実印を持ち出し家を担保に金を闇金から借りて弁護士の先生に
頼んで取り消している最中なのですがもうどうしたらいい分かりません。
何か追い出す方法はありませんか？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 13:56:56 co8JiyKW0
私も相談させてください
642:いけました！
06/09/27 14:04:54 pBfrPGV40
URLﾘﾝｸ(www.infocart.jp)
643:美しい国
06/09/27 14:13:01 6ffyogJx0
＜＜ 美 し い 国 の 教 育 ＞＞
・借金取立てを厳しくし債務者を「喰い殺す」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・創価学会・統一教会について布教できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して信仰を呼びかける
・「合同結婚式の時代だ」「壷を買わないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に好きなギャンブルを書くなど、大人一人一人が好みを明示する
・パチンコ台の前で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・ 文鮮明の副読本を作成・配布する
・ 学校に洗脳の部屋を作る
・学校に宗教教育機関としての創価学会・統一教会の布教の役割をさせる
・反政府報道、政府批判等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
・パチンコ・パチスロ以外のバーチャルゲームが悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等にパチンコ屋を作る
・警察ＯＢをパチンコ屋・サラ金に天下りさせる
・闇金・サラ金の取り立て屋が１、２週間程度学校で過ごす
・利息制限法を改正を提起し、従来の金利規制を打ち破るための社会的ショック療法とする
644:641
06/09/27 14:33:02 co8JiyKW0
私の母も多重債務者です。2ヶ月前に民商に相談に行ってから警察の生活安全課に
相談に行きました。それから身を隠して生活しているみたいで･･･。
3,4年前に債務整理をしてどこも借りれなくなってからは私も結婚したし迷惑かかるのが
嫌で疎遠にしてました。
今年の春あたりから連絡があり突然で｢私もアレから誰にも迷惑かけてないし
孫に会いたい｣と言われアホなんですが信用してしまいました･･･
それからしばらくしてから主人が亡くなり母と一緒に住むようになりました。
ちょうど4月から母の名義のマンションに住むようになり、母は自営(スナック）
を経営してたんです。
それから7月の中頃から母が様子が激変で母の携帯なりっぱなしで、店の状況は行ってなかたの
詳しくはわからないですが、相当取り立てすごっかったようです。
後で民商から聞いたんですが、相保証？で金を借りてて闇からも借りてたようです。
しかも私の留守に空き巣が入ってたみたいで電化製品盗まれてたし。
急いで引越しして母とは一切連絡とって無いんですが、その相保証の人たちが
私の連絡先を探しているようです。
後で私たちが住んでたマンションの不動産とかに電話してきたみたいです。
一緒に住んでても世帯は別で名前違うのでも関係ないですか？
乱文でごめんなさい
あと、私はパソもってないので明日また来ます
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 14:39:01 yR/FXaFy0
>>641が頭悪いというのだけはわかった。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:03:04 H5sa/zRGO
実際に親が餓死しそうで、それを人伝でも聞いていたとする。
それで実際餓死したら、罪に問われるんじゃなかったっけ？保護責任義務違反とか何とか。
親が幼い子供を放置した場合と同じで。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:07:07 3lEa98G2O
>>547です。
書き込むかどうか迷いましたが、皆さんに嫌な想いをさせたまま逃げるようにするのも申し訳ないので、また来ました。(さらに嫌な気持ちになった方もいるでしょうが、すみません)
まず、ここ数年母に貸したお金は基本的には返してもらっています。
独身時代に私名義のカードで借りて返してもらえなかったお金や、分割で返してきた為、私と母の間で誤差が生じて１万円位計算と合わないというお金はあります。
今後もこんな関係を続けているとまた回収できないお金が発生するかもしれない・そんなお金があったら家族旅行くらい行けるんじゃないかと思いました。
なるべく貸さない、貸しても１ヶ月以内に返済確実な場合と考えていたので、主人が頑張って稼いだお金だという考えはありましたが、罪の意識が薄れていました。
主人は母へお金を貸すのを嫌がります。
これは当然な事でしょうが、母に断れば死ぬとかなんとか泣かれて、主人に言えば激怒して母に文句を言う為に電話する。
このどちらからも私は逃げたかったんです。
一部隠しているのも、今回の様に数日間貸す場合や、結婚時に母が私名義でブライダルローンを組み、200万円程融資申し込みをしようとしていた事等です。
夫婦間、親子間、主人と母との関係を悪くさせたくないと、自分翻意な考えでした。
皆さんから助言を頂いて、私が一番守らなくてはいけない家庭ではなく、母を主体で考えていた事に気付けました。
悲劇のヒロインでいるつもりはありませんでしたが、他の悩みも重なり、なんで私ばっかりなんて思っていました。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:21:12 3lEa98G2O
>>647続きです。
正直、昨夜まで皆さんからのレスを見て、何でここまで言われるのか、母が貸してとさえ言わないでくれたら私はこんな嫌な想いしないのにと思っていました。
でも冷静になって考えると、やはり私が悪い。
それなのに人のせいばかりにして、主人に捨てられてもおかしくないんだな。
これが私が望む「普通の生活」をしている人たちが考えることなんだなと思いました。
主人は今の状況を全て知っても、私達家族を守る為、頑張ってくれる人です。(もちろん母を捨てろと言いますが)
私の金づる意識が消えていないとかではなくて、例えどんな状況にあっても男は働く、女(母)は家庭を守る。
そんな人なんです。
まだまだ甘いところがあるでしょうが、主人が与えてくれる環境に甘えず、子供達の可能性を増やす為の環境、、私達の将来を守る為に頑張ります。
駄文で失礼しました。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:25:11 QVumFhnF0
>>647
結局、母親があなたから現在借りている金額はいくら？
０円であれば、あなたが動かせる範囲で貸せばいい。
いくらかでも残っているのなら、それを全額返済してもらってから。
全額回収できているなら、家族の金に穴を開けていないのだから、何も問題はない。
ここにいる人は全員、あなたが数百万単位で家族の金を横領して母親に送金し、
母親の多重債務を悪化させていると思っている。
借金は貸す人がいるから増えるわけで、誰も貸さなければ増えない。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:34:23 l6iGMWxA0
旦那が可哀想ー。旦那の金なのにー。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:39:37 3lEa98G2O
>>647です。
今現在貸しているお金は３万円です(今月末に返済約束)。
独身時代(５年程前)に私名義で作ったカードローン２社８０万円のうち、銀行１社３０万円は母が返せないとかなんとか騒いだので、結婚後私が完済しました。(長男妊娠８ヶ月まで私も働いていたので)
もう１社クレジット５０万円は母に完済させました(昨年)
ここ３ヶ月の間、何度か１日だけ貸してなんて言われたりしましたが、「お金がない。逆に貸してもらいたいくらいだ」と断り続けましたが、それ以前には１、２ヶ月に１回位。
金額は１万円～１０万円でした。(回収済み)
今回は主人のお給料日を知っていて、直後に数日間貸して欲しいとのお願いで、「お金がない」が通用せずに貸してしまいました。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:44:23 Kl5v3RFk0
>>650
待て。旦那が稼いだからといって旦那の金ではない。
それは夫婦と子供の、つまり家族の金だ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:54:54 QVumFhnF0
>>651
> 銀行１社３０万円は母が返せないとかなんとか騒いだので、結婚後私が完済しました
家族の金に穴は開けてないけど、あなた自身は回収できていない
> 子供の七五三の衣装代を借りに来る・返済が七五三に間に合わなかった
回収は出来たけど期限は守られなかった
これでもあなたが信用できるなら、貸しても良いと思います。
ひとつ疑問があります。
> 子供が遊び楽しむ権利の中には、母に貸していた金額で家族旅行等もできるであろう
はて？
３万程度の金しか貸していないのに？
金額と時系列を自分の中で整理できていれば、上記の発言は出てこないと思います。
あなた自身把握できていないか、嘘偽りを書き込んできる可能性があります。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:17:23 X+Ts5qzHO
加害少年は弁護士に。
遺族は家庭崩壊に。
「30年前の「酒鬼薔薇」事件」とも呼ばれるサレジオ高校殺人事件について。
【参考文献】
奥野修司『心にナイフをしのばせて』文芸春秋社
■内容紹介■
高1の少年が同級生の首を切り落とした驚愕の事件。被害者の母はさながら
廃人のように生き、犯人は弁護士として社会復帰していた！
1969年春、横浜の高校で悲惨な事件が起きた。入学して間もない男子生徒が、
同級生に首を切り落とされ、殺害されたのだ。「28年前の酒鬼薔薇事件」である。
10 年に及ぶ取材の結果、著者は驚くべき事実を発掘する。殺された少年の母は、
事件から1年半をほとんど布団の中で過ごし、事件を含めたすべての記憶を失って
いた。そして犯人はいま、大きな事務所を経営する弁護士になっていたのである。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:17:44 3lEa98G2O
>>653さん
表現が間違っていました。
私が返した銀行ローンや、細かい誤差を考えると、家族旅行だってできただろう。
今後もこんな関係を続けていたら、同じように回収できないお金があるかもしれない、そんな無意味なお金があったらそれだって家族旅行に使えるだろう。
という事です。
家族旅行に限らず、普段の生活以外に家族で楽しんだり、子供の学費以外の習い事やイベント目的で使いたいですが。
銀行ローンに関してはもう諦めています。
前に「理想は貸さない」と書きましたが、とにかく母自身の借金がおそらく３千万円(住宅ローン含む)はあり、私の考え通り自己破産をさせたら、まず破産費用は分割できたとしても、持ち家からの引越し費用(敷礼等)、また介護状態の祖母がいる為、車も必要ですし。
そういう工面は必要かもしれないなと考えての事です(こうなった場合は出来る範囲で協力すればいいと主人も了承済みです)
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:37:42 iP4gsgKm0
自分の中で結論が出ていて、
スレ住人のアドバイスにも耳を貸さないのならば
なぜここにしつこく書き込むのですか？
嫌がらせですか？
あなたが幸せなら、それでいいじゃないですか。
反論、言い訳、何のためにしているの？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:45:17 yR/FXaFy0
旦那の言うこと聞けばいいだけなのに、なんで自分一人で判断して板挟みになるんだろう。
母親に対して、全部旦那に相談してちょうだい、自分の自由になる金はないから、
と言えばいいだけなのに。言ってることを総合すると、旦那を裏切りまくってるじゃないか。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:46:09 B2XQFZgI0
>>656
A.悲劇のヒロイン気取り
B.かまってちゃん
C.空気の読めない馬鹿
D.スレ住人への嫌がらせ
E.腕利きの釣り師
さて正解は？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:47:14 m9sheXHo0
Eと判断してNGワード済み
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:51:52 xMmnHTaY0
>>658 自分はBで。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:53:03 JkzV6J+g0
もうここまでアドバイスをたくさん受けたんだから
あとは好きにすれば、でいいんでなかろうか。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:53:36 QVumFhnF0
>>655
> 細かい誤差
回収できていない金額に含めてください。
３万円どころではありませんよね？
結局いくらになりますか？
細かい金額でも、回収不能になったのなら、あなたが家族の金から横領して損失を出したのと同じです。
家族という信頼関係の上であれば、横領しても信頼を失うことはないかもしれませんが、
金額によっては信頼を失う場合もあります。
あなたは自分が横領した額を正確に把握し、伴侶である夫に報告するべきです。
> 出来る範囲で協力すればいい
「できる範囲」というのが曖昧すぎます。
サラ金を何社も回り、数百万単位で金を渡すことも可能な以上、できる範囲に含まれませんか？
夫婦で話し合って範囲を決めているなら要らない心配ですが、
夫はあなたの母親の借金について、あなたから聞かされた情報だけに基づいて判断していますよね？
そうであれば、あなたが情報を意図的に出さないことで、夫の判断を間違った方向へ導くことが可能です。
後から、知らされるべき情報を知った時、夫はどう思うでしょうか？
「君が正しい情報を出さなかったために、判断を誤った」
こう思うことでしょう。
直ちに自分の過ちを認め、全ての情報を夫に告白し、夫の指示を仰いでください。
もちろん、このスレを読ませることもお忘れなく。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 17:57:39 nrDV+hnw0
なんで母親からの電話を旦那にとりつぐんだ？心底バカなのか？
あなたが説得して止めなきゃいけないでしょうが。
ナンバーディスプレイでも導入して、無視できる環境作れよ。
無駄に金貸すなら、そういうところの手間ひま惜しむなって。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 18:15:04 Mxs9y/NZO
>>655
おぉまだ書いとるのか
俺が夫なら何でこんな貧乏人の子と結婚したのかと考えるな
貧乏人は人様に迷惑かけるから嫌われる
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 18:20:22 1bWka3AK0
A～Eまで全部正解じゃん。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 18:21:32 3lEa98G2O
>>647です。
ここには自分の正直な気持ちを書いたので、最後まで正直に、皆さんからの指摘に答えていって、さらに自分の甘い部分を見直して今後に繋げていきたいと思い、ここまで書き込みました。
母からの借金申し込みを「主人に直接言って」と突っぱねた時期もありましたが、母とも主人とも、母・主人の関係、どれも悪化して改善すらしませんでした。
逆に母と祖母(精神病を長く患っていて、自殺未遂もあり)の関係が最悪になり(病院には行っていませんが、たぶん母も精神的におかしいです)、次は主人に毎回相談するようになりました。
そうすると主人が激怒、主人から母に直接文句の電話をして、結果また母からは「私を殺すつもり」とか色々言われるので、私が逃げているだけですが大体１週間程度の貸しは言わなくなりました。
主人には今夜主人が帰ってきてから今までの細かい事、今後自分がどうするつもりでいるかを正直に伝え、主人の考えに従います。
細かい誤差は結婚５年でだいたい４万円くらいです。
これ以上はもう書き込みしません。
ありがとうございました。