06/09/19 22:33:54 9bbPfSJL0
>>344
事細かまでは無くても良いんじゃないかな？
それか思い切って言うのなら自分が悪者になったつもりの覚悟がないと。
今は子どもに恨まれるかもしれないけど
大きくなって子供も一人前になれば344さんの気持ちも解かると思うよ。
だって、自分に余裕が無いのに
自分の家族を犠牲にしてまで借金して人助けってのは本末転倒だし。
とは言えども夫の借金の原因はかなり嘘もあるんじゃないかと思うけどね。
348:340
06/09/19 22:39:59 2MNenQOV0
>>345
私へのレスかと勘違いしてました。すみません。
>>347
ありがとうございます。
そうですね、悪者になる覚悟で少しづつ大まかに話します。
借金の原因、嘘かもしれないですね。
嘘だらけの毎日でしたから・・
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 22:40:28 9bbPfSJL0
×事細かまでは無くても良いんじゃないかな？
事細かまでは話さなくても良いんじゃないかな？でした。
>>345
読んでいるよ。それはともかく余計な一言が多いのがね。。
色んな境遇の人がいるんだから一般的な下手な説教は良くないって事さ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 22:57:02 jL9YUpAP0
>>344
理由云々もあるが、
一番問題なのが「家族に黙って返せない借金をした」という事。
どれもしょうもない理由の借金だし・・・旦那の親に確認してみた？
子供はもう高校生なんでしょう？私ははっきり言っても良いと思いますがね。
子供達は借金総額を知っているのですか？
金額を知れば可哀相とか言ってられないはずですが。
利息だけでも年間100万以上じゃない？
別に家計の詳細を伝える必要までは無いと思う。借金の総額と年間利息、
「高額金利で700万もの借金を抱えて普通に生活なんてとても出来ない」
とでも言えば子供達も現状は理解できるのではないですか？感情は別にして。
しかし、700万か。年収が多いのか、自転車期間が長かったのか・・・
いきなり金でも降ってこない限り、普通に返済すれば1000万以上だな。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 23:06:58 n04ZTK910
>>339
で単発ＩＤで煽るだけのやつがいて
>>341
で肉親を心配している奴に対して不謹慎って注意したら
>>343
で何故か逆ギレされたような返答をID:9bbPfSJL0がして
>>345
がそれはおかしくね？ って諭したら
>>349
って的はずれな回答
ID:9bbPfSJL0 は 本当にレスを読んでるか疑問
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 23:16:55 hKvvNbU30
>>351
はい解かりました。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 23:17:57 oEa0N4UI0
>>351
よく読んでるなｗ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 23:49:10 w0bPtcMq0
ていうか，>>273は，お兄さんにお金の無心をされているわけではなさそうなので，
まだ「多重債務者がいて泣かされている人」の状況に至っていないのでは。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 23:54:11 hKvvNbU30
確かにね。スレ違いちゃスレ違いか。
サイマーは死ぬそぶり見せて同情っていうか、
本気で死のうと思っている人ほど連絡は取らないと思うんだけど。
それより煽りはｽﾙｰしましょうや
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 00:13:59 +pvU8CGwO
兄が多重債務者です。皿5社、クレジット会社1社。総額で現時点で450万ほどです。
これでも皿1社とクレジット会社1社は返し終わりました。
兄はもう信用出来ないので、お給料の管理から返済の管理まで全て、あたしが代わりにやってますが、ちょっと返し終わると、あたしの部屋からカードを探して持ち出し、また満額借りてくるの繰り返しです。
そしてついにカードを持ち出したまま返さなくなりました。無理矢理取ろうとすると殴る蹴るの暴行です。
このまま、カードを兄が持ち続ければ、取り返しのつかないことになるのは目に見えています。
今は実家に住んでいるのですが、家の名義が父と兄になっている場合、家がなくなるということもありえますか？
なんかもう、あたしが死にたいです。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 00:19:18 D65Dv4z00
>>356
なんでそこまで世話焼くんだ？相手も大人だろう。
キミがさっさと自立して1人で生活していけよ。
で、その膨大な労力は、今後は、
自分の人生を有意義にするための貯金も増やして（まあ結婚はしようがしまいが）
幸せな家庭を築くために使おうや。
家なんか売っちまってもいいだろうに。大事なのは、未来のキミの家だ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 00:27:21 x01g0HzL0
>>356
父はなんて言ってるの？
あと>>1を読んで自分の身を守る事を考えた方がいいよ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 00:29:06 +pvU8CGwO
>>357
レスありがとうございます。今の家は、去年亡くなった母が苦労して建てたものなので、兄の借金ごときで手放したくない気持ちが大きくて。
ちなみにあたし24歳、兄32歳なんですけどね。本当、人生、棒にふってる気がします。兄がいなくなっちゃえば一番幸せなんですけど。ってただの愚痴になっちゃってごめんなさい。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 00:36:48 +pvU8CGwO
>>358
父は『あいつはしょうがねぇな』っていうだけです。あたしと母だけで兄の管理はしてきたので。父も、もともとほとんど一緒に住んでない時期が長かったので、ガツンと言えないみたいです。
唯一、母の言うことだけは聞いてたのですが、母が亡くなってからはあたしのことは、完全にナメきってますね。
今週末にまた父と少し話してみます。ありがとうございます。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 00:55:14 xnzc8Zzd0
【保守本流の美しい国】
三晋晋晋晋晋晋晋, ＜保守本流は反自由主義、反リベラルです
晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三, ＜昔の自民党に戻します
晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i ＜小泉改革をつぶします。私は隠れ反小泉です
晋晋晋 '￣￣三晋晋晋晋' ＜政官財癒着で、甘い汁を吸います
晋晋晋 三晋晋 ＜資産の格差を固定化します
晋晋 I ◆ ∥ ◆ 三晋 ＜名家の者だけが金持ちになる国にします
I晋 ◆ ／） （＼◆ 晋 ＜中国様の面子を大事にします
丶,I ◆／● Ｉ Ｉ ●＼◆ i'i ＜若者文化を弾圧します
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ I ＜表現規制をやります
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/ ＜若者にボランティアを強制します
│ ノ （_＿＿） ヽ │ ＜若者に滅私奉公の精神を注入します
│ I I │ ＜合言葉は「歯を食いしばれ」でアリマス
I │ I I
i ├─ ┤ │ ＜女性の社会進出に歯止めをかけます
＼ / ￣ ヽ ,／ ＜男権を復活させます
ヽ＿＿＿＿.. 'ノ ＜天皇・皇室を保守主義の象徴にします
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 05:00:06 jJzLKR620
>>360
おかしいな？何であなたには家の名義がないの？
母がなくなったときに相続しなかったの？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 05:32:35 wLjRXO8n0
ID:+pvU8CGwOへ
このスレのテンプレ>>1->>10まで１００回以上読みなさい。
＞お給料の管理から返済の管理まで全て、あたしが代わりにやってます
私はスゴイと言って欲しいの？共依存ですか？
＞カードを探して持ち出し
名義は誰の名義ですか？兄名義のカードをあんたが管理してたのか？
もしも、あんたの名義のカードを兄が持ち出されていたら即解約しなさい。
＞今の家は、去年亡くなった母が苦労して建てたもの
ものすごくきつい言い方をする。その家は今は亡き母親の家であって
あんたが苦労して建てた家じゃない。家を出て一人で暮らしてお金ためて
母親のように自分で苦労して自分の家を建てたらどうだ？
＞兄の借金ごときで手放したくない気持ちが大きくて。
気持ちはわかる。が、サイマーは遺産相続になったら、どんな手を
つかってでも遺産を総取りする。で、あっさり使い込んで親類に
「お金貸してくれよ」
＞父は『あいつはしょうがねぇな』っていうだけです。
気付いているよね。兄と父はグルだって。
＞今週末にまた父と少し話してみます。
サイマー相手でも話せばわかると思うのは素人か、近所の口の軽いおばさん。
サイマーの共犯者とも話しても無駄です。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 07:58:49 k1W8zXdI0
とりあえず24にもなって「あたし」はむかつくしバカっぽいからやめろ。
家の名義の中にあなたの名前が無いなら、
どう頑張ってもあ現時点でなたの家にはならないんだから
（父と兄が納得してあなたも名義に入れるなら別）
早く父も兄にも見切りつけて家を出なよ。
24なんだから一人暮らししておかしくないでしょ。
「父も兄もだらしない人だから、あたしがいて管理しないとだめなんです」
ってのは、立派な共依存だよ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 08:10:10 k1W8zXdI0
>>335
なんだこいつｗｗｗｗ
全然回答になってない上に、上っ面の美談だけでまとめてるｗｗ
人生経験が皆無に等しいんだろうなー。
366:340
06/09/20 08:13:51 qhmdoyOH0
>>350
ありがとうございます。
旦那の親は亡くなってしまったので確認する事ができませんでした。
親の事を少しでも悪く言うと怒る人だったので
嘘で借金の理由を親にするって事は考えにくいのですが・・
悪徳商法は月々の振込用紙を発見して中途解約させました。
年収は600万なので、700万の借金を作るにはかなりの年数がかかったのでしょうか？
本人は５～６年前からだと言ってました。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 08:47:58 xdMeCwDV0
356兄ちゃんは住宅ローンないんだからしばし滞納させてブラック入りしたほうが
いいんじゃないのかね。で債務整理して返済オンリー。
まあ闇金に行きそうな悪寒もするがw 兄ちゃんに持分があるということで
家はいずれなくなると思ってたほうがいいね。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 09:49:46 MdjtbPRUO
ギャンブル等で現在500万以上借金あると思われる糞母親が自殺未遂で入院しているんですが、その糞母親の医療費は親族が払わなければいけないんでしょうか？
別に自分が払うわけではないが、ただえさえ糞な借金抱えた上に自殺未遂されてさらに医療費請求ってのは不愉快なんですが。
糞母親の借金は過去にも親父が払って返済したにも関わらず借金をし続けてるようで救いようがない。
親父も支払い義務無いのに生命保険解約してまで払うとか頭悪すぎだとは思いますが。
で、以前から離婚話はあったようですが、当時は俺が小さかったから離婚は我慢したようです。にも関わらず糞母親は借金。
俺の母親はどういう神経をしてるんでしょうか？こんな屑は病院から飛び降りて死んでくれると嬉しいんですがね。
無駄に長くなってしまいましたが、糞母親の医療費支払いの義務はあるんでしょうか？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 10:05:22 x6zasCdo0
>>351
？？私が勘違いしてるのかもしれんが･･･
>>339
で単発ＩＤで煽るだけのやつがいて
>>341
で肉親を心配している奴に対して不謹慎って注意したら
>>343
で煽りに注意してるわりには>>336で煽るようなこと言ってるよなって突っ込んで
>>345
がそれはおかしくね？ って諭したら
>>349
夜仕事の人とかもいるんだから昼間カキコしても仕事してないとは限らないってことだ。って反応。
特に問題ないと思うんだが。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 10:31:32 VgygRVfL0
いいんじゃん払わなくて･･･。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 10:40:45 MdjtbPRUO
うちの親父はバカだから医療費は払うんだろうな…。
サラ金の借金もサラ金のおかげで助かった人もいるだのほざいて当分は払い続けるみたいだし。
何て説得すりゃ金浪費しないで済みますかね？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 10:41:20 Ad/KdQ5m0
>>368
お父さんもいるし、払わなくてもいいんじゃない？
あなたの扶養家族というなら別だけど。
まあ、お父さんのためには離婚できた方がいいし、その場合ギャンブルが理由なら
代払いの必要もないけど、夫婦のことは子供にもわからないしね。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 10:57:24 RcmKQpyMO
親が子供を養う義務があるように、
子供にも親をそうする義務があった気がする。
養うというと過言だが、介護したり面倒を見たり、と言う感じ？
それでいけば入院費は払わざるを得ないだろうな。とくに親側に支払い能力がない場合は。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 12:27:30 MdjtbPRUO
糞母親の為に金を浪費されるのが嫌なだけです。
で、糞親の医療費は親族の誰かが払わないと駄目なんですか？あまりにふざけた金額なので親父に払わせたくないんですが。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 12:39:09 3M5m5uRt0
同居してると厳しいな。ましてや離婚成立前だと。
別居、離婚済なら扶養義務を持ち出されても「生活ギリギリで余裕無いです」
とか言って逃げられるんだけどね。
376:350
06/09/20 13:40:23 E+naYxA/0
>>366
まず聞きたいのだけど、アナタはどうしたいの？
それによってアドバイスの内容が変わる。
離婚する気があるのであれば現在ある現金は半分自分の口座に移しておくなりして、
離婚の準備に備える。
法的に借金をチャラにし、旦那に貸付禁止依頼等借金出来ないようにして、
一生旦那を監視しながら共に生活していくのであれば整理の仕方でいくつか教えられるけど・・・
年収600万に対して700万か。完全に破綻してるね。普通なら破産でしょう。
5年も取引があれば幾分か過払いはでるとは思うが。
どう整理するかは旦那名義の財産の有無による。
しかし、最後までウソをついたって事はどうやって借金を知ったのかな？皿からの督促？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 14:05:34 k1W8zXdI0
>>374
払いたくない気持ちはわかるけど、
今回は浪費じゃなくて医療費だからね。
払わないと病院に迷惑がかかるうえ、
親父さんが病気になったときに受け入れてもらえなくなる可能性がある。
情報が小出し過ぎてよくわからないが、
一体どのくらいの金額なのだい。
ちなみに自殺行為での傷害は傷害保険からは支払われないので
入院していたりすると負担はかなり大きいかもしれないが・・・
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 14:08:50 QsQvH4eI0
病院代を慰謝料代わりだと思ってとっとと離婚するのが正解かな
ただ、父親も共依存っぽいから一緒に堕ちるつもりかも
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 14:17:37 k1W8zXdI0
>>340=>>366
>>376と同意で、どうしたいのかよくわからんな。
でも別居してるってことは離婚するつもりで、その上で
旦那の借金を子供に正直に話すか迷ってるってこと？
話したほうがいいよ、高校生なら理解できないわけがない。
うちの親は500万の借金がどうやっても返せなくなって、
中学のときに自己破産したけど、感想としてはショックとかそんなんより
「あーあ、最低のバカだな。恥ずかしい。」って思っただけだった。
だからあなたが思ってるよりずっと子供のショックは少ないし、
子供は子供なりに消化していくから大丈夫。
でも必要以上に旦那の悪口を言ったりするのはやめてね。
事実だけを淡々と伝えればいい。
年収以上の借金を作ったらもう破綻決定だよ。
しかも相手は「もう絶対に借金しない」と決まっているわけではない人間だ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 16:55:47 MvhutYdZ0
借金した人間が消息不明になったらそれからの利子分てどんどん加算されて区よね？
どうすんのこれ？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 17:02:01 QsQvH4eI0
失踪宣告→相続放棄のコンボでおｋ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 17:12:17 +pvU8CGwO
>>360
360です。いろいろありがとうございます。とりあえず腹くくって兄のことには一切関与せず、お金貯めて家を出る決意を固めました。
母のこと考えるとやっぱり悲しいけど、仏壇と位牌も持って家を出て、母のことだけは守っていこうと決めました。貯金もあるので、早ければ年内に家を出られると思います。
あと、あたしっていうのやめます。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 17:23:43 3M5m5uRt0
>>382
おう年内に必ず出られるようにガンガレ。貯金があるうちに逃げろ。
お母さんもきっと見守ってくれてるよ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 17:53:09 MvhutYdZ0
>>381
失踪宣告でググると失踪者は死んだものとみなされる、とありましたが
これが今後見つかった場合は失踪者はどういう扱いになるんですか？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 17:54:42 MvhutYdZ0
分かりにくくなってすみません
×今後
○宣告後
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 18:16:26 7uSz98u60
>>382
ｻｲﾏｰは一般常識では信じられない行動に出るので、お金、通帳、カード類、身分証明書などは厳重に保管することをおすすめします。
テンプレにもあったと思うけど、泥棒が家の中にいると思ったほうがいいよ。
銀行によっては、事前にネットで許可しないと金を下ろせないようにするサービスなどもあるから、そういうものの利用も考えて。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 18:53:35 rpr+hnAo0
>>384
｢相続人 失踪宣告後｣などで検索すると沢山出てきますよ。
7年経っていて失踪宣告が出されると死亡扱いになり子供が居ない場合相続人から
外されます。
その後その相続人が現れた場合、死亡宣告は取り消しとなります。その人間の受けるべき相続分
や保険金などを返還されなければならないのですが厳密ではなく使ってしまった分を除き
残っている分を返還すれば良いことになっているようです。
現れた場合は全て元の状態に返るという事ですね。婚姻関係、戸籍、住民票など。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 19:10:07 ukz/5vEi0
>>368
うちも母親だ。
親父も見限って離婚したものの、その後も親父や子どものところに
金を貸してくれと言ってくる。
もうアホかと。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 19:29:27 AhOseFAL0
>>382
サイマー父兄のいる家を出る覚悟を決めたか。
このスレで、サイマーにお金を援助しまくって「どうしたらいいでしょうか」
と書き込んで、結果はグチだけで何も行動しない。厳しい書き込みは
逆切れか無視、自分の都合のいい情報だけレス。
そういう方は行動を起こした>>382さんを見習えと言いたい。
390:340
06/09/20 19:47:49 qhmdoyOH0
>>376
離婚に向けての準備は少しづつ考えて名義も変えていくつもりです。
個人情報開示手続きをするまで全ての事が嘘だらけでした。
>>379
感情を抑えて事実を話します。
私には何度考えても狂っているとしか思えませんから・・
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 20:07:42 MdjtbPRUO
糞親の医療費は緊急病棟に1週間入っていただけで300万らしい。今年いっぱい駄目らしいのでもっとかかる。
親父の話によると金額がでかすぎる場合は国が補償してくれるらしいが、それでもある程度は負担しなければならない。
金を貸してくれと言われたこともあったし、勝手に金を持っていかれることもあった。
あの親にはほんと死んでほしい。生きてたら何やらかすかわからないから怖い。とち狂って放火でもされたら洒落にならない。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 23:52:59 +pvU8CGwO
>>383>>386>>389
ありがとうございます。頑張りますね。
正直、私も厳しい意見をいただいた時は、逆ギレまではしなくても、『なんだコイツ、人の気もしらないで』とか思いましたよ（>>363さんごめんなさい）
でもそれじゃあ、サイマーの兄と同じ態度じゃないかと思って、昨日、一晩眠れないほど考えたんです。
それで決意が固まりました。とりあえず今度の休みに金庫でも買って来ようと思います。
家を出るまで守らなきゃいけないものは守らなきゃなので。
決意が固まったせいか、なんだかスッキリしてて、今日はよく眠れそうです。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 04:21:12 Ch7hEIAE0
392は362かな？
家を出てもたかられるかもしれないけど、最小限に！
自分の生活がまず、できなくちゃいけないからね。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 05:34:54 K0yPwmze0
>>390
がんばれ!
どちらの道を選んでも、子供は一度は親を恨むし批判するよ。でもがんばれ。
390の選んだことは間違いじゃないから。
>>392
銀行の貸し金庫って手もある。年間数千円で借りられたと思う（1万円だったかな）
家金庫は金庫ごと持ち出されたらアウトだよ。職場の昼休みにでも行ける銀行ないですか?
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 05:37:55 P9/DgVLo0
自殺未遂に保険は使えない（全額支払い）。
２ちゃん以外の掲示板から拾って来た。参考までに。
＞１年ほど前に手首切って病院に運び込まれました。
＞一応、自傷行為は健康保険とかは適用にならないのが普通です。
＞が、疾病に起因するのであれば認められる場合もあるようです。
＞自分の場合は、精神科の先生に「抑鬱状態による自傷行為」という
＞診断書を書いてもらったら何とか保険がおりました。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 06:05:22 MAye2az70
>>394
「貸し金庫」と「私設私書箱」はサイマーから逃げる為には良いね。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 06:16:29 WLlHMJx2O
借金脳の家族は見捨てるか、借金の整理方法考えてやるしかないんだろうか｡ 利息の計算もできずだだ借金を膨らませてきただけ｡ 自分では動けない、返済方法も分からない、本人は全部まかせっきり…
司法書士にお願いしても話を理解できてない｡ 子供の自分らがやるしかないか…
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 08:06:51 GEeXXLM00
ウチの旦那の場合も、ギャンブルじゃなくて人に騙されたり貸したりです。
（自分の飲み代なんかも入ってるんだろうけど）
で、私が怒ると怖いので借金があると言い出せず
その間にどんどん金利が膨らみ数百万になってしまいました。
（それは旦那一族が返済協力してくれたので借金は解決しました）
今でもずっと真面目に働いているんだけど、
旦那の本質は懲りても変わらないような気がして
きっと次があると思えて、怖いです。
頼りない旦那に怒る鬼嫁の私も悪いんだろか？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 08:15:16 K491tsRo0
離婚
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 08:21:25 d3eya6Ca0
自称鬼嫁さんは専業主婦なのだろうか？
テンプレ読んでないみたいだね。
テンプレの７と１０の該当する所をコピペしようかな。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 11:14:02 AhbP6joy0
>>391
自死行為というのが健康保険も利かず生命保険も下りないというのを初めて知りました。
全て医療費は自費なんですね。
幾らか補助が出ると言っても毎回やられたら家族の方がたまりません。
500万もの借金はお母さんはやはり心か脳の病気じゃないでしょうか。
精神科にかかった方が良いと思われますので入院中でもドクターに相談してみたらどうでしょう。
支払いが幾らになるのか気になるところですが入院費用位出してもと考えていたのですがこれは大変な事ですね。
数百万になったら借金の500万と合わせると1000万近く。
病院費用込みでお母さんに自己破産してもらう事はできないのでしょうかね。
やはり入院費用は扶養者であるお父さんが出さないといけないのでしょうね。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 11:16:01 i0LCvLBP0
>>392
がんばれ、超頑張れ。
お母さんが応援してくれてるよ。
もし家がなくなってしまっても、お母さんはあなたの記憶にいるし、あなたの味方だ。
金庫は、>>394の言うように銀行の貸し金庫をお勧めする。
その鍵は見つからないような場所に保管するか、肌身離さない必要があるが。
銀行がめいっぱいだったら信用金庫もいいよ。
とにかく、自分の幸せのためにがんばってください。
見切りをつけた最初のころは、なきつかれたりすると情が動くかもしれないけど
切り離す厳しさもときには愛情なんだと思って。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 11:23:32 i0LCvLBP0
300万の医療費ってすごいね、どんな自殺未遂したんだかわからんが
飛び降りとか首切ったとかかしらん？
でもｻｲﾏｰの多くには「死ぬ気もないのに心配されたがって自殺未遂する」
奴がたくさんいるからな～。
自殺未遂した奴に、借金の催促はしにくいもんね～。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 12:38:03 2WWiiIC70
サイマーの「死んでやる」攻撃で
あっさりお金を渡す共犯者。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 12:41:19 A8UbopbQ0
精神的な病で自殺しかけたという診断があれば
健康保険でどうにかまかなえるだろうに
入院した病院がデカイところであれば医療相談室とかあるはずだから
相談室にいるケースワーカーに医療費の相談を受けてもらえたりしないだろか？
今まで入院した自殺者や未遂者の本人や家族が
みんな数百万の医療費を払えたわけは無いので過去の事例などから
なんとかなるようにしてもらえないものかな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 14:41:31 GEeXXLM00
別居や離婚してサイマーに自殺されたら
逆にこちらが責められはしないだろうか？ﾁｮﾄ不安。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 15:00:57 HWJenzn10
自殺するなら黙って自殺するよ
根性がないから、「死ぬ」「死ぬ」って騒ぐ
自殺してやるって言う香具師に、足引っ張ってやるよって言えば
凄い剣幕で怒る「オレを殺す気か」って･････
死ぬって最初に言ったのはアンタなんですけど･････
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 20:19:14 rBJlzpVd0
>>407
その通りだな。
サイマーでもタチの悪い奴は自殺をほのめかして
金をむしり取ろうとする。
その手が通じないとわかると、相手を代える。
あの馬鹿、何回自殺してんだかｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 20:48:25 r0hmJB970
>>391
医療費の負担と、扶養義務は異なる話では？
生命保険、これは加入後数年経っていてからなら、自殺でも保険金はおりるはずです。
加入後、鬱などの病気になり、自殺を図ったのであれば疾病扱いには最低でもなると思う。
加入時点で、鬱などの病歴を偽って加入したのであれば、生保側は、契約時に告知内容に誤りがあったということで、解約ということになるので、この場合は返戻金があるはずです。
保険医療の三割負担が出来ず、十割負担となったのであれば、それだけの高額負担であれば、税金申告で高額負担部分の幾らかは戻るはず。
で、そもそも、この病院代は本人の債務なので、少なくとも扶養義務からははみ出す部分でしょう。
親（父親が母親の分を負担するというのなら、それも含めて）の債務とは、自分の債務とは別物です。きちんと切り離して、自分には支払う気はないとしっかり、親にも病院にも示しておく。
親が自身の財産から払えるなら、それは黙認するしかないけど、子供がその医療費を払う義務は無い。
相続放棄の準備も必要だけど。
扶養義務は、扶養の責任がある家族に、最低限の扶養の義務があるとはしてるけど、その上限は生活保護で受けられる額までを目安としていいと思います。
その扶養に出せる金額も、子供本人の生活が苦しければ、無い袖は振れないので、どうしようもない。
今までの家計と、もし親に給料入れるなり、援助していたのだったら、その額は記録しておいたほうがいい。
「これだけ、今まで援助してきました。でももう余裕がありません」と、生活保護申請の際に役所に向かって言えるように。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 21:25:16 MUP//a3IO
嫁の親は生きていけないからと農協に言って
債務整理したおかげで結婚前に兄弟三人が連帯保証人になっていた
それを知った俺は、兄弟と親と農協に対して怒りが湧いてきた
特に農協には汚いことしゃがってと融資課長に対して糞味噌に言ってやった
その課長が担当したわけではないけど、糞親父が自殺ほのめかしても
そのままほかっておけばいいものを、あんなの死んでいたほうが世のためだ
図々しく未だに生きている。まともな神経ではああはなれない
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 21:34:05 oflQqa+B0
>410
本人が了解していないのに連帯保証人にされたのか？
それって私文書偽造じゃね？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 21:37:02 CtIDy4Rz0
>>410
410の嫁も連帯保証人？
別に農協だけの責任とは思わない。親が最初に「お金貸して～」と農協に融資を希望したわけだしね。
410には大変だと思うけど・・・
嫁さんは自分の意志で連帯保証人になったのかな？
3人も保証人入れていたということは事業資金かなんかだよな？
額もそこそこありそう。額が大きいのであれば嫁さんも法的整理した方がいいよ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 21:38:08 gTg31W900
>>410
日本語で・・・
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 21:39:00 A8UbopbQ0
>>410
農協と親が本人達の知らないところで
勝手に兄弟３人を保証人に仕立てたのなら弁護士依頼の上で戦うべきだろう？
了解もしてない借金なんて払う義理はない
３人で戦え
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 21:54:24 lDP20VaR0
サイマーの父が自殺しました。
父の妹が他県に、長女の私は隣の市に、
住居を共にしていた母、長男、次男。
相続放棄は3ヶ月以内に居住していた市町村に届ける、ようなのですが
全員相続放棄するにはそれぞれ住んでいる地域の家庭裁判所に
書類を出せばいいのでしょうか。ひとり1枚それぞれで提出？
それとも1枚で連名で提出可能でしょうか？
上に書いた妹、母、長女、長男、次男が相続放棄した場合、
他の誰かが相続することになりますか？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 21:55:32 rBJlzpVd0
まったくひどい親がいるもんだ。
このスレを見てると、俺の親を思い出して怒りがわいてくる。
とっくに縁を切ったがな。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 22:00:22 /NFU35rJ0
>>415
質問スレに誘導
スレ立てる程でもない質問はここにして13件目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 00:01:41 eB02OLdRO
過去の農協の融資は色々問題もあるみたいだぞ。
最近は県単位、国で統一してきたみたいだけど。
不正融資や不良債権みたいのが山ほどあるみたい？
これから整理してくんだろうけどね。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 08:22:04 v639r9Lc0
近所の夫婦が旦那の借金で離婚した。
借金は夫婦で協力して返済するものなのに
酷い嫁だと町内から罵られている。
え？世間ってそんな見方するものなの？？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 08:23:26 BUQwbwxz0
これも手だよね！！
URLﾘﾝｸ(www.aience.com)
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 09:05:51 c8H4x1PV0
最近更新できてないまとめサイト管理人です・・・
風邪引いてしまったんでせっかくだから更新するかと思ったら、
一昨日と昨日、普段の５倍程度のアクセスがあったらしく驚いています。
どっかで採り上げられたんでしょうかね？リンク元も不明だし・・・
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 09:38:55 m024Znr90
>>419
多分そうでしょ。
実際にサイマー被害にあってみないとわからないよ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 09:42:39 6U17NlID0
世間なんて、噂話を広めるだけで何の役にも立たん
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 09:50:00 Bwv6+eOq0
奇麗事言うのはタダだからね
代わりにサイマーを引き取ってくれるわけでもなく
金は出さず口だけ出す
「家族だから助けあって当然」「借金ぐらいで家族を見捨てるなんて酷い」
何度聞いたことか……
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 11:32:20 v639r9Lc0
>>421
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
この管理人さん？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 16:55:09 a1o/KBVj0
>>425
はい。そうです。
>>410
こういうとなんだけど、その農協の人だってしょうがないんだよ。
金融機関に勤める職員の義務について言うと、
「担保があれば担保から、保証人がいれば保証人から回収する義務がある。
全額回収とはいかなくとも、知ってて取り立てないとすればそれは背任」
なんだよね。暴言吐かれる融資課長さんの方がむしろ可哀相だな。
もっとも、農協は汚い金の貸し方をしてるってうわさもあるし、一概にどちら
が悪いとは言えないけど。とりあえず事業資金で借りたみたいなので事業資金
の場合のテンプレ
１．事業の見直しをする。
→あと２０年で返済できますか？無理なら法的整理を。
２．担保と保証人の状況を把握
→担保で売られても生活や事業に支障ないものは売ってしまいましょう。
→保証人には恥を忍んで打ち明けましょう。自分ヤバイって。
３．金融機関との返済交渉
→ここでの金融機関とは、銀行・信金・信組・ノンバンク大手・農協など
→彼らも本音では法的整理はしたくない。金利と元本の一部だけでも
返済してくれて、怒鳴ったり暴れたりしなければなんとかお客様。
４．交渉がまとまったら、３ヶ月に一度は状況を報告しにいく
→猜疑心が金融機関を法的整理に走らせます。表面だけでも仲良くしよう。
最近このスレを読んでいて思うのは、事業者のための債務整理・銀行交渉という
視点が欠けてるなって思います。事業者の借金といわゆるサイマーの借金は
全く違うものなので。
時々来る事業者の借金についての相談に、サイマーと同じやり方を教えるのは
ちょっと酷だと思います。パチ狂いの借金など見捨てるのが当然ですが、
汗水たらして働いて、景気が悪くなって借金が返せなければ見捨てろという
のは少し違うかなと。もっとも、代払いするなどという愚行は避けなければ
いけませんが。みなさんどう思われますか？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 17:02:50 riK+0h730
>>426
事業に失敗して債務を抱えるっていうのはスレ違いでしょ。
事業の債務で"多重"になっているとしたらスレ違いではないが、その場合は見捨てるしかないね。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 17:21:09 a1o/KBVj0
>>427
そうかなあ。まったく１人で経営してる会社だったらそれでもいいかも
知れないけど、事業が大きくなって人を雇ったりするとその従業員まで
事業の失敗で失業→サイマーへの道ってのがあるでしょ。事業で抱えてる
借金ってケタが違うし（ＮＣ旋盤とかだと昭和を知る機械で２００万、新しいと
２０００万ぐらい）、ほとんどの経営者が複数の金融機関から借り入れの
ある「多重債務者」。このスレは「家族に多重債務者が・・・」だから
確かにスレ違いかもしれんけど、パチ・風俗・競馬の借金と一緒にしていいとは
思えないんだよね。現状は同じ「借金で首が回らない」でも原因が違う。
事業者の家族や親類で頼まれて保証人になった人もいるし、親戚の事業が
うまくいかないからって代位弁済してる人もいる。「金出すな！」までは
同じなんだけど、事業者だとその後「見捨てろ！」って言えないんだよね。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 17:29:20 Bwv6+eOq0
そんなの、ケースバイケースでしょ
ただ、ここはあくまでも家族に「泣かされている」人のスレだということはお忘れなく
責任感のある事業者なら家族泣かす前に事業を清算すると思うが・・・
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 17:29:36 riK+0h730
>>428
スマン、書き方が悪かった。
早いところ事業をたためばいいのにズルズル金策を続けて結局は破綻...みたいな計画性のないケース（に巻き込まれた人）はこのスレでいいっていう意味だった。
基本的には事業での債務と、クズがクズな行為で作った債務は別スレだと思う。
なので428と意見は同じはず。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 17:44:20 a1o/KBVj0
>>429 >>430
その事業の見切りってのが難しいんだよ。１０人の従業員を雇ってたりすると
その会社潰すと家族含めて３０～４０人が路頭に迷うんだよ？社長はノウハウや
人脈があるから立ち直れても、社員はそう簡単にはいかないし、ましてや会社
潰して社員路頭に迷わせて、その後社長だけ復帰なんて人としてどうよ？
って話。自分はどんな目にあっても社員だけはって思う経営者って多いよ。
それがまた借金を増やす・・・すいません。なんか愚痴みたいになっちゃって。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 18:08:52 riK+0h730
スレチですまんが...
見切りって話はわかるけど、被害が拡大しないラインはわかるでしょ？
そこまでいったところで"損切り"しなければならない。
それがどこかわからないなら経営する資格なんてない。
ただでさえうまくいってない事業を立て直すのに、
より高利で融資を受けて立て直せるはずないじゃないか。
債務を膨らませてから30～40人を路頭に迷わせるか、
債務を膨らませないうちに同じことをやるか。
従業員云々言うなら、借りた金で支度金でも支払ってやって早期に会社を解散せい。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 18:28:25 sF9cSD610
私が知ってる限り、責任感のある経営者は、
経営が危なくなったら迷わず人を減らしてる。
その際、転職に不安な人には紹介したりもする。
正直、雇われる立場としては、突然給与が出なくなるくらいならその前に解雇してもらいたい。
でも残念ながら、従業員に給与が出なくなってから潰れるパターンの方が多いんだよね。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 18:41:10 Lz/LXjnM0
事業の失敗で多重債務か・・・
突き放した言い方をすれば、これも自己責任だな。
家族は当該人を切り捨てていいと思う。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 18:41:35 a1o/KBVj0
>>433
給与・税金・社会保険料の類は遅れだすと末期症状だからね。
でもなー。あんたの会社は立ち直る見込みないから会社畳んで
お前と連帯保証人が借金地獄に落ちれば残りは助かるよってなかなか
言えることじゃないんだよな。特に連帯保証人がいると辛い。
奥さんだったり、恩師だったりするから。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 18:50:12 riK+0h730
>>435
嫁はともかく恩師なんて連帯保証人に入れている時点でハメコミでしょ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 19:03:10 a1o/KBVj0
>>436
今すぐ国民生活金融公庫から５００万ほど金借りて来い。
と、言いたいけど、保証人を見て貸すってケースは多いよ。
友達（公務員）の兄貴が事業立ち上げるからって国民公庫に行ったら
嫁と弟を連帯保証人にしろって言われたんだよ。弟の方から相談受けて
迷ったけど、兄貴のために５００万捨ててもいいと思うならなってやれ、
でも今回限りにしないとマジ氏ぬよってアドバイスしたよ。
弟は事業とは何の関係もないのに。国の機関がこれだもの。
恩師どころか、同業間での連帯保証人ネットワークとかもあるらしい。
Ａの保証人はＢ、Ｂの保証人はＣ、Ｃの保証人はＤ、Ｄの保証人はＡみたいに。
日本の金融機関ってつくづく未熟だなって思うよ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 19:17:57 riK+0h730
>>437
だから、借金で事業を起こすっていう考えがそもそもアブない。
リスクを取らないとリターンもないっていうのはわかるけど。
500万円くらいなら必死でダブルワークでもすれば2年もあれば溜まるんじゃないかな。
それをしないで連帯保証人を差し出すのは、それが身内であろうと迷惑極まりない行為。
連帯保証人制度に金融機関が安易に頼っているのはそのとおりだけど、
連帯保証人をつけないと貸せないような人が借りる時点でまずいでしょ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 19:24:11 TGCg2TPy0
>>425
多分ココだと思われ。
URLﾘﾝｸ(nullpo.2log.net)
ちゃぶろ読んでたら見たようなＵＲＬ貼られてた
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 21:17:33 ZOaKCL+cO
ものすごくおせっかいなのは自覚してますが、相談スレに下記の相談者がみえました。
↓
769:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/09/22(金) 20:30:41 ID:+YpDDhZ00 [sage]
配偶者の数百万あった借金を、実家の両親が用意しました。
すぐにでも返済しないと、日に数千円の利息がつくから
早く返済しろと言われました。
まず、彼が勝手に作った借金なので、
いつ、いくら使ったのかなどの明細って
どうしたら金融会社からもらえるのでしょうか？
彼の話を聞くだけでは、数年前からあり、ずっと返済していたようですが
なかなか元金が減らず、膨れ上がったといいます。
もしかしたら過度な払い込みもあるかも？と期待していますが
自己破産などは考えない方向で、現金を用意してくれたので
もう一度一からやり直したいと考えています。
どなたかよろしくお願いします。
こちらのスレを読むようにスレを貼っておきましたので相談にみえたらお願いします。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 21:55:36 ZOaKCL+cO
>>440の方は代済するようです。
お騒がせしました。すみません。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 22:36:54 bk/HQZ+KO
妻の母が借金持ち。
妻名義の借金もあるが、請求来ても無視しとく予定。
早く利子が膨らんで破産できるくらいにならんかなぁ…
最近は義母が毎日毎日、妻に愚痴ってるらしい。借金持ちの人の愚痴をうまくはぐらかすには、
どうしたらいいでしょうか
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 23:22:23 ZauNDLMUO
借金をした理由がギャンブルとか糞な理由なら金を返さないお前が悪いって言えばいいじゃん。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 23:35:04 k5HUkXiI0
会話の最後に必ず「借金返せよ」を入れていいと思います。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 01:16:27 MdTXOC0K0
旦那ではなく旦那の兄の話です。
そいつはいい年こいて働かないふざけたゴミ野郎です。（ヒキではなくて単にブラブラしてる）
旦那は「昔（私と結婚前の頃）兄貴が借金100万位あって払えないっていうから
全額一度に返済してやったことがある。でも恩も知らずにまた怠けて働かないで遊んでいる・・！」
って言ってたけど私はその話を聞いて、
「だからいけなかったんだよ。自分の借金は自分で払う苦労をしないで痛い目見てないから
だから進歩しないんだよ。きっと誰かがなんとかしてくれると甘く見ているんだ。」って言いました。
旦那は代払いは一切いけないということがわかっていなかったようです。
代払い→向こうは感謝してくれる→そして改心する と思っていたようですが、
それは逆効果だということが長い年月をかけてわかったみたいです。
これからもし金の無心があっても一切出さないとのことです。（つーか私が許しませんが。）
相談じゃない話でｽﾏｿ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 03:06:39 qIOUzu0O0
１２０％貴女が正しい。
サイマーに金を与えるはバイキンや寄生虫に養分を与えるのと同じ。
感謝どころか!
単にサイマーを付け上がらせ、今後益々被害額が増えるだけです。
447:無料相談
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448:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 05:39:51 3eOVbh1cO
父が若くして他界し、母は多額の借金つくって、親戚などに迷惑ばかりかけてる…そして周りは、娘の私に愚痴や期待ばかり。もう限界…折れずに頑張ってきたのに。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 06:49:56 44MXl35Q0
我慢
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 07:41:01 AAHsw1K60
>>448 母から離れろ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 08:51:24 12FKFRQJO
うちの親は借金残して消えた。
約３００万程、貸してるけど返してもらおうなんて思ってない。
しかし一件、自分が保証人になってしまったところがあって契約書も手元になく困っています。
コピ‐して送ってくれと言ってもくれないし、こういう場合、どうしたら良いのでしょう？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 08:54:25 XRDE/0To0
>451
弁護士介入。ちなみに弁護士でもｸﾚｻﾗ問題に詳しい奴な。
そうでないと「家族が払って当たり前」とかやられるぞ（経験者）
市役所なんかでｸﾚｻﾗ法律相談してないか？
でなければ弁護士会。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 10:48:49 CRwfrdL8O
ｱｺ100ﾚｲ50ｱｲ50ﾃﾞｨｯ30ﾌﾟﾛ30武10ｸﾚｶ80。
一円も私は使ってません。全て母。給料全て返済に消える。もお精神的に限界です。私23ですが自己破産した方がいいのでしょうか？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 10:50:25 lmf2PmPa0
それ以前に、母を捨てて給料は自分の幸せの構築のために使って下さい。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 10:55:59 CRwfrdL8O
別居をする方向では進んでます。ただ敷金もない状態なので敷金のいらない物件を探してる段階です。母は数年前までこんな人じゃなかったのを知ってるから、見離せなくて。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 11:17:27 KvXitbmyO
>>455釣りでないのなら>>1を読んでください
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 11:26:54 CRwfrdL8O
釣りじゃないです…。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 11:36:55 WFUkUoJJ0
>>455
まだお嬢さんでしょうから解らないだろうけど。
本当にあなたを大事に思ってる親が、あなたをこんなに苦しめるでしょうか？
お母さんの借金の原因はなんですか？
私の母も私が社会人になってからのお金を使い込んで、
挙句にサラ金にまで連れて行って金を借りさせました。
21歳の時でした。
今、同じ歳になった子どもがおりますが、
少ない給料でやりくりして、1人暮らしをしている子供に、
内緒で貯金をしてやろうと思いこそすれ、金を奪ってやろうなんて、
思う事すらありませんよ。
お母さんは良い言い方をすれば、病気です。治りません。
助けてあげるなら、あなたはこれから先、結婚も普通の幸せも諦め、
自分を辱めるような職業についたり、犯罪者になる覚悟を持つべきです。
もう改心はしませんよ。残念ですが・・・
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 11:44:29 CRwfrdL8O
ほんとに申し訳ない事したって反省し、今はｺﾂｺﾂﾊﾟｰﾄではあるけど働きだしてはいます。
何故母がこのようになったかは理由が思い当たるから、私も見離せなかった。
本当を言えば破産なんてしたくないけど、もぅ払いきれないし、精神的に限界で…
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 11:49:51 jmbdVfscO
>>459さん払えないなら破産もやむをえないじゃないですか？。早目に弁護士さんに相談するなりした方が良いですよ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 11:50:39 R8UunbSb0
>>458
その通りだな。
自分が親になって改めてサイマーの親の異常さを再認識する。
まともな親なら、子供から借金しようなんて気には絶対ならない。
そして、サイマーの親が改心することもない。
３０年以上も前に借金で離婚した母親は、７０過ぎた年金生活の身で
ありながら今でも借金を繰り返している。
借金病というか、借金に追い込まれて苦しんでいる自分を
悲劇の主人公に仕立てて酔っているとしか思えない。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 12:19:13 12FKFRQJO
452さん、ありがとうございます。
相談しに行ってみます
はぁ・・。自分にも子がいるけど、絶対、子にこんな思いはさせない！！
まぁ、前向きにとらえれば勉強になった。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 13:12:30 uocq/9QH0
うちの弟は多額の借金を作っている（理由は恐らく遊ぶ金）のですが
家族とはやたら距離をとりたがるし
借金の代返を求めるような事もしてきません。
最初はどうにもならなくなれば自己破産するよと気楽に答えていましたが最近どうも考えを改めたようです。
理由は分かりませんが自己破産するとしばらく借金が出来なくなる事を恐れているのかもしれません。
ヤバイって事にまったくの無自覚です。
厳しい取立てをくらってないから余裕があるんでしょうか？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 13:18:37 XRDE/0To0
>463
あ、自分の兄も同じこと言ったことがある！
「自己破産すると借金ができなくなる」
だから借金は嫌だって親に泣きついてた
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 13:26:22 CRwfrdL8O
>>460ｻﾝありがとうございますでは
弁護士、司法書士に相談もお金がいるんですよね？いくらくらいなんでしょう…。
引っ越しもお金がいるし。
何もかもがお金お金で…。
今自分で数年前欲しかった車をﾛｰﾝで買ったのですが、破産をすればこれも手放さなければいけませんよね？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 13:48:20 ei9uHQLG0
>465
> 今自分で数年前欲しかった車をﾛｰﾝで買ったのですが、破産をすればこれも手放さなければいけませんよね？
のんきだね。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 13:50:42 lmf2PmPa0
必要な車だったのか？借金で買物すんなよ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 14:00:59 1wVVWQkD0
>>465
給料全部借金に消えてるんじゃないのか？
よく車なんて買う気になったね。
多重になる人ってお金の大事さと借金への危機感が無さ過ぎる。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 14:06:54 44MXl35Q0
＞何もかもがお金お金で…。
世の中、全てカネですよ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 14:09:19 j7D0V+5R0
整理するならまともな会社からだけ借りている今のうちにしておいた方がいいよ。
利息の支払いのために変なところに手を出す前にね。
今23でアコム100万とあるけど、何年間払い続けているの
総額350万で金利27%だと毎月の利息だけで8万程度になるはずだけど、
23の女の子がサラ金に350万の借金があって車のローンが通るのか
あなたの名前の借金なのかそれとも母親の名前で借りたのかどうなの
各会社ごとに金利と利用期間を書いて
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 14:56:46 CRwfrdL8O
車は借金が始まる前に自分で初めて大きな買い物として自分へのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄで買ったんです。
借金が始まったのは一年半前です。だから車より後なんです。
車の支払いも含め支払いで給料ないけど、車と保険でも三万くらいだから、借金するまでは、自分の給料で支払いと貯金もしてました。
今は貯金すら母にとられました。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 15:00:59 CRwfrdL8O
名義はｻﾗ金もｸﾚｶも車も全て自分名義です
たぶん借金するまではｸﾚｶで買い物しても一切遅れる事なく支払い完済してきてたから信用はあったんだと思います。
利息は今よくわからないですが、給料日後なんで返済期日ｷﾞﾘで払ってます…
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 15:38:12 Ke1xMl660
利息がよくわからないって、それじゃ返済計画も何もないじゃん。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 15:44:56 Z+u4/TlD0
>>472
自己破産して、母親を捨てるしかないでしょう。
350万もの借金を娘に背負わせるような人間を親だと思ってるなら
あなたも病気ですね。
車のこと心配してる場合ではない状態なんですが、自覚しておられます？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 15:48:56 CRwfrdL8O
曖昧でごめんなさい。今手元に何も資料がないので…。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 15:58:27 Y1axPJJc0
>>471
自分へのプレゼントって・・・
自分だろうと彼女へだろうとプレゼントは普通借金で買わないよ。
借金でいしか買えないということはその程度の甲斐性しかないと言う事。
破産する以上、今ある財産を債権者に弁済するのは当然。
どうせ弁済してもまだ借金総額には足りないのでしょう？
取引1年半程度では任意整理・調停しても大した減額にはならない。
破産して一からやり直した方が吉。その際母親とも縁を切るか疎遠になるようにする。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 15:58:31 CRwfrdL8O
母は数年前まで仕事がﾊﾞﾘﾊﾞﾘできる自慢のかっこいい母だったんです。
ただ私が生まれる前から父が薬中でそれが原因のひとつで５年前自殺しました
父は働かなく家にもおらず小さい頃から母一人で私を守ってくれてました。
父が亡くなった時も父の借金を二人で働きまくって一年で完済し、母は強かった
けど何か母の中で張ってた糸が切れたかのように今の現状…。最低な事を母はしてるとわかってても見離せない私もやはりバカなんですよね…
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:04:56 CRwfrdL8O
車はｻﾗでの借金で買ったわけではなく、ﾃﾞｨｰﾗｰのﾛｰﾝです。車も確かに後分割が２０回は残ってます。
やはり手放す事になりますよね…。車は諦めます。欲を出してすみません。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:21:40 AAHsw1K60
ローンも借金ぢゃ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:23:46 lmf2PmPa0
ローンも借金も一緒だよ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:32:07 mBwiQwHF0
お母さんの手であなたが風呂に沈められる日はもうすぐそこ。
腎臓だの切り売りする手もあるだろうが、それはきっとお母さんのじゃなくあなた
の腎臓だよ。
かっこよかったお母さんを「我が子を売り飛ばす人非人」にまで堕とさないで済
ませる為の選択だと思えばいい。
まあ、薬中の人間(薬中になるような人間)を夫に選び子供まで作る程度の判断力
だったなら元から素質は有ったわけだが。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:40:07 Y1axPJJc0
皿だろうとクレだろうと銀行だろうと後から分割で支払い、利息がつくものはすべて借金です。
なぜ相続放棄せず、死んだ父親の借金を支払っていたのは良く分からないのですが、
ともかく、子供が働いて貯めた貯金を巻き上げるのはマトモではありません。
一人暮らしでもして、お互い自活が出来るようにするべきです。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:42:41 CRwfrdL8O
色々ありがとうございました。すみませんでした。自己破産するように何処か相談に行ってみます。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:43:35 j7D0V+5R0
50万円の天井を27%で1年半借りたものを18%でそ引き直すと40万程度になる。
350万なら単純に7倍して280万だけど、アコムの100万は最初から100じゃないでしょ。
多分501年の100半年みたいな感じでしょ。
武の10万にしても多分最近でしょ。
おそらく350万を引き直しても300万は超える、と思う
さっさと自己破産とか個人再生するほうがあなたのためだよ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:49:52 CRwfrdL8O
>>484ｻﾝ
ありがとうございます。
ｱｺはｻﾗ金に初めて手をだした時で、初めから100でした。武は、はい。半年前くらいです。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 18:59:17 rYx+LlHJ0
>>471
車ってのはローンを払っている段階ではあなた名義ではないはず。
ディーラーの名義になっていると思いますが。
車検証見てみそ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 19:43:07 2sBRcTsJ0
ID:CRwfrdL8Oへ（レス不要）
サイマー親で育った子はその後、親のようにサイマーになってしまう
という法則がある。（例外も若干あるが）。あんたも法則通りだね。
１ テンプレ１～１０まで何百回でも読め
２ 敷金礼金０はレ○パレス（賃貸不動産板も読め）
３ 住み込み可の仕事を探す
４ ローン支払い中の車は、手放すことになります
５ 自分へのプレゼント→ローンではなくお金を貯めて現金一括で買うことが
自分へのプレゼントと言う
６ 自分名義の借金は自分で支払う。これ以上払えなければ自己破産もやむをえない。
７ 利息は今よくわからないですが→これぞ借金脳。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 20:03:51 CRwfrdL8O
>>487ｻﾝ
お言葉ですが、あなたが私の何を知ってるというのですか？
自分でできる事
全てやってきてます。絶対同じ事なんてしない
ﾚｵﾊﾟも始めはお金がいるんです。
今も仕事は掛け持ちで寝る時間ほぼ無く働いてます。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 20:10:43 h/IkwK4B0
>>488
逆切れやめなよ。
もうアドバイスは沢山もらったから終了でいいんじゃない？
＞今も仕事は掛け持ちで寝る時間ほぼ無く働いてます。
今日は２ちゃんに張り付いてられる時間があってよかったね。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 20:28:51 CRwfrdL8O
別にキレてはないです…ただそんな言い方しなくてもって。今日は久々の休みでした。今からは夜の方の今日仕事です。なんか流れを乱してしまったみたいで
すみませんでした。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれた方ありがとうございました。
気分を害した方すみませんでした！弁護士に相談行ってみます。失礼しました。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 20:39:16 jmbdVfscO
>>490さん弁護士事務所によって費用もちがうのであまり言えません。相談の結果、車を手放す事になっても又お金を貯めて買う事も出来ます。お仕事頑張って下さい。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 21:16:34 k2TfufAE0
逆ギレするあたり、ｻｲﾏｰの素質十分だなｗ
自分の発言を見直してみるといいよ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 22:59:57 8D6MM94JO
俺の糞親は救いようのないサイマーだが、俺は借金するほど金には困ってないし、ギャンブルもやらない。
クレジットカードで買い物はするが無茶な買い方はしないし…。
親が反面教師みたいな感じで借金だけは絶対にしたくないと思ったので。
それでも将来やばいですかね？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 23:18:28 XRDE/0To0
「お前はおｋ」とか言われて安心したいのか？
親がｻｲﾏｰなら子供が全部ｻｲﾏｰなわけない
ちなみに自分も借金大嫌い派
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 00:39:30 CS3Z9cbUO
父親がでｻｲﾏｰです。
今は債務整理して本人落ち着いてる様ですが親族・母親に借りた分等しらんぷり。
母親とは離婚してほしいが多分応じないと思います。このｽﾚの通りもはや人間ではないです。話通じません。
このままではおさまりません。母親と離婚し出て行かすにはやはり第三者に入ってもらうしかないですよね…？
携帯からすみません。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 00:42:41 omRC9ZI/0
母親が離婚する気にならなければ㍉
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 02:58:33 JSnVbIQT0
自分が出て行ってサイマーとその飼い主と関わらない方が手っ取り早いっつーか、
それが一番の解決策というか唯一の策だと思う。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 06:08:31 HgtvZGkG0
>>492
自分のことをバカだなといいつつ、都合のいい情報にレス、厳しい書き込みは
スルーできていたが・・。最後に逆切れしてしまったか。
サイマーの素質があるのではなく、本物のサイマー、借金脳ですから。
>>495
テンプレ>>1-10参考に。
ところで相談者は中高生？社会人？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 06:34:50 DhuS0miq0
【東京】自分の健康保険証に同僚の名前など切り貼りし借金未遂 市立中学教諭(48)逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
同僚名義の保険証偽造し借金未遂、中学教諭を逮捕
健康保険証を偽造して同僚になりすまし、消費者金融から借金をしようとしたとして、
東京都町田市立鶴川中学教諭・高山忠志容疑者（４８）（東京都立川市富士見町７）が
警視庁立川署に偽造有印公文書行使、詐欺未遂などの現行犯で逮捕されたことが２２日、わかった。
調べによると、高山容疑者は今月１１日、立川市内の消費者金融無人契約コーナーで、
自分の健康保険証に同僚の名前や住所を切り張りした偽造保険証を使って、５０万円を借りようとした。
調べに対し、高山容疑者は競馬と家のローンで借金があり、
同様の手口で約６００万円をだまし取ったと自供しているという。
（2006年9月22日13時53分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これは家族じゃないけど、「気をつけるにこしたことはない」と言う意味で貼っておく。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 09:16:46 usvVYsxuO
>>493
あなたの気持ちよくわかります。母親がｻｲﾏｰでした。今は母が自己破産して１年以上になります。
散々苦しめられた経験から二度とｻｲﾏｰに関わりたくないという気持ちでﾄﾗｳﾏになり、このままだと一生独身なんじゃないかと思ってしまう自分が居ます。。。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 11:35:17 BA8eXrM/0
現金が必要な時は、ショッピング枠でキャッシングを！
キャッシング枠でお金を借りると、翌月に一回払いで返さなければならないのでやりくりが大変。
キャッシング枠の利率は最大２９．２％で設定されているので、返済時には高い利息を払わなければなりません。
ショッピング枠なら、リボ払い・分割払いが使えるので返済もゆったり。
ショッピング枠の利率は１０％台。キャッシング枠より断然低く設定されているので、クレジットカード会社に支払う利息も少なくて済みます。
こちらからご確認ください。
URLﾘﾝｸ(www.ebisu-ya.jp)
携帯はこちらから
URLﾘﾝｸ(www.ebisu-ya.jp)
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 12:22:47 grYGi9AP0
「金が無くなり、ショッピング枠で現金」って借金脳ですよ
どっちみち利息払うのは、本人！不必要な物を買って借金増やして･････
ここには、不向きなレスですよ。
ここは、金が無ければ、ぐっと我慢
「金が貯まるまでは、ほしがりません」じゃまいか
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 20:07:06 KvWKkKsL0
俺の親は借金野郎だったが、俺は逆に借金大嫌い派。
借金でモノを買うなんてありえない、現金が無いうちはそれを買う資格がないものだと思ってる。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 03:16:28 Z4aGlmJI0
>>503
ｴﾗｲ
スパイラルを止めることができたので良いことです。
親がサイマーで子供で親そっくりのサイマーになっちゃう子と
同じきょうだいでもそうならない子っているよね。
うちは親ときょうだいがサイマーなので今は縁を遠ざけてます。
私はサイマーにならなかった子の方です。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 10:29:18 5G6zgY2f0
ウチの実兄もパチンコ依存症サイマー。
私の仕事中など関係なく、何度も何度も電話を掛けて来る。
その必死さが本当に気持ち悪くて、客観的に見れる様になった。
凄く辛くて大変だったけれど、
近くに最低の見本がいて、私自身の為にはいい勉強にもなりました。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 10:50:00 VIC6opXH0
前スレで義父が1000万の借金したと書いた者です。
義父母の離婚が正式に決まり、
週末に義母の引っ越しの手伝いをしてきたよ。
近所の手前があるからってことで、夜にお引っ越し。
まるで夜逃げだよ。義母は何も悪くないのに。
義父は家が売れるまでそのまま今の家に住むらしい。
引っ越し作業の途中で義父が家に帰ってきた。
一応「おかえりなさい」と声かけたけど
「おう」って、悪びれもせずにノンキな顔してた。
周りばかりが苦労してて、本人だけが他人事のように振舞ってる。
いまだにパチンコ行ってるみたいだし、
こんな状況でも何とも思わないってどういう神経なんだろう。
さっさと自己破産してくれないかな。
チラ裏でごめんなさい。
早く元の生活に戻って、
周りの人にも今までのことを洗いざらい話したい。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 11:32:26 0bwPdvliO
馬鹿親がサイマー。そして兄も。家の塗装に百万もかからないと言うのにまったく聞かない。貧乏なのに見栄に金をかける。親戚の葬式に一回出るために五万円ぐらい使う。これじゃ金がいくらあっても足りない。
馬鹿兄は親に金を使わせるくせに面倒は見ない。
508:493
06/09/25 12:37:49 xuFxr9MwO
親がサイマーだと餓鬼もサイマーになるだの言われたのがむかついたから書き込みしただけ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 12:57:15 0bwPdvliO
俺の兄なんて年収700以上のくせに電話止まったりしてるよ。異常だろ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 13:10:10 LPOIMXvl0
ｋｗｓｋ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 20:25:18 dqxepJ2W0
>>509
電気と水道が止められたら本当におわりだな。
それでもパチンコに逝くパチンカス
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 22:24:29 xuFxr9MwO
借金返済出来ない債務者は逮捕されるべき。
娑婆にいても迷惑な存在でしかない。刑務所の中で労働してるほうがよっぽどいい。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 00:42:55 ym65XeIB0
質問です。
一度連帯保証人になると、もう他の人に
変更することはできないのでしょうか？
離婚相談の際に弁護士さんに聞いた所、
それは借りた銀行さんとの話し合いで何とかなるからと
言われたのですが、このスレでは連帯保証人になったら
終わりとあったので…。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 01:34:31 VOKCcUC00
現実問題として
あなたが「やっぱり連帯保証人やめたい」と思うようなヤバイ債務者を
「OK、じゃあ俺が連帯保証人になるよ」と言い出す人間が現れると思うか？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 06:59:01 SAVUH9880
＞何とかなるから
借金脳の言い訳そのものｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 07:07:36 y1sjMdtV0
>>513
離婚する予定の配偶者の債務の連帯保証人？
だとしたら配偶者の親にでも相談してみたら？
銀行がOK出すかはわからないけど…。
あとスレ違いかも。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 08:58:33 MsUy4lkd0
赤字の自営業やってる上に浪費してるんだからもう面倒みきれなくなった
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 09:46:40 1D/zyDVQ0
>>513
要は債権者にとってよりよい人身御供を用意できればいい。
>>517
自営は通常以上に金銭感覚がしっかりしてないと駄目だよな。
一時の大金で大船に乗った気分になるような香具師はﾁﾈと言いたい…。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 10:15:15 XVA9zu/A0
うちも自営で、借金14000万…orz
従業員14名 の士業事務所 10年前の従業員30人だった
借金はそのころの融資らしい
年の売上げ 12000万円 純利 2500万円
どうやって、返すつもりなんだよ…馬鹿親父
俺の給料も全額返済…貯金もすべて奪われ。銀行系で30万の借金させられ
雀の涙の給料からやっと、返済
すでに、5年以上
今年33だ 借金無くなるまで付き合ってたら10年くらいかかる
もう、やめたいよ… 結婚したかったのにな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 10:28:54 Vtrqe/rc0
士業の多くは破産で制限されるんじゃなかったっけ
とはいえ、父親の借金なら父親を破産させても
あなた自身はその職を（その資格をもっているのであれば）続けることは可能じゃないのかな？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 10:46:34 XVA9zu/A0
資格はあるが
今の会社倒産させて、また同じ仕事したいとは思いません…
こんだけ、仕事あってもシンドイのは勘弁ですよ～
普通のリーマンに憧れます
個人で貯金も借金もないのが救いだけど…
会社があるうちは、貯金も給料もない気がして、悩んでる
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 10:50:33 Vtrqe/rc0
父親捨てて就職すればいいじゃない
資格の種類によっては有利だったりするでしょう？
実務経験も豊富だろうし
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 11:04:03 mUvDGDqb0
>>521
私も自営だった時、ごく普通のサラリーマンになりたいと
思っていました。
自営なんかより、人に使われて月々決まった額の給料を
もらった方がなんぼか楽かしれないです。
521、早く親御さんから離れて就職した方が身のためです。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 11:05:07 XVA9zu/A0
結局、親父を見捨てるしかないんだよな…
いつでも、辞めて出て行くことが出来ると思い
すでに、4年が…orz
会社が県内では有名なので、同じ業種で勤めるのは無理かと…
ですので、県外で就職かな
もう少し頑張ってみるよ。愚痴ごめんなさい
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 11:28:15 +LrhC00Q0
>>519 ネタかい？
純利が2500あれば返せるでしょ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 11:36:36 XVA9zu/A0
>>525
ネタじゃなですよ
元は、20000万くらいの借金があって、4年でなんとか14000万まで
返したんですが… さすがに、無収入はつらい。本当につらい
あと、10年近くは無収入かと思うと…orz 10年経つと40過ぎってのも
考えるとこですがね。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 12:44:44 WnsdOsF90
>>526
金利が下がる分があるから、このペースが続くなら
少しずつは回復していくと思うけど・・・・・・。
本業の士業以外にダブルワークするとか・・・・・・。
まあ、あなたがいなかろうが親に任せておけば
どちらにしろいつかは借金返せるんじゃない？
だったらあなたは別の都道府県で独立するのもありではないかと。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 13:17:11 viMaccwC0
それ純利どころか粗利ですらないぞ
売上から必要経費や固定費や税金を引いた残りが純利だ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 13:22:23 34gxy+rg0
>>527
本業が残業の嵐なので…ダブルワークは現実的じゃないですよ
まぁ、頑張ります。
>>528
純利です でも、すべて返済にまわりますが…orz
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 14:08:31 PFGHKMsq0
だんながまたサラ金に手ー出した
これで３回目です すべてパチンコ
借金をするたびお金を渡していたのが仇となり
会社での特別積立金500万 財形約100万 株式配当150万・・・などTOL1000万位
会社で積み立ててあるはずのものがすべて解約されていてショック すべてパチンコ
大喧嘩の末 今は会話が無い状態
二年前に仕事を辞め専業主婦に 自分の収入はゼロなので離婚は考えていません
博打は一生直らないといいますけど今度は無いものと考えてます。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 14:20:07 +LrhC00Q0
>>526
2億を4年で1.4億まで減らしてるんでしょ？
その返済を除いた経常益が2500あれば余裕で返せるって。
つうかめちゃめちゃ順調では？
あんたんところの問題は、
・短期で無理矢理返済しようとしている
・剰余金をほぼ全力で返済に充てている
・アホな親父には家族の給料という概念がない
ってところだけ。
事業規模拡大とか無茶をせずにこのまま返済していけば、
今後の投資とかを考えてもいい目をみられるはずだが、
どっちにしても親父が家族に給料を支払う気がなきゃダメですな。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 14:21:40 +LrhC00Q0
>>530
チラシの裏にでも書いておきなよ。
2ちゃんのリソースがもったいない。
＞博打は一生直らないといいますけど今度は無いものと考えてます。
あと、どうしても書くなら日本語で書いてくれ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 14:29:35 VOKCcUC00
(一般的には)博打は一生直らないといいますけど
(うちの旦那に限っては)今度は(もうさすがに懲りたと思うので再発することは)
無いものと考えてます。
…ってことじゃね？
ﾃﾗﾊﾞｶｽ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 14:38:56 +LrhC00Q0
>>533
翻訳㌧です。
自分的解釈では、
＞博打は一生直らないといいますけど今度（再発したらもうやり直すこと）は無いものと考えてます。
かと思ったけど、
＞二年前に仕事を辞め専業主婦に 自分の収入はゼロなので離婚は考えていません
なので533の訳のとおりですね。
再発は無いものと考えられてるみたいだし、よかったじゃないですかｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 14:41:43 1rhSK2kl0
博打は一生治らないと言いますけど、今回だけは離婚せずに許します。
ただし次はないので、今度旦那が皿に手を出したら離婚します。
って意味じゃない？
>「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」
>「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、今後も
>借金夫と一緒にいた方が楽できるしマシと計算する専業主婦も」
これ置いときますね。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 15:25:08 6yAANH8jO
昨日車屋行ったらローンが組めなかった
親がブラックだから、二十歳になるまでの我慢と思ってたのに
審査をしたら保証人がいりますだってさ
やっぱ原因は親なのかな？
親戚ともたのめないし、一括で買うしかないのか…
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 15:29:48 +LrhC00Q0
>>536
ローンで車を買うという感覚が理解できない。
車くらい一括で買いなよ。
今のままだと親と同じくブラックになっちゃうよ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 15:33:04 a3boRNj90
>>536
属性は？
どっちにしても、金を貯めてから買え。
ローンで買おうとしてる時点ですでにブラック親の遺伝子を受け継いでるぞ。
ローン組めなかったのは幸運だったと思うぞ。
車って、車両価格の他にも色々金かかるぞ。保険、税金、ガス代、車検、、、。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 15:51:02 34gxy+rg0
>>531
そうなんですよ
無理な返済をしてるから… もう少し家族を労わって欲しいです。
やる気がなくなるから
一時は、借りるとこないくらい借りたそうなんで… 今、返すだけですがｗ
親父と会社のせいで、俺自身が融資も受けられないんで
普通のリーマンと比べると悲しくなりますね。零細企業って
何年後かに裕福になれると信じて、もう少し頑張ります。会社継ぐのも
考えものですね～ ただ、過去の実績からか応援してくれる会社とかは
そこそこあるみたいです。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 15:56:35 6yAANH8jO
>>538
>>539
沖縄なので車がないと本当に困るんです
自分が学生で初めてローン使うことも
保証人が必要なことに関係してるのですかね？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:03:24 1D/zyDVQ0
>>540
チャリンコ漕いでろ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:08:09 MjVzjLzZ0
学生じゃ保証人要るわ。
無職って事だからな。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:18:37 +LrhC00Q0
>>540
足代わりの車なんて20万円もありゃ買えるだろ。
学生で保証人がいらないと思うところといい、やはりｻｲﾏｰ脳が遺伝してるよ。
立ち直るなら今のうち。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:27:48 wq1rgd2e0
沖縄で、車が必須なら今はどうしてるの？
今まではどうしていたの？
車必須と言うけど、そういう社会では高校生はどうしているの？
仕事で車が要るなら仕方ない（それでもローンで買うべきじゃないと思う）けど、
学生なら、どうしても必要って事はないよね？
18歳から今までやってこられたんだから。
バイトして、スクーターじゃだめなの？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:39:47 lWQrAmEg0
バイトの稼ぎだけの学生さんが保証人無しで車をローンで買う。
親どうこう関係なく、一般的には無理だと思うよ。
もしもきみが怪我か何かして突然バイトできなくなったらどうするの？
そういう時のための保証人であり、そういう時のために貯金だよ。
（↑厳密に言えば違うけど）
車にちょっぴり見栄を張っていないかな？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:44:32 Ri5fHCcR0
車がどうしても必要なら、1万円とかで売ってる型の古い大衆車を買う手もある。
乗り出し20万ぐらいのやつ。
それでも他に車は維持費がたくさんかかるからね。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:44:34 XIrUgtAxO
母(独身)が多重債務者で、私は既婚、２人の子持ちの女です。
母の支払いのやりくりの為にお金を貸す事があります。
母からの返済が遅れる事が多いため、なるべく断る・貸しても３万円までと私の中で決めていましたが、今日また貸して欲しいとの電話がありました。
よくあるパターンの「今月中に返すから」という言い方をされると断れず、「来月頭に払う子供の保育料だから」と言って渡しましたが、自己嫌悪に陥ってます。
イライラの原因に気がついたんです。
母を助けてあげないとと思って貸すけど、これは主人が頑張って稼いだお金。
お金が無いと断れば「なんでそんなに貧乏なの？」「そんな旦那と結婚させるんじゃなかった」
貸したくないから貸さないと言えば「私に死ねっていうの？」と泣く。
周りからは「お金を貸したら駄目だよ」と言われ続けて、私は何をしても誰かに責められる。
私はどうしたらいいのかわからない。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:46:42 FcLOj9vC0
>>536
親がブラックとか関係ないでしょ、学生で無職だからだよ。ｱﾌｫか。
親がブラックなのにローンで車って思考にﾋﾞｯｸﾘ。
ローンって言葉でなんか勘違いしてるかも知れんけど、借金だよ借金。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:47:08 tXNcGcdG0
【巣くう会】さくらちゃんの病気を使って死ぬ死ぬ詐欺１４【みんなのNHK】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:48:31 +ZSBp5nx0
がんばってﾛｰﾝで車買うんだ
そして車の為に働くんだ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:48:52 lb/Ugr7O0
>>547
テンプレの>>1-10を声を出して100回読め。
それでもどうしたらいいかわからないなら首でもくくれ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 16:56:32 XIrUgtAxO
>>551
どんな理由をつけても貸す私が悪いんですね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:00:49 Vtrqe/rc0
未来ある子供の将来のための金を老い先短い母親に貢いでるわけですな
「孫のためにとっとと死ね」と言ってあげればいいと思うお
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:02:02 1rhSK2kl0
>>547
周りの「貸したらダメ」は叱責じゃなくて助言です。
母親は典型的サイマーです。お金を貸しても戻ってきません。どぶに捨ててると思いましょう。
サイマーにお金を貸すことはアル中に酒、ヤク中にシンナーを与えるようなもんです。
借金癖を助長させてるだけ。
「なんでそんなに貧乏なの？」→「てめーに金貸してるからだよ」
「そんな旦那と結婚させるんじゃなかった」→「てめーの許可なんていらねーよ。私の家庭の幸せぶち壊しといてよく言うわ」
「私に死ねって言うの？」→「うん。娘夫婦はあなたの銀行じゃないんですよ？」
と言って母親と縁を切りましょう。
母親には育ててもらった恩もあるし、情もある。昔はいい母親だった。
はい、そうかもしれません。
だけどそんな母親でも娘夫婦と孫の幸せをぶち壊す権利はありません。
冷たい娘だと言われるかもしれませんが、お金を貸しても母親は更正しません。
むしろ突き放すことで目が覚める可能性だって出てきます。
母親を捨てられないなら、母親が死ぬまでお金をどぶに捨て続ける覚悟を。
ただし、その場合はあなたが離婚しないと旦那と子供二人が不幸になりますが･･･
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:05:09 +LrhC00Q0
>>551
そう。あなたが100%悪い。
今のところは「貸す」形になっているけど、「あげる」と表現を変えたほうがいいよ。
せめて自分で稼いだお金を「貸して」あげようね。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:11:24 Wyq6csMQO
>>547
>>何をしても誰かにせめられる
貴方は誰にも責められてないけど？
周りは助言をくれてるだけ、母親は貴方を脅してるだけ。
みんなに責められてるなんて考えないで、助言と脅し、どちらが正しいか考えなよ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:11:36 6yAANH8jO
いろいろ意見ありがとうございます。
ちなみにバイトはしています
収入は月18万くらいです
学生や無職は無理的なレスがありますが
ローンの審査前に車屋の人が
学生でバイトでも問題ない、よくあること
と言っていたのに
審査後保証人がいると言いだしたので
やっぱりブラックのせいなのかと思ったんです
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:15:17 XIrUgtAxO
>>547です。
テンプレ通りの、典型的なパターンでしょうが、私はいわゆる不良と呼ばれた時代があるので、その時に親にかけた迷惑の事を引き合いに出されるのです。
親一人子一人だし、母が苦しんで泣き崩れる姿も知ってるから、どうしても縁を切れない・傷付けたくないと思ってしまうんです。
縁を切るか、あげるつもりで渡すか、どちらかですよね。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:18:46 XIrUgtAxO
>>558続き
たしかに周りの方は助言してくれているのだと思います。
それなのに、「何も知らないくせに簡単に言わないで」と思ってしまったり、間違っているけど親の為にと思っての事なのに否定されてしまうと、責められた感覚になります。
最低です。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:19:18 FcLOj9vC0
>>547
母親の借金の原因は？
>縁を切るか、あげるつもりで渡すか、どちらかですよね。
うんそのとおり。あなたに返すほど真面目な親なら、最初から借金しない。
あなたの過去のことを責める事で、金の無心をしている、いわば脅しだよ。
あなたの良心の呵責に漬け込んで、金をせびってるんだ。
いや、表向きは優しい言葉ばかり並べ立ててるんだろうけどね、中身はそんなもん。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:20:19 Vtrqe/rc0
ちょっと想像してみなよ
あなたの子供が大きくなって、貴女に迷惑をかけるようなことをしてしまったとして
それをネタにあなたは自分の子供から金を強請り取るのですか？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:26:48 Ri5fHCcR0
パートをはじめて、そのお金を生涯あげつづけるとかは
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:27:24 mw6BtOHD0
ま、自分に置き換えて、かわいい娘に返す当てのない金借りるか考えてみればいい。
いらない娘なんだよ、あなたは。百歩譲って金づる。親子関係が金だけでつながってる。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:27:52 HDYKl2mu0
>>557
サイマーの子供って、親と同じようにダラダラとサイマーに向かうか、
逆に、親の借金に苦しみ、親を反面教師として、
普通よりもしっかりした金銭感覚になるかのどちらかだと思う。
後者だとしたら、学生じゃなくても、
簡単にローンを組んだり、カードで分割払いなんて絶対嫌いだと思う。
自分の場合、許せるのは住宅ローンくらいかな。
そういう意味で、あなたは非常に危ういと思う。
親の借金やブラックに懲りていない気がする。
今回のローンがうまくいっても、こんな考えじゃいまに親と同じ道をたどるよ。
それだけ収入があるなら、少し我慢すればすぐにキャッシュで買えるでしょ？
一人暮らし、仕送り無しだとしても、物価の安い沖縄。貯められるでしょ。
その我慢ができない→サイマーまっしぐらだよ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:30:04 XIrUgtAxO
>>547です。
母の借金の原因は、元々は私の父が残した借金。
その後、すごく勝ち気な母なので自営で頑張ってマイホームを持ちましたが、バブル崩壊、自営もうまくいかずに祖母の入院・介護(祖母宅の維持等)が重なりました。
今は自転車操業というやつでしょうか。
私からみると母の計画の甘さ、日々の生活の浪費(母曰くこれくらいは息抜きしないとやってられない)も原因ですが。
今は自己破産を勧めていて、本人も考えてはいるようですが、本心では抵抗があるようです。
私は我が子には絶対そんな事言いません！
いい母親じゃないかもしれないけど、それだけは自信あります。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:34:35 V/SOm/f+0
好きな様になさい。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:35:55 R3ZPeHDy0
>>559
あなたは母親のためと思ってお金あげてるかもしれないが、
母親であるサイマーからしたら、単なる金ヅルとしか思ってないよ。
あなたからお金引き出せなくなったら、他の金ヅル探すだけ。
厳しいようだけど、借金に関しては親子の情は捨てたほうが良い。
一般人からしたら母親の方が「ヒトデナシ」。
どうしても母親との情が切れないのなら、共依存です。
かってに母親と共依存して借金繰り返すならいいけど、
その場合は、夫子供との縁を切ること覚悟でね。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:36:31 R3ZPeHDy0
ごめん、上げてしまった。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:37:12 BEnSSvfX0
だめだね
共に地獄まで、子供も一緒に地獄まで
親子三代地獄まで
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:42:35 BM7wz/Rt0
３代で終わればむしろいいね。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:50:25 XIrUgtAxO
私の代で止めます。
子供に地獄の思いなんてさせません。
ありがとうございました。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 17:55:12 VSC/LIA40
あなたのお母様には、
『私の代で止める！』という気持ちは無いという事実を
あなたは早く受け入れなければならない。
さらに、あなたが今していることは、
あなたの代で止められるように思えないような事ばかりだ。
何をもって、あなたの代で止められると？根拠は？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:05:00 tC7SW1sf0
残念ですが、お母様は死ぬまで治りません。
あなたも旦那様と子ども達との生活を第一に考えましょう。
いずれ、もっと年老いて、病院代など掛かるときが来ます。
葬式代だって、最低火葬費用は掛かります。
死んだ人の荷物を処分するのだって、お金がいりますよ。
な～にも考えず準備せず、死んでいった親を持つと、
ホント苦労します。
あなたも同じ沼に落ちてはいけない。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:06:27 R8hpx3p80
学生のくせにローンで車って・・・・
まさに見栄ッ張りの借金脳。
スクーターで十分だろ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:14:30 +MKF7gtB0
遺伝だべ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:17:33 XIrUgtAxO
>>572
今のままでは無理ですね。
まだどんな方法を取るかは決めかねています。
過去に、臨月に出産費用を借りに来る・退院当日にこっそり返しにくる。
子供の七五三の衣装代を借りに来る・返済が七五三に間に合わなかった等々ありますので、皆さんの言う通り、母には金づる感覚があると思います。
まずどんな理由があっても私の中での優先順位は子供だという事、子供が他の子同様に遊び、楽しむ権利が主人の労働によって守られているのに、それを母のために崩すことはできないという事をわからせようと思います。
私自身、子供の頃には当たり前の生活ができませんでしたから、我が子を当たり前の環境で育てるのが夢なんです。
とりあえず今は、母の為にという想いが、子供の為にという想いにかわりました。
こういう風に考えられるようになったので、変えられるはずと信じて動こうと思っています。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:18:16 EEHuxjry0
母親あるいは父親などにせびられてホイホイ金を出すなんてのは
それだけでサイマーの素質十分てことだからね
貸す（ていうかタダであげる）方も金にルーズなんだよ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:39:25 R3ZPeHDy0
ハア･･･
サイマー心理ってこんな感じだろうね。
あくまでも自分は被害者（借金の片棒かついでるのに）気取りで、
将来のことについて、計画的・合理的な思考力がゼロ。
最後の最後は情でなんとかなるって甘甘な考え。
悲劇のヒロイン気取り愚痴なら、生活板あたりのチラ裏スレ逝ったら？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:55:43 +LrhC00Q0
>>576
ここの住人はｻｲﾏｰに協力的な人には厳しいことを言うが、
すべてはｻｲﾏｰ氏ねという思いから来ているということは理解して欲しい。
「どんな方法を取るかどうか...」って甘いと思うよ。
あなたが現金を渡さなければいいだけ。
それにあれこれ言い訳をつけようとするからそういう考え方になってしまう。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 19:14:24 VOKCcUC00
>>576
あのさぁ
子供子供、子供が大切だから母親に金あげれないって
それ以前に「旦那」はどこに行ってるんだよ
旦那が他の旦那同様に遊び、楽しむ権利だって
旦那自身の労働によって守られていてしかるべきだろ
それを母親のために切り崩してるわけで。
なんというか、微妙にあなたも「旦那は金づる」という思考が芽生えてるような希ガス
大体、旦那の稼いだ金をあなたの母親の借金のために使う権利が、あなたにあるのか？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 19:18:52 +LrhC00Q0
>>580
まぁそれは言えるね。
どうしても母親に金をくれてやりたいのなら、子供を保育園に預けてでも必死にパートをすればいい。
そうすれば、恵んでやれて、さらに手元にいくばくかの金も残るように思う。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 19:28:13 fwkDIAtW0
助言なんだが、サイマー親からは出来るだけ遠く離れて暮らし、
こちらの住所・連絡先も知らせないことだな。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 19:42:44 XIrUgtAxO
>>576です。
もちろん主人に申し訳ない気持ちはあります。
お金の事は一部しか伝えていませんが、私がそういう用途で使う権利はありませんよね。
ただ、主人にはそれなりに遊ぶお金を渡していますし、今以上の水準に上げるつもりはありません。
だから将来において主人自身の楽しみは入れていませんでした。
子供が遊び楽しむ権利の中には、母に貸していた金額で家族旅行等もできるであろうという事も含んではいますが。
理想は貸さないです。
ただ祖母の身も心配なので、やはり自己破産をさせる・その後の変わりかたで判断しようかと考えています。
離れて暮らすのは主人の親・仕事を考えると無理です。
私自身が働くのも、私達夫婦の考えに合いません。
とにかく子供が小さいうちは一緒にいたいので。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 19:52:04 fwkDIAtW0
それにしても自分の稼ぎでもないのに、よく母親に貸せたね。
まずは、全て旦那に話しを通すのが筋だと思うが・・・
母親にしても、娘に金貸せなんてよく言えるよな。
娘の家庭を引っ掻き回してるとは微塵も思ってないんだろうな。
自分の家庭を守るために早急に母親を切り捨てるべし。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 19:59:44 FOl05G/F0
ダメだこりゃ
>お金の事は一部しか伝えていませんが
この時点でアウト。自分が夫なら離婚。
あれもいや～これもいや～…ﾊｲﾊｲチラ裏でも行ってこいよ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:03:02 XzmeLQ+h0
ダメだこりゃｗ
＞私自身が働くのも、私達夫婦の考えに合いません。
あなたもお金を稼ぐことの大変さをわからずに、
夫を金づるとしかみてない。
あなたも母親と変わらないよ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:04:02 fwkDIAtW0
厳しい言い方だけど俺も同感だな。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:06:21 lWQrAmEg0
「そうですね、ＸＸＸだしＸＸＸですよね。
ただ、ＸＸＸだからＸＸＸしようと思います」
↑
この「ただ」が曲者。
人の話聞いてるようで結局聞いてない。
あなたは そんなことない、頭ではわかっている、
こっちの事情も知らないでそんな事言わないで、と思われるかもしれませんが、
そう思った時点で立派な共依存。典型的なね。
もう勝手にやっててくださいというのが個人的な感想です。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:09:29 XzmeLQ+h0
そうだね。
この人が母親の借金の肩代わりしようが、
夫の金を勝手に使い込もうがこちらは知ったことじゃないんだし。
好きなようにすればいいよね、聞く耳もたないんなら。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:09:31 TA8jp6b+0
>>583
旦那にそれなりに遊ぶ金があるから、というのは
旦那に了解をすべて得ない理由にはなりません。
なんで母親が破産しないか分かる？
アナタがお金渡してるからなんだけど。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:16:31 R3ZPeHDy0
旦那がかわいそうだ･･･
親子で旦那を金ヅルかよ。
そのサイマー精神が子供に感染しないうちに、
早く子供を別の健全な精神状態の人に養育してもらった方が良いね。
いつまでも>>576の傍にいたら、
子供も配偶者を金ヅルとしか思わないような子供になっちゃうわ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:29:05 FoLoDtne0
「サイマー親に育てられた子供が親（成人）になった時、
親と同じサイマーになる」という法則
このスレに「私は親と違って借金嫌い」と、親を反面教師にした
住人もいらっしゃる。
しかし今日の相談者（車、親に援助）は法則通りじゃないか。
後ろ向きのグチもいらない、「自信がある」なんて
サイマー本人の自己ＰＲは特にいらん。借金を断れないくせに。
親を反面教師にした住人のツメのアカでも飲んだらどうだ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:49:50 GnjbU7U/O
>>583
旦那にすべて話しな！
それすらできてないのに何ができるんだ？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:49:52 fwkDIAtW0
まあ、両親の内どちらか一方がまともな親で、夫婦の力関係上、
その親の家庭内での影響力が大きければ、子供がサイマーに
ならない確率は高くなるだろうな。
父親がまともで母親がサイマーの家庭に育った俺たち兄弟二人は、
二人ともサイマーにならずまともな人間に育った。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:54:44 VOKCcUC00
>>583
・旦那にお金の事は一部しか伝えてない → 子供の将来資金まで手をつけてることは言ってない。将来修羅場
・子供と将来旅行行く金も母親に送金済 → 子供が大学行く金は？送金済？
・理想は貸さない → 理想とか行ってる時点で実現する気ゼロ
・離れて暮らすのは無理です → 見捨てる気ゼロ
・自分が働くつもりはない → 親の借金は全部旦那の稼ぎでまかないます
・とにかく子供が小さいうちは一緒にいたい → 「一緒にいたい」なんて贅沢言える状況じゃない事に気付いてない
母親だけが馬鹿かとｵﾓﾀら、この人も十分サイマーの素養があるね
「私の代で終わりにします」って、むりじゃん
現時点でも子供の養育費使い込んで、娯楽を与えてあげられない貧乏幼年時代決定済。
多分大学もいけないね、低学歴の連鎖が続いていくわけですな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 20:59:04 VOKCcUC00
まあ、「私自身が働くのも、私達夫婦の考えに合いません」っていってるけどさ
旦那も子供の養育費まで親の借金の穴埋めに送金してることを知ったら
「夫婦の考え」なんてころっと変わると思うけどな
「専業主婦で、子供が小さい頃は母親は側にいてやる」ってのは
借金が無く、かつ旦那の稼ぎだけで十分な生活費と養育費がまかなえてること前提だ。
しかし怖えーなぁ
結婚当時「君は家にいてくれ。僕が働くから」とか言ったんだと思うが
それはまさかこんなことになるとは思わなかったから口にした台詞なのであって
サイマーの母親に金送り続けて家計に穴を開けていても
まだ結婚当初のその言葉を免罪符として有効だと主張するとは・・・
金癖悪い人って、思考まで怖いね
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 21:05:35 XzmeLQ+h0
＞周りからは「お金を貸したら駄目だよ」と言われ続けて、私は何をしても誰かに責められる。
>>547の最初の書き込みのあるけど、周りもあきれてるんだよね。
サイマーの連鎖、ﾃﾗｵｿﾛｼｽ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 21:12:22 R8hpx3p80
母娘そろって泥棒かよ・・・
子供のため家庭のために日々必死に働いてる旦那が
あまりに哀れ・・・・。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 21:15:02 fwkDIAtW0
２万円とか３万円の生活費の穴埋めで借りた借金が積もり積もって１００万円。
とっくの昔に縁の切れた子供の居所を探し当てて、その借金返済のために、
「１００万円貸して」と、子供にのたまう馬鹿親もいるものでして・・・
もちろん貸さなかったがね。
ああ、絶句・・・
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 21:17:47 R3ZPeHDy0
＞それなのに、「何も知らないくせに簡単に言わないで」と思ってしまったり、
＞間違っているけど親の為にと思っての事なのに否定されてしまうと、
＞責められた感覚になります。
思考回路がこれだからね･･･
つーか「子供と一緒にいたい」というわりに、
主婦としては一番忙しいはずの時間帯に長文で何度もレスしてて
なんだか言ってる事と矛盾してるな。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 21:25:21 EEHuxjry0
旦那の稼ぎを自分の母に送金
↓
離婚後に母と山分け
バレたら捕まるぞ
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/09/26 21:32:56 ONtrnQ1H0
ここでこんなバカなこと書いてるなんて、解決するためにほかで調べたりしてないんだな。
終わってるよ。旦那がかわいそうだ、マジで。何のために苦労して金稼いでるかさっぱわかんねぇもん。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 21:50:54 PRGFi+XC0
>>583
＞主人にはそれなりに遊ぶお金を渡していますし、
だーから、その金は元々あんたの物でもなんでもなくて
旦那が毎日汗水流して働いて稼いできたお金なんだよ
あんたは管理を任されてるだけなのに、自分の物だと勘違いしてるだけ
いっぺんあんたが毎月旦那に渡してる金額を自分で稼いでみな
>>602
全くだ
旦那だって子供の為に、自分たち夫婦の将来の為にって思って
嫌な事もしんどい事も我慢して我慢して一生懸命働いてんのにさ
俺だったら多分離婚するよ
それこそ 子 供 の 将 来 の 為 にな
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 22:10:57 FoLoDtne0
＞なんだか言ってる事と矛盾してるな。
多重サイマーの基本はウソツキですから。
ウソがばれたら「逆切れ」「泣く」「死んでやる」
このスレのテンプレはマジで最強です。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 22:29:57 o1zBQZE/O
最近このスレを拝見させてもらってます。
確かにｻｲﾏｰはウソを平気でつきますね。お金を手にする事に関しては頭がまわる。
私も悩まされてきました。。。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 22:35:08 M1bKuGG10
>>583
お前は泥棒だよ
乞食の子はこれだからダメ
脳みそ腐っている。
旦那から見ればあんたの親など他人。
それを汗水たらして女房・子供のために働いた金を
他人に勝手に使われたらどう思う。
それもサラの利息に消えて、こんな無駄な浪費はない。
そんな金があれば旨い物でも食べた方がまし。
親にそうしたければ離婚しろ！！！
子供や夫より、多重が大事なんて妻はいらねー
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 22:35:52 0I5M0eWHO
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無料だから登録してみるといいよ!
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 22:45:21 9hIZAQYm0
旦那の稼ぎを自分のモノと勘違いして「主人にはそれなりに遊ぶお金を渡して
いますし」とか図々しいこと言っちゃったり、子供のためのお金と言われて
将来の学費ではなく「家族旅行」だと言っちゃうような、典型的な馬鹿主婦がいるのは
ココですか？
>583 アンタ、まず自分がとことんバカだってことを自覚しろ。
自分が旦那の稼ぎを盗んでる泥棒だってことを自覚しろ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 22:47:27 o1zBQZE/O
>>583
新入りの私が書くのは変だけど、みなさんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽはありがたく聞いた方がいいよ。
今日は勉強させてもらいました。