06/09/11 03:14:22 dhRUBi9M0
ここは家族に多重債務者を抱えた人のスレです。
自分の身は自分で守れ！ 転んでも泣くな！ 肩代わり厳禁！
前スレ↓
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ18
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:853番)
853 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：03/10/17 19:52
借金ぐせのある家族がいたら、
１ 一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。（当たり前だが見捨てる）
２ 闇金が家族にせまったら即警察へ
３ 定期的に自分の信用情報チェック（名義を使われる為）
４ 代払いをしない。督促が家族にシフトされる。（クオークなんか凄いらしいが）
５ 知らん所で保証人にされても絶対認めない（追認行為に相当する為）
６ １に追加だが免許証と住民票と戸籍を問題の家族と同じ所にしない。
本籍も含む。
７ 貸禁は諸刃の剣。闇金へ即ＧＯ！となるリスクを負うかも。
俺元皿金勤務。駄文で悪い。ほんの少しでも参考になれば。
更生は難しいと思ってくれ。自分の身と生活を守ろう。冷たいようだが。
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 03:16:06 dhRUBi9M0
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:239番)
239 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日：04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
1.金を落とした。（スリ・盗難を含む）
2.病気になり費用がかさむ。（誰でも入院します）
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない。
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して。
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか？
まとめサイト
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3:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 03:16:37 dhRUBi9M0
6 URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
5 URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
4 URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
3 URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
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1 URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 03:17:57 dhRUBi9M0
家族に多重債務者がいて泣かされている人のフローチャート
０．多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
（多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない）
１．家族全員の債務総額、保証額を調べる。口を割らない奴は見捨てる。
（信用情報機関に問い合わせる、取立て屋に残りの債務総額を言わせるなど）
２．どこからの借金かを把握する。
（カード会社や合法サラ金の中に闇金が混じっていないか）
３．弁護士に相談する。電話帳や市役所の法律相談などをチェックすべし。
（全ての弁護士が債務整理に強いとは限らない。話をして信頼できそうな人に頼もう）
４．闇金がいた場合は警察に。
（闇金は一般の業者と違い、法律を守ろうという意識がない。警察以外では止められない）
５．特定調停や過払い返還請求、自己破産などを比較検討し、最も自分にいい選択肢を弁護士と相談の上で決める。
（裁判をやって相手が勝つことはあまりありません。弁護士によっては「簡単だから」という理由で自己破産させたがる香具師も）
６．多重債務の原因となった家族とは別居し、金は何があっても渡さないこと。
（たとえ借金がなくなっても、ほとんどの多重債務者はまた借金を作ります。涙はその時だけと心得よ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 03:22:36 dhRUBi9M0
同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認する場合は
KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ Part26
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
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クレジット板
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ11
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 03:25:04 dhRUBi9M0
>>5のクレ板の開示前専用スレが無くなっていたので
開示本スレの方を張りました。
なにか足りない所がありましたら補足をお願いします。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 03:33:31 bqdvl4fZ0
相談者へ
・「お金は今後２度と貸さない」と決意後「今回だけは貸します、でも今後は
貸しません」という方は、ずっと貸しまくるのがオチです。
・愚痴だけ書いて何も行動しないと叩かれるので注意が必要です。
・いい歳して借金親と同居し、借金親のひどさを嘆く社会人の方は
その前に一人暮らししろと言いたい。
・連帯保証人を引き受けたらおしまいです。
痛い回答者もいますので注意
・家族の借金くらいあんたが代わりに返してあげなさい
・宗教の教え、社訓に「家族は愛しなさい」とある。たかが
数十万、数百万の借金くらいで 家族を見捨てるとは許せない！
・借金でつらいお気持ちはわかります。私の身内に多重債務者は１人も
いなくて良かった♪（以下借金がない自分の家族自慢を延々と）
・知り合いに金を貸した。金はあげたつもりで、返って来ないと思った。
でも全額返してもらった。金を貸したら返ってこないと言い切る
このスレの住人は性格が悪いし・・・
多重債務者とは
「ウソつき」「のらりくらり」「助けたらつけ上がる」「絶対に金は返さない」
「口のうまい」「笑ってごまかす」「お金を貸すカモを見つける才能はすごい」
「カモを見つけたら相手が貸すまで（再起不能になるまで）しつこくつきまとう、
時間を問わず電話攻撃、訪問攻撃も」「金の為に自分の子供を悪用する」
「子供が可哀そうと言いながら食事も衣料も満足に与えず、不憫な思いをさせる」
「オレを信用できないのかが口癖」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」「死んでやる」
「遺産相続になったら家、金は全てゲット」「趣味はパチンコ」「自営業者も多い」
「育てた恩を忘れたのか、も口癖」「どんな手でも使う」
「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」
「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、今後も
借金夫と一緒にいた方が楽できるしマシと計算する専業主婦も」
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 03:34:59 bEZA6+JC0
>>1さん、スレ建て乙です。
相談される方へ
相談の前にこのスレの１～５を何十回も読むこと
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 04:04:58 JzBVg9z20
>>1
乙。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 05:52:15 IQYG7zgx0
>>1乙 追加
対サイマーの心得
・サイマーは人ではないと思え。容赦するな。
・サイマーからは極力離れよ。
・サイマーの肩代わりは絶対にするな。する奴は共犯者だ。
・サイマーを信用するな。
・サイマーとは積極的に離婚しろ。そんな奴、他もだらしない。
・サイマーが友人ならば、それは友人ではない。
・サイマーの親が住む家からはすぐに出て行け。
・サイマーにお金を貸したら-1掛けで返ってくると思え。0掛けなら感謝せよ
・他人に保険証などを絶対に預けるな。
・一つの借金があると思ったら十の借金があると思え。
・一つしか借金が残っていないといわれたら三の借金があると思え。
・サイマーから離れない者は共犯サイマーだと思え。
-------------------------------------------------------------------
・自分名義のクレジットカードを他人に渡すな
・他人にカードを貸して悪用されたら自己責任で払え
・カードを持ち逃げされたら解約しろ
・「サイマー相手でも話せばわかる」と言うのはサイマーに痛い目に
あったことのない香具師です
・サイマーに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。
・サイマーに説教＝酔っ払いに説教
・○○さえしなければいい人なのに→○○には重大な欠陥が入ります。
・「別れろ」といわれて、意地になって別れないこともあります。
・サイマーに金を貸して借用書を書かせる＝無駄な行為です。
・一方が加害者、一方が被害者ととらえれしまい、被害者を助けるために
援助しまくった結果、あなたも借金地獄。
・人情論にだまされるな
・事情を知らない親戚・会社の上司・近所の住人の無責任な発言、痛い回答に
だまされるな。その結果地獄を見ても彼らは一切責任は取らない。
・業者工作員の書き込みに注意。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 09:40:26 NbM/gDyFO
１乙
金貸して
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 10:10:36 l6Fjrbl10
自己破産だけは絶対やめて下さい。借金返済のカラクリ教えます！
URLﾘﾝｸ(cashng.meta-search.jp)
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 10:27:43 /vK8haSD0
このスレは為になる！
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 11:39:56 FXKHQTg9O
竹富士から娘宛に葉書が来ました。
葉書の内容は「ご融資します」みたいな営業内容です。
個人情報保護のため、この手の葉書は来ないと思いましたが･･･。
３年程前、娘の借り入れ額を
「個人情報ですので、御本人しかお伝え出来ません」と言われたのに。。。
借金は返済したと言っているのですが、本当でしょうか？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 11:56:17 NN+VMa1Q0
>>14
督促じゃないなら問題ないでしょう。
只の営業のハガキだよ。
信用できないのなら郵便物の管理を徹底することだね。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 12:04:04 FXKHQTg9O
>>15
もしや、また借金が、、、と思いました。
それなら安心です。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 13:31:39 Fqkyum3PO
今おもいっきりテレビでサイマーの電話相談してるよ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 15:19:21 B6u3W9P50
前ｽﾚ>>965の給料の安さに驚いた。
30代前半くらい？だと思うんだけど、こんなもんなの？
所得格差ってやっぱり大きいんだね。
なんかさ、もうパートとか甘いこといってないで
お水にすれば？30歳くらいならまだ雇ってくれんじゃないの？
風俗は子供がいるからだめだけど（万一HIVもらったりしたらシャレにならないから）
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 15:25:45 Ihn/7NJU0
>>18
彼は多分堕ちるところまで堕ちていくと思うなぁ。
細かい計画をチマチマ練るのは得意なんだろうが、肝心なところで尽くしりごみしそう。
多分「嫁」にも全く強い事が言えないんだと思う。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 15:29:23 hj9mK/rx0
>>18
地方都市の収入なんてこんなもんですよ。
23万手取りぐらいで普通でしょう。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 15:42:11 B6u3W9P50
前ｽﾚ>>987の両親ｻｲﾏｰのお姉ちゃんだけど、
悪いこといわないから早く弁護士と警察に相談行きなさい。
弁護士も相談だけなら安い金でできるから。
で、「チャラにしてください。できないなら他のトコ行きます」っていうの。
闇金から借りた金をチャラにするのなんて彼らはよくやってることじゃない？
妹自己破産させる必要なんか全然ないよ。
なぜたった35万で自己破産？？理解できんし、認められないんじゃない？
どうしても「怖いことされたらいや！」とかいうなら
安心代ってことで元金は払っておけばいいけど
35万ぽっちに「こわいこと」してくる闇金業者なんかいないよｗｗ
彼らもお金は儲けたいだろうけど豚箱入りはごめんだろうしね。
もう弁護士に相談する前に書き込むなよ。
何も行動しないでグダグダ言うのはｻｲﾏｰ脳だ。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 15:43:05 iyBTWcXP0
TVで見た一部の金持ちだけを基準にものを考えてどうするよ。
金持ちと貧乏人、両方を視野にいれた物言いをしろや。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 15:44:06 WAsZCeSV0
額面30で、ボーナス入れると年収450～500万かな？
大都市でも普通じゃね？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 15:52:59 B6u3W9P50
>>19
思った思った。
細かいと考えるのは得意そうだが、
今の状況を脱却する新しい方法を考えるのは苦手そうだ。
借金返すには金が足りないのは状況を見て明らかなんだから、
>>965がバイトしたり嫁がパート増やすしかないじゃん。
ある金でどうにかするんじゃなくて、増やすしかないでしょ。
嫁に借金させない方法は他の人が考えてくれてるからそれ参考にしてさ。
>>20>>22>>23
そうか、こんなもんなのか。
貧乏とは思わないけど（嫁さん入れれば30万いくし）
それで借金できる嫁って本当にすごいと思ったよ。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 16:44:39 Ihn/7NJU0
前スレ>>965氏の嫁だけど
>１回目は約２年前、嫁に預けていた私名義のクレジットカードで６５万でした。
>これは、発覚後、私が管理していた家計の貯蓄から即完済。
>先日、約１６０万円の借金が発覚しました。
これ、一回目の完済のときから沈静期間が無いんじゃね？
ほとぼりがさめるのを待つ事もせずに、借金に走る嫁はマジでどうよ。
今回の発覚は、家計の不自然さに気付いた氏の指摘によるもので、詳細については下記の通り。
>問いつめても貝のようになるので話の全貌が見えてこないんです。
なんだかこれで全部じゃないような気がするなぁ。
延焼の予感がぷんぷんするのに、逃げない氏に少々苛立ってきた。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 17:12:37 d/jamUfD0
>>25
ﾋﾝﾄ:つ【共依存】
だいたい、何から何まで旦那がやってあげてるんじゃ
サイマー嫁の借金脳が改善されるわきゃない罠。
身の丈にあった生活ができない見栄張り嫁と
この期に及んでも目先の自己保身を考えて根本的な対策に及び腰な旦那。
お似合いと言えばそれまでだけど
娘さんｶﾜｲｿｽ｡
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 17:53:56 xbfUPYtY0
サイマー妻と妻の父に及び腰のヘタレ男は
テンプレの>>1-10を１６０万回読んでこいといいたい
あまりに情けないグチだけの書き込みに
お前にはキ○タマ付いているのかと。
何が「今回だけは許す」「子供がいるから離婚しない」だよ。
そんなに別れたくないのなら、もう少し地獄を見てから（電気水道を
止められる・ヤミ金に追いかけ回される等）このスレ来い。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 20:14:01 Md6oPz8k0
前スレ>>965を相手にするのは止めないか？
完璧なサイマー嫁と共依存夫だからなぁ。
なんか夫婦そろって危機感もないようだし、
おれたちが何を言っても無駄でしょ。
放置しつつ生暖かく見守る方向で。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 21:08:32 Ihn/7NJU0
こないだコピペで貼られてから、全部読んでしまった。
これ、たぶん40台のばばあが書いてるんだよな。
本当に死ねばいいのに。
Yahoo!ジオシティーズ - 借金返済☆武勇伝
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 22:29:48 zto1mChm0
家の義父が結構借金していて、おかげで俺と奥さんはひどい生活だよ
でも義父は週に２回も飲みに行き、帰りは歩いて行ける距離なのに
タクシーを使い、うちらがあまり食べた事のない刺身や寿司等の高い食い物
をしょっちゅう食べ、毎日こずかいをせびりとどうしようもない。
お金を渡さなければ、サラ金から借りてきて使ってるしで、どうしたら
いいのでしょうか？サラ金のカードを取り上げてもまた何処からか
借りてくる。そのぶんうちらがお金をきちんと支払って行ってるから
ブラックにはならないんだよね。
出来るなら、サラ金とかが利用している信用情報を問い合わせる所に
お金を貸せないようにする事は出来ないのでしょうか？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 22:37:44 5FzuAAKu0
>>30
>>1-10 を熟読してから、また来てね。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 23:25:31 KBV+nkFf0
昔、って言ってもそれほど昔じゃないけど、
”準禁治産者宣告”ってあったじゃん。
あれなんでなくなったんだろう？結構いい法律だと思ったんだけどなぁ～。
法律詳しい人でなくなった経緯とか知っていたら教えてください。
また、この法律の代わりになるような法律は新たにできたんだろうか？
サイマー家族を法で縛ってくれるのが一番安心なんだけどね。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 23:31:16 Lxul3hE10
>>32
今は 成年被後見人 被保佐人 被補助人 という区分になってしまったんだよね。
これは、痴呆のお年寄りとか、知的障害者には使えるんだけど
サイマーは縛れないのよね・・・・・・。
どうして法改正があったのかは、無知な私は知らない・・・・・・。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 23:41:40 KBV+nkFf0
>>33
そっか、サンクス。
あの法律は浪費癖も一種の障害（病気）としてみなしてくれてたからなぁ～。
なんか、今回の貸し金業規正法の改正案なんかを見ても、
国はサラ金とかにあきらかに味方なんだよなぁ～。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 00:11:03 Ww/bcS+I0
弟が多重債務です。労働意欲なし、借金くせあり。
楽・に車のローンとキャッシングで１００万、あとア・ム、ア・・ルに
合計１００万、銀行に３０万というところまでは確認しています。
すべてここ１年ちょっとでのローンです。
今は完全に無職、そして一ヶ月前から行方不明です。
たぶん今もどこかから借りて生活していると思います。
ローン会社から催促の℡がなんどもしつこくあり、
一人で住んでいる母はびくついてます。
℡番号を変えても一度家にも催促に来たので、無意味だし…。
支払いはここ三ヶ月の楽天は家族が立て替えました。
だけどこちらにもう余裕はありません。
そしてこのままだと民事裁判になり、出廷しなければ刑事裁判に
なると言われているので、まず弟を探し、
任意整理など手続きすべきですか？
私の腹の中ではこのまま放置しておいて逮捕でもなんでもされて
行くとこまでいけばいい…と思うんですが。。。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 00:20:46 Kxzii4RI0
>>35
あなたが言うべき事は唯一つ
借りた本人は今現在行方不明です。
当方は借りた当人となんら関係ないので支払いません。
立て替えたのはまずかったな。一度立て替えると家族も巻き込まれかねん。
よってこれから先は払うな。放置して逮捕でもされればいい、そのスタンスが正解。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 00:25:01 Own3JLOl0
民事が刑事になることなんてありません。
別な話です。
ほっとけばいいよ。借りた本人の問題だな。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 00:27:05 W0ajhuy/O
新スレ立ったのか
>>1
乙です。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 00:27:13 aP+Ocuwe0
むしろ自ら家を出てくれて好都合ですな。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 00:33:10 Own3JLOl0
>>39
だよねえ、居すわられるよりもね。
>>35
借金請求は無視、35さんや親の借金じゃないんだし。
法的な責任はないし、しつこい取り立てが来るなら、警察に相談しよう。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 01:03:41 Ww/bcS+I0
みなさんありがとうございます。
私も刑事裁判云々と言われたら、全然わからなくて
でもローン会社が言うには
「このままお金を払わないと詐欺になる。。。」なので
刑事事件になるそうです。
そしてとりあえず、これからどうするかきめてまた連絡してくれとの
ことだったので、そういう風に聞いてきたのはやはり、弟の変わりに
家族が立て替えていくかどうか…ってこどてすよね？
とりあえず、いないことを知っているのに催促の電話がすごくて…。
そのことで母が滅入ってて、やっぱ警察に相談したほうがいいですか？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 01:06:30 Kxzii4RI0
>>41
無視すればいいだけのことではあるのですが、
もし電話がうざったいなら、警察より弁護士の方がいいですな。
多少のお金はかかりますけどね。
そもそも代払いしなければ、こんなに電話はかかってこなかったでしょう。
一度でも代払いするから、もしかしたら払ってくれるかもと期待して電話してくるのです。
あなたが逆の立場だったらそうしませんか?
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 01:28:44 Sa2WTAri0
つい先日、末弟の借金が発覚しました。
ギャンブルで6社から計200万ちょい。
三人兄弟で兄から知らされたのですが親はまだ知りません。
今すぐに親に知らせて相談すべきかどうか迷ってます。
親に心配かけたくない、とは思うのですが
きつく説教してもらわないと何度でもやりそうだし。
私は学生で兄と弟は社会人で、とりあえず兄に任せているのですが。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 01:33:06 Own3JLOl0
>>41
金の問題は、あくまで民事です。
だまして、借りたわけじゃないでしょ。
サラ金？と契約して借りたんでしょ。
私たちとは、無関係です。
借りた本人を探してください。
で、OKだな。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 01:41:21 WCXcfRoX0
>>43
親はよっぽど言いくるめないと代払いしちゃうよ。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 01:49:03 5eyfg5EBO
もう嫌ー
両親と祖母が借金でだらしなくて
子供の頃からの貯金も
留学用に貯めた貯金も
3年以上コツコツ貯めてきた500円玉貯金も全てむしり取られ
いいカモとしてアテにされるわ
オヤジはめんどいから仕事辞めるってよー
尻の毛まで根こそぎ抜いてから私を葬るつもりなんだよー
どうしよう
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 01:53:31 Sa2WTAri0
>>45
ですよね。
昔からお金にだらしなかったし代払いすると味をしめるのは目に見えてます。
とはいえ兄と私だけで十分な対応ができるとは思えないし。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 02:05:12 PGXucc640
>>46
家でなよ。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 02:25:17 HdhE7SHO0
>>46
キミのお尻については、おじさんにまかせておけ。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 03:10:57 MR3T4/fE0
>>49
一生食い物にされるよりも、まだそういう方向のほうが一発逆転のチャンスがあるような気がしてくる。
まずは逃げることだよね・・・。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 03:18:56 HdhE7SHO0
つーか、キミは幾つだ？
へ、変な意味じゃ無いんだからねっ！！
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 05:44:28 2NPcrkUk0
>>43
>>46
テンプレの>>1-10をよく読んでみなさい。
サイマーを甘くみるな
サイマーに説教は無駄
代払いするな
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 07:22:05 zE63hMmR0
>>41
ナンバーディスプレイにしたが良いです。
ボリュームもOffに出来る電話機を。
電話攻撃はノイローゼにもなるし、苦痛から折れて支払う事に
なるかもしれませんので注意してください。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 08:54:36 4ymbs4/K0
>>46
ケツ毛を抜かれてから葬られてくれ。
どうみても自分の意思でやってるよね。
愚痴はチラシの(ry
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 10:41:37 Kxzii4RI0
>>47
十分な対応はできると思うけど、
多分、シャットアウトしたら
間違いなく親に縋りにいってしまうと思うんだよね。
その前に親にこのスレを見せて教育しておくのがいいかと。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 11:50:02 9GuDVwPg0
>>21
前スレ987の妹さんが親の連帯保証している債務額は不明です。
今日中に35万都合しないと、妹が風俗行きになると、親に脅されただけ。
ということは、このお金は一時しのぎ、利息分だけの可能性が高い。
もしくは、こういえば、家族・親戚・友人から金を引き出せると、サイマー親が味をしめている……
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 11:50:14 uqu0lAS90
>>55
普通の親なら、この程度で子供は捨てられない。何度も何度も煮え湯を飲まされても捨てられない。
サイマーと化した子供が家族以外の第三者に迷惑をかけだした事実を認識して、やっと考えを改める、かもしれない。
このスレには「親」と呼ぶのも汚らわしいカスがたくさん登場するが、普通はこんなもんだと思う。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 12:08:37 E8iSHLU40
>>57
>>43
>つい先日、末弟の借金が発覚しました。
>ギャンブルで6社から計200万ちょい。
こんな子供に金渡す親のほうがどうかしてると思うが。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 12:11:26 buSTv3lZO
何てこった
幸い今んとこ借金はないけど
愛せない家族がいて随分悩んだ者としては人事とは思えない
みんな頑張れ、負けるな
血や生活や書類上のつながりより心の繋がりだよ人生
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 12:16:10 4ymbs4/K0
>>58
同感。
ｻｲﾏｰの実態やら、自己破産についてひととおりの情報は親にインプットしてあげて、それでも聞かなかったら止めることは難しい。
親の財産を食いつぶされるのは腹が立つだろうが、もともと人の稼いだ金だ。
好きにさせてやるがいいさ。
ただし、親の生活が破綻しても一切面倒はみないことは宣言して桶。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 12:18:26 RW40DP4z0
>>56
なるほど、ごめんちゃんと読んでなかったようだ。
利息分だけ・一時しのぎって可能性は高いな。
味を占めてる可能性も十分だ･･･しかし「妹(娘）が風俗行きになるから金かせ」なんて
最低の理屈こねる親なんてマジで捨てていいと思うけどね。
もし親族にまで話してたら、妹さん＝風俗嬢ってレッテル貼られるのにね。
（もし風俗をしてないとしても、だ。）
とはいえ闇金も渋くなってきてるから、自己破産したての
若くもない夫婦に100万単位の金を貸すとは考えにくい。
数社から最高額つまんでたとしても300万以下だと思うけどね。
ので、弁護士と警察に相談すれば簡単に解決するとは思うが
お姉ちゃんが必要以上に闇金をビビってるので難しいかもなー。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 12:19:27 RW40DP4z0
>>59
奇麗事オナニーはチラシの裏にでも書けよ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 12:27:13 4ymbs4/K0
>>62
>>59はｻｲﾏｰは捨てろっていってるよな気がするが。
ま、意味不明には違いないけど。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 12:41:05 ii5LtnpCO
うちの母親がギャンブルでいまだに借金500万以上あるみたいなんだが、なんであんなのが俺の親なんだ？
今自殺未遂で入院してるんだが、殺人が許されるなら殺してやりたいよ。
生命保険を解約してまで母親の借金を代払いしてた親父も甘すぎる。
それでも自分の親なんだから～とか他人事のように言う職場の奴もむかつく。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 14:22:36 jb3UUqJhO
冗談抜きでデスノートほしい
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 14:50:46 I+LnKixi0
>>64「それでも親なんだから・・・」
↑こんな無責任でチャチな道徳論に惑わされてはイケナイ。
こういう発言をする人達には多分おそらく悪気は無いのであろう、事は判る。
しかし彼等はコチラが陥ってる事情の深刻さとか
況してやサイマーの恐ろしさなど露ほども知らずに、単なる一般論を並べてるだけに過ぎない。
しかしサイマーは一般論など全く通じない、奴等は家庭破壊テロリストの様なモノだ。
サイマーに一般論で対処出来ると思うのは
テロリストの破壊行動を対話交渉で説得阻止出来る！と思うくらい愚かしい事である。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 15:21:07 uqu0lAS90
>>64
一発ぶん殴って縁を切れ。
誰かを殺すというのは、そいつのことを一生背負い込むことになる。
カスに対する最も有効な復讐の手段は、そいつのことを忘れて幸せになることだと思うよ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 15:25:38 OTcpgCi10
旦那の借金で別居中です。
人に何故別居？と聞かれたら
素直に『旦那の借金で』と答える事は
名誉毀損になるのでしょうか？
旦那の親も親戚一族、皆 同じ町内なので・・
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 15:37:15 uqu0lAS90
>>68
たとえ事実をしゃべったとしても、名誉毀損で"訴える"ことはできる。んだったと思う。
親告罪でそ。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 15:44:43 PGXucc640
「色々ありまして」くらいが吉か
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 15:47:05 SZ4OccBc0
>>68
公然の場でなければOKだったように思う。
一対一での話だったら良いんじゃない？
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 15:54:07 4ymbs4/K0
一対一でも公然とみなされることはあるようだ。
ただ実際問題としては、吹聴するとかでなければ問題ないと思うけどな。
ダンナの一族が金持ちで、敗訴覚悟であなたに迷惑を掛けるために民事訴訟をしてくるようなDQNだったら余計なことはしないほうがいいけど、ｻｲﾏｰを飼ってる一族にそんなことができるとは思えんｗ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 16:02:46 uqu0lAS90
多分噂を聞きつけた警察に逮捕されるとでも思い込んだんじゃないのかな。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 16:10:13 RW40DP4z0
>>68
訴えるにも金が必要なんだよ。
そんな無駄金を旦那親族が払うと思うかい？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 16:47:15 h00WZS3N0
㌧クスです。
旦那の親兄弟はもうスッカラカンです。
旦那の叔父叔母は金持ってるかもしれないけど。
旦那母が私を『旦那を追い出す鬼嫁』のように言いふらすので
それは違うよと聞いた人に言いたくなりました。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 16:49:12 FDFiHbpW0
>>75
逆に姑を名誉毀損で訴えることもできるんじゃね？
スッカラカンの相手を訴えても何のメリットもないから意味ねーけど
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 16:50:43 I+LnKixi0
サイマーつーのは言うまでも無く「借金アホ」である訳だが
色々話聞いてると
ＤＶ加害者なんかの話ともダブるような症状もかなり多いと思う。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 18:02:01 RW40DP4z0
>>77
ｻｲﾏｰにくっついている協依存人間も、ＤＶ被害者とダブる。
ＤＶ被害者は殴られてもけられても「あの人は私じゃないとだめだから」ってくっついていて、
こういう相談場所に相談しに来た挙句「あの人の良さは所詮他人にはわからない」などと言い出す。
ｻｲﾏｰに食われている人間も
「家族だから捨てられない（所詮他人には家族を思う気持ちはわからない）」
「今回だけは見逃す、あの人は私がいないとまた借金をするから」
などといって結局ｻｲﾏｰから離れない。
こういう風に、明らかな被害を受けているのに逃げない人間ってのは
精神的にものすごいマゾなんだろうな～と思うｗ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 18:08:14 RW40DP4z0
で、>>77の言うとおり
ｻｲﾏｰはＤＶやモラハラの素質があったり
すでにその行為をしているわけだが、
それをされても離れない人間ってのは
それに耐えてる自分が好きなんだから、勝手にやってればいいと思うｗｗ
ここの回答者がいくら言っても、無駄な種類の人間ってのはいるんだ。
80:今 非常に腹が立っている姉
06/09/12 19:21:45 YWVdDq+R0
しばらく前に相談していたものです。
多重債務者の弟夫婦の肩代わりを親族で考えていたのですが、
ここに来て、任意整理とか特定調停を進めて頂き、
たくさん勉強して、かわいい弟にすすめました。
ところが！
やつは そんなことはとうに知っていて、
それより 親族に肩代わりしてもらったほうが楽だからと、
私たちに 泣きついてきていたのです！
自分で全力尽くしてから 言ってこいよ！といってやったら、
”金出したくないんやろ、じゃ他に頼む”と！
根回しして 誰にも借りれないようにしてやる。
金を使い込んだ嫁のこともかばいまくりだ。
借金の問題だけじゃなく、人間として問題があることがわかりました。
皆さんが おっしゃるとおりだった。
死ぬまで 借金返済のためだけに働き続ければいい。
自分でつくった借金は自分で返済させろ！
大切な家族だからって 助けてやるのは本当に厳禁ですよ！
親は助けたがるけど、絶対阻止すべし！
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 19:35:41 uqu0lAS90
>>80
あー、覚えてるよ。
まぁそんくらいぶっちゃけてくれる弟の方がいいよ。
あなた情に厚そうだったし、泣きつかれそうな気がしてたもん。
荷物と一緒に玄関から叩き出すとすっきりするよ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 19:36:42 4bgaX6EU0
>>80
お疲れ。本当にお疲れ…。
やっぱ奴らは人間じゃないな…楽だからって人に迷惑かけていいとかふざけてる。
てか、結果的に楽になれるのは肩代わりよりも人間としてまともな解決策を取った方なのに
あえて周囲まで地獄逝き確実の肩代わりを知っていて要求だなんてなんなんだ。
心底親身になって人間としてやり直す方法考えてくれた相手にそんなセリフ吐いたことを
後悔する日はすぐ来そうな気がする。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 20:34:19 WgstIcCj0
>80
まだまだ奴等はそんなに甘くない。
あなたと、親御さんの生活を守って下さい。
お金は本当に怖いです。
血を分けた兄弟でさえ、信じられないことをしたりします。
窮地に追い込まれた時の、怖さはもしかしてこれからかもしれません。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 20:44:18 omtTy0Qu0
最初は小さな穴だった。
その穴に何気にお金を入れてみたら、その穴は喜んで自らを拡張していった。
そしてついに、その穴は何でも吸い込むまでの巨大な穴へと成長した。
これが世に言うブラックホールである。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 21:01:23 4ymbs4/K0
あまりに真理すぎてﾜﾛｽｗ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 21:24:17 CGNrQXmu0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
さすが弁護士。
いつぞやの作家に較べて、借金についてはまともな回答をしている。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 22:06:24 rpboHfHo0
私の知ってるそのばあちゃんは地方都市とはいえかなりの資産家だった。
だが跡取り息子が作る借金の代払いを300万・500万・500万と何度も何度も続けた。
そのうち旦那が亡くなりその息子は莫大な財産を相続した。
すると、素人がみても疑問が残るような無茶な商売を始め、高級外車を乗り回し、
昼はギャンブル、夜は繁華街で飲み歩き。女が出来れば店を持たせた。
相続から15年も経たないうちに、旅館のような豪邸・バイパス沿いの広大な土地・駅前のビル10数棟も差し押さえになり、
最後は子供の学資保険も破産管財人の管理に置かれた。
そのばあちゃんは最後、分家の馬小屋の二階で一人寂しく過ごしてた。
私は、浪費家にかかったら、浪費金額に上限が無いことを知りました。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 22:14:42 pmibNWcL0
>>87
ん？
ばあちゃんは旦那の財産の２分の１を相続できたんジャマイカ？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 22:25:32 uqu0lAS90
>>88
跡取りがせびったんだろ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 22:31:08 omtTy0Qu0
最初は資産家として栄華を極めていた。
その資産家は、他の資産家達とは異なる軌道を描き自らの意思でその輝きを失わせた。
他の資産家達はやがて、自分達の軌道も脅かされる事を恐れ、その奇異な資産家の
身包みを剥がし追放してしまった。
これが世に言う冥王星である。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 23:18:41 rKmBvaAX0
前スレの872です。弟の借金の申し込み、私自身ぐっとこらえて断ったのですが、
今日母から弟にお金を貸したとの電話がかかってきた。
住むところがなくて可哀想だからだって・・・。
今、弟は先週会社の人と喧嘩をして寮を追い出された後、
母から借りたお金で賃貸を借りたらしい・・・。ちなみに現在無職。
母自身、もうお金はないので貸せない（貸さない）といってて、
次回借金の無心をしてきたらもう縁を切るといっているけど、
また貸すんだろうな。自分の親だけどホント情けない。
ちなみに父はまだこのことを知りません。
（今うつ病で調子が悪い為、黙っててと母から言われてしまった。）
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 23:35:53 uqu0lAS90
で、あなたはどうするの？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 00:06:21 cwvFb9Rv0
一家もろとも死ねばいいよ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 00:34:53 IVnphKTH0
>>91
てか、「貸す」という言葉を使ってるのが、おかしいと思わないのか？
返ってこない金を、「貸す」とは言わないよ。
>>91も、共依存に近いね。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 00:50:12 EZH0KtGQ0
＞次回借金の無心をしてきたらもう縁を切るといっているけど、
身内、子供だからと言ってサイマーをなめてますねえ。
そうだな、母親の手持ちのお金がなくなり他人・サラ金から
借金してまで弟に援助しまくるに１票。
借金で電気、水道代が払えなくなり
本当に止まって「やばい」と思ってももう遅い。
電気、水道が止まったらマジでおしまい。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 01:06:08 go0B7zfo0
>>91
母ちゃんかわいそうだね。
うつの父ちゃんを介護するだけでも大変なのに、バカ息子に悩まされて。
これから>>91がすることは母ちゃんを助けることのみ。
助けるというのはお金を援助するということではなく、知恵と勇気を与えることだ。
みんなが厳しいこと言ってるのは弟にでもなく母親にでもなく、>>91に対してだぞ。
現実からは逃げられない。
悩んでいる暇があったらすぐに行動しろ。
借金問題は必ず解決できる。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 01:23:55 xx0Eleyj0
身内が助けても、また金融にはまる確立は、７０％ぐらいは、あるだろう。
親父の借金２回、合計５００万ちょい尻拭きして、死んでくれたときは、
正直ホットしたよ。でも、年金担保にまた１２０万借りてやがった。
もううんざり、８９３金融の指の無い親父に”ええ息子さんもって幸せでな、
何ぼでも貸すから。またきなはれや”息子の俺の前でほざいた８９３の金融
屋、ブラックオッケー金融屋に名前が載っているよ。
大阪市○川区 ローンズ オー○ケ。ここだけは、一生忘れん。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 01:34:14 xx0Eleyj0
約１０年ちょい、家賃、光熱費すべて払って、尚且つ借金の尻拭き、
親父が死んで妹が結婚して初めて自分の稼ぎを自分で使えるように
なった。心底、ホットしたね。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 01:40:09 xx0Eleyj0
今は、自分で商売してやっと人並みの生活が出来るようになった。
自分の親父のような人間には、絶対にならないと息子の寝顔を見てる
とそう思う。そうそう車の車検証とスペアキーがなくなったと思ったら
金融屋に親父が持っていってたこともあったな。金融屋に検査証やるか
ら好きにしろって言ってやったら、３０分で家に来たのも今となっては、
いい思い出かもしれない。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 01:43:40 xx0Eleyj0
自分の身内、特に子供には、迷惑をかけない人間になって欲しい。
子供に胸を張って語れる人生を送りたい。贅沢は、させれないが
せめて、人並みにさせてやりたい。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 02:42:28 U1vMMTIz0
今更こんなスレに来てる理由がよくわからんが、まぁ。お疲れ様とだけ言っておこう。
そのクソ親父はさっさと見放すべきだったとは思うけど。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 04:18:46 cwvFb9Rv0
経験者の語りには意味があるだろ。このスレ的にも。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 04:26:50 TjAR592h0
サイマーと縁を切ればそれで解決できるのか？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 04:29:59 z+dGws5o0
>>103
概ね解決するな。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 07:33:40 22t+CBEx0
解決はサイマー自身がやるもんなんだよ。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 08:29:55 z+dGws5o0
サイマー本人そのものがこのスレでは「問題」なんだけどな。
自殺でもしろというのかｗ
107:前スレ872
06/09/13 09:35:49 nday7JCq0
>>92-96
ありがとうございます。
私の身内（親戚含む）には、恥ずかしながら借金により自己破産しているものが、
私の思い出せる限り５人ほどいます。うち２人は行方不明になっています。
借金というかお金の恐ろしさは母もわかっていると思うのですが・・・。
昨日母には散々言いました。
「ＡやＢ（借金により行方不明になったもの）は周りからお金を借りまくって、
結局のところどうなった？うちの弟もお金借りまくってこの状態でしょ？
このままだと、うちの弟も破滅するよ。
実際建て直しのめど立ってないのにお金を与えてどうする？１００％お金を無心しにくるよ。」と・・・。
「あいつはいい加減だからまた来ると思うけど、もう二度と貸さない。縁を切る。」と
母は言ってました。
来月は里帰り出産で実家に帰る予定です。正直この状態で帰るのは憂鬱です。
私自身も今後のことを考えていかなくてはと思っています。
最悪、縁切りも考えています。（もう終焉したけど、ネットワークビジネスのこともあったし。）
思い返せば、大概の不幸（借金含む）は自分たちが招いているというか
なるべくしてなったような気がします。
私自身、まだどうしていいか迷っています。もう少し考えさせてください。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 10:13:03 +oqXGU6WO
まさかここに来て879自身も借金餅とか言わないよね？
109:今 非常に腹が立っている姉
06/09/13 12:39:52 NYfVO8f00
>81-87さま
ありがとうございます。
怒りに任せて書き込みまして、失礼しました。
今後も 時々相談させて下さい。
>107さん
>80です。
同じような立場ですね。
私は、ここに来て、お金を出してやることが、人を助けることにはならないことが、
わかったのですが、
親は、どうしても子供を助けたいものなのですね。
お金を出して、息子を表面上だけで助けて（本当は破滅の手伝いをしているだけなのに）、
それで、親が満足なら、それはそれでいいのかもしれないとも思います。
親が死んだときに、息子が”オレは馬鹿だった”と改心すれば、
それは、親のしたことが、一つの命を懸けての教育的指導だったと言えるのかもしれません。
でも、私は、親を守りたいから、断固戦います。
なんと言われようが、人一人のの人生、息子と言えどもめちゃくちゃにする権利はない。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 14:19:42 suN/tcC30
サイマーに支援や援助等の名目で金を与えるのは
実は金をドブに棄てるよりも悪い事なのだ。
何故なら金をドブに捨てたとしても損害は最大でもその範囲。
しかしサイマーに金を渡せば
奴等は味を占めて以後より執拗に金をせびりに来る。
要するにアナタはサイマーから
「コイツは付き纏えば金に成るヤツ、いやコイツは俺の尻拭いをするのが当然の人間」とインプットされる。
つまりが、援助に感謝するどころか逆に「甘っちょろい奴」と見下されてしまうのだ。
こうして一旦舐められたら最後、それからは骨までしゃぶらん！とする勢いで取り憑かれるハメになる。
サイマーに金を渡すは、火に油を注ぐ、わざわざ害虫に餌、むざむざ敵に武器弾薬を送るにも等しい愚行。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 14:28:44 0sX+ahsE0
そうなんだよな。
ｻｲﾏｰに金をせびられても、断るのって結構ストレス。
自分が冷たい人間だと自分で思ってしまうから。
さらに、ｻｲﾏｰに貸した金を返すよう催促するのもまたストレス。
闇金みたいにｻｲﾏｰをごみ扱いできればいいが、知っている顔だけあって
感情をそこまで殺すのが難しい。
でも・・・でもｻｲﾏｰから見たら金を貸す人間はすべて「金づる」なんだよね。
ｻｲﾏｰほどの強靭な精神が欲しいよ、本当。
ｻｲﾏｰ親と縁を切ったけど、吹っ切れるまでは鬱になりそうだったもん。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 14:49:10 joRM8dQv0
兄と縁を切ることにしました。
自営業に失敗して、家から大量に借金をしていました。サラ金や闇金に手を出さないようにとの
親としての心だったのですが、闇サラ両方に手を出していたことが判明。
しばらくは、家、職場の電話が止まりませんでした。
それらを何とか処理し、普通のサラリーマンとして再出発したのですけど、それでも
金の無心がやまない。
事業失敗のときの借金が残っているとのことだったのですが、色々調べると、見事に闇金でした。
両親もこのスレを見せて説得し、お金を渡さない様に言い含めたのですが…。
で、質問なのですけど、兄の借金のうち両親が連帯保証人になったものは、こちらで返すとして、
住居賃貸のときの保証人は、どのぐらいの保障をしなくてはいけないのでしょうか？
家賃が滞ったときは、支払わなくてはいけないのですか？
私としては、滞ったら出て行ってもらい、路頭に迷ってほしいのですけど。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 15:05:58 MHKiBGCb0
未払い分は支払わないとダメだろうね。
今なお居座ってるなら、保証人が家主に相談したほうがいいですよ。
「以後の保証ははできない」と内容証明を送る手もあるかもしれない。
別スレで相談してみたら。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 15:47:15 NYfVO8f00
>113さんのいうとおり、
未払い分は、保証人は、はらう義務があります。
私の母も弟の家賃を払い続けています。
保証人としての義務もあるけれど、
今後のことを 家主と早急に相談して、退去勧告を出してもらうとか、
しないと、本人は、誰かにはらってもらえると思って（または不払いにできる）
居座りますよ。
本人でも、保証人でも、はらうものは 責任もってはらう。
これは常識。
はらいたくないなら それ相応の手続きをとろうよ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 17:57:45 M0ejO0Oa0
＞親が死んだときに、息子が”オレは馬鹿だった”と改心すれば、
サイマーをなめたらダメ。改心して反省するというオチはキレイ過ぎ。
親がなくなれば家、土地、保険金等総取りを狙ってくるよ
＞保証人
テンプレにもあるけど、保証人になったら終わり。
自分名義のクレジットをサイマーに渡すのも相当なおバカだが
それ以上に保証人になることは危険なことなんだよ。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 18:10:12 cwvFb9Rv0
＞親がなくなれば家、土地、保険金等総取りを狙ってくるよ
同意。で、表向きは「親に悪いことをした」と泣く。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 18:35:06 LCt62odC0
サイマーは 自分の年老いた親の葬式代まで使い込むよ。
子どもの金も自分の金だよ。
もちろん人様のお金も自分の金だけど・・・
うちは闇には手を出してなかったけど、
冷蔵庫2台とエアコン2台を担保に金を借りてた・・・
だいたい1人暮らしのクセに、何で冷蔵庫2台？それも両方400リットル。
エアコンは3台ついてた・・・
サイマーはほんまに 死ぬまでクズだ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 18:48:01 Fu3XtYjtO
家族じゃないんだけど
伯父が祖母と母に借金の都合つけてくれって
たまに来るから頭痛い。
祖母も息子の為に年金あげたり
サラ金に頼ったりするorz
うちにも被害がかかるしなんとかなんねえかな、このバカ親子。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 22:00:05 rAfOzigx0
ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ
URLﾘﾝｸ(m-pe.tv)
(携帯サイト)
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 23:27:13 rcj5erQp0
＞親がなくなれば家、土地、保険金等総取りを狙ってくるよ
サイマーは総取りしたお金をすぐに散財する。
で、また借金を作って「お金貸して」「名前だけでいいから貸して」
「保証人になってくれ」が待っているわけだ。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 02:12:06 XxxmbIOW0
一回誰か、サイマーはどれだけ金あれば満足するのか
実験して欲しいな。
１０億くらいあっても無理か？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 03:05:21 zUnA4iNMO
十億はわからんが、一年で二億儲けたくせに全部競艇につぎ込み
飽きたらず街金に走り、BLになり闇に手を出す寸前まで行った奴が居るからな。
あればあるだけ遣うのがｻｲﾏｰｸｵﾘﾃｨ。
ちなみにそれはうちの叔父。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 03:17:11 jHdfRJ4C0
多額の資産を運用するのはそれなりにリスクもあるんじゃないの。
ほっといてもどんどん目減りしていくんだろうし。
サイマーのような甲斐性無しにゃ無理だよ。
使い道もごくごくシンプルな「飲む、打つ、買う」しか無いだろう品。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 03:48:31 XxxmbIOW0
>>123
１０億クラスになると、
全部米ドルにして放置でも金利で５０００万円だからなぁ・・・・・・。
>>122
２億儲けたっていうのは一時所得？
街金で借りれる金額なんて、２億に比べりゃ高が知れていると言うのに。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 05:37:43 DRpYD/5E0
こち亀の両津勘吉みたいに「貯める？何それ？」と散財する。
のび太くんのように「ドラえもん何かいい道具出して」の後に
道具を悪用して最後は「ドラえもんが変な道具を出したのが悪いんだ」
と、すぐに道具のせいにする。
某３兄弟のオヤジのように「何やねん、文句あるか？あん？」とすごむ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 07:33:41 hSzsAOY10
旦那が総額１千万の借金をし嘘をつき続けていました。
何度も何度も誤魔化され騙されましたが開示手続きをする事でやっと口を割りました。
借金は旦那親の家を売却して返済しました。
旦那親は一文無しになりました。
私は旦那を追い出し別居中なのですが
近くに住む私の母が急に難病となり、要介護で私が働けない状態になってしまいました。
実母には 精神的ストレスが病に良くない為、借金の事は隠しています。
旦那の給料は私が通帳を持っているので今のところは定期的に旦那の収入があります。
私がこれから進むべき道はどうする事がベストなのでしょうか？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 07:45:21 EQOrphUi0
>>126
旦那がいつ給与振込口座を別のものに変えてしまうかわからないので
その金は当てにしないこと
お母さんのことは、介護保険適用範囲で介護できないなら
行政に相談を。
旦那と離婚するならお母さんと同居するのがいい。
しかし介護のために働けないからという理由では生活保護はもらえないと思うから
仕事は確保しておいて。
お母さんはすでに介護認定受けていますか？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 08:01:44 jmM53mWtO
>>126
特定疾患の難病なら医療費がタダになったりするから
行政の福祉課とかで聞くといいけど事前に勉強しておくのも大事
悪いことは重なるというけど難病なら進行していくからたいへんだけと○○病の会もある
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 08:45:03 ZUYrkq+Y0
>>126
父が無く難病の母を面倒見ながら働くのは大変でしょう。
他に兄弟がいたら頼めませんか。
もし一人っ子なら
ネットでその難病の受けられる人的金銭的な補助などを調べておく。
ある程度の知識を得たら役所の窓口に相談に行く。
今の住居は賃貸か持ち家か誰の名義かわかりませんが
近くに住んでいるなら母家か自宅かどちらかに絞った方が経済的では。
今の職場を辞めてしまったのなら即仕事を探し親子二人で生活できる収入を確保する（母宅が賃貸なら又大変ですが）。
実家に大迷惑をかけたご主人とは夫婦関係をどうするのかわかりませんが
このままその給料が永遠に続くとは思えず無一文の義父母の面倒も将来みる事になるのは想像されます。
借金夫と無一文義父母を引き受けるつもりならそれで良いと思いますが。
130:126
06/09/14 09:43:40 hSzsAOY10
ありがとうございます。
今のところは内職程度の仕事をしています。
他に身内は誰もいないので母の事は頼めません。
母には今まで金銭的にもかなりの援助をして貰っていたので
最後まで私が面倒見たいと思っています。
母の医療費は無料です。
要介護と言っても今のところ介護保険がおりる程ではありませんが
残念ながら今後、数年以内にかなり悪化する可能性が大だそうです。
○○病の会やネットで人的金銭的な補助等もっと調べてみます。
住居は母と子供達と一緒に住む方向で考えます。
母には一生、借金の件を耳に入れたくありません。
離婚は母が亡くなったら、と漠然と考えています。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 09:45:45 lYhGIxxw0
リネージュⅡ無料鯖をVIP愛ランドにしようぜ！45
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 12:23:28 XJfbnL8K0
旦那の生活費はどうなってるの？
まさか給料全額ガメてる(言い方悪いが)わけじゃないよね？
婚姻費用分担とか考えた方がいいし、相手から費用分担の調停が来る可能性もある。
今すぐ離婚しなくてもいいが、離婚の手順は考えておいた方がいい。
今は旦那の方が有責だけど、あなたの方が旦那を叩き出した手前悪意の遺棄で
あなたが訴えられる可能性もある。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 13:31:46 Ep112wFE0
>>132
だからさ、借金一千万も作るアホが
自分の名誉のために(慰謝料なんて二束三文）
わざわざ訴えたりするわけないでしょ。
無駄に不安を煽るような書き込みはやめようよ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 13:48:21 D00VawL50
>>133
多重に共通する特徴として「見栄っ張り」「体面ばかり気にする」ってのがある
金が無いから訴訟を起こせないだけで名誉のためだけに訴える可能性はなくもない
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 13:55:53 Ep112wFE0
金がないから訴訟起こせないから大丈夫だよ。
さらにｻｲﾏｰはバカが多いから訴訟の仕方もわからないんじゃない？
>多重に共通する特徴として「見栄っ張り」「体面ばかり気にする」ってのがある
↑これには激しく同意するけど。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 14:55:49 XJfbnL8K0
>>133
自分に非が無い状態に持っていくのは重要な事だぞ。
給料全額使い込んだら後々面倒になるのはわかってるし、
訴訟は金かかるが調停なんぞ本人がやれば20万でお釣りがくる。
それに肩代わり返済だから現在の旦那の与信枠は相当な額と思われるが。
不安を煽ってるんじゃない、心配だから忠告したまで。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 16:01:41 ZP0Jc4R50
132さんに同意
138:憂鬱
06/09/14 16:52:00 /4U8Psq80
126さん頑張って！私の旦那も2年前に浮気、借金（150万）これは私の母に借りて
利息なし状態で返済終了。それが・・ついこの間又、出会い系メール、浮気、借金
が発覚！今回は230万ですわ。今話し合い中です 旦那は一人で返せないのがよくわかったし別れたくない
！もう借りないし浮気もしないと・・又二年後に同じ書き込みしそう
裏切られるのはやだし信用ないというか・・・前途多難
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 16:54:28 CYzDNQj80
>>138
借りれない様になる「法的整理」をして、闇金に手出さないように
管理しれ。
肩代わりはまったくもって意味がありません。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 17:04:32 8FxVaRbT0
>>138
旦那は出会い系の常習で浮気2回、更に借金380万+未申告借金が必ずある状態で話し合い？？
また繰り返しそうで前途多難だけど別れない？？
あなたは立派な共依存です。
早急に離婚することをお勧めします。
141:憂鬱
06/09/14 17:35:44 /4U8Psq80
共依存か・・その通りかも。今回だけ、なんて私も甘いか。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 17:53:05 LYU0Utp30
借金しなければいいの？浮気のほうはいいの？
そんな旦那は、一緒にいる意味がないと思うけど・・・
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 18:29:27 wOxQ1ADu0
借金あるけど、返したくない・仕事したくない…
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
同じ板にこういうスレがあるけど
これサイマーの思考パターンととても似ているとおもうので
一読をお勧めします
大切なお金をこんなやつのために
使っちゃダメだよー
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 18:37:02 dLN91rad0
＞「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」
＞「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、今後も
＞借金夫と一緒にいた方が楽できるしマシと計算する専業主婦も」
＞・○○さえしなければいい人なのに→○○には重大な欠陥が入ります。
＞・「別れろ」といわれて、意地になって別れないこともあります
またテンプレ通りの方ですか。
そんなに借金地獄が好きなんですか？
電気とガスが止められたら、またこのスレに来い
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 18:37:49 xZqmu6/F0
>>138
あんたは激しくスレ違いｗ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 18:46:25 KRmKnQ3s0
>>138 >>141
ネタなら他でやってくれ。ここは「泣かされている人」のスレだ。
147:126
06/09/14 19:22:57 ECDwLmhQ0
色々とありがとうございます。
旦那の給料振り込み通帳は私が持っていますが、
その他にも月々数万円の収入があるようです。
旦那は今、自分の実家へ戻っています。
（義母が世話をしています）
旦那の言うには元々の借金は義父から受け継いだもので、
数年の間に利息も返済しきれずに借金が膨れ上がりました。
義父は生前「苦しくなったら家を売れば良い｣と言っていたそうです。
旦那が言う事なので真実は定かではありませんが
旦那一族は皆、旦那の言う事を全く疑っていません。
が、安月給なのに同伴出勤等して良く外で飲んでいたので、
自分の遊びにも随分使っていたのではないかと私は思っています。
旦那の毎月の給料からは子供にかかる費用のみ使い、
私の分は今まで自分で貯めた中から使って行こうと思います。
残りは使用せずに、何かあれば返せるよう貯めておきます。
「見栄っ張り」「体面ばかり気にする」は今回の件で本当にそれだと思いました。
あと、「奇麗事ばかり言う」「気が小さい」です。
旦那は給料の件に関して今のところ何も言ってきません。
何か言ってくるまでは放っておこうと思います。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 20:58:37 6+IVA94q0
>>138
絶対繰り返す。間違いないね。
早く逃げた方がいい。
一緒にいる時間が長くなればなるほど傷口は広がる。
浮気の上に借金なんて最低だ。
あなたのことを大切に思っていない証拠。
今の自分のことしか眼中にない男なんだろうと思う。
はっきりいってバカ、クズ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:04:51 +8eR+oZe0
浮気と借金とどっちがマシなんだろ？
借金した旦那が浮気するより借金の方がマシだと言った。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:13:22 FbDucfUi0
>>149
あなたに質問します。
強盗と強姦はどっちがましですか？
窃盗と横領はどっちがましですか？
殺人と放火はどっちがましですか？
詐欺と恐喝はどっちがましですか？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:22:19 +8eR+oZe0
どっちもどっちって事ですね。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:46:17 drUWWkjn0
このスレでもさんざん言われているけど、
借金癖のある奴は何度も借金を繰り返す。
まあ、一生直らない借金病という病気なんだろうな。
俺の母親がまさに借金病だな。
母親の借金が原因で離婚したのに、反省するどころか、
その後もずっと借金を繰り返している。
俺はとっくの昔に母親とは縁を切ったけどね。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 23:27:41 H2tTubks0
うちの母も酷かった。子供がいるからといって働かない。
（共働きだと子供がかわいそうだとかほざいてた。でもネグレクトだったよ。）
でも子供いても遊びで家になんかいなかったりしてた。じゃあ働きでろよ。
しかもサイマーだった。父名義でカード作りまくり。
いざ期日までに払えなくなると私をサラ金まで連れて行った。
子供連れていけばなんとかなるとか免罪符になるとか思ってたのだろう。
幼稚な甘い考えだ。
そして幼い私の目の前でそこの窓口に出てきた人が「ｺﾞﾙｱ!金返しやがれ!」と怒鳴ってた。
その時の私は怖いというより、金返さない方が悪いのでは？と思っていました。
看板にはほのぼのと書いてあったが、「全然ほのぼのしてないﾜｱ」としみじみ思ったあの日。
あと電話にそれっぽい人からの督促の電話もとってた。
「ママは今いません」と言え、と、母親に言われてたけど、
向こうも分ってて「嘘つくなｺﾞﾙｱ」と怒鳴られ泣いた事もありました。
もうとんでもない子供時代を過ごしましたよ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 00:44:09 R43S+lS/O
うちも母親が馬鹿。年金の範囲内で暮らせと言っても聞かない。パチはやらんが見栄の為に金を使うタイプ。今度は家の塗装の為にそんなにかからないと言っているのに100万ぐらい使おうとしている。どうしようもない
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 00:47:23 R43S+lS/O
そして金使ってばかりいるから生活が回らないと思っていたが借金があることを吐いたよ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 00:49:32 0SKql38BO
馬鹿な親を持つと大変だな。
あ～よかった！
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 02:01:18 R+qpXWxI0
携帯からテンプレ通りの煽り乙
利口な親でも、身内にサイマーが１人もいなくても
いつサイマーに転落するかわかりませんよ。
家のローンを払っている最中にリストラされて
ローンが払えなくなりサイマーに転落は、よくあるオチだ。
軽い気持ちで他人の連帯保証人になってサイマーに転落もよくあるオチ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 02:11:34 74ZX5gpvO
あー、馬鹿な親がいなくて本当に良かった！！
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 06:31:40 F0WaQT0s0
>>157
何が煽りだ。事実じゃねぇか。
落ちた穴の中から石を投げても届きませんよww
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 06:54:19 7aETsVNe0
>>153
朝からちょと泣いた
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 07:21:02 0+LsPjLYO
全米が泣いた
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 07:24:54 TwAQgrjc0
>>153
子供を使う馬鹿な親か。マジで救えないなあ。
その母親の話の続きと現在の状況を聞きたい気はするのだけど・・・
現在は153は平穏な生活ができてるのかな？そうであって欲しいね
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 07:42:34 t1sJYE+g0
サイマーって、そういう要素を元々持っていて
一生、表に出ない場合もあるけど
何かがキッカケでサイマーに豹変する場合が多いのかな？
で、一度味わうとなかなか脱出できなくなる感じ？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 08:35:16 h5XkmlR20
お上品に育てられたお嬢様が、一度友達にﾊﾟﾁﾝｺに連れて
行かれただけで、立派なﾊﾟﾁ中毒になってしまった話を
聞いたことがある。
このお嬢さんは、ﾊﾟﾁﾝｶｽになる要素を持っていたが、
そのまま普通に育てば一生その要素が表に出なかった
・・・とも言えるか・・・な？
多重債務もそれに近いものはあるかもしれん。
多重債務に陥っていない奴の全てが、しっかりした経済観念を
持っていて、このスレ住人のように多重債務を憎んでいるとは思わん。
が「そういう要素」とは、天性のものではなく、性格だろうな。
自制心が足りないとか、見通しが甘いとか・・・
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 09:20:06 aHvpmokU0
「そういう要素をもともと持っていて」というのはあれだが、育った環境に強く依存するのは本当だよな。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 09:59:12 p+IAWV6S0
サイマー一家で育った子供がサイマーになりやすいのは事実。
子供の貰ったお金はサイマー親に取られまくる。
その子供が大人になったら、サイマー親に自分名義のカードを渡したり
サラ金から借金してまで援助しまくる。
で、このスレにグチを吐くか「どうしたらいいでしょうか？」と相談にくる。
もちろん、サイマー一家で育たなくても何かのきっかけで
サイマーに転落もある。家・連帯保証人以外にも
恋人がサイマーで、援助しまくって一緒にサイマーに転落。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 09:59:48 t1sJYE+g0
サイマー遺伝の確率って高いと聞くので
育った環境に強く依存ってより、やっぱ要素と性格な気がするけど・・
同じ兄弟でも一方はケチ、一方はサイマーな人よく見かける。
自制心が足りない・・か・・
きっと禁煙できる人はサイマーにはならないかもしれないね？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 10:45:24 aHvpmokU0
「ト」な理論を語るなら、せめてレスの中だけでも論旨を一貫させればいいのに。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 11:11:03 mIW/uxGP0
初心者なので教えてください。
サイマーって最低の事ですか？
すいません。くだらない質問で。。。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 11:24:49 aHvpmokU0
>>169
スレ立てる程でもない質問はここにして13件目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 12:33:50 F2LEGFBaO
債務er
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 13:02:13 sm/nIqk/0
>>168 「ト」な理論って何？？？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 13:06:14 sm/nIqk/0
借金旦那の通帳見たら、
同日に43円52円64円72円等細かい金額を入金し、数百円になったところで
引き出している事が多々あるんだけど、
一体何やってんだろう？頭おかしくなってるのかな？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 13:10:52 K/8sn62bO
買い物のお釣を貯金してんじゃない？
お小遣いあげてないの？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 13:32:09 sm/nIqk/0
お小遣いは手取り33万の中から5万渡してました。
借金返済に月々5万では全く足りず、どんどん膨らんでいる途中の出来事です。
性格も身だしなみも、今から思うと借金し始めた頃から
どんどんだらしなくなってました。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 13:38:49 gJigTWRD0
同居の兄がどっかの金融から借金をしたらしく、
今日が支払期限のようで、俺に泣きついてきた。
しかたなしに代わりに金融屋と話をしたんだが、
35000円しか借りてないのに延滞金が3000円/日
って言われた・・・
さて、どこに相談したらいいのでしょうか orz
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 13:52:02 5N2D/n+P0
そんなに利息を取るなら「どっかの金融屋」とは闇金だな。
さっさと元金35000円と利息を返させろ。
ただ闇金に手を出してる時点で35000円だけというわけ無いな。
その10倍はあるだろう。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 13:55:56 aHvpmokU0
>>172
「と」学会がヲチすると思しき理論。
ひらがなで書くべきだった。すまない。
ちなみにGoogleで"「ト」な本"を検索すると、ふさわしい結果が出てくるので試して欲しい。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 13:56:27 oRFMrl9T0
逃げて逃げてー
マジで
追い出そうとしても兄は居座るだろうから
176が被害を受ける前に家を出るべき
サイマーと一緒に暮らしているといらん迷惑かかりまくり
下手すると仕事や友達を失うぞ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 14:37:28 mU7dnUp30
>>176
すごい金利だな。至急警察で相談してくれ。
※業者工作員は「警察に相談しても無駄だよ、何もしてくれないよ」と
あの手この手の作り話で工作活動するので注意しろ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 16:52:33 Ulwj374T0
>>173
レジで小銭ばかりジャラジャラ出すのはかっこ悪いので
一度入金してから１００円玉で引き出すんだな。
見栄のためならどんな労力も厭わないサイマーの鑑だね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 17:00:55 sm/nIqk/0
>>181 なるほどｗ納得
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 19:46:17 p13+XtWV0
>>181
だとしても１０円単位でやる必要ないと思うけど。
ＡＴＭには１００枚まで入るんだし。
184:152
06/09/15 20:44:42 KhXyNmHL0
>>153さんも苦労したんだな。
俺の場合は、母親が借金癖のある人間だということを知った時に
大変なショックを受けたな。
俺が中学ん時に母親の多額の借金が発覚して両親は離婚した。
幼少の頃、俺はかあちゃんっ子だっただけに、「なんで？」
という驚きとともに、なんだが裏切られたような気がした。
家庭の中は冷え、俺も多感な時期であったこともあり心も荒び果てた。
そして当時の不安定で不安な自分の心を誤魔化すには、唯一、勉強が
救いだった。その後、高校、大学と進学し、大学を卒業すると同時に、
故郷を遠く離れて就職した。
今では、結婚して子供も出来て、過去の嫌な思い出は心の奥底に封印して、
家族仲良く暮らしている。我が子たちには、決して、俺が味わった辛い思いは
させないさ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 20:55:10 llvwnZ8GO
手取り33ならいいな
連れなど18で五百円亭主しとる。家賃も苦しくなり
嫁の実家に居候。そのうちほうかり出されるだろうけど
バイトしろとアドバイスしてもその気なし、そのくせ借金して商売したがっている
ただ生まれつき貧乏生活には慣れているようで我慢強いのは立派だと思う
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 21:01:17 VLBPOkAn0
176さんのお兄さんの借金が35万くらいで済めばいいが・・・
いい大人が35000円くらいで泣きつく訳ないし、
10倍とみるのは甘いよ。100倍と見るが・・・いかが？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 22:01:05 3PkPA9Mo0
>>162
153ですが、今は平穏な金銭的には普通レベルの暮らしを送っています。
貯金もしっかりありますよ。
私は成人してからとっとと家を出てしまいました。
父もだらしなかったのですが、見捨てました。
（一切借金の詳細を言わないため、なんとか助けようもない状態でしたので見捨てました。）
よくサイマーは遺伝（？）するといいますが、なんと私のもう一人いたきょうだいは見事にサイマーに
なっていますよ。（私はこのきょうだいとも疎遠にしてます。）
私は金銭感覚は普通なつもりなのですが、サイマー一族からは「ドケチ野郎」と呼ばれていました。
いや、別にケチでもなんでもないのにそう呼ばれていました。
>>184
サイマーの遺伝を撲滅させるために頑張って子供を大事に育てて下さいね。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 22:51:52 PmsU8aiL0
学生のとき奨学金にまで手をつけられて、何度も何度も嘘をつかれて裏切られた。
就職するやいなやクレカを抜かれてキャッシングされて、自分で返した。
一人暮らしをして、一年半振りに実家に帰ったら何事もなかったような顔。
一言謝るくらいしろよ、と思った。
今度は泊まりで来れば、と言っていたが、正直、またクレカを抜かれるか、
保険金目当てにころされるような気がして、本当に行きたくない。
母親の趣味はパチンコ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 23:16:27 0SKql38BO
ほんっとに借金するような馬鹿な親じゃなくてよかった＼(^O^)／
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 23:17:00 GJNV5DNq0
パチンコの場合、趣味じゃなくて中毒だなー
ほんと深刻な社会問題なんだけど、テレビ局の大きなスポンサーになってるだけに
あまり批判が表立って出てこないからなぁ。
サラ金にしてもそう。議員のスポンサーにもなってるから手玉にとられてる。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 00:05:05 y3e6lFxy0
バブルの頃、父の借金を1000万ほどいろんなサラ金を回って返済した娘です。
その後、まだ借金を隠していてあきれた母と家を出てもう15年も会っていません。
母は偶然会って小銭をせびられたそうで現在2000万ほど借金があるそうです。
近所でも評判なのでなかなか近づけません。
でももう75歳になる父を今でも思い出して、なんとかしてやりたいと。
元々孤独な変人で秘密主義、可愛がってもらった思い出もありません。
なぜ自己破産をせずにまだ家にいるのかと母が聞いたら、
「お前たちが帰って来れるように。それになるようにしかならない。」と
自分から動く気がなさそうです。破産後、賃貸で家賃を払うのを怖れているのかも。
何とかコンタクトを取りたいのですが電話にも出ない始末です。
伺いたいのは、こんな状況の父の心境と家を訪ねる危険性です。
状況が想像できる方からのアドバイスお願いします。
長文大変失礼いたしました。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 00:19:59 QSKkptGV0
もう関わらない方が良いだろ。変人だって言うんだから。
いざ親父さんが死んだら財産放棄の手続きだけはぬかりなくな。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 00:29:06 AfxCNmW90
>>191
父親の心境や、家を訪ねる危険性なんて効いたって意味ないよ
・おまいの父親は借金返す意志がない
・かといって自己破産する意志もない
・娘に借金返してもらうことに味をしめている
この三つのデータから判断すると？
（（ (ヽ三/) (ヽ三/) ））
(((i )＿＿ ( i)))
／ ／⌒ ⌒＼ ＼
( ／（ ●） （●）＼ ）
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ﾁｬﾗﾗﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ
| |
＼ ／
♪ﾁｰﾝ
＿＿＿＿
/ ⌒ ⌒ ＼
./( ―） （ ●） ＼ 答え
/::⌒（_人＿）⌒::::: | 父親は死んだものと思いこんで
| ー .| 縁を切りましょう
＼ ／ 実家に近寄るなんてもってのほかです
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 00:35:05 QSKkptGV0
>>192訂正
×財産放棄
○遺産放棄でした
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 00:42:34 NwrI7rRF0
>>192,193
お返事ありがとうございます。本当にその通りかもしれません。
ただ、父が私に直接金の工面を頼んだ事はなく泣きついた母にほだされて
勝手に引き受けたものですから、あまり酷い目にあわされた実感がないのです。
バカですね。。妹の結婚式で号泣していた顔など思い出して
死ぬまでにしてやれる事（自己破産の手伝い等）はあるのではないかと。。
私が結婚した住所も調べればわかるのに、一度も頼みに来た事もないのも
そこまで悪人ではないのかなといい方に考えたりして。。ほんとバカです（泣
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 00:46:25 E48rYSIW0
意味ナス
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 00:46:50 NwrI7rRF0
ageときます。すみません。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 00:47:06 rs3eJ1d8O
借金ありありの父と母。
私が小1の時に離婚。
母は夜の仕事で知り合った人の内縁の妻になるが、また最近、借金地獄のようで、債務整理もしてたようです。
父が悪いといい聞かされて、母をすっかり信用していたので、
私が結婚する時、母が
「定期預金続けてあげるから…」
と言われ、うっかり旧姓の私名義のカードと通帳渡してしまいました。
あれから10年経ち、最近銀行から滞納の葉書が来るので、見たら、
母が私の定期担保にキャッシングをしてたらしい。
ショックです。
私は幼い頃の借金取りからの電話や、訪問のトラウマのせいか、
現在も玄関のピンポンと電話のベルが怖くて、
子供に出て貰ってる始末です。
離婚原因も母だろうと悟ったのが遅かったです。
貯めてた定期もパーですよね。しかも旧姓でも私名義だから、払ってくれない時はやっぱり私の責任ですよね。
それとも、法的になんとかできるんでしょうか？
母に全額払ってもらう確約と、私が貯めた分だけでも、取り返したい。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 00:57:32 QSKkptGV0
>>198
定期預金のキャッシングは
定期預金分しか借りられないはずだから
それ以上の金額は借りられないはずだが。
新たにキャッシング用のカードを作ったってなら別だけど。
まぁ取り返すってのはほぼ不可能じゃないか？
あとは詐欺って事で警察沙汰にするにしても
相手が親じゃほとんど意味無しだし。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 03:08:41 LBzTBKfh0
>>188
＞就職するやいなやクレカを抜かれてキャッシングされて
暗証番号なしでキャッシングできるの？
>>198
＞うっかり旧姓の私名義のカードと通帳渡してしまいました。
預け入れだけなら通帳（印鑑ナシ）だけで十分だよ。
そもそも入ってる金は抜いておけばいいだけだけ。
サイマーの家族には抜けたやつが多すぎｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 06:38:55 o4GiqCfOO
>>194
相続放棄
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 07:45:34 HQdhD0C1O
家の父親も借金の常習だった。幸い、大手企業の部長だった為年収は良かったが、母は毎日泣かされてきた。当然、キツい仕事も沢山やってた。
父の定年を機に借金はやっと無くなったらしいが、総額5000万は、払ったらしい。
そんな父は、今毎日ゴルフ三昧で、ブランド品の服ばかり着ている…。母は今だに働いてるというのに…。きっとこういう人って一生金銭感覚は変わらないんだろうね。あれだけ家族を泣かせてきたのに、今は何もなかったかの様に、贅沢してる。
病気なんだろうね。だから、普通の考えを言っても通じない。家族は、別れるか耐えるしかないんだよね。
長文、スレチすいませんでした。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 08:02:18 CU853AWJ0
>>195 頑張って父のことはスッカリ忘れなさい！
多額の借金で家族に迷惑をかける事は立派な悪人です。
悪人じゃないと想いたいだけ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 08:22:11 ygxeMDn50
サイマー旦那の借金発覚後、
罰として 禁煙を言い渡したのですがキッパリ禁煙できず、
禁煙もできないと怒ると『吸う本数を減らしている』と逆切れするし
休日は昼過ぎまでぐぅたら寝て・・
これってちっとも反省していないですよね？
旦那は親の為に借金し、家計費には手をつけなかったので
罪悪感が無いみたいに思えます。
そんな旦那にガミガミ怒る私の方が鬼嫁のようだと錯覚さえさせられます。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 08:34:33 XBfU27a00
>>203
あなたの父親はサイマーという病気
あなたの母親は共依存という病気
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 08:46:41 UZY6s61k0
>>187
>私は金銭感覚は普通なつもりなのですが、
>サイマー一族からは「ドケチ野郎」と呼ばれていました。
それがｻｲﾏｰｸｵﾘﾃｨ。
私も一体何度「金の亡者」「守銭奴」と言われたことか・・・
自分のために金を出してくれない奴はこき下ろさないと気がすまないんですよ、奴らは。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 08:56:27 0zMp6I630
サイマーはもっともらしいことを言ったりするから、
事情を知らない人からは、一目置かれるような人も多い。
でも反省は絶対にしない。自分は悪くないと本気で思っている。
そして絶対謝らない。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 09:01:02 7qtNX5Cd0
何度逮捕されても「警察のでっち上げだ」と
逃れようとする植○容疑者と通ずる所があるな。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 09:18:21 0zMp6I630
頭がいい奴がサイマーになった場合、
ありとあらゆる手を使って、ぎりぎりまで頑張っちゃう？から、
発覚した時は莫大な金額になってることがある。
サラ金かクレジットで200～300万くらいで発覚したら何とかなるが、
その10倍くらいの借金を、一主婦がこしらえられる手腕がある。
ある意味病気なんだけど、不治の病だから死なないと。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 09:21:30 pshxFTxz0
そもそも頭がいい奴はサイマーなんかにはならない。
金借りることだけに異常なほど頭が働くのがサイマー。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 09:33:19 ygxeMDn50
う～ん
でも京都大学出た人がサイマーだった話を知ってる。
だから不思議。
>>207
本当！その通りです！
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 09:40:48 0zMp6I630
>210
言いたい事はわかるけど、借金も痴漢も万引きも、
「なぜこれだけの経歴がありながら？？？」と言う人がいるのは事実。
頭が良い＝勉強が出来るでもないし・・・
なんていうんだろう・奴等は理解不能なんだ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 09:59:29 pshxFTxz0
頭がいい＝学歴が高い、ではない。
日本で一番とされる大学出てて、仕事ができない、
社会常識が無い人、周りにいませんか？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 10:23:12 6JbE+V970
>>213
大勢いますね・・・
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 10:54:35 kwmIZOp40
そりゃ単純に数の問題。
日本に頭がいい高学歴の人間なんて何十万人もいる。
その中でサイマーが多いかというとそうじゃないでしょ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 11:58:50 fOLJTRpx0
クレジット被害：７８歳が宝飾品、信販会社を提訴 北海道
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
「クレジット110番」 岩手弁護士会
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 12:01:49 7B8C/qP90
借金癖のある親を見捨てたことに対する自責の念を
なかなか払拭できないものだが、このスレを見ると
励まされるな。
当時、親を見切って遠く故郷を離れた俺の判断は
間違っていなかったと思うな。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 13:46:48 panOURKuO
借金するやつはほんと頭悪い
その家族も頭悪い
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 14:15:49 BCq6vcl70
旦那の養父が（実父は他界）もうだめだ。
それと姑。被害者ぶっているけど共犯者。
勝手に旦那名義の土地でお金を借りて返さずに競売になった。
もともと実父の遺産なので、旦那は一応育ててもらったし…と
あきらめた。
まだ借金の返済があるのだが数年前から働いていない。
働かない理由は
「車関係の仕事しかしたくないから」
「ヘルニアだから手術しないと（病院での診断なし
ちなみに魚釣りにはよく行く）」
「自立心失調症みたいだ（診断なし）」
「人の下で使われるのは苦手」
まだ４０代だよ？！
しかも姑と再婚する時も借金があって、それを
旦那の実父の保険金で返している（実父が亡くなって半年で！）
借金が発覚する前に一度お金を貸したが、返ってこなかったのと
なぜ仕事をしないのか聞いた所、上に書いたような返答だったので
もう２度と貸していないが、私達に
「若いうちは貧乏がいいんだよ」と言ってくるところが
むかつく。
お前のせいで貧乏になる気は無いからな！
姑も「おとうさん（養父）は何も話してくれないから
借金の金額も家を退去しなきゃいけない日もわかんなーい」って
そんなわけねえだろ。あんた名義の借金でも競売になってんだよ。
わかんないって逆ギレすんな。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 14:30:24 gDNcghAO0
借金の血を子供に受け継がせないためには
どんな方法が一番だろ？
親の悪い面を語り継いだ方が良いのだろうか？
221:195
06/09/16 15:16:43 NwrI7rRF0
いろんなアドバイスを頂いてとても考えさせられました。感謝いたします。
ただ、しつこいようですがお金の工面を頼まれた事は家を出る前も後もなく、
母に借りた小銭も偶然会った時に返済したようです。
家族に家を出られて自暴自棄になっているのではないかと。。
本当に金づると思っているなら方法はいくらでもあったはずですから
大悪人とはどうしても思えない。
女ばかりの家族で疎外されていた父を理解できる部分もあります。
自己破産する気がないなら死ぬまでに理由くらい聞いてあげたい。
実は向こうは何とも思ってないのかな。やはり甘いですかね。
いつもこの事を心の底の方に蓋をしてしまいこんで
たまにその蓋が開くと、悲しみで胸がいっぱいになる。
後悔する前に行動しないともう時間もありませんし。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 15:27:25 7B8C/qP90
ありきたりだが、幼少期からのお金に関する躾は大事だろうな。
・小遣いの中から貯金する習慣を身につけさせる
・欲しいものがあってもがまんさせる
・物を大事にさせる
・お金に代えられない知識や教養の大切さを学ばせる
・・・等
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 15:37:50 gpVgHXMs0
>>222
・親の苦労を見せることで抑制するというのもある。
自営業なんかをやっていると学ばざる得ない。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 15:53:06 ZK0cGcfX0
>>221
あのー・・・
バブルの頃、父の借金を1000万ほどいろんなサラ金を回って返済した娘なんですよね？？？
その後、まだ借金を隠していてあきれた母と家を出たんですよね？？？
母は偶然会って小銭をせびられたそうで現在2000万ほど借金があるんですよね？？？
悪人とか大悪人とかそういう事より
家庭がありながらそこまで借金膨らませられるような人ってどうなんでしょうね？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 16:08:20 cL0+7KU60
>>195=>>221は共依存かハードファザコンだろう。
パパは悪くない！と思ってるならそれでいいんじゃないの。
>>221
なんのためにここ来たの？？
ｻｲﾏｰ親から逃げたいと思う人にはこのｽﾚは協力的だが
なんだかんだいってｻｲﾏｰを擁護したり離れようとしない共依存には厳しいぞ。
愚痴だけならチラ裏へどうぞ。ウザい。
226:195
06/09/16 16:26:31 NwrI7rRF0
>>224
そうです、どうしても家は手放さないと母がゴネて私に泣きついてきました。
確かに家族がありながら大借金をする父はどうしようもないですが、
家は父の名義で、どうしようと父の勝手という理屈もわからないではないです。
母は権利書を渡してさっさと離婚、自活するべきなのに娘の私に頼ってきた。
母が毎日泣きわめいて家にしがみつかなければ私が金をドブに捨てる事も
ありませんでした。
ですが、このスレを1からじっくり読み直して父とは縁切りせざるを得ないと
今度こそ理解しました。年金から返済しているであろうとはいえ
実家に近づくのは危険そうだし、ギャンブルが原因となれば自己破産も
大変な労力と時間がかかりそうです。
そんな作業に父が自らやる気を出してくれるとは思えない。
そう思った途端、父の家族に対する愛情の無さを痛感いたしました。
ここは本当に為になりました。どうもありがとうございました。
長年の心の澱がようやくなくなりそうです。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 16:30:44 ZK0cGcfX0
ギャンブルが原因なら大悪人だよｗ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑
ここも必読
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 16:38:11 ZK0cGcfX0
あと、さっさと離婚したお母さんに感謝汁
ドブに捨てた金が数倍になっていたかも。
229:195
06/09/16 16:47:29 NwrI7rRF0
>>227,228
本当にそうですね。
人生経験豊富なつもりでしたが、いい年をしてまだまだ甘ちゃんでした。
いつも孤独だった父（自分でそう望んでいた）と自分が似ていて、
どうしても感情移入してしまっていました。恥ずかしい限りです。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 18:01:03 JKH/hWvz0
もうええっちゅーに
レスせんでいい、現実でやらなきゃならんことがあるだろ
>>225だけはスルーしてるあたりまだまだあんたの甘さが透けて見える
次の方ﾄﾞｿﾞー
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 18:36:57 P8NcIeDq0
マジで空気読んで欲しい。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 20:03:14 AkuxgnLsO
サイマー親が自分の子供には借金直隠しで親戚に借りて回るのって、どーなの??
その子供も将来サイマー化する可能性高いかな？
233:195
06/09/16 20:27:01 NwrI7rRF0
>>230,231
るせー、てめえら。縁切りのノウハウ書くだけならスレなんかいるのかよ。
ほんとに追い詰められたらこんなとこで聞かずにちゃんと調べてそうするだろ。
こっちは速効縁切って15年も経つんだよ、どこが共依存のファザコンで甘いんだ？
逃げるなんて一番簡単、そんな事もできない奴らの背中は押してやるくせに
もう顔も忘れた死にかけの親を訪ねたいのは甘いのかよ。
まぁ確かにスレチだという事はよ～くわかったよ、もう来ない。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 20:40:53 pb9vDCn70
┐(´д｀)┌
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 20:41:43 pshxFTxz0
>>233
恥ずかしい人だね。自分でもそう思うでしょ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 20:59:22 71IGpKYn0
都合の悪いレスはスルーする、
追い詰められると逆切れ、
ま さ に ｻｲﾏｰ脳
共依存ファザコンｵﾊﾞｻﾝは基地外ｵﾔｼﾞと仲良く逝って下さい。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 21:10:52 7B8C/qP90
いや、俺は何となく195の心境がわからんでもないがな。
父親が75歳ということは、ご本人は40代後半ってとこか・・・
俺と同じような世代だから感じるところがある。
家族持ってれば、子供たちもそろそろ親の手を離れ、
平和で穏やかな生活を送る中、ふと、余命幾ばくもない親のことを
思いだすことはあるもんさ・・・例えその親が悪い親であってもだ。
それが人間ってもんだ。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 21:15:28 71IGpKYn0
>>237
まともな人間は愚痴っておいて逆切れしたりしない。
そもそもすれ違いの話題をダラダラしゃべり続けたりもしない。
同情が欲しいだけのオナニーカキコは、他の真剣に悩んでいる人にとって
非常に迷惑なんだよ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 21:51:43 7B8C/qP90
人間ってのは不思議な動物でな。
本人が家族の多重債務で苦しんでいる時には、何とかその苦しさからのがれようと必死でいるが、
いざ、縁を切って平和な生活をしていると、それはそれで、ふとした時に、縁を切った相手に
憐憫の情が湧くんだろうな・・・その相手が肉親であるなら、なおさらのこと。
現に家族の多重債務に苦しんでいる人は、このスレで言われている通り、債務者と縁を切って
暮らすこと・・・これは正しいと思う。そして、現に俺自身もそうしてきた。
だがな、この俺も木の股から生まれてきたわけじゃなくて、その縁を切った親から生まれてきたわけだ。
ほんの少しは親子の情は残っているさ。
そこらへんを195さんも言いたかったんだろう。
いずれにしろ、俺の書き込みもスレ違いだから、ＲＯＭに戻る。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 22:05:19 Sk+JWKVO0
漏れも195の気持ちはなんとなくわかる。
40代だからかなｗ？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 22:08:27 K7s4DORK0
>>237
多分それが血縁の一番怖さだろうね、
うちは嫁の親がサイマーで俺はただただ早く死ねとねがっているだけど
やはり嫁と俺では多重債務者に対する感覚が違う。
縁を切らしてからは平穏な生活になったけどそれまでは
何かといえば頼ってきてこっちの生活が狂いそうだった。
サイマー親を何が何でも守りたいなら結婚はするなと言いたい
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 22:24:31 TsgcV3yZ0
>>239
うざい
サイマーを切ったが情がわいて仲直りした人のスレでも作ってやれ。
今から切ろうと思ってる人間が見たら心が揺れるだろ。
迷惑だってわかんないのか？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 22:38:38 snw8f5Xa0
>>242
それは、ご本人もわかってるとちゃう？
＞いずれにしろ、俺の書き込みもスレ違いだから、ＲＯＭに戻る。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 22:42:05 WgSukcqf0
サイマーと復縁したければすればよい。
ただし自己責任でやってくれ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 23:07:58 Y/WrcXNZ0
鉄則は、これだろう。
1.サイマーとは一刻も早く縁を切るべし
2.一旦縁を切ったら、他人と思うべし
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 23:10:29 TqMQmrKMO
同情レスは、今から切ろうとしてる人が見たら
「家族を捨てる自分はやっぱり冷たい人間なのかな」という
自責の念を起こさせるので迷惑以外の何者でもない。
みんなｻｲﾏｰ家族に情があるけど、それでも今の幸せを守るために苦渋の思いで親や配偶者を切ってきたんだ。
それを「逃げるのは簡単」なんてよく言うよ。
逃げずにどろどろ状態で居る方が精神的にはもっとずっと簡単だ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 23:15:26 Y/WrcXNZ0
縁を切ったら、出切れば遠くに離れるのがいいだろうな。
女なら他家に嫁ぐことでシェルター代わりとなるかも・・・
ってならんわな。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 23:39:51 WgSukcqf0
サイマーと復縁してその後幸せに暮らしましたという
具体的な体験談がどのスレを見てもないのだが。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 23:45:34 Y/WrcXNZ0
さんざん既出だが、借金癖は一生直らない。
復縁してハッピーエンドってことはまずあり得ないだろう。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 00:07:24 ZWiBw07r0
借金するやつって働かないよな。
うちのオヤジ（自営）が借金してたんだけど、こいつがビックリするくらい働かない。
ギャンブルとかはしないんだけど、とにかく働いてお金を稼ぐということを知らない。
環境も条件も同業者の人達から見たら妬まれるくらい恵まれてるのにさ。
サラリーマンと違って自営業は働けば働いただけ、努力すれば努力しただけ儲かるのにさ。
全然仕事しないんだよ。指摘すれば俺は頑張ってると逆ギレ。
自分の親＝じいちゃん、ばあちゃんが一生懸命働いて店出したのを見てるくせにさ、なんなんだろうね？
サイマーな性格ができるのって育ちとか環境とかじゃないのかなぁ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 01:35:14 7K4cXSCc0
みんなここに来る人は結局は苦渋の選択で債務者と縁を切ると思う。
誰でもそれが一番大事な事だと知っていると思います。
でも「縁を切れ、関わるな」で終わりでそれ以外のやりきれない気持ちやらが
吐き出せない場所ならここは｢多重債務者がいて泣かされている人に相談にのるスレ｣
となってしまう。色々幅広く体験やら気持ちやらを聞くのもこのスレが存在する意味だと思うよ。
けなして突き落として来るな、次！と言うのもどうかな。
わたしなど縁切って何年もするけど日常は平和だけど一日たりともその人間を忘れたことはない。
切った家族も心中はいろいろすっぱりとはいかない。そんなもんじゃないかな。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 01:51:34 uLpKu1VX0
195の親父の気持ち
「同情するなら金をくれ！」
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 02:05:30 hfb0zu0o0
>>251
やりきれない気持ちは、ここで吐くべきではないと思うよ。
結局ウダウダ縁が切れない自分の弱さの愚痴だけだから。
そんなことを後で行ったり思ったりするくらいなら、死ぬ覚悟でサイマーと
つきあっていけばいいんじゃないかな？
覚悟のない人間だから、ウダウダサイマーが死ぬまで納得できずに
また関わり合いを持とうと考えるんだと思う。
そんなふうだから、餌になってきたんだと思うよ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 02:35:08 e7KrOEhv0
195の人気に嫉妬
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 05:49:36 Q5Q2wC6I0
＞切った家族も心中はいろいろすっぱりとはいかない。
で、切られたサイマーは、小汚い格好で日曜日の早朝から
パチ屋の前に並び、顔なじみのパチ仲間と情報交換し、
開店と同時に台に向かってダッシュ。
それでもサイマーに情があるのなら自己責任で復縁して下さい。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 07:18:07 ZlQmhxYV0
身内ｻｲﾏｰと疎遠になって数年経つ内に
脳内でｻｲﾏｰを美化してしまうのかも。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 07:46:43 k1OsJDVF0
>>256
楽しい思い出より、苦労したときの思い出の方が結構鮮明に覚えていて印象に残り安いんだよな。
そこへちょっとした感傷が混じると相手に対する哀れみなどが出てきて美化されてしまう。
美化しても良いこと無いんだけどね。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 08:09:10 FZAgNmEr0
２ちゃんの利用層からして、どうしても、親や兄弟、結婚相手がサイマーの
書き込みが多くなるわけだが・・・
当然、そのサイマーにも親はいるわけで、その親の嘆きはもっと大きいだろうな。
親が子供と縁を切れるかというと、そう簡単にはいかんだろうな。
おそらく親は５０代以降の年代ということで、そもそも２ちゃんへの
書き込みも少ないんだろう。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 08:20:20 BioyhiYR0
サイマーが子どもとなると、難しいな。
親は出来る限りの事をしてやるし、今度こそはと思うらしい。
母のことでは、祖父母は骨の髄までしゃぶり尽くされた感じ。
それなのに死ぬまで、母の名前を呼んでたよ。
自分の子どもが社会人になって、1人暮らしを始めたが、
万が一借金でも出来たら、助けてやりたいと思うかもしれないね･･･
突っぱねると言い切ることは出来ない。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 08:31:01 ZlQmhxYV0
>>250
連れは一生懸命働くけど、金銭感覚の麻痺したサイマーでした。
いろんなタイプがあるのかも。
>>258
サイマー親って、子供を信じたいから
サイマーになってしまったのは結婚相手のせいだと考えるタイプもいるんだよね。
２ちゃんで相談できれば目が醒めるのに。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 08:51:37 k/wA7TDm0
一応、おすすめ本。
あなたの子供を多重債務者にしないために
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 16:22:55 vW5Weh5w0
多重サイマーの兄弟が返済に窮していた。
長男が何か売れるものは無いかと、離れの倉庫を探していると、
古ぼけたランプを見つけてきた。
これはまさか！？と擦ってみると、中から魔神が出てきた。
魔神は「おまえらの願いを一つづつ叶えてやろう。しかし同じ願いはだめだ」
長男は考えて、「僕の借金を無かった事にしてください」借金がゼロになった！
次男も借金を帳消しにしたかったが、長男が言ってしまったので、
「宝くじを当てたいです」宝くじが当たって、借金を返済する事が出来た。
兄弟は今までの恩返しのつもりで、親父に残りの願い事をプレゼントする事にした。
親父は考え抜いた末に、「ゴールドカードが欲しい」親父はゴールドカードを手に入れ
今までの貧乏生活からの脱却のステイタスとしてゴールドカードを神棚に祭った。
一年後親父は、兄弟共々多重債務者として親戚に迷惑をかける事になった。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 18:41:42 9I8TvXqX0
ゴールドカードがステータスって、どんだけ貧乏人じゃｗｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 18:55:06 8EdF0l0S0
>>253
いや、親を切って10年、20年後に来る揺り返しは知っといていいと思う。
そしてそれでも、サイマー親からは逃げなさい切らなきゃいけないって言って
いいと思う。
いつか「あの時親を見捨てなかったら」と後悔することがあっても、今は逃げなさい。
上で後悔めいた事を言ってる人達も「だからお前は見捨てるな」なんて言ってないよ。
親が本当は自分を愛しているなら、その行為を恨んだりはしない。必ず許してくれる。
親が抜けられない地獄から先に抜けてくれたってね。
自分を金づるにしか思ってない親なら、死ぬまで自分を呪ってくれるだろうけどな。
後悔はすると思う。親も一緒に助けてあげられなかった事か、でなきゃ親の気持ちを
最後まで変えてあげられなかった事を。でもまず抜け出さないとそれもできないよ。