06/07/25 19:03:20 qh3JrhsJ
質問です。
以前、破産しても車をとられないようにするには
友達に一括で買ってもらうか、ローンを誰かに引き続き払ってもらって
名義を変えると教えていただきましたが、勝手にやってはいけないと
教えていただいて弁護士に相談するつもりですが、車のローン一括は
弁護士に相談してからすぐに支払わなくてはいけないんでしょうか？
よろしくお願いします
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 19:12:59 6zZXLpr5
>>452
弁護士が通知を出したら、すぐにローン会社が引き上げにくる。その意味であまり時間はないと思う。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 21:00:32 OLPn792j
＞４５３
ありがとうございます。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 01:28:36 pNL0T0N9
初めてお邪魔します。
今日特定調停の一回目の出頭でしたが、原資が少なすぎるからと、申立を取り下げました。
そのまま破産申立の書類をもらってきましたが、弁護士依頼しないと難しいというのは、免責云々の点でしょうか？
お金無いので、自力でできるものなら頑張って手続きしてみようと思うのですが、いかがなものでしょうか。
申立を取り下げたという事は、支払い・督促が復活するのかと思ったら蕁麻疹でました…
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 09:00:00 86ZVf/E3
浪費などの免責不許可事由がある場合には、弁護士に依頼しないと危険。そうでなければ、自力での申し立ても可能。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 09:02:53 4EQNEwam
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方法が書いてあるので一度見て下さい。
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458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 09:16:18 OqBAxf07
↑アフィ厨乙。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 13:17:14 WQbvX/Cp
>>455
自力で可能な場合でも、法律相談で申立書などを見てもらったほうが良い。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 13:51:17 pNL0T0N9
>>456さん、>>459さん、ありがとうございます。
知人通して、分割払い可能で民事OKの弁護士さん探してみる事にしました。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 14:39:52 86ZVf/E3
頑張れよ！
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 16:11:36 WQbvX/Cp
>>460
民事がダメという弁護士は、まず、いないと思うが・・・。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 16:40:32 HlRBtVoS
それがいるんだよ。東北の某弁護士
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 17:08:32 WQbvX/Cp
>>463
刑事専門のヤメ検か？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 18:48:01 86ZVf/E3
それでも、普通、破産くらいは出来るだろ？
466:MS ◆yh8vvHxIwY
06/07/26 23:45:28 yDRHs6/L
>>463-465
それが、極々稀にですが、ヤメ検で、民事は全くしないという弁護士がいるらしい
のです。私は会ったことはないので、もしかしたら都市伝説の類かもしれませんが、
ただ、通常、刑事はやらないという弁護士はいても、民事をやらないと言う弁護士は
まず、いないと思いますが・・・・・。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 00:19:39 KDJyfoy6
んも～～やめてぇ～＠ヨコ弁
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 00:26:36 l5BBi7sY
>>467
そいつは随分前に弁護士会を除名されたよ。それに、ヤメ検だけれど、民事もやっていた。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 00:28:59 KDJyfoy6
現在「歴史家」でしたかね。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 00:50:38 l5BBi7sY
そうなんだ。具体的には、何をやっているのだろう。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 00:53:56 KDJyfoy6
実際は、晴耕雨読ってやつじゃないですかね？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 01:19:23 mhcoQaGu
>>455です
弁護士について知識なかったもんで…
知人は、二人弁護士知っていて、一人は破産やってくれるの明らかだが分割は無理っぽい。
もう一人は駆け出しの弁護士で、知人の友人がある事件の時に国選弁護人？として選ばれた方らしく、その時点では名簿にも載ってなかった位の新人さんで。
費用は安いらしいのですが、破産関係得意かどうか聞いてもらってる所です。
まぁでも大体の弁護人なら受けてもらえるって事ですね
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 02:21:40 u2BYnb0w
破産する時に弁護士に何を提出するんですか？ガード類とか通帳、他に戸籍も必要ですか？知人の生命保険の人に名前だけ貸してと言われて名前貸したのですが保険とかも関係あるのですか？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 03:24:31 BM6vAlY/
>>473
それは弁護士と最初に話した時に全部教えてくれる。素直に聞けばいい。
地方によって違うから一概には言えないけど、一般的には、
戸籍謄本、住民票（省略無しのやつ）、通帳全部（休眠のも）、給与証明、課税証明、源泉徴収票、
車や土地や家があれば見積もり書、保険入ってたら返戻金証明書（証書に書かれてる簡易な表はダメ、申請して）
これくらいはどこでも必要かな。
カードは全部提出して、弁護士が取り上げてその場で挟み入れる事が多い、というか絶対使っちゃダメだし。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 04:17:52 u2BYnb0w
仕事は辞めて源泉とか給料明細とか無いのですがヤバイですか？今職探してます
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 06:01:12 D+vOl6+s
今借金３００近くあるのですが、任意整理しようかと考えています
聞いた話によると任意整理をすると全額完済してから１０年はカードを作れないそうなのですが
それなら自己破産のほうがいいんではないかと考えてしまいます
自己破産と任意整理どちらが得ですか？
わかる人いましたら教えてください。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 06:20:54 BM6vAlY/
>>475
多分課税証明書を求められる。確認してから、役所で発行してもらおう。
>>476
カード作れないのは、どの債務整理でも同じ。そんなことで得もへったくれもない。
たしかに破産免責以外で、債務額を減らして３年で払うと、
そこから７～１０年って計算になるから、すこしだけ喪明けが遅くなるけど。
そんなことよりも、収入とか持ち家とか、免責不許可事由があるかどうか、
いろんな事を加味して自分で調べて決めなさいな。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 08:08:58 l5BBi7sY
>>474
土地・建物は、登記簿謄本（又は、全部事項証明書）だよね？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 08:30:53 oni6d3Nj
親が会社失敗して自己破産してるんだけど、
子供の俺には何か影響あるの？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 09:15:18 xsoItpGq
>>479
債務の保証人になっていなければ全く影響はない。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 09:31:13 gmSrWoTY
破産後にDMなどが来まくるそうですが引っ越しても住所はバレてしまうんでしょうか？引っ越しした後もDM来てる人いますか？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 09:34:15 u2BYnb0w
課税証明書って何ですか？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 09:48:39 kXzn/hc3
>>482
住民税の課税証明書のことだろ。
住民税は所得から算出されるので、所得金額が記載されている。
なので、場所によっては「所得証明書」ともいわれる。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 09:56:56 u2BYnb0w
何年も前から収入が無くて税金払って無いのですが、無理ですか？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 10:33:58 kXzn/hc3
>>484
何が無理なのか分からないが、無収入なら非課税証明書になるだけ。
書類的には、同じものだよ。
486:sage
06/07/27 10:38:47 mlZQOCRU
以前にご相談させていただいた443です。
今から弁護士さんのところへ行ってきます。
その後、来週からの仕事の打ち合わせも入りました。
借入れのうちに、浪費（買い物）も少しは含まれるので
どうなるかが不安ですが、とりあえず、弁護士の方にご相談して
すべておまかせしようと思っております。
それではいってまいります。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 11:06:00 l5BBi7sY
行ってらっしゃい。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 11:24:53 OHlStF1U
>>481
免責公告後引っ越せば分からない。転送をかけていたら来ちゃうけれど（w
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 11:50:47 S7uWVN/1
引越した後、アカの他人にDM読まれるほうがイヤだが・・・。
名前入りだし。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 12:05:34 OHlStF1U
>>489
転居先不明で差出人に戻るのでは？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 12:17:51 S7uWVN/1
>>490
新たに入居した人が、表札を出してくれればね。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 12:42:21 l5BBi7sY
普通なら、出しそうだけれど。債権者から逃げてる奴なら出さないかも（w
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 12:49:41 LUFSw+Si
ＤＭなんて宣伝ハガキ、支払い督促状じゃないんだし、放っておけば来なくなりますよ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 15:29:15 OHlStF1U
弁護士に相談に行った>>443氏はどうしただろうか・・・・。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 17:41:15 SPOQqhlJ
>492
最近は表札出さない人も多くなってきて
配達の人も困っているそうですよ。
誰に見られるかわからないのに名前を
堂々とさらすのはイヤですもん。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 18:46:55 LUFSw+Si
爺さん、婆さんから孫まで家族全員の名前を晒すのは危険！
表札は名字だけにしないと
身近な個人情報の流出はそんな所から始まる。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 21:53:02 gk6i+Feh
ROMって参考にさせてもらいました
この度弁護士さんに受任して頂き、
必要書類集めて来月下旬に裁判所に提出予定です
これからなんだけど取りあえず肩の荷が軽くなった気がします
498:MS ◆yh8vvHxIwY
06/07/27 22:05:03 fZul4Z7b
破産の時に必要な書類は、地裁によって若干異なりますが、例えば、東京地裁では
①住民票（本籍等もすべて記載されているもの。なお、現在、東京地裁では戸籍謄本は
不要とされています）、②預金・貯金の通帳（2年分）、③源泉徴収票、確定申告書、
課税証明書など、所得を証明する書類の2年分、④保険があれば、保険証書及び返戻金
証明書、既に、解約又は失効済みならそれを証する通知書など、⑤車両があれば、
その価格を証する書類、⑥2か月分の給与明細、⑦不動産があれば、もしくは、あった
なら、その登記簿謄本、といったものが主なものでしょうか。
なお、弁護士に初めて相談に行くときは、こうした書類よりも、まず、債権者名簿など
（詳しくは>>4のＱ22参照）を持参することをお勧めします。後は、弁護士の指示に
従って下さい。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 22:07:08 l5BBi7sY
>>497
苦労話や気がついたことがあったら、教えてよ。
500:481
06/07/27 23:34:41 WKYwoYOg
返答が遅れました。
引越しを考えていたもので、皆さんありがとうございます。参考になりました。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 23:49:22 mlZQOCRU
>>494
443です。
とても優しい弁護士さんでした。
２時間近く色々なお話をして、まずは過払い請求の訴訟をして
そのあとで、自己破産の申し立てをすることになりました。
過払い請求で、弁護士費用もすべてまかなえるぐらいは
返金されるだろうとのことでした。
破産申し立ての件も、『督促が来ることもないし、最終的には免責がおりるからもう心配しなくて良いですよ』
と、おっしゃっていただきました。
その後、実家に帰って、母に報告いたしました。
『自分で決めて、自分で色々しているのだから』
ということで、あきれてはおりましたが、かえって励まされてしまいました。
今まで、延滞を起こしたことはなかったのですが、
毎月毎月支払に追われていたのがなくなったので、
本当に気分的に落ち着きました。
いい年をした大人になって、本当に恥ずかしいことでしたが
ここで決心して、本当に良かったと思っております。
これから新しい生活を立て直すことができます。
ここで皆さんの色々な体験を読ませていただいたのも、
とても参考になりました。
本当にありがとうございました。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 23:55:01 l5BBi7sY
取りあえず、よかったね。今後も、何か動きがあったら、報告して下さいね。これから、破産を考えている人の
参考になると思いますので。
503:MS ◆yh8vvHxIwY
06/07/28 00:04:45 Wm0ppfvZ
少々スレ違いかもしれませんが↓このようなことがあったようです。
【金融】 金融庁、貸金業のイレブンに業務停止命令 [07/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【消費者金融】「アエル」に全店業務停止命令[07/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 00:38:35 qkUU9/kf
最近の金融庁は中々厳しいですね。とても良いことです。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 01:00:21 GTnIaR2M
今日弁護士に相談に行きます、参考に拝見させていただきましたが 退職金証明が必要とかで欝です 会社にばれたらいずらくなり失業
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 01:02:45 GTnIaR2M
破産できてもまた見通しが立たなくなる あと車もローン組んだのは奥さんだけど使用者は僕なんです 処分の対象ですかね？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 01:04:37 GTnIaR2M
オリックスから公正証書で借り入れあるから給与差し押えが心配です とにかく会社にばれたくない はぁどうしよ俺・・・
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 01:10:09 GTnIaR2M
ちなみに奥名義の借金を完済するために破産しようと決めたんですよね クレ２社サラ５社銀系３社 計５百万也 ちなみ年収は税込五百五十万 嫁名義４百万
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 01:12:12 GTnIaR2M
落ちるとこまで落ちたな・・が子供のためにがんばんなきゃ！と書きながらテンションあげました 笑
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 01:33:39 hYTHn1C7
相談です。
>501さんのレスで、
>>まずは過払い請求の訴訟をして
そのあとで、自己破産の申し立てをすることになりました。
過払い請求で、弁護士費用もすべてまかなえるぐらいは
返金されるだろうとのことでした。
とありますが、本当にこのようなことが出来るのでしょうか？
たとえば、
A社引き直し後 －５０万（過払い発生）
B社引き直し後 ３００万
このとき、A社の５０万で弁護士費用をまかない、
B社の３００万を自己破産という事ですよね？
また、この場合の弁護士費用は（自己破産＋過払い請求）になりますでしょうか？
当方、自己破産思案中ですが、弁護士費用の一括が難しく困っているもので・・・
長文、駄文失礼しました。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 01:51:14 dHUduFfr
破産する時に何回も仕事変わってるんですけどカードを作った時の仕事場の住所とか関係あるのですか？しかも、4年くらい日払いでバイトしたり皿から借りて返済したりで税金は収めて無いので無理ですか？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 01:57:35 w9aIaD5M
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513:501
06/07/28 02:08:22 pbhfZDUP
>>510
私は弁護士費用を分割にしていただきました。
今月末の給与と、来月分の給与で、破産申し立て分の報酬を２回に分けて
お支払いすることになっています。
本日は着手金の50,000円をお支払いしてきました。
本来なら27日にカード会社引落し分があったのですが、
一昨日、お電話をした際に、引き落とされないようにとの指示をいただき、
それを銀行から出して着手金としてお支払いしました。
過払い請求に関しては、着手金と報酬金は最後でかまわないとのことでした。
最終的にお支払いするのは、自己破産＋過払い請求 になり、
着手金等を合わせますと、約50万円ほどになるかと思います。
過払い請求に関しての報酬金は、請求額によってかわってくるので
最終的に決定されるとのことでした。
請求金額の12％程度だったと思います。
過払い請求が100万円を超える金額ですので、総合計が50万円になっております。
他にも自分で色々調べて問い合わせたところでは、
破産申し立て費用が、もう少し低い弁護士さんもいらっしゃいました。
無料でメールで相談にのってくださる法律事務所も多数ありました。
メール相談のあと、翌日すぐにご連絡をくださって、
他の先生に～と、申し上げたところ、『良かったですね。がんばってください』と
励ましてくださる先生もいらっしゃいましたし、
メールでご丁寧なアドバイスをしてくださる事務所もありました。
一度、そういったところを検索されて、ご相談してみてはいかがでしょうか？
みなさん、とてもご親切でしたし、費用の分割もご相談にのってくださると思います。
私は任意整理か個人再生と考えており、最初にあるNPOに相談してから
本日の依頼に至るまで約１週間でした。
決断してしまえば、あとは早かったです。
まだ今から始まったばかりですが、先のことも考えられますので
とても落ち着いております。
510さんが早くご相談されることを祈っております。
長文失礼いたしました。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 06:55:19 qkUU9/kf
>>505
>>379->>381を見よ。東京なら弁護士の計算書でいいよ。
それから、金利と期間によっては元金が減るのでは？そうしたら任意整理も可能かも。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 06:57:46 qkUU9/kf
>>511
住所や仕事が変わったからと言って破産が出来なくなることはない。そういうことなら、心配することはない。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 09:52:17 wnNgf0MZ
>>506
それは、前から問題になっているが、結局、所有者は誰かということにいきつく
らしい。ローンを払っているのが奥さんの場合、奥さんの所有という主張が
通る可能性もある。あとは依頼した弁護士の判断によるようだ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 11:53:53 OG5ECjpa
>>513
レスありがとうございます。
当方、首都圏在住で、弁護士会に費用分割可の弁護士紹介お願いしましたが、
NGでした。
現在、都内で分割可の事務所に相談に乗ってもらっています。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 14:36:51 qkUU9/kf
頑張ってね。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 15:22:47 h3sIG3O/
6月末で店をたたみました。
本来ならば、破産手続きをしなくてはならないのですが、
従業員の支払いにすべてのお金使ってしまい、弁護士費用が捻出できません。
保証人である妻も同時に破産しなくてはなりません。
本日、簡易裁判所より冷蔵庫のリース料が払えず立替請求事件の訴状が届きました。
420,032円のうち未払い分は116.000円です。今後、どのようになって行くのか不安です。
口頭弁論の呼び出し日には出るつもりですが、何もわかりませんのでアドバイスして
いただけたら助かります。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 15:26:14 wnNgf0MZ
>>519
とりあえず、>>4のⅡ(2)の法律扶助協会に相談してみて。とにかく、弁護士に
相談するしかないから。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 15:30:40 kB6jmbX6
質問です。自己破産は司法書士より弁護士の方が
いいのですか？
司法書士に今、相談中なのですが
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 16:10:36 wnNgf0MZ
>>521
管財人がつくような案件では、弁護士でないと危うい。頑張れば、自分でできる程度の案件を
頼むなら司法書士でも大丈夫。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 16:21:39 h3sIG3O/
520さん。 ありがとうございます。
早速、福岡の法律扶助協会に電話してみました。大変混んでいるそうで、8月
10日しか予約を入れられないとのこと、10日が呼び出し日と重なるためどうし
ようもありません。以前弁護士に費用の相談をしたら管財人をつける必要がある
ため、二人で80～90万かかるとのことです。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 16:21:40 clEyqa8r
>>519
商工ローンみたいなところから借りてないの？
もしそういうところと付き合いがあったのなら
過払い返還でそこから破産費用くらい出るよ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 16:41:56 h3sIG3O/
519さんへ。
商工ローン、サラ金等からの借り入れはありません。
国、県と市の制度融資、銀行系（妻が連帯保証人）が中心です。
仕入れ業者さんは全社とても好意的で、免責決定を早く
受けるようにとのことですが、
526:521
06/07/28 16:46:59 kB6jmbX6
>>522
管財人が付くほどの財産はありません。
車も保険もありませんし、賃貸アパート暮らしです。
一番高価なものとなるとノートパソコンになるのですが
どうなのでしょう？現在の価値だと10万いくかどうか
物なんだけど
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 18:37:51 6fieUugE
>>519さんとは違う例だけど、
私は扶助協会に申請後に、裁判所から支払い督促が来て、
「扶助協会に扶助申請中」と異議申し立てしました。
扶助の審査すらしてない段階だったので、
口頭弁論期日までに弁護士さんも決まらず、結局自分一人で出廷したんですけど、
裁判官に状況を説明すると、
「どうせ破産するなら、異議申し立てなんてしなきゃ良かったのに」
と言われました。
じゃあどうしたら良かったんだよ…と当時は思いましたが…。
判決は利息制限法に基づいて計算し直されていて、担当書記官の方から、
「それ（判決文）を弁護士さんの所に持って行って、破産・免責して貰って下さい」
と言われました。
その数日後に扶助に関して弁護士さんと面接があり、
「多分、うちが担当する事になりますから」との事で判決文を渡して来ました。
それから1ヶ月が経ちますが、まだ正式に弁護士さんは決まってないんですけど…。
口頭弁論期日までに、市町村で行われてる法律無料相談はありませんか？
相談したという弁護士さんは、分割払いには応じてくれませんでしたか？
もしかしたら、自分で何件も電話して探した方が早いかもしれません。
とりあえず裁判所から通知が来てる方（>>519さんかな？）を優先してみるってのはダメなのかな…。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 18:40:26 6fieUugE
連投ですみません。
>>519
私の場合、弁護士さんが決まったら訴訟は取り下げると言われてました。
間に合わなかったけど…。
私は信販会社からの訴訟だったけど、国とか銀行系はどうなんだろう。
曖昧でごめんなさい。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 18:53:33 qkUU9/kf
>>526
免責不許可事由とかなければ、司法書士でも大丈夫そうだが。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 20:10:43 GTnIaR2M
505です 回答ありがとうございました 今弁護士から解放されました 少額管財になるとのことです 奥さん名義の借り入れもこれから払えないから 奥さんも破産
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 20:14:31 GTnIaR2M
させろとのｺﾄでしたが それをしてしまうと僕自身がだめになりそうで拒否しました 管財になる理由はカードで購入したものを換金したからだそうです
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 20:22:51 dzGtylR+
免責不許可事由による措置なんですね、管財になったのは。
同時廃止後に、一部免責になるパターンとは違うのかな？地方によって。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 20:38:42 HjDURfGM
>>526
司法書士に相談後、自分で自己破産手続きをしましたがうちにも財産にパソコン入れましたが大丈夫でしたよ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 20:44:45 6fieUugE
>>526
ローンが終わってないと、所有権がローン会社なので
引き上げられる可能性はあるそうです。
でもそういう連絡は弁護士さんや司法書士さんの事務所にあるので、
もしPCが必要とかなら家族や友人に買い取って貰うという方法もあると
弁護士さんに言われました。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 20:58:51 cD/QjjgE
>>534
どこの弁護士ですか？
破産手続き中の所有権の移転は、それ自体不法行為に該当します。
私は１度所有権移転したものまで自分に戻して、念書も書きました。
その中から換金価値があるものや、ローン中のものに対してひとつひとつ弁護士と相談しながら対応しました。
PCも無事です。
すこし語弊があるような感じがしたので、加筆しました。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 21:21:14 dzGtylR+
ローンが残ってるものを引き上げるかは、全て債権者の意志と気まぐれ。
価値がいくらであろうとも返せと言われたら返さないといけない。
そして、肉親だろうが転売したり名義変えたら不法行為。
払えない限り、ローン会社のものだからそれは窃盗みたいなもの。
あと弁護士のアドバイスは。
あんまりここで書かない方がいい物も、多い。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 21:24:24 qkUU9/kf
>>532
東京とかの免責調査型の少額管財みたいですね。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 21:36:04 qkUU9/kf
債務整理に入った後、所有権を持っている債権者と協議の上、その動産を売却し、代金を債務の弁済に充てることは、
結構ある。債権者の了解があれば、知り合いに買ってもらっても構わない。その後、知り合いが誰に使わせようと自由。
>>534さんの弁護士の言うことはそういうことでしょう。
539:和菓子おじさん ◆yh8vvHxIwY
06/07/28 22:46:30 Wm0ppfvZ
債務整理を開始した後に、一定の価値のあるものの所有名義を変更することは
財産隠匿行為とみられる可能性がありますので、やってはいけません。
しかし、債権者に所有権が留保されている動産や抵当権の設定された不動産に
ついて、弁護士及び債権者と協議をし、債権者の了解を前提に売却することは
可能です（売却代金は基本的に債務の弁済に充てられます）。
>>534さんのケースは、恐らく債権者が所有権留保を前提にＰＣの引き上げを
申し入れてきた場合において、債権者と交渉し、債権者の評価額で家族や友人に
売却するようにお願いをし、その売却代金を所有権を留保している債権者への
弁済に充てるということではないかと思います。
多くの場合、債権者としても第三者への売却をせずに早く現金化できるので、
こうした依頼に応じてくれます。そして、ご家族や友人が、自分のものになった
ＰＣをどのように利用するかは、その方の自由ですから、債務者に貸して
あげてもいいわけです。
540:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/07/28 22:47:22 Wm0ppfvZ
コテ変え忘れました・・・・・。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 22:57:45 6fieUugE
>>535-536
>>538さんやMSさんのおっしゃる通りです。
言葉が足りず申し訳ありませんでした。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 23:01:58 fX4G4DoC
>>539
破産の3ヶ月ほど前にリボで買ったものがあって、
新品のまま手元にあります。購入額7万ほどです。
弁護士の先生から頂いた申請書類にもその事は記述済みです。
但しPCのように換金性の高いものではありません。
このような場合、免責決定から一ヶ月程度経過後まで手元に保管しておいて、
カード会社が何も言ってこなかった場合は自由に処分してよいのでしょうか？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 23:44:18 X5Z8fGcd
違法金融の最近の流行
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 23:51:41 qkUU9/kf
>>542
大丈夫だと思うが、弁護士に依頼しているなら、その弁護士に聞いた方がいいと思うが。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 23:53:53 2yUtkHkL
これどう？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
546:鬱
06/07/29 00:46:40 u500ZrVD
531です 相談後に自己破産経験ありのサラ金の知人に聞いたら
今どき飲み食いで使ったくらいで小額管財なんておかしいと言われました
管財を入れたほうが儲かるからで たしかに宣伝しまくりのでかいとこでし
た ちなみにそこの担当の話だと同時廃止なんてまれですと言うてた
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 00:51:31 t6jAZ2FK
これどう？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 00:52:34 yf8HI+LB
同時廃止がまれというのは嘘。正直言って別の事務所でも相談してみたら？
549:鬱
06/07/29 00:52:35 u500ZrVD
ただ一回くらい電化製品を換金したと話して あとカード履歴でバレルと
思い三年ほど前に新宿で三回くらいカードで遊んだとも話した
正直に話しすぎたから管財なのかな？でもあと九割くらいは生活費・
自転車のためなのに・・・明日弁護士会法律センターに予約入れて
再度トライしてみます
550:鬱
06/07/29 00:53:19 u500ZrVD
一年近くも管財人なんて嫌ですから
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 00:57:49 yf8HI+LB
>>550
少額管財なら、3ヵ月程度しか管財人はつかないです。
552:鬱
06/07/29 00:58:24 u500ZrVD
528さんアリガト 神奈川県民なんだけどやっぱり東京の弁護士会の方が
慣れてるからいいのかな？そういうことに
昨日から心配でろくに眠れない・・・
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 01:01:29 8NqkdGuW
でも明日土曜日だから・・・。
554:鬱
06/07/29 01:02:05 u500ZrVD
551 でも半年から一年かかると言ってたよ あと僕が一番恐れてるのは公正証書をとられた
オリックスの給与差しが怖い・・・仕事やめなきゃいけなくなれば
破産しても生活できないし・・・
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 01:02:39 yf8HI+LB
神奈川なら、特に東京の方がいいとはいえないのでは。打ち合わせで何回か足を運ぶし、地元の方がよくないかな？
556:鬱
06/07/29 01:05:11 u500ZrVD
土曜でも東京弁護士会は予約ができるそうですし相談も
可能だって オリックス出し抜く緊急申し立てしか手はないけど
管財にさせようとした事務所は最近オリも交渉できるとかいううてた
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 01:07:01 yf8HI+LB
破産したら差し押さえは禁止。公正証書の送達はあったかな？なければ、差し押さえの前触れで公正証書が送られてきて、
いよいよとわかる。そのあたりは弁護士によく相談してみて。
558:鬱
06/07/29 01:08:12 u500ZrVD
でも弁護士会唯一の借金専門の法律相談センターの看板のほうが良くないですか？四谷は遠いいけど
559:鬱
06/07/29 01:09:26 u500ZrVD
はぁ 寝れねー
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 01:11:34 yf8HI+LB
遠くても大丈夫たら、悪いことはないよ。ごめん、明日も仕事なんでねる。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 01:22:27 tQSFkXiI
換金についてお聞きします。
ヴィトンとかグッチとかプラダの様な高級ブランドでは無くて、
女子大生や若いOLの間で流行ってるようなブランドのバッグ（購入時1～2万円前後）を
生活費の為に何点か売却してしまいました。
売却した物の中にはローンで買った物は一つもありません。
売った物は、全部で3万円くらいになりました。
破産申し立てに当たり、これも免責不許可事由になるのでしょうか。
あと、>535さんは破産手続き中の所有権の移転は不法とおっしゃっていますが、
破産申し立て一年位前に所有権を移したものも不法と見なされるでしょうか？
具体的には管楽器です。
私が体調を崩して演奏出来なくなった為に、吹ける弟に譲ってしまいました。
（楽器は吹かないとダメになってしまうので…）
身内なのでお金も貰ってませんし、念書なんかもありません。
これも私の財産と見なされるのでしょうか？
ご助言をお願い致します。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 02:36:50 KJeOku9P
6年間で約700万借金してしまい、もう限界なので自己破産しようかと思ってます過去6年間の金融からの金の使い道は引越とか友達に貸したとか大きな額は解るのですが生活費の振り分けが解らないけどヤバイかな
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 07:06:27 yf8HI+LB
>>535
その程度なら問題はない。ローン中のものやもっと金額が大きいと問題になることがある。
>>536
大丈夫。そこまで詳しく分からないのが普通。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 08:22:19 ZjKKtYkO
返戻金が０でも、死亡保険金が１０００万あるんですが
その場合は財産になって管財人付きますか？
565:4/21申立
06/07/29 08:30:58 1Qvewa1f
お久しぶりです。
昨日、管財人事務所に電話しました。
友人の債務の返済が遅れたらどうなるか？と。
一応、期日は31日。
返答は、
ＭＳさんが近かったです。
期日に間に合えば、会社だけ残して先に個人だけ免責がおります。
との事。
で、これは事務員の返答なのですが、
”個人だけ免責がおります”と言った。
１００％免責をおろすのが管財人事務所では決まっているのかな？と、思った。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 08:31:46 yf8HI+LB
管財人はつかない。あくまで解約返戻金の額が問題になる。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 08:37:22 iePmTCNx
>565
よっぽど悪質じゃなければ管財人付けば免責出る。
「個人だけ免責がおります」というのは、法人については
免責という制度がないから。そんだけのこと。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 08:39:53 yf8HI+LB
>>566は>>564へのレスです。
>>565
地方は違っても、ＭＳさんは現役の弁護士だし。
免責については、管財人の意見が通らないことはまずないです。きっと管財人が免責相当と考えているのだと思います。
569:4/21申立
06/07/29 09:08:34 1Qvewa1f
>>567 >>568
ありがとうございます。
早く来月の審尋を終了して復権したいです。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 09:23:41 YwiUqqRb
自己破産者に個人的に何回かに分けて合計７０万円貸してます。
最近免責確定したそうです。
貸したのは自己破産申請前でした。
貸した半年後の自己破産申請中にやっとすべての借用書を書いて貰いましたが、
この借用書は有効でしょうか？
571:521,526
06/07/29 09:27:29 5r7z8obS
みなさんありがとうございます。
パソコンはとりあえず大丈夫そうですね。
あと、自分のレスのあとに換金についてありましたが
現金目当てで物をクレジットで購入。即売却をすると換金行為と
なるのでしょうか？それともクレジット購入した物をある程度使用し
必要なくなったら売却ということも換金にあたりますか？
お金が必要となって売却と言うのも該当しますか？
そして、これは換金行為または浪費とみなされ免責不許可事由と
なるのでしょうか？
これらの事をしたことがあります。司法書士より弁護士に
依頼した方がいいんでしょうか？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 09:36:15 ZjKKtYkO
>>566
良かった。バラして分配するのかと思って冷や冷やした。
解約すれば死ななくていいのかなとか。
>>570
自己破産時に債権者に入れてなかったのなら免責の対象外じゃないの？
入れてたら、免責決定後確定までに異議申し立てなかったらチャラだと思う。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 09:37:08 yf8HI+LB
>>570
債権者名簿に載っていれば、免責されている。載っていなくても、あなたは、破産のことを知っていたのだから、
免責される。その借用書は意味がないと思われる。免責されたものをしつこく請求すると恐喝になる虞れがある。
70万は諦めるべし。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 09:43:19 yf8HI+LB
>>571
即売却は完全にアウトだが、ローンが残っているうちに売るのも、換金行為と考えるべき。ローンが残っていれば
まだ、他人のものだし。まだ、依頼していないなら、弁護士に依頼すべき。もう、司法書士に依頼したなら、
仕方ないのでは。
575:521,526
06/07/29 09:46:11 5r7z8obS
>>574
司法書士にはまだ依頼していません。
メールでの相談はしています。
ローンはたぶん残っています。（リボルビング）
弁護士にも相談してみます。
576:570です
06/07/29 11:11:21 YwiUqqRb
毎月返済すると借用書に書いていますが、
今だ１円も返して貰っていません。
起訴はできますか？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 11:15:38 yf8HI+LB
あなた、レス読んでる？免責済なのに下手な請求したら、あなたが、恐喝で刑事事件になるよ。あきらめなさい。
578:570です
06/07/29 11:24:18 YwiUqqRb
破産は知りませんでした。
去年１２月に破産申請して、
借用書書いたのは今年１月
７月に破産して全て終って今は自由の身と言われて事
知ったんですけど無理ですか？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 11:51:53 yf8HI+LB
免責までの間に知ったなら手続に参加が可能だから無理。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 14:30:48 LhHWYUGA
ローン会社系家賃滞納は債権リストに入れ免責とれればちゃらですよね。そのかわりに家を明け渡ししないといけない。その際に賃貸契約解除になるのだが敷金とかは返ってくる？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 14:37:12 GvyWu60s
親友でも金を貸したら同時に借用書を甲乙２枚で書いて
かつ、動向を見ながら、最終的にはくれてやるものと覚悟するべし。
という勉強の授業料が７０万円だったのですよ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 14:45:16 yf8HI+LB
>>580
返って来ない。滞納賃料と相殺される。破産でも元々相殺が予定されている場合は相殺出来る。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 15:42:11 izsMZY0T
免責が降りなかった場合、どうなるんでしょうか？
いくら払えと言われても、無い物はないじゃないですか。
どうすんの？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 16:16:14 tTVq2bzG
>>583
仕事して必死に返すしかないんだよ。一生債務奴隷、それが罰。というのは半分冗談だが、破産の段階で
あきらめる業者も多いし、しつこい業者とは話し合って分割払いをお願いしたりするしかない。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 17:50:03 eZmlIev2
破産しているのに日本信販からＤＭきました。
謎です。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 18:23:01 GvyWu60s
>>584
残った債務を個人再生に切り替えられませんかね？
復権しない限りムリ？
>>585
まあ、その金貸しのランクが推し量れるもので。
闇金と大差ないか、そのものってことでしょ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 18:33:40 tTVq2bzG
>>586
真面目な話、免責不許可になることが予想されるなら、裁判所の示唆に基づいて、破産を取り下げ、
改めて民事再生とかにする。破産申し立ての時点で、大体分かるから。免責不許可になるなんて、
途中で悪さが裁判所に分かったような自業自得のような例しかない。
一生債権者に追い掛け回されたほうが、いいような事例ばかりだよ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 18:37:46 mFi7yVlo
>585
試しにカード申込みして結果報告たのむ…目にみえてるか
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 20:47:42 eZmlIev2
>>588
日本信販のサイト見ました。
やはり闇金です。
かなり精巧に作られている。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 21:00:32 gjCcUYaI
◇今すぐ現金が必要な方必見！！◇
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クレジットカードショッピング枠を現金化
まずは↓↓↓までお気軽にどうぞ
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591:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 21:21:41 JlgpFqDJ
リフレクソロジー、整体、カイロ、とうい名前のマッサージ店を街中で見かけるけどあれって実は正規の資格が存在しない無資格治療なんだ、
本来マッサージをするには国家資格をもたなきゃやってはいけないんだけど大手のクイックマサージ店でも資格をもっている人は半分もいないし、ましてやビルの1部屋で保健所にも登録しないでやっているような店は無資格とみて間違いない
なんで摘発されないかというと治療してケガでもさせない限りほとんど黙認状態なんだ
じゃあもしケガをさせてしまったりした場合は・・・少し厄介なことになる
客に「マッサージをしてから首が痛い、ちゃんと保健所に登録してるのか」と言われ
「整体なんで保健所の登録はいらない」とか「リフレ教室に通い認定書をもらっている」ていい訳しても
「そんなのは法的に無効だろ、なんなら警察に届け出るぞ」てなことになり警察に行かれると、営業停止やへたすると傷害罪になってしまうからお金を払ってだまってもらうしかないんだ
最近では保健所に登録しているか前もって調べ、ないのを確認してから脅し目的で来る人もいるみたいなので気をつけましょう
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 21:32:25 mFi7yVlo
>589
そりゃ大変だ。
本物の日本信販と警察に通報しれ
593:MS ◆yh8vvHxIwY
06/07/29 22:00:09 l21JA/F1
知っているにもかかわらず、債権者名簿に載せなかった債権者の債権は
免責の対象になりません。但し、その債権者が破産手続をしていることを
知っていた場合には、破産手続に参加することが出来たので、免責の対象
になります。
破産決定後、免責までの間に、支払を約束させても、やはり免責の対象に
なります。それでけではなく、免責手続終了後に、免責された債権について
改めて支払を約束させても、その支払約束は原則として無効となります。
>>570さんの事案は、破産申立が昨年12月で、1月にそのことを知って借用書
を書かせ、7月に免責まで終了したということのようですので、債権者名簿に
載っていればもちろん載っていなくても、免責される場合と思われます。
その借用書は特段の意味を持ちません。但し、債務者が任意に支払をする
ことは認められます。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 23:21:51 2uXugGZO
>>563
亀で申し訳ないけど、もしかしてアンカーミスされてませんか？
最初のが>>561宛て、次のが>>562じゃないかと思うんですが…。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 23:27:07 yf8HI+LB
>>594
わお～。ご指摘の通り。ありがとうございますm(._.)m 。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 23:47:57 2uXugGZO
>>595
いえいえ。実は私が>>561本人です。
遅くなりましたがお答え下さりありがとうございました。
今は手続きで頭がいっぱいだけど、
過去を振り返る事で反省点が沢山見えて来ますね。
このスレもとても勉強になります。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 00:40:06 TpNJokO8
>>596
いえいえ、どうもすみませんでした。自分は事務員やっていますが、あなたの状況なら、そんなに問題になる
とは思いません。頑張って下さい。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 10:14:35 w3lhIp/2
ちょっと質問させてもらいます。
個人から借入をしていて、その人には”他の借入を整理したく免責がおりたら任意で払います。”
と、自己破産を申し立てる前に口頭で約束していた場合で、免責がおりた後、
その個人に支払わなければどうなりますか？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 10:39:20 KferIEPZ
罰則はない、と思います
良心の呵責、に耐えらるか？
と言ったところでしょう。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 11:19:20 2mLXSJyW
破産する時に家賃の毎月の領収書とか契約証みたいなのは居るんですか？最初から知人の家に居て家賃を半分手渡しで渡してるので必要だと言われると困るかと思いお尋ねしました！
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 12:08:51 TpNJokO8
>>598
法的にはなんの問題もない。
>>600
ないものは仕方がない。陳述書でない理由をきちんと説明すればよい。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 12:25:24 wdvwmAZt
今、破産を真剣に考えてます。お聞きしたいのですが、保証人を付けて借りているとこがあるのですが破産したら、保証人に取り立てに行くのでしょうか？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 12:29:07 SiDvQG5/
そうです
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 13:00:26 TpNJokO8
>>602
テンプレくらい読めよ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 14:26:43 KXiTyisp
先日、司法書士に受任していただきました。債権者の中にエイワがあるのですが、受任通知がエイワ側に届いてもエイワって電話してきたりしますか？司法書士に相談したら、大丈夫です！と言われましたが不安です
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 14:41:50 KferIEPZ
心配いらないと思いますよ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 14:44:43 aUMiVxIV
6月26日自己破産が許可になりもう一ヶ月経ちますが、何の異議も無く
事実上確定したものと思います。お金が無くて厳しい時は親に借りています。
利息無しですから、今まで簡単にクレジットカードで借りていましたが、謝金の怖さを身にしみて感じています。
このサイトで、色々勉強になりました。皆さんありがとう。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 14:45:19 KXiTyisp
>>606ありがとうございます。司法書士の方も、あそこはちょっとﾔｸｻﾞっぽいですが、私たちが間に入ってるからには問題ないと言ってくれてますが
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 14:46:04 aUMiVxIV
破産→免責
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 14:51:52 TpNJokO8
エイワ程度で怖がっていたら、闇金の相手はできない。専門家にとってはどうということはない。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 14:51:54 aUMiVxIV
専門化が受任すれば間違いなく免責に持っていけます、免責不許可時湯があってもほとんどの場合大丈夫です、陳述書を専門化が修正してくれます。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 14:53:04 aUMiVxIV
時湯→事由
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 15:23:09 9kCh2+6E
いやむしろ「時湯」がいい・・・。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 15:25:01 w3lhIp/2
>>607
おめでとう
謝って使ったお金が謝金？ｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 15:37:55 iYwpeYiS
>>613
時間がたてばたつほどゆだってきて最後は茹でガエルになるのが借金
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 17:04:03 NWvQfttD
>>607
もうかりてんのかよw
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 17:19:45 w3lhIp/2
>>607
お前、自己破産してて借りるの早いな！
親から借りたお金も返さないのか？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 17:24:04 0FVAgkOZ
自己破産の復権って、免責決定後でしょうか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 17:27:25 w3lhIp/2
確定した時。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 18:17:39 0FVAgkOZ
>>619
ありがとうございます。
確定後ですね。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 19:56:26 eK0qxDgT
無知な物ですいません。不動産関係での賃貸契約の中に被保差人とありましたがこれはどうゆう意味でしょうか？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 20:23:11 NWvQfttD
>>621
保佐人だろ？
検索したらすぐわかるよ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 20:57:27 TpNJokO8
それにしても、スレ違いというか、板違いという気もするが。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 22:46:25 J4QtGFXt
自己破産を申し立ててきました。弁護士なしで。
事件番号ももらいました。
が、各業者へはこちら奈良の裁判所では受理票は出していないのです。
私自身が各業者へ連絡の手紙を書きました。
しかし、特定の業者が毎日電話をかけてきます。
説明するのですが、信じてもらえません。
裁判所に問い合わせてくださいと言っても、問い合わせません。
貸金業協会に連絡しましたが、止まりません。
このまま破産開始決定通知書が出るまで耐えなければならないのでしょうか？それともこの電話自体が違法なのでしょうか？
板違いかもしれませんが、みなさんのお知恵をお貸しください。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 22:50:33 R8UngP6y
>>624
業者は督促してもかまわないので、耐えろ。
弁に頼んで督促がやむのは、弁が相手の対応をしているからなのだ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 00:32:20 4bprgFOK
>>624
裁判所に事情を説明して受理を証明する書類を出してもらえないかな。そうでなくても、決定を急ぐようお願いはすべき。
それから、着信拒否はできないの？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 01:18:10 KT0tLeYl
>624
裁判所から各業者に通知(当然事件番号も記載されてる)が行くから耐えるんだ。
破産申立した事を信じないアホ業者ってどこ？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 04:47:24 /yJ6IN/I
質問いたします。
破産手続きの開始決定時に、
50万円の預金と査定金額が18万円の車を所有している場合、管財事件になるのですか？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 07:19:00 4bprgFOK
東京ならなる。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 07:29:34 wLWC7yQ+
東京って預金現金も20万だね基準が。
うちは預金20、現金99。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 07:48:53 jhXQat4k
札幌ですが通常の破産では破産審尋も免責審尋
も無いんですが・・不許可事由があるので
免責審尋に呼ばれました。
もう不安でいっぱいですorz
普通は集団で免責審尋らしいですが札幌の場合は一対一で
小一時間問い詰められるとかありますか
もうダメですか？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 08:02:05 4bprgFOK
そんなことはない。ただ、具体的な生活改善策を考えて実行していることを示せた方がいい。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 09:35:07 9XgKJ0Ji
>>628
少額管財のある地方ではなる。ない地方ではならないのが、原則。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 11:01:48 lv0tDexT
親もローン組んでいる銀行で、私もカードローンを組んで受任通知を出しましたが親に影響はありますか？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 12:02:31 KT0tLeYl
>634
ない
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 12:35:41 lv0tDexT
>>635ありがとうございます。
もし、親が国民生活金融公庫で融資を受ける場合でも影響ないですか？私は結婚して籍も抜けてますが、同居してるので…
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 12:46:06 C2ygI/vQ
>>631
10分で終わると思われ。
まー心配要らないョ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 13:32:28 +TkwZx/X
知人が経営していた会社が倒産しまして、僕はその会社から金
借りてたんですが、知人から連絡来まして、今後の返済は自分の
母親にしてくれという事で、振込み先をもらいました。
借りたのは確かなのでそれで良いかと思いましたら、どうやらそれは
債権の無断譲渡であったらしく、本人の免責が危うくなってきたらしいです。
その他、会社の金で開いた飲み屋などの名義も嫁に書き換えたらしく、
管財人にはばれていないようですが、バレるのも時間の問題のようです。
知人は無事に免責出るでしょうか？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 13:33:01 kBCi/cU1
質問いたします。私は破産後5年になりますが車を購入しなければならなくなったのですがわたしの名では確実に通らないのは百も承知。かわりに嫁の名でローンを組もうと思ってるのですが無理でしょうか?ちなみに借金は全くナシです。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 13:34:09 4bprgFOK
>>636
法的にはない。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 14:21:22 +TkwZx/X
破産免責受けたのに、個人からの債務を忘れて、
債権者に入れずに免責まで出た場合、
個人相手に免責を主張して踏み倒して良いのでしょうか？
642:緊張
06/07/31 14:25:11 wsSvnczM
債務先 7件 トータル700万前後
申告なしの個人自営。
クレジットの換金歴のあること+確定申告をしてないことで
債務整理（破産含む）を受けてくれる事務所がありません。
法律扶助協会に相談に行った場合
受けてくれるところを紹介してくれるのでしょうか？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 14:25:45 lTdGg4EB
サラ金、クレカ、の支払いを一年近く放置しているのですが破産しても免責おりるでしょうか？
総額300万近くになります。毎月15万近く払っていましたが辛くて死にそうだったので返済を諦めました。
裁判も起こされていますが出廷していません。破産しても免責おりないなら破産しないで飛ぶつもりです。
よろしくお願いします。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 14:31:46 9XgKJ0Ji
>>638
アウト。そういうインチキをする奴は免責不許可がちょうどよい。
>>639
嫁さんの属性によるとしか言いようがない。
>>641
相手が破産手続きをしていたことを知っていない限り免責されない。
>>642
免責にこだわらなければあるだろう。どうしても免責が欲しいと言うなら、二の足を踏むだろう。
>>643
放置していることが理由で免責がおりないと言うことはない。他の理由があれば別だが。
645:643
06/07/31 14:37:04 lTdGg4EB
ありがとうございます。
他に破産に年齢関係ありますか？22です。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 15:12:53 9XgKJ0Ji
>>645
法的には関係ない。ただ、あまり若いと、短期間での借金の急増ということで浪費などを疑われやすい。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 17:01:40 WFSiJF3J
破産の申し立てを弁護士さんを通じてやっています。書類をすべて揃えて提出し申請を行い。弁護士さんから10月3日に裁判所に行くようにとの事です。具体的に何か聞かれるのでしょうか？無知ですいません。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 17:26:21 4bprgFOK
今の申請で10月ということは、免責審尋かな？特に免責不許可事由がなければたいしたこと聞かれない。
心配だったら弁護士に直接聞けば？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 17:36:45 WFSiJF3J
ありがとうごさいます。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 17:38:05 /yJ6IN/I
教えてほしいのですが、
破産手続き開始決定時に換価価値が20万円以下の資産が複数あり、
その価値の合計金額が20万円を超えている場合は原則的には管財になりますか？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 17:39:05 9XgKJ0Ji
少額管財をやっている地裁ならなる。
652:やま
06/07/31 17:57:53 qhLUclbr
今、現在5社300万の借金があります。支払いも遅れてますが、早く楽になりたいのでなにか良い知恵はありませんか？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 18:02:38 +TkwZx/X
>>644さん
ありがとう御座いました。
色々ありまして、分からない事だらけで不安一杯です。
もう一つ教えてください。
多重債務になり破産寸前の時、会社が立替てくれたのですが、
その会社が倒産しました。残債は４３０万ほどあり、
管財人が今後処理していく事になっているのですが、
当然一括でなどで支払う事はできません。
管財人相手に破産をするしかないでしょうか？
また、他の手段はどのような方法があるでしょうか？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 18:03:09 KT0tLeYl
>652
まずは>1を見て借金の詳細を書いてみませんか？
、任意整理や特定調停で債務整理可能かもしれないし
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 18:35:12 PzWLObdX
友達とか書かないでちゃんと自分の事だと書け。
こんなとこで恥ずかしがってもしょうがない。
656:緊張
06/07/31 18:45:27 ktycyo08
>>644さん
ありがとうございました。
紹介してくれるところを見つけたので
明日行って来ます。
今まで遅延なしなので、すごく不安です。
明日相談に行くのに、明日借金したらNGですよね？
でも手持ちが数百円・・・
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 19:03:51 4bprgFOK
>>653
破産管財人は回収が第一なので、こちらの窮状をきちんと説明し、資料を提出すれば、かなりの譲歩をしてくれる。
まずは、諦めないで管財人に頼みこむべき。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 19:05:25 4bprgFOK
>>656
それだけは絶対にダメ。免責不許可になるぞ！
659:緊張
06/07/31 20:03:05 ktycyo08
>>658さん
ありがとうございます。
がんばります。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 21:08:07 0AaQrSiq
>>656
別に大丈夫だろ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 22:08:09 aP7VZYTT
質問です。
破産手続きをしたいのですが、あと3回で車のローンが完済します。
(中古で買ったので２０万以上の価値はないです。)
保証人がついているのでその人に被害が及ばないよう完済してから手続きしようと思うのですが、
それはへんぱ弁済で免責不許可事由になるのでしょうか？？
もしくは現時点でどこからか借りるなどして一括返済するのもへんぱ弁済になるのでしょうか？？
できれば後者の方法で今から手続きをしたいのですが・・。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 22:13:59 gRzRK2UC
数百万の借金で破産する人々よ。
破産したら、今迄の経済行為は全否定されるんだぜ。
一からやり直せる根性が無条件にかかってくる
事実だけは伝えておこう。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 22:14:50 nAU6Vzew
日本語ry
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 22:15:08 9HU9dzkZ
>>656
自分は弁護士に相談に行く3日前に武富士から増枠の話が来てたのを思い出して
30万借りたけど何も問題なかったよ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 22:16:39 lfiqbbNx
>>662
数百万といえども、
それが全てサラだったら、
そこらへんでしか借金できないような人は
100％返済不能だろ。
666:和菓子おじさん ◆yh8vvHxIwY
06/07/31 22:18:43 px1yNWXZ
①破産をしても、連帯保証人などになっていない限り、原則として家族に影響は
及びません。
②東京地裁では、現金・預金その他容易に現金化できる資産の合計が20万円を
超えると少額管財ということで管財事件になります。
③破産した会社に債務がある場合、管財人が取り立てに来ます。管財人として
破産事件の早期解決を一つの目標としますので、長期の分割払いは中々認めて
くれません。ただ、債務者の経済状況が明らかになれば、一括又は数回（短期）
の分割払いを前提に、意外と大幅な減額をしてくれることがあります。
④支払が不能になった以降に借入をすることは、免責不許可事由です。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 22:19:32 pgpvqA7A
>661
どっかから借りてきて車のﾛｰﾝ「だけ」返して破産するなら、ｱｳﾄだよ
車のﾛｰﾝだけ偏って弁済するで1ｱｳﾄ
返す気ないのに借りてきて、で2ｱｳﾄ
免責不許可まっしぐらー
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 22:21:54 pgpvqA7A
>664
代理人の事務所には武富士から
「弁護士費用をうちから借りさせたんだろ！！返せ！！」
っていう電話がかかってきたに違いなーい
直前の借入はサラ金、怒るよ？
ってか「返す気ないのに借りたら詐欺」だよ？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 22:31:13 aP7VZYTT
>>662
では、現時点でかなりいっぱいっぱいなのですが、
このままなんとか今まで通り返してローンが完済してから弁護士の所へいく場合は大丈夫なのでしょうか。
やはり、保証人の方に迷惑かけるわけにはいかないので・・・。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 22:54:27 4bprgFOK
借り入れせずに、すべての債務を約定通りはらったなら大丈夫だろう。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 00:30:16 M2AAVwvB
>>661
一年前に破産しました。
ただ保証人はついてませんでしたが車のローンがあと3回で
約10万円くらいありましたが仕事でどうしても使うし査定しても10万くらいなので
弁護士に相談したらローン会社に残金一括で支払いしたいことを伝え振込は
親戚がしてくれるのでとか言って自分以外の名義で振り込んで完済してから
破産手続きをしましょうと言われました。
ただそのお金も消費者金融からとか借りるのではなく親戚などにかりて用意すること
と言われました。私は彼氏にお願いして彼氏名義で振り込んでもらい無事に
破産することができました。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 01:23:33 w0upU8Ru
>>671
さんありがとうございます。
弁護士さんがそのように提案されたんですね、ぜひ参考にさせていただきますね。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 02:12:19 M2AAVwvB
>>672
私の場合はギャンブルや浪費での借金ではなく仕事がなかなか決まらないとき
の生活費などでキャッシング＆ローンで250万円くらいありました。
やっと仕事も決まり車が必要だったので相談した所「せっかく仕事もみつかり
再出発できるのだから」とそのような方法になりました。
ただ、相談に来たからにはキャッシングなどは絶対にしないで
車の支払い会社にも自分で電話して破産するからとは言わないでただ残金が残り少ないので
一括にしたいといいなさいと言われました。
がんばってください。
弁護士にはつつみ隠さず話したほうがいいですよ。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 02:47:27 fWnsmRP+
>>662
パチスロとか風俗とか浪費癖とか赤字しか生まない自営業とかは経済行為の内に入りますか？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 05:19:50 LCpo7U5p
昔、学生支援機構の奨学金について質問した者です。
あのあと書面で問い合わせ、猶予を願ったところ、
「必要書類として、裁判所の決定書のコピーを添付して改めて提出下さい」
という返事でした。
決定書というのは、どの段階でのことでしょうか。
破産決定、免責決定の書類でしょうか。
あるいは、事件番号が付いた時の書類でしょうか。
１０月までに出さないといけないので、免責決定だと間に合いそうにないですが。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 07:57:56 rgzBaIXN
>>674
パチスロ、風俗は浪費。赤字しか生まない事業は、客観的に見て、将来に渡って黒字になる余地がなければ、
浪費の可能性あり。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 08:00:13 rgzBaIXN
>>675
支援機構に聞いた方が早いと思うが。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 08:03:46 9Qhq0ydW
>>675
破産手続きの開始決定の写しでよいと思います。
弁から届くと思いますよ。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 10:17:53 d4GZLAwj
受任されてから7日経ちましたが債権者に受任通知はもう渡ってるのでしょうか。数社は受任されてからすぐに督促電話がありましたので説明しました。残りの債権者は何も言ってこないので渡ってるとみなして良いでしょうか？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 11:09:47 /tWFX4C1
>>679
普通は、もう受任通知を送っている。心配なら、弁護士に直接聞きなよ。
681:４／２１申立
06/08/01 13:27:30 U1bGPe9e
今日、管財人事務所の事務員と話しましたが、
私への債務を取締役が昨日払ったのが確認されたそうです。
で、聞いてみると。
次の債権者集会は予定通り開催されて、免責の審尋はなく、私個人分は終結するそうなのですが、
審尋なしで免責決定されるものなのでしょうか？
生憎、管財人が事務所にいなくて。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 13:34:01 /tWFX4C1
免責審尋がないことはありますよ。ただ、債権者集会で同時に免責審尋をするのは簡単なのにどうして
しないのでしょうね。ちょっと不思議です。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 14:28:00 mfRjG16h
私は、破産後、引越しをしたいと思っています。
そこで、少し教えていただきたいのですが、異議申し立て期間が終われば
その翌日には、免責決定すると思いますが、引越しは念のため、免責決定
が官報に載ってから一ヶ月以上待ってからの方が
望ましいでしょうか？？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 14:46:26 /tWFX4C1
引越しはいつしてもよい。ただ、裁判所への届出を忘れずに。それから、意見申述期間が終わった翌日に
免責決定があるとは限らないと思う。
685:４／２１申立
06/08/01 14:48:59 U1bGPe9e
>>682
ありがとうございます。
事務員がせっかっちで、私が聞き間違えたのでしょうかね。
来週に管財人と打ち合わせがありますので、聞けるようであれば聞いてみます。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 15:09:30 R3TTFqps
法律扶助会で弁護士費用の立て替えの申し込みをする予定なんですが、私は無職で母は借金なし
で収入あり、父は収入がありますが借金３００万円。ある一定の収入以下の場合にに立て替えま
すと書いてあるのですが、私の場合立て替えてもらえる確率はあるでしょうか？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 15:41:44 /tWFX4C1
>>686
それだけでは分からない。それに地方によって基準も違う。ＨＰのある扶助協会ならＨＰのうちの
「資力基準」で調べてみて。ＨＰが無ければ直接問い合わせてみたら？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 16:53:32 LCpo7U5p
>>455ですが、今日扶助から紹介してもらった弁護士に無料相談行ってきました。
あなたなら自己申請いけるだろうみたいな事言われたので、頑張ってみようと思います。無理だったら依頼に来てと言われたし、15万の費用の差がある訳ですし…
それで、月掛けで貯めた預金が雀の涙程度あるんですが、それを申し立て前におろして使うのは問題ありますか？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 17:08:43 R3TTFqps
>>687
わかりました。調べてみます。ありがとうございます。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 17:21:14 9Qhq0ydW
>>688
破産の申立で使うなら問題ありません。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 17:40:38 LCpo7U5p
>>690さん
ありがとうございます
それが使えれば申し立ても予定より早くできます。頑張ってやってみます。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 19:00:02 D78YLe3v
質問です。
皿から５０万
クレカから１００万
車のローン３０万の借入が有りますが
先月入院をしていたため今月はお給料が雀の涙程度・・・
で、今月５．７．８日の支払期限までにお金を返す事が出来そうにありません
今まで１度も支払いを遅れた事が無いので業者から何て言われるのか
家に取り立てに来るのか？など不安でいっぱいです。
もしそのような経験がある方いらっしゃいましたら
どのようにすれば良いか教えていただきたいです。
よろしくお願いします。不安で夜も眠れません。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 19:04:54 0cnP8MMg
>>692
親族から借りられねえの？
つうかその額じゃ破産なんてできねえぞ。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 19:33:37 rgzBaIXN
>>692
通常の収入が分からないので何とも言えないが、来月以降支払いのめどがあるなら、業者に平身低頭して、
事情を説明し、支払いの延期を頼めばなんとかなるかもしれない。不安がってばかりではどうにもならないよ。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 20:04:57 D78YLe3v
693 694
ありがとうございます。
親族からは借りる事が出来ません。
業者には支払期限を何とか延ばしてもらいたいと言ってみます。
696:名無しさん＠お腹いっぱい
06/08/01 21:13:41 3ckUomDE
＞６９２
支払い不能の状態であれば、破産はできます。
また、負債１００万円以下でも破産は認められております。
ただし、あなたの場合、
＞皿から５０万
＞クレカから１００万
の取引履歴が問題です。
何時ころからの、取引ですか？
場合によっては、大幅な債務額の減額があるのでは（ひょっとしたら
過払いの可能性も）
何時頃から取引しているのかな？
業者に取引履歴開示請求してみたら。
今の心配は杞憂かも？
697:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/08/02 00:19:35 shfQi1Tf
>>689
法律扶助協会東京支部の基準です。↓ご参考までに。
URLﾘﾝｸ(www.fujotokyo.jp)
破産手続の期間でも引越しが禁止されるわけではありません。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 00:29:37 Bi/hlniX
２０条
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 00:35:23 Bi/hlniX
はい 失礼しました２２条でした。
すみません。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 00:49:35 VHQR7VH9
>>699
費用の予納？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 00:50:23 jAP1hadI
696
３年くらいです
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 01:07:06 Bi/hlniX
>>700
いやこれ憲法です。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 07:06:53 VHQR7VH9
ああ、居住・移転・職業選択の自由ね。分かりました。
704:674
06/08/02 07:14:52 bJxX/yTI
>>676
いや、マジレスされても！
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 07:58:36 voWIorFl
>696
理屈の上では「支払不能」だから100万以下の負債でも
破産開始決定は出るけど、少額（100から200万）程度の債務だと、
・ﾅﾏﾎﾟ
・高齢
・32条
・ﾋﾞｮｰｷ
なんかが該当しないと、現実は開始決定でないよ？
若けりゃ債務整理しろとか再生にしろとか散々言われるべ？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 08:43:23 vPEhKx2J
当初1月任意整理しよと思い弁護士に依頼、残高が多額の為5月5日のゴールデンウィーク中に破産に切り替えました。5月10日に書類を弁護士事務所に送りましたが、現在まったく連絡がきません。遅くないですか？心配です。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 08:50:02 AsEoFlNE
どうせだから自己破産申請１ヶ月前に皿からもう１回お金を借りるのは
大丈夫でしょうか？
本当に生活費や病院代がないので・・・
今の借金は１４０万です
あと私は精神病者で働けないという診断書を医師からもらっています
免責はうけられるでしょうか？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 09:02:01 gggTzR/L
>706
何回でも電話して確認すればいいですよ
>707
働けない事が明らかなら借りれないでしょ？病気をたてにして計画破産は犯罪にも等しい
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 09:42:22 rUhBJipK
質問です。7月下旬に弁護士さんを通じて申し立てをしました。先程弁護士さんから電話があり、裁判所から2～3点質問が来ているとの事で数日中に弁護士さんの所に行く事になりました。テンプレの中の破産尋審に当たるのでしょうか？ 札幌です
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 09:48:54 rUhBJipK
↑破産審問でした
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 10:09:44 rUhBJipK
709 710です。連続ですみません。弁護士(事務)さんから再度連絡がありました。再度裁判所から連絡があり、今後の生活、気持ちの持ち方について裁判官の方が直接話したいと言う事で、直接裁判所に行く事になりました。破産審問になるのでしょうか？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 10:36:29 dJ3qcs3t
レス711
札幌地裁のどこの支部ですか？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 11:21:41 VHQR7VH9
>>711
破産決定が出ていなければ破産審問だと思う。時期的には免責審尋には早いし。
それにしても、裁判官になにかひっかかるところがあったんだね。弁護士とよく
打ち合わせをして準備万端ど臨んでね。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 11:54:59 rUhBJipK
>>713 ありがとうございます。弁護士(事務)さんの話しでは、質問等ではなく、破産後の生活への話しを聞きたいと言う事で10分程で終わるとの事でした。お盆明けなので少し先ですが、すごく不安で緊張しています。来週弁護士さんに会う予定です。
>>712 札幌市内です。札幌支部になるのでしょうか？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 12:05:43 6Ert6ygX
>>714
それなら、札幌地裁の本庁。支部ではない。時期的には、免責審尋の形をとるのかな？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 13:57:58 rUhBJipK
>>715 ありがとうございます。札幌では破産審問や免責審尋は不要の場合もあるとテンプレにありましたが、審問(審尋)に呼ばれると言う事は破産や免責が認められない可能性があるのでしょうか？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 14:03:04 ftylXxPa
正直に答えて資産に関しての情報も隠さず話して協力的でかつ反省の色があれば、まず大丈夫。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 14:14:53 rUhBJipK
>>717 ありがとうございます。裁判所に行くまでまだ日にちがあるので、それまでかなり不安で苦しいですが、頑張って過ごします。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 16:52:19 VHQR7VH9
>>718
裁判官がなにかにひっかかったんだろうね。それがなにか、弁護士とよく相談するといいと思う。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 18:27:27 +JUEeZ6a
◆クレジットカードを現金化します◆
URLﾘﾝｸ(www.aience.com)
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 20:34:01 8+tVaAFy
裁判所から給料差し押さえの通知がきますた。
破産の手続きをしようと考えている矢先のことでした。
すぐに弁護士に相談したら差し押さえを免れることが
できるでしょうか？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 21:56:02 I63gwfBg
無理ダポ。
差押さえするのにいくらかかったか。
723:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/08/02 22:00:27 shfQi1Tf
>>721
とりあえず免れることは出来ません。破産決定で差押が停止に、免責決定で
取消しになります。急いで、弁護士に相談をして手続を取ってもらってください。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 22:23:42 8+tVaAFy
>722-723
ありがとうございます。
早速明日面談予約します。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 22:39:01 bvcOCtTa
>>716
オレも札幌です。オレも今月裁判所に呼ばれました。
ちなみに免責審尋です。お互いがんばりましょう。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 00:29:11 SMRKC1X6
賃貸契約について質問です。すでに、破産している者が新に賃貸契約を別に結ぶ場合に大家や管理会社等に仮に破産者とばれた場合契約解除にはなりませんか？ちなみに、物件は保障会社や信販審査物件ではありません。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 00:46:32 6bqBfLPB
>>726
破産した事実で契約を解除する事はできませんし、
入居審査時に大家、管理会社及び仲介、保証会社に破産した事実が知られる事はありません。
ただし、家賃をクレジット払いにしている物件については、
信用情報機関で事故情報の登録がされている間は入居契約は無理でしょう。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 00:58:39 SMRKC1X6
回答ありがとうございます。賃貸契約に於いて過去に破産の事実が発覚した際は契約解除にはなりませんか？
これから賃貸契約を結ぶに辺り不安です。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 01:20:39 6bqBfLPB
>>728
破産した事実が発覚する事は100％近い確率でありません。
もし万一、発覚したとしても貸す側の判断となります。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 01:57:15 SMRKC1X6
すいません。回答ありがとございます。今回、賃貸契約が解除になりました。破産申し立て中に管理会社に破産がばれまして、結果今の家を今月末までに出ないといけません。
管理会社は賃貸契約の条文に破産は解除と書かれていました。質問は管理会社はこの事実を大家に報告っていいの？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 02:33:31 6bqBfLPB
>>730
あなた、もしかして家賃滞納した上で自己破産したの？
管理会社に破産した事がばれるなんてそれしかないと思うが。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 02:41:41 6bqBfLPB
731です。
家賃滞納して管理会社を債権者にしたのなら
裁判所から管理会社に書類が行くからばれて当然だよ。
私は家賃滞納がない状態の話のつもりで答えてたんだけど。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 03:03:53 6bqBfLPB
>>730
契約書に破産したら退去しなくてはならないという条文があるなら、
管理会社が大家に報告するのは当然だと思うよ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 03:04:58 XkjkQzDb
破産を考えております。ただ問題があるので質問させていただきます。
①引っ越しして借入している五件の会社に、住所変更届けをしていない。
②両親が五年前に破産しており、その破産した父が、私の借りている奨学金の保証人になっている。
これは破産申し立ての際に関係してくる問題だと思うのですが、どなたかご享受願います。。。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 03:23:21 6bqBfLPB
>>734
1について、報告義務違反ではあるが破産ではそれ程問題にはならない。
2について、破産したら保証人に残金の支払の請求がくる。
しかし、支払の猶予を申請をすれば、最大5年待ってくれる制度がある。
あなたの父親はよく保証人でいられましたね？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 03:33:47 XkjkQzDb
>>734です。
父は破産する前から奨学金の保証人になっており、破産申請した時に、この保証人になっている事を忘れ、弁護士の先生に伝え忘れ、現在も保証人なのです…
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 03:40:28 6bqBfLPB
>>734
まあ、こちらから育英会にあなたの父親の破産の事を言わなければ
多分このまま分からないと思います。
738:>>734
06/08/03 03:50:31 XkjkQzDb
夜分遅くにありがとうございます！
この場合、勿論父に支払い義務が生じるのですよね？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 03:53:42 XkjkQzDb
738=>>734です。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 04:13:39 6bqBfLPB
>>738
そうです。今後の返済について
あなたのお父様と育英会とで話し合う事になりますね。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 04:16:00 XkjkQzDb
>>738です！
わかりました！
大変ご丁寧にありがとうございました！
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 07:25:41 RoogGf1a
>>725 716です。ありがとうございます。審問(審尋)がない場合もあるとの事ですが、呼ばれた事ですごく不安です。お手数でなければ裁判所や審問等の雰囲気を教えて頂けると少し心強いです。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 10:12:09 KRi1e2Ok
>>734
父って事は連帯保証人だね。
だとしたらもしバレたらもう１人の保証人（４親等くらいの人）に請求行くかもよ。
十分に、育英会と交渉しましょう。
手続き中は偏頗弁済になるので出来ないが、破産手続きが終わるまで、
弁護士の指導で月賦分を積み立てて、終わったら払うことを強調した方がいいかもね。
独立行政法人になってから取り立て厳しくなったとはいえ、
サラより全然優しい団体ですよ。だからってなめるのは御法度ですが！
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 11:38:41 nQXKe5eG
両親経営の会社が潰れ、会社個人ともに弁護士の先生に受任して頂いて
破産準備をしております。ただ、過払い返還を原資に手続きをすることになっており
現状返還が完了しておらず管財人はきまっておりません。
予定としては約一ヵ月後に申し立てとのことです。
このような状況で不動産の任意売却は可能なのでしょうか。
受任していただいた弁護士の先生曰く、管財人から買わなくてはダメだとのことですが、
私の知りあいの弁護士の先生は管財人が決まっていないのなら
売っても良いし、管財人から買うと言っても価格がかなり高価になってしまったり、
別の不動産屋に落とされたりして半分も購入できないのが現実だとのことです。
不動産は二番抵当までついており、オーバーローンではありませんので、
売却すると債権者に対する多少の配当原資がでます。
会社が倒産するといろいろな人間がそれぞれ違う事を言ってくるので
何を信じてよいのかさっぱりわかりません。
こういう場合の不動産の売却は結局は第三者の不動産屋の鑑定評価が基準になると思うので、
管財人から購入するというのはそんなにリスクがあるものなのでしょうか？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 12:24:05 XkjkQzDb
>>734です。
そうですか・・・
今日、手続きと言うか説明と相談に行ってきます。ちゃんと聞いてみます！ありがとうございます！
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 12:27:32 zPZsMDzT
>>744
あなたの以前レスは記憶がある。そのときの記憶では、親戚に買ってもらってすみ続けるということだったよね。
それを前提にすると、任意売却は可能ではあるけれども、管財人からクレームがつく可能性が非常に高い。
特に、オーバーローンでなければ、高く売れるほど配当原資が増えるから、さらに金を出さないと、売買契約を
否認するとかいうことになりかねない。
弁護士が債務整理をを受任しておきながら、こんなみっともないことになっては、困るから普通の弁護士なら
管財人から買えと言う。もちろん、全くの第三者に売ってあまったお金を管財人に納めるというなら、あまり
問題にならないだろうが、親戚に売ってすみ続ける（記憶違いだったらｽﾏｿ）のだったら、管財人から、最高値で
買うのでないとトラブルの元だし、最悪、資産隠しを疑われかねない。その意味で高く買いたい人がでてくるかも
知れないと言うことでリスクはある。
しかし、破産・免責を考えたら、今依頼している弁護士の言うことがベスト。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 12:28:24 Tg7pXALp
＞744
申立前だと、実務上、裁判所と相談の上売却ってことになる。
まあ悪いこと言わないから、申立して、開始決定後、管財人から買いなはれ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 12:40:00 nQXKe5eG
>>746
>>747
どうもありがとうございます。
まさに以前にも書き込みさせて頂いた者です。
たびたびすいません。
私自身は受任していただいた弁護士の先生に全て任せて
お願いしたいのですが、
なにしろ父親がいろいろなところからいろいろな話を聞いてきて
ちょろちょろして困っているのです。
不動産に関しても知り合いから不動産業者を紹介してもらって
勝手に任意売却手続きをしようとしています。
業者の方から受任していただいた先生に話を通すからという事だったのですが、
面会拒否されてしまっていて、父親が先生に連絡を取ると
勝手な事をするなら辞任するといわれてしまっています。
ほとほと困っています。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 12:43:08 /W9neeD5
申し立て前に裁判所と相談ということは有り得ないだろう。なんの資料もなく、事情が全く分からない裁判所が
何をどう判断するんだ？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 12:50:51 /W9neeD5
>>748
そんな勝手なことをしたら、弁護士は怒る。適当に都合のいいことを言うのに惑わされると後で収拾がつかなくなるよ。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 13:00:48 ywk5WAvV
全部書類がそろったので通帳をコピーしようとみたらH16.8(2年前)ｰH17.1まで
記入してある通帳が無い事に気付きました。
前にここで銀行にそれを取りに行く話をみかけたのですが、
いくらかかると書いてあったでしょうか？
わかる方いたら教えてください。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 13:04:06 eaFRKx+X
ううう・・・・・簡易裁判所から某カード会社の申し立てが・・・・
早速弁護士さんに相談したけど驚いてた。
何か大変なことが怒る予感で眠れません・・・
>>751
東京三菱UFJは確か800円くらい。
三井住友はWeb通帳だとすんごい金額取られました・・・（涙
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 15:06:37 ywk5WAvV
>>752ありがとうございます。それは一回800円ですか？１ページ？
うちはみずほと三井住友です。WEBではないです。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 15:20:01 /W9neeD5
>>752
そんなに心配することはない。弁護士が驚いたのは、破産予定なのに裁判を起こす馬鹿な業者がいることにではないか？
755:752
06/08/03 15:38:03 eaFRKx+X
>>753 さん
私の場合は二年分さかのぼって一回800円でした。
三井住友はページ数でしたので7000円くらい取られました（涙）
その他は解りません。すいません。
>>754 さん
大丈夫でしょうか。
9月**日に出頭しろ！みたいなのが来て、ビビってます。
今日一日待って、明日確認してみます。
ありがとうございました。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 17:12:09 8MgEJXfL
ある１社から、直前借り入れや取り引き期間の短さから、
「申し立てまでにせめて月１万返してくれないと・・・」という業者クレームが来て
結局、毎月自分のタンスにお金を避けることになりました。
後日、振込先教えるからと弁に言われ。
他所からも同様に来た時を考えて、業者の数だけ避けなさいと指示を受けました。
ちなみに、この場合は偏頗弁済とは全く別のようです。
勝手に返しちゃダメなのは原則ですが。
しかしこのままだと免責は厳しいようです。
再生許可されるほどの収入がないので、不許可覚悟で破産しかないのですが。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 17:29:37 8MgEJXfL
あと、いわゆる「大車輪」の経験者だと、
記録だけ見たら大金が動いているので怪しむ裁判官もいるようです。
というか、借り換えする人間は月の最低弁済額程度、っていう認識らしいので。
自分も何事かと弁に問いつめられました。法曹界では知られてないのかな、こういうケース。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 17:34:48 qGPfrUIF
大車輪って月々に動く金が何百万とかなってもふしぎじゃないんだよね？
そりゃ事情をよく知らない人間にしたら納得できない罠。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 17:54:32 8MgEJXfL
>>758
シンキ１００枠だったから、月４回で４００万行ってこいで。
次の打ち合わせはそれを詳しく、文書で説明してくれと言われました。
大車輪以外にも、浪費や生活費に消えてるからそれは避けよう無いけどね。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 18:28:54 ywk5WAvV
>>755
ありがとうございます。
7000円は痛いですね。半年分だからそこまでいかないかな。
とりあえず銀行いってみます。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 18:36:51 eHTTOIIJ
うちもみずほで明細取らないといけないんだけど、
田舎に引っ越しちゃったから近くにみずほ銀行がありません。
明細って電話で問い合わせたら送ってくれるのでしょうか？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 18:43:22 lJfTwhYI
>761
ここで聞いてる間に電話する
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 18:48:00 eHTTOIIJ
>>762
そうですねｗ
ありがとう。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 19:19:01 RoogGf1a
審問と審尋は同じ意味の言葉でしょうか？ 裁判所から(審尋の連絡)が届きました。時期的には破産審問だと思うのですが、破産審尋という言葉もあるのでしょうか？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 19:32:58 HxNEzAfV
病気で無職になりました。
４００万ほどの借金があり、破産しかないだろうと言われ明日
法律相談所を通して弁護士に依頼予定です。
交通違反の罰金ももすすぐ３０万ほど支払わなくてはならず
（まだ確定ではないが）
そのお金は何とか貯金していて持っています。
破産したらこのお金は持っていかれて、交通違反にはお金が支払えなくなり
交通刑務所に入るのかな。
初心者で詳しく分からないので、知りたいところです。
違反に支払う貯金も現在所有している財産ととらえられて、
差し押さえなどで持って行かれて、違反は罰金支払い出来ない
状態での交通刑務所行きなのかな。。。
働けばいいんだけど、病気はすでに皆にばれているし、
面接の段階で切られるし。。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 19:42:17 eHTTOIIJ
>>765
それこそ明日弁護士さんに相談したら良いんじゃないかな。
法律的な事は分からないけど、無理をしないで身体は大切にして下さいね。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 21:34:52 8MgEJXfL
>>765
罰金は確定したら、破産後免責でも支払い義務消えないけど、
弁護士さんに相談して、待って貰ったり分割で払ったりとかの方法を教えてくれるから。
予約入れたんなら今日はゆっくり寝て。身体は大事だよ。
３０万程度でいきなり懲役刑になったりしないよ。
768:MS ◆yh8vvHxIwY
06/08/03 21:35:45 9VEx4NTy
>>757
弁護士も破産を専門的にやっていなければ、大車輪は知らないと思います。
私は、多少破産をやってはいますが、この板に来るまで、大車輪のことは
知りませんでした。
>>764
こちらをご覧下さい↓。両者は厳密には違いますが、実際には同じようなものと
考えてもよいと思います。
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
>>765
私も、そのような例にぶつかったことは無いのですが、少額管財のある地裁では
少額管財となり、少なくとも20万円については預金を管財用に予納せざるを得ない
と思います。少額管財のない地裁だと、同時廃止になりその金額なら手元に残せ
ると思います。
罰金を払わなくても交通刑務所にいれられることはありません。ただ、あく
まで納付しなければ、労役場に留置されることはありえます。もっとも、
実際には、納付するよう通知がきた段階で検察庁に、事情を説明して相談を
すれば、事実上、延納を認めてもらうことも不可能ではありません。検察庁も
それほど無理無体なことは言わないはずです。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 22:11:07 RoogGf1a
764です。ＭＳさんありがとうございました。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 22:20:29 Ely/27+9
以前相談させて頂いた者です。
今日破産審尋に行って来ました。
結論としては、免責の前に反省文等を再提出になりました。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 22:29:43 8yemAA3q
>>770
結構重大な不許可事由でもあったのですか？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 23:03:52 /W9neeD5
>>770
きっちり反省文を出せば免責ということですね。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 23:23:15 HxNEzAfV
>>766 >>767 さん
765 です。
ご親切にありがとうございました。
とりあえず明日弁護士さんに相談してみます。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 23:42:26 lRrpDsr5
質問させてください
本日、弁護士さんの所へ相談に行ってきた物です
その弁護士さんは自己破産も再生法も大して変わらない
土地建物の財産を手放したくないなら再生法で、とのことでしたが
私には土地建物等の財産もありません
ただひとつ、数年前に離婚したのですがその時に住んでいたマイホームは
夫名義なのですが、保証人が私名義なのです 離婚した今も保証人は
私のままで元夫は変えるつもりはないようです
私はどうしても保証人で居るのがいやで、金額的には借金は300万程なのですが
自己破産する事によって、保証人も外れることが出来ると知り
とても大きなメリットだと感じています
でも、今子供達と暮らしている所は市で管理している市営住宅なのです
自己破産すると市区町村に知れてしまうとなると
私はこのまま市営住宅には住んでいられなくなるのでしょうか？
他のところへアパートなどを借りて住んだほうがよいのでしょうか？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 23:51:07 /W9neeD5
通常、市には知られない（破産者の名簿を管理する部署は別）。家賃さえ払っていれば、市営住宅に住み続けることは可能。
776:774
06/08/04 00:08:45 JB4BzwkY
>>775さん
お答えありがとうございます
管理している部署が違うんですか。ありがとうございます
自己破産を頼んだのに、家賃の高いところへ引っ越さなきゃないハメになるのかと
落ち込んでいました
あと、もうひとつ質問よいでしょうか？
私の車なのですが、中古車で購入しもうすぐ2年になる程度なのですが
査定で20万以上であれば、無条件で没収されてしまいますか？
一度事故にあって修理には出していますが、先月買取屋で査定してもらった所
20万以上の額でした
私の住んでる所は田舎なので車がなければとても不便な所でして
車だけは残したいと思っているのですが
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 00:19:20 TQUmTTjo
少額管財をやっている地裁なら、管財人がついて、自動車は売られる。少額管財がなければ、大丈夫だと思うが、
地裁によって取り扱いが異なるので、弁護士によく相談してみて。
778:774
06/08/04 00:28:12 JB4BzwkY
>>777さん
ありがとうございました 弁護士さんに相談してみます
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 00:47:13 YgqCe0N5
つうか、なんでここってテンプレ読んだり、
破産や債務整理について少しでも検索すれば得られるような知識を
繰り返し質問するバカが後を絶たないの？
そんなんだから破産なんてするんだよって言われちまうよw
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 00:48:39 wEuCjoNf
>>779
確かにそうだけど、
「自分は他の人とは違う、特別な例じゃないか」
と不安になる気持ちもあるもんですよ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 01:03:27 QxgMREOy
反省が足りない様に見えたんですかね…。
書司さんが書いてくれたままに書き写しただけなんですが。
このままだと債権者が納得いかないから免責出すにもだせないからと言われました。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 05:13:20 Pot4z+37
>>781
書き写したことがバレるようなテンプレで誠意が感じられなかったのかもね。
でもそういう指示されることは、裁量免責の脈はあるんじゃない？
再提出頑張れ。もう少しだ。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 08:48:11 HcgtUslw
>>779
スレの空気嫁…
ここは某スレと違って親身になってくれる方が多いんだ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 11:21:00 rlh/WY8c
次スレには
>1に
『まずココ(XX～XX)を読んでから質問、相談して下さい』と１項目入れるのが良いと思いますよ。
(相談者は気持ちに余裕がなく、一々こんな事的内容…にも目が行かない場合がありますから)
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 11:28:21 0xHl3WyT
>>784
>>1
＞質問者の方は、まず、>>2-5あたりのＱ＆Ａをよく読んで、
＞分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでく
＞ださい。
これで十分だと思うけど。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 11:58:04 TQUmTTjo
確かに、それ以上書きようがないよね。気持ちも動転していることが多いだろうし、仕方ないことも多いかも。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 12:03:07 DERgkqm/
>>783
でも、「親身になっている＝甘やかし」というようにも
見えるんだけど、最近は。
あまりにも同じような質問が多いから、テンプレにＱ＆Ａといった形をとったわけで。
それから前置きで「弁護士に受任してもらいましたが」と言いながら
なんでここで質問、相談するの？って話。
そういったことも理解できない人達も多すぎる。
冷たいかもしれないけど、一度突き放すのも考えた方がいいかも。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 12:17:22 0xHl3WyT
確かに自分で調べた方が、とか、ちょっと前に同じ質問が、と思う事もあるけど、
弁護士に受任して貰ったにも関わらず、ここで相談してしまう気持ちも私は分かるよ。
「こんな事を直接担当の弁護士さんに聞いて良いのか」とか、不安なことも多いと思うよ。
だから一人でも多くの人の意見を聞きたいんだろうし。
専門家からの立場だけじゃなく、「破産経験者」としての立場からの助言も心強いもの。
ガイシュツと思えば相応しいレスに誘導していけば良いんじゃないの？
「天麩羅嫁」とか。
切羽詰ってる人が多いから、そこはある程度仕方ないよ。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 12:57:38 xbs9iJ6q
そうそう、何度でも同じ回答をしてやれば良い。
頭の中が悩み事でいっぱいになっている質問者が、ゆっくり前レスを熟読するとは思えない。
まず落ち着かせること。
自分を見つめさせること。
借金体質を治すこと。
決断させること。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 12:57:44 DERgkqm/
「破産経験者」ってのはあくまでも経験者。
しかも自分が行ったことしか語れないはず。
経験者の助言も心強いなんて、それこそ周りに相談できる人がいないってことなんじゃない？
本当に切羽詰まって頭が回らないんだったら、ネットをやろうという気も沸かないんじゃないの？
何にも考えられない状態の時は、他のことまで目にも入らないし、思いもつかない。
ネット、しかも２ちゃんを見るくらいなら自分で検索した方が早いし、より確実な答えも見つかるはずだが。
楽して他人を頼ろうという甘えがはびこっているな、ここは。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 15:50:39 S8QwxIiJ
銀行に取引明細を取るのにいくらかかるかきいたら
・みずほ→\210/月
・三井住友→\525/月
でした。参考までに。
お金がないから破産するのに取れなくて破産できない。。。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 18:28:48 0xHl3WyT
>>790
周囲に破産経験者がいるとは限らないし、
相談しにくい事だとは思わないの？
相談しにくいからこそ、年に数人自殺までしてしまう人がいるわけで。
初めての経験だからこそ、経験談がありがたい事もあるんだよ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 18:59:50 DERgkqm/
>>792
何も破産経験者に相談しろ、とは言っていない。
親や兄弟姉妹、配偶者なら何でも相談するんじゃないの？
相談しにくい、というのはあくまで自分の問題だし、
周りから怒られるのが嫌だから、相談しないなんて本末転倒だよ。
こういうのが当たり前だ、という風潮が今の日本をダメにしていると思うし、
まして相談しにくくて自殺するなんて、人間が弱すぎる。
ネットを通してでしか話ができないのは、やはり面と向かって話ができない人が
増えてるってことなんだろう。
本来、あっちゃいけないことだろうし。