06/07/25 22:16:50 LNl2lmrg
>>795
あなた自身の回答が矛盾しているね。
どこかで切るしかないんだよ。
両親と自分の間を切るか、母と父の間を切るか、選択肢はこれしかないことにまず気づけ。
801:793
06/07/25 22:21:35 zEZf34RD
>>799
あの番組見て感じたのがついに日本もここまできたのかと思った
これから雇用不安は拡大し貧富の差は広がるばかり
親が多重で援助している奴は即刻やめろ。多重は迷惑かけても助けてくれることは何一つない
将来リストラされたりしたら金がなければホームレスになるぞ
そこまでの危険おかして援助するな、するならホームレスになると覚悟した方がいい。
貧乏人の子が家族を持ち普通の暮らしをするには並大抵ではないから
女なら嫁ぎ先が良ければってこともあるけど、男なら食わせる責任があるから大変
多重の十字架を背負っていくかどうかは本人次第
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 01:17:40 tikyTUyu
>>801
多重の十字架？何それ？破産したら関係ないよ＾＾
どうせ馬鹿な金蔓がいるだろうから困らないし～
これが多重債務者の出す答えだ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 01:20:55 tikyTUyu
ああ、多重を抱えてる家族に見せたいって事か・・・
でもどっちにしろ働いても報われない社会じゃ意味なくね？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 01:50:42 kRmweYIV
持つもの持たない者が人間らしく生きられると思うな
報われたいなら、持つもの持てよ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 23:41:36 sWjX99M7
>>803
>働いても報われない社会じゃ意味なくね？
家族に多重債務者がいようがいまいが、皆が泣かされてますが？>日本
意味は無くとも、意義はあるんだよ。所詮、俺らは「歯車」なんだから。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 00:28:49 3+xTc3wu
歯車以下だよ。歯車は1枚取れれば機械は動かないが、
人ひとり欠けても組織はいたくもかゆくもない。
ワーキングポアを見て思ったが、ああいう地方の貧困者が選挙になると
地元への利権誘導型政治家を選んでるんだろう。
悪循環だが自業自得ともいえる。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 09:31:05 Icv/G3Ip
ぷあ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 15:12:06 0FajCtHa
ぱあ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 17:53:04 7PkhcCqK
らめぇ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 20:19:24 g1nOQOas
>>806
>歯車以下だよ。歯車は1枚取れれば機械は動かないが、
>人ひとり欠けても組織はいたくもかゆくもない。
ヒント
修理、部品交換
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 10:18:14 /ejgvsWV
本当は町工場のおっちゃんとかは交換なんかしてると，技術が育たないんだけどな
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 14:28:15 ekNjvWlT
ついでに言うと部品在庫には限りがあります
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 15:12:43 aO61e0UX
町工場のおっちゃんは歯車じゃないだろ。
大量生産のリーマンじゃあるまいし。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 15:32:45 /ejgvsWV
>813
元請から見たら歯車だよ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 20:24:08 bW7Pg9K+
>>814
元請から見たら町工場が歯車だと思う。
おっちゃんの存在なんて考慮に無い。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 20:49:39 5jORiQqk
そんな広義に捉えたら、国民総歯車だな。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 21:01:23 Umf7z77J
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 貧乏人のお前が歯車？その価値はない。身の程を知れ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 22:18:46 UBlOGbvd
この度、父の病気を機にすべての債務を終えることが出来ました。
周囲の支えに心より感謝しております。私の借金苦（父親のギャンブルに
よる）も終焉を迎えました。
ちなみに父は、全身不随になりました。。。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/28 22:25:16 qd6qipk9
乙です。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 00:16:56 Gkx9nFYv
>>818さん
しんどかったね。お疲れ様。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 02:13:30 L/iKE6pH
父親が多重債務でン百万という借金をしているので、子供である私や姉妹はゆくゆくは相続放棄をしたいと思っています。
そこで皆さんに教えていただきたいのですが、相続放棄の手続きはやはり早めにしておいた方がいいのでしょうか。
父が死んでからでは遅いのでしょうか。
また手続きをするにはどうしたらいいのでしょうか。
よろしくお願いいたします。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 03:29:32 p87y4/hW
>>821
相続の事実を知ってから三ヶ月。ようは死んだのを知ってから三ヶ月
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 10:03:02 vKGfuVCo
裁判所で確認を！
つGoogle
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 11:28:31 Gkx9nFYv
>>821
裁判所のＨＰ見たらわかるけど、除籍謄本とか、死んでからじゃないと取れない
書類があるから。手続き自体できないけど、準備はしといたらいいと思うよ。
あと、配偶者、子供が相続放棄すると、お父さんの兄弟に遺産がいくことになる
から、お父さんの兄弟にも相続放棄してもらう必要がある。
相続放棄する必要があるのは、配偶者、子供、お父さんの兄弟。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 13:09:08 AEkG9VYV
借金から逃げ回って行方不明になってる馬鹿を失踪宣言であぼーんできないかな・・・
826:821
06/07/29 15:09:14 L/iKE6pH
>>822-824レスありがとうございました。
今手元にパソコンがないので携帯からだったのですが、言われてから携帯でもGoogleとか使えることに気付いて調べましたorz
でも皆さんのレスで父の兄弟にも相続権があること等わかりました。ありがとうございます。
まずは兄弟と相談し、謄本など先に用意できるものがあればしておこうと思います。
その前に私が家を出て自立しないとですが…ｗ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 17:17:47 X2MZ1AAj
>821
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
前にスレで出てきたリンクだけど参考になるかな。
自立がんばれー。親の後始末以外の事も考えられるようになる。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 17:54:33 Ax3WtT6C
おめーらすげーな
兄弟にも遺産放棄させとく必要があるなんて、初めて知ったわ
829:ブリブリウンチ
06/07/29 18:55:57 QXi/e28V
>>825
失踪宣告をしても意味ないよ。
財産があるわけでもないでしょ？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 18:58:45 fYqMnYtN
>>825
もう７年経ったの？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 19:25:56 mw1g3nrW
生協が多重債務者を支援
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
・家計診断・カウンセリング、生活再建資金を融資
消費者金融からの借金を重ねる多重債務者を支援する生協の活動が広がってきた。
家計管理の相談やカウンセリングを行い、必要に応じて生活再建のための資金も融資する。
近く、東京でも多重債務者に対応する新たな生協が設立される。
相談者に融資を行うための有限責任中間法人「生活サポート基金」も昨年末に設立された。
生活再建が可能と判断された場合は、基金が年利１２・５％以下で資金の融資を行う。
一般市民から広く出資を募集する「市民ファンド」で、現在まで約１０００万円の基金が集まっているという。
目標は５億円。金融事業を行うことを都が生協の事業として認めなかったため、別法人となった。
多重債務者と消費者金融との関係を終わらせるため、より低利の融資を行う。
事業を安定させて、さらに利率は下げたい」としている。
多重債務者を対象にした生協としては、１９６９年に設立された
「岩手県消費者信用生活協同組合」が知られる。
生活再建の相談と、低利融資の２本立てで活動している。
自治体と金融機関の協力を得て、年９・２５％で返済資金を融資する。
現在、年間５０００件の相談を受けている。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 19:35:39 qpmr2onz
遺族がみんな相続放棄したら誰が借金返すの？誰も返さなくていいなら貸した人がバカって事？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 19:39:21 4biYSrSi
>>832
貸した人がバカですが、大手の金融なら保険に入っているので大丈夫です
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 03:11:12 /cL9rN9j
>>832
そうそう
借金返せなくなるかもしれない人間に、
保証人も担保も取らないで、金貸すなんて、
プロとしてバガげている
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 15:36:05 F5mW0gD4
だから高金利で元手回収するんだけどな
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 23:24:26 B32Imjtk
多重債務者から逃れ、頑張って住宅ローンを組むスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
＞自分は、弟夫婦にはさっさと自己破産なりしてもらっていいと思っているので
＞そういうと、嫁から「なんの為の兄弟なんだ！困ったときに助け合わなくてどうするの」と
＞怒り始めます。更には「1000万くらい、また10年頑張れば貯められるでしょ」と言いますが
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 23:40:44 CwmkGnYD
任意IDのジレンマ炸裂なスレなだ
自分たちに実害が出てることに気付いてくれていればいいが
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 23:51:42 zOeq8McT
今>>836読んでる
こりゃひどいな
エロイ人助けてあげて
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 00:29:57 klUZPoou
＞「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。
＞妻は被害者ではなく共犯者です」
>>836のリンク先
見事な実例ですた
「１０００万円位出して助けてやれ」と言ってしまった相談者の嫁。
サイマーの弟とその嫁。住宅ローンの連帯？保証人になった親。
弁護士に相談するそうだけど、運悪く変な弁護士に当たって
「弟の借金くらい払ってやれ」と言われたらやばいね。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 00:35:15 Bj4IHKSp
>>836のリンク先に書き込んできました。
でもあまりの債務の多さにアドバイスは無理ですよ；
どう考えても破産しかないし、連帯債務も「自己責任」で割り切るしかないです。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 01:52:21 n1uJJhOS
>>840
乙
読んだけど、これはもう無理だよねえ。
このスレの>>1-10くらいのテンプレを読んで
自分の生活と妻と子供を守れとしか言えない。
母と叔父は、保証人ってそーゆーもんだしねえ…
家を買ったのが３年前と言うから
３年間で住宅ローン以外の借金が増えたのか
元からあってさらに家を買ったのか分からんけど、
・借金の総額をきちんと把握していない
・生活レベルを落とさない
・妻は専業主婦のまま
・子供のためと言いつつ車も人も保険なし
確実にアウトだよね。
この兄夫婦にこれ以上被害が及ばないことを祈るよ…
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 02:04:28 yVZ80uE0
この人の奥さん共依存ぽくない？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 03:43:49 lv3HUaI1
>>841
騙されたとかは別として、保証人が被害者っぽく語られるのがおかしいんだよな。
債務者本人と違う点は、その借金を自分は使ってないっていうだけなんだから。
借金して誰かにお金を貸しましたっていうのと一緒で。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 05:54:00 anAQ6/ij
「１０００万出す」とサイマーの弟夫婦相手に言うか？兄嫁
自分１人で稼いで貯めたお金じゃないのに。
後でやばいって分かったようだけど、もう遅いな。
１０００万円は親戚を含めて狙われること確定。
サイマーをなめたらあかんよ。
痛い回答者もいたなあ
サイマーに借金の重さを理解させよう。（うるせー、うざいで終わり）
母・親戚にお金を出してあげなさい。（アホか・・・）
やることやってから縁を切ったら等。（サイマーと縁は切るなということか）
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 06:25:07 anAQ6/ij
連投
教訓
・サイマーの子供の笑顔にだまされてお金を貸したら地獄逝き
846:840
06/07/31 07:29:45 Bj4IHKSp
>>844
確かに「血を分けた家族なんだから何とかするるべきです」的な意見結構あるな。
借金生活板より出ている頻度が高いね。
借金の現実とサイマーの生態を理解していないとしか思えないけど。
つい数時間前にもそんな書き込みが・・・
あれでは件のスレ771が迷ってしまう。
今から反論行ってきまふ。件のスレ178が私です。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 11:05:35 uW/X0zvb
ここは771のその後経験者が集うスレだから、性格が他板住民とちと違うのはしょうがない。
読売新聞の人生相談の作家先生ですら両親の借金を夫に払わせようとする世の中だ。
771本人が保証してない事だけが不幸中の幸いだね。水曜日に弁護士にぶん投げたら
全部終わるまでノータッチにしとくのがいいと思う。いい弁護士と当たるといいが。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 13:34:55 35tMCvqu
これから整理する旨、弟が母や叔父に話を通しておかないといけないが、修羅場だな
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 18:46:15 LlFf446F
>>821
蛇足なんだけど、
「葬式の値段にはウラがある」黒木 昭雄
っての図書館ででも借りて読んでみて。
サイマーに金取られて、更に、葬式出すとき、葬儀会社にぼられてって痛すぎるから。
うちではこの本で得た知識をもとに、Ｘデーにそなえて準備してる。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 18:58:11 LlFf446F
>>847
なるほど。納得。
なんでサイマーに甘い意見が多いのか不思議だった。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 21:23:06 U+gQpfmd
覚悟スレに痛いのが湧いてます。
このスレに書き込んだら叩かれると思ってむこうに書き込んだのかな。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 22:27:46 o/7/ysdx
＞・「金を貸すな」と住人に言われて「貸しません」と決意、その後
＞「今回だけは貸します」というヘタレは来なくて結構です
手持ちの貯金９０万＋借金して２１０万＝３００万円を
サイマーの父に貸すそうです。このスレを読んでいたみたいだ。
来ても厳しく説教されるから。
ここまで覚悟を決めたのなら後は止めないし自己責任。
また１人多重債務者が誕生したか・・・
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 22:42:44 1m84p8iN
カネだけで物事が解決すると、本気で信じてるから
なおさらタチが悪い。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 23:02:26 x7ELFXKY
顔認証システム
出願番号:特許出願２００２－５７６７４ 出願日:2002年3月4日
公開番号:２００３－２５１０５９ 出願人:オムロン株式会社
発明者:一色 信賢 他３名
発明の名称:遊技管理システムとそのプログラム、及び遊技許容装置
要約
【課題】会員登録などの顧客の手続、及び遊技ホールの店員による処理を全
く行うことなく、遊技者（顧客）及び遊技データを確実に管理することがで
きる遊技管理システムを提案し、遊技ホールに対して顧客や遊技データの管
理要求に応えると共に、顧客に対して快適な遊技環境を提供する
【解決手段】遊技媒体に基づいて遊技を許容する遊技機と、前記遊技に関す
る遊技データを管理する管理サーバとを備えた遊技管理システムでに対して
、遊技者の身体から該遊技者の生体に関する生体特徴データを取り込む特徴
取込手段と、前記生体特徴データを前記遊技データと結合して形成する遊技
管理データを記憶する記憶手段と、前記遊技管理データに基づいて情報を出
力する出力手段とを備えた。
上記のシステムは、全国のホールで普及が広がっているようである。顔認証
による生体データが、大規模な全国共用サーバーで管理されると、いかなる
攻略法をもってしても勝つことは難しくなる。既に多くの地域で、顧客デー
ターベースが共有化され始めているようなので、このシステムが完全に普及
するのは時間の問題なのではないだろうか。なにせ、このオムロンの顔認証
システムは、パチンコ業界では大ヒットらしいのだ。今後客は、店側に完全
に管理された遊技場でしか、遊技することは出来なくなる可能性が高い。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 08:48:45 3A9jj9wH
>>852
説教ってか、目の前に断崖絶壁があってそのまま進むと落ちるから、進むの
止めとけって言ってるだけじゃない？
自分と同じように、泣く人が一人でも増えて欲しくないから、きついことも
言うのにね。
こっちのスレの住人になる日も遠くないのかな。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 09:43:49 xixT7QFm
本人は覚悟を決めたと思ってるみたいだが、どう見ても目の前の断崖絶壁を
見てる振りして目をそむけて一番甘い道を選んだようにしか思えん。
そもそも貯金90で借金210って推測しかできんが年収の50%近いんじゃないの。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 11:54:54 3A9jj9wH
>>846 >>840
戻ってきたかな？お疲れ様。
保証会社は普通に連帯保証人つけさせるよ。
債務者が破綻した場合に肩代わりして、債権者＆連帯保証人に請求するのが仕事やから。
勘違いされやすいねんけど保険ちゃうし、債務者からすると意味のない存在。
債権者からすると、回収業務をアウトソーシングしてるだけ。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 11:56:31 3A9jj9wH
>>857
あ。債権者＆連帯保証人→債務者＆連帯保証人
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 12:16:09 3A9jj9wH
なんか日本語おかしい。orz
保証会社使っても連帯保証人つけるって言いたかった。
保証会社は、銀行の子会社とかがやってるケースもあって、貸した金の利息だけ
じゃなくて、保証料で更に儲けるためにある。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 16:03:28 5q9D70lW
確かに学生支援機構の機関保証クラスじゃないとただの闇金利なだ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 18:48:17 tZc132un
>>856
３００万渡すののどこが一番甘い道なのよ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 18:56:15 ZItgS7/8
>861
このスレにいて今更そんなことを聞くのか？
それとも甘い道＝解けて崩れる断崖絶壁に渡された砂糖の橋ってことが理解できてないとか？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 19:14:15 dGgTg+Mx
>>861
・高価なおもちゃが欲しいと泣き叫ぶ子供にそれを買い与える
・我慢させる
どっちが甘い道だと思う？ 苦労して借金して買い与えてるような状況だと勘違いしやすいんじゃないかと思うけど。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 19:30:47 PvFiORUP
あっちのスレにも書いてあったが
３００万円で済まず３０００万まで逝って自己破産のフラグ。
サイマーに３００万貸す＝ミニバン（新車）を納車数分後に自損事故で廃車
865:840
06/08/01 20:07:52 hLddFVQy
>>857
戻ってきました。件のスレ178です。
保証会社っていうのは他に保証人をつける必要の無いくらいの属性の人間しか意味無いですね。
+連帯保証人の時にはまさに保証金の無駄。
どう考えても今回の兄弟借金騒動は
本人（相談者）が首を突っ込む話ではないと思うのですが、
周りの流れがちょっと違う。住んでいる住人の違いでしょうか。
本人が再登場するまで様子見です。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 20:33:54 dGgTg+Mx
>>865
オレはあちらのスレからこちらを覗くようになった者です。
兄が介入すべき問題じゃないっていうのには120%同意。
税金も納めない、健康保険も入ってないくせに借金だけは山のようにあるDQN夫婦によくも1000万渡すとか言い出すもんだと感心。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 20:47:08 MyyRQqxc
兄夫婦が堅実なところから考えると、身内にひとりもそんなのが
いなかったから想像も出来ないんだと思う。
現状把握でパニックになって、即叔父さんの所に行ってしまったんだし。
弟も、借金癖のあるのを知ってて弟嫁に家計をまかせるようなボンクラ。
兄に貯金があるのを知ってるから、貸してくれないことを恨んで
闇金の保証人に兄の名前を書いてかりまくるかもしれんのが少し心配。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 20:56:42 dGgTg+Mx
>>867
確かに。
ただ、自分に降りかかる火の粉はその気さえあらばいくらでも振り払えるってことを把握したら、後は基本的に（ある程度は）他人事として考えられると思うんだけどな。
一番最初のカキコでは「弟夫婦には破産してもらって構わないので」とあるし。
今までの話から受ける印象では、弟は無為無策のボンクラサイマー、弟嫁は真性サイマーって感じがする。
ヤミ金に手を出されると面倒かもしれないが、強い決意と意思で臨めばいいのに...ってできないからフラフラしてるんだよね。たぶん。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/01 22:03:53 6FNEZRML
実際に裏切られて見ないと借金脳の恐ろしさは分からないだろうな。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 00:19:10 KhyV78r1
>>827
奴が死んだときのために読ませてもらってきた。
ありがと－。
しかし、うちのくそ親父の兄弟どこに住んでるのかわからんのが６人もいる…
しかも伯父一人死んでるから代襲相続かかりそうだ
多重は死ぬときまで迷惑かけつくすんだな…
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 01:24:34 ZANMmVj/
>>870
相続開始を知ったとき から３ヶ月だから
知らない限りはいつでも相続放棄できるんだけどね。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 01:26:27 ZANMmVj/
>>862
一番楽なのは金ださずに放置する道だと思っていたもので。
３００万渡して２１０万円の借金背負うとか、一番キツイコースだろ、と。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 09:32:34 Tkpihnt5
>>872
300万のうち210万も借金しなきゃいけないって事はそもそも肩代わりをする
資格も無いことを自覚してないって事。助ける立場じゃないのよ、この人は。
しかも210万じゃ 絶 対 に済まないのは住人なら理解できるだろ。
その理解が足りないで選んでいるから甘いという言葉を使った。
>>862の砂糖の橋ってのはよくいったもんで、最初は甘くて人助けも出来て
気持ちいいが、だんだんダレて気持ち悪くなっていくんだよ。
その上橋を渡りきれる保証も無いしな。
何も出さないというのが一番楽、というのは正しいと俺も思う。
しかし覚悟スレとか件の兄さんとかその一線を越えるのは
一番楽とは言えないんじゃないかな。
スレタイ見てくれよ、泣かされている人だぜ。
ここの住人の多くが泣きながらその線を越えてきたんだよ。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 10:27:57 WmQiW9WR
質問です。家族に破産者がいたら銀行で融資の審査とかには影響ありますか？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 11:26:06 ExGJTn7D
原則無関係だが、場合によっては絶対に影響無いとも言いきれない。 としか回答のしようがない。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 16:43:27 iJ/IUwLM
何も出さないのが一番楽なわけないじゃん。
自分を育ててくれたり可愛がったりしてくれた親兄弟を切るんだよ？
どれだけ辛いかなんて、当事者でなけりゃとても理解できないくらいだ。
「泣いて馬謖を切る」って故事を知らないの？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 16:53:11 tRQ9bTmR
つらいと思えるうちに切るやつはまだいい。
そこで切らんと、いずれ進んで切りたくなるよ。自分の被害をさんざん拡大した後で。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 16:57:51 XYm6Qs1i
だよねー。
金を渡せばサイマーはとりあえず黙る。
援助しない事に親戚や他の家族から理解を得られず、
白い目で見られるかもしれない。
だから金を渡すのがその場を逃れるためなら一番楽だ。
でもそれは、酒が欲しいと騒ぐアル中患者に酒を与えるのと同じ。
酒を飲ませなきゃ暴れる、騒ぐで大変だけど、
与えれば機嫌が良くなる。
でもアル中という病気の治療にはならないどころか、悪化させている。
それと同じ。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 17:03:43 tRQ9bTmR
だねぇ。
子供が要求するままなんでも与えてやってたらどういう結果を招くか推して知るべし。
可愛いからこそ我慢させるんだよ。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 17:04:13 6Z/kxcJN
何も出さないのが一番の薬
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 17:30:58 fesygV7F
何も出さないのが一番の薬だけど、辛いよね。
薄情者みたいな言われ方するしね。サイマー本人からも、家族からも。
そんな辛い時の愚痴なら、このスレでいくらでも吐きだしたらいいと思う。
誰も文句言わないよね。
882:(ﾟДﾟ)
06/08/02 18:03:17 L5bRKgYt
ぽまいら、冷静になれ。
サイマーの本質は、『自分さえよければいい』
気をつけろ！自分の身は自分で守れ。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 18:13:35 tRQ9bTmR
あはは。そうとも言うｗ
そこまでわかってる人なら問題ないんだよね。
実際には、泣き落としに対抗できない気の毒な人もいるわけで。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 19:23:57 ESlsRcfz
多重債務者って多重借金してる人のことだよね？
ならうちのもそうなのかな…
俺の親父って給料はいってもいくら入ったか母に言わないし、ボーナスから勝手に抜き取っていったり、それを聞いてもなんも言わなくて終いにはキレだすようなやつなんだけどさ
今日母から親父が知らないうちに勝手に借金して手が回らなくなったって話聞いて、それで弁護士だか司法書士だかと契約してきたらしいんだ親父が
でも母には借金を何に使ったか、いくら借りたか、すら言わないで、追求すると例のごとくキレて黙らせて…
その癖支払えないから俺らにも払ってもらうつもりらしい
で、金払ってもらうつもりの割には母に話しただけで俺らには一言も言わないし、母にも俺らにも一言も詫びがない
そんなことがあったってことも母から聞いたくらいだからね
母を通して金貰うつもりなのかもね
司法書士に任せてあるから追求するな、でも金払え、で頭下げるわけでもなし
うちは最近親戚の結婚式や婆ちゃんの大手術とかで余ってる金なんてなくて、親父の借金払って家のローン払って、それでこれからも生活していくためには家を売るかって母が言ってたくらいなのにこの親父は…正直殺したい
司法書士に任せっきりでいいハズないよね？
詳しい金額はキレたから聞けなかったらしいんだけど、どうやらカードを5～6社使って、それの支払いらしい
これ返済するために借りて、それをまた返すために借りて…とかやってるとすげー多くなってそうで不安なんだけど…
なんか多かったら離婚して家母のものにして親父が自己破産したほうがみんなが幸せになれるようなとか思ったり
俺ガキだし全然知識ないしでよくわからんけど
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 19:29:03 gfnW4JhE
ちょっと情報が少ないのでわからない事も多いんだけど、
とりあえずお前はいくつだ。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 19:34:20 ESlsRcfz
俺は21だけどヒッキー2年目
正確には妹と兄の金を頼りにしてるみたいだね親父は
なんか分かりにくい文章でｽﾏｿ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 19:52:11 Tkpihnt5
とりあえずその状況ならヒッキー脱出する事考えようぜ。
司法書士という事は任意整理っぽいが。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 19:52:28 OUwEzsOZ
なんて言うか、昼下がりのファミレスで聞く第三者的視点に立ったお話？みたいな。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 19:54:09 ESlsRcfz
親父の年収は660万くらい
母のパートで100万
兄のバイトで150万
妹のバイトで260万くらい？
俺は0 （貯金が残り2万切った）
・親父が母に借金宣言
・司法書士に話したとだけ言い、何に使ったか、いくら使ったか親父は言わない
・どうやらカード会社5～6社からの支払いに限界にきたらしい
・頭下げず、追求は逆ギレで黙らしてくる
・代払いというか家族から金貰うつもりらしい
・時間合わないので、母は現在俺だけに打ち明けた
まとめるとこんな感じです
全員同居だけどなぜか生活は全然余裕無い状態が続いてた
生活時間違うからみんな集まる時間がないけどそのうちやる家族会議の前に、色々とアドバイス聞きたいって感じなのかな…
ヒッキー脳でｽﾏｿ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 19:55:08 s0cxyki9
>>886
ﾜﾛﾀ
ヒッキーのお前が何偉そうに父親批判してるんだwww
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 20:00:32 tRQ9bTmR
労働者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒッキー＞＞サイマー
って感じだからな。
家族会議をして、親父がキレようが何しようが
・勝手に破産しろ
・代払いはしない
・上記を認めなければ離婚手続きを進める
・ボクはヒッキーやめますぅ
でいいだろ。
腕力でも4対1だったら余裕で押さえ込めるし、それができないなら一緒に家計破綻させちまいな。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 20:03:04 pTqBTbxW
横レス失礼します。
祖父の妹夫婦が自己破産した。
原因は子供の養育費とパチンコ（夫婦ふたりとも）。
自己破産する前に何度かお金を借りに来たことがあるらしい。
自己破産してるのに自分が立てた家だからその家にやっぱり住みたいと言い、
毎月自分達が返済するから、と息子の名義を借りて家を取り戻したらしい。
この時点でおかしいのではないかと。
つい最近自己破産してお金もないのに毎月家のローンを返すあてはあるのか？
一応働いてはいると思うがもうそれなりの歳だし。
そしてこの前、明日引越しがあるからみんなが集まるので、
いろいろとお金がかかるかお金を貸してくれとやってきたらしい。
あとできいてハア？！と思ったよ。
なんで自己破産までしてるのに見栄をはるの？
みんな知ってるんだから素直にお金がないからもてなせないって言えばいいのに。
そして1週間後に返すと言いながら結局返しにこなかった。
自己破産したのにお金を借りに来るってアリなんですか？
もうこれって結局同じこと繰り返し始めてるんですよね？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 20:03:51 ESlsRcfz
>>887
貯金も限界なので、頑張って脱出してみようと思います
任意整理…ググってきます
>>888
ヒッキーだからね、蚊帳の外みたいに思われてるんだよ多分
>>890
そうなんだよね
俺には批判する権利がないから口を挟みにくいんだよね
でも家族でキレた親父とまともに渡り合えるの俺だけだし…
今まで口を挟めなくて親父の逆ギレに押し切られてる姿みてきてるし、口を挟まなくてもこういう状況みたいだよって母に教えてあげられれば会議も進むから、それを期待して書き込んだ次第です
今回は親父のいいようにさせちゃダメだと思って
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 20:06:10 6Z/kxcJN
ヒッキーも多重サイマーと同じく家庭のお荷物です。
660万稼いでいる親父の方がまだマシだな。
母親含め、仕事をもっている人は早々に自活する決意をするがいいね。
くれぐれもヒッキー息子は父親にぶら下がる生活にしとけよ。
間違っても母親や他の家族に生活の面倒を見てもらうなど考えるな。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 20:09:27 ESlsRcfz
>>891
破産した場合、買った親父名義の家はどうなるんでしょう？
>>894
その通りなんだが、せめてヒッキー脱出しろくらいは言ってくれよｗ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 20:14:24 iJ/IUwLM
いやー、ここで聞きゃもちろん正論やいい案も出るけどさ。
でも何を言っても、「２年も無職でブラ下がってた奴に言われたくねえよ」
で終わっちゃうだろ。
せいぜい家族会議前に父親以外の家族に忠告するくらいじゃねえの？
できることっつったら。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 20:21:42 ESlsRcfz
>>896
一応貯金ある状態でヒキったから、金銭的な面ではそこまで迷惑かけてないつもりだけど…
親父には通じないんだろうな、まったく家族とかかわろうって気が無いし
うん、どっちかというと、逆ギレで話進まないと思うからいろいろ知恵をいただいてサポートに回って話進めるようにしたいというか…
今任意整理のググってみてます
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 20:24:39 6Z/kxcJN
>897
お前が今一番しなきゃならないことは仕事を見つけることだ。
それだけで母親始め、他の家族はぐっと楽になるし対策も立て易い。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 20:29:07 tRQ9bTmR
>>895
破産する前に離婚させて財産分与させちまいな。
で、持分が複数ある物件は債務者が嫌がりそうだから、ひっぱって買い取らせる。
母と兄と妹は共同でどこかに部屋を借りればよろしい。十分生活できるよ。
それ以外の人は知らんｗ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 20:29:31 OUwEzsOZ
破産になれば家を破産財団に差し出さなければいけない
定職についてる家族は家を出て自活すればいいが、ヒキ息子が路頭に迷うのは忍びない
よって家を保持できるように返済案をまとめてきたから各自が金を出し合って協力するように
と親父の借金のダシに使われる最悪のパターン
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 20:35:43 ESlsRcfz
>>898
サンクス
>>899
なるほど、財産分与かサンクスです
>>900
最悪だなぁ…
頑張るよ
明日から仕事探します
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 20:40:01 tRQ9bTmR
なんとか親父をだまくらかして、先に母親名義入れちゃえばいいんだろうな...と思ったらローン残ってるんだな。ぢゃ無理。
すっぱりあきらめて家を出て3人で暮らしていけばいい。
じゃなければ、お前が刺し違(ry であらかた解決。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 20:41:42 tRQ9bTmR
ネタにして恐縮だが、これだけやりとりできるんだったら十分働けるだろ。
親父に離婚訴訟を起こして、それ以外の4人が出て行くんだね。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 21:05:42 ESlsRcfz
あぁそうか、離婚して家が母のものになってもローンを払い続けなきゃいけないのか
それじゃ微妙だねその選択肢も…サンクスです
ググったらだんだん今の詳しい状況がわかってきましたよ
叱咤されるのも、励まされるのもヒッキー脱出には+になるからありがとねほんと
まじで頑張るよ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 21:08:48 6Z/kxcJN
静観しつつ仕事を見つけてくるならでかした息子なんだが、
俺の出番的に嬉々として口出す準備だけに必死な姿がなんとも哀れ。
結局口出すだけで仕事もろくに見つけられず、そこを親父や家族に咎められて
逆切れしている姿が目に浮かぶな。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 22:34:11 JXhpf0MD
>>892
残念だけど、繰り返し始めるだろうね・・・
名義借りできる息子がいるのに
わざわざ892の家に金を借りに来るんだから。
引越しの援助をするにしても
手伝うだけに留めるとか、引っ越し祝い的な物だけにするとか
どうしてもお金を出すならこちらから引越し会社とかに直接払い込むべきだった。
家人にはもう絶対貸さないように言っておくべきかと。
>>905
家族の中で時間が一番余ってるからだと思うぞｗ
>>894
就職活動も家のこともがんがれ。
しかし、おまいのことは別にしても
他の家族も、何のためにいくらどこで借りてるのか知らないとどうしようもないし、
子供らみんなアルバイトじゃん。
どのみち代払いは無理なのでわ・・・
アルバイターの子供たちを正社員にしたい気持ちで嘘を・・・なんて幸せな話じゃねーよな～ｗ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 22:36:42 7wbzi/HJ
ﾋｷのお陰で埋もれちゃったけど
>>892
金融業者じゃないんだから
対個人なら借りるのもありだと思う。
闇金は黒でも貸すし。
住宅ローンも息子名義にしたんでしょうね。
それよりもサイマーに常識は通用しませんよ。
まぁその破産した祖父の妹夫婦は相手にするなってことだ。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 22:46:00 suphv9QK
>>ヒッキー
父親と対決する前に、
兄妹と母親にこのスレとまとめサイト読ませとけ。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 22:47:29 pTqBTbxW
>>906-907
自己破産のこと詳しく知らないけど、
自己破産した人達は生活費とかどうしてるんでしょうか。
息子夫婦には弁護士費用やらなんやらで迷惑かけてるから言えないんだそうだ。
家では祖父以外は絶対貸さないって言ってる。
でもそういうと祖父は「困ってるのになんで助けてあげないんだ」と
手がつけられないくらい逆上します。
そういう問題じゃないのに、やっぱり自分の妹だからどうしても親心が出るんでしょうね。
ここ読んでるとそれが逆効果ってのはとてもわかるのに
昔の人ってどうしてこう頑固なんだろう。
祖父が貸す限りはまた来るかもな・・・
祖母はもうお金ないから来るなって言ったらしいけど。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 22:59:46 7wbzi/HJ
>>909
祖母がまだしっかりしているようなので良かった。
とりあえず祖父一人だけではその破産した夫婦には会わせないようにする事だな。
＞自己破産した人達は生活費とかどうしてるんでしょうか。
その本人達に聞いてみたら？
普通は免責が降りれば債務が無くなり、
今まで返済に回っていた金が生活費なり貯蓄に回るはずなんだが。
なんかちょっとスレ違いになるつつある内容なので
自己破産スレでもROMッたほうが良いよ。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 23:05:07 pTqBTbxW
>>910
そうですね。祖父一人で会わせないように気をつけます。
今後は私もチェックしようと思います。
自己破産スレものぞいてきます。
ありがとうございました。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 23:26:19 JXhpf0MD
>>909,911
基本的にサラリーマンや年金生活者なら自己破産以前と同じだよ。
自営業や農業とかだと処理によるかも。
お年寄りの考えはなかなか変わらなかったりするしなあ・・・
しかし、祖父をずっと監視してるわけにもいかないし
最悪なパターンだと祖父１人を呼び出して借金とかあるし。
パチンコ中毒は金を貸してくれる人を確保できてしまうと再発しやすいから
その辺を話すのもいいかもしれん。
パチンコ以外の趣味がなければ、借金があっても自己破産してても再発しやすい。
常連仲間がいて自己破産したことを話せてなかったりすると、誘いがあれば断りにくい。
手元に１万でもあれば少しだけ、と店に行き
もしそこで勝ってもそれを資金にまた繰り返し、その１万も消えていく・・・
これもスレ違いになるから、ここのパチンコスレとか
パチンコ板とかも時間があったら見てみるといいかもね。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/02 23:37:51 R4EUv165
＞＞912
どうもありがとうございます。
ということはやっぱり生活は苦しいってことですよね
パチンコスレものぞいてみます。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 18:18:09 uYWaEodA
父親がサイマー。
母は私が15歳の時に離婚して出奔、私は一人っ子で高校卒業と
同時に家を出て、二年前に絶縁してからは父親が今どうやって
暮らしているかなんて全く知りません。
父親の借金額は不明。自己破産の相談受けた時、聞いても
言わなかった。
実家は借家だし、確実に負の遺産しかないことは断言出来る。
いずれ来るであろう父の死の際にはもちろん相続放棄する
つもりだけど、これって負債額が分からなくても放棄できるもの
なのですか？
全く関係ないが、金をせびるどころか援助してくれる実親を持つ
友人が最近やたらと羨ましい。
援助が羨ましいんじゃなく、子に迷惑かけず助けようと思って
くれる親を持っていることが妬ましいほど羨ましい。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 18:56:11 fY+GdaxP
じゃあ、大学二つも行かせてくれて、卒業後も色々と
車だの家の頭金だの金を出してくれる親を持ってる俺は幸せ者ってことか
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 19:13:16 xR2h7WSa
今は幸せだが、いずれ親が氏んだら上者ｻｲﾏｰいになる可能性あるんじゃないのかｗ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 19:41:11 fY+GdaxP
誰が？
俺は借金癖もｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ癖もないよ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 19:48:30 fU8hwU7o
>>916ではないが、
親アボン→親が今まで出しくれていた金がストップ→
今まで何不自由無く買えていた物が買えなくなる→
しょうがない…ローン、借金だ！→気がついたら多重サイマー
って事だろ？親に金貰ってんのに借金癖があったりしたらそれこそ大馬鹿。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 20:27:10 xR2h7WSa
>>918
うむ。言いたかったことはそのとおり。
もちろん917がそうなると本当に思ってるわけじゃないけどｗ
うちは親はわりと金持ってるのにシブチンなせいか、オレもシブチンだ。
使い切れないくらいの金が入れば別だけど、1億くらいじゃこの性向はきっとかわらんなー。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 21:10:14 MimwgLtR
>>914
できる。裁判所で手続きしてください。
ついでに言うと死亡診断書のような「死んでます＾＾」
という証明書と自分の身分を証明すれば父親の情報開示は可能です。
あまりネガティブに考えると辛いだけですよ。
「とても出来た親とは言えなかったが『借金肩代わりしてくれ』と金を無心されることが無かっただけマシだった」
位に思っておいたほうがいいです。
このスレ読んでいると下には下がいること分かるでしょうし。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 21:16:58 Vvn2BnDA
>>914
書類書いて出しちゃえば放棄できる。
でもお父さんが亡くなってから手続きだから
ちょっと調べれば負債があるかないかくらいは分かると思う。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 21:18:27 Vvn2BnDA
おおっと、リロードしてからカキコするべきだったか。ｽﾏｿ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 22:29:13 FLafOYpr
父の四回目の借金「推定４社約200万」が発覚しました、
もうこれ以上かまうと人生台無しにされるので母を説得してｿｯｺｰで離婚、家(ローン有り)の名義を母方に移行、
現在銀行で借り換え実行中で本日本契約の予定でした、
しかし銀行から連絡があり「１社の借り入れ(推定90万)に家が抵当に入っていいるとのこと」
そいつを完済しないかぎり住宅ローン切り替えは不可能、親父にそんな金は勿論無し、知り合いの銀行員に相談した所「銀行から住宅ローン上乗せで90万借りて"同時決済"してもらうのが一番早くて確実とのこと、」来週 銀行行ってきます。
(・∀・;)ここまで来るのに永かった、、、
924:914
06/08/04 22:42:24 dxDjXw6k
>>920-921
ありが㌧
これで心おきなく父の死を待つことが出来ます。
母が出て行ってから、生活費もよこさずに金の無心や保証人になれと
言ってきたり、毒にしかならない父親だったので、結婚した今、
私だけじゃなく夫にまでたかることのないように絶縁した次第です。
もう彼に望むことはただ一つ、迷惑かからないように死んでくれって
ことだけです。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 23:18:06 FLafOYpr
>>923だけど、>>924うちもローンの切り替えが終れば迷惑かけずに市んでくれって感じです、(=ω=)
けどお金の大切さってものを教えてくれた点では最大の教師かも、、、(´･ω･`)金掛ったけど、
取り合えずこれだけはいえる" 世 の 中 金 だ
"
おまいらもｶﾞﾝｶﾞﾚ(･Д･)ノ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 00:18:47 8I7LcIgw
>>918
親あぼんすれば遺産が入ってきて
今よりもっと金が自由になるじゃん・・・
なんで親あぼんでものがかえなくなるの？
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 00:40:41 X3GchMpp
ヒント：相続税
しかし遺産には負債も入るって事を知らん奴もいるみたいだな
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 06:22:23 mjGXWeOY
>>923
４回目か・・・
何の借金か分からんけど
そこまで借りられるってことはその都度返してきたのかな？
短い文章だけど３行目まで来る過程が大変だったのは想像できるよ・・・
今までがんばったね。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 13:10:48 QYfdzDEi
>>926
親が生きている=毎月いくらかの生産がある
親が死んで遺産になった=量は多くても再生産されない
１億くらいあって、運用益が出るならいいけど。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 13:41:52 0WCQP/dD
>>928ありがとうございます、(´･ω･`)
借金の内訳はギャンブル八割生活費二割です、
祖父に肩代わりしてもらったり私や母が通帳管理しても何回も何回も借金してきます、(´･ω･`)
それで住宅ローンは私や母が払うということで先先月協議離婚させて家から放逐しました、
あとは銀行が追加で資金を貸してくれるかです、
親戚の銀行員に相談したら「一千万のローンが通ったんだからまず貸してくれるよ」とのこと、でも実際に借り換え完了するまでは気が抜けません(｀･ω･´)ｶﾞﾝｶﾞﾘまつ！
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 19:18:28 I1hDdGPY
そうそう、何回も多重の家族のせいで煮え湯を飲ませ
続けられると、必要以上な程最後まで気が抜けない性格に
なっちゃうよね。当事者は大風呂敷なんだが…。
ｱﾄｽｺｼ！上手くいくように祈ってるよ！
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 12:41:18 cZb/DBYO
>>924
お父さんが国民健康保険に入ってるなら、死んだときに、保険証と死亡診断書持って役所
行けば、葬式代の一部ぐらいは出るから。
市民(区民)葬かつ家族葬なら、大部分をまかなうことも可能かも。
葬儀費用で遺産とはみなされないから、それに関しては受け取っても相続放棄に影響ない
らしい。
葬式も出したくなければ、受け取り拒否で無縁仏として役所にお任せ。
>>925
反面教師っていうのは、いえる。『無知は罪』って思う。
おかげで金融リテラシーをきちんと身に付けるようにしないとって本読んだりしてる。
あと少し♪うまくいきますように。
933:914
06/08/07 23:19:16 9GzK37kh
>>932
教えてくれてありがとう。
国保にそんなシステムが…。
父は自営業者ですが、国保は入っていないと思います。
母がいた頃は入っていましたが、彼女が出て行ってからは滞納しまくり。
高校時代、父の用事で役場に行くと、役場の人から呼び止められて別室に通され、
「お父さんに国保のお金払って貰うように伝えてね」と言われる始末…＿|￣|○
葬式代すら残せないであろう父に、今更ながら絶句。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 07:45:14 veXHhBPy
>>932
出るのは火葬代程度じゃね？
ウチは横浜だけど、5ﾏﾝｴﾝ出たお
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 10:17:35 cLdb9NH1
>>930です、昨日親父に家が担保に入っている借金の残高を問い合わしたところ、、、、家を放逐した時より増えていました(´･ω･`)
当方から銀行に相談して追加資金の借り入れを相談した所「審査さえ通れば可能ですよ」とのこと、
銀行から消費者金融に直接支払いしてもらい担保権喪失の証明書を発行してもらう「同時決済」を実行してもらうことになりそうです、
とはいえ、実質の肩代わりになります、親父が毎月定額入金してくれるとは限らないのでかなり不愉快です凸(｀皿´)ﾒ
936:932
06/08/08 10:57:22 xhpGMB+y
>>933
役場の人に・・・大変だったね。
うちも葬式代も出ないから、どうやって安くあげるか考えてる。
葬式って結婚式と一緒で、たくさんの人を呼ぶ＆質素に済ませることで収支を
トントンにすることもできるって聞いたけど、迷惑かけた親戚やこれから相続
放棄の手続きとってもらわないといけない親戚を呼ぶことを考えたら、家族葬
で質素にって思ってる。
『父が死にました。債務超過なので相続放棄の手続きして下さいね(*'-^)b♪』
なんてお手紙書くこと考えるとブルーになる。
離れて暮らしてるから、葬式と向こうの家裁まで相続放棄の手続きをしに行く
のに、最低２回は足運ばないといけないし。死んでもやっぱ迷惑。
骨壷もね、永代供養料込み１０万で預かってくれるお寺見つけたから、そこに
預けるのがいいかなって思ってるけど。電車の網棚に骨壷をつい置き忘れちゃう、
うっかりさんの気持ちがわからんでもない。
>>934
市営葬儀のご案内取り寄せたら、基本料金(葬祭用具使用料＋消耗品料＋火葬料)が
仏式の一番安いので８万ってあったから。あと、もうちょい出るかと思ってた。
それ以外にいろいろかかるし、大部分ってわけにはいかないか。
父の住んでる市のご案内によると、市民の火葬代は１万だって。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 11:36:56 xhpGMB+y
>>935
お疲れ様。
根抵当権設定されてたんだね。
早めに手続きしないと、限度額いっぱいまで借りるんじゃない？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 15:19:27 cLdb9NH1
そうですね、(´･ω･`)
一応 今週中には手続きを完了させるつもりです、(｀･ω･´)
しかも親父は家が抵当に入っているとはしらなかったと言っています、
「知らなかった」ではなくて借り入れ時の内容を読んでいなかっただけだと思いますが、、、
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 20:35:29 vlqn4o/B
愚痴でごめん
旦那両親の借金の処理に関わってたら 自分がウツ病になってもうた。
あと少しで借金は片付くけど、人生に疲れた。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 20:42:42 raJJv1nx
鬱の方に「頑張れ」は禁句。
お大事に、自殺は厳禁、生きろとしか言えない
メンタルヘルス＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 21:04:06 N6DgNTRd
頑張れー(笑
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 21:31:29 M5b+Qu1M
>939
おぉ、奇遇ですな。
ウチもゴミ父のおかげで母は自殺未遂するし
祖父母は共依存バカだし大変ですよ。
自己防衛が精一杯。 でも、生きてます。
疲れたときは無理せず休むのがいいよ。
んじゃ。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 23:37:38 Bbb+wF7X
>>936
先々月に簡単葬やったんだけど、２０万ちょっと掛かったよ。
といっても、一晩会館借りたからなんだけど、火葬費、霊柩車代、骨壷代等だけなら５万以下で済む。
＞電車の網棚に骨壷をつい置き忘れちゃう、 うっかりさんの気持ちがわからんでもない。
ﾃﾗﾜﾛｽ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 13:48:03 Jo1yj6aS
質問です。わたしの母親死亡（配偶者・母の父母ともに既に死亡）の場合ですが、
子供のわたしは借金多いので相続放棄の予定なのですが、既に縁を切った母の兄弟に
相続がいってしまうのでしょうか？縁を切ったといっても戸籍上は兄弟と思われます。
相続が及ぶなら連絡してあげようと思ってるのですが・・
できるなら連絡したくないのですが・・（生存中にひどい目にあってるので）
父方の兄弟は関係ないですよね？
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 13:58:47 Jo1yj6aS
ごめんなさいスレ違いみたいですね。あちらに行きます。すみませんでした。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 18:22:51 dz4htrci
いや、みんな悲惨だね。
そういう私もかなりなんだけど。
10年越しで親借金となんとか縁を切り、今は自分のお金を自分だけのために
使えることに感動しています。
私は目が覚めるまでに10年かかっちゃったけど、皆は早く気づきますように。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 19:39:11 QAlXeQkj
>>944
別にそれほどスレ違いとも思わないけど。今まで泣かされていたのではないの？
被相続人の父母・兄弟も相続放棄が必要です。
被相続人の配偶者の親族は関係ありません。
死亡の事実を知ってから3ヶ月間以内に相続放棄する必要があります。
手紙でも何でもいいので知らせてあげてください。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 21:51:56 u7HaFVT1
>>944
あなたのケースの場合、亡くなられた母の相続権を有するのは、子であるあなたと、母の子のあなたの兄弟だけです。
母の子のあなたの兄弟がいるのなら、相続権を有しますので連絡してあげてください。
なお、>>947は間違いです。
亡くなられた方の父母、兄弟が相続権を有するのは、亡くなられた方に子がないケースです。連絡は不要です。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 23:00:51 Vs+GZZBC
>>948
ごめんなさい、947ではないのですが・・・
相続放棄の場合は「最初から相続人でなかった」とみなされて、
相続放棄者の子や孫に代襲相続は行われず、遺産は、残った相続人
で分割することになるのではないのですか？
第１順位の相続人が相続を放棄した場合は、第２順位又は第３順位の相続人が
代わって相続人となると思うのですが・・・。
つまり今回の場合、子供が全員相続放棄すれば母の兄弟が相続人になるのではないのですか？
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 02:36:28 2rr/S2cx
[相続] 相続したくない場合の問題 - 法、納得！どっとこむ
URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
[法律相談133] 相続放棄しなければならない親族はどの範囲まで？ - 法、納得！どっとこむ
URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
相続の放棄によって、放棄した相続人は初めから相続人にならなかったものとみなされま
す（民法939条）。
この結果、子の1人が放棄すると、残りの子の相続分が増加することになりますし、す
べての子が放棄すると、次順位の直系尊属が、それもいない場合には兄弟姉妹が相続人と
なります（民法887条、889条）。
配偶者は常に相続人となりますが（民法890条）、配偶者が相続を放棄した場合は、血
族相続人（子、直系尊属、兄弟姉妹）が全部を相続することになります。
つまり、親族の誰も相続をしたくないという場合には、子、直系尊属、兄弟姉妹、配偶
者のすべてが相続放棄を行う必要があるということになります。なお、子や兄弟姉妹がす
でに死亡している場合、その子も相続人となりますので、注意が必要です（民法887条）。
相続の放棄は、自己のために相続の開始があったことを知ってから3か月以内に家庭裁
判所に対して申し出なければなりません(民法915条）。この期間は、それぞれの相続人ご
とに進行します。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 02:52:12 qCbundTR
「もう２度と借金はしない」と約束をしたのに
イマイチ信用出来ない時はこれをやらせるのも一つの手かと。
■消費者金融連絡会HP
URLﾘﾝｸ(www.tapals.com)
Q&Aより
Q1.家族に借金癖があって困っています。
借り入れできなくする方法はありませんか？
------------------------------------------------------------------------
全国47都道府県の貸金業協会を窓口として、情報機関に
貸出自粛依頼」情報を登録する制度があります。
しかし、この制度は本人の承諾を必要とし、また、
効果の範囲が情報機関の会員（消費者金融を中心）に限定されます。
いずれにしても、家族で充分話し合うことが一番大切です。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 07:14:45 EfqhU9Hu
↑このスレを１から読んでいない池沼さん、マルチお疲れさまですｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:257番)
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 07:20:49 ZfmdOX/t
ﾁﾗ裏ごめんなさい。馬鹿兄が交番で財布を落としたと言い千円を借りたらしい。当然返しには行かないから私のところに連絡が。詐欺で捕まったら新聞に出て私は会社をクビにされるのかとびくびくしている。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 07:42:59 KDEuk53p
↑その程度で新聞に載るほど暇じゃないと思う
それとも、その程度で新聞に載るぐらいのヤバイ香具師なのか
嫌なら、警察へ金返してこい。
オレなら、住所を正確に教えて拘留して貰うけど
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 07:52:14 ZfmdOX/t
警察署には今日払いに行くんです。住所はわかりません。家賃滞納で前のアパートを追い出されていますから。もう死んで欲しい。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 07:56:27 W57CgCzp
>>955
払う必要なし
ほっとけ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 10:23:53 NKX8DCKx
>>943
そうなんだ。教えてくれてありがと。
２０万ちょいの中には坊さん呼ぶのも入ってる？
骨壷こっちで用意していいんなら、１００均でそれっぽいの探して来ようかとか
くだらないこと考えてる。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 12:09:45 nKdNzCkC
>>955
お疲れ・・・
でも家族が捕まってもあなたが会社をクビになることはないよｗ
素直に困ってるって事情を話して
貸さないようにしてもらうのがいいのかも。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 19:05:07 ZfmdOX/t
>>956さん代払いはしてはいけないのはわかっていますがお巡りさんにこちらも自分のポケットマネーから出していて困ると言われたので払いました。でももう出しません。ﾁﾗ裏ごめんなさい。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 19:10:04 ZfmdOX/t
>>958さんありがとうございます。お巡りさんに貸さないように出来ないか？と言ってみたんですが無理らしいです。固定電話を止めるかナンバーを変えてみます。レスありがとうございました。
961:947
06/08/10 21:07:17 5ud8dAHJ
>>948
うおっ、なんか「間違ってる」って書かれているよ；；
>>949が言う通り、相続放棄というのはその相続人が最初からいなかったと見なす事であり、
第一順位の相続人（配偶者と子）が全員相続放棄した場合、
第二順位（被相続人の父母・祖父母）、第三順位（被相続人の兄弟）へと順々に相続されます。
今回は>>944と944の父親が放棄していますから（944に兄弟はいないんだろ？）、
被相続人の親兄弟の相続権が発生してしまい、その人達にも放棄する必要があります。
と、言うわけで連絡してください。
962:948
06/08/10 21:57:20 1chYvc3Y
はい、そのとおりです。認識不足ですみません、
とっても恥ずかしいので消えます。
早く、そのスレ1000達しますように
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 22:18:35 94IdozqT
こんなスレがあったのか…
誰かうちの馬鹿兄貴を、どうにかしてください…
964:948
06/08/10 22:18:37 icK05qaU
謝罪がなかったですね。944さん、947さん、申し訳ありませんでした。私が間違っていました。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 23:49:53 O4hAa686
>>963本当にばか兄貴なら速く切り捨てるのが貴方のためです、
あたしは馬鹿親父を五年目にて切り捨てましたがコレマジ最強、我、晴れて自由の身
もう知らない人から電話が掛って来ることはないし金融会社の葉書が投函されることもない、
なによりあの暗くてほかにやり場のない重圧を背中に受けることはもう二度と無い、
ｺﾚﾏｼﾞ(*´д`*)ｼｱﾜｾ
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 23:52:01 wcBUoeNt
県営住宅の家賃を滞納していて、今なお、住み続けている弟夫婦がいます。
県営住宅を借りるときの保証人になっているので、県から請求が来ています。
今までの滞納分は払うつもりでいますが、これからの分は拒否できるのでしょうか？
今後、永遠に保証しなければいけないのでしょうか？
何か良い方法を知りませんか？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 23:57:46 W57CgCzp
>>966
まだ滞納分払わないほうがいいだろ
まず、弟夫婦に、滞納分払うか、保証人を解消するか、
迫ったほうがいいんじゃ?
968:966
06/08/11 00:05:27 wgr/6yrF
>>967
ありがとう、でも保証人を解消することってできるの？
滞納分はたぶん払わないと思う。今までの家賃は払ってもいいから、早く縁を切りたいです。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 00:09:07 NnkcIxJ3
>>968
んじゃ出てもらえ
甘い考えは捨てろよ
970:966
06/08/11 00:14:28 wgr/6yrF
>>969
はい、出ていってもらう事が一番いい解決策ってことは重々わかっています。
それができないから困っています。
本当に県が追い出してくれたら一番ありがたいです。
保証人という立場から逃れる方法はないものでしょうか？
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 00:24:57 NnkcIxJ3
俺わかんない
エロイ人頼む
他の保証人探させれば逃げられるかな・・・
滞納分払わなかったら、そのうち追い出してくれそうだけど
逆に、払っちゃうと何も解決しない気がする
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 00:44:05 KG727Bdo
>>944
すでに縁を切った母の兄弟に連絡をする必要はないように思います。
もちろん、連絡してあげるのが一番いいのでしょうけど、ひどいめにあっている人たちなら気を使う必要はないですよ。
連絡は、あなたがしなくても債権者がしてくれます。知った日から3ヶ月以内に相続放棄すればいいのですから。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 04:49:00 pCQoIp8c
＞富山県は、県営住宅の住居人及びその連帯保証人らを相手取り、
＞住宅の明け渡し及び滞納家賃の支払を求めて富山地裁に提訴した。
URLﾘﾝｸ(www.yuki-office.com)
連帯保証人について
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 08:50:55 bNGAcZ0t
県の人に事情を話して保証人をやめたいということ相談してみては？
私の知り合いで保証人になったものの同じ思いしてた人がいました。
確かその人は保証人もやめることできて、滞納分も払わずにすんだとか…。
詳しくなくてごめんなさい。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 09:48:32 J/nvH3D9
>>974
いい加減な事を適当に言うなバカモノ。住宅の保証人はほぼ連帯保証人だから
相談したぐらいで解除・滞納支払なしなど有り得んわ。
他の人身御供を用意して大家と契約解除に同意すれば話は別だけどな。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 10:26:38 wlheQXdp
>>944
相続放棄は死亡して3ヶ月ではなく、借金（財産）があることを知って3ヶ月。
縁切ったやつは無視。 例え死亡して3ヶ月以降でも催促がきても相続放棄をしてもOK。
>父方の兄弟は関係ないですよね？
関係無いよ。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 11:14:40 /9rHGIDP
456 ：無責任な名無しさん ：2006/08/09(水) 14:01:09 ID:mFcwcfw7
質問よろしくお願いします。
わたしの母親死亡（配偶者（父）・母の父母は既に死亡）の場合です。
母の子供は二人。
子供のわたしは借金多いので相続放棄の予定なのですが、兄は不明です。
兄が相続した場合、もしくは放棄した場合、
既に縁を切った母の兄弟に相続がいってしまうのでしょうか？
縁を切ったといっても戸籍上は兄弟と思われます。
相続が及ぶなら連絡してあげようと思ってるのですが・・
できるなら連絡したくないのですが・・（生存中にひどい目にあってるので）
父方の兄弟は関係ないですよね？
回答もらってるマルチーズなんだからそっとしておきなよ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 14:55:46 ZlFwyBWJ
>966
同じような経験あり。うちは馬鹿親だったけど。
賃貸住宅の連帯保証人は保証人の都合では解消できない。
契約者が連帯保証人をかえたいと申し出るのはあり。
一番いいのはこのままほっといて、県側が強制退去の手続きとるまで待つこと。
強制退去の手続きをとるために裁判になったけど、結果契約破棄になるから
そこから先は保証しなくていい。
退去するまでの家賃は、たぶんあなたが払うしかない。
絶対やっちゃいけないのは、先に今までの家賃を払っちゃうこと。
賃貸契約はそのまま延長されちゃうよ。
979:966
06/08/11 21:47:49 N7JcsAFR
>>978
とても参考になりました。ありがとうございます。
実は今まで、情が多少はありましたから、何回か滞納分払っていました。馬鹿弟も県もそれが一番良かったのですよね。面倒くさくないからね。
今回は払いません。県から何か言ってきたら、「弟から直接徴収するなり財産を差し押さえろ！できないなら追い出せ！」って言ってやります。
追い出したのを確認した後、保証人の義務として、それまでの滞納分は支払う事にします。
縁を切るための手切れ金としては安いものです。
弟夫婦が出て行かない限り、保証人の責務は続くのですね。保証人って怖いですね。ありがとうございました。
980:966
06/08/11 21:52:00 N7JcsAFR
それから、私のためにレスくださった
>>967>>969>>971>>973>>974>>975さん、ありがとうございます。感謝！！
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 22:22:56 qUVtIwC6
>>961＝947
なあーんだ、結局、連絡をする必要はないんだ。
知識が詳しいことはわかるけど、応用きかないね。948は論外だけどね。
死亡の事実を知ってから、と、相続の開始を知ってから、とでは全然違うね。
死んだのを知ってても、相続できる立場だと知らなかったら、相続放棄できる3ヶ月のスタートは開始しないんだ。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 01:02:33 96MXQdLa
現在の状況
債務者：弟（２１歳）
借金：消費者金融３社１２０万、知人８０万
仕事：アルバイト（月収３０万ぐらい）
離れて暮らしているため、詳細はわからず。電話もとらない事が多い。
親父に金の無心をしている。本人の話では現在公園で寝泊りしているらしい。
俺が電話すると、消費者金融の方は自己破産するからもういいやなどと言い、
今は３０分しか寝てなくて、１ヶ月ほど前過労で入院したと発言（真意は分からず。）
実家に帰ろうか迷ってるらしい。親は帰ってこいと言っている。
借金の原因はパチンコ。自分の考えでは、安易に自己破産を口にしたり、
同情を買おうとしている節があるため、借金癖は直らないと思う。
ただ、親父達を巻き込ませないように、自分ができることについて
よろしければ、アドバイスをください。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 02:05:46 eswqVat6
>>982
親父にこのスレの内容を学ばせるとか
印刷したりして
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 02:14:48 f6lBqjn7
>>981は○○
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 02:52:29 ftwJjpf1
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ18
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
次スレ立てました。
関連スレを少し修正。現在残っているスレに変更しました。
問題があったら追加してください。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 03:04:51 1//me9dU
あ
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 04:20:43 Mtg+UfLg
>>982
可能なら、名目はなんでもいいから、親から財産を貰っとくことだね。
それなら、最悪、弟が親を巻き添えにしても、一部の財産は残る。
先に保存しとかないと、親が弟をかばうあまり、丸ごと持ってかれる可能性高いと思う。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 06:36:01 ehvZe3vX
>>982
実家に帰ることを阻止。生活保護等があることを教えて、実家に帰らなくても大丈夫
であることを本人、ご両親ともに納得させる。
もし、ご両親が情に負けて家に入れてしまいそうになったら、精神科に通って
依存症等の治療を受けること、成年後見制度の利用（診断書を書いてくれる医師を
探して書いてもらうこと等）を条件にする。
ご両親については、勝手に名義を使って借金されないように、情報機関に登録に
行ってもらう。財産があるなら、名義書換等、保全の措置をとる。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 07:18:11 sBkvvdxc
高校生の時、私のバイト代を巻き上げ就職してからも何回か金を借りに来た姉と音信不通だったのに最近連絡があり。
メルアド教えて？と言ってきたので先手をうって借金を申し込んでみた。
想像通り罵倒と説教。これでまたしばらく縁は切れるだろうと安堵しています。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 07:26:16 twgAXuNn
>>989
乙かれ様です。見事な切り返しでしたね。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 07:49:19 g2+A12cr
>>982 絶対に実家に帰らさない方がｲｲよ
自分の進退を安易に考えているやつは最後のギリギリまで自己破産なんてしないよ、
それこそ親なんていいｶﾓ、ずるずると支払いに荷担しとていきい最後には、、、(ry
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 10:29:08 t4TROJJR
>>983さん>>987さん>>988さん>>991さん
アドバイスありがとうございます。
とりあえず、両親にこのスレやまとめサイトを見せ説得し
弟は実家に帰ってこさせないようにします。
また、財産については、家ぐらいしかないのでおそらく大丈夫だと思います。
また行き詰った時には相談させてください。
ありがとうございました。
993:_
06/08/12 13:42:00 /L/EqliC
>>992
「家ぐらいしかない」のが危ない。
気をつけないと家が無くなる。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 15:44:01 Y2mafRzt
最悪のオチ
兄が勝手に帰ってくる→パチンコ等でさらに借金→親は代払いしまくる
→親も追い詰められ借金→借金払えず家土地差し押さえ自己破産。
サイマーは借りる為にはどんな手でも使うのでなめたらあかん
どれほどパチンコ依存から回復しようと決意しても、あくまで本音は
「このまま依存していたい」という点にあるので、依存から抜ける
ための行動をしなくなる。心療内科にも行かない。自助団体にも
参加しない。カウンセリングにも行かない。やめる環境に移動する
こともしない。新たなことを何もはじめない。。。。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 19:58:23 Mo+uX3ee
埋め。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 20:54:20 KuxZfyk3
私は借金生活板のみんなが好きです。ありがとうございます。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 22:26:32 +KPl1ZdT
梅
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 22:40:04 YZVbJRrc
念力
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 00:02:15 FfRheBv2
999
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 00:04:05 FfRheBv2
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