06/06/17 21:38:52 IUprTbJz
彼の妹は未婚？既婚？出戻りで両親にパラサイト？
経済的自立度が低いほど敵意は強いと覚悟しる。
敵は彼の良心の呵責を狙って、おどしや泣き落としでゆさぶりをかけてくる。明日は彼を精神的にサポートすることだ。
どうしようもなくやり込められたら、彼両親にはこう言え。
「もし彼妹さんの彼（婚約者・夫）が、こちらさまのように実家の借金問題で苦しんでいたとしたら、ご両親さまは妹さんを喜んで送り出されるのでしょうか？」と。
理屈の通じないやつらは自分を客観視する想像力が足りない。
一瞬でも自分の身に引き替えて怯ませてやれ！
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 21:46:11 WcRP3gxK
42-44。
教えてくださってありがとうございました。パソコン持っていないので助かりました。
70:48
06/06/17 21:53:40 nrWR57ZA
>>67
そうなんです。それに悪気があって言ってる訳じゃないから、もうどうしよう
もないという感じです。
>>68
彼の妹は再婚してます。1度目の結婚は借金（前の旦那のせいにしているが
生活費で借金したらしい）で離婚。で、バツイチ子持ちになったのですが、
すぐに年下の大学生とできちゃった再婚しています。
この旦那には実家の借金問題のことを話してないらしくて（捨てられるの
が怖いから？）言うつもりもないらしいです。
71:48
06/06/17 21:56:47 nrWR57ZA
だから、余計にこの妹が何を考えているのかわからなくて。
自分も借金しておいて、（あくまでも前の旦那がと言い張っているけど）
どうして、親の借金問題平気でいられるのか…。
彼の父親の借金はこの妹の前の旦那の借金発覚の時には、もう少しずつ
増えていたようです。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 21:59:25 CHALycO/
彼氏の改心ぶりについて、あまり信用しすぎるのもどうかと。
元々情に流されやすい人のようだし、立場の弱い方や不利な方が
自分の家族であれば、いとも簡単に元さやに収まる可能性はまだ高いよ。
家族の悪口を他者に言う傾向ってのも、単にそう言えばあなたが安心すると
狙っての事であって、本心とはいえない可能性が高いしね。
あっちの家族とは話し合わず面識も持たずでいけるといいけど、
それじゃあなた自身が納まらん様子が伺えるのがね。
これは問題をややこしくするだけで彼氏に良い影響があるとは思えない
リスクある行為だよ。
単に聞くだけに徹し、ハイいいえだけに徹するか、
言い分は簡潔明瞭客観的に短く伝えるのみにして
短時間で切り上げるが無難だよ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 22:10:57 mdumYuzq
っていうか、その妹に
「お母さんたちを助けるのは今度はあたなの番。旦那も一緒に連れて来い！」
ってｷﾁｶﾞｲのようにわめいたらどう？
常識の通用しない人間に常識で対抗しても無駄だよ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 22:11:57 mdumYuzq
あたな×
あなた○
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 22:23:30 IUprTbJz
>70 やはりな。
妹が良好な夫婦関係が成立しているなら、親をたしなめこそすれあんたを非難はしないはず。
もし妹が攻撃的だったら、そういうことならさらに反撃は可能。
「お母さまは『子が親を助けるのが当たり前』といいますが、では妹さんは今どのようにご両親をたすけているのでしょう？」たぶん何もしてないはず。
妹には「ご主人はこちらの事情はどの程度ご存じですか？もし援助となれば協力してくださるのですか？」
結婚して家をでたから妹には関係ないときたら、「じゃあ関係無い方は口出し無用に願います」
決裂覚悟ならこれだな。
76:48
06/06/17 22:24:19 nrWR57ZA
>>72
それは十分注意しています。もし、結婚したとして彼が親を助けるような、
またはそういうことを言うようになったら、バッサリ彼を切り捨てる覚悟は
できています。明日は短時間で切り上げます。
どうせ会うことももうないから。
>>73
彼の妹は自分も親に迷惑かけたし、親の面倒はみると言っているようですが
今回の親の借金も兄に任せ傍観していたような人だから、怪しいものですね。
私は彼の親のことは一切関わりません。
77:48
06/06/17 22:30:40 nrWR57ZA
夫婦仲はうまくいっていると聞いていますがわかりませんね。
私は彼女は単に行動も考えも幼い人、という印象を受けました。
今までの人生遍歴とかも、まさに行き当たりばったり人生で。
彼女を含めた彼の家族はみんな「何とかなる」と思っているんです。
それがとても怖いです。
でも、いい言い回しですね。明日使わせていただきます。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 22:41:50 IUprTbJz
>72の心配はもっともだ。彼の覚悟を信用しないというよりは、一度洗脳されていた人間は再洗脳するのがとても簡単だから。
彼は今まで「子は親に尽くしてあたりまえ」と思い込まされて親から搾取されていたのだから。
電話だけとかの接触なら突っぱねられても、家族だけに取り囲まれてチクチクネチネチやられたら「やっぱり俺が冷たかったのかも…」とグラつくかもしれん。そこですかさず正気にもどしてやるためにも、明日は彼にびったりひっついとけ！
もしまた親側に転ぶようなら別れる、という選択肢も考えておくんだ。
79:48
06/06/17 22:52:21 nrWR57ZA
>>78
78さんの言うとおりです。彼は尽くして当たり前とずーっと思っていました。
情に流されやすく、気が弱いところも少しあると思います。
もちろん、再び彼が洗脳されるようなことがあったら、彼は見捨てます。
私は、もう十分してきたから。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 23:11:40 IUprTbJz
>79 それだけの覚悟があるなら、どっちに転んでもまあなんとかなりそうだな。
すくなくともあんた自身は、その彼氏実家の負のスパイラルには巻き込まれずにすみそうだw
今夜はもう遅いからしかり休め。睡眠不足じゃ回る頭も回らないし、精神的スタミナもとぎれるぞ。
結局のところ、明日は彼氏が再洗脳されずにすめばとりあえずは彼とあんたの勝ちだ。
相手のペースに巻き込まれないように、できるだけ冷静に。もし感情的になりそうだったとしても相手に呑まれるな。どうせならむしろ相手に引かれるくらいブチ切れろ！
落ち着いたら報告ヨロ！
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 23:12:42 BrbI/9/+
ID:nrWR57ZAと一晩チャットをするスレってここか？
明日の朝で１スレ消化ですか？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 23:17:37 OeQy5BIp
からけ(なぜか変換できない）嫁
83:48
06/06/17 23:18:43 nrWR57ZA
>>80
ありがとうございます。本当に。
>>81
ごめんなさい。もう消えますね。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 23:20:35 ig18vpVU
バカな債権者にウシジマ君を全巻読ませることを義務付けたいね。
あれのおかげで本当に欝になった。すごい漫画だ。
85:67
06/06/17 23:22:09 4FfmVAkv
>>83
>>81の言う事は気にする事は無いが、来るべき日のために身体を休めた方が良いよ。
しっかり気を持つ事が大事だから。かんばれ。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 23:22:52 OeQy5BIp
債「権」者かよｗ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 23:32:34 hGnxQUXl
貸した金がかる～く取り戻せるつもりでいるバカ債権者も充分鬱になれるんじゃね？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/17 23:46:04 AKKPIPjg
「子が親を助けるのはあたり前」
確かにね。
ただ助けるってのは親の借金返すことじゃあない。
本当の親孝行は親の目を覚まさせることだ。
でも貴方の親じゃないからムキになって覚まさせる必要ないよ。
がんばってね。
同じレベルでバトルことないよ。
上から見下ろしてテキトーに流せばいいから。
それでも精神的に疲れるだろーけどね…
89:「9：妊婦」 です
06/06/18 01:25:12 GwWu8rL+
お恥ずかしい限りですが、計算したところ総額で550万ありました。（また誤摩化されてた！）
昨日、父とともに弁護士さんに相談に行ってきました。
その直前に不動産会社に土地家屋の見積もりをしてもらったところ
2000万くらいの買い取り額とのことで、弁護士さん曰く
1. 借金550万に対し、父の相続分1/6＝330万はあまりにも大きすぎ
2. よって自己破産／民事再生は無理ではないか
3. 支払い期間が3年～5年の物が多いため、特別調停で金利を見直す位しか方法はないでしょう
とのこと。
たしかに債権者からすれば、330万の資産があるのに自己破産するなんて納得できないでしょうね。
でも、1/6＝20坪未満の土地を買ってくれる業者がいるかは、難しそうだし
全部売るのは、他の相続人が絶対に同意してくれそうもありません。
その辺を裁判所は考慮して自己破産／免責0としてくれない物ですかね。。。甘い。。。ですか？
、と思ってたところに不動産屋さんから新しい情報がきています。
書込みが長くなりましたので、一旦きります。
情けないですが、どうかご意見をお願いいたします。
90:「9：妊婦」 です
06/06/18 01:40:03 GwWu8rL+
お世話になります。続きです。
↑で買い取りの見積もりをしていただいた不動産業者さんから
追加の情報がきました。
1. 市役所／法務局で調べたところ、既存宅地の確認を受けていないことが判明
2. 現在の建物は、店舗兼住居として扱われている
3. 何か事情があり転用を申請しなければ、住居のみを建てる事はできない
4. この土地が売れたとしても、次に買う方も同様の店舗兼住宅をたてる目的限定になる
5. 田んぼと畑に囲まれた土地柄、新たにここで商売を始める人がいるかは不透明
6. よって、現行での買い取りはできないが方法はあるのでご相談を
とのことでした。
皆様にご教示いただきたいことは、この土地は自己破産する際「売るに売れない土地＝財産とみなさない」のか
それとも「れっきとした財産=父には330万の財産があるとみなす」となるかです。
かわらず財産と見なされてしまえば、自己破産への道が一段と狭くなってしまいます。
不動産屋さんも「事情があれば転用できる」「売る方法はありますのでご相談を」と言っていたから
相変わらず資産となってしまうのかなぁ。
月曜に弁護士さんに本件を伝えて再度、相談し直してみますが、
不安で仕方ないので、その前にご教示いただければ嬉しいです。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 01:51:41 OTnB4tAu
売れようが売れまいが土地は土地ですよ
土地＝財産ならばれっきとした財産です
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 01:54:54 NXuYr9L6
>>89
なんか破産を勘違いしています？
破産すれば所有不動産はすべて競売にかけられます。落ちるか落ちないかは別の話。
1/6だろうと競売にかけること自体は可能です。落ちるかどうか分からないけど。
こういう不動産を落とす人は必ず何かしらの思惑あります。
「他の土地所有者に高くかってもらおう」とか「賃料で稼ごう」とか。
思うんだが、別に他人に売らないでも親族の誰かが買い取ればいいんじゃないか？
その1/6を家族や親族の誰かが買い取って登記を書き換える。
親父は調停なりで整理して、土地代金で返済する。
って感じかな。これで土地に手をつけられる事は無い。
ただ債権者の仮差押より早く登記する必要がある。
それでも借金が残る可能性は高いけど、これはもう自業自得でしょう。これ以上は手を貸さない。
93:「9：妊婦」 です
06/06/18 02:18:26 GwWu8rL+
早速のご意見、ありがとうございます。本当にありがたいです。
遅くに本当に恐縮ですが、もう少しおつきあいいただけませんでしょうか？
>>91様
不動産屋さんの「坪単価20万」は、宅地だった場合ですので
再度、今の条件で見積もりをしてもらおうと思います。坪単価が大幅に落ちることを期待しつつ。。
弁護士さんからは、「土地を差し出す代わりに同額の現金を差し出すことで土地を温存できる」と
昨日聞きました。そのときは「330万もの現金を差し出すなんて無理」と思ったのですが、
たとえば、坪単価が半分の10万になったならば、父の相続分は160万程度になります。
要はどうにかして160万を工面すれば、残金は自己破産扱いとなる可能性があるということですよね？
また、うまくいって低い坪単価が出た場合は、それを「現在の土地の価値」と見なしてもらえる物でしょうか？
それとも、「申請により転用可能ならば、転用後の坪単価を適用しなさい」と言われてしまうのでしょうか？
>>92様
最初に書きましたが、現在は死んだ祖父の名義になっている土地です。
祖母の名前に書き換えていなかったために、父には1/6の相続権が発生しているのです。
ですから厳密に言うとまだ「所有不動産」ではないのです。
この段階でも競売は発生しますか？
どうか、どうかよろしくお願いいたします。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 02:26:25 5EQNPCKv
そんなややこしい土地、オヤジさんに相続放棄してもらって
1/5ずつ分ける訳にはいかんのかい。
95:「9：妊婦」 です
06/06/18 02:33:11 GwWu8rL+
>>94様
そうなんです、もっと早くすべてを祖母の物として登記し直すべきでした。（相続人一同それに異論はないので）
20年も放ったらかしてしまっていたようです。田舎者の家族なので何も知らなくて。。
破産の申請をしたい今となっては、相続放棄も登記のし直しも弁護士さん的にはNGだそうです。。
96:92
06/06/18 02:41:18 NXuYr9L6
不動産法関係はほとんど知らないんだけどね。
既存宅地の確認・・・ってそこ市街化調整区域？
現在、既存宅地の制度は廃止されています。
ですので普通ならその土地に新たに建築する事が出来ません。
ただ救済措置として各自治体がそれぞれ基準を作り、
都市計画法による許可が受けられるようになってします。
ただ、結構厳しいらしいですが。
>>
破産時に本人財産を申告する義務が生じます。
それを書かないで破産するつもりですか？ヘタしたら免責降りなくなりますよ。
>>94
もう相続放棄は無理だろう。時間はとっくに切れているだろうし。
97:92
06/06/18 02:41:53 NXuYr9L6
アンカーが・・・
× >>
○ >>93
98:92
06/06/18 02:43:57 NXuYr9L6
連投。
当時の遺産分割協議書はあるの？
99:「9：妊婦」 です
06/06/18 02:55:20 GwWu8rL+
私のすむ市の決めごとでは、このような土地の場合「現在と同じ敷地で同じ用途規模の建築増築は許可不要で建築可」
だそうで、=店舗兼住宅しかたてられない、ってことだそうです。
「許可不要で」ということは裏返せば「許可してもらえれば他用途の建築もできる」ということ？
許可をもらうって簡単なんでしょうか？難しければ坪単価が落とせるだろうし。。。
ちなみに遺産分割協議書はありません。そのため1/6となってしまうそうです。
また、破産の申告時は、生命保険などを含めすべて正直に申告するつもりです。
100:92
06/06/18 03:14:45 NXuYr9L6
>>99
あくまで99の自治体のルールですから私にはわかりません。
ただ、全国共通のルールとして、現在は市街化調整区域での新たな建築は×、ということです。
「同じ用途なら黙って建てても良い」というのはそこの自治体のルールになります。
簡単に許可が得られるのなら皆やってると思いますよ。
この場合の許可というのは都市開発法による許可なんでしょうが、
なにかしらの条件や、面倒くさい申請が必要になるのでは？
ってかできるのか？要は地目変更だろ？私もわかりません。
遺産分割協議書がなければ法定相続以外の登記はできません。
その土地の1/6は間違いなく親父のものでしょう。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 05:27:09 j87Nh5JV
＞早朝に来た妊婦さんは、旦那が稼いだお金の一部を
＞父親の借金の代払いに当てていたのか？
＞出産のために職場を休職中？それとも専業主婦？
＞自分の稼ぎを貢いだのならともかく、自分は金を出さず
＞旦那の稼ぎを自分のサイマー親の代払い資金にしたのなら、
＞あんたは被害者ではなく共犯者です。
妊婦さんにスルーされてますｗ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 08:26:04 CUFplySC
親が闇金に借金したらしく電話が鳴ってこわいです
家にも来て払ってもらわないと困る、連絡ないなら毎日来ると言われてしまった…
とりあえず一緒に警察逝って来ます…ﾊｧ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 08:29:21 w/AfILcU
>>102
ほっときゃいいよ。家に来てわざと手出させる様にしたらいいよ。（闇金の人に）
104:102
06/06/18 09:26:05 LjyPZAQz
>>103
わざと手ださせる？？
暴力させるの？
しかし私の奨学金毎月５万も取ってるのになんで闇金なんかに…orzもうやだ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 10:16:51 XGpmOQPD
>>104
警察に素早く持っていって貰うようにするためだろう。
そんなことはしなくても闇金は違法だからくるたびに警察を呼ぼう。
「民事不介入です」とか「借りたんでしょ。ちゃんと返しなさい」とか言うアホな警官に当
たったら名前を聞いて検察局にチクる。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 11:17:42 aw6Ek2Wf
暴力に屈せずに徹底交戦ができる度胸と話術と知識があれば
闇金にわざと借りて返さない事もできますねｗ
日本に何人かは居そうｗ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 11:46:08 ZO1RRaj8
当たり前だが相手が犯罪者でも詐欺は成立するからな
108:「9：妊婦」 です
06/06/18 12:47:16 GwWu8rL+
>>101様
私も妊娠前は年収がそれなりにありましたので、私の給料から全て工面しました。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 13:53:46 r+2vtRUm
検討に値する低金利融資：
グリーンコープふくおか：多重債務者に救済融資 融資金利は利息制限法の範囲内の年9.5％を予定
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
グリーンコープ生活協同組合ふくおか（福岡市）は8月、消費者金融などの債務者らを対象にした
融資業務を始める。弁護士らと連携して債務の法的整理を進め、生活資金の低利融資や
きめ細かな相談を手掛け多重債務者の生活再建を図る。
15日の総代会で決定した。消費生活協同組合法の共済事業として原資は出資金などを充てる。
融資金利は利息制限法の範囲内の年9.5％を予定。
平均貸付額は約150万円、返済期間は2、3年を想定している。
多重債務者救済を目指す動きとして、岩手県では多重債務者救済に特化した
専門の生協が実績を上げているが、地域生協が融資業務を行うのは初。
東京や千葉の生協でも同様の計画がある。
消費者金融などの金利は利息制限法の上限（元金100万円以上で年15％）と
出資法の上限（年29.2％）に挟まれたグレーゾーン（灰色）金利が大半。
2005年の自己破産は約19万2000件と10年前の5倍に上り、
多重債務が社会問題になっている。
110:92
06/06/18 14:59:51 NXuYr9L6
>>108
その不動産屋がどんな方法を考えているのかは知らないけど、
親族間で任意売却できないの？贈与税対象にならないような金額（評価額-110万以上）で。
親族間の任意売却の欠点として、住宅ローン非常に組みにくいと言う点がありますが、
他の土地の権利者と協力し合えばそれほど難しいく思えないのですが。
他に誰がどれだけ権利を持っているんです？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 16:13:26 AV09F+Wh
>>93
>祖母の名前に書き換えていなかったために、父には1/6の相続権が発生しているのです。
ですから厳密に言うとまだ「所有不動産」ではないのです。
この段階でも競売は発生しますか？
東京都の事例だが、滞納者が相続の登記をしていない相続権のある土地に
対して、本人の代わりに都が嘱託登記を行って名義変更し、同時に差押
して競売にかけて落札した金額から登記費用と滞納税額を回収した事例が
既にある。
名義変更前の不動産があるとバレればそれで終わり。住所と全く違う
不動産ならバレない可能性もあるが、住んでいる不動産がそれではバレバレ
だろう。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 23:12:20 WWmhcsGv
不動産に強い弁護士やとって言うとおりにしなよ
早く手をうたなかった自分らの責任だってあるんだから
いっそスッパリ諦めたら？
ごちゃごちゃ考えるだけ精神力、体力つかうよ。
お体とお子さんお大事にね。優先順位まちがえちゃだめだよ。
生活さえできれば何とでもなるんだから。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/18 23:34:42 5wq9Dr2y
>>69
更正決定って、判決にミスがあった場合に、それを補うために送るものだよ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 17:20:46 ZZGLi6kh
ところで、こないだ来てた「彼親・妹に会いに彼氏んちに逝ったねえちゃん」は、首尾よく話がついたのかね。。。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 17:44:59 sL3qUsLn
もう結果は出てるよね＞ねえちゃん
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 17:59:08 wK1P4c8l
>>113
も少し調べろ禿げ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 18:19:08 ze+IbRKB
>>93
債権者は裁判所の許可を得て代位（本人たちに代わって）で
相続登記をすることができます。
この場合、法定相続による持分で、相続人全員が所有者として
登記されます。
抵当権等の債権者であれば不動産全体、そうでなければ
債務者の持分を差し押さえます。
お祖母さんも税金を滞納しているのなら、
全体の６分の４（お祖母さん６分の３＋お父さん６分の１）が
差し押さえられる可能性があります。
他の方の書き込みとかぶりますが、不動産を守りたいなら
弁護士に相談して相続人の誰か、もしくは他の親族に
買い取ってもらってそのお金を返済に充てるのがベストだと
思います。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 20:42:22 ImbWTTO9
今日、母親に何回か変な電話があって、近所の番号じゃないんで
ヤフーで調べたらサラ金がヒットした。
父親にはそんなこと言えないし、母親を問い詰める勇気もないし、
かなり今、へこんでます。
オレはこんなとき、どうすりゃいいの？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 20:44:20 uaa4N7GM
知らん振りしときゃ良いじゃん。
どうせ他人事だし。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 21:04:24 vJ9QQpxy
>>118
ただの振り込め詐欺とかじゃねーの？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 21:13:28 ImbWTTO9
↑ ヤフー電話帳でヒットしたのが、
車で２０分くらいの隣の県のサラ金○イクでした。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 21:29:27 meeUrSum
牛島君のフラグ立ったな((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/19 21:41:33 yIE8gar6
>>188
まず、家庭全体の収入は？
1社から追い込まれているだけなら、せいぜい100万くらいだ。
500万ほど稼いでいれば、一瞬で返せる。
300万なら少し苦しいが、生活には影響ないだろう
無職だったら、次へ進む。
君は何歳だ？
小学生ならご愁傷様。君の人生は真っ暗だ。
中高生なら住み込みの新聞奨学生とかを捜して、一刻も早く家を出ること
大学生以上なら、てめーで考えろ
124:ブリブリウンチ
06/06/20 00:15:23 cE09np6F
おーい>>188
>>123のレスに応えられる質問をしろよｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 00:54:18 QtD/ts7a
親が１０００万くらい借金があり今月２５日でブラックになると明かされました。
こんなに多くの額だと特定調停は無理ですよね？減らす方法は任意整理しかない
でしょうか？
また親がブラックにのってしまったら自分に影響がきますか？
どなたかおしえてください
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 04:20:51 u1wV0Iq9
多重債務者だったクソオヤジの借金を
素人ながら債務整理してやり
過払い返還で数万円手元に残った
それまで自分らに小口の借金を繰り返し
裁判費用も立て替えているにも関わらず
返還金は自分のものだと？
もういいよ
返還金は全部くれてやるから出て行け！
働かずに、飲む、吸う、打つとはどういうことだ？
ここは母が相続した母の家だ
お前が働いて買った家じゃないだろ
借金払えなくなったから自殺するんじゃなかったのか？
お前を親だとも思いたくない
さっさとシンでくれ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 07:58:36 l5NEZWtc
>>126
どうしようもない父親だな。俺の時と似ている。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 11:07:20 +GagPGWL
>>126を読んで「>>126自身が出ろよ！」と思ったのはぼくだけだろうかｗ
きっとその家は母とサイマー親父の２人住まいで、母を守るための発言だと思っておこう。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 11:27:13 AVubjvzg
>>128
心配すんなあんただけだ。
死ぬのは一人で十分だ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 12:06:23 4BzqO/P3
>>128
間違いなく、オマエだけだろ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 13:56:17 9xDjdGbz
>126
サイマー家族救済で金を立て替えるときは、家族と言えども
きっちり文書でサインをとって証拠に残すがいいよ。
サイマーは恩はすぐ忘れるし利益に関してはがめついから。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 14:38:50 PLNHFKwk
はじめまして、初めてここに書き込みます。
実弟がどうやら多重債務者になりつつあるのでご相談させていただきたいと思い
書き込みします。
実弟は一人暮らし、実家は北海道の田舎、私は旦那の転勤でこの春に東京近郊に引っ越してきました。
弟は学校卒業後、某企業に勤め、それなりの収入があったはずなのですが、
昨年夏に買った車の借金、車の修理代、予期せぬ入院で２００万近く借金をしてることが判明
しかし「夜がヒマだから」という理由でボーイのバイトもしはじめました
夜のバイトの親会社が車屋さんということで一番の借金の種である車をそこに売り、安い車を買ってその件はひと段落しました。
しかし、こないだ「残業が身にならない（給料につながらない）会社を辞めると」いい（しっかりした会社だったのに）
仕事をやめ違う会社に転職したらしいのですがその同じとき、実家にカード会社から弟と連絡が取れないという件で連絡が入りました。
もともとすぐに電話に出たりする弟ではなく、つながったときにその話をしたら
「車の残債がまだ少し残ってる」というのを聞きました。
そのとき、ふと違和感が残りました。弟が１５０万で車を売って、５０万で違う車を購入、残りの代金は口座に入ってきた。
と話してましたのでてっきり現金で支払い済みだとおもってました。
ここでしっかり問い詰めるべきだったと思います。
その後、メールをしても連絡が取れなくなり、さらに実家に違う会社からも弟と連絡が取れない旨の電話がかかってくるようになり
今日も弟が住む隣町の市のガソリンスタンドから２年分１０万のガソリン代の請求が実家の電話にかかってきたり
しているようです。
まだその程度の金額なのですが、なんとなく今後、実家のほうにもっとたくさんの金額の電話がかかってきそうで
母親も電話が鳴って見知らぬ声が聞こえると「ああ、○○のことでだろう」と
おびえるようになってしまいました。
去年の冬、不慮の事故で妹を失くしてまだ１周忌もすぎてないというのに
情けないというか…。ここのスレを読んで、同情という助けちゃだめだろうという気になってますが
父親のほうは母親から断片的に聞かされるその内容に「借金の額が分かればこっちで立て替える」とか
いっちゃってます（田舎なので周りの目も気にしていることもあるし、長男ということもあって…）
なので今は母親と私がれんらくを取り合ってるところでした。
今日携帯に電話すると携帯は止まってました。
生命保険も解約したそうです。（親のほうに連絡がいってた）
それとその転職（本当にしたのかは電話口で聞いたので定かじゃないんですが）
の際に彼女の家に引っ越してました。
そしたらその彼女が４月にアルバイトをやめていて、夜のアルバイトだけになったとも
聞きました。彼女とは実家の両親も面識があって妹のお葬式にも着てくれてました。
その彼女が巻き添えになってるんじゃないかとおもうととんでもない話で
向こうの親御さんに申し訳が無くて…。
とりあえず実家の両親が保証人になっているものは何一つないのですが、今後またいろんなところから電話がかかってくると思われますが
どういう対処をしたらよろしいでしょうか。
妹の件で両親も別件の民事裁判をしているような状況でさらに問題が増えて困ってます。
１歳未満の子をもち遠方に引っ越してしまったため私も身動きが取れません。
両親への被害を未然に防ぐにはどうしたらいいでしょうか。
戸籍から抜くのはまだ、決まったわけじゃないので最後の手段だと思ってます。
長文・乱文失礼します。
アドバイスいただけると幸いです。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 15:03:00 ieW6Epqk
>>132
1.従来の電話は留守電にしておいて、新たに日常用の電話を引くor携帯を用意する
2.小額でも絶対に代払いしない、もし1円でも払ったら借金取りが際限無く次々と来る事になる、全部に払うつもりか、と言っておく
3.もし、取立てが来て脅すようなら警察を呼ぶ
俺に思いつくのはこんな所かな。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 15:18:16 rXzolzyv
人間の情、特に親子間ではよぽどの事がない限り切れない。
132さんが長男を見捨てろ、代払いするな。と言ってもたぶん効かない希ガス。
（いちおートクトクと説得するように）
連絡を切る長男が今後改心する可能性は132さんがご存知でしょう。
それでも擁護するであろう親の姿。
事態が深刻になってくると両親が貴方宛への無心や保証人を頼む可能性も
否定できないので、貴方は自分の家族と子供を守るべき行動をしてください。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 21:37:37 lmnjNxJq
>>132
田舎思想の実家は諦めるしかないかも。
実家の電話は>>133の言うとおりメールも使える携帯にでもするしかない。
弟の彼女の両親には代返しない様に警告入れてくべき。
弟に貴女の家の固定電話番号を知られているならそれも変えるべき。
136:132
06/06/20 21:51:27 IJBSzIn8
>>133さん、>>134さん
アドバイスありがとうございます。
今後どのようになるかわかりませんが、お二人のご意見を肝に命じ
一応両親とは来月帰省する際に話したいとおもいます。
>>133さん
今の電話番号は田舎なのでみんな知っている番号なので簡単に変えることができません
でも万が一のときは説得しようとおもいます。
それで取り立ての電話などの苦痛がなくなるのならばそれも考えなくてはならないとおもいます
>>134さん
長男が改心する可能性は２０％くらいですか…。
お金があるときとないときの感じがえらく違うので…。
家族に被害は及ばせるつもりはありませんので、自分の知識やいろんな情報を使って
なんとか被害を最小限に食い止められればとおもいます。
ただ、どうしてボーナスもしっかりしてる会社を辞めてまで逃げなきゃ（会社にも電話が来てたんだとおもいます）
いけないのかなとおもいます。
お金がないならば仕事して返済しなきゃとかおもわないのかなと。
考え方がおかしいのですかね。
あたしが金融の（金貸しではないですが）仕事してたときにこういう仕事してるといっぱい
堕ちてく人を見てるからお金だけは気をつけてと言っておいたのに。
根にそういうの芽を持ってるといくら言っても効かないもんですね。
改めて痛感しました
137:132
06/06/20 22:01:25 IJBSzIn8
>>135さん
妹が亡くなって抜け殻のようになっている両親で
さらに追い討ちをかけるようなことになるのはなんとしてでも防ぎたいです。
あきらめる？
ご意見はご意見として受け取りますが諦めませんよ。
そうなったら私だけでも実家に帰省して対処する方法を考えます。
闇金は知らないわけではないので（なんというか知り合いではないけど…）
闇の世界に通じる友人、前の同僚に聞いてとりあえず少しでも対処したいとおもいます。
できる限り。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 22:17:51 HKCb7Bjw
相談者なのになぜ上からのものいいなんだろうか
まあがんばってねー
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 22:34:09 8tSPQeN2
相談させてと言う割りにお気に召す答えが無かったみたいだね。
まあ、ご自分でがんばられるならいいですね。色々お大変でしょうががんばってください。
あ、こういうのもお気に触りますか？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 22:42:50 nWHl0kp7
132へ、このスレに２度と相談しに来ないでください。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 22:42:56 HKCb7Bjw
俺はべつに何も参考になる事言って無いけどさ、
>>132は皆に失礼だと思うので正座させて説教したい気分
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 22:44:07 yFhyZYJ4
相談させてくだい。
親父（６９才）が皿金２社から計２８０万の借金をしております。
昔からギャンブルで何百万も借金を作りそれはお袋が返してきました。
いままでちょこちょこ金を貸したりはしてました。（五万、十万とか）
去年の冬には一社にしぼって１５０万とかいってました。
今日震える声で連絡があって、話して。２８０って。
問いただしました。
それ以外はないみたいです。それが無くなれば皿金から手を切れると。
俺も昔皿金から借りたことあるし、そうとうつらいと思う。
で、なんとかしたいのです。俺が尻拭いするしかない。
俺は年収４００万ちょいの勤め人です。
幸いに借金はない。貯金は五十万しかないです。
親父の２件をまとめて返したい。
俺が安い金利でどこかで借りてくればなんとかなると思う。
俺が借りられる一番金利の安いとこって一体どこなんでしょうか？
銀行とかいきなり３００万とか貸してくれるのでしょうか？
スレ違いだったらすんません。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 22:47:51 eXZW6hL5
>>142
ギャンブルなら絶対またやるから
絶対払うな！
その分俺にちょーだい
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 22:55:13 qRI0t+xH
>>142さんそれは最後ではなく貴方が金ヅルになるだけです。梅。最後なんて貴方やお母様がどれだけ聞いたかよく思い出して下さい。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 22:56:37 nWHl0kp7
テンプレ集を読もうな
>>142
＞ここは家族に多重債務者を抱えた人のスレです。
＞自分の身は自分で守れ！ 転んでも泣くな！ 肩代わり厳禁！
答え、金は貸すなで終わり
それでも金借りて代払いしたいのならさっきの香具師と同じ
２度とこのスレに来るな
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 22:58:35 yFhyZYJ4
>>143
もうやらないみたいです。
さすがに最近のパチンコの出なさには気付いてはいます。
年だから動ける範囲も狭くなってきてるというのもあるけど
パチはもうやらないと思います。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 22:59:01 9xDjdGbz
>142
借金の尻拭いする奴は借金常習者の共犯者でしかない。
母親も息子であるあなたも、父親の借金癖を悪化させる方向にしか動いてないね。
今回を機に、借金返済の手助けは一切しないで破産の仕方を教えてあげなね。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 23:04:35 yFhyZYJ4
わかりました。
ご意見ありがとうございました。
どこか自分に合うスレを探してみます。
失礼しました。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 23:06:46 eefq2oUW
破産の仕方を教えても、全てがギャンブルだから免責できないだろ？
だから親父は借金で首が回らなく苦しんで、最後は自分で首を絞めてあの世行きじゃね～か？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 23:07:18 7jQt2l3w
>>142
69歳なら失う物も将来も無いのだから自己破産で債務整理が一番。
あなたが稼いだ金をトブに捨てることは止めようよ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 23:11:24 HKCb7Bjw
皆やさしいな
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 23:19:58 yFhyZYJ4
見捨てることができないんです。
親父は親父だから。
親父は安い年金でなんとか余生を生きていくと思います。
もう借りないという保障なんてないのですが。。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 23:20:44 nkRQjT+a
お前も同じだな
家族だから、
もう借金は「しないと思う」から、
見捨てられないから
そんな理由で多重債務の片棒を担ぎ続けるわけだな！
スレ住人の切実な経験が「肩代わり厳禁」のテンプレを生み出したというのに、
「ここの住人は冷たい」と言わんばかりに捨てゼリフを残し去っていく
お前らのやってることは、優しさや家族愛なんかじゃねーんだよ！
目を覚ませ！！
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 23:22:23 9xDjdGbz
>152
じゃあ、借金させない手助けと借金できない環境を与えてあげなきゃね。
それが本当の意味での手助けであり、見捨てない支え方だよ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 23:26:16 eXZW6hL5
>>152
俺の親父なんて何度も涙流して土下座しまくりんぐだけど
俺は全然信じてないけどな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 23:38:20 qNnnEpA/
>>137
ちゃうちゃう。
両親が素直にあなたの言うことを聞いてくれるなら、
諦める必要も追い討ちをかけるような事態も何も起きないの。
でも、それがあなたにできますか？
あなたはできるというでしょうけど、そう簡単に人の考えは変わりませんよ。
だって、現に今のあなたがそうでしょ？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 23:41:25 qNnnEpA/
>>152
見捨てることができないなら、
毎月米を２０キロくらいと野菜や調味料の類でも送ってあげなさい。
それくらいの食料があれば、親父さんは生きていけます。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 23:41:45 d2eYnzz6
>152
ネット環境にいるなら、ぜひ一度「共依存」って単語をしらべてみれ。
アルコールにせよギャンブルにせよ、「依存症」と名の付く心の病が手が付けられないほど悪化していく過程には、かならずと逝っていいくらい身近に「共依存」者がいて症状を悪化させているんだ。
一番始末が悪いことは、この共依存どもは善意というか、むしろ義務感のような熱心さで依存症患者を悪化させているところと、
実は共依存のやつのほうが依存症患者よりもはるかにやっかいな心の病を抱えていて、かつそのことに気付いてない点だ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 23:42:34 nWHl0kp7
ID:yFhyZYJ4
新手のスレ荒らし乙
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 23:43:35 8tSPQeN2
>>152
準禁治産者にしたらいい。もう自分では借金できなくなる。
社会的に背負う物が無くて年金生活だけなら別になんら不都合は無い。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 23:44:28 eXZW6hL5
禁治産制度まだあるっけ？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 23:46:09 yFhyZYJ4
>>153
多分自分は相当甘いんだと思います。
ここにおられる方は相当の経験をふまえて
アドバイスしてくれてるのだと思います。
もし２８０肩代わりして
その後に再びこんなことがあったら
ようやく目が覚めるのでしょう。俺の目が。
>>154
ご意見ありがとうございます
勉強になります
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 23:50:18 8tSPQeN2
>>161
無いんだね今は。失礼しました。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 23:59:16 ieW6Epqk
>>162
一緒に地獄に落ちたら助けてやれないだろーが！
親父を破産させろ！
69の爺さんの趣味嗜好なんて簡単に変わる分けないだろ！
と一応言っておく、
一緒に地獄に落ちてみな、そしたら俺達の言ってる意味が分かるよ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 00:11:33 pzy+xXdg
>>162
貴方まで一緒に共倒れては駄目だ。
貴方が本当にご両親を助けるのは、破産もしくは債務整理がすんだその後だよ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 00:24:05 nATOZCQp
>>162
世の中には助けようとしても、助からない人もいる。
「割り切る」物の考えも方も必要。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 00:28:47 FklsZRFR
俺の場合は、
助けようとしても、助けられたくない人もいる。
だな。
意固地になってる人は、ほっときゃいいよ、って教訓かな？
168:162
06/06/21 00:31:11 txEx6aWB
とにかく明日もう一回話してみます。
皆様ご意見本当にありがとうございました。
他にもスレッドを見てみたいと思っています。
二三日中にまたレスさせてください。
失礼します。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 00:39:03 r1dTVFv7
>>142
よーく考えてみろ、去年の冬に１５０万。今現在２８０万。
金利以上に増えすぎだろう。
最近のパチンコの出なさに気付いている割には増えすぎじゃあないか？
今まで母親に言っていた「もうしない」をオマエに言っているだけだと気づけ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 01:12:20 tBvF2haH
>>162
助けるって何でしょうね？
去年の冬からさらに債務返済に失敗したのですよね？
自分で、皿の体験をした事があるのであるのならば、
230万円の重みは判るはずではないですか？
ちなみに、50万円貯めるのに何年かかりましたか？
お父さんが自己破産の手続きをして、
弁護士費用と
その後の生活がしっかりするまでの生活費として50万円を渡すではいけないのでしょうか？
現在あなたに借金がなくとも、今回230万円借りたとします。
すでに、年収の半分以上なんですよ？
父親が、もう一度なんとかしてくれと言われた時には、どうしょうもないですよ？
こんどはあなたが破産をかんがえなくてはならない可能性が大ですし、
年金でなんとか生活・・・と書いてありますが、
お父さんが入院でもしたらどうするのですか？
入院費用一切を再度あなたが「借りる」のですか？？
また、本当に280万円なのでしょうか？
お父さんと一緒に行って、信用情報開示しましょう。
話し合いは、そこからではないですか？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 01:19:46 +9DRoSWj
携帯よりｽﾐﾏｾﾝ
父の借金で、保証人（仮A）でもなんでもないB氏から我が家に支払えと言ってきています。こんな場合、どこに訴えればよいのでしょうか？
ｽﾚ違いで申し訳ありませんが、どなたか教えて頂けないでしょうか？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 02:05:59 Qv2Sq4Qb
>>171
B氏に「関係ないので払いません」と言う。
玄関やドアを蹴られたり、電話で嫌がらせをされるかも知れない。
しつこければ警察を呼ぶ。
録音や写真を撮っておくと有効。
173:135
06/06/21 04:49:33 b7eYCaeW
>>137
半年ほど経ったら結果報告よろしく。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 06:07:11 iGQE7GcE
共依存とは
他人の世話を焼きたがる割には、他人に対して不誠実で策謀的な点が
あげられる。
なぜ借金の身代わり弁済はやめるべきなのか
安易な解決によって、その人の問題が保存され、依存回復のチャンスを失う。
結局、「身代わり弁済」というのは、共依存の表現なのである。貸した側が
共依存者として、パチンコ依存者の依存を後押ししていることになる。
共依存者とは、親切や自己犠牲を装いながら、他者を支配し苦しめる結果を
もたらす傾向がある。
依存回復という視点からみれば、長い自力返済の期間を経たり、あるいは
任意整理や自己破産をした方が、本人にとっていい結果をもたらすことが
多いのである。
URLﾘﾝｸ(www.freepe.com)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 06:25:49 /qRf/r7g
皆さん初めまして。多重債務者の兄の事で相談です。現在の状況は箇条書きで失礼します。
１・兄は詳しくは分かりませんが数社から借金をしています(その内何件かはヤミ臭い…)
２・僕の名義で携帯を契約。（現在も使用中）
３・兄の行方は分からず携帯も繋がるが一切受け付けません。
４・数社の内一件は僕が保証人…（プライム・六十万）
５・当然支払いが滞っており督促の電話が実家に…
６・親父は年金暮らしで財産らしい物は皆無。
解り辛くて申し訳ないんですが、こんな状況です。保証人になってしまった一件は仕方が無いので支払って行こうと思ってますが、他の数社に対してはどう対処して行けば良いのでしょうか？皆さんのお知恵を頂けませんでしょうか。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 06:48:27 Lrwjjbeo
>>175
弁護士に相談が早い。
177:175
06/06/21 07:00:52 /qRf/r7g
>>176
早速のレスありがとうございます。
やっぱり弁護士ですか…もし弁護士に相談したらどんな対処方を薦められますか？
重ね重ね質問でごめんなさい。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 07:08:11 PyGQecLz
>>175
175名義の携帯電話は即座に解約したほうがいい。
多重債務兄が使いたい放題使って、十数万円単位の請求書が届く前に。
そうなったら175さん名義の携帯である以上、175さんが支払わなくてはいけなくなる。
次に、
自分や同居家族の信用情報をチェック。
勝手に名義を使われたりしている可能性があるため。
家への取立ては、債務者本人（兄）の現在行方が知れず、ここには居ない事を伝える。
その上で、「これ以上の電話は迷惑です。しつこいようなら監督庁へ通報させてもらいます」と伝えると、大体の所は「言いなりにならない家族だ」と思い、手を引くと思う。
しつこい業者は遠まわしに代払いを匂わせる会話をしてくるだろうが（業者もプロだから直球で「代払いしろ」とは言わない）、一切代払いをしない。関係ない債務に一円でも払ってしまえば追認したとみなされるし、標的にされる。
あと、
取立て連中との会話は録音すること。
電話での会話も録音すること。
闇金は即、警察へ。
…くらいしか思いつかないな。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 07:19:43 sTOe4YFz
>>175
保証人の1件だけは仕方ないな…授業料だな。
もう金輪際、兄を信用するなよ。保証人も携帯ももっての外だ。
他は、1円も払うなよ。自分の借金だと認めたことになるからな。
俺の経験では、督促電話や郵便は、弁護士を入れたらほとんど止まった。
全部止まったわけではなかったが…
なお、「家族なんだから払え」などと言う馬鹿弁護士もたまにいる。
俺の家族は一度やられた。そういう奴は何もわかってない奴だから切ってよい。
クレサラ問題をある程度知ってる人にしろ。
あと、弁護士は信用できる媒体から探せよ。弁護士会とか役所とかな。
180:175
06/06/21 07:21:21 /qRf/r7g
>>178
ﾚｽありがとうございます。皆さん優しいですね。ちょっと心が折れかかってたんで、少し勇気が出ました。やっぱり相談して良かった。
そうですね携帯の件は明日にでも解約しようと思います。携帯の暗証番号は兄しか知らないんですけど大丈夫ですかね？（板違いでしたらごめんなさい）
督促の方は取り立ての人達にその旨を伝えて、弁護士も含めて対応してみます。
貴重なご意見ありがとうございます！
181:175
06/06/21 07:28:29 /qRf/r7g
>>179
書き込んでたらまたﾚｽ…ありがとうございます。涙出そうです。もう一人で抱え込むと鬱になりそうで…本当にありがとうございます。
少し高い授業料ですが頑張って働きます！弁護士はお金無いんで役所に行って紹介して貰おうかなと考えてます。
兄の事はもう吹っ切れました。縁を切りたいくらいです。
勇気の出るご意見ありがとうございます。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 07:39:07 PyGQecLz
>>175
お金が無いんなら各県の弁護士がつくっている扶助協会とかいう協会があるよ。
相談だけでもいいから行って見るといい。
何県に住んでいるかわからないけども、検索してみればヒットするはず。
お金も、問題が解決した後、経済事情に合わせて弁護料金を分割にしてくれる事もあるらしい。
183:175
06/06/21 07:51:59 /qRf/r7g
>>182
扶助協会ですね。分かりました。探してみます！本当にありがとうございます。取り敢えず親父に弁護士の方は頼んで返済の方に僕は専念します！倍速で払うつもりです。利息勿体ないんで…
また結果報告に来ます。相談にのってもらってありがとうございました！
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 09:27:36 K91rwsUd
>>183
クソ兄貴とは縁を切って自分の人生を生きろ。
頑張れ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 10:20:08 qeOlfxaR
コイツうちの別れた旦那みたいで殺したい。
ギャンブルで作った借金を合法的に解決する方法
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 11:18:31 f/HzvLEN
同じ屋根の下に住んでいる家族が破産した場合、
世帯主も収入（生活基盤）も働き先も別々になっている場合は
何か悪影響が出ますか？
例えばまったく別なのに、お前も破産しろという手続きになったり
関係ないのにこちらの家財が差し押さえられたりとかです。
ならないのであれば、
破産になったらそのままやり直せるように
面倒は見てやろうとは思いますが、
なるなら無理ですし。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 11:23:59 +Qu27P8e
>>186
家族が連帯債務者になっているものがあれば
悪影響はでますが、そうでなければならない
と思います。
助けてあげてください。
まずは、弁護士に相談してみては如何でしょうか？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 12:45:20 b3ydysUq
>>175
がんばれよ。くじけるな。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 22:19:50 C75J0N1Y
父は自営業だったのですが病気で倒れて働けなくなり、破産することになりました。
すると、銀行だけでなくサラや親戚、友人などあれよあれよと借金が発覚。。。
そんなにお金に困っていたのか、保険もすべて解約していました。
母と二人で親戚や父の友人などにはできるだけ返済し、入院・手術費を払い、
我が家のお金はほとんど無くなってしまいました。
弁護士には手付金を払い、書類などすべてそろえたのですが、
破産管財人に振り込むお金が必要とのこと。。。。
（個人と会社あわせて１００万強）
もうそんなお金ありません。。。。
貯まるまで待つしかないのでしょうか？
怖い人（ヤミ金の人かなぁ）からの電話もよく来るし、困りました。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 00:10:31 4CABHra+
＞そんなにお金に困っていたのか、保険もすべて解約していました
自営業で最終的に破産するタイプの人は、致命的に借金がかさむ前に、潔く事業を清算することは、
べつに恥でもなんでもないのに、経営を知らない近所のいなかっぺなんかに、清算→倒産・破産＝無能
みたいなイメージで噂されたりするのを恐れて、なんとしても避けようとするものらしい。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 00:17:16 meC0hNKj
>189
その弁護士にお金が用意できない場合はどうすればいいか相談してないの？
192:126
06/06/22 00:26:25 SBmy5OUx
>>128
亀ですが
自分は母名義の家には住んでいませんよ
二度と関わり合いたくないので、裁判費用は手切れ金だと思います
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 13:53:39 bKCBJeYW
>>175です。
>>188さんありがとうございます。頑張りますよ！
取り敢えず携帯解約してきました！弁護士会へは親父に連絡するように説得しました。
皆さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ通りに頑張ってみます！また何かあったら相談に来ますのでその時はまたよろしくお願いします。
どうもありがとうございました！
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 20:12:02 wamQwH20
>>193さんお父さんを大事にして下さい。頑張ってください。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 21:28:38 JOqruHEI
もうかれこれ６年、家(持家・ローン無)に月６万入れ続けてるわけだが
電話水道ガス電気で月３万もかかってないわけだが
本人はパートで月10万ぐらいは稼いでるはずだが
もういい加減に諦めて弁のとこ行ってくれないかな('A`)
なんで私がアンタの借金返済を延々手伝い続けにゃならんのだ、母…
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 21:59:04 bfyyBtGK
>>195
それを母親の前で言おうな。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 22:06:27 LYGpV2py
兄の借金が発覚しました
３社から３００万ほど
去年の夏から借り始めたようですが、最近、自宅へ皿から電話が来るようになりました
兄は現在無職
３歳と０歳の子持ち
義姉は病気で年内もつかどうか・・・という状況です
こんな時に遊ぶ金欲しさに借金をする兄には死んで欲しい
でも、本人に「死んで」と言っても「死にたくない」と言いやがる
今すぐにでも兄を見捨てて、子達も連れて転居したいのですが、
それは義姉を見捨てる事にもなってしまうので・・・
どうしたらいいのか分かりません
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 22:24:52 +FRzgHNC
ｶﾜｲｿｽ
でも俺らにいわれてもどうしようもないね（ ´・ω・）
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 22:31:31 IjeS+nvw
>>195
>なんで私がアンタの借金返済を延々手伝い続けにゃならんのだ、母…
そりゃ、自分の意思で手伝ってるからに決まってるだろ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 22:33:32 pp+7qFFw
>>197
ここをざっと読めばひと通りわかるんでね？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 23:11:55 JOqruHEI
>>196
言ってる、最後の一文は抜いて
家計が苦しくて作った借金だというからには
私も知らずとはいえ遣ってるんで、母を責め切れない自分がいる
>>199
つい数ヵ月前に発覚した借金だ
てっきり貯蓄してるんだとばかり思っていた…
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 00:00:31 Id7BHB2E
>202
じゃ、まずやることは家に入れる金減らして
その分貯金しなよ
弁で整理できてもその後母が病気でもなったらどーにもならなくなるよ
上の人みたいに保険も解約してんじゃない？
こっそり共済でもかけてあげたら？よっぽど親孝行だよ。
203:195
06/06/23 01:10:40 CUcV/SZL
>>202
保険は入ってるんだと、歳が歳だから(この夏で63)
親戚の紹介だったらしく、その親戚に確認したら間違いないとの事
…で、私が渡してる６万がないと借金が返しきれないそうな
減額すると、本人の予定＝あと２年で完済、が狂うらしい
貯金しといてやりたいのは山々だが、自分の面倒だけでも汲々だというのに
このうえ親の分まで貯蓄できまへんえ('A`)ｱｰﾓｰ
２年、或いは不慮の出来事で本人の予定が破綻するまで
黙って我慢して見ている他ないんだろか
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 01:17:23 MA5ikgwP
～そうな・・・って、具体的な計画とか聞いてないのか？
返済プランくらいキッチリさせとかなきゃ、際限なくタカってくるに決まってるじゃん。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 01:40:13 CUcV/SZL
>>204
借金がある、ていう事を吐かせるのも結構な大騒ぎだったからな…
どこに幾ら残ってて各々の利率は何％か、調べさせようとしたら
逆切れして半狂乱だた
近いうち、また挑戦してみるけども
いま武富士のサイトで試算してみたら
率28％ぐらいのを月７万返してたとして
本当に来年で終わるにしたって100万は残ってんのね('A`)ｳﾞｧｰ･･･
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 02:13:33 hs9yZWIF
と言うか１９５は家に６万しか入れてないのだから数百万は貯めているんだろうな？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 02:51:01 CUcV/SZL
>>206
この能無し派遣社員が月に幾ら稼いでると…('A`)
家に６万というが、食料は完全自給自足だし
日用品等も半分以上は私が買っている
ここ数年は周囲の祝い事も立て込んで、正直けっこう厳しいのだ
６万は基本生活費＋大学学費の残り(在学時はバイトして1/3程度払ってた)のつもりだった
…いや私の事はいいよ、しかも何故そんな上からの物言いなのか
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 04:33:27 UL7r0Cun
どう見ても北斗と吉宗 です。
本当にありがとうござ いました
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
YouTube - 北斗吉宗遠隔(日テレ060615)
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 05:22:13 lWPpTgJc
>>197
人には出来る事の限界が有るって事で（汗
>>207
>>1
>借金ぐせのある家族がいたら、
>１ 一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。（当たり前だが見捨てる）
>>4
>０．多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
>（多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない）
テンプレ位は読もうよ？
つまり破滅するまで見捨てろって事。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 06:06:26 OoCGC8ok
>>207
愚痴るなら家出れば？
貴方が家に６万入れなければ成り立たないなら、
貴方が家を出ることによって弁のところへ行くしかなくなるし。
母親が破産してから助けてあげればいいのではないですか？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 06:19:44 dSonWoQc
家族に借金持ちがいるなら
同居しないで、出たほうがいいのですか？
それは何故？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 07:25:21 4tsHlQ3y
>>211
一概には言えないよ。
何を言っても聞かない。無心ばかりされている場合は、離れた方が
良いに決まってる。
金づるが居なくなったら、自分で尻を拭く可能性も多少出てくる。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 08:01:48 AW4xxPhO
>>211
犯罪になる場合が多いけど、同居家族の名義で借金することが比較的簡単にできる。
同居家族の住民票は合法的に取れるし、保険証持ち出す事もそんなに難しくない。
しかも、同居家族が被害者の場合は警察も事件として立件しない場合が多い。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 08:06:52 yA6BiSox
携帯優良アダルトサイトリンク
携帯無料サイトリンク
URLﾘﾝｸ(m-pe.tv)
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 08:52:24 RFYsPjCl
>>212さんの言う通り！（自分で尻を拭く意思があればの話だが。）
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 09:37:24 ib7GUCXX
>>214
氏ねよｶｽ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 21:35:12 oJW+01SO
>>211
あぶないし何されるかわからない
ストレスの最大の原因
このスレでいい歳した社会人が借金親と同居して
グチを言いまくると「その前に１人暮らししろ！」となる。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 04:29:46 Vwu6vWJb
家を出るといったら
見捨てるのか、みたいな態度ですが
どうですか？ この家族
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 04:45:23 qMlRRrh9
ん？
見捨てるつもりなんでしょ？
ハッキリとそういえばどうよ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 06:28:31 13c96Dsr
じゃ何かい
家族が死ぬといえば
あんたも一諸に死ぬかい？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 06:29:19 Bv7RrVHd
>>218
気にしない
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 07:10:11 GAW8lEFL
>218
家族を捨ててるのはサイマーの方だから。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 07:43:22 bifiaNhy
>>218
「見捨てるのか？」の本音は、「金づるを逃してたまるか」です。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 07:43:26 8njYNRYf
>>222
禿同。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 09:53:12 RKr9f8ex
家族なんだから一緒に地獄の底まで落ちれば良いと思うよ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 11:57:23 jcOwym9Q
だが断る
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 12:57:23 +r65oLW+
なんだとー！
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 15:31:27 Vwu6vWJb
破産すれば立ち直るまで最低限面倒見てやるといっているのに
破産はしたくない、恥ずかしいから
でもお金は貸してと、乞食みたいな身なりで
ちょくちょく金を無心してきます。
貸していませんが
どう対処するべきですか？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 15:36:54 aHWlnky/
ひたすら門前払い。
そのうち貴方がふと「魔がさして」「あまりに可哀想で」「死ぬと言われたので」
金を貸してしまいその金の回収のため以後は話をしなくてはならない。
でまた追加貸し出しをしてしまう可能性。
以後、無限ループで貴方も多重債務ビギナー。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 15:52:22 qMlRRrh9
>>228
「残念ながら限度額に達しましたので
まずは貸している分を返してから、改めてご融資をお申し込み下さい」と
にこやかな顔で対応するんだ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 15:59:29 AWct8Q+E
>>228
破産しろ、話はそれからだ、で門前払いする方法で押し通せ。
破産をしたらゼロからやり直しだが、破産しなきゃマイナスが際限なく拡大する。
ここで、>>228がちょっとやそっと金を貸したって、それは単なる捨て金にしかならないだろ？
なんでお前の都合で、俺にそんな金を俺に払わせるんだ！とか言ってやればいい。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 16:35:34 G5II9sl5
>>228
辛いだろうね、でもがんばれ。
一時的な金の援助は何の解決にもならない上、
地獄を先延ばしするだけ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 17:14:32 3fPCqBbw
スレの流れを読まずに書く。先日、田舎の親父から
「返済が間に合わないから（新たな借金の）保証人になってくれ！」
との電話が来た。
定年間近で何言ってんのこのアフォは。
母も>>10の通り。挙句に「お父さんが生活費を入れてくれないから」
どこかからお借り入れ。
俺、結婚したし子供ほしいし、コイツらの面倒なんて見切れないな。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 17:38:16 VM1KEX8B
愚行権を行使してる人たちは放置すれば良いよ
235:233
06/06/24 17:42:11 3fPCqBbw
俺 健康状態： 良好、やや疲れ気味。
信用情報： クレカ0枚、他無し
嫁 健康状態： 良好、ちょっとアスペ気味、不安にさせるとリスカやる。
生活態度： 毎日朝食を作り、フルタイムで働き、晩飯と洗濯は週4回。
野菜と有機栽培の麦茶が大好き。
掃除は毎週末、俺が起きる前にやってる。
小遣いは携帯、服、化粧品で月2万くらい。
信用情報： クレカ1社2枚キャッシング枠0円、他無し
親父 健康状態： 良好
生活態度： 酒とつまみを切らしているところを見たことがない。
信用情報： 不明
母 健康状態： 満足に歩けないほどの肥満。
生活態度： 新しい飲食店ができると必ず（大量に）購入。
信用情報： 不明
「老後の生活」なんて知らんがな。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 17:46:09 A5HXV7uB
>>228
ヤミ金は破産できない事に注意
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 17:48:50 VM1KEX8B
とりあえず親が嫁さんの危険因子になりそうなだ
＞「老後の生活」なんて知らんがな。
生活保護とかあるから脱法してない限り生活の心配はしなくていいよ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 18:46:21 7/HJKBBQ
>>235
ちょｗｗｗおまｗｗｗその嫁でいいのか！？
不安にさせるとリスカってやばすぎじゃね！？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 18:52:02 QwJcZrVV
共依存の罠にどっぷりだな。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 19:29:16 sJzdcbbJ
>235
とりあえず235の親が嫁さんに接触しないように気をつけろ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 19:30:07 AWct8Q+E
嫁さんというか、嫁さんの親御さんに、だろうな。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 21:01:35 J0jndLpU
私、43歳、既婚、子供なし。
妹40歳独身、今まで代払いを7回、その合計金額410万円。
先ほどまた頼まれました。
サラ金から30万円借りたんだけど返せないからお願いします、と。
これで本当に最後にしてほしい。
頼む･･
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 21:15:13 aUPRGG55
>>242
最後にするのは妹でなくお前さんだ。
前回が最後な。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 21:23:00 tS2Qh0wV
これで最後にして＝永久的にOKです(はぁと
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 21:23:44 pNXx2RIQ
>>242
妹は仕事してないの？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 21:41:24 1a0A0rEh
>>242
かわいい妹のためなんだから1000万や2000万ぐらい融通してやれや！
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 21:54:19 t3hWPJCK
>>242
>230を実行する。つまり、自分の貸せる金は限界だから410万返したら貸してあげる、と言う。
妹がひどい、薄情とか言ってきたら、
「担保なしで410万は立派な温情よ。逆にあなたは何か私を助けてくれた？」と問いただす。
姉さんだけ幸せで(ryと言ってきたら、
「だからこれまで利子なしで１年遊んで暮らせる金額貸してあげた。後は相応な暮らしをしなさい、」と言う。
結局妹はあなたを金づるとしか見ていないと思われる。
410万は手切れ金。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 21:58:42 21XiwaTb
あなたが渡した30万を皿に返済すれば、
妹さんの皿的信用↑して、限度額↑。
次はもっと多額の代払いを頼んでくるぞ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 22:02:59 AWct8Q+E
>>242
親類に金を無心に来る奴は、縁を切らない限り際限なく来る。
自分から改善することはありえない。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 22:15:21 GAW8lEFL
借金癖を長引かせたのは本人はもとより金を貸し続けた方も共犯だから
自業自得。
早く目を覚まさなならんのは妹だけじゃなく、代払いし続けている方もだよ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 22:25:30 P3sXuUQC
242の夫が可哀相だ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 22:27:30 bifiaNhy
>>242
わかっている事は、これで最後にはならない事だけだ。
30万ぽっちも返せないのは、なんの努力もしてない証拠。
兄＝財布とい方程式になってます。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 00:04:14 E2c79WYK
親父がサイマーです。いろいろアドバイスしたけど、事故破産はかっこ悪いだのなんだの
言うのも我慢して説得してたのに、「俺の年金、勝手につかうのは横領罪だ！」と、
息子まで犯罪者呼ばわりするようになりやがった。親父が起こした事故の修理代とか
家賃の支払い、母の病院代にあてただけなのに・・・ちなみに親父、今は塀の中。
まあ、こんなクソ男のことなんかとっくに諦めてたけど、逆ギレされてむかついた。
と、けったくそ悪い時に、母の病院から「危篤です」と電話きた。
脳出血で入院以来（3年）、ずっと危篤なんだけど、どうやらすごく危篤らしい。
かねがね延命治療はしないで、と言ってたけど、ここまできたら安楽死のほうが母も楽かな？
3年も天井見てるだけのも飽きただろうし。
クソ親父、病気の母抱えて生きていくのに、ちょっと疲れた。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 00:07:20 rJDq76KG
>>250
それ俺もよく思う。
本当に家族が大切だと思うのなら甘やかすんじゃなくて、本人のためになるように行動するんじゃないんかな？って。
こういう人はちょっと前にあった三田佳子の息子の話とかどう思うんだろうって思う。
結局自分さえよければいいって考えの人が多いんかなぁ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 00:13:21 m54CQ54x
>>253
捨てていいよ。
むしろ、捨ててあげないと糞親父は今のままだよ。
次に金銭的な要求をしてきたら、横領罪だ！って言ってあげれば？
あなたが捨てても、日本には生活保護ってものがあるから、
最低限の生活はできるはず。
援助している間は、何も解決しない。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 00:41:14 cHzWFPVD
ところでさ、サイマー親に「育ててやった恩を忘れたのか！」とか言われたらどう切り返せばいいと思う？
>>233
電話番号変えろ&出来るなら引っ越せ。
>>236
元金分返したらあとは警察か弁護士でOK.
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 00:49:06 nQafRhFg
>>253
本人が延命を望んでないなら正直もう潮時だと思う
お前がそこまで消耗するのをお母さんは望んでないよ
親父がそのことに何か言ってくるようなら、この大変な時に
傍にいることすらできない奴がとやかく言うなと突っぱねてやれ
>>256
自分は命をこの世に生み出した以上、その命を成人まで
育てるのは生み出した人間の義務だと言ってやった
あと恩など受けた覚えも無いとも
冷たいとは思ったがもうぶった切るしかなかったよ
258:253
06/06/25 01:06:25 vknp5FrP
>>255
親父はとっくに捨ててますよ。娑婆に出ればホームレス、多重債務な親父を、3食屋根付きの
国民宿舎に送ってあげたのに、俺を犯罪者呼ばわりですよ。テメーの身の程も分からんバカは放置で充分。
母のことは、こうはしたくなかったけど、これから俺が生きていく為には止むを得ないか、と思う。
批判を受ける覚悟もある。ただ冥福を祈るだけ。
>>257
ありがとう。
>大変な時に傍にいることすらできない奴がとやかく言うな
この言葉頂戴します。親父と会うことがあれば、思い切りこの言葉ぶつけてやります。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 01:12:48 3+YH7i8f
>258
自分のために母に死を与えるなどと言う考えは傲慢だよ。
お母さんは寿命がすぐそこまで来ているためこの世を去りつつあるだけ。
現在の日本では、余命いくばくもない患者に対して
積極的延命治療を望む家族と消極的(最低限）延命治療を望む家族とでは
圧倒的に後者が多く、あなたの場合も後者に当てはまる。
医療者側も後者の方針でもって治療に当たっている場合が9割以上。
260:258
06/06/25 01:35:26 vknp5FrP
>>259
？
何がいいたいのか分からない。
できれば生きていて欲しい。当たり前じゃないですか？
でも現実、医療費の負担は重いです。高額医療費だの福祉医療だの、
あらゆる公的な制度を利用しても、家計を圧迫してるのは事実です。
・・・こう書けばよかった？「お袋、はよ死んでくれや」
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 01:38:29 Le4RpYWI
延命治療はかえって本人が苦しむだけなので、
もう神様に任せるっていう気持ちで良いんだと思うよ。
あなた頑張ってきたもの、もうまかせていいんだよ。
おかあさんの気持ちは
あなたがこれから幸せに生きていって欲しい
それだけだと思う。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 01:38:49 3+YH7i8f
>258
責められているとでも思ったの？
わからんならいいよ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 01:46:12 2g57Ztzz
今日、先輩に二年も前に貸した４８万やっと返してもらったよ
返す時に「俺だって早く返したかった」
「他にも返済する所があるけどお前が先だ、感謝しろ」
あ、あいた口が塞がらなかった
金を借りて２年も返せなかった人間が逆ギレ！？
もう縁切るわ、新でくれ
264:260
06/06/25 01:47:07 vknp5FrP
>>261
うん。ありがとう。
>>262
ごめん。100回読み返すわ。
ちょっとパニックってた。スレ汚しｽﾏｿ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 02:26:03 nQafRhFg
>>264
気にするな、寝れ
正直お前さんみたいに消耗して無くてもようわからん文章だ
なんつーか回りくどくてわかりにくいんだな
>>262
わからんならいいよと書き捨てるくらいなら最初から書くなよ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 03:11:10 FBhLF00Y
>>256
> ところでさ、サイマー親に「育ててやった恩を忘れたのか！」とか言われたらどう切り返せばいいと思う？
1)恩は親ではなく子供に返す。それが自然界の掟だし、人間もそう。
2)自分は親に何か恩返しした？俺が貸した（あるいは貸す）○○円を親に渡した事あった？
3)見返りを求めて子育てをするような情の薄い人に、私も情はかけられない。
上の３つのどれかできりかえせないかな？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 03:31:52 hulkupH2
>>256
更生を促す場合でも、見捨てる場合でも根本的に切り返す必要性がないと思う。
ディベートしてるわけじゃないんだから。
言い負かしたい気持ちもわかるけど言い負かしたところで何も得るものがないんだから、
それこそ育ててもらったこともあるし、大人になって「忘れたと思ってもらってもいい」ぐらいで
いいんじゃない？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 06:18:52 Le4RpYWI
育ててやった恩を…というじたいが、普通の親とはかなり違う。
子どものことを考えない自分勝手な親だということを
自分で行っているようなもんだ。
まともな人間をまともに相手にする必要はない。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 06:34:49 pOk1iPUE
>>10を更新
多重債務者の最大の特徴
「オレを信用できないのかと大嘘」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」
「死んでやる」「今まで育ててきた恩を忘れたのか」
サイマーの言葉、行動にだまされるな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 09:13:16 Dm3NMYjA
「死んでやる」って言い続けて５年経つ親がいます。（勿論、サイマー）
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 09:54:29 F8YIcniq
死ぬのはかってだが、葬式費用ぐらいは残しておいてくれ。
って言ってやれ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 10:42:27 l99T4d9V
家族が破綻状態なんですが、
ある日突然、裁判所とかがやってきて
私や他の家族のめぼしいものをいきなり差し押さえたりとかあるんでしょうか？
あるなら追い出したいんですが。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 10:43:53 l99T4d9V
ちなみに世帯主は昔から別にはなっていますが、
住居自体は同一です。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 10:46:38 W21UiHo6
文章が破綻してるな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 11:15:39 q3fVCr4W
持ち物に名前を書いておくといいよ。
テプラだと見た目もきれいかも。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 11:23:50 A+pMwf/5
「育ててやった恩を忘れたのか」と言われたら、
忘れてないし、忘れずに次の世代に受け継いで行く、と答えたら？
277:48
06/06/25 11:59:36 fSwRoPgU
少し前に彼の両親と妹に会いにいくことを相談した者です。
結論から言うと、彼の妹とは会わず彼の親だけに会いました。
と言っても、当の借金した彼の父親はテレビを見たままこちらを見向きもせず、
母親は、そんな夫をとがめるわけでもなく、ただ彼が、「これからはビタ一文
払わない」｢縁を切る」「金は回収する」という言葉を聞いて、「あんたの好き
にしたらいい」みたいなことを言って泣いてました。
泣いた彼の母親を見てちょっとかわいそうに思いましたが、>>10の【妻は被害者
でなく共犯者】という言葉を思い出し、自業自得だと思うようにしました。
ただ、やっぱり、どうして縁を切られるのか、ということがわかってないようです。
子どもは、親の借金を払うのが当たり前と思っているから、こちらのことを
まるで鬼のように思うのでしょう。もう終わっている家庭です。
彼は、洗脳は解けているようでしたが、何かあったら彼もバッサリ捨てるつもり
でいます。冷たいようですが。
私はつつましく生きていきます。レス下さった方ありがとうございました。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 12:12:49 FBhLF00Y
>>277
ガンバレ。
お幸せにな。
ただサイマーは恥もなく、再び助けを求めてくることもある。
その時は試練で大変だと思うが、突っぱねて乗り越えてくれ。
また迷ったら、このスレを覗いてみて。皆でアドバイスするよ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 12:56:13 erEwxLjV
>>256
親のせいで退職したのに
「誰のお陰で大きくなれたんだ
親に退職金よこせ
嫁と一緒に働けるのは誰のお陰だ
給料はいったん親に預けろ、小遣いはやるから」
と親戚共と一緒に言われたとき、プッツン
産んでくれと頼んだことも、育ててくれと頼んだこともないし、
親らしいことせず、生まれたとき焼き印押して野に放ち大きくなった牛を
この焼き印は、内の牛だと騒ぐな。
生まれたのだって、快楽の結果生まれたんだろうが
育てるのは、快楽を得た親の責任だ、このヤロ～～ブッコロシタロカ！！
てめえらも同罪だ！座卓ひっくり返したら、それまで言いたい放題だった親戚の連中真っ青。
以後、親戚一同シカトされてますが、非常に気楽です。そのくせ連帯保証人のお願いに来たりする。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 13:36:51 U4HJvjhx
>>そのくせ連帯保証人のお願いに来たりする。
そこらへんがサイマークオリティだよね。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 13:41:41 3+YH7i8f
>279
スカッとする言い返しじゃん。
＞親戚一同シカトされてますが
よかったね。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 13:56:44 JE2sBvcV
>座卓ひっくり返し
いいね！これだけの自己主張する力が欲しい。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 14:04:20 iR/PKy+j
シカトしておきながら、どんな顔して連帯保証人頼みに来るの？
普通の感覚からは想像不可能、さすがサイマー。
あなたみたいなまともな旦那で、あなたの奥さんは幸せかも。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 16:19:16 e/25hPwZ
在日カンコク＆チョーセンジンは3日やったらやめられない。
《 在日が帰国・帰化しない理由 「在日特権」 》
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与 廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
[通名] なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
職業不定の在日タレントも無敵。
凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護] 家族の人数 × ４万円 ＋ 家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票] 「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」
285:48
06/06/25 17:30:26 fSwRoPgU
>>278
ありがとうございます。でも、これからが大変なんですよね…。
彼も家族に全部お金を持っていかれたから、この先のこと考えると
頭が痛いですが…。
何とか頑張ります。みなさん頑張っているので励みにもなります。
このスレとは長いお付き合いになりそうです。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 17:52:17 JE2sBvcV
テレビを見たままって…
目の前にありありと浮かぶ
注意したら逆ギレするんだろうね
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 18:45:26 KyzETADc
>>285さんこれからも色々な理由を言ってはお金を無心にきたり保証人になってくれとくるだろうが絶対に応じないでね。二人ともお幸せに。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 18:58:14 xLP8JP3U
実の親に勝手に連帯保証人にされていました。
これってもちろん無効にできますよね？
てかもう警察に行ったほうがいいのでしょうか？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 19:54:08 y53viVGz
>>288
自分が同意していない事を立証できれば取り消し可能
そのために警察沙汰にするのも一つの手段
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 20:05:52 TY6e/TSV
どうやって立証すんの？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 20:13:49 nQafRhFg
筆跡とか印鑑、指紋とか？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 21:05:54 TY6e/TSV
大事にしないと立証できないってことか・・・
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 23:05:18 1VYetmEe
>>272
自分が小学生の頃の記憶によれば
突然ではなかったよ、執行の決定（判決？）が出たらしく
母が執行官がくるって予告してた。
持って行って欲しくない家具（机とかステレオ、本棚）は本人の所有じゃなく
子供の所有物だから差し押さえないで～ってお願いしたら大丈夫だった。
差し押さえられた物には、「差し押さえしますた」と書いてある紙が貼られただけで
持って行かれなかった。で、その紙をはがしちゃダメだよと言われた。
その後、気がついたらその差し押さえの紙がはがされていたから。
ここからは想像だけど・・・・・
親が差し押さえ物件を自分で落札したのかも。
執行官を追い出すことはできないよ
公務執行妨害になるから、抵抗すると警察を呼ばれて逮捕される。
ボロボロの中古の家具を落札する人は少ないから
自分で落札するか、親戚に落札してもらって、そのまま使わせてもらう手もあり。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 23:08:51 XoAoNtv0
>191
189です。
弁護士さんは「お金がなければどうしようもない、貯まるか借りれるまで待ちましょう」
という話です。
そんなもんなんですねぇ。
苦しいですね。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 23:10:11 1VYetmEe
>>272
分かりにくかったから補足
差し押さえられるのは、本人の物だけ。
本人以外の家族の物は差し押さえられないから大丈夫。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 23:35:41 e10UPcDD
弁護士に着手金すら払わない姉がいる。
破産してもらってから約1年半・・・・信じられん。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 23:37:40 byKFZlgL
>>255
横からですが・・・
生活保護を受けて、これが本当に最後だと悟りきちんと自己破産して
やり直す人が9割程度。もう少し高いかな。
残り数％の人は家賃滞納し、役所にも金を落とした盗られたと借金を
申し込み、さらに役所にも取り立てに来るような金貸しから金を借りれるだけ
借りてしばらく後、消える。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 23:44:32 TY6e/TSV
弁護士の知り合いを作るといいよ
俺の彼女が弁護士なんだけど
ただで相談にのってくれる
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 00:18:04 vOLmyz95
>>296
知り合いに『検察もヤクザも怖くないが、金払いの悪い貧乏な依頼人が怖い』と言う弁護士がいる。
へたに同情して何件も抱えたら、『公共料金も払えず、オマンマの食い上げだ』と逝ってます。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 01:19:34 DiYcF4Uc
外山さんよー早く返せよー
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 01:50:42 IsmAcikn
いいね、
馬鹿の無限ループと同じで借金の無限ループ。
馬鹿の子供はやはり馬鹿。
借金持ちの子供はやはり借金持ち。
抜け出ることができない永遠のループ。
302:288
06/06/26 02:00:40 V8kTZYTa
やっぱり警察行かないと無理か、まずは弁護士さん通したほうがいいかな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 03:28:41 P5r9Uses
>>301
このスレを見る限りでは借金のループから抜け出る人達は間違えなくいる。
問題は借金のループに新規に嵌る馬鹿の方が多い事だろうｗ
304:48
06/06/26 08:16:19 uwuHMJ0j
>>287
ありがとうございます。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 13:02:01 b6dNvh0R
<<<<<<<<<<入院費は高額医療費控除ができる.役場にいって.入院費の領収書.印鑑.健康保険証をもって手続きをするとお金が半分以上戻ってくる>>>>>>>>>>>>>>>
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 15:17:31 JLRwHcR/
>305
情報は正確に半分以上じゃなく限度額を超えた分。
限度額6万5千で８マン払っても1万５千しか戻らん。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 02:25:45 H2bhTSnw
ちょっと書かせてもらいます。
馬鹿親が借金があるのに更に新車を購入しようとしたので
俺が辞めるように言えば逆切れして反省の色もなし、親戚の家に
連絡して家に来てもらってキャンセルするように説得して
ようやくあきらめてくれた。(この親戚に多額の借金をしている)
帰ったあとは逆切れして声を張り上げて罵声をして食器を壊していたｗ
俺自身、はっきり言って家を出て自活したいが精神障害者なので
どこも採用されにくく派遣バイトで公共料金や健康保険料や固定資産税を払ってきたが
それも無理になり障害基礎年金で出来もしないやりくりをしているorz
それなのに借金があるのに更に借金を重ねる神経が理解できません。
この文章をお読みになった方は精神障害者で障害基礎年金をもらっている私に反感もあると
思いますが書かせていただきました。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 06:27:35 rkBepKv8
>>307
自分の精神安定の為に頑張って出て行くしかない。
ある程度田舎に行けば家賃光熱費は障害年金2級でもどうにかなるかもしれん。
健康保険はこの間騒ぎになってたけど免除があるはず。
あとは使いたくない言い回しだけど「頑張れ」
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 10:28:14 DdiWv0+e
>>307
ん？親が精神障害者なの？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 11:09:44 H2bhTSnw
>>308
レスありがとうございます。
健康保険料は国保と国民年金(母親の分)です。
私は免除されています。
私が家を出るときは入院するか親が亡くなって生活保護をうけるときのようですorz
>>309
親(親父)は躁鬱病で、お袋は浪費癖があり私が在職していたときいろいろ仕送りして
いましたが、私が精神障害者になっても生活費にお金を回す状態ではなかったようです。
私の自体が認識が甘かった思います。
もっと早く債務整理を弁護士に依頼するべきでした。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 11:15:01 H2bhTSnw
>>310
自己レス訂正
○私の認識自体が甘かったと思います。
×私の自体が認識が甘かった思います。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 18:29:58 gBBi8ETo
>>310
読んでいてもしっかりしてそうで精神障害者には見えないけど
原因は親の借金？だとしたらストレスためないように家出るのが一番
両親も頼れる人がいるから借金しまくるわけで、いなくなれば考えるだろうに
結果残飯あさろうともその人の人生さ、自分で悪い種蒔いたから仕方ない
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 19:22:07 H2bhTSnw
>>312
>原因は親の借金？
クレジットカードを5社を自転車操業で土地を売って返済、その後国保の保険料を滞納・・・
またクレジットを使いそうだったので3社を解約、持っているカードは限度額10万にしました。
もう遅すぎますが、これから弁護士に依頼するお金を貯めていきます。
>精神障害者には見えないけど
ありがとうございます。
散々でしたよ。職を転々としてキチガイ扱いでした。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 19:28:23 H2bhTSnw
>>312
親の借金です。自分の借金ならありません。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 20:07:48 bLu6uHXM
>307
あなたが親のために使う金でなんとか自活できないか？
そんな親一刻も早く見離さないとあなたのためにもひいては親のためにもならないよ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 20:30:31 H2bhTSnw
すみません。もう分かっています。
自活するにもどこに住むにも保証人が必要になると思います。(保証人に誰もならない)
医者からはCWと相談してくれと言われております。
皆様からレスして頂いてうれしいです。
もう罵倒されるものだと自覚していました。
こんなにも自分のことを思って頂けるとは思いませんでした。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 20:40:34 5DcdmsAs
>>314
借金のストレスは相当のもんなようだから
早く逃げて自分が幸せになることを考えたら
どうせ借金持ちの親なんて何にも貴方にしてくれることはないだろうから
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 21:06:13 bLu6uHXM
ウィークリーマンションでも保証人が必要かな？
とにかく最初からだめだとあきらめてないか？
まず行動してみなよ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 21:19:01 H2bhTSnw
>>318
>ウィークリーマンションでも保証人が必要かな？
これはありがとうございます。
ググってみます。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 21:31:58 h3ibSlqe
ｳｨｰｸﾘｰでなくとも最近は保証人不要のシステムもあるよ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 21:54:30 P6Fl7rvK
貯金、3000万あるけど100万2日で株で損した！もうどうしていいか分からない！
悔しくて悲しくて！！
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 22:03:03 G2U4htwQ
↑ 誤爆？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 22:31:51 SYDmfMnM
誤爆だろうがなんだろうが、株で損したなんて同情の余地は微塵も無い。
借金したって免責も無い。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 22:42:58 Pja27mS1
>>321
ばかじゃねぇｗ 俺はここ一週間で一千万は儲かってるけどなｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 23:20:22 DdiWv0+e
>>321
３．３％のドローダウンくらいで狼狽する奴は株なんてやっちゃいけないね。
漏れは原資半分になっても、たくましく生きているぞ。
株じゃなくて、為替トレーダーだがな。
>>324
株の場合、アホが損してくれないと
儲かる奴も存在できないと思うけど。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 23:53:10 nE5zxRBY
ウイークリーでも何でも、保証人要らない所はその分お金がかかるからな…。
障害者年金だけじゃ厳しいかも。
嫌かもしれないけど、最初はグループホームとかは嫌かな？
そこで共同生活しつつ、理解のある就職口を探し、
自活・独り立ちに向けて貯金、訓練していけば？
まあＣＷが良きにはからってくれると思うけど。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 23:58:01 H2bhTSnw
>>326
ありがとうございます。
職探しはほぼダメでした。偏見や差別が多い土地柄もあり困難です。
自活生活は過去に5年ほど経験がありますが数年でかなり判断力が衰えました。
＞嫌かもしれないけど、最初はグループホームとかは嫌かな？
これに該当するのが生活保護のようです。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 23:59:41 H2bhTSnw
ご助言皆様、有難う御座いました。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 00:11:13 1Y2zI4MK
生保は親元にいては難しいよ。
何とか金を貯めて一人で暮らすしかない。
前に書き込みにもあったけど、最近は保証人協会とかなんとかの
団体があって、金は余分にかかるけど保証人を探す煩わしさから
解放されるシステムがあるよ。
うちの近所には原則そのシステム以外は使えない不動産屋が
あったりするよ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 01:21:30 DSh7Kt07
>>325
絶対的に間違ってるだろｗ
株は参加者(？)全員が儲けることも可能だよ。（全ての株が上がればいい）
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 01:50:29 XeRAzzvs
全ての株が上がると、売りを仕掛けてる人間が大損だとおも…
まあ、自分も損したんだけどね。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 02:43:08 4MTWU9U8
以前に保証人代行協会を利用しました。
私が利用したとこは、初回利用料３万円。
あとは１年ごとに１万円必要でした。
初期費用としては…
敷金
礼金
鍵
保証人代行
仲介手数料
１ヶ月分の家賃＋日割り
火災保険
これだけでだいたい２０万円。
あとは家具家電・日用雑貨・食料。
なんだかんだで合計５０万円くらいかかった。
ご参考まで。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 04:04:43 zd8TqkE3
ナマポの申請が通りやすい地域に行けば？ｗ
鈴香容疑者の住む秋田とかｗ
有名どころでは東京の足立区か大阪の西成区か。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 05:50:01 9RWi3wuP
破産同然の家族と住んでいるデメリットを教えて下さい。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 06:51:34 jiNWJfN/
>>334さん
勝手に保証人にされる。通帳は持ち出される。お金が無い貸してくれと言われたなあ。因みに私は知らない間に携帯の名義を使われたよ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 07:29:32 /1UB4250
>>334
あんたがよくわかっているだろうｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 08:25:24 QHG5IqKg
鬼畜な親ならサラ金に連れて行き借金させることもあるだろうよ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 09:45:30 3QdUOyGc
>>333
俺足立区ｗｗマジすみやすいｗｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 19:06:33 EH6+Wc92
>>334
破産同然の人間は、物事に対する見通しがどんどん近視眼的になってくる。
とりあえず今日を乗り切ったら何とかなる、明日は明日、みたいなレベルに。
そんなのと一緒に暮らしてると、まともな人生観や経済観念が育たなくなるよ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 21:16:18 H39KlbRO
特別な融資基準の金融業者（関西版）
URLﾘﾝｸ(258.skr.jp)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 23:18:09 OpKb2MRl
>>256
テメーが親だと分かってたら、生まれてこなかったよ！！
342:47
06/06/29 01:22:06 OLq7oWKf
>>337
俺、19歳の時それやられた。
しかもトイチのもぐり金貸しで。
最終的に、家を出て、金を借りたところには元本だけ返という約束で話をつけて、それ以来親父には会ってねえな。会いたくもねえしな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 02:17:06 9Qg/2ZtR
「同情するならカネをくれ」
これって、名台詞だな。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 02:18:40 7FalEwBe
サイマー相手の場合
同情するなら金やるな
が基本だけどな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 11:49:58 zIeJ6vX/
ダンナの両親がサイマー 特に義父は借金数千万のくせに
「名誉のために自己破産はしない」と逃げ回ってるクズ。
身を粉にして働きながら家族を支えた義母も、
自分が借金してまで義父を支え続けた時点でダメ。
そんな義母に同情して、泣き落としの電話がかかってくるたび
サラ金や会社から借りて送金してたダンナもバカ。
親を助けたかったらまず自分の経済立て直しから、と言って
仕送りも送金もストップさせました、はい。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 12:21:50 /i9l2qTJ
>>345
ダンナは黙って援助しそうな気がするな。
347:345
06/06/29 13:06:01 zIeJ6vX/
>>346
とりあえずダンナ本人も納得したようで、
黙って援助はしていない模様です。
何故そう言えるかというと、代わりにダンナの弟が貸してるらしいから。
兵糧攻めにしても、別の補給路があるんじゃどうしようもないんですが、
もうこの際うちがバカを見なければいいやという心境です。
最近は兄弟で「余力は全て弁護士費用に」と話し合ってるみたいですが。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 15:43:04 1scNJgX0
>>347
親が入院した時に自分達まで借金持ちじゃあ、支えられないもんな。
そんな親は保険まで手が回ってないと思うしさ。
頑張ってくれぃ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 17:06:13 zIeJ6vX/
>>348
当たり＞保険まで手が回ってない
稼ぎの大半を仕送りにしても、どうにか無借金経営で来たダンナの
最初のサラ金お借り入れは
「急に入院して手術することになった。すぐに100万送ってくれ」
の泣きつき電話がきっかけでした。よく考えればそんなに必要ないはずなのに。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 18:39:47 q+14M95W
>>345
多重の子はほんと馬鹿だから貴方の気苦労はよくわかる
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 20:55:33 zIeJ6vX/
皆さんありがとうございます。
とりあえずダンナの金銭感覚はまともになりつつあるので
どうにか頑張ってます。
最初の頃はサラ金から借金することを「引き出す」
とか言っているような大バカだったので大変でしたが。
あれほど親に苦労させられたのに、
世間体を取り繕う体質はしっかり受け継がれるんですね…。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 21:54:55 GalsSjRa
今、うちの馬鹿な借金兄と親父が喧嘩中。
兄→自分でお店を始めて約一年で借金地獄。最近店舗家賃の支払いも遅れる始末。
自分の置かれている状況も分かっていない様子。祖母にタカルこともしばしば。
親父→いい加減切れた模様。もうやめさせるという意気込み。
母親・祖母→ストレス地獄
俺→キレそう
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 22:08:45 CgPtivNR
ばあちゃんとかあちゃんにこのスレ読ませろ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 22:15:35 GalsSjRa
>>352
後でこのスレに参加させるか･･･
多重債務が逆ギレするのは仕様ですか？
当たり前のことを言われてるのに何故か逆ギレ。終わってる･･･
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 22:23:21 dsS63LQd
逆ギレする＝自己抑制能力に欠ける＝借金をする
相関関係があるのは確かかもね
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 05:57:25 FdTcYDbG
逆切れする→相手が怖がり催促できなくなる→踏み倒し成功
気の弱い香具師は、サイマーにしつこく金をたかられ、
請求したら逆切れされる。
最期・・気の弱いカモは再起不能に追い込まれます。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 08:46:45 dTltJfV0
多重が逆ギレするのは仕様。
逆ギレ＝都合が悪い
という事でしょ。
そこの所はつっこむな！説明はできんのじゃ！てサインでしょ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 15:46:08 spUHu9sM
私の親の借金のことで相談したいのですが。
東北の田舎在住。
祖父の代から自営で店をしていて、母は一人っ子だったので父を婿養子にもらい
店を継いで働いていました。
祖父が知り合いの工場の保証人、母がその連帯保証人になったのですが
その工場が倒産。
おそらく3千万ほど借金を被ったらしいのです。
そのこともあり、両親は離婚。
その後私は結婚し、実家から車で30分くらいのところに夫の親と同居しています。
姉も結婚。姉と弟は東京で暮らしています。
で、昨日姉から電話がありまして、「もしかしたら私たちが借金を払うことになるかもしれない」と。
姉の夫の親が金融機関で働いていたので、そういうことに詳しいらしく、相談したら
「自己破産するか、親子の縁を切らないと兄弟3人で払うことになりかねない」
と言われたらしいのです。
姉が都庁の消費者センターで聞いたところでは「請求がきても拒否すれば払う必要はない」
「詳しい話は弁護士に聞いてください」といわれたらしいのですが、
姉のお義父さんは債権が売られて、回りまわって暴力団とかに買われて、
親がダメなら子供に払わせようとするから、早いうちに手を打たないと、と言うそうです。