06/06/20 23:44:28 eXZW6hL5
禁治産制度まだあるっけ？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 23:46:09 yFhyZYJ4
>>153
多分自分は相当甘いんだと思います。
ここにおられる方は相当の経験をふまえて
アドバイスしてくれてるのだと思います。
もし２８０肩代わりして
その後に再びこんなことがあったら
ようやく目が覚めるのでしょう。俺の目が。
>>154
ご意見ありがとうございます
勉強になります
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 23:50:18 8tSPQeN2
>>161
無いんだね今は。失礼しました。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/20 23:59:16 ieW6Epqk
>>162
一緒に地獄に落ちたら助けてやれないだろーが！
親父を破産させろ！
69の爺さんの趣味嗜好なんて簡単に変わる分けないだろ！
と一応言っておく、
一緒に地獄に落ちてみな、そしたら俺達の言ってる意味が分かるよ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 00:11:33 pzy+xXdg
>>162
貴方まで一緒に共倒れては駄目だ。
貴方が本当にご両親を助けるのは、破産もしくは債務整理がすんだその後だよ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 00:24:05 nATOZCQp
>>162
世の中には助けようとしても、助からない人もいる。
「割り切る」物の考えも方も必要。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 00:28:47 FklsZRFR
俺の場合は、
助けようとしても、助けられたくない人もいる。
だな。
意固地になってる人は、ほっときゃいいよ、って教訓かな？
168:162
06/06/21 00:31:11 txEx6aWB
とにかく明日もう一回話してみます。
皆様ご意見本当にありがとうございました。
他にもスレッドを見てみたいと思っています。
二三日中にまたレスさせてください。
失礼します。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 00:39:03 r1dTVFv7
>>142
よーく考えてみろ、去年の冬に１５０万。今現在２８０万。
金利以上に増えすぎだろう。
最近のパチンコの出なさに気付いている割には増えすぎじゃあないか？
今まで母親に言っていた「もうしない」をオマエに言っているだけだと気づけ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 01:12:20 tBvF2haH
>>162
助けるって何でしょうね？
去年の冬からさらに債務返済に失敗したのですよね？
自分で、皿の体験をした事があるのであるのならば、
230万円の重みは判るはずではないですか？
ちなみに、50万円貯めるのに何年かかりましたか？
お父さんが自己破産の手続きをして、
弁護士費用と
その後の生活がしっかりするまでの生活費として50万円を渡すではいけないのでしょうか？
現在あなたに借金がなくとも、今回230万円借りたとします。
すでに、年収の半分以上なんですよ？
父親が、もう一度なんとかしてくれと言われた時には、どうしょうもないですよ？
こんどはあなたが破産をかんがえなくてはならない可能性が大ですし、
年金でなんとか生活・・・と書いてありますが、
お父さんが入院でもしたらどうするのですか？
入院費用一切を再度あなたが「借りる」のですか？？
また、本当に280万円なのでしょうか？
お父さんと一緒に行って、信用情報開示しましょう。
話し合いは、そこからではないですか？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 01:19:46 +9DRoSWj
携帯よりｽﾐﾏｾﾝ
父の借金で、保証人（仮A）でもなんでもないB氏から我が家に支払えと言ってきています。こんな場合、どこに訴えればよいのでしょうか？
ｽﾚ違いで申し訳ありませんが、どなたか教えて頂けないでしょうか？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 02:05:59 Qv2Sq4Qb
>>171
B氏に「関係ないので払いません」と言う。
玄関やドアを蹴られたり、電話で嫌がらせをされるかも知れない。
しつこければ警察を呼ぶ。
録音や写真を撮っておくと有効。
173:135
06/06/21 04:49:33 b7eYCaeW
>>137
半年ほど経ったら結果報告よろしく。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 06:07:11 iGQE7GcE
共依存とは
他人の世話を焼きたがる割には、他人に対して不誠実で策謀的な点が
あげられる。
なぜ借金の身代わり弁済はやめるべきなのか
安易な解決によって、その人の問題が保存され、依存回復のチャンスを失う。
結局、「身代わり弁済」というのは、共依存の表現なのである。貸した側が
共依存者として、パチンコ依存者の依存を後押ししていることになる。
共依存者とは、親切や自己犠牲を装いながら、他者を支配し苦しめる結果を
もたらす傾向がある。
依存回復という視点からみれば、長い自力返済の期間を経たり、あるいは
任意整理や自己破産をした方が、本人にとっていい結果をもたらすことが
多いのである。
URLﾘﾝｸ(www.freepe.com)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 06:25:49 /qRf/r7g
皆さん初めまして。多重債務者の兄の事で相談です。現在の状況は箇条書きで失礼します。
１・兄は詳しくは分かりませんが数社から借金をしています(その内何件かはヤミ臭い…)
２・僕の名義で携帯を契約。（現在も使用中）
３・兄の行方は分からず携帯も繋がるが一切受け付けません。
４・数社の内一件は僕が保証人…（プライム・六十万）
５・当然支払いが滞っており督促の電話が実家に…
６・親父は年金暮らしで財産らしい物は皆無。
解り辛くて申し訳ないんですが、こんな状況です。保証人になってしまった一件は仕方が無いので支払って行こうと思ってますが、他の数社に対してはどう対処して行けば良いのでしょうか？皆さんのお知恵を頂けませんでしょうか。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 06:48:27 Lrwjjbeo
>>175
弁護士に相談が早い。
177:175
06/06/21 07:00:52 /qRf/r7g
>>176
早速のレスありがとうございます。
やっぱり弁護士ですか…もし弁護士に相談したらどんな対処方を薦められますか？
重ね重ね質問でごめんなさい。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 07:08:11 PyGQecLz
>>175
175名義の携帯電話は即座に解約したほうがいい。
多重債務兄が使いたい放題使って、十数万円単位の請求書が届く前に。
そうなったら175さん名義の携帯である以上、175さんが支払わなくてはいけなくなる。
次に、
自分や同居家族の信用情報をチェック。
勝手に名義を使われたりしている可能性があるため。
家への取立ては、債務者本人（兄）の現在行方が知れず、ここには居ない事を伝える。
その上で、「これ以上の電話は迷惑です。しつこいようなら監督庁へ通報させてもらいます」と伝えると、大体の所は「言いなりにならない家族だ」と思い、手を引くと思う。
しつこい業者は遠まわしに代払いを匂わせる会話をしてくるだろうが（業者もプロだから直球で「代払いしろ」とは言わない）、一切代払いをしない。関係ない債務に一円でも払ってしまえば追認したとみなされるし、標的にされる。
あと、
取立て連中との会話は録音すること。
電話での会話も録音すること。
闇金は即、警察へ。
…くらいしか思いつかないな。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 07:19:43 sTOe4YFz
>>175
保証人の1件だけは仕方ないな…授業料だな。
もう金輪際、兄を信用するなよ。保証人も携帯ももっての外だ。
他は、1円も払うなよ。自分の借金だと認めたことになるからな。
俺の経験では、督促電話や郵便は、弁護士を入れたらほとんど止まった。
全部止まったわけではなかったが…
なお、「家族なんだから払え」などと言う馬鹿弁護士もたまにいる。
俺の家族は一度やられた。そういう奴は何もわかってない奴だから切ってよい。
クレサラ問題をある程度知ってる人にしろ。
あと、弁護士は信用できる媒体から探せよ。弁護士会とか役所とかな。
180:175
06/06/21 07:21:21 /qRf/r7g
>>178
ﾚｽありがとうございます。皆さん優しいですね。ちょっと心が折れかかってたんで、少し勇気が出ました。やっぱり相談して良かった。
そうですね携帯の件は明日にでも解約しようと思います。携帯の暗証番号は兄しか知らないんですけど大丈夫ですかね？（板違いでしたらごめんなさい）
督促の方は取り立ての人達にその旨を伝えて、弁護士も含めて対応してみます。
貴重なご意見ありがとうございます！
181:175
06/06/21 07:28:29 /qRf/r7g
>>179
書き込んでたらまたﾚｽ…ありがとうございます。涙出そうです。もう一人で抱え込むと鬱になりそうで…本当にありがとうございます。
少し高い授業料ですが頑張って働きます！弁護士はお金無いんで役所に行って紹介して貰おうかなと考えてます。
兄の事はもう吹っ切れました。縁を切りたいくらいです。
勇気の出るご意見ありがとうございます。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 07:39:07 PyGQecLz
>>175
お金が無いんなら各県の弁護士がつくっている扶助協会とかいう協会があるよ。
相談だけでもいいから行って見るといい。
何県に住んでいるかわからないけども、検索してみればヒットするはず。
お金も、問題が解決した後、経済事情に合わせて弁護料金を分割にしてくれる事もあるらしい。
183:175
06/06/21 07:51:59 /qRf/r7g
>>182
扶助協会ですね。分かりました。探してみます！本当にありがとうございます。取り敢えず親父に弁護士の方は頼んで返済の方に僕は専念します！倍速で払うつもりです。利息勿体ないんで…
また結果報告に来ます。相談にのってもらってありがとうございました！
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 09:27:36 K91rwsUd
>>183
クソ兄貴とは縁を切って自分の人生を生きろ。
頑張れ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 10:20:08 qeOlfxaR
コイツうちの別れた旦那みたいで殺したい。
ギャンブルで作った借金を合法的に解決する方法
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 11:18:31 f/HzvLEN
同じ屋根の下に住んでいる家族が破産した場合、
世帯主も収入（生活基盤）も働き先も別々になっている場合は
何か悪影響が出ますか？
例えばまったく別なのに、お前も破産しろという手続きになったり
関係ないのにこちらの家財が差し押さえられたりとかです。
ならないのであれば、
破産になったらそのままやり直せるように
面倒は見てやろうとは思いますが、
なるなら無理ですし。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 11:23:59 +Qu27P8e
>>186
家族が連帯債務者になっているものがあれば
悪影響はでますが、そうでなければならない
と思います。
助けてあげてください。
まずは、弁護士に相談してみては如何でしょうか？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 12:45:20 b3ydysUq
>>175
がんばれよ。くじけるな。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/21 22:19:50 C75J0N1Y
父は自営業だったのですが病気で倒れて働けなくなり、破産することになりました。
すると、銀行だけでなくサラや親戚、友人などあれよあれよと借金が発覚。。。
そんなにお金に困っていたのか、保険もすべて解約していました。
母と二人で親戚や父の友人などにはできるだけ返済し、入院・手術費を払い、
我が家のお金はほとんど無くなってしまいました。
弁護士には手付金を払い、書類などすべてそろえたのですが、
破産管財人に振り込むお金が必要とのこと。。。。
（個人と会社あわせて１００万強）
もうそんなお金ありません。。。。
貯まるまで待つしかないのでしょうか？
怖い人（ヤミ金の人かなぁ）からの電話もよく来るし、困りました。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 00:10:31 4CABHra+
＞そんなにお金に困っていたのか、保険もすべて解約していました
自営業で最終的に破産するタイプの人は、致命的に借金がかさむ前に、潔く事業を清算することは、
べつに恥でもなんでもないのに、経営を知らない近所のいなかっぺなんかに、清算→倒産・破産＝無能
みたいなイメージで噂されたりするのを恐れて、なんとしても避けようとするものらしい。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 00:17:16 meC0hNKj
>189
その弁護士にお金が用意できない場合はどうすればいいか相談してないの？
192:126
06/06/22 00:26:25 SBmy5OUx
>>128
亀ですが
自分は母名義の家には住んでいませんよ
二度と関わり合いたくないので、裁判費用は手切れ金だと思います
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 13:53:39 bKCBJeYW
>>175です。
>>188さんありがとうございます。頑張りますよ！
取り敢えず携帯解約してきました！弁護士会へは親父に連絡するように説得しました。
皆さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ通りに頑張ってみます！また何かあったら相談に来ますのでその時はまたよろしくお願いします。
どうもありがとうございました！
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 20:12:02 wamQwH20
>>193さんお父さんを大事にして下さい。頑張ってください。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 21:28:38 JOqruHEI
もうかれこれ６年、家(持家・ローン無)に月６万入れ続けてるわけだが
電話水道ガス電気で月３万もかかってないわけだが
本人はパートで月10万ぐらいは稼いでるはずだが
もういい加減に諦めて弁のとこ行ってくれないかな('A`)
なんで私がアンタの借金返済を延々手伝い続けにゃならんのだ、母…
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 21:59:04 bfyyBtGK
>>195
それを母親の前で言おうな。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 22:06:27 LYGpV2py
兄の借金が発覚しました
３社から３００万ほど
去年の夏から借り始めたようですが、最近、自宅へ皿から電話が来るようになりました
兄は現在無職
３歳と０歳の子持ち
義姉は病気で年内もつかどうか・・・という状況です
こんな時に遊ぶ金欲しさに借金をする兄には死んで欲しい
でも、本人に「死んで」と言っても「死にたくない」と言いやがる
今すぐにでも兄を見捨てて、子達も連れて転居したいのですが、
それは義姉を見捨てる事にもなってしまうので・・・
どうしたらいいのか分かりません
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 22:24:52 +FRzgHNC
ｶﾜｲｿｽ
でも俺らにいわれてもどうしようもないね（ ´・ω・）
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 22:31:31 IjeS+nvw
>>195
>なんで私がアンタの借金返済を延々手伝い続けにゃならんのだ、母…
そりゃ、自分の意思で手伝ってるからに決まってるだろ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 22:33:32 pp+7qFFw
>>197
ここをざっと読めばひと通りわかるんでね？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 23:11:55 JOqruHEI
>>196
言ってる、最後の一文は抜いて
家計が苦しくて作った借金だというからには
私も知らずとはいえ遣ってるんで、母を責め切れない自分がいる
>>199
つい数ヵ月前に発覚した借金だ
てっきり貯蓄してるんだとばかり思っていた…
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 00:00:31 Id7BHB2E
>202
じゃ、まずやることは家に入れる金減らして
その分貯金しなよ
弁で整理できてもその後母が病気でもなったらどーにもならなくなるよ
上の人みたいに保険も解約してんじゃない？
こっそり共済でもかけてあげたら？よっぽど親孝行だよ。
203:195
06/06/23 01:10:40 CUcV/SZL
>>202
保険は入ってるんだと、歳が歳だから(この夏で63)
親戚の紹介だったらしく、その親戚に確認したら間違いないとの事
…で、私が渡してる６万がないと借金が返しきれないそうな
減額すると、本人の予定＝あと２年で完済、が狂うらしい
貯金しといてやりたいのは山々だが、自分の面倒だけでも汲々だというのに
このうえ親の分まで貯蓄できまへんえ('A`)ｱｰﾓｰ
２年、或いは不慮の出来事で本人の予定が破綻するまで
黙って我慢して見ている他ないんだろか
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 01:17:23 MA5ikgwP
～そうな・・・って、具体的な計画とか聞いてないのか？
返済プランくらいキッチリさせとかなきゃ、際限なくタカってくるに決まってるじゃん。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 01:40:13 CUcV/SZL
>>204
借金がある、ていう事を吐かせるのも結構な大騒ぎだったからな…
どこに幾ら残ってて各々の利率は何％か、調べさせようとしたら
逆切れして半狂乱だた
近いうち、また挑戦してみるけども
いま武富士のサイトで試算してみたら
率28％ぐらいのを月７万返してたとして
本当に来年で終わるにしたって100万は残ってんのね('A`)ｳﾞｧｰ･･･
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 02:13:33 hs9yZWIF
と言うか１９５は家に６万しか入れてないのだから数百万は貯めているんだろうな？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 02:51:01 CUcV/SZL
>>206
この能無し派遣社員が月に幾ら稼いでると…('A`)
家に６万というが、食料は完全自給自足だし
日用品等も半分以上は私が買っている
ここ数年は周囲の祝い事も立て込んで、正直けっこう厳しいのだ
６万は基本生活費＋大学学費の残り(在学時はバイトして1/3程度払ってた)のつもりだった
…いや私の事はいいよ、しかも何故そんな上からの物言いなのか
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 04:33:27 UL7r0Cun
どう見ても北斗と吉宗 です。
本当にありがとうござ いました
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
YouTube - 北斗吉宗遠隔(日テレ060615)
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 05:22:13 lWPpTgJc
>>197
人には出来る事の限界が有るって事で（汗
>>207
>>1
>借金ぐせのある家族がいたら、
>１ 一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。（当たり前だが見捨てる）
>>4
>０．多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
>（多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない）
テンプレ位は読もうよ？
つまり破滅するまで見捨てろって事。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 06:06:26 OoCGC8ok
>>207
愚痴るなら家出れば？
貴方が家に６万入れなければ成り立たないなら、
貴方が家を出ることによって弁のところへ行くしかなくなるし。
母親が破産してから助けてあげればいいのではないですか？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 06:19:44 dSonWoQc
家族に借金持ちがいるなら
同居しないで、出たほうがいいのですか？
それは何故？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 07:25:21 4tsHlQ3y
>>211
一概には言えないよ。
何を言っても聞かない。無心ばかりされている場合は、離れた方が
良いに決まってる。
金づるが居なくなったら、自分で尻を拭く可能性も多少出てくる。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 08:01:48 AW4xxPhO
>>211
犯罪になる場合が多いけど、同居家族の名義で借金することが比較的簡単にできる。
同居家族の住民票は合法的に取れるし、保険証持ち出す事もそんなに難しくない。
しかも、同居家族が被害者の場合は警察も事件として立件しない場合が多い。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 08:06:52 yA6BiSox
携帯優良アダルトサイトリンク
携帯無料サイトリンク
URLﾘﾝｸ(m-pe.tv)
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 08:52:24 RFYsPjCl
>>212さんの言う通り！（自分で尻を拭く意思があればの話だが。）
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 09:37:24 ib7GUCXX
>>214
氏ねよｶｽ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 21:35:12 oJW+01SO
>>211
あぶないし何されるかわからない
ストレスの最大の原因
このスレでいい歳した社会人が借金親と同居して
グチを言いまくると「その前に１人暮らししろ！」となる。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 04:29:46 Vwu6vWJb
家を出るといったら
見捨てるのか、みたいな態度ですが
どうですか？ この家族
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 04:45:23 qMlRRrh9
ん？
見捨てるつもりなんでしょ？
ハッキリとそういえばどうよ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 06:28:31 13c96Dsr
じゃ何かい
家族が死ぬといえば
あんたも一諸に死ぬかい？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 06:29:19 Bv7RrVHd
>>218
気にしない
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 07:10:11 GAW8lEFL
>218
家族を捨ててるのはサイマーの方だから。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 07:43:22 bifiaNhy
>>218
「見捨てるのか？」の本音は、「金づるを逃してたまるか」です。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 07:43:26 8njYNRYf
>>222
禿同。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 09:53:12 RKr9f8ex
家族なんだから一緒に地獄の底まで落ちれば良いと思うよ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 11:57:23 jcOwym9Q
だが断る
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 12:57:23 +r65oLW+
なんだとー！
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 15:31:27 Vwu6vWJb
破産すれば立ち直るまで最低限面倒見てやるといっているのに
破産はしたくない、恥ずかしいから
でもお金は貸してと、乞食みたいな身なりで
ちょくちょく金を無心してきます。
貸していませんが
どう対処するべきですか？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 15:36:54 aHWlnky/
ひたすら門前払い。
そのうち貴方がふと「魔がさして」「あまりに可哀想で」「死ぬと言われたので」
金を貸してしまいその金の回収のため以後は話をしなくてはならない。
でまた追加貸し出しをしてしまう可能性。
以後、無限ループで貴方も多重債務ビギナー。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 15:52:22 qMlRRrh9
>>228
「残念ながら限度額に達しましたので
まずは貸している分を返してから、改めてご融資をお申し込み下さい」と
にこやかな顔で対応するんだ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 15:59:29 AWct8Q+E
>>228
破産しろ、話はそれからだ、で門前払いする方法で押し通せ。
破産をしたらゼロからやり直しだが、破産しなきゃマイナスが際限なく拡大する。
ここで、>>228がちょっとやそっと金を貸したって、それは単なる捨て金にしかならないだろ？
なんでお前の都合で、俺にそんな金を俺に払わせるんだ！とか言ってやればいい。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 16:35:34 G5II9sl5
>>228
辛いだろうね、でもがんばれ。
一時的な金の援助は何の解決にもならない上、
地獄を先延ばしするだけ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 17:14:32 3fPCqBbw
スレの流れを読まずに書く。先日、田舎の親父から
「返済が間に合わないから（新たな借金の）保証人になってくれ！」
との電話が来た。
定年間近で何言ってんのこのアフォは。
母も>>10の通り。挙句に「お父さんが生活費を入れてくれないから」
どこかからお借り入れ。
俺、結婚したし子供ほしいし、コイツらの面倒なんて見切れないな。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 17:38:16 VM1KEX8B
愚行権を行使してる人たちは放置すれば良いよ
235:233
06/06/24 17:42:11 3fPCqBbw
俺 健康状態： 良好、やや疲れ気味。
信用情報： クレカ0枚、他無し
嫁 健康状態： 良好、ちょっとアスペ気味、不安にさせるとリスカやる。
生活態度： 毎日朝食を作り、フルタイムで働き、晩飯と洗濯は週4回。
野菜と有機栽培の麦茶が大好き。
掃除は毎週末、俺が起きる前にやってる。
小遣いは携帯、服、化粧品で月2万くらい。
信用情報： クレカ1社2枚キャッシング枠0円、他無し
親父 健康状態： 良好
生活態度： 酒とつまみを切らしているところを見たことがない。
信用情報： 不明
母 健康状態： 満足に歩けないほどの肥満。
生活態度： 新しい飲食店ができると必ず（大量に）購入。
信用情報： 不明
「老後の生活」なんて知らんがな。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 17:46:09 A5HXV7uB
>>228
ヤミ金は破産できない事に注意
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 17:48:50 VM1KEX8B
とりあえず親が嫁さんの危険因子になりそうなだ
＞「老後の生活」なんて知らんがな。
生活保護とかあるから脱法してない限り生活の心配はしなくていいよ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 18:46:21 7/HJKBBQ
>>235
ちょｗｗｗおまｗｗｗその嫁でいいのか！？
不安にさせるとリスカってやばすぎじゃね！？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 18:52:02 QwJcZrVV
共依存の罠にどっぷりだな。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 19:29:16 sJzdcbbJ
>235
とりあえず235の親が嫁さんに接触しないように気をつけろ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 19:30:07 AWct8Q+E
嫁さんというか、嫁さんの親御さんに、だろうな。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 21:01:35 J0jndLpU
私、43歳、既婚、子供なし。
妹40歳独身、今まで代払いを7回、その合計金額410万円。
先ほどまた頼まれました。
サラ金から30万円借りたんだけど返せないからお願いします、と。
これで本当に最後にしてほしい。
頼む･･
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 21:15:13 aUPRGG55
>>242
最後にするのは妹でなくお前さんだ。
前回が最後な。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 21:23:00 tS2Qh0wV
これで最後にして＝永久的にOKです(はぁと
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 21:23:44 pNXx2RIQ
>>242
妹は仕事してないの？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 21:41:24 1a0A0rEh
>>242
かわいい妹のためなんだから1000万や2000万ぐらい融通してやれや！
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 21:54:19 t3hWPJCK
>>242
>230を実行する。つまり、自分の貸せる金は限界だから410万返したら貸してあげる、と言う。
妹がひどい、薄情とか言ってきたら、
「担保なしで410万は立派な温情よ。逆にあなたは何か私を助けてくれた？」と問いただす。
姉さんだけ幸せで(ryと言ってきたら、
「だからこれまで利子なしで１年遊んで暮らせる金額貸してあげた。後は相応な暮らしをしなさい、」と言う。
結局妹はあなたを金づるとしか見ていないと思われる。
410万は手切れ金。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 21:58:42 21XiwaTb
あなたが渡した30万を皿に返済すれば、
妹さんの皿的信用↑して、限度額↑。
次はもっと多額の代払いを頼んでくるぞ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 22:02:59 AWct8Q+E
>>242
親類に金を無心に来る奴は、縁を切らない限り際限なく来る。
自分から改善することはありえない。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 22:15:21 GAW8lEFL
借金癖を長引かせたのは本人はもとより金を貸し続けた方も共犯だから
自業自得。
早く目を覚まさなならんのは妹だけじゃなく、代払いし続けている方もだよ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 22:25:30 P3sXuUQC
242の夫が可哀相だ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 22:27:30 bifiaNhy
>>242
わかっている事は、これで最後にはならない事だけだ。
30万ぽっちも返せないのは、なんの努力もしてない証拠。
兄＝財布とい方程式になってます。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 00:04:14 E2c79WYK
親父がサイマーです。いろいろアドバイスしたけど、事故破産はかっこ悪いだのなんだの
言うのも我慢して説得してたのに、「俺の年金、勝手につかうのは横領罪だ！」と、
息子まで犯罪者呼ばわりするようになりやがった。親父が起こした事故の修理代とか
家賃の支払い、母の病院代にあてただけなのに・・・ちなみに親父、今は塀の中。
まあ、こんなクソ男のことなんかとっくに諦めてたけど、逆ギレされてむかついた。
と、けったくそ悪い時に、母の病院から「危篤です」と電話きた。
脳出血で入院以来（3年）、ずっと危篤なんだけど、どうやらすごく危篤らしい。
かねがね延命治療はしないで、と言ってたけど、ここまできたら安楽死のほうが母も楽かな？
3年も天井見てるだけのも飽きただろうし。
クソ親父、病気の母抱えて生きていくのに、ちょっと疲れた。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 00:07:20 rJDq76KG
>>250
それ俺もよく思う。
本当に家族が大切だと思うのなら甘やかすんじゃなくて、本人のためになるように行動するんじゃないんかな？って。
こういう人はちょっと前にあった三田佳子の息子の話とかどう思うんだろうって思う。
結局自分さえよければいいって考えの人が多いんかなぁ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 00:13:21 m54CQ54x
>>253
捨てていいよ。
むしろ、捨ててあげないと糞親父は今のままだよ。
次に金銭的な要求をしてきたら、横領罪だ！って言ってあげれば？
あなたが捨てても、日本には生活保護ってものがあるから、
最低限の生活はできるはず。
援助している間は、何も解決しない。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 00:41:14 cHzWFPVD
ところでさ、サイマー親に「育ててやった恩を忘れたのか！」とか言われたらどう切り返せばいいと思う？
>>233
電話番号変えろ&出来るなら引っ越せ。
>>236
元金分返したらあとは警察か弁護士でOK.
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 00:49:06 nQafRhFg
>>253
本人が延命を望んでないなら正直もう潮時だと思う
お前がそこまで消耗するのをお母さんは望んでないよ
親父がそのことに何か言ってくるようなら、この大変な時に
傍にいることすらできない奴がとやかく言うなと突っぱねてやれ
>>256
自分は命をこの世に生み出した以上、その命を成人まで
育てるのは生み出した人間の義務だと言ってやった
あと恩など受けた覚えも無いとも
冷たいとは思ったがもうぶった切るしかなかったよ
258:253
06/06/25 01:06:25 vknp5FrP
>>255
親父はとっくに捨ててますよ。娑婆に出ればホームレス、多重債務な親父を、3食屋根付きの
国民宿舎に送ってあげたのに、俺を犯罪者呼ばわりですよ。テメーの身の程も分からんバカは放置で充分。
母のことは、こうはしたくなかったけど、これから俺が生きていく為には止むを得ないか、と思う。
批判を受ける覚悟もある。ただ冥福を祈るだけ。
>>257
ありがとう。
>大変な時に傍にいることすらできない奴がとやかく言うな
この言葉頂戴します。親父と会うことがあれば、思い切りこの言葉ぶつけてやります。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 01:12:48 3+YH7i8f
>258
自分のために母に死を与えるなどと言う考えは傲慢だよ。
お母さんは寿命がすぐそこまで来ているためこの世を去りつつあるだけ。
現在の日本では、余命いくばくもない患者に対して
積極的延命治療を望む家族と消極的(最低限）延命治療を望む家族とでは
圧倒的に後者が多く、あなたの場合も後者に当てはまる。
医療者側も後者の方針でもって治療に当たっている場合が9割以上。
260:258
06/06/25 01:35:26 vknp5FrP
>>259
？
何がいいたいのか分からない。
できれば生きていて欲しい。当たり前じゃないですか？
でも現実、医療費の負担は重いです。高額医療費だの福祉医療だの、
あらゆる公的な制度を利用しても、家計を圧迫してるのは事実です。
・・・こう書けばよかった？「お袋、はよ死んでくれや」
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 01:38:29 Le4RpYWI
延命治療はかえって本人が苦しむだけなので、
もう神様に任せるっていう気持ちで良いんだと思うよ。
あなた頑張ってきたもの、もうまかせていいんだよ。
おかあさんの気持ちは
あなたがこれから幸せに生きていって欲しい
それだけだと思う。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 01:38:49 3+YH7i8f
>258
責められているとでも思ったの？
わからんならいいよ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 01:46:12 2g57Ztzz
今日、先輩に二年も前に貸した４８万やっと返してもらったよ
返す時に「俺だって早く返したかった」
「他にも返済する所があるけどお前が先だ、感謝しろ」
あ、あいた口が塞がらなかった
金を借りて２年も返せなかった人間が逆ギレ！？
もう縁切るわ、新でくれ
264:260
06/06/25 01:47:07 vknp5FrP
>>261
うん。ありがとう。
>>262
ごめん。100回読み返すわ。
ちょっとパニックってた。スレ汚しｽﾏｿ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 02:26:03 nQafRhFg
>>264
気にするな、寝れ
正直お前さんみたいに消耗して無くてもようわからん文章だ
なんつーか回りくどくてわかりにくいんだな
>>262
わからんならいいよと書き捨てるくらいなら最初から書くなよ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 03:11:10 FBhLF00Y
>>256
> ところでさ、サイマー親に「育ててやった恩を忘れたのか！」とか言われたらどう切り返せばいいと思う？
1)恩は親ではなく子供に返す。それが自然界の掟だし、人間もそう。
2)自分は親に何か恩返しした？俺が貸した（あるいは貸す）○○円を親に渡した事あった？
3)見返りを求めて子育てをするような情の薄い人に、私も情はかけられない。
上の３つのどれかできりかえせないかな？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 03:31:52 hulkupH2
>>256
更生を促す場合でも、見捨てる場合でも根本的に切り返す必要性がないと思う。
ディベートしてるわけじゃないんだから。
言い負かしたい気持ちもわかるけど言い負かしたところで何も得るものがないんだから、
それこそ育ててもらったこともあるし、大人になって「忘れたと思ってもらってもいい」ぐらいで
いいんじゃない？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 06:18:52 Le4RpYWI
育ててやった恩を…というじたいが、普通の親とはかなり違う。
子どものことを考えない自分勝手な親だということを
自分で行っているようなもんだ。
まともな人間をまともに相手にする必要はない。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 06:34:49 pOk1iPUE
>>10を更新
多重債務者の最大の特徴
「オレを信用できないのかと大嘘」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」
「死んでやる」「今まで育ててきた恩を忘れたのか」
サイマーの言葉、行動にだまされるな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 09:13:16 Dm3NMYjA
「死んでやる」って言い続けて５年経つ親がいます。（勿論、サイマー）
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 09:54:29 F8YIcniq
死ぬのはかってだが、葬式費用ぐらいは残しておいてくれ。
って言ってやれ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 10:42:27 l99T4d9V
家族が破綻状態なんですが、
ある日突然、裁判所とかがやってきて
私や他の家族のめぼしいものをいきなり差し押さえたりとかあるんでしょうか？
あるなら追い出したいんですが。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 10:43:53 l99T4d9V
ちなみに世帯主は昔から別にはなっていますが、
住居自体は同一です。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 10:46:38 W21UiHo6
文章が破綻してるな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 11:15:39 q3fVCr4W
持ち物に名前を書いておくといいよ。
テプラだと見た目もきれいかも。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 11:23:50 A+pMwf/5
「育ててやった恩を忘れたのか」と言われたら、
忘れてないし、忘れずに次の世代に受け継いで行く、と答えたら？
277:48
06/06/25 11:59:36 fSwRoPgU
少し前に彼の両親と妹に会いにいくことを相談した者です。
結論から言うと、彼の妹とは会わず彼の親だけに会いました。
と言っても、当の借金した彼の父親はテレビを見たままこちらを見向きもせず、
母親は、そんな夫をとがめるわけでもなく、ただ彼が、「これからはビタ一文
払わない」｢縁を切る」「金は回収する」という言葉を聞いて、「あんたの好き
にしたらいい」みたいなことを言って泣いてました。
泣いた彼の母親を見てちょっとかわいそうに思いましたが、>>10の【妻は被害者
でなく共犯者】という言葉を思い出し、自業自得だと思うようにしました。
ただ、やっぱり、どうして縁を切られるのか、ということがわかってないようです。
子どもは、親の借金を払うのが当たり前と思っているから、こちらのことを
まるで鬼のように思うのでしょう。もう終わっている家庭です。
彼は、洗脳は解けているようでしたが、何かあったら彼もバッサリ捨てるつもり
でいます。冷たいようですが。
私はつつましく生きていきます。レス下さった方ありがとうございました。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 12:12:49 FBhLF00Y
>>277
ガンバレ。
お幸せにな。
ただサイマーは恥もなく、再び助けを求めてくることもある。
その時は試練で大変だと思うが、突っぱねて乗り越えてくれ。
また迷ったら、このスレを覗いてみて。皆でアドバイスするよ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 12:56:13 erEwxLjV
>>256
親のせいで退職したのに
「誰のお陰で大きくなれたんだ
親に退職金よこせ
嫁と一緒に働けるのは誰のお陰だ
給料はいったん親に預けろ、小遣いはやるから」
と親戚共と一緒に言われたとき、プッツン
産んでくれと頼んだことも、育ててくれと頼んだこともないし、
親らしいことせず、生まれたとき焼き印押して野に放ち大きくなった牛を
この焼き印は、内の牛だと騒ぐな。
生まれたのだって、快楽の結果生まれたんだろうが
育てるのは、快楽を得た親の責任だ、このヤロ～～ブッコロシタロカ！！
てめえらも同罪だ！座卓ひっくり返したら、それまで言いたい放題だった親戚の連中真っ青。
以後、親戚一同シカトされてますが、非常に気楽です。そのくせ連帯保証人のお願いに来たりする。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 13:36:51 U4HJvjhx
>>そのくせ連帯保証人のお願いに来たりする。
そこらへんがサイマークオリティだよね。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 13:41:41 3+YH7i8f
>279
スカッとする言い返しじゃん。
＞親戚一同シカトされてますが
よかったね。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 13:56:44 JE2sBvcV
>座卓ひっくり返し
いいね！これだけの自己主張する力が欲しい。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 14:04:20 iR/PKy+j
シカトしておきながら、どんな顔して連帯保証人頼みに来るの？
普通の感覚からは想像不可能、さすがサイマー。
あなたみたいなまともな旦那で、あなたの奥さんは幸せかも。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 16:19:16 e/25hPwZ
在日カンコク＆チョーセンジンは3日やったらやめられない。
《 在日が帰国・帰化しない理由 「在日特権」 》
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与 廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
[通名] なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
職業不定の在日タレントも無敵。
凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護] 家族の人数 × ４万円 ＋ 家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票] 「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」
285:48
06/06/25 17:30:26 fSwRoPgU
>>278
ありがとうございます。でも、これからが大変なんですよね…。
彼も家族に全部お金を持っていかれたから、この先のこと考えると
頭が痛いですが…。
何とか頑張ります。みなさん頑張っているので励みにもなります。
このスレとは長いお付き合いになりそうです。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 17:52:17 JE2sBvcV
テレビを見たままって…
目の前にありありと浮かぶ
注意したら逆ギレするんだろうね
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 18:45:26 KyzETADc
>>285さんこれからも色々な理由を言ってはお金を無心にきたり保証人になってくれとくるだろうが絶対に応じないでね。二人ともお幸せに。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 18:58:14 xLP8JP3U
実の親に勝手に連帯保証人にされていました。
これってもちろん無効にできますよね？
てかもう警察に行ったほうがいいのでしょうか？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 19:54:08 y53viVGz
>>288
自分が同意していない事を立証できれば取り消し可能
そのために警察沙汰にするのも一つの手段
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 20:05:52 TY6e/TSV
どうやって立証すんの？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 20:13:49 nQafRhFg
筆跡とか印鑑、指紋とか？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 21:05:54 TY6e/TSV
大事にしないと立証できないってことか・・・
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 23:05:18 1VYetmEe
>>272
自分が小学生の頃の記憶によれば
突然ではなかったよ、執行の決定（判決？）が出たらしく
母が執行官がくるって予告してた。
持って行って欲しくない家具（机とかステレオ、本棚）は本人の所有じゃなく
子供の所有物だから差し押さえないで～ってお願いしたら大丈夫だった。
差し押さえられた物には、「差し押さえしますた」と書いてある紙が貼られただけで
持って行かれなかった。で、その紙をはがしちゃダメだよと言われた。
その後、気がついたらその差し押さえの紙がはがされていたから。
ここからは想像だけど・・・・・
親が差し押さえ物件を自分で落札したのかも。
執行官を追い出すことはできないよ
公務執行妨害になるから、抵抗すると警察を呼ばれて逮捕される。
ボロボロの中古の家具を落札する人は少ないから
自分で落札するか、親戚に落札してもらって、そのまま使わせてもらう手もあり。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 23:08:51 XoAoNtv0
>191
189です。
弁護士さんは「お金がなければどうしようもない、貯まるか借りれるまで待ちましょう」
という話です。
そんなもんなんですねぇ。
苦しいですね。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 23:10:11 1VYetmEe
>>272
分かりにくかったから補足
差し押さえられるのは、本人の物だけ。
本人以外の家族の物は差し押さえられないから大丈夫。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 23:35:41 e10UPcDD
弁護士に着手金すら払わない姉がいる。
破産してもらってから約1年半・・・・信じられん。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 23:37:40 byKFZlgL
>>255
横からですが・・・
生活保護を受けて、これが本当に最後だと悟りきちんと自己破産して
やり直す人が9割程度。もう少し高いかな。
残り数％の人は家賃滞納し、役所にも金を落とした盗られたと借金を
申し込み、さらに役所にも取り立てに来るような金貸しから金を借りれるだけ
借りてしばらく後、消える。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 23:44:32 TY6e/TSV
弁護士の知り合いを作るといいよ
俺の彼女が弁護士なんだけど
ただで相談にのってくれる
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 00:18:04 vOLmyz95
>>296
知り合いに『検察もヤクザも怖くないが、金払いの悪い貧乏な依頼人が怖い』と言う弁護士がいる。
へたに同情して何件も抱えたら、『公共料金も払えず、オマンマの食い上げだ』と逝ってます。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 01:19:34 DiYcF4Uc
外山さんよー早く返せよー
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 01:50:42 IsmAcikn
いいね、
馬鹿の無限ループと同じで借金の無限ループ。
馬鹿の子供はやはり馬鹿。
借金持ちの子供はやはり借金持ち。
抜け出ることができない永遠のループ。
302:288
06/06/26 02:00:40 V8kTZYTa
やっぱり警察行かないと無理か、まずは弁護士さん通したほうがいいかな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 03:28:41 P5r9Uses
>>301
このスレを見る限りでは借金のループから抜け出る人達は間違えなくいる。
問題は借金のループに新規に嵌る馬鹿の方が多い事だろうｗ
304:48
06/06/26 08:16:19 uwuHMJ0j
>>287
ありがとうございます。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 13:02:01 b6dNvh0R
<<<<<<<<<<入院費は高額医療費控除ができる.役場にいって.入院費の領収書.印鑑.健康保険証をもって手続きをするとお金が半分以上戻ってくる>>>>>>>>>>>>>>>
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/26 15:17:31 JLRwHcR/
>305
情報は正確に半分以上じゃなく限度額を超えた分。
限度額6万5千で８マン払っても1万５千しか戻らん。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 02:25:45 H2bhTSnw
ちょっと書かせてもらいます。
馬鹿親が借金があるのに更に新車を購入しようとしたので
俺が辞めるように言えば逆切れして反省の色もなし、親戚の家に
連絡して家に来てもらってキャンセルするように説得して
ようやくあきらめてくれた。(この親戚に多額の借金をしている)
帰ったあとは逆切れして声を張り上げて罵声をして食器を壊していたｗ
俺自身、はっきり言って家を出て自活したいが精神障害者なので
どこも採用されにくく派遣バイトで公共料金や健康保険料や固定資産税を払ってきたが
それも無理になり障害基礎年金で出来もしないやりくりをしているorz
それなのに借金があるのに更に借金を重ねる神経が理解できません。
この文章をお読みになった方は精神障害者で障害基礎年金をもらっている私に反感もあると
思いますが書かせていただきました。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 06:27:35 rkBepKv8
>>307
自分の精神安定の為に頑張って出て行くしかない。
ある程度田舎に行けば家賃光熱費は障害年金2級でもどうにかなるかもしれん。
健康保険はこの間騒ぎになってたけど免除があるはず。
あとは使いたくない言い回しだけど「頑張れ」
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 10:28:14 DdiWv0+e
>>307
ん？親が精神障害者なの？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 11:09:44 H2bhTSnw
>>308
レスありがとうございます。
健康保険料は国保と国民年金(母親の分)です。
私は免除されています。
私が家を出るときは入院するか親が亡くなって生活保護をうけるときのようですorz
>>309
親(親父)は躁鬱病で、お袋は浪費癖があり私が在職していたときいろいろ仕送りして
いましたが、私が精神障害者になっても生活費にお金を回す状態ではなかったようです。
私の自体が認識が甘かった思います。
もっと早く債務整理を弁護士に依頼するべきでした。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 11:15:01 H2bhTSnw
>>310
自己レス訂正
○私の認識自体が甘かったと思います。
×私の自体が認識が甘かった思います。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 18:29:58 gBBi8ETo
>>310
読んでいてもしっかりしてそうで精神障害者には見えないけど
原因は親の借金？だとしたらストレスためないように家出るのが一番
両親も頼れる人がいるから借金しまくるわけで、いなくなれば考えるだろうに
結果残飯あさろうともその人の人生さ、自分で悪い種蒔いたから仕方ない
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 19:22:07 H2bhTSnw
>>312
>原因は親の借金？
クレジットカードを5社を自転車操業で土地を売って返済、その後国保の保険料を滞納・・・
またクレジットを使いそうだったので3社を解約、持っているカードは限度額10万にしました。
もう遅すぎますが、これから弁護士に依頼するお金を貯めていきます。
>精神障害者には見えないけど
ありがとうございます。
散々でしたよ。職を転々としてキチガイ扱いでした。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 19:28:23 H2bhTSnw
>>312
親の借金です。自分の借金ならありません。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 20:07:48 bLu6uHXM
>307
あなたが親のために使う金でなんとか自活できないか？
そんな親一刻も早く見離さないとあなたのためにもひいては親のためにもならないよ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 20:30:31 H2bhTSnw
すみません。もう分かっています。
自活するにもどこに住むにも保証人が必要になると思います。(保証人に誰もならない)
医者からはCWと相談してくれと言われております。
皆様からレスして頂いてうれしいです。
もう罵倒されるものだと自覚していました。
こんなにも自分のことを思って頂けるとは思いませんでした。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 20:40:34 5DcdmsAs
>>314
借金のストレスは相当のもんなようだから
早く逃げて自分が幸せになることを考えたら
どうせ借金持ちの親なんて何にも貴方にしてくれることはないだろうから
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 21:06:13 bLu6uHXM
ウィークリーマンションでも保証人が必要かな？
とにかく最初からだめだとあきらめてないか？
まず行動してみなよ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 21:19:01 H2bhTSnw
>>318
>ウィークリーマンションでも保証人が必要かな？
これはありがとうございます。
ググってみます。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 21:31:58 h3ibSlqe
ｳｨｰｸﾘｰでなくとも最近は保証人不要のシステムもあるよ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 21:54:30 P6Fl7rvK
貯金、3000万あるけど100万2日で株で損した！もうどうしていいか分からない！
悔しくて悲しくて！！
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 22:03:03 G2U4htwQ
↑ 誤爆？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 22:31:51 SYDmfMnM
誤爆だろうがなんだろうが、株で損したなんて同情の余地は微塵も無い。
借金したって免責も無い。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 22:42:58 Pja27mS1
>>321
ばかじゃねぇｗ 俺はここ一週間で一千万は儲かってるけどなｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 23:20:22 DdiWv0+e
>>321
３．３％のドローダウンくらいで狼狽する奴は株なんてやっちゃいけないね。
漏れは原資半分になっても、たくましく生きているぞ。
株じゃなくて、為替トレーダーだがな。
>>324
株の場合、アホが損してくれないと
儲かる奴も存在できないと思うけど。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 23:53:10 nE5zxRBY
ウイークリーでも何でも、保証人要らない所はその分お金がかかるからな…。
障害者年金だけじゃ厳しいかも。
嫌かもしれないけど、最初はグループホームとかは嫌かな？
そこで共同生活しつつ、理解のある就職口を探し、
自活・独り立ちに向けて貯金、訓練していけば？
まあＣＷが良きにはからってくれると思うけど。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 23:58:01 H2bhTSnw
>>326
ありがとうございます。
職探しはほぼダメでした。偏見や差別が多い土地柄もあり困難です。
自活生活は過去に5年ほど経験がありますが数年でかなり判断力が衰えました。
＞嫌かもしれないけど、最初はグループホームとかは嫌かな？
これに該当するのが生活保護のようです。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/27 23:59:41 H2bhTSnw
ご助言皆様、有難う御座いました。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 00:11:13 1Y2zI4MK
生保は親元にいては難しいよ。
何とか金を貯めて一人で暮らすしかない。
前に書き込みにもあったけど、最近は保証人協会とかなんとかの
団体があって、金は余分にかかるけど保証人を探す煩わしさから
解放されるシステムがあるよ。
うちの近所には原則そのシステム以外は使えない不動産屋が
あったりするよ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 01:21:30 DSh7Kt07
>>325
絶対的に間違ってるだろｗ
株は参加者(？)全員が儲けることも可能だよ。（全ての株が上がればいい）
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 01:50:29 XeRAzzvs
全ての株が上がると、売りを仕掛けてる人間が大損だとおも…
まあ、自分も損したんだけどね。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 02:43:08 4MTWU9U8
以前に保証人代行協会を利用しました。
私が利用したとこは、初回利用料３万円。
あとは１年ごとに１万円必要でした。
初期費用としては…
敷金
礼金
鍵
保証人代行
仲介手数料
１ヶ月分の家賃＋日割り
火災保険
これだけでだいたい２０万円。
あとは家具家電・日用雑貨・食料。
なんだかんだで合計５０万円くらいかかった。
ご参考まで。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 04:04:43 zd8TqkE3
ナマポの申請が通りやすい地域に行けば？ｗ
鈴香容疑者の住む秋田とかｗ
有名どころでは東京の足立区か大阪の西成区か。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 05:50:01 9RWi3wuP
破産同然の家族と住んでいるデメリットを教えて下さい。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 06:51:34 jiNWJfN/
>>334さん
勝手に保証人にされる。通帳は持ち出される。お金が無い貸してくれと言われたなあ。因みに私は知らない間に携帯の名義を使われたよ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 07:29:32 /1UB4250
>>334
あんたがよくわかっているだろうｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 08:25:24 QHG5IqKg
鬼畜な親ならサラ金に連れて行き借金させることもあるだろうよ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 09:45:30 3QdUOyGc
>>333
俺足立区ｗｗマジすみやすいｗｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 19:06:33 EH6+Wc92
>>334
破産同然の人間は、物事に対する見通しがどんどん近視眼的になってくる。
とりあえず今日を乗り切ったら何とかなる、明日は明日、みたいなレベルに。
そんなのと一緒に暮らしてると、まともな人生観や経済観念が育たなくなるよ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 21:16:18 H39KlbRO
特別な融資基準の金融業者（関西版）
URLﾘﾝｸ(258.skr.jp)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/28 23:18:09 OpKb2MRl
>>256
テメーが親だと分かってたら、生まれてこなかったよ！！
342:47
06/06/29 01:22:06 OLq7oWKf
>>337
俺、19歳の時それやられた。
しかもトイチのもぐり金貸しで。
最終的に、家を出て、金を借りたところには元本だけ返という約束で話をつけて、それ以来親父には会ってねえな。会いたくもねえしな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 02:17:06 9Qg/2ZtR
「同情するならカネをくれ」
これって、名台詞だな。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 02:18:40 7FalEwBe
サイマー相手の場合
同情するなら金やるな
が基本だけどな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 11:49:58 zIeJ6vX/
ダンナの両親がサイマー 特に義父は借金数千万のくせに
「名誉のために自己破産はしない」と逃げ回ってるクズ。
身を粉にして働きながら家族を支えた義母も、
自分が借金してまで義父を支え続けた時点でダメ。
そんな義母に同情して、泣き落としの電話がかかってくるたび
サラ金や会社から借りて送金してたダンナもバカ。
親を助けたかったらまず自分の経済立て直しから、と言って
仕送りも送金もストップさせました、はい。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 12:21:50 /i9l2qTJ
>>345
ダンナは黙って援助しそうな気がするな。
347:345
06/06/29 13:06:01 zIeJ6vX/
>>346
とりあえずダンナ本人も納得したようで、
黙って援助はしていない模様です。
何故そう言えるかというと、代わりにダンナの弟が貸してるらしいから。
兵糧攻めにしても、別の補給路があるんじゃどうしようもないんですが、
もうこの際うちがバカを見なければいいやという心境です。
最近は兄弟で「余力は全て弁護士費用に」と話し合ってるみたいですが。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 15:43:04 1scNJgX0
>>347
親が入院した時に自分達まで借金持ちじゃあ、支えられないもんな。
そんな親は保険まで手が回ってないと思うしさ。
頑張ってくれぃ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 17:06:13 zIeJ6vX/
>>348
当たり＞保険まで手が回ってない
稼ぎの大半を仕送りにしても、どうにか無借金経営で来たダンナの
最初のサラ金お借り入れは
「急に入院して手術することになった。すぐに100万送ってくれ」
の泣きつき電話がきっかけでした。よく考えればそんなに必要ないはずなのに。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 18:39:47 q+14M95W
>>345
多重の子はほんと馬鹿だから貴方の気苦労はよくわかる
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 20:55:33 zIeJ6vX/
皆さんありがとうございます。
とりあえずダンナの金銭感覚はまともになりつつあるので
どうにか頑張ってます。
最初の頃はサラ金から借金することを「引き出す」
とか言っているような大バカだったので大変でしたが。
あれほど親に苦労させられたのに、
世間体を取り繕う体質はしっかり受け継がれるんですね…。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 21:54:55 GalsSjRa
今、うちの馬鹿な借金兄と親父が喧嘩中。
兄→自分でお店を始めて約一年で借金地獄。最近店舗家賃の支払いも遅れる始末。
自分の置かれている状況も分かっていない様子。祖母にタカルこともしばしば。
親父→いい加減切れた模様。もうやめさせるという意気込み。
母親・祖母→ストレス地獄
俺→キレそう
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 22:08:45 CgPtivNR
ばあちゃんとかあちゃんにこのスレ読ませろ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 22:15:35 GalsSjRa
>>352
後でこのスレに参加させるか･･･
多重債務が逆ギレするのは仕様ですか？
当たり前のことを言われてるのに何故か逆ギレ。終わってる･･･
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/29 22:23:21 dsS63LQd
逆ギレする＝自己抑制能力に欠ける＝借金をする
相関関係があるのは確かかもね
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 05:57:25 FdTcYDbG
逆切れする→相手が怖がり催促できなくなる→踏み倒し成功
気の弱い香具師は、サイマーにしつこく金をたかられ、
請求したら逆切れされる。
最期・・気の弱いカモは再起不能に追い込まれます。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 08:46:45 dTltJfV0
多重が逆ギレするのは仕様。
逆ギレ＝都合が悪い
という事でしょ。
そこの所はつっこむな！説明はできんのじゃ！てサインでしょ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 15:46:08 spUHu9sM
私の親の借金のことで相談したいのですが。
東北の田舎在住。
祖父の代から自営で店をしていて、母は一人っ子だったので父を婿養子にもらい
店を継いで働いていました。
祖父が知り合いの工場の保証人、母がその連帯保証人になったのですが
その工場が倒産。
おそらく3千万ほど借金を被ったらしいのです。
そのこともあり、両親は離婚。
その後私は結婚し、実家から車で30分くらいのところに夫の親と同居しています。
姉も結婚。姉と弟は東京で暮らしています。
で、昨日姉から電話がありまして、「もしかしたら私たちが借金を払うことになるかもしれない」と。
姉の夫の親が金融機関で働いていたので、そういうことに詳しいらしく、相談したら
「自己破産するか、親子の縁を切らないと兄弟3人で払うことになりかねない」
と言われたらしいのです。
姉が都庁の消費者センターで聞いたところでは「請求がきても拒否すれば払う必要はない」
「詳しい話は弁護士に聞いてください」といわれたらしいのですが、
姉のお義父さんは債権が売られて、回りまわって暴力団とかに買われて、
親がダメなら子供に払わせようとするから、早いうちに手を打たないと、と言うそうです。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 15:51:43 1tibDg4q
保証人になってないなら払う義務はない
1円でも払ったりして追認したら義務発生
相手が暴力団であってもこちらがヘマしない限り支払い義務はない
もちろん債務の相続をした場合は義務が生じる
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 15:52:12 33x7bZz5
>>358
親が死んだとき、遺産放棄すれば払う必要なし
なお、親子の縁は切れません。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 15:53:08 spUHu9sM
今まで母は「私が死ねば借金もなくなるから」
と言っていたのでそれを鵜呑みにして借金についてあまり深く考えていませんでしたが、
自分たちの家庭にまでそれが来るかもしれないとなると不安です。
私も、もし請求がきても払う義務はないし拒否すればいいかと思うのですが、
暴力団から取り立てとかくる可能性はあるのでしょうか。
母はサラ金などからは借りていないらいしのですが。
今は利息分だけ払っていると言ってますが、姉の義父の話だと
おそらく利息分も払えていないんじゃないかと。
祖父母が家にこだわっているので、自己破産とかはする気がないようです。
さっさと自己破産して、家を手放し、生保でも受けて生活するしかないと思うのですが。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 15:57:21 spUHu9sM
>>359>>360
レスありがとうございます。
やはり払う義務はないんですよね。よかった。
しかし暴力団とかに脅されたらとか思うと怖い・・・
遺産放棄、覚えておきます。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 16:22:47 8Uu4M/XY
>>362
「相続放棄」と覚えて下さい。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 18:02:44 qRviSOY7
自己破産して、家を手放し、生保でも受けて生活するしかない
これを破産状態の人間に現実直視させて
納得させるのは簡単じゃないよ～
家を出て縁切りするしかない
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 18:03:38 R7AGW2EM
「限定相続」というのも覚えておいて下さい
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 21:22:24 mg2TZEJG
脅されても突っぱねるしかない
なんか来たら即、警察へ24
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 23:07:16 qXKdVy+Z
皆様ひとりひとりのご協力お願い申し上げます。
消費者金融問題は深刻化しています。
国会では上限利率の引き下げとグレーゾーン（出資法）の廃止を検討中との事。
早急に施行されるようサラ金被害者の会や各団体に署名活動を皆さんしてください。
キーワード検索
サラ金被害者の会
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 12:30:21 ZuFMTY6Y
>>367
グレーゾーン廃止されたら、チャリンカーで持ちこたえてる人に金は貸さなくなるんだろうね。
それが良いのか悪いのか。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/01 12:57:35 EQOGADlb
減速モードになれない人はどのみち落車するから問題ﾅｽ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 07:13:00 jDYMhh4A
>>310
障害者ならかえって「市営住宅」「県営住宅」に入りやすくないか?
市役所に行って市営住宅の募集要項をもらうがよろし。
年何回か募集があるから、電話で募集時期を聞いてからな。
狭かったり駅から遠かったりするけど、その分家賃は安いよ。
保証人に関しても、市役所・ケースワーカー両方に相談してみる。
自分の等級と、親が多重債務で保証人を頼みたくない現状を伝えてな（「保証人を
頼んだりしたら、こちらも借金の保証人にされそうで怖い」って）
ある程度の収入があるなら、保証人のいらない公団住宅を勧めるんだけどね。
遅レスすまん。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 12:31:03 STq+3/Rf
親の借金、私の名義を使っての借金などで
2年ぐらい前にこのスレにお世話になったものです。
1年半前にアパートを借りて家を出て
その後両親は生活保護を受けて生活をしています。
もちろんお金は一切貸してません。
零細企業勤めでボーナスなし、給料もよくありませんが
十分余裕をもって生活しています。
ありがとうございました。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 13:35:18 davptiyj
読売の人生案内の回答読んだ？
あの回答じゃ、地獄行き。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 13:42:22 xk1DSbI/
>>371
良かったね。
その時のスレを見れていた人間ではないけど
随分生活が変わったみたいだね。
積極的に動いたからだね。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 13:44:37 yvk++ktx
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 13:49:22 yvk++ktx
>>372
これか
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
どう考えても実家に吸い尽くされて終わりなだ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 16:36:18 bP4RdFRP
>>372
どんな内容か知らんが、広告媒体の内容を真に受けるようなやつはどっちにしろ頭の弱い人だから
運が良くなかったら地獄へ行くわな。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 17:01:10 hqBtz3wE
>>329-332-370
本当にありがとう。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 17:24:36 9WQwiPT2
今時また暴力団ですかｗ
なんか古い年代の人いるんだな…無知って恐い。
うちは取立しょちゅうきてますが、１度たりとも暴力団関係者は来てません。
最後まで闇金も取立に来なかった…電話で文句言うだけ言わして終了。
むしろ、金融会社のサラリーマンが訪問きてましたね。
最近では、債権売却されたせいで債権回収会社の社員と話をして、毎月いくら支払うか話しっぱなしですが。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 17:34:57 rkfYB/w7
>>378
そんな事知ってたって自慢にならんよw
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 17:38:01 RjDO+laS
わざと闇金に借りて、踏み倒して欲しい
どうせ地獄見てるんでしょ？
そうしてくれると、日本のためになるよ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 17:40:31 VpRrxVqq
>>378
それ反証になってないよ。
俺は童貞だからセックスなんてこの世にないって言うのと一緒。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 18:34:16 yvk++ktx
暴力団だと名乗ってしまうと法に触れる以上、
表から暴力団が来るはずがない
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 23:51:54 rM1YP18g
７年前、親父に
｢実は借金が２６０万あって返せなくなったから肩代わりしてほしい｣って言われた。
むかついたけど、ｶｰﾁｬﾝが可哀想だから一応払ってやって、
ほんで毎月俺に５万ずつ返させていた。
そんでｶｰﾁｬﾝが３年前に死んだ時に保険金が降りたんだけど、その時
｢実はまだ借金６００万あるから全額返済にあてさせてくれ｣って言われた。
当然むかついたけど、まあサラ金に返す方が先決だからやむなく。
そして今日、
｢実はまだ借金２７０万残ってるんだが、もう払えなくなったから肩代わりしてほしい｣って告られた。
｢なんでいちいち小出しにするんだ？無駄に利子払ってたのかよ！３年前に俺の貯金あわせれば完済できただろうが！｣って問い詰めたら、
｢言ったら怒られると思って・・｣
｢自分で返済する苦労もしなきゃいけないと思って・・（実際は利子返すので精一杯）｣
だと。あきれた。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/02 23:53:12 ifB3xdEZ
>>372
嫁だけでなく、旦那家族まで巻き込むようなアドバイスしてないか？？
「援助は止めて、両親の自己破産を薦める。自分の生活を大切に。」
とか、言えないもんかね。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 00:26:31 z/yMeEow
>>383
うちもそうでした。
借金する奴、小出しにするよね。しかもまとまった額になってから。
なんではじめから正直に言わないんだ？？見栄？
代返した後、ここを知って、しまったと思った。
義理親のせいで自分の欲しいもの、やりたいこと全て我慢。
お金の事で夫婦喧嘩が絶えず、これから夫婦としてやっていけるのか 鬱
多分 何も考えていないし、反省もしていない。反省しているポーズだけ。
迷惑かけてすみません。借金はあとありません。。。。聞き飽きた。
借金の原因をやめようとしない。買い物、マルチ、派手な付き合い。
金にならない事業、仕事。
収入がないなら、人並みの生活をすること自体が贅沢だと思うよ。
貯蓄ゼロ。これから奴らは年金生活だけど体が不自由になったらどうする気だか？
また、迷惑かけてすみません。。って、転がり込まれそう。
夫が義理親の面倒見るといった時点で、離婚だな・・
あと、ここに来ている方で過払い請求とかしてる人はどれくらいいるんだろう？
身内が借金を隠したがるので、過払いの事を教えて、情報開示させました。
お金が取り戻せるよ、って言えば 割とすんなり情報開示してくれた。
今は債務整理の鉄好き中。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 00:29:07 BjHiw8Zl
>>383
代払いしまくるあんたにあきれた
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 00:29:53 mrIyw7x0
今日、親が借金して夜逃げ同然に逃げた兄を、迎えに行ってやりたいとか言い出した。
俺は激しく激怒して親を罵った。
あれだけ迷惑をかけた奴を許してやる神経が理解できない。
あの手の人間はまた同じことをする。人の好意を裏切って。
俺の考えは間違っているのか。誰か教えてくれ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 00:39:09 yp2x0R2T
>>387
いや、間違って無いよ。387は正しい。
それに穿った見方をすれば、今になって迎えに行きたいと親が言い出したと
いうことは、その兄から何か連絡があった、もしかしたらにっちもさっちも
いかなくなって兄がまた親兄弟に寄生しようと連絡してきた可能性が
あるような気がするんだが。
もしも親がどうしても迎えに行きたい、というならば、兄の現在の生活状況、
借金状況をまず確認させた方が良いとおも。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 00:52:40 JRtVBjmd
>>387
388の言うとおり、間違っていない。
兄が失踪して何年か経った？２年以内だったら、間違いなく借金かドン詰まり。
悲しいけど、親には兄と自分のどちらを取るのか２者択一を迫るぐらいの気持ちで野ボム必要があるかも。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 00:55:23 e791yJOr
家族を見捨てるんですか？
自分の金が損し用途と、自分も破産寸前になろうとも
最後まで見捨てるべきでない
見捨てる奴は人間じゃない、餓鬼が人間に姿かたちを変えただけ
醜い餓鬼そのもの
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 00:59:23 oOI2ReFR
そんな風に世間から煽られてでも見捨てるべきですね
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 01:18:38 fWmhZgYJ
債務者を金銭援助しない事こそが家族に出来る救出策だからね。
借金援助こそ債務者の救出を遅らせる行為であり、
家族に迷惑をかけてまで借金することは、最悪の見捨て行為の一つですね。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 01:25:32 BVUlKKuS
借金してる家族は、いらない。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 01:31:50 yp2x0R2T
家族の中のたった一人をその場凌ぎに助けるために、他の家族が苦しむんだったら
その一人を見捨てる。
自業自得のｻｲﾏｰ兄弟一人を支援するために、自分の子供や配偶者を泣かせるような
人間にはなりたくねぇべ。ｻｲﾏｰの借金返済にまわす金があるんなら、子供に
洋服の一枚でも買ってやりたいし、親を温泉にでも連れていってやりたいしな。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 01:36:30 39oQFStC
たかりクズなんて兄弟だったとしても見放していいよ
つか、たかってきた時点でもうまともにつきあえる関係の兄弟にはなれないし
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 01:54:20 +lGtGXrQ
>>387
俺は>>387の兄に対してとろうとしている行動は間違っていないが、考え方は間違っていると思うよ。
>>387の親がその兄を許したいと思う感情を俺は理解できる。
でもそれをすると逃げた本人にとっても、その周りにとっても悪い結果になるからたとえ情を押し殺してでも
やるわけにはいかないんでしょ。
親を大切に思っているならそういう気持ちを理解してあげて、それでも適切な行動をとるように
支えてあげるべきじゃない？
俺は古い考え方の人間かもしれないし、他人を偉そうに批判できる人間でもないけど、
こういうことで親を「罵る」って言葉を見て「何様？」って思ったよ。
親本人が借金で周りに迷惑をかけてるっていうなら話が別だけどね。
急に話を聞いてカッとなったのかもしれないけどちょっと冷静になって考えてほしいな。
あとちょっと話が変わるけど、こういう一時の感情論で行動しようとしている相手を説得する際に
こっちも感情的になっていたら非常に説得しづらいと思う。
相手が感情を元にしている場合、相手に冷静に考えさせるためにも自分は冷静に理詰めで相手を説得したほうが
効果的じゃないかな。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 01:59:14 oOI2ReFR
あ～確かにそれ重要
感情対感情になると子供の喧嘩みたいに引っ込みつかなくなるもんね
このスレ印刷して見せてあげたりしたりね
そういうことしてた人過去にいたような気がする
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 05:23:07 kyIUc9uo
387を間違っているという奴は、北朝鮮の策略にみすみす乗るようなまねをして、
俺は人道的な対応を取りました、見たいな事をうそぶくクズ野郎とご同類ってこった。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 06:46:27 L/nBjrOZ
昨日、舅の借金1000万強が発覚しました。
５年前に姑が亡くなってから、女遊びが始まり。
素人投資と若い女二人に貢いだ結果のようです。
実家を売って借金返済に充てるそうです。
元々、好きではありませんが、今回の事で本当に大嫌いで顔も見たくなくなりました。
今後何が起ころうと面倒など絶対看ないと決意を新たにしました。
早く死ねばいいのに。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 09:23:20 wnbnDhkL
うちの母親。
私達娘ふたり(共に20代前半)が生まれる前にも借金があり
それを父が汗水たらして働いた金で返したらしい。
その父が1年前に癌で亡くなった。
やっと一周忌が終わったところで、母親の新たな借金発覚。
月～金はフルタイムでバイトしてるけど週末は飲みに遊び歩いてる母。
正直ほんとに母親が憎い。父の代わりに死ねば良かったのに。
完済できるという前提で借りてるわけないよね。
私達の貯金あてにされても絶対貸さない。
貸したら私達の人生もめちゃくちゃになる。
どうして収入なりの慎ましい生活ができないんだろう奴は。
ほんとダメ親。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 11:25:33 zswcngI9
>>400
んなもん見捨てろ。
てか、見捨てないという行為が、甘やかしなんだよ。
「地獄でも何でも好きに行け」「首が回らんなら、腹切って死ね」と
吐き捨ててから、出て行くべし。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 13:33:07 oOI2ReFR
多重債務者の家族って、散々悪口は言うけど、見捨てることはしないんだよね
なんでだろう
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 15:14:03 Bsz5FUiS
>>402
そりゃ家族の情があるからだろ。
最初から多重債務者だったわけじゃないんだし。
アル中治すのと同じく、多重債務者に代払いは絶対ダメってのが
もっと浸透すればいいんだけどね。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 15:33:27 R716eNo8
>>402
見捨てたらこちらも無傷ではすまないから他の方法を探すんだよ
まず間違いなく徒労に終わるけどな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 19:50:04 znbGZB4b
＞多重債務者の家族って、散々悪口は言うけど、見捨てることはしないんだよね
＞なんでだろう
恋人が多重債務者って、散々グチは言うけど、別れることはしないんだよね
なんでだろう
借金くらい代わりに返してやれ、家族を見捨てるなんて許せない、
言い方が悪い等、痛い回答が日曜日に集中しているのはなんでだろう
406:1
06/07/03 20:22:20 d2cVu/05
うちの父が去年から借金を膨らませ、200万以上ある。そして4～5社のクレジット会社と銀行からの明細がきている。母は怒りまくり、私らはどうしたら良いか分からない。
407:2
06/07/03 20:28:06 d2cVu/05
そして弟はヒッキー。祖父は認知症と病院通い。関係ないけど彼氏はフリーター。うんざり．．．自分の金を出すのは嫌だし、どう協力した方がいいのか分からない！
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 20:31:14 RMTB1OBe
>>407
自分のお金は出したらダメだよ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 20:57:36 vf9TqYFh
とりあえず彼氏の今後の計画を聞いて、
仕事？だるくね？みたいな感じなら別れたが吉。
多重債務家族がいる女は、金銭感覚のない男と
付き合うとストレスが貯まるだけ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 20:57:43 ozxX02Ik
>>407
池沼レベルのあなたにふさわしい家族・恋人ですね。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 21:50:16 5DnGl3f7
見捨てると言う言葉は適当でないと思う。
自覚させるとか、自分で作った借金なら自分で払わせるように
するのが当然だと思うが、
借金の本には貸す奴がいるから借りるんだと書いてあった。
多重は考えがずるいから今度はあいつからとかって
保険をかけて借りるのだよ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 21:51:54 znbGZB4b
ID:d2cVu/05
どうしたらいいかの答え
このスレのレス番１から１０まで１００回声に出して読んでみたら？
話はそれからだ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/03 22:20:34 x52gxvnn
>>384
所詮作家の回答だよな。
こんなのに相談するより、それこそ家族の借金問題に応じている弁護士に相談したほうがよかったのに。
それも払う前にさ。
414:383
06/07/04 00:12:13 uY4C2f9q
>>385
そういうもんだったのか。
借金しまくる奴の気持ちなんて全然分からなかったから、
まさかこんな馬鹿げた事考えてたなんて思わなかった。
>>386
確かに。おっしゃる通りです。馬鹿でした・・
７年前、いやせめて３年前に２ｃｈやってたら・・
今回はもう代返するのやめとくわ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 01:35:25 u4uQHQpE
何故助けるか？
助けないともっとひどい事になるからだよ！
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 01:45:34 0qx1XLXK
助ける＝決して金を渡さないこと
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 01:55:15 HChZFTo+
彼に裁判所に行って任意整理させたら？弁護士は使わないで、彼が借金をなんとかしようと思っているのなら
それが、一番だと思うけど「べつに」と思っているのであれば見放したほうがいいと思う。
一緒にいると大変なことになると思うけど
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 01:55:17 u4uQHQpE
助ける＝決して金を渡して延命する事 だよ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 02:07:41 b8+QVMjI
35歳男≪無職≫一人暮らし、多重債務約５００万＋家賃滞納６ヶ月＋光熱費数か月分（停止状態）
これが私の兄なのですが、性格が一人よがりで困っています。
実家（母私弟）に戻るつもりでいるらしいのですが、本人に債務の整理をする意思がないので
私と弟は反対しています。
本人は自分が困っている時こそ親や家族が助けるのが当然で当たり前だと正論を盾に自己弁護します。
けれど、代返してやるほどの財産もないし、３人でやっと生活している状況です。
そこへ何の計画もなく転がり込んで帰ってこられても困りますし、これまでの兄弟付き合いの中で
助けてもらった試しもなく、逆に家族の所有物を無断で勝手に持ち出して金に換金するような人です。
信用のかけらもありません。
口先では、「ホームレスになってやる」とか「後は時間が解決するだろ！」などと無責任なことを言って
債務責任を家族へ転嫁しては実家へ来てはキレていて困っています。
できれば縁を切りたいです。どうしたら良いでしょうか？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 06:45:45 yi+Lt4Qt
>419
もう答が出てるやん。
縁切りってさ。
代返を迫られて返済は、明らかな貸金業規制法違反。
もしやられたら、金融監督庁や財務局への連絡、違法業者への責任追求を忘れずに。
武富士やアイフルみたい腐りきった違法な問題点どんどん広げましょう！
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 07:24:15 qWTSzHux
>>419
家に入れない
モノを盗まれたら警察に
代払い厳禁
このスレのテンプレを良く読む
ところで３５歳兄の多重債務の原因は
パチンコか自営業失敗でよろしいか？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 07:37:23 aYb+qF/x
>>419さんそれは正論じゃない。無職？この半年の生活費はどうしているんです？。これから貴方と弟さんがお母さんの老後の世話をしなければならないのに兄にお金をかけようとしてはいけません。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 08:30:13 ksGyL8ID
>>419
問題はお母さんでしょ？
お母さんを上手く説得しないと家に入れちゃうもんね。
俺なら「ホームレスでがんばりな」って言って縁切るだろう。
現金や金目のものは見つからない所に隠しておいてね。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 08:33:56 vCOGeP8T
>>419
とりあえず母親が取り込まれないように強く言う必要がありますね。
万が一来ることになったら、金銭・物品持ち出す可能性が高いから
対策を考えておかないと。
「ホームレスになってやる」というとかの逆切れ言葉はサイマーの
常套句です。一切相手にしなくていいです。
死んでやる。とでも言ったら、死ねば？とでも言えば良い。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 08:38:04 vCOGeP8T
ああ、なんだかレスかぶってるな、、、orz
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 08:57:27 5slFuHKE
>>419の人気に嫉妬
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 09:14:33 aEpOVZ/5
母親が取り込まれたときのシュミレーションもしておくべきではないか。
その時は兄弟で家を出ることだが。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 10:20:19 XMyGT9AS
>>424
>死んでやる。とでも言ったら、死ねば？とでも言えば良い。
チンカーの弟が、サラに６００万焦げ付き、親に泣きつき、親は自分に相談に来た
（この親もかなりヒドイ）
親が相談に来たので（俺に払ってくれ@.@）、自殺させて死なせて保険金で払わせろ。一円も出すな！
金出したら、出入り禁止、絶交、お前（＝親）の葬式も出ない。と言う事で親は帰り
翌日馬鹿親と、弟の嫁の親が出し合い、全額返済の筈・・・・
１年半後、再度６００が発覚、この時は、弟嫁の兄弟が払ったそうだ
サラに１年半後、再度６００が発覚、今度こそは兄貴に払って貰うと弟は弟嫁と一緒に来たが、
お茶すら出さず、話は玄関先で追い返す
親は、非情な兄を散々罵倒して、弟夫婦は帰ったのだか
数日後、排気ガスを車に引き込み自殺未遂。
親と、弟嫁が自分を責めること、責めること
だいたい
通勤客が駅に向かう人通りの多い道脇で、
通勤時間の朝の８時に、
駐車禁止の狭い道脇で他の車に迷惑かけながら
自殺するやつ居るか
やるなら、人通りのない山の中で夜中にこっそり死ねよ！と、またしても非情な兄であった
すでに１年以上、親・弟関係者と会ってないので、その後どうなったかは不明です。
親、弟関係者からは、絶交されてしまって私寂しいワン。とニッコリ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 10:46:27 nTZl2yB3
>>416
母、貴女、弟さんでよく話し合ってください。
多重債務者は最初から最後まで“自分だけの常識”を語ってきます。
今は辛いけど兄に現状を理解させるために～と親を説得しましょう。
>>本人は自分が困っている時こそ親や家族が助けるのが当然で当たり前だと正論を盾に自己弁護します。
こんなのは未成年だけの話。30を超えた大人が言う、まともな台詞ではありません。
多重債務者は親族を金づるとしか見ていません。人様の物に手をつければ窃盗ですが、親族間の窃盗は罪になりません。
金目のものは金庫にしまい徹底的に放置しましょう。話を聞いてはダメです。同情を誘うこともあります。相手にしないでください。
最悪、換金が続く、暴力を振るうようになれば警察を呼ぶことも考えてください。
多重債務者に取って警察を呼ぶことは本当に縁を切られたと一番理解できるようです。。。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 10:46:59 nTZl2yB3
ごめん。>>419ね
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 12:34:09 aYb+qF/x
>>428正しい事をしたんだけどね。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 12:43:58 cWnCqD3a
>>421
レスありがとうございます。
借金の原因はいっぺんに出来たものではないようです。
ただ、心底生活に困ってどうしても借りなければならない状況に追い込まれて
できてしまった借金ではないことは明らかです。
４年ほど前には身の程に合わない車を新車でローンを組んだり、
（現在その車は差し押さえられています。）
その場しのぎで生活費を消費者金融から借りたり、パチンコが趣味なので
その軍資金なども借金の原因になっているのではないかと思います。
ただ、本人はどうしてできた借金なのかについて口を割りません。
私としましては”言えない”という所からして自分の欲求の為にできた借金だと思っています。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 12:57:38 cWnCqD3a
>>422
レスありがとうございます。
母は今６２歳ですが朝から夕方までアルバイトをしています。
それと、年金の受給をしていて、その収入を兄が狙っています。
というか、無職なのでタバコ代と言ってはしょっちゅう母に金を借りに来ます。
そして、夜中家族が寝静まった頃やってきて冷蔵庫の中をあさります。
翌朝には食べる物が何もない、ということがよくあります。
代返するお金を用意してはいけない！と強く思いますが、
何だかんだと自分の都合のいいことを言って同情を引こうとしています。
そして同情しない私や弟には「死ね」とまで言います。
兄の思い通りにさせないと、家に火を付けるんじゃないかと思うくらいです。
本当に困っています。
兄は借金返済の為に職を転々としています。今は無職ですが先月は２ヶ月ほど働いていました。
でも、３０万円以上の収入がないと借金の返済が間に合わないようで、
収入の良い職場を探して、働いてみては辞めて、その繰り返しをここ１年位やっています。
それでも、債務整理する意思はなく、誰かが何とかしてくれるのをイライラしながら待っています。
母の心労が気がかりです…。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 13:07:36 cWnCqD3a
>>423
レスありがとうございます。
母はやっぱり「親」なので、馬鹿な息子でも心配なようです。
母は、自己破産をして借金さえキレイにしてくれたら家に戻って来てもいい、
というようなことを言いますが、私達は反対しています。
安易に”自己破産”という選択をしても反省しない性格の兄ですから
またどこかで借金をすると思います。
自分から「これじゃあホームレスでもするしかないな！！」と口に出すのは、ただ
周囲の同情を引きたいだけなんです…。
できるものなら私もホームレスになってもらいたいのですが…。
とりあえず、盗られて困るものは全て私が管理しています。
しかし、母が、実家を担保に金を借りようか？なんて口にします。
いっそのこと兄には死んでもらいたいです。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 13:15:58 cWnCqD3a
>>424
レスありがとうございます。
そうなんです、母の気持ちに踏ん切りをつけさせたいです、出来ることなら…。
でも、「見捨てる訳にもいかない」と同じことを言います。
自分の子供だから、という気持ちと、家族以外の他人に迷惑を掛けたら困るから
身内の中で片付けたいという気持ちがあるようです。
母のマジメな気持ちにとことん付け込んでくる兄が憎いです。
私は、もう、実家を手放し兄に全て相続させて縁を切ろうかと考えています。
それでも追いかけてくるでしょうけれど、その時は本当に警察のお世話になってでも
戦わなくてはいけないと思っています。
ですので、とりあえず家を手放した後の支度金を準備しようと思っています。
いかがでしょうか？？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 13:16:33 3AEyVRZ+
>434
馬鹿兄より、馬鹿母を何とかするのが先だな。
馬鹿兄が馬鹿になったのは、
頼られるままに甘やかして金の工面をしている馬鹿母のせいです。
借金苦を何とかしたいなら、馬鹿母の目を覚まさせないと無理。
最も、母がかわいそうだとか母は苦労しているだとかなんたら言って
馬鹿母の意識改革や問題解決の道を阻害しているあなたと弟も、
変わらなならんけどね。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 13:30:17 cWnCqD3a
>>428
そうですか、絶縁するということは中途半端ではできないんですね。
徹底的に突き放すことが最良かと感じました。
私にも人生があります、兄の事で振り回されたくありません。
冷たいかもしれないですけど、どんなに説得しても母が理解をしないようであれば
母さえ捨てる気持ちで挑まないとダメですね、勉強になりました！
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 13:37:55 cWnCqD3a
>>427
レスありがとうございます。
母は馬鹿が付くほどマジメな性格です。
だから自分がダメになるまで兄に尽くそうとすると思います。
現在も色々と甘やかすな！とか説得しているのですが、
「わかっているけど、放っておいて他人に迷惑かけたら困るでしょう！」と言います。
なので、もう母は見捨てるしかないかもしれませんね…。
私としては、苦労ばかりしてきた母にこれから親孝行してあげたいと思っていたのですが、
それを叶えることさえ憚られ、兄には怒りしか感じません。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 13:46:04 cWnCqD3a
>>436
レスありがとうございます。
恥ずかしながら436さんのおっしゃる通りと思います。
兄がこんな風に他人に依存するようになったのは母の甘やかしのせいと、
兄の自立心の欠落です。
出来れば母の問題解決の意識を変えたいですが、母にはどうしても
自分が「親」である、ということを捨てられないようです。
事態は切羽詰ったところまできていますので、
私達兄弟も自活の道を何としてでも探らなくてはならないと痛感しております。
母の意識を変えられるなにか手段などありましたらご指南頂けると幸いです。
よろしくお願い致します。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 14:00:19 cWnCqD3a
>>429
色々とご親切なご指導ありがとうございます。
母私弟と３人での家族会議は何度も開いていますが、私が熱弁するだけで
母の意志はなかなか変わりません…。
「でも、だけど、」というのが母の口癖になりました。
誰一人、兄に借金をしろと頼んだ覚えはないのに、
何故か家族が悪いような風に言います、そういう発言も頭にきます。
私も兄がちょくちょく家に来て、母の同情を引き、自分から自分の問題を解決しようとしない姿勢を
黙って見ているのにも限界が来そうです。
「家族を捨てる」勇気を持つ時がそろそろやって来るような気がします。
できれば母は見捨てたくないですが…。
しかしながら、これ以上生活を脅かすようであれば警察を呼ぶ、ということも
頭に入れておくことに致します。
また何か良い案がありましたらご指導お願い致します。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 14:04:15 3AEyVRZ+
>439
お前が金の工面をして甘やかすからバカ兄がいつまでもあーなんだ。
二度と手助けしないと約束し実行ていかない限り関係をたつ
とりあえず2年は連絡してくれるな、
2年後にそれが出来ていたら親として認める
と放置するのが良いかと。
人を甘やかさない方法を体張って教えてあげるというわけ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 14:09:14 vCOGeP8T
>>440
母親の意識を変えるのは相当困難だと思います。
バカ息子ほど可愛いもんで、そう簡単には捨てたりしないでしょう。
可哀相だとは思いますが、弟共々距離を置いて自己保身に動いたらどうでしょう？
見捨てたくない気持ちはわかりますが、今助けることが最善とは到底思えません。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 14:16:11 u4uQHQpE
家族を見捨てるやつは人間じゃない
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 14:17:51 cWnCqD3a
>>441
レスありがとうございます、とても新しい案なので”いいかもしれない”と感じました！
兄を突き放すのは当然として、母親も突き放す覚悟を持たなければいけませんね！
と、同時に私自身も精神的に強くなっていくでしょうし…。
あぁ、言葉でダメならやはり行動に起こして訴えるべきなんですねー！
大変勉強になりました！この方法で実行してみたいと思います。
本当にありがとうございます！！ <(_ _)>
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 14:30:45 u4uQHQpE
２年突き放してる間に
ＴＶや地元新聞にでるような大問題を起こして
家族ともども、迷惑がかからないといいですね
結婚が控えたり年頃の人が家族にいたら
破談になったりして、人生の方向性が借金本人以外も狂ったり
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 14:31:53 CCSfZdKU
ID:u4uQHQpE
誰もお前に金を貸さないからとっとと帰ってくれ
自殺するならとっとと死んでね♪
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 14:51:51 u4uQHQpE
家族に借金持ちがいると
親族の結婚とか就職とかその他いろいろ
不利益が出てくるよね
一丸となって返してあげればみんな幸せになれて迷惑しないのに
息子・娘の結婚なんて一生のことなのに
ちょっとのお金でご破算にしてしまうのですか？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 14:59:06 3AEyVRZ+
>445
サイマー本人以外の人生もすでに狂ってますから。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 15:01:48 wWcMsI3p
>>447
釣りなら止めておきなよ。
家族に罪があるわけじゃなく苦しんでいるんだからさ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 15:02:29 3AEyVRZ+
>447
たった一人のサイマー家族のために家族全員が一丸となって
一生そいつの負債を返済し続けていくの間違いです。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 15:03:08 yiC3WVeu
地方新聞に載っていた医師の話
ギャンブル依存症は「脳内麻薬」と言われる物質の放出量が
多くなるよう遺伝子レベルでセットされている。
病院に入院・外来として合わせて30人（相談のみはその倍）訪れたが
回復に至ったのはまだ一割ほどしかない。
依存症への対処。まずは借金の整理だが、親や親戚が肩代わりをしない事
悪循環を断ち切り、自らの強い意志で治療に向かうようにする事が第一歩。
そして、キャンブラーズ・アノニマス（GA）という依存症同士の集まりに参加する事だが
全国的に少なく難しくもある。
病院としては家族だけの相談も受け付けている。
こういった病院もあるんだね。
子供を擁護するDQN親には、弁護士・医者どちらかを利用して
第三者をいれて冷静に話をしてもらうのも良いかと思った。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 15:04:43 n2tTm+qA
>>444
月30万のチャリンカーか。そりゃ税金も払ってないね。
とりあえず独立して距離を取れ。もし母が気が付いて破産などの
整理をしたらその後に助けてあげれ。そのためにも今は弟共々強くなれ。
応援してるぞ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 15:08:16 cWnCqD3a
>>442
ありがとうございます。
色々な方のアドバイスを聞いて、
やはり、母のことはさて置き、私と弟がそれぞれ自活し縁を絶つ勢いで距離を置くことが
私達に出来る唯一の兄への教育のような気がしました。
母は見捨てたくないですが、母にも考えを変えてもらわなければ今後大変な事態になることが
とても簡単に予測できます。
その事態を避けるためには鬼にならなければいけない時期もあるのかもしれないですね。
親身に相談にのって下さってありがとうございます。
助けるべき人は助けてあげなければいけないと思いますが、
現実の直視を恐れ自分の都合を他人に依存し背中を丸めて拗ねてるような人間には
人の助けよりも「教育」が必要かと思います。
母の心労を思うと本当に兄が憎らしいく怒りが収まりません。
しかしながら、母を置いてでも私は私の道を探して行こうと思います。
親身になって下さってどうもありがとうございます。 <(_ _)>
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 15:26:52 cWnCqD3a
>>452
本当に、お察しの通りで驚きです。
ただただ、追い立てられる借金に振り回されて自分の生活もままならず、
自分で買った車が差し押さえられられたにも関わらず、
今は違法車両を乗り回しています。
もちろん税金うんぬんは全て払っていません。
なのに携帯電話の通話料金はひと月５～６万払ってでも繋いでいます。
そんな状況なので、就職もうまく行かず、月収３０万円以上貰えるような
大企業では採用になっても、社員登用の際に必要になってくる書類が揃えられません。
乗っている車が違法のもので、車検も通っておらず、自賠責、任意保険にも加入していません。
何もかも自業自得で悪循環に陥っております。
しかし情けない兄の事は忘れ、452さんのおっしゃるように私と弟が自活して且つ
精神的にもっと強くならなければいけないと強く思いました！
とにかく、今は自分の事だけを考えて振り回されないよう頑張りたいと思います！
色々と的確なご指摘を下さってありがとうございました！
心から感謝しております。 <(_ _)>
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 15:35:12 7i0nHAPJ
結局、金に見放された奴に生きる資格も権利もないってことやな。
金は全ての源。
愛情なんぞ何の役にも立たん。愛されるだけで空腹が満たされるワケねえだろ！！
ヴァカ！！
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 18:10:13 zlOg7kcb
>今は違法車両を乗り回しています。
>もちろん税金うんぬんは全て払っていません。
これって犯罪。
>そんな状況なので、就職もうまく行かず、月収３０万円以上貰えるような
>大企業では採用になっても、社員登用の際に必要になってくる書類が揃えられません。
あなたの世間知らずぶりもかなり心配です。詐欺にあわないように
気をつけてください。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/04 18:14:52 u4uQHQpE
借金ぐらい肩代わりしてあげれば
みんな丸く収まるのに
まじで