【自己破産相談窓口と結果】その5at DEBT
【自己破産相談窓口と結果】その5 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 11:18:39 1moOmO7H
600ゲット。
>>599
ガンバレよ。

601:588です
06/06/18 11:26:06 1/owffmh
592さんのいう、強制退会のはがきってブラックになってからすぐ来ますか?
近々ブラックになりそうなんですが、来月の車検をリボ払いにしようと
思うのですが・・・ 先にローン枠で借りたほうがいいですか?

602:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 11:32:17 1moOmO7H
破産しても免責されなくてよいなら、好きなようにしなさい。

603:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 11:38:47 f7u+LB4J
>>600
ありがとうございます!頑張ります!
沈んでいても仕方ないですものね・・・頑張ります!

604:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 13:40:42 9nwBlHsJ
>>595 >>596 必要書類の中に同居人と自分の給与明細3ヶ月分というのがあり、そのほかに同居人と自分の通帳履歴1年分という項目がありました・・弁護士さんに確認してみます。ありがとうございました。

605:お金にお困りの方へ^^
06/06/18 13:45:15 /yKvtUXW
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606:クレサラ事務員
06/06/18 15:07:20 H3Eu2HuD
>604
給与明細が必要っていうのはちゃんと意味があるんですよ。
金額だけが知りたいって訳じゃないんです。
例えば生命保険が控除されていないか、積み立て金がないかどうか、とか
そういう情報を得るために給与明細が必要なんです。


607:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 16:38:49 1moOmO7H
>>604
そういえば、なんで給与明細が手元にないの?

608:ÅÅÅ
06/06/18 17:04:21 U2LSdN7N
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609:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 18:12:57 +M+nIo+E
質問お願いします。来月弁護士さん同行で免責審尋に行くのですが裁判所にはこのあとにも呼ばれるのでしょうか?

610:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 18:16:15 uhL61xgK
>>609
普通なら1回だけ

611:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 18:16:53 1moOmO7H
免責審尋で最後。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 18:20:23 +M+nIo+E
ありがとうございました。

613:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 19:00:56 Es3ZFQi/
>>601
ブラックになりそうってどういう状態?支払い止めたの?
引き落としできないと1週間くらいで電話かかってきて事情聞かれるよ
支払い出来そうもないって判断されたらそれでアウト
キャッシングしてみたらどう?

614:名無しさん@お腹いっぱい
06/06/18 20:03:30 DHSllYGX
 破産の審尋が終わって免責決定を待っているところなんですが、この場合
は、友人の50CC原付バイクを無償で譲ってもらって、名義変更したら
ダメなんでしょうか?
 知っている人いませんでしょうか。
バイクなら自動車よりよほど安価ですが。

615:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 20:09:26 1moOmO7H
数万程度なら法的には問題なし。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 21:28:40 N7hrDZJm
破産してからもう少しで五年の自分ですが、車のローンが組めないのは正直キツいです自業自得だけどね。

617:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 21:42:12 1moOmO7H
ローンを組んだつもりで金をためるとか。安い中古で我慢するとか。

618:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 21:51:29 N7hrDZJm
破産して五年も経つのに貯金が無い自分が情けない。ローンを組んだつもり貯金はいいかもしれないですね。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 22:09:51 1moOmO7H
頑張ってね。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 22:31:05 H3Eu2HuD
>614
破産決定が出た時点での財産が問題になるから、
決定が出ているなら問題ナシ

621:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 22:41:57 fQgwyX8Y
旦那、自己破産する予定なんですが誰かした人いますか?
ネットで調べたら弁護士だと30万司法書士だと15万(高い)
旦那は専門家にしてもらったほうがイイと言うのですが正直高いんです。
今現在、旦那が独身時代に未納の国民健康保険と税金で170万を分割にしてもらい毎月8万円払っていて生活が苦しい。
金融会社の借金は合計5社で300万なんです。
自分でやると2~3万で済むんですが、自己破産を申し立てた後に2~3回面接があるようなのですが
旦那の仕事は当日に出張などありかなり激務です。行けなかった時を考えると恐いんです。

私は知識がないので教えてチャンですいませんが誰かアドバイス下さい。
お願いします。




622:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 22:55:59 N7hrDZJm
旦那の年収は?もっと詳しく。

623:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 23:01:41 OzxhLpww
>>621
皆、知識がない所からの出発だよ。
今は自己破産関係のサイトや書籍も豊富なので、
図書館等を利用して参考にすると勉強になりますよ。

お金の面ではテンプレ>>3の法律扶助を参照して下さい。
国保と税金は、役所に相談して月々の支払いを安くして貰う事は出来ないかな…?

624:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 23:35:35 1moOmO7H
国保と税金は、破産準備中ということで交渉すれば、減額に応じてくれる可能性が高いよ。ガンバレ!

625:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 23:35:56 O4+lqAar
>>614
委任している司法書士に
中古の5万のバイクを自分名義で
購入しても良いかと聞いたら、
免責が確定するまでは、
購入を見合わせてください。
と言われました。
やはり、裁判官の心証を害することは、
どんな些細なことでも、
しない方がいいようです。

626:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 23:39:10 O4+lqAar
>>621
横浜地裁申立の場合、
弁護士委任の場合、着手金20+報酬金20
司法書士の場合は、報酬金25が、
相場のようです。
横浜市内の弁護士、法律事務所7~8社に、
費用だけお伺いしました。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 23:47:24 1moOmO7H
>>625
買うのと貰うのでは、違わないかな?

628:621
06/06/18 23:50:18 fQgwyX8Y
あーみなさんありがとうございます。

>>622
旦那の年収は480万でフリーターです。

>>623
役所に相談して安くしてもらってコレです。
内訳
旦那前住んでた区の税金が5万(13回払いで全部で67万円)
旦那前住んでた区の保険料が1万(何回払いかまだ未定ですが税金が終わったら上乗せで6万返済で92万)
今住んでる保険料が5千円(全部で28万。月々5千円じゃ少ないから1万は払ってくれと言われた。)
そして今月から今年の保険料が1万です。

全部で7万5千円

あ、未納が187万もある…
子供が1歳で保育所に預けて働きに行く事も役所に相談したんですが無理でした。
私の両親は他界していて旦那の両親は新幹線で3時間かかる場所に住んでいて頼る人もいません。
旦那はアテにならないため、旦那のおかあさんに相談をして私と子供だけ同居して私が働いて借金を返す予定でしたが
旦那のおかあさんは途中で気が変わったので結局は協力してもらえませんでした。
正直、子供がいるとネットも夜中に少ししか出来ないのであんまり自己破産の勉強もしてません。
旦那は気分屋なので今は自己破産してもイイと言ってるので早くしたくて書き込みしてしまいました。



629:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/18 23:59:18 1moOmO7H
>>628
実際、破産ということを表に出すと役所の対応も変わってくると思うよ。
とにかく一度法律扶助協会に相談するのがよいと思う。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 00:23:23 GqB0qvNC
>>628
そこでもう一度交渉ですよ。
>>629さんの言う通り、破産する旨を伝えれば、
もう少し支払い額を減らしてくれそう。
ちなみに税金の類は破産しても免責にはならなかったと思うので、よく調べてね。
破産を決めたなら、迷ってないで早めに扶助協会なり弁護士さんなりに連絡取った方が良いよ。


631:628
06/06/19 00:24:12 rM6UHNfZ
>>629
今このスレをサーと見たんですが(すいません)みなさんすごいです。
ココ勉強になります。
あと、旦那の借金の理由がわからないんです。私と出会う前に作った借金なんです。
多分ギャンブルだと思うんですがココのスレ読んだら破産出来ないって書いてたんですが
あと、返済を3年ぐらいしてないんです。
付き合ってからは一度も返済したことがないと言ってました。
四社はそれまでは返済していて一社(10万)は一回も返済してないのです。
それでも自己破産できるのですか?

632:628
06/06/19 00:32:56 rM6UHNfZ
>>630
ありがとうございます。
税金の類は免責にならないのはネットで調べました。

すぐに破産したいのですが旦那がなかなか動かない(超マイペースでめんどくさがりや)

あと、私名義の貯金があるのですがそれって差し押さえられるのでしょうか?
それに子供がいるので引越ししたいんですが破産した後出来るんでしょうか?
現在1Kに3人で暮らしていて子供の為にも引越ししたいんです。

質問ばかりで本当にすいません。



633:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 00:33:07 C0o/XJlI
厳密にいうと破産は出来るが、免責が問題。ただ、一部免責も含めて考えればなんてかなると思う。>>2を良く読んでみて。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 00:36:05 Wldbtjap
専門家を介さない本人申立てだと、
破産認可率、免責不許可率が飛躍的に下がり、
管財事件率、一部免責率も飛躍的に上がります。

635:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 00:37:24 C0o/XJlI
>>632
原則として、あなた名義ねものは差し押さえられない。引越しは可能。

636:632
06/06/19 00:51:46 rM6UHNfZ
>>633
>>2を少し読んできました。
破産と免責って別なんですね。
破産すれば借金なくなると思ってました。

>>634
やはり専門家にお願いするのがいいんですね。
司法書士と弁護士どちらでも大丈夫ですか?

>>635
ありがとうございます。
引越しできるなら安心しました。


637:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 01:06:51 2eIlsWC2
初めまして。
質問があります。

自己破産時に銀行への借金がある場合、口座の凍結等が
行われるということをどこかのスレで目にしました。

それは、「銀行+消費者金融」のような最近よくある
銀行系融資についても同じなのでしょうか?
同じ銀行でも口座を変えれば凍結は免れるでしょうか?

当方、会社指定の振込銀行は一社のみと決められているため、
迷っております。

夜中にageてすみません。
よろしければご解答いただけると有難いです。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 10:13:19 QfpXL3Zi
>>637
破産申請が銀行に知られたら即凍結されます、同じ銀行じゃダメです会社に正直に話して
特別に現金でもらうとか別の銀行にしないと借金と相殺されてしまいますよ


639:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 11:25:30 GqB0qvNC
>>636
今携帯からなんで誘導出来ないんだけど、司法書士さんと弁護士さんの違いが
このスレのどこかにあったと思う。
司法書士さんは書類の作成だけで、裁判所へは本人が行かなくちゃいけないんじゃなかったかな?
免責不許可事由があるなら弁護士さんの方が良いかもね。
扶助協会を利用する場合、地方によっては時間がかかる所もあるので、
旦那さんを説得して、早めに動いた方が良いですよ。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 12:17:39 QRJ0emyl
>>636
>>48-56を見ると弁護士と司法書士の違いがわかるよ。
>>637
銀行系でも消費者金融は別法人なので、凍結・相殺は出来ない。


641:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 12:25:51 C0o/XJlI
>>637
免責不許可事由もありそうだし、弁護士の方がいいと思う。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 12:54:48 Gj9et2eH
とある弁護士事務所のサイトを覗いたら
着手金が○十万円で、成功報酬はなし、
弁護士費用は着手金のみとあったのですが、
同時廃止になる場合裁判所への予納金も不必要で、
着手金のみで自己破産できるということでしょうか?

643:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 12:59:00 C0o/XJlI
直接聞いてみたら?ただ、実費は別が普通だとは思うけれど。

644:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 13:01:43 Gj9et2eH
>>643
どうも。聞いてみます。

645:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 14:41:53 C0o/XJlI
そうしてもらった方が確実だね。

646:637
06/06/19 15:58:00 2eIlsWC2
レスありがとうございます。

主体は銀行、保証会社が消費者金融なのですが‥
どうなんでしょうか。。

凍結されるということを視野に入れて
手続きしたいと思います。
もし具体例などありましたらまた教えてください。

647:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 16:02:30 wE4huXGK
>>646
ということは銀行の借金は保証会社が保証して債権が移るってことだな

648:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 16:29:54 C0o/XJlI
>>646
貸付の主体が銀行なら、当然、凍結・相殺になるよ。相殺されて残った借金が保証会社に移る。相殺されないのは、
銀行以外の消費者金融からかりた場合。でも、自動引き落としにしておくと、お金が入っていれば引き落とされちゃうよ。

649:名無しさん@お腹いっぱい。
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650:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 17:10:17 QRJ0emyl
>>646
>>640は、銀行が貸主でないことが前提。銀行が貸主なら、>>648氏のいうとおり。

651:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 17:35:26 CFBB5wRo
携帯から失礼します。質問です。弁護士さんにお願いして破産申し立てします。今、4月・5月の家計簿を書いています。この家計簿は6月分以降ももずっと弁護士さん提出していくのですか?教えください。お願いします。

652:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 17:51:58 /BFGPDz9
家計簿を付ける意味を考えた方が良いよ
免責がおりたら終わりで無くて
これから借金が出来なくなるから
きっと自分の為になるよ

653:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 17:55:34 HePIyo9o
>>651
6月以降は必要ないはず

654:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 18:02:55 QRJ0emyl
>>651
破産申し立てに必要なのは、2か月分。だから、法的には2ヶ月分で終わり。しかし、弁護士によっては、
免責決定まで家計簿をつけて提出させ、無駄遣いをしていないか点検する人もいる。だから、弁護士に
聞いてみないと提出しなくてはならないかは分からない。ただ、提出しなくてよかったとしても、>>652
のいうとおり自分のために家計簿はつけ続けよう。

655:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 18:30:05 CFBB5wRo
皆さんありがとうございました。毎月きちんと家計簿をつける事にします。

656:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 18:49:54 ThB78iLi
あたしも給料の振り込み先に借金がありました。
弁護士さんに早急に振り込み先の変更を指示され、受任通知は銀行のみ遅くだしてもらいました。
おかげで相殺されなくて済みました。
あの頃が一番ヒヤヒヤしてて安心できなかったです。

657:637
06/06/19 19:48:50 2eIlsWC2
なるほど勉強になりました。
ありがとうございます。

私は本人申し立ての予定ですが(不許可理由はおそらくなし)、
このスレはとても勉強になります。
頑張ります。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 20:22:22 C0o/XJlI
ガンバレ!

659:636
06/06/19 21:30:14 rM6UHNfZ
みなさんありがとうございます。
旦那は今日の朝から説得してます。
まだまだ無知なのでよく旦那と勉強します。

また破産して結果が出たらきます。



660:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 22:09:17 C0o/XJlI
何か、勉強中に分からないことがあったら遠慮せずにこのスレに来なよ。誰かがきっと答えてくれると思うから。

661:MS ◆yh8vvHxIwY
06/06/19 23:01:12 9jrFgsQp
銀行預金の凍結・貸金との相殺ですが、銀行への返済が遅れ債務不履行になった
時点で、常にそのような危険が生じます。ただ、現実に「凍結」され、引出しが
不能になるのは、弁護士などから受任通知が送られた時点でしょう。

ですが、間に合わないと1か月分の給与の引出しが出来なくなってしまうなど
大変なことになりますので、債務整理を検討し始めた時点で、給与などの振込み
口座は、借入の無い銀行の口座にしておくのがよいと思います。

662:659
06/06/19 23:11:17 rM6UHNfZ
すいません。早速ですが自己破産で免責されたら旦那本人の銀行口座持てないんですか?
あと、私のクレジットカードも使えなくなるんですか?

663:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/19 23:18:12 C0o/XJlI
大丈夫、破産者本人も銀行口座は持てます。
原則として配偶者のクレカには関係ありません。

664:637=646
06/06/20 02:40:29 RdQb6F2v
色々な方からのご意見でわかりました。
私の場合、給与口座は銀行ごと変えなければいけませんね。
助かりました、本当にありがとうございます。

さて、月内の申し立てに向け、色々な書類を揃えていく中で
退職金見込み額証明書が難関です。
私の会社にはしっかりした規定分がなく、
社内規定にも「別途定める」でおわっており
具体的な金額目安はないため、証明書を出してもらわないといけない状況です。
皆様はどのような流れで、退職金見込み証明書を出してもらわれましたか?
確かに真実を述べなければいけない部分もありますが、
なにかしらクッション的なものがあればと思いまして、
お尋ねさせてください。


新参がおしえてばかりで申し訳ありませんが、
よろしくお願いします。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 06:24:17 U4lxMPWf
「別途定める」ということは、退職金規定があるのでは?経理の人にそれとなく退職金の計算方法を聞くかなあ。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 07:02:30 nh/PzRFg
わたしの場合退職金見込み証明書はいろいろ理由を考えていったけど、今やめたら退職金がどのくらいでるのか知りたいと説明したらあっさりだしてもらえました。
3月下旬でちょうど時期も怪しまれない頃だったのかも。


667:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 10:16:19 tFIrJsW2
今日、扶助審査に行って来ます。
面接した弁護士さんが通るでしょうと言って下さいましたが不安で緊張してます。
何かあったらと思うと・・・

ちなみに皿5社とクレ3社で300で長期体調を崩して借入れ理由は生活費と返済です。今派遣で収入月14万程度。両親と同居。親は年金です。持家。


668:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 10:42:25 U4lxMPWf
持家というのはご両親の持家?

669:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 11:13:42 tFIrJsW2
祖母名義です

670:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 11:32:47 JOTYxZk3
携帯でサイトの広告をクリックするとお金がたまるなどのサイトをやりながら 生活してたときがあるんですが そうゆうのは陳述書にはどうゆうような収入と説明すればいいんでしょうか~

671:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 11:40:07 U4lxMPWf
>>669
それでご両親が年金生活なら大丈夫そう。
>>670
事業収入のような気がするが、ありのままかけばよいのでは。

672:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 12:13:52 oc6pBEXH
>>664
労働基準監督署に就業規則とかが提出されているけれど。どうかな。

673:名無し
06/06/20 12:47:14 T6YIsEri
昨日旦那の破産の手続きに行きました。その時話の流れでつい私の借り入れは、ないと言いましたが、やはり言った方がいいですか?ちなみに一社だけ旦那に保証人になってもらってます。

674:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 13:01:30 QQPJDQkK
初めて質問させて頂きます。5年前に自己破産をして、免責もおりました。
仕事で今度1週間海外へ行く事になったのですが、パスポートの更新手続きには支障はないのでしょうか?
どなたか教えて頂けると助かります。よろしくお願い致します。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 13:15:32 oc6pBEXH
>>673
弁護士のところに行ったの?いずれにせよすべて正直に話すべき。連帯保証もあるなら、なおさら。
>>674
支障はない。

676:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 13:25:33 QQPJDQkK
674です。回答ありがとうございました。
新しく作る場合にも支障はないのですか?
5年のパスポートを10年のものにしようかと考えているのですが…。聞いてばかりですみません。

677:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 13:31:18 U4lxMPWf
自分はやったことはないが、出来ないという話は聞いていない。細かいことは、外務省に直接聞いたほうが無難かも。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 13:32:47 JkOJZn9j
>>673
御主人があなたの債務の保証人になっているなら、報告しないとまずい事になります。
あなたの名義の債務は御主人の破産に直接は関係しませんが、世帯の生活状況を説明する時に必要となりますからすべて話した方がいいでしょう。
>>674
破産し免責を受けてから4年もたっていますので、パスポートの更新は問題なくできます。
自己破産の場合、海外への出国が制限されるのは、破産の宣告を受けてから破産手続きが終了するまでの間となっています。
つまりあなたは免責を受け破産者ではないので、海外へ行く時に裁判所への報告の義務及び許可の必要もなく、自由に出国できる状態なのです。

679:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 13:42:55 JkOJZn9j
>>673
御主人があなたの債務の保証人になっている場合
御主人の自己破産によってあなたに業者から一括返済を求めてくる可能性があります。
その時はきちんと業者と相談してください。基本的に破産をすると保証人の資格を失うのが一般的ですから。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 14:30:50 QQPJDQkK
677.678の方、回答ありがとうございます。支障ない事を知り安心しました。
当たり前ですが、クレカは当然作れないので、これは諦めてたのですが、パスポートも問題あるとなると…と心配でした。本当にありがとうございました。

681:もんもん
06/06/20 14:35:47 3w8mJPLL
任意整理の相談に行ったんですが、出産を控えているため、
いつ再就職できるかわからない状態だし、旦那の給料が少ない事もあり
自己破産の方がいいと言われました。
奨学金は、父の他に、父方の叔母が連帯保証人になっています。
自己破産する場合、奨学金はどうなるのでしょうか?


682:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 14:36:23 cHK0kif3
東京地裁へ、免責審尋に行ってきました。
申し立て内容に変更がないかを問われて終了でした。
だいたい1週間で免責決定だということでした。

4月頭にこのスレでみなさんに相談し、破産を決め
弁護士さんにお願いして、この日を迎えることができました。
みなさんには不安や心配をたくさん解決して頂きました。
本当に感謝しています。

来月には弁護士費用も払い終わるので、貯金してまっとうに生きていきます。
まだ決定は出ていませんが、お礼を言わせてください。
ありがとうございました。

683:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 15:01:35 U4lxMPWf
>>681
他の債権と同じ。非免責債権ではない。免責の対象にはなる。連帯保証人に請求がいく。詳しいことは自分には分からない。スマソ。
>>682
オメ。

684:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 15:14:30 oc6pBEXH
>>683
おめでとう。感想も含めて、何か参考になりそうなことがあれば、書き込んでくれませんか。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 15:15:24 oc6pBEXH
間違えた
>>683ではなくて>>682でした。

686:682
06/06/20 16:21:16 cHK0kif3
>>684さん
免責審尋については、開廷して自分の番がきたらすぐ終わってしまったので、
(自分の番が終わったら即退廷)
自分が生涯立ち入ることがないであったはずの法廷の雰囲気にのまれて終わりでした。

私はシャツに長ズボンという格好(女です)をしていましたが、
他の方を見るとTシャツにだぼだぼのパンツの男性や、
避暑地にでもいそうな格好の女性もいて驚きました。
ちなみに、裁判長はクールビズでした。
お役にたてなくてすみません。
今日までのことで、何か私にもお役にたてることがあれば
なんなりと聞いてください。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 16:46:27 PbDpiQX2
>>686
一回の免責審尋には何人程度の申立者がいましたか?
その中で正装だった人はどの位いましたか?
裁判官はどのような話をされていましたか?
個人的な質問はありませんでしたか?

688:682
06/06/20 17:09:36 t7Sc4qdw
>>687さん

>一回の免責審尋には何人程度の申立者がいましたか?
だいたいですが、(代理人&申立者セットで)20組弱だったと思います。

>その中で正装だった人はどの位いましたか?
正装=スーツという前提でお返事させて頂くと、
私が見たところ3人くらいしかいませんでした。
また、弁護士さんは1人をのぞいて、みなスーツでした。

>裁判官はどのような話をされていましたか?
これから免責審尋を行います。
特に債権者から異議申し立て等なければ、だいたい1週間で
免責決定となります。
では始めますので、受付番号順に前に出てきてください。

免責審尋では、
「申立内容に特に変更はありませんか?」と聞かれ、
ありません、と答えると
「債権者から意見が出ていないようなのでこれで終わります」
と言われて終了、退廷しました。

>個人的な質問はありませんでしたか?
私を含め、私の前に審尋を受けていた方でも
特に個人的な質問をされた方はひとりもいませんでした。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 17:15:53 PbDpiQX2
>>688
20組もいるとは驚きました。
20組の中で、債権者から意見が出た人は
1人もいなかったのですか?
申立人は、前に行かされるということは、
他の申立人から、その様子を見られてしまうのですか?
弁護士を連れている人は20組中、何人程度でしたか?

690:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 17:37:24 oc6pBEXH
免責審尋は、集団でやる地裁が結構多いのではないかな。東京地裁なんか、法廷でやるけれど、20人どころではなく40~50人が
流れ作業のように次から次へと終わっていくぞ。傍聴席には、順番待ちの破産者が待っているし。

691:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 18:00:26 PBBXdMNz
>>690
やはり他の人とも顔を合わせるのですね…
やだな…

692:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 18:06:08 PbDpiQX2
>>691
他の人も、同じ境遇だから問題ないのでは?
ただ自分のときに債権者から意見があった場合、
意見内容を聞かれるのは抵抗がある。

693:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 18:24:04 oc6pBEXH
実際には、どこの誰だか分からないわけだし、仕方ないね。

694:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 18:55:24 U4lxMPWf
書面の意見は読み上げられるわけではないから、債権者が来なければ、意見が知られてしまうわけではない。

695:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 19:00:26 PbDpiQX2
>>694
詳しいことを教えてください。
意見書があった場合、裁判官とは
どのようなやり取りがあるのですか?
私も7月4日に免責審尋のため、テンパっています。

696:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 19:16:30 0HRGG0rd
札幌の免責審尋は集団だな

697:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 19:23:08 PbDpiQX2
ちなみに横浜地裁も集団です。
今は、ほとんど集団のようですね。
破産件数が尋常な数ではないからでしょうか?

698:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 19:27:56 ejX0MwCL
俺も集団だったお通夜以上の空間でした。

699:名無しさん
06/06/20 20:34:19 T6YIsEri
自己破産するのに、弁護士サンに頼んで費用も分割にしてくれたのですが、手続きなどは、支払いがすべて終わってからと言われました。その代わり催促は、停まりますから。と言われましたが、そういう弁護士もいるのですか?

700:682
06/06/20 20:44:15 cHK0kif3
>>689さん
私の前に約10組いましたが、意見を出された人はいませんでした。
開廷前も法廷前にたくさんの人が並んでいますし、
開廷後も、自分の番が来るまで傍聴席で待つので、
顔もあわせますし、自分の名前は周りの人に聞かれます。
他の人の名前を覚えているような余裕はみんな、ないと思いますが・・

701:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 20:46:54 cHK0kif3
あと、代理人のいない人は一人もいませんでした。
開廷前の受け付けで、代理人と一緒じゃないと受け付けできないようなことが
書いてあったような・・東京地裁に個人申立する人はいないの?
と不思議に思ったのですが、私の勘違いなのかも。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 20:51:49 PbDpiQX2
>>701
そうですか。
東京地裁の場合は、弁護士委任がほぼ100%に近い
ということは聞いたことがあります。
横浜地裁の場合はどうなんでしょうかね?・・・
私は司法書士委任なので、代理人はいません。物凄く不安です。
このスレを見る限り、本人申立ての人も
中には何人かいるようでしたので安心していたのですが、
今になってかなり不安になってきました。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 20:54:54 3zC78XEw
質問いいですか?しばらく病気で仕事してなかったから、お金が全然ないんですでもすでに延滞してしまい、ちょっとやばい状態で
催促が・・本気で悩んでます。誰かご指導下さい。

704:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 21:05:09 cHK0kif3
>>702さん
私は14時からの回でしたが、
その時間は代理人と同席の人専用だったのでしょうか。
お役に立てず申し訳ないです。
私も始まる前は緊張のあまりお腹を壊しましたが、
実際は、始まった途端に終了しましたし、流れ作業的でしたので
心配することはないと思います。

>>703さん
自己破産をしたいということでしょうか?

705:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 21:07:36 PbDpiQX2
>>704
私は4時からです。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 21:11:12 JkOJZn9j
>>696
札幌地裁では免責審尋はありませんよ。ちなみに破産審問もありません。
つまり自己破産の申立を弁護士に頼めば本人が裁判所に行く事がないのです。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 21:12:02 CkslIIfz
>>703
自己破産および生活保護

708:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 21:17:09 U4lxMPWf
>>695
意見が出ると弁護士の方に写しが送られ、弁護士が反論を提出する。
免責審尋では、「債権者から意見が出ています。代理人から反論が出ていますので
裁判所としてはこれらを参考に判断します」で終わる。それで、まず、免責にはなる。
>>703
借り入れ額、金利、借り入れ期間などがわからないと答えようがない。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 21:21:46 PbDpiQX2
>>708
私は司法書士に意見書について聞いたことがありますが、
意見書がでることは「ほぼ100%」ありません。
万が一にでも、意見書があった場合
こちらの方で反論書を作成します。
といわれています。これはどういうことでしょうか?
免責審尋前に、意見書があった場合
司法書士に通達が行くということでしょうか?

710:MS ◆yh8vvHxIwY
06/06/20 21:30:26 /PFmduJJ
>>699
そういう弁護士も、もちろんいます。初めに受任通知を送って督促を止めた状態で、
着手金を分割で入れてもらい、着手金の支払がすべて終わったら、具体的に破産申立
の手続を始めると言うことです。

時折、督促が止まると分割払いをしなくなってしまう依頼者がいるので、破産申立は
着手金をすべて納めてくれないとしませんという、弁護士側からすれば、着手金を
踏み倒されないようにするための一種の防御策です。


711:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 21:33:33 U4lxMPWf
>>709
申し立て本人に来る。意見書を司法書士に持っていけば、本人の名前で反論を書いてくれるということ。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 21:35:56 g+HUuGvP
まだかろうじて生活しているのですが、年々支払額増えている状態。
家族は多額の借金があることすらしりません。
自己破産申し立てした場合、家族に知られる事はありませんか?
一緒には住んでませんが、家族を含め親族に公務員関係が多数いて、
世間体を始め退職を控えてる人などは
「問題を起こしてくれるな」とお触れを出すほどです。
会社を辞め現在はフリーター状態です。
意見宜しくお願いします。

713:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 21:44:09 ejX0MwCL
破産してから海外に行けないのは何故?

714:名無しさん
06/06/20 21:49:53 T6YIsEri
699です。詳しく教えて頂いてありがとうございます。安心しました。本当にありがとうございました。

715:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 21:50:11 U4lxMPWf
>>712
>>3のQ4を見よ。同居してなければ十分可能だろうが、絶対の保証はない。
>>713
逃亡防止。そんな金があれば、債権者に返せと言われる。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 21:52:08 PbDpiQX2
>>711
意見書があった場合、
それは免責審尋前に通達されるのですか?

717:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 22:17:13 U4lxMPWf
>>716
意見申述期間は、免責審尋までの期間だから、意見書が出れば、免責審尋までに連絡が来て、反論があれば、
しなさいと言われる。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 22:21:01 U4lxMPWf
>>713
裁判所か管財人の許可があれば外国にもいける。仕事での必要があるとか、正当な理由があれば許可される。

719:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 22:27:03 cHK0kif3
免責がおりたら海外もいけます。
・・よね?

720:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 22:28:39 PbDpiQX2
>>717
ありがとうございます。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 22:29:05 U4lxMPWf
行ける。まあ、債権者が知ったらムカつくだろうけれど。

722:@仙台
06/06/20 22:42:13 ZF9foEaY
本日免責審尋いってきますた。10人前後の集団審尋で、裁判官が喋るだけ喋って10分位で終わり。
でも緊張したな…後は確定待ちか…。

余談だが、どうやら一人欠席者がいたらしい。人の心配してる場合ではないんだが、その人の運命やいかに…?

723:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 22:47:06 ejX0MwCL
免責午七年してから海外にいった人はいますか?

724:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 22:53:25 U4lxMPWf
>>722
うわ~、下手すりゃ免責不許可だ。し~らないっと。

725:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 23:03:08 JOTYxZk3
こんばんわ~教えてください。陳述書に反省文を書きたいのですが 題名みたいなのは書きましたか?いきなり反省の文を書きましたか?

726:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 23:08:14 U4lxMPWf
陳述書が題名ではないのか?それとは別に題名は付けないと思うが。弁護士が修正してくれるだろうから、
そんなに気にしなくてもよいのでは?

727:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 23:12:37 LL428Mmb
地方在住です。地元のクレ、サラ対策に相談して弁護士を紹介してもらい、今日行ってきました。相談後引き受けてくれました。
先月末からどうにもならなくなって、最悪の事も考えてしまいましたが、このスレを読んで勇気を貰い、思い切って相談して良かったです。まだ先は長いですが、お礼が言いたくて、ありがとうございました。

728:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 23:21:42 U4lxMPWf
何はともあれ、ガンバレ!

729:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 23:23:42 JOTYxZk3
726さん ありがとうございました~そうですね~なんかちょっとしたことが気になってしまって。

730:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 23:26:03 LL428Mmb
>>728
ありがとうございます。

731:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 23:50:03 U4lxMPWf
>>723
うちの事務所のお客さんで、破産中に管財人の許可をもらって中国かどこかに仕事で出張に行った人がいるみたいよ。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 23:58:26 U/Bapm6U
弁護し依頼して破産した人に聞きたいのですが、
委任してもらってからどれくらいしてから次に弁護士から連絡が来ましたか?
自分は先月末に東京の弁護士に依頼して、その日に受託していただいたのですが、
それ以降連絡がまったくなく多少心配になってきました
まだまだ時期尚早で弁護士に進行具合などを聞くのは
もう暫らく待ったほうがよろしいのでしょうか?
どうか御返答お願いします

733:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 00:09:22 Pb/8gRkq
>>732
どういうことですか?
まだ陳述書や必要書類の提出の支持が
なされていないで放置されているということですか?
ちなみに、免責不許可事由が顕著なケースでしょうか?

734:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 01:08:58 PzTuunAB
>>732
私は4月頭に受任して貰い、すぐに業者へ取引開示要求、回答を待っている間に
自分の銀行取引履歴やその他申し立てに必要な書類を提出。
4月末に同時廃止で破産手続きを開始したという連絡を頂きました。

既に書類を出しているなら暫く連絡はないのではないでしょうか。
出していないなら、次回面談予定を聞いてみるのがよいと思います。
私も連絡が来なくて不安でしたが、不安や心配事が起きたら
メールでこまめに連絡をとるようにしていました。

735:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 01:46:06 Pb/8gRkq
スレリンク(debt板)l50
他のスレにもMSさんがいて、
ちょっとびっくりしました。

736:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 01:49:14 tGmbZsbJ
>>732
あなたが依頼者なのだから、不明・不安な点が有ったら、弁護士に問い合わせることは
当然の権利だし、なんら遠慮をすることもない。

737:匿名
06/06/21 01:50:13 Je2nXE1T
借り入れしたものの、短期間で自己破産した方いますか?

738:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 01:52:57 Pb/8gRkq
>>737
計画的破産は不可能なので、あまりいないと思います。

739:匿名
06/06/21 02:00:25 Je2nXE1T
やはり、誰もいらっしゃらないですよね(涙)

740:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 02:02:37 Qv2Sq4Qb
>>737
事情によるんじゃない?

741:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 02:06:18 Pb/8gRkq
URLリンク(courtdomino2.courts.go.jp)

ちなみに、これは実際に免責不許可となったケースの一例だそうです。
かなり参考になると思います。

>>739
>>740
そうですね。事情にもよると思います。
浪費やギャンブルで多額の借金抱えて即破産ということは、
さすがに認められないと思いますが、
被害者的な事情がある場合は、裁量免責まで
持っていける可能性もあります。


742:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 02:36:38 jzH88DJL
このスレの中に同じ質問があるかも知れないのですが、かぶっていたらすみません。
私は専業主婦で私名義でクレカに400万の借金があるのですが、主人名義の自宅
(住宅ローン返済中)がある場合、私が自己破産したら自宅も処分対象になるので
しょうか?

743:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 03:07:10 J6QWyjN+
目的別消費者金融検索サイト
URLリンク(m-pe.tv)

744:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 06:39:42 nCVedP9m
>>742
通常、処分の対象にはならない。

745:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 08:10:15 nCVedP9m
>>735
MSさんは、ご自分のスレの他、相談系のスレで時々見掛けるよ。以前は、肉スレにもよくいた。

746:732
06/06/21 09:12:37 T39NQPYn
陳述書や銀行取引履歴や必要書類等が必要なのはこのスレを拝見して必要なのは知っていました
知ってしまった分、そういうのを持ってきてくれ等の連絡が3週間まったくなくて不安になってきてしまいました

依頼を引き受けてもらう寸前に、先月のクレ皿などの利息は支払いできたのですが、
今月の支払いがもうすぐで、弁護士からは初回に会ったときにもう支払わないでくださいと言われたのですが
支払わなかったら催促等が来ないか不安になってしまいまして…
どれくらいで書類の用意を言われるのかな…と、思いここに相談させていただきました
やはり弁護士に聞いてみるのが一番なんですね ありがとうございました

747:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 09:40:25 PzTuunAB
>>746
それが一番ですし、支払日が迫っているのなら
受任通知は出してもらえたか、出してない場合先生にお願いした事を
業者に伝えるつもりであることを確認してはいかがでしょうか?

私は細かい事を色々と聞いていました。
また進捗状況をなるべく連絡して欲しいとも伝えたら、スムーズにいきました。
頑張ってください。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 10:47:53 Aol97neD
>>746
債権者のリストは出した?受任通知は出してもらった?この2点が終わっていれば、1ヶ月くらい連絡がなくても
大丈夫だよ。

749:732
06/06/21 11:22:15 T39NQPYn
債権者リストは出しました
受任通知に関してははっきりとしておりません
確か債権者に開示と通知はするから… と、言われた記憶はあります
あとは債権者から連絡が有ったらここの名前と電話番号を言ってくれたら大丈夫だから
とは、弁護士に言われました
正確には弁護士から引き継いだ秘書の方に破産についての説明とそういうことを言われたのですが…

750:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 11:39:59 Aol97neD
>>749
だとしたら、とりあえず問題はない。おそらく、債権者からの債権届を待っている時期。債権届がそろって
債務の全体像がわかった段階で次のステップに進む事務所も多い。心配だったら、連絡をすればよいと
思うけれど、まだ、心配する段階ではないと思うよ。

751:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 12:05:50 nCVedP9m
そうだね。債権届がそろうまで、1~2ヵ月かかるね。

752:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 12:57:46 Y/3jfQsA
サラ金5件260万ほぼ全額ギャンブルの借金ですが自己破産できますか?

753:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 13:02:29 Aol97neD
>>752
>>2のⅠ(3)を読め。

754:732
06/06/21 13:07:07 T39NQPYn
レスありがとうございました
多少不安も納まりました
もう一月ほど待ってみたいと思います

755:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 13:10:48 Aol97neD
>>754
それでも、不安や不満があったら、どんどん弁護士に聞くべき。ここでは、
推測をしているだけで、本当は、もっと違う事情が絶対ないとはいえないからね。

756:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 13:15:50 b63GKj8B
つうか、こんなとこの素人に聞く前に
ふつう弁護士にきかねえか?
弁護士に直接聞かなくても担当の事務職員あたりに聞けばわかるだろ。

757:732
06/06/21 13:40:07 T39NQPYn
確かに直接事務所へ連絡して聞ければいいんですが、電話をかけ辛い 聞き辛いという感じがして、
私の場合はまずここで話を聞くようにしてしまっています
それで解決できれば一番楽ですし…
皆さんは弁護士って何でも気軽に聞ける人と感じてるのですか?
私は物凄く話し辛い 聞き辛いと感じています
なので気軽に聞けるここの皆さんには物凄く感謝しております

758:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 13:43:04 Aol97neD
>>756
それが、中々聞けないんだよ。弁護士に聞くのは敷居が高いみたいでね。だから、ここで励まされて
やっと聞いた、なんていうことは普通なんだよ。

759:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 13:48:27 nCVedP9m
>>757
ただ、間違っているかもしれないというリスクはあるよ。あまり間違いが酷いとMSさんが出て来て修正してくれるとは思うけど。

760:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 13:52:15 KLkOlpoK
>>757
でもそれだったら、何のために高いお金を払って
弁護士にお願いしたの?っていう究極の話になると思うんだげど。

聞き辛い雰囲気があるから、簡単に聞ける2ちゃんで相談する……というのは
貴方の甘えであり、わがままでしかないよ。
楽をすることになれてしまうと、これから7年近くカードも作れない、
すべて現金決済の生活になるんだから、少々きついことにも耐えられるように
なっておかなきゃいけないはず。
それに、いくらモノホンの弁護士が書き込みをしているといっても
それぞれ事例は微妙に違うんだから、やはり委任した弁護士を頼るのが一番いい。
貴方、まさかとは思うけどここで得た回答を弁護士に言ってないでしょうね?
言ったら最後、最悪辞任されるかもよ?それだけ信頼関係は大事だってこと。

761:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 14:03:15 Aol97neD
>>760
そこまで言ったら、このスレの必要性は半減するじゃない。最終的には自己責任なんだし、
そこまでいう必要はないんじゃない?

>貴方、まさかとは思うけどここで得た回答を弁護士に言ってないでしょうね?
>言ったら最後、最悪辞任されるかもよ
ちょっと大げさすぎない?ここの答えと弁護士の答えが食い違っているのにここの答えに
こだわって、頼んだ弁護士の言うことを聞かなかったら辞任されるかもしれないけれど。
色々調べて色々聞く依頼者は結構いるし、心配のしすぎだと思うけれど。



762:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 14:05:45 Aol97neD
ただ、委任した弁護士に頼るのが一番良い、というのは、その通りだと思う。
本来、敷居を高くしている弁護士のほうが悪いんだろうけれどね。

763:732
06/06/21 14:06:14 T39NQPYn
厳しいお言葉ありがとうございます
言われるた通り、今まで楽な方に流されてきましたが、
今後は多少なりとも苦難の道を覚悟し、歩みたいと思います

弁護士から質問された場合で、ここで聞いて多少なりとも知識が有っても
当然ながら初めて聞くかのようにし、ここで聞いた疑問も改めて質問をいたしました
個人的なことですが面向うと話せるのですが電話が苦手な分、
ここを活用してしまっていることは否定できません
どうしても聞かないといけない 言わなくてはいけない
そういったことに対して、ここではなかなか電話できない私の背中を押してもらっているかのように思っています

764:名無しさん@お腹いっぱい。:
06/06/21 14:19:00 09PuDhiC
嫁が自己破産します、専業主婦です。それで僕が保証人になっている物は無いのですが、
僕が所有する車とかバイクが持っていかれるなんて無いですよね?

765:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 14:24:02 4OSLFoDi
>>763
私はあなたの言いたい事、よく分かる。
私は扶助を利用した時なんて、その間の事を誰に相談するべきかすら分からなかった。
だけどここで背中を押して貰って、やっと弁護士さんに電話して安心出来た。
でもやっぱり凄くドキドキしたよ。

どっちにしても、最終的に動くのは自分なんだから、
経験や知識がある人が色々教えてあげるのも悪くないと思う。

766:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 14:25:35 Aol97neD
>>764
普通、大丈夫。嫁さんが保証人になっていてローンが残っていると新しい保証人
つれてこいとか言われるかもしれない。

767:名無しさん@お腹いっぱい。:
06/06/21 14:38:24 09PuDhiC
766さん。レスありがとうございます。書類を集めてくれと弁護士に言われて、
住民票等を持っていくのですが、生命保険(子供の学資保険)家族で入っているんだけどそれも
提出するのでしょうか?内緒にする事はできないのでしょうか。給料明細を僕の2か月分を
見せるのですが、そこには生命保険料払っているのが記載されてます。どうなんでしょう


768:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 14:42:08 Aol97neD
>>767
見せましょう。給与明細でわかるんだから。保険は嫁さんが契約者でなければ解約しろとはいわれない。
嫁さんが契約者でも解約返戻金が20万以下でも大丈夫。

769:名無しさん@お腹いっぱい。:
06/06/21 14:47:15 09PuDhiC
わかりました。見せに行きます。

770:名無しさん@お腹いっぱい。:
06/06/21 14:51:50 09PuDhiC
769です。嫁が申し立てをしてても、僕のクレカとかも関係ないですよね。


771:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 15:12:03 DccJOE/M
>>767
ワロタw

772:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 15:12:49 B9V8emVD
>>767
ワロタw

773:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 15:17:48 Pb/8gRkq
>>767
ワロタw


774:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 15:53:51 nCVedP9m
>>770
普通は、大丈夫。それから、生保が載っているのは、源泉徴収票ではないかな?

775:@35@
06/06/21 16:37:51 y0hK0TqH
以前にも書き込みをしていた者です。
もともと親の作った借金を返済していて、金が回らなくなるってはまた返済分を借りる...
それで生活は苦しくなり嫁は 僕の親とは暮らせないから出て行くと言い出し、仕方なく知人に格安で家を借りて親とは別居することにしました。
やっとの思いで家を借り、親子3人で生活できるようになったのですが、債務整理を考えているような人間が これから家賃のかかる所へ引っ越すのは やはりいけないのでしょうか?


776:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 17:40:13 NmBStma8
今日21日で、意見申術期間が終わり,1週間から2週間で,弁護士のところに
通知が行くそうです。事実上免責確定ですね。長かった。2月下旬から今まで4ヶ月が過ぎました。
法律扶助協会で許可され、毎月5025円引き落とされます。破産申尋で、弁護士は
何も意見も述べず、結局修正済みの陳述書がすべてでしたね。聞かれたことは、破産
に至る経緯、今後借金せずにやっていけるのか等です。正直に話し、免責まで待ちました。
水戸地方裁判所は、免責審尋は無く、破産審尋のみです。5分程度であっけなく終わりました。

777:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 17:43:17 nCVedP9m
そういう経緯であれば大丈夫だと思う。むしろ、実家から出たことが、借金から脱出の第一歩といえないかな?

778:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 18:29:39 Aol97neD
>>776
とりあえず、オメ!

779:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 20:06:13 mHmBuBJ+
クレジットカードの現金化について質問です。
1度だけ関東ギフトという業者で16万程、返済のために現金化を行ったのですが、やはり厳しく追求されてしまうものなのでしょうか。
現金化が免責不許可事由にあたる事を知り大変悩んでいます。

悪質なものでなければ問題無いという書き込みも拝見したのですが、実際のところはどの様な取り扱いになっているんでしょうか・・・

780:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 20:53:58 KhGt0U4p
質問させてください。千葉地裁では免責審尋はあるのでしょうか?

781:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 21:15:52 eZet1V5c
>>779
免責不許可事由だが実際は裁量免責される場合がほとんど
それって名簿とか買って返品して払い戻すタイプ?破産審尋のとき鋭く追求されるが
追い詰められて冷静な判断ができなくてやってしまったって陳述すれば多分大丈夫だと思う

782:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 21:29:30 mHmBuBJ+
>>779
ご回答ありがとうございます
JRのみどりの窓口で新幹線の回数券を購入しそれを関東ギフトの人にその場で引き取って貰いました。
もちろん領収書などはありません。
公正取引なんとかという許可を得ているようだったで、違法性の認識が全くありませんでした。

やはり弁護士さんに依頼した方が間違いないでしょうか?

783:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 21:30:45 mHmBuBJ+
>>781
すいませんアンカーミスりましたorz

784:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 22:04:25 nCVedP9m
>>781
免責不許可事由がある以上、弁護士に依頼した方がいいと思う。
>>780
あると思う。破産審尋がなかったのでは?

785:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 22:12:58 Pb/8gRkq
なぜ、普通の質屋に売らなかったのでしょうか?
関東ギフトっていうのは、S枠現金化の業者ですよね?


786:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 22:24:34 Pb/8gRkq
残念ながら裁量免責にはならないと思う。
現金化した部分は、免責にならずに
一部免責になるのではないでしょうか?

787:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 22:35:44 nCVedP9m
一部免責って、特定の債権ではなく、全債権について1~4割を支払うということのはずだが。

788:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 22:53:16 b63GKj8B
>>786
その程度で免責にならなかったら
90%以上免責なんて数字にはならないだろ。

大体不許可や一部免責なんて
判例見てると相当悪質な場合だぞ。

789:MS ◆yh8vvHxIwY
06/06/21 23:12:49 002L+JX7
>>775
特に、問題はないと思います。親元を離れることが借金からの決別だ、
という説明が可能だと思います。
>>779
裁判所によって取り扱いが異なるとは思いますが、例えば、東京地裁なら、
現金化が本当にその1回で、他に免責不許可事由がほとんどなく、事態を
正直に告白し、真摯な反省の態度を示せれば、裁量免責になる可能性が高い
と思います。

790:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 23:33:17 b63GKj8B
条文みると
使った枠をかなり下回る額での換金とのことだけど、
売却益が出る換金で、それを何度も繰り返してその売却益を何年も返済に回していた場合は
どうなるのでしょうか?

791:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 23:33:17 Pb/8gRkq
そりゃ、管財事件になるという時点で、
20万円のペナルティがあるようなもんですから・・・


792:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 23:40:44 nCVedP9m
>>790
売却益が出る?意味がよくわからんよ。金券だって売れたって90パーセント位だろ?買った金額より高く売れるなんてありえないだろ?

793:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 23:42:39 Pb/8gRkq
>>792
いや、金券は95%以上で売れるよ。


794:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 23:44:38 b63GKj8B
>>792
買取屋系じゃなくてオークションなどで売り払っていた場合。
俺の場合そこから上がった売却益が年50万~100万程度あって、
その殆ど全てを利息の返済に回して何年も自転車操業していた。
ショッピング枠もカードローン枠も何年も元本が殆ど増減しない状態。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 23:45:56 nCVedP9m
>>793
95%でも、買った金額より安く売るんだから、売却益はでるわけないよね?

796:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 23:48:00 Pb/8gRkq
>>795
クレジットから購入しているので、
元金はゼロなのでは?

797:794
06/06/21 23:51:42 b63GKj8B
金券とかじゃなくてとある商品をとあるところからカードを使って購入し、
それをオークションでさばいて売却益を得ていた。
売却損がでるような枠の使い方はしていないのだが、
これも換金行為には変わりないよね?
でも殆どを返済に回していたわけだが。

条文上は使った枠を下回る額での換金と書いてあったので、
俺のようなケースはどうなるのかなと思ったんだけど。

798:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 23:53:15 nCVedP9m
>>794
なるほど。しかし、どうなるんだろうね。通常、換金というのは、損を覚悟したものだから、儲けが出ている以上、
免責不許可事由にいう換金にはあたらない気がするね。

799:794
06/06/21 23:54:02 b63GKj8B
ちなみにカード会社との取引歴は14年程度で、
借金は10年ほど前から。
5社で現在ショッピングとローン枠で600万ほど。

近いうちに弁護士に相談に行くつもり。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 23:56:24 nCVedP9m
>>796
でも、債務は負うから、元金ゼロとはいえないのでは?

801:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 23:56:39 Pb/8gRkq
換金行為は、「免責不許可」の一要因となり得る
としか言えないと思う。
免責の判断は「程度」の問題であろう。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 23:59:13 Pb/8gRkq
>>800
その債務を返済せずに破産したら?

803:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/21 23:59:53 Pb/8gRkq
>>799
さすがに、そりゃ管財になるでしょう。

804:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 00:00:12 j8+5V/MJ
それって換金じゃなくて商売なんじゃね?
金の出入りが明らかになったら、むしろ脱税とかの問題が出てきそう

805:MS ◆yh8vvHxIwY
06/06/22 00:02:49 3m+Eizbp
>>794
むずかしい問題ですね。私は一度も経験がありません。確かに、損を覚悟の
取引ではないので、銀行からお金を借りて商品を購入し、それを売却して
儲けを出す、通常の取引と同じではないかといえそうな気もしますね。

他方で、商品購入枠の現金化だともいえそうです。裁判所に判断してもらう
しかないような気もします。誰か、経験のある方いらっしゃいますか?

806:779
06/06/22 00:04:25 jxQ/C/qu
皆さんありがとうございました。
弁護士さんに依頼して手続きを進めたいと思います。
本当にありがとうございました。

807:794
06/06/22 00:04:27 BxR/FiBb
>>804
100万こえるような利益は出てないから
脱税にはならないと思う。

>>803
管財になる可能性ありますかね?
一応親が商売やってって最近倒産したんだけど、
闇金にまで手を出していて手形の決済資金のために、
結構前からちょこちょこカード使って渡したりしてたんだけど。
ちょっとづつだけどね。
だけど最近は枠が天井近くになっていたので、
利息払うだけであっぷあっぷの状態だった。

808:794
06/06/22 00:05:28 BxR/FiBb
>>805
アドバイスどうもありがとうございます。
嫌がられそうだけど、弁護士の先生に相談してみようと思います。

809:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 00:07:16 QJFT2EZA
>>807
まあ、あなたの資産状況や世帯所得次第ではないでしょうか?


810:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 00:08:50 MeHWmHpn
>>802
免責不許可事由あり、ということになるだけでは?
>>807
他に収入があったら、まずいのでは?

811:794
06/06/22 00:10:56 BxR/FiBb
>>809
名目上の世帯所得はそれなりなんだけど、
なんせ、父親と母親の会社からの給与や役員報酬は
実質なしなんだよね。で、自分たちのカードも使いまくって
手形の決済や闇金への返済に充てていた。
もう会社と家計なんて一緒くたになって滅茶苦茶な状態。
妹と弟がいるんだけどそれぞれ500万は会社につっこまされたかな。
ついでに爺さんの年金も全部。

812:MS ◆yh8vvHxIwY
06/06/22 00:13:49 3m+Eizbp
>>807
裁判所としては、実際、どういう取引があったのか、単なる換金行為と本当に
異なるのか、、確認したい、と思うのではないかと。そうなると、管財人を
選任して調査させたいと考えるかもしれません。あくまで、可能性の問題ですが・・・。


813:MS ◆yh8vvHxIwY
06/06/22 00:16:31 3m+Eizbp
>>811
ご両親、法人は破産しないのでしょうか?破産するとなると、1社、3名まとめて
少額管財というのが、東京地裁の取り扱いになるのではないかと思われます。

814:794
06/06/22 00:16:36 BxR/FiBb
>>812
どうもありがとうございます。
やはり管財は覚悟した方がよさそうですね。
お金かかっちゃうなー

在庫は現在手元に売値で15万円分ほど残っています。

815:794
06/06/22 00:19:24 BxR/FiBb
>>813
いま準備中です。
というのも法人は商工ローン系に以前から過払いの請求をしており
その返還見込みが1000万近くありそれが実際に返還されてから
それを原資に破産手続き申したてとなるようです。
両親の個人的な破産の手続きもそれからのようです。

816:794
06/06/22 00:24:37 BxR/FiBb
付け加えますと、
会社と両親は不渡が出る直前に弁護士の先生には受任していただいて、
取立ては現在とまっていて会社の倉庫や在庫を整理している状態です。

私自身は、借金の全てが会社へ突っ込んで出来たわけではないし、
親いわく親子三人で破産などその弁護士に恥ずかしくていえないから、
別の弁護士に当たれとのことで、自分で探していますorz

817:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 00:24:56 QJFT2EZA
>>815
1000万全部持っていかれますね。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 00:25:14 5bc+uxDJ
破産申請中に質屋使うとヤバいですか? 借金したくないので給料までの数日、食費にあてたいので鞄をいれたいのですが。

819:MS ◆yh8vvHxIwY
06/06/22 00:25:52 3m+Eizbp
>>815
だとすると、可能であれば、法人やご両親と一緒に破産申立をした方が、794さん
の破産申立費用も事実上、その返還金から支出してもらえて、助かるのではないかと
思われます。

794さんも法人やご両親の破産手続の準備を進めている弁護士に相談されれば、
恐らく一緒にやりましょうと言うことになりそうな気もします。

820:794
06/06/22 00:27:57 BxR/FiBb
>>817
それはしょうがないと思っています。
弁護士の先生への報酬と破産費用と、残りは債権者の方々への配当になりますね。

どうせ倒産前に戻っていたとしても全て闇金への返済に回っていたので
何の未練もないようです。

弁護士の先生の指示で暫く家族ばらばらになって夜逃げしていたんですよ。
本当に疲れました。

821:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 00:28:35 MeHWmHpn
>>818
やめとけって。

822:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 00:30:09 QJFT2EZA
>>820
でも、相当な額を商工ローンに支払っていたんですね。
過払い1000万円といったら半端な額じゃないですよね?

823:794
06/06/22 00:30:48 BxR/FiBb
>>819
どうもありがとうございます。
受任していただいた弁護士の先生いわく、
当初は個人的部分の破産は返還された金では出来ないと
言われたようです。現状は何とかなりそうな状況のようですが。
建前上はそういうことになるのですかね?
会社に対する大きな融資は全部両親が保証人になっていたのですが。

824:794
06/06/22 00:32:14 BxR/FiBb
>>822
長期にわたってお取引させて頂いていたのでw

825:MS ◆yh8vvHxIwY
06/06/22 00:33:38 3m+Eizbp
>>816
私は、法人2社、夫婦と子供2人の4人の少額管財をやったことがありますよ。
弁護士は色々な事案に携わっていますので、恥ずかしいなんて思わなくても
よいのでは、と思います。
>>822
本当にそうでうね。


826:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 00:37:14 QJFT2EZA
連名の債務整理は恒常的に行われていますよね?
同じ専門家が携わる方が、効率的ですし何かと好都合らしいですよ。
弁護士費用も割引してもらえるそうです。

827:MS ◆yh8vvHxIwY
06/06/22 00:37:39 3m+Eizbp
>>823
建前的には、そうですけれど、弁護士が法人からもらった費用だけで個人も
事実上無料でやってあげたみたいなことでやってしまいます。少なくとも、
私は、そうしてしまいます。

828:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 00:39:01 5bc+uxDJ
>>821様。ありがとうございます、やっぱりやめておいた方が無難ですかね。朝晩とりあえず、ご飯と味噌汁で、頑張ります。

829:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 00:42:45 QJFT2EZA
>>827
MSさんが、受任してあげればどうでしょうか?

830:MS ◆yh8vvHxIwY
06/06/22 00:50:38 3m+Eizbp
>>829
そんな無茶なといいつつマジレスしますと、現在受任されている先生の方で
過払い金の返還請求などかなり仕事が進んでいるようです。このような段階で
弁護士を変えるのは、解決が遅延してご本人に不利益になります。それに、
今の先生にやめていただく理由もありません。この段階で仕事を横から取ったら
ご本人に迷惑なばかりか、完全に弁護士の仁義に反しますよ(笑

831:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 00:53:48 MeHWmHpn
本日、MSさん、大ハッスル(w

832:794
06/06/22 01:04:42 BxR/FiBb
皆さんいろいろとアドバイス頂きましてありがとうございました。
一刻も早く弁護士の先生に相談に行こうと思います。

833:名無しさん
06/06/22 01:07:40 Kwp4H+Xx
旦那の債務とともに、私の借り入れ分も破産することになったのですが…
まだ一度キリしか支払いしてないところゃ、まだ支払いしてぃなぃところもあります。でも、弁護士の先生が、旦那だけしても私の債務残ってしまうと生活が苦しくなるから一緒にした方が良いと言われましたが、免責なんて下りないないですよね。絶対に。。。

834:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 01:33:09 QJFT2EZA
MSさんの本名
益田修一

835:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 01:58:58 MeHWmHpn
「MS=前スレ」だったと思うが、とマジレスしてみる。

836:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 02:00:38 nemYtyIi
例えば浪費が7割、生活費が3割という人間が弁護士に相談に行ったとして、
なるべく免責が出やすいようにその割合を逆転させて
裁判所に対する陳述書を提出するような事ってありますか?
個人でやるとその辺がバカ正直になったりして免責が出にくくなったりするのでしょうか?

837:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 02:04:39 MeHWmHpn
同じ事実でも見る角度によって見え方が異なる。弁護士は嘘にならない程度に破産者に有利な見方を教えてくれる。
それだけで全く違ってくる。

838:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 02:07:34 MeHWmHpn
>>833
やってみなけりゃわからない。免責率は9割を超えるというし、弁護士になんのめどもないとは思えないしね。

839:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 02:12:51 nemYtyIi
>>837
なるほど。やはり専門家に頼むのがいちばんですね。
どうも。

840:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 02:16:17 QJFT2EZA
>>838
行っておくけど、免責率9割を超えているのは、
はじめから免責が得られないケースは専門家へ
受任する前に弾かれるし、他の債務整理方法に
動かされるということと、一部免責や管財事件という
運用があるからだそうだ。

841:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 02:17:15 QJFT2EZA
>>836
全くその通り。
専門家委任の最大のメリットがそこだと言える。

842:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 02:18:20 nemYtyIi
>>840
管財ってよっぽどの場合じゃないのですか?
破産するような人間は殆どが浪費しているでしょう。
ギャンブルや高価品の購入などが殆どじゃないのですか?

843:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 02:19:50 QJFT2EZA
>>842
いや、浪費云々だけではなく
申立人に一定の資産があれば、管財事件になることになっている。

844:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 02:21:04 QJFT2EZA
>>842
破産者の借入れの使い道のほとんどは「生活費」だよ。

845:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 02:24:24 nemYtyIi
>>844
それは表向きじゃないのですか?w
ここ読んでるだけでもそう感じますが。

846:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 02:27:01 QJFT2EZA
>>845
そうですね。
あくまでも統計上の数値だとほとんどが生活費になっている
というだけです。
しかし、辻褄の合わない部分はやはり指摘されるようです。
本人申立てだとこの辺の調整が難しいらしいですね。

847:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 02:29:52 QJFT2EZA
免責不許可事由がありますか?

 免責不許可では破産の意味がありません。
①競馬、競輪、マージャン、バーなどで作った債務がある→[弁護士]へ
②高価な衣服、装飾品やブランドものがある→[弁護士]へ
③海外旅行でつくった債務がある→[弁護士]へ
④株や、商品先物取引等で作った債務がある→[弁護士]へ
⑤名義を偽って借入したことがある→[弁護士]へ
⑥債務額を偽って借入したことがある→[弁護士]へ
⑦いつ頃から返せないと思いましたか?
 ・→ 直近ならば[OK]
 ・→ 半年以上前ならば[弁護士]へ


面白いのみつけた

848:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 02:32:46 Gz9cUEpo
管財は
資産がかなりある場合や、
短期間の浪費で急激に借金が膨れ上がったような場合に適用されるのかね?
浪費ギャンブル換金でいちいち管財にしてたら
手間がかかってしょうがないだろうしな。

849:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 02:34:11 Gz9cUEpo
>>847
どれかにあてはまらないやつなんていないだろ。
結局弁護士に頼むのが安心という事だろう。

850:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 02:47:24 QJFT2EZA
ちなみに、ある地裁の統計です。

表14 借金の理由(複数回答)

 生活費 279 98.3%
 事業資金 45 14.9%
 遊興費 9 3.0%
 消費財の購入 42 13.9%
 保証人・名義貸 58 19.2%
 借金返済 278 92.1%
 住宅ローン 29 9.6%
 その他 1 0.3%


851:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 02:57:21 Gz9cUEpo
とあるひとのブログ読んでたら
破産してブラックになると
家も借りる事が出来なくなるとあった。
仲介業者が信用調査しているというが、
本当でしょうか。
金融機関でもないのにそんなことできるのでしょうか?


852:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 06:31:51 xxcqV9n9
>>851
その糞ブログの名前は?晒していいよ。

賃貸契約する時に信用情報を見れる保障会社が関わっていると借りれない事が有るってだけ。
仲介業者程度じゃ信用情報は見られない。

853:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 07:47:00 MeHWmHpn
そうだね。よくある誤解の一つだ。

854:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 09:40:14 0JjY7Bdq
おはようございます。
初めて書き込みする者
です。
8件250万の
銀行・サラ金からの借り入れがあり
そのうち6件の支払いを
2ヵ月滞っています。
まったく支払えるアテが
ないので督促の電話に
出れません‥。
妊娠してつわりが
ひどかったので仕事を
辞め、今は収入ゼロです。4月頭に一度妊娠
したんですが
過度のストレスですぐに
流産してしまい‥。
多分借金の悩みが
大半だったんですが‥。
でもまたすぐに
妊娠が発覚し
本来おめでたい事なのに
支払いの事で頭が
いっぱいです。
これから
相手の収入に頼って
生活していく事に
なるので入籍前に
(デキ婚です)自己破産
を考えています。
今こんな無職の状態
でも弁護士さんは
受理していただける
のでしょうか…。
とにかく不安だらけです。長文ごめんなさい。

855:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 10:09:20 yo92Y8s7
>>854
言いたいことはあるが、それはさておき、とにかく、弁護士のところに相談に行け、金がなければ、>>3
法律扶助協会に連絡をしてみろ。とにかく動かなければ、なにもはじまらない。

856:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 10:20:37 eeTpo2jT
扶助協会に申請して、明日弁護士さんと面談する事になりました。
その時に「陳述書を作るから印鑑持って来てね」と言われたのですが、
最初の面談で陳述書を作るものなのですか?
そういうものの作成は2回目の面談になるのかなと思ってたんですが…。

857:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 10:20:48 MeHWmHpn
確かに、全く……と言いたいところだが、そんなことは、本人は百も承知だろう。妊婦に追い打ちをかけるのも
なんだから、とにかく、弁護士に相談してみることだ。やってみなければ、始まらない。このスレでも、弁護士に
相談をして生き返ったというレスもたくさんある。

858:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 11:30:52 8I+RleXw
管財事件になる時って、
破産の申し立てした時に裁判所が判断するの?

859:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 11:35:02 MeHWmHpn
それはそうだけれど、実際には、弁護士の方でほとんど予想がついている。
たまに、同時廃止を希望してもダメということもあるけれど。

860:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 11:37:21 8I+RleXw
>>859
弁護士が判断して
最初から管財として申請するケースが殆どという事でしょうか?

861:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 11:41:44 MeHWmHpn
自分の知る限りほとんどそうですよ。めぼしい資産があればほぼ確実に管財事件になるし、免責不許可事由が顕著でもそう。
弁護士が判断して申し立てをすれば、大体その通りになる。

862:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 11:42:14 8I+RleXw
>>861
わかりました。どうもありがとうございました。

863:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 11:46:01 MeHWmHpn
いいえ、どういたしまして。

864:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 11:53:07 WOeuryQh
すみません、>>856もお願いします…。

865:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 12:13:54 yo92Y8s7
>>856
初回から打ち合わせをして、その場で書面化する事務所もあるようだが、極少数でしょう。
ただ、委任状とか、扶助関係の書類とか、印鑑が必要な書類はあるから、陳述書を作らなくても
印鑑は必要ですね。

866:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 12:17:11 WOeuryQh
>>865
なるほど、よく分かりました。ありがとうございます。

867:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 12:58:08 RehlWNfr
>>854
避妊ぐらいすればー?
だいたい、流産した場合は、1年くらい妊娠しないように
気を付けるはずだよね?
子どもも母体もかわいそう。

868:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 13:12:14 MeHWmHpn
せっかく黙っていたのに。言っちゃた。

869:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 13:21:51 0JjY7Bdq
854です。
855、857
ありがとうございます。
扶助協会に電話
してみようと
思います。
867
ご心配ありがとうございます。最低3ヵ月は
あけるように
病院の先生に
言われてました。
自分の体にいくら負担が
かかっても
赤ちゃんだけは
今度こそ順調に
育ってほしいです。

やはりここに来てよかった。
自己破産を考えている
なんて誰にも相談
できず、
つわりが落ち着いたら
とにかくまた仕事を
探そうと思って
いました。
お返事いただいた方々
にほんとうにお礼を
言いたいです。
ありがとうございます。

870:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 13:33:44 yo92Y8s7
>自分の体にいくら負担が
>かかっても
>赤ちゃんだけは
>今度こそ順調に
>育ってほしいです。

俺は、こういう話に弱いんだよ。頑張れよ!!おかあさん。


871:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 13:40:38 WMV/UjLR
公衆便所ですな

872:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 13:41:51 WMV/UjLR
まさか
子供が産まれたら
補助金が沢山入るから

873:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 13:43:44 0JjY7Bdq
ありがとうございます。
扶助協会に
電話した後、
またおじゃましますね…。

874:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 13:47:29 0JjY7Bdq
公衆便所…?
ひどい

875:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 13:47:35 5Y9cW0xQ
>>870
其処だけを捉えればなw

876:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 13:48:57 MeHWmHpn
>>871>>872
まあまあ、そういうなよ。困ってここに来ているんだから。

877:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 13:49:49 WMV/UjLR
前後のスレ見ずに書いてしまった
どうもスイマセンでした

878:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 13:57:58 s5IbW964
私は個人再生で毎月支払っているのですが先月から支払い滞っています。個人再生するときにお世話になった弁護士さんに相談すれば債権者に支払いを待ってもらえるものなのですか?

879:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 14:09:26 MeHWmHpn
待ってもらえる保証はないが、弁護士を通じて交渉するしかないだろうね。向こうも多少なりとも入金された方が
良いせいか、意外と待ってくれることがあるらしい。もし、なんだったら、民事再生のスレで聞いてみたら?

880:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 14:11:40 s5IbW964
ありがとうございます

881:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 15:15:33 aqyBFMUM
>>877
ワロタw

882:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 17:22:13 QJFT2EZA
>>877
WMVってどっかで聞いたことあるなー。

883:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 17:44:09 X9nmlOf2
>>874
ひどいって・・・・w
流産して、3ヶ月も経たないうちにそういうことをやったんだから
自業自得じゃないの?
無理矢理・・・・というなら、話は別だけど。

破産→免責が下りて、借金がチャラになると
すべて現金決済で生活をしていかなくてはならなくなる。
軌道に乗るまでは本当に大変だから。

他の皆も甘やかし杉だってww

884:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 17:59:29 yo92Y8s7
まあ、叩いても仕方ないだろ。それに「公衆便所」というのは、この場合、意味が違うだろうし。

885:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 18:20:59 u7zx2Zoq
つうか、ここに来てるようなヤシが869みたいな人を叩けるのかよw
根はおなじだろうが。無計画・欲望の抑制がろくに出来ない。

886:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 18:56:26 MeHWmHpn
まあまあ、この話題はこの辺で終わりにして、

次の質問者の方ドーゾ

887:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 18:57:07 zzp0AkuG
彼は借金のこと知らないんだろうね。
知ってたらそっちが片付くまで子供つくろうとは思わないよね。

888:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 19:04:58 0JjY7Bdq
もちろん彼は借金の事
知ってます。
払ってくれてるって
言ってくれてるのですが
まったく彼に無関係の
借金なので‥。
皆さんのご意見は
決してたたきなどとは
思ってません。
すべて自分の無計画な
行動の結果なので…


889:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 19:07:31 0JjY7Bdq
訂正します
払ってくれてる→×
払ってくれる→○

890:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 19:26:36 ctqL+K4r
すみません。教えてください。
このたび旦那が自己破産の申請をすることになりそうなのですが、
そうなった場合、自宅にあるPCや絵画は取り上げられますか?
購入はすべて私の資金(失業保険、あるいは独身の際に購入)で行ったもので、
彼本人はPCに触ることはありません。
クレカなど、明確に私名義とされてるものは大丈夫みたいですが、
PCみたいに名義が明らかでないものの場合はどうなるのか心配です。
どちらも私が非常に大切にしているものですので、とりあげられると非常に困ります。
教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。

891:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 19:47:45 RSAxP/4X
>>890
PC
見たいなくず財産取り上げられないだろ。

それから基本は夫婦別産だから、
明確にあんたが買ったものは取り上げられないはず。

892:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 20:41:54 MeHWmHpn
そういった動産は、絵画、宝石、骨董品などの少なくとも明らかに10万円単位の価値のあるもの以外取られることはない。
PCなんかは、まず、大丈夫。

893:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 21:25:37 Hj9yRY/4
>>888
まず改行どうにかしろ

894:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 21:36:11 WOeuryQh
>>890
あなた名義なら大丈夫だと思う…。
あとは旦那さんが保証人になってる物があったら、
それが問題になる位かな…?

895:MS ◆yh8vvHxIwY
06/06/22 22:00:23 3m+Eizbp
>>890
ごめんなさい。少し話を整理させてください。
1 まず、破産・同時廃止の場合なら、自宅には誰も来ませんし、元々、処分
 するような資産がないということで、同時廃止になっているので、ご主人名義か
 あなた名義かを問わず、誰かに取り上げられることはありません。但し、ご主人が
 ローンで購入し、ローン会社名義(「所有権留保」と呼びます)になっている
 車両、バイク、PCなどは、ローン会社が引き上げに来る可能性が大です。

2 管財事件の場合、所有権留保がなされているものは1と同じですが、その他
 どなたかが書き込まれていたように、破産者所有の絵画、宝石など価値のある
 ものは管財人に取り上げられ処分されますが、あとの動産類は大丈夫です。

勝手な想像で申し訳ありませんが、あなたのご主人の場合には、めぼしい資産がなく
同時廃止になる事案のように見受けられます。その場合には、ご主人がローンで
購入し、ローン会社の所有名義になっているもの以外は、誰かに取り上げられる
ことはありません。

896:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 22:08:55 7tk9aDbk
弁護士さんに依頼し、今日、申立をしました。
その後官報に掲載されるとのことですが、いつ掲載されるのでしょうか。



897:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 22:12:23 MeHWmHpn
>>895
あ、そうか、同時廃止なら、管財人もいないし、取り上げられるわけないね。
MSさんありがとう。

898:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 22:14:13 MeHWmHpn
>>896
破産決定日から、2、3週間後。

899:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 22:18:46 tSRVkC7w
>896
官報に載るのは開始決定が出たとき(から約2週間後)と
免責決定が出たとき(から約2週間後)。

申立後、いつ決定が出るかは分からない。
破産決定前に審尋する運用の裁判所なら審尋の後、
書面審尋ならだいたい1ヵ月後くらいに破産決定がでる。
(東京は即日宣告やってんのかな?)

これから7月8月は裁判所あんまり機能しなくなるので
(裁判官が交代でバカンス)、7月8月の破産はゆっくり動くかと
思います(これも裁判所によりけりだとは思うけど…)

900:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 22:26:11 MeHWmHpn
>>899
東京は、弁護士が代理人になって即日面接なら、即日面接の日の5時に破産決定、同時廃止。

901:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 22:28:54 7tk9aDbk
>898,899さん
回答ありがとうございました。
申立は東京地裁ですので、もう少し早めなのかもしれないですね。
自分の名前が載っているところを、戒めのために見ておきたいので
2,3週間後にチェックしようと思います。

902:901
06/06/22 22:31:13 7tk9aDbk
>申立は東京地裁ですので、もう少し早めなのかもしれないですね。
と書いてしまいましたが、決定から約2~3週間後とのことなので
今日決定だと7月以降の掲載ですね。

903:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 22:36:19 MeHWmHpn
ネットでも官報は見られるよ。

904:MS ◆yh8vvHxIwY
06/06/22 22:36:30 3m+Eizbp
900を超えましたので、次スレのご相談をしたいと思います。

テンプレ1に「>>2-4あたり参照」と付加とした上で、>>2-4(又は>>2-3)に
現在の>>2で文章で説明している部分も、すべてQ&Aの形式にしたいと思います。
サンプルを順に乗せますので、ご意見をお願いします。


905:MS ◆yh8vvHxIwY
06/06/22 22:39:05 3m+Eizbp
テンプレその1

自己破産に関する質問・情報・経験談・専門家への質問・その他なんでも。

◆禁止事項◆
コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。

こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の
質問に答えるためのスレです。破産に関する理論的または
実務的な論争は最小限にされますよう願いします。

質問者の方は、まず、>>2-4あたりのQ&Aをよく読んで、
分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでく
ださい。

【過去スレ】
【自己破産相談窓口と結果】
スレリンク(debt板)
【自己破産相談窓口と結果】その2
スレリンク(debt板)
【自己破産相談窓口と結果】その3
スレリンク(debt板)
【自己破産相談窓口と結果】その4
スレリンク(debt板)
【自己破産相談窓口と結果】その5
スレリンク(debt板)

関連スレ
★ 自己破産相談所 10 ★
スレリンク(debt板)

↓関連スレテンプレサイト

★ 自己破産相談所 ★
URLリンク(wiki.nothing.sh)

★ 自己破産相談所 別館★
URLリンク(wiki.nothing.sh)

906:MS ◆yh8vvHxIwY
06/06/22 22:47:20 3m+Eizbp
Ⅰ 破産手続きQ&A
Q1 そもそも、破産とはどんなものなのですか。
A1 破産とは、債務超過又は支払不能の状態にある人の財産を
  現金化して債権者に平等に分配する手続のことです。

Q2 同時廃止というのは何のことですか。
A2 破産手続では、本来、破産管財人というのが選任され、破産者
  の財産を現金化して、債権者に分配しますが、破産者にめぼしい
  財産がなければ、そのようなこともできません。そのような場合には、
  破産手続開始決定 と同時に破産手続を廃止して、破産手続自体を終了
  させます。これを同時廃止といいます。

Q3 ほとんど財産がなければ、同時廃止になると考えてよいのですか。
A3 原則としてそうです。ただ、法人の代表者の場合、免責不許可事由が
  あるような場合、管財事件になることもあります。

Q4 「免責不許可事由」というお話がでましたが、「免責」というのは
  どういうことでしょうか。
A4 実は、破産手続が終了しても 債務は残ったままなのです。この
  残った債務を支払わなくてすむようにする手続が免責手続です。免責
  決定がなされて初めて債務を支払わなくて すむようになります。従って、
  むしろ債務者にとって免責を得られるかどうかの方が重要なのです。

Q5 免責不許可事由というのは、なんなんでしょうか。
A5 免責を受けられなくなる場合のことだと考えてください。免責不許可
  事由には色々なものがありますが、サラ金の借入などの場合には、浪費
 やギャンブル、カードで買ったものの転売、破産状態になってからの借り
 入れなどが問題になることが多いようです。

Q6 免責不許可事由があるともう免責は受けられないのでしょうか。
A6 そんなことはありません。裁量 免責といって裁判所が諸般の事情を
  考慮して免責を認めるケースも数多くあります。 また、一部免責と
  いって、管財人の監視の下で債務額の1~4割を積み立て、それを 債権者
  に配当することによって残りを免責するという運用も行っている裁判所
  もあります。

Q7 実際には、どのような場合に、免責が不許可となるのでしょうか。
A7 裁判所や裁判官によって異なりますが、例えば、東京地裁では、
 資産隠し、管財人、裁判所への非協力といったことがなければ、概ね
 免責されるようです。



907:MS ◆yh8vvHxIwY
06/06/22 22:52:13 3m+Eizbp
Ⅰ 破産手続きQ&Aその2
Q8 それでは、実際に、破産・免責というのは、どのように進むのですか。
A8 同時廃止の場合を前提にしますと次のようになります。
①破産申立(原則として同時に免責申立とみなされる)
②破産審問
③破産決定(同時廃止)
④官報公告
⑤免責審尋
⑥免責決定
⑦官報公告

Q9、本人が裁判所にいかなくてはならないのは、どの手続の時ですか。
A9 原則として、Q8の②と③の時です。ただ、東京地裁・横浜地裁など
  では、弁護士が代理人になっている場合は「即日面接」といって、申立後、
  直ち(数日以内)に弁護士が裁判官と面接し 問題が無ければ、 その日に
  破産決定・同時廃止となります。 札幌地裁では免責審尋も不要で、東京
  地裁八王子支部・千葉地裁・さいたま地裁・大阪地裁ではでは 書類に不備が
  無ければ 即日面接もなしに破産決定・同時廃止されるようです。

Q10 破産から免責までどのくらいの期間がかかるのでしょうか。
A10 裁判所や本人の申立か弁護士の申立かによって大きく変わりますので
  一概にはいえません。ただ、東京地裁で弁護士が代理人として申し立てる
  場合は、順調にいけば、申立のその日に破産決定・同時廃止、約2ヵ月後
  に免責審尋、免責審尋から1週間~10日で免責決定となります。
   なお、管財人がつく場合は、これとは全く異なりますのでご注意下さい。

Q11 破産をすると戸籍や住民票に載ってしまうのですか。
A11 そんなことはありません。ただ、破産手続開始決定が確定すると裁判所
  から破産者の本籍地の市区町村役場にその旨が通知されて、破産者名簿に
  記載されます。これにより、市区町村発行の身分証明書には破産の記録が
  記載されることになります 。

Q12 破産をすると選挙権がなくなるのでしょうか。
A12 そんなことはありません。

Q13 破産をすると勤務先や近所の人に知れてしまうのでしょうか。
A13 裁判所から勤務先などに通知がされることはありません。官報という
  ものに破産した事実が載りますが、通常、官報を見ている人は稀ですから
  簡単に知られることはありません。

Q14 同居の家族に知られずに破産をすることは出来ますか。
A14 自分で破産申立をした場合、裁判所から自宅に関係書類が郵送されて
  きますので、家族に知られてしまう可能性が高いです。弁護士に依頼した
  場合そのような危険は少ないですが、何かの拍子に分かってしまう可能性
  は残ります家族にはきちんと説明をする方が望ましいと考えます。



908:MS ◆yh8vvHxIwY
06/06/22 22:56:22 3m+Eizbp
Ⅰ 破産手続Q&Aその3
Q15 破産をしたら保証人に連絡が行きますか。
A15 債権者は保証人に残った債権について請求をします。連絡が行くものと
 考えてください。

Q16 破産したら、家族などが債務を支払わなければならなくなりますか。
A16 原則として、保証人になっていなければ、支払う必要がないケースが
  ほとんどです。

Q17 自分が破産をすると家族がカードを作れなくなったりしますか。
A17 保証人になっている場合などを除き、原則として影響はありません。

Q18 破産申立の直前に自動車、不動産等の名義を変更したり、所有物を売却
  しても良いでしょうか。
A18 絶対に禁止というわけではありませんが、財産隠匿の疑いをかけられ免責
  許可に影響する可能性があります。弁護士と協議の上、行うことは否定しま
  せんが、独自の判断で行なうことは禁物です。 

Q19 破産をすると会社を辞めなくてはならないのですか。
A19 そんなことはありません。破産を理由に解雇することは認められて
  いません。 

Q20 破産をすると出来なくなる仕事はありますか。
A20 破産者である期間は資格の制限があり、弁護士、司法書士、公認会計士、
  税理士、宅建取引業者、保険の外交員、警備会社の警備員、後見人などに
  なることはできなくなります。しかし、免責決定が確定することで、復権
  (破産者でなくなる)し、これらの資格の制限は受けなくなります。
  なお、以前は、会社の取締役にもなれませんでしたが、2006年5月に施行
  された新会社法によって破産者であることは取締役の資格制限からのぞ
  かれました。

Ⅱ 参考サイト 

(1)日本弁護士連合会
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)
〒100-0013 東京都千代田区霞が関1-1-3
TEL : 03-3580-9841(代)FAX : 03-3580-2866

(2)法律扶助協会本部
URLリンク(www.jlaa.or.jp)
〒100-0013 東京都千代田区霞が関1-1-3 弁護士会館14階  
TEL.03(3581)6941(代表)  FAX.03(3581)6943 


909:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 22:59:07 cG/PPfsg
皆様質問します。私妻が特定調停をしており、今司法書士に主人が自己破産を申請中です。私が妊娠して、主人の給料で、私の残りの債務を払っていくのですが、この場合でも免責はおりるでしょうか?

910:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 23:29:02 yiaqTHLa
意味がわからん

911:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/22 23:42:26 MeHWmHpn
夫婦で破産した方が良いんじゃないか?

912:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/23 00:18:04 u+FkuI6O
今日弁のとこいってきますた。今まで任意整理で毎月支払ってきて約一年程たちましたが、無職になったため支払い不能なので破産する方向に話がまとまりました。
最初から破産しときゃよかったです。返済した金もったいないや。

913:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/23 00:24:52 6EZCeLxp
>>912
はじめから破産は出来ない状況だったから、
任意整理にしたのではないでしょうか?
破産ができりゃ、そりゃ破産をはじめからするでしょう。
一番おいしいんだから・・・

914:912
06/06/23 00:34:51 u+FkuI6O
>>913
無知だったのです。返すのが当たり前くらい思ってました。
でもいろんなサイトみてたらむしろ破産だろって思って、そしたら毎月払ってるのもばかばかしくて、タイミングよく失業したので破産することにしました。 もう百万ちかく返済してしまったよ…

915:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/23 00:37:42 NwC6b6FL
>>914
偉いじゃん

916:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/23 00:48:04 6EZCeLxp
>>914
債務総額はどれだけあったんですか?

917:912改め914
06/06/23 01:42:05 u+FkuI6O
総額は三百万くらいでした。一年で百万返せたって事はそんだけ貯金できたって事ですもんね。マジあほらし。
でも今は毎月の支払いがなくなるって事がうれしくてたまりません。解放されました。

918:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/23 01:55:11 NwC6b6FL
>>917
それくらい返せるなら後200万返せるじゃんw

919:914改め917
06/06/23 02:02:27 u+FkuI6O
いやぶっちゃけ払いたくない気持ちもありますW
ただ無職なんで今月支払いが無理なんで、弁に相談した次第です。
弁も破産しなさいくらいいってきましたW
任意整理開始時から弁はずっと破産すすめてきたんで、当初はこの弁だいじょぶかよおいとか思いましたが。何故破産一押しなのか最近になってわかりましたよ。

920:とも
06/06/23 02:07:31 3NTQhDNr
まだここのレスするの慣れてなくてぃつもエラーで長すぎる文があります!と出ます。どうしたら皆さんみたいに略って出来ますか?(涙)

921:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/23 03:01:18 E9UJomdK
まだここのレスするの慣れてなくて 改行
ぃつもエラーで長すぎる文があります!と出ます。改行
どうしたら皆さんみたいに略って出来ますか?(涙)

って書けばいい


922:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/23 07:46:46 Zt6Lhfaq
破産が可能なら、それが一番。ブラックになるのは同じだし。だったら、債務ゼロからやり直すのが賢明。

923:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/23 08:58:58 5ANVBZE5
あたしの場合は親が破産は踏み倒しだからって払う方向でと希望していました。
でも弁護士さんが任意整理や個人再生しても、途中で払えなくなり破産するケースが多いですと説明してくれて、結局破産を選びました。
自分でやったことなので、払うのがバカバカしいとかは思いません。
債権者に迷惑かけているんだから

924:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/23 10:43:43 b1qg9KBK
質問です。350ほどで破産したいのですが、職業偽って借りました。
調べられるのでしょうか。

925:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/23 11:13:41 +aI6bXsO
先程、扶助協会の審査を受けに弁護士事務所に行って来ました。
これから追加書類(病気の診断書等)を提出次第、扶助協会に弁護士さんが報告、
その後正式に弁護士が決まるらしいです。
「でも、多分うちになるでしょう」との事でした。
それまでに必要な書類を準備しておいて下さいとの由。
審査が通ったと考えて良いのかな…。

何にせよ、かなり緊張していたものの、とても親切にして頂けて良かったです。
これから頑張ります。

926:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/23 11:33:48 Ae2mHMWo
スレ違い質問になるけど…
自己破産された会社とかは実際損するの?
決算の時に損失として計上したらその分税金払わなくて良いとかになるのかな?
詳しい方おしえて下さい。

927:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/23 11:36:30 jrsBnV5t
>>924
不審な点があれば、調査されるかもしれない。嘘をついて通ってしまうかもしれない。それは、分からないとしか
言いようがない。しかし、嘘がばれたときのことを考えれば、正直に説明をして許しを乞う(裁量免責をお願いする)のが
無難だと思うけれど。
>>925
まだ、正式には通っていないけれど、内定がでたみたいな者だよ。


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