06/05/15 22:18:09 kvw47rit
>>728
＞免責歴があった場合でも同時廃止によって破産手続開始決定がなされることは別におかし な事ではありません。
なぜ、おかしなことではないと断言できるのか、論証して頂ければ幸いです。
本人申立ての場合、破産申請から同時廃止決定までの間に、
長ければ1ヶ月程度の審査期間がありますよね？
ここで通常、裁判所は過去の免責歴について調査をします。
過去7年以内の免責歴など、官報情報を検索すれば一発で分かります。
そうすると、免責歴のある申請者に目ぼしい財産があれば、
免責調査型の管財事件に必然と発展することになります。
収入も財産がなく、同時廃止にせざるを得ない状況になった場合になったとしても、
裁判官の裁量で結果的に免責にせざるを得なくなります。
よって、免責歴のある破産者が同時廃止決定後に免責不許可になるなんてことは、
理論的に考えても「おかしなこと」と言わざるを得ないのではないでしょうか？
天文学的確率の事例を出し警告することは、相談者の不安を煽るだけです。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 22:36:40 kvw47rit
分かり安く言えば、免責歴を理由に免責不許可にするのなら、
必然的に破産手続開始決定前に申請を却下します。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 23:18:03 33oU6IXI
>>713
有難うございます。
開示請求というのを調べてみたら、ネットで2･300円で出来る事が分かったのですが、直接行って調べる機関はあるのでしょうか？
何だかネットで個人情報を送るのが不安なので･･
教えて頂けると嬉しいです。
734:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/05/15 23:19:13 PidBpBsR
①うちも含めて法律事務所で破産申立のために個人の信用情報の開示を求めた
という話は聞かないですね。
②訴訟が起きようが、判決が言い渡されようが、おしまいということはないと
思います。判決が出ていても、破産申立は問題なくできますし。
③生命保険の件は>>729さんの仰る通りだと思います。
④>>728どうもサンクスです。やはり地方の方が厳しい例が多いような気が
します。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 23:32:26 QNAu8Xfl
>>730
694ですけれど、益々、裁判所関係者だと勝手に思っておきます（W
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 23:36:57 kvw47rit
>>734
通常、弁護士は債務整理を受任し、申請者の代理人となった場合、
個人信用情報を開示できるようになるので、その開示は必ず行いますよ。
免責歴がないか、債権に関する情報に虚偽がないかなど
免責を得られるための便宜を図るため、弁護士が職権を行使するのは当然のことです。
また、不動産が差押さえされていないかなども全て弁護士が調査します。
あなたの関係者ではこういったことは、偶然されていないだけだと思います。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 23:57:32 obBvjEqM
ID:kvw47ritあんたうざい。何者？>>707>>712にＭＳさんまで、やらないといって
いるのに、なに適当なこといってるの？。>>700からしてもあんたは実務を知らないんだろ。
>>723の言うとおり誤読をして揚げ足を取るし、それに、不動産の差押とか全然関係ないことを
何持ち出しているの？迷惑だからやめな。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 23:59:46 41yMF2Zm
>>733
ネットで開示請求の申し込みをするんですよね？
通常は来所または郵送にて信用情報を取り寄せます。
費用も無料の所もあれば数百円～2、3千円という所もあります。
あなたのお近くに支社があれば
行って請求するのもいいですが、
これは本人でなければいけません。
ちなみにサラ金会社は全情連、
信販会社はCIC、CCB。
銀行系は全銀協になるかと思います。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:02:55 QNAu8Xfl
>>737
西南の風さんにも、突っ掛かっているし、なんか専門家にうらみでもあるのかね。これ以上触ると荒れるんでスルー汁。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:10:11 bQ6tUGky
>>737
適当なことではなく事実なんです。
実は、私も業務に携わっている人間です。
弁護士が債務整理を受任した場合、
個人信用情報の開示が可能となります。
破産手続きにおいて、債権調査は弁護士の業務になるのですが、
便宜上、この時には必ず信用情報の開示を行います。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:19:06 C2PUyqQc
>>740
ふ～ん。それなら、>>700はなに？誰かをはめようと嘘をついたの？それから、「業務」ってなに？
「実務」じゃないの？>>732は意味不明だし。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:22:05 Evgv9Emh
あのう・・・個人情報開示とはどこまでの情報なのですか？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:22:12 Z3TGBhiU
>>741
だからそういうのは相手にするなというとるのに。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:25:00 bQ6tUGky
>>741
理解できなければそれで結構です。
「業務」は国語辞典を引けば、意味が載っています。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:26:54 bQ6tUGky
URLﾘﾝｸ(sim.fc2web.com)
>>742
この辺を参考にしてください。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:27:46 WjEnDBxQ
>>738
詳しく説明して頂き助かりました。
何度も有難うございました。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:33:04 C2PUyqQc
>>743
分かった、分かった。ID:kvw47rit＝ID:bQ6tUGkyの語録を作ろうかと思ったが、やめとく。
「免責歴のある申請者に目ぼしい財産があれば、 免責調査型の管財事件に必然
と発展することになります」とか無茶苦茶言っていておもしろかったのに。めぼしい
財産があって免責調査型はないだろう。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:40:00 bQ6tUGky
>>747
やはり理解できていなかったのですね。
免責歴のあった申請者は基本的に免責不許可ですが、
裁判官の裁量によって、破産手続開始決定になることもあります。
ただ、そういった背景がある場合には、どうしても免責調査を必要とする
管財事件にせざるを得ない状況になります。
しかし、管財事件とは大変費用がかかります。
全く財産のない場合は、同時廃止にせざるを得ない状況も考えうるが、
換価できる財産や資産があった場合だと必然的に管財事件になるのです。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:47:28 SMB+y5Oj
テンプレに明示されているわけじゃないですけど、ここのスレって
自己破産を申し立てる人が質問するスレであって、実務者が
重箱の隅をつついたような、専門的なことの法律論や実務論を
語り合う場所じゃないですよ。
この板が、借金生活板である以上、借金持ちと、そういう人にアドバイスを
与えたり、眺めてニヤニヤする板なんですから、当事者不在のまま
議論をすすめるのは、ただの「知識のひけらかし」で、自己満足以外の何者でもないと思いますよ。
やってて虚しくないですか？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:50:26 Z3TGBhiU
>>748
もうやめた方がいいと思うよ。免責調査型というのは東京の少額管財の一類型です。その場合の費用は20万+α
それに現金化できる資産があれば、管財事件になるのは当たり前で、過去に免責歴があったかとは無関係。
説明になっていない。
ありゃ、他人のこと言っておいて自分が相手をしてしまった。メンゴ。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:55:45 bQ6tUGky
>>750
私の言っていること理解できていますか？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:58:50 bQ6tUGky
>>750
申し訳ないですけど、文脈を追って
理解してくれますか？
その度に、反論するのは疲れます。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 01:06:08 SMB+y5Oj
だからね、その件が不安で自己破産に踏み切れないって
そういう相談じゃないなら、反論とかにこだわる必要性ないと思うんですよ。
適切な板に移動して続けてもらえませんか？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 01:09:19 4NSf87ac
質問のあるかたどーぞ！
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 01:24:14 bQ6tUGky
＞免責歴があった場合でも同時廃止によって破産手続開始決定がなされることは
＞別におかしな事ではありません。
最後に、文脈を読み取れない方に・・・
私はこの主張に対して疑問に思っただけです。
免責歴があった者が、同時廃止決定になるには、
1ヶ月もの間の裁判所の審査を通らなければならない。
財産があった場合には、必ず管財事件になるが、
財産がなかった場合には、同時廃止になる可能性もある。
しかし、その背景を考えた場合、財産もなにもない人間なのだから、
裁量によって免責にせざるを得ない。
こういった総括的な見方によって、
免責歴のある破産者が同時廃止決定後に免責不許可になるなんてことは
考えにくいということ。
免責不許可事由があっても、裁量によって免責を決定しよう
という管財事件以外は、ここでは論外。
それ以外は、免責歴が発覚した時点で自ずと申請却下・免責不許可です。
ここまで、言っても分からないようでしたらそれで結構。
もう、ここには来ません。レスなさらないで結構。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 02:07:15 FKSZQB1t
まあスレタイの読めない方がいなくなって良かったかと。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 07:03:21 Z3TGBhiU
それでは、次の質問者の方ドーゾ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 09:30:37 oifV3cD/
今更蒸し返すようで申し訳ないのだが、やっとID:kvw47rit＝ID:bQ6tUGkyの勘違いがわかった。
本人は、おそらく、弁護士の債権調査と信用情報機関に対する情報開示請求をごちゃ混ぜにしていた
んだ。ＭＳ氏他の専門家は前者はあまりに当然のことなので、後者のみ問題にして、それはしないと
回答していたんだよ。
ここでの教訓として、用語は正確に使う、自分が十分理解できていない危うい用語は使わない、出来るだけ
平易な言葉を使うということだ。自戒もこめてね。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 09:42:39 Z3TGBhiU
>>758
言いたいことは分かったから、もうその話題はやめような。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 10:23:00 BJFnb4rC
質問させて下さい。
同居している妹の課税証明書が必要と弁護士さんに言われたのですが、
役所に申請する時の使用目的を何にすれば良いのでしょうか？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 10:42:42 Z3TGBhiU
破産申し立てのためというのはなんだよね。参考資料じゃだめ？後は、銀行に提出とか。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 10:43:54 bQ6tUGky
>>758
＞本人は、おそらく、弁護士の債権調査と信用情報機関に対する情報開示請求をごちゃ混ぜにしていた
＞んだ。
なにか、言っている意味が分かりませんが・・・
レスなさらないで結構と言ったのに、してくださったようなので、一応反論します。
これは、他の相談者が情報錯誤するといけないので・・・
自己破産を申請する上で、債権情報に虚偽がないか
過去に免責歴がないかも調査する必要があります。
また、債権調査の際にも債権者が虚偽の情報提供をする
恐れがあるので、債権情報を調査する必要があります。
その上で、信用情報機関の情報開示は不可欠なのです。
そもそも、あなたは信用情報機関の情報開示システム自体を
把握されていないものだと思います。
また、誤った用語を使っている個所が存在するなら、
そこを指摘されてはいかがでしょうか？
無知な人間が、論破したい気持ちは分かりますが
明確に反論できないと、単なる我が侭になります。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 10:47:54 bQ6tUGky
私のレスにはもう反論なさらないで結構です。
住人に対しミスリードさせたくないので、反論し返すことになってしまいます。
これ以上混乱・論争を招きたくありません。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 10:53:56 Z3TGBhiU
>>762>>763
もう来ないんじゃなかったのかい？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 10:55:54 W1Efo8V4
目糞鼻糞だな
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 10:57:05 bQ6tUGky
>>764
本当にすいません。
ミスリードさせるような無知な反論がなければもう来ません。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 11:17:25 9to1zJkF
ID:bQ6tUGkyは氏ね
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 12:49:46 SMB+y5Oj
>>764
朝鮮人なんかは、よくそういうことしますね。
ハン板とか東亜板では、もう寝るとか、もうこないって言っておきながら
半日もしないで復帰してきます。
正しいのは自分のみで、相手を打ち負かさないと気がすまないとか
こんな匿名掲示板の不正確入り混じった情報でも、正しいものじゃないと
許せないっていうか。
誰が正しい情報を欲しがっているのか、何の理解もないまま
ディベートのごとく、反論に対する反論・・・を続ける。
どうでもええねん。誰もこの話題に固執してないから。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 13:01:59 Z3TGBhiU
>>768
人種差別的な発言は荒れるもと。自重されたし。日本人でも困ったちゃんはいるしね。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 14:52:15 iZf/RKwY
流れぶった切って申し訳ありませんが質問よろしいでしょうか…
今日弁護士に相談に行くのですが、『ここ一ヶ月間の家計簿』と『借り入れ状況』を書いた物を持ってきてほしいと言われたのですが、どういう風に書けばいいのか…
ポイントだけでも教えていただければ幸いです。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 15:31:14 Z3TGBhiU
家計簿は収入と支出（住居費、食費、光熱費、交通費都会わけて）を書いた。借り入れの状況は、債権者の
住所・氏名・連絡先・債務額・借り入れを始めた時期など書いたらどうかな。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 17:06:54 BJFnb4rC
>>761
はい、破産申し立てのためです。詳しく書かなくてはいけないのかと思い
少し緊張してました。
ご返答ありがとうございました。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 17:54:24 iZf/RKwY
>>771
ありがとうです。
さきほど弁護士に相談行ってきました。
負債総額420万円
サラ金240万
車のローンで180万
車の査定額が50～60万程度
月収約15万円
うち支払いに当てられる額が7万
借金の理由がギャンブル
このポイントから『あなたは理由が理由だし、ギリギリ削っても一応返済出来るんでしょ？破産は無理だよ。完全に支払いが無理って状況じゃないと破産は出来ません』と言われました。
何だか納得出来ません…その通りなんですか？
返済可能額×36しても引き直した負債総額に到底届かないのに。
これを『返済出来てる』って言うのかどうか疑問です。
何だか体よくあしらわれた感がするんですが…
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 18:12:12 Z3TGBhiU
ギャンブルがネックで免責が難しいという判断かもしれないね。サラ金の借り入れは元金がかなり減るのかな？
ボーナスあるのかな？個人的には破産・一部免責とか民事再生とかいう感じもするけれど。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 18:21:17 bQ6tUGky
>>773
その弁護士の助言したことは、基本的に的を射ていません。
通常、破産状態の目安とされるのは、
利息制限法でカットした債務総額を3年程度でも弁済できないなど、
自己破産以外の債務整理方法でも弁済できない状況かどうかです。
つまり、客観的にあなたは破産状態であることが認められると言えます。
ここでは、破産ができないと言い放ち、そのまま門前払いされたのでしょうか？
もし、破産が認可されないようなケースなら、任意整理や個人再生など
他の債務整理方法を助言されるはずです。
また、ギャンブルや浪費によって破産状態になったといっても、
必ずしも免責不許可になるということではありません。
各裁判所によって、管財事件や一部免責などの運用もされています。
ただ、ギャンブルや浪費を理由とする破産事件を、
引き受けたくない弁護士も中にはいるでしょう。
世の中には、本当に生活費だけで苦しんでいる人たちがいて、
そういった人たちの自己破産だけを受任するというポリシーを持つ
弁護士も少なくはありません。
一度弁護士会に尋ねて、その経路で弁護士を紹介されてみては？
少なくとも、門前払いするような弁護士は紹介されないでしょう。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 18:31:05 PtE7PI3R
>773
まあ破産の要件は「支払不能」だからねえ…
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 19:03:06 Z3TGBhiU
>>775
あれ？このスレには二度と来ないんじゃなかったけ？>>766参照。
不明な点が多いのに断定的なアドバイスは危険だと思うよ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 19:11:49 bQ6tUGky
すいません。もう二度と来ません。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 21:09:32 Lj65ObPd
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/05/16(火) 10:57:05 ID:bQ6tUGky
>>764
本当にすいません。
ミスリードさせるような無知な反論がなければもう来ません。
反論でもありましたか
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 21:49:55 Z3TGBhiU
そういえば、4/21申立さんは、元気にしているかな？債権者集会までは比較的落ち着いてはいるけど。
781:西南の風 ◆VECUuJ2Qmg
06/05/16 21:51:53 M+9dTYP5
【破産手続と免責手続の整理】
個人破産は，「破産手続」と「免責手続」の２段階になっています。
第１段階の「破産手続」は，「支払不能」（借金を返せないこと）を要件に「開始」さ
れます。借金の額が少なかったり，収入が多かったり，身内からの援助が得られるという
ような事情で「支払可能」と判定されると，破産手続は開始しません（申立て棄却）。
「破産手続」は，債権者に対する財産分配のための手続ですから，最初からめぼしい財
産がなければ「同時廃止」によって終了します。財産がありそうなら，裁判所が管財人を
選任して，調査・配当にあたらせる「管財事件」になります。
ただし，「同時廃止」と「管財事件」の区別する具体的な基準は，裁判所ごとに大きな
違いがあります。例えば，東京地裁では，めぼしい財産がなくとも免責調査のために管財
人を選任しているようですが，これは正統な管財制度から見ると「裏技」であり，全ての
裁判所がこれに倣っているわけではありません。
「管財事件」も財産を分配し終わるか，分配すべき財産のないことが判明すれば，「破
産手続」が終了します。
「破産手続」が終了すると，第２段階の「免責手続」に移行します。裁判所の審査の結
果，免責不許可事由が認められ，かつ，裁判所が裁量免責を不相当と判定すれば免責不許
可となって，債務の支払義務は残りますが，その他の場合（免責不許可事由がないか，あ
っても裁判所が裁量で免責を許可する場合）は，免責により債務の支払義務はなくなりま
す。
＊
ID:kvw47rit＝ID:bQ6tUGky氏は，どうやら破産手続と免責手続の区別が付いていないよ
うです。
氏は「財産もなにもない人間なのだから、裁量によって免責にせざるを得ない。」（>>755，
>>731）「免責歴を理由に免責不許可にするのなら、必然的に破産手続開始決定前に申請を
却下します。」（>>732,>>755）と主張しています。
しかし，免責の許可不許可と財産の有無は無関係です。もともと財産があって管財事件に
なった人もその財産が配当されて破産手続が終われば，財産が無くなっているのですから，
氏の理屈に従えば，破産者は必ず全員免責されるという大変おかしな結論になってしまい
ます。したがって，「財産もなにもない人間なのだから、裁量によって免責にせざるを得
ない。」ということはありえません。
また，破産手続開始と免責歴の有無も無関係です。裁判所は，基本的に支払不能であれば，
破産手続開始決定をしなければならず，免責歴を理由にして破産申立てを却下することは
違法となります。したがって，「免責歴を理由に免責不許可にするのなら、必然的に破産
手続開始決定前に申請を却下します。」ということもありえません。
どうやら氏は，財産が無く，かつ免責不許可事由が重大で，救いようがない事案について，
免責調査型管財や免責のための積立て勧告もすることなく，同時廃止→免責不許可決定の
コースに乗せることが破産裁判所の標準的な処理であることを知らないのでしょう（同時
廃止決定前に取下げ勧告をすることはあるかも知れません）。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 22:11:59 Pdii2ay0
今日、支払い中の浄水器と布団を持っていかれた
布団なんて裏がカビてるのにｗ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 22:33:25 g6oTJpj6
管財人事件なんですか？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 22:37:00 g6oTJpj6
ローンの残っているものは、容易に換価できるものならもって行かれうと思いますが、
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 22:45:04 37sAvF0O
>>782
自分も浄水器のﾛｰﾝあったけど引き上げられなかったよ。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 22:48:19 g6oTJpj6
PCのローンが残っていたのに持ってかれなかった人もいたみたいですよ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 22:56:34 g6oTJpj6
たとえば、一ヶ月前にサラ金で5万借りて、飲酒に使ったとします、
一方、一ヶ月前に5万円の浄水器をローンで買ったとします、もし自己破産した場合
前者は、免責され、後者は、約款により全額返済するまで、ローン会社のものですよね、
これは、法の元の平等に反するのではないでしょうか？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 22:57:29 FKSZQB1t
>>787
綺麗な水＝お酒
ほら、平等。
789:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/05/16 23:00:13 x27+/gCc
結局、ローン会社次第というところはありますね。ただ、自動車、バイクは
まず、引き上げられる。ＰＣも引き上げられる可能性が高い。その他のものは、
確実なことはいえないけれど、残った価値が大きくて中古市場があって処分
しやすいものほど、ローン会社に引き上げられやすいと言えそうな気がします。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 23:05:28 37sAvF0O
>>785です。たしかにﾛｰﾝ会社に確認したら「値が付けられないので…」みたいな事を言われました。
そりゃあもう３年も使ってるもの、価値もないw
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 23:15:58 SMB+y5Oj
>>787
無担保融資して、自己破産されたときに引き上げるものがないだけで
債権者が、そういった権利を放棄して貸しているわけですから
法の下の平等に反する行為ではありませんが。
無担保融資を売りにしてるわけで、担保を取る権利が与えられていない
ということじゃないですからね。
正直、何が言いたいのか掴めません。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 23:16:27 bFPXdEPL
悪徳商売みたいなところから買ったものは見せしめに回収要求してきますよ。
こちらで焼却処分するとか粉砕処分するから返還しろなんて。
価値があるなしに関係なく。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 23:17:38 g6oTJpj6
結局、自分の収入に見合った生活をすれば、自己破産など考えも及ばないことですが、
今のテレビや、インターネットの過剰なまでのコマーシャリズムが
自己破産者23万人超という数字に現れているのでしょうか。
クレサラも簡単な審査で金を貸し、債務者は泥沼に落ち込んでいく。
最後の救済措置として自己破産があることをよく肝に銘じるべきだ。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 23:40:28 Z3TGBhiU
>>787
憲法は国と私人との間に適用されるが、私人間では民法90条の意味の解釈などを通じて間接的に
適用されるに過ぎないとマジレスしてみる。
>>792
嫌な業者だな。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 23:41:30 g6oTJpj6
>>787
サラ金は、延滞したときが、怖いですね、無担保だからでしょうか、
利息制限法と出資法のグレーゾーンで営業しているため、サラ金に融資している銀行も、
同じ穴のむじなです。よく言いますね、晴れの日に傘を勧め、雨の日に傘をもぎ取ると。
大手金融機関には、国民の血税で救われたんですよ、某クレジット会社も債権放棄で救われました。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 23:48:27 g6oTJpj6
＞７９１の間違いです
797:おちゃあき
06/05/17 00:04:06 7Viw4aGL
>>789
ＭＳさんとこは、一般的な自己破産ケースの場合
【10件、300～400万程度】
どの位の着手金と報酬金を取んの？
着手金と報酬金って同額でしたったけ？
あと、日弁連が、自己破産の報酬基準安すぎるって言ったから
撤廃になったんですか？
ＭＳさんは、今の破産の弁護士報酬の相場を安いと感じますか？
あと、法律相談に来た人には本人申立てでも、大丈夫そうなケースの時には、
本人申立てを奨めるものなの？
嫌らしい金の話で、申し訳ないですけど
こういうところじゃないと、
専門家に聞けないもんで…ｗ
>>790
パソコンとかも進歩が早すぎて
1年でぐっと価値が下がるよね？
俺も5年以上前のパソコンのローン10万位残っていたけど、
なんにも異議出されなかったよ。
物を返せっていうのは、意見申述期間に言われるものでしょ？
違っていたら、誰か指摘して下さい。
>>795
よく、全てのサラ金屋が利息制限法で営業しちゃうと、
審査が厳しくなって、顧客が闇金に流れやすくなり、
闇金の独壇場になってしまうと言われているよね～？
これって、実際どうなんでしょうか？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 00:08:14 UVFW8Xlh
サラ金ばかり悪者にされているが本当にサラ金だけが悪人なんだろうか。
私は借りる側にも責任があると思うのだが。
素直な感想です。
799:おちゃあき
06/05/17 00:10:44 7Viw4aGL
>>798
まあ、需要があるから供給があるわけで…
はじめからグレーゾーンなの分かってて、
借りるだけ借りて、破産する人も多いからねー。
ところで、アメリカとか韓国とかも自己破産制度ってあるの？
日本と制度同じ？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 00:12:23 PdQESQFW
>>797
>>1の禁止事項参照。コテへの名指しの質問は禁止だよ。
801:おちゃあき
06/05/17 00:14:55 7Viw4aGL
>>800
ごめんなさい。今度から気をつけます。
ただ今回だけは見逃してください。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 00:18:15 duf4xD4w
今回だけ、を容認していたらルールの意味が無いと思いますが。
803:おちゃあき
06/05/17 00:19:17 7Viw4aGL
分かりました。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 00:19:30 PdQESQFW
>>797
弁護士が受任通知を出したらすぐ引き上げたいと連絡がきた。
前回金利が下がった時はそんなことはなく、サラ金の貸付も増えた。やってみないと分からないだろうね。
>>799
制度はあるよ。厳密に日本と同じかは知らないけれどにたようなもねじゃない？
805:おちゃあき
06/05/17 00:23:36 7Viw4aGL
日本も破産者に、経済的再生が見込める人間には
ちゃんとそれなりの債務額を弁済させればいいのにね。
一部免責のようなものじゃなくて、
もっと長期的なものにすれば、結構弁済できるんじゃないか？
そこまでの労力を使えないってことなのかもしれないけど。
借りるだけ借りて破産って、得するだけじゃない？
806:おちゃあき
06/05/17 00:25:59 7Viw4aGL
>>804
そうだね。
闇金云々の推論は、サラ金業者が儲けるための口実にすぎない。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 00:29:34 kKPrYijM
個人再生法から自己破産というケースもよくありますね。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 00:34:22 kKPrYijM
自己破産は、そんなに楽な制度ではないですよ、ある程度収入がある人ならいいけど、
高齢者や、母子家庭で、生活保護の人とかいろいろなケースが考えられます。
借金するには、それなりの根拠があるでしょう。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 02:41:15 3gQKAVRE
ここは雑談スレではないはずだが・・・。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 05:46:57 RCzQ9xP2
今弁護士に受任してもらいこれから申し立てで書類集めも終わったところです
通帳のコピーの提出も終わったのですが昨日突然、自己破産を知らない親から連絡がきて２万振込んだからと連絡がきました
生活の足しにしなさいとのことだったんですが何か問題はあるんでしょうか？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 06:45:33 PdQESQFW
特に問題はないのでは。ただ、家計の状況を記載する時に、収入欄に2万円の援助があったことの記載は必要だと思う。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 08:55:38 RCzQ9xP2
>>810です
ありがとうございます
先月分の家計の状況を提出して下さいとしか言われてないのでもし今月分も出してと言われたら書いて出そうと思います
813:4/21申立
06/05/17 11:29:44 mZYJ2+Eg
管財になった場合、決定の日から何の音沙汰もなく、
個人・法人宛の郵便は裁判所へ転送されるのですね。
なんか最近、郵便が来なくなったと思ってたら。。。。
814:4/21申立
06/05/17 12:00:10 mZYJ2+Eg
ん？すみませんが、転送は多分、決定の日からなのでしょうが、
いつまででしょうか？
免責審尋まで？
意見申述期間まで？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 12:09:44 NlDlBjOI
＞814
破産廃止決定まで
816:4/21申立
06/05/17 12:39:42 mZYJ2+Eg
>>815
破産廃止決定？ 初めて聞きましたが、免責許可・不許可の決定がおりるまでって事でしょうかね。
ありがとうございます。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 12:42:23 9c1t8wvG
>>816
違う違う。配当がなければ債権者集会の日。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 12:48:12 9c1t8wvG
>>816
>>347に、破産廃止の説明があるよ。
819:西南の風 ◆VECUuJ2Qmg
06/05/17 12:55:01 Jbont4lK
>>813
転送先は裁判所ではなく破産管財人ですよ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 13:01:49 9c1t8wvG
>>816
管財人から、郵便物を取りに来いという連絡はない？なければ、連絡してみたら？
821:おちゃあき
06/05/17 13:12:36 7Viw4aGL
管財人って裁判官なの？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 13:20:24 XoWj2vQG
>>821
違うよ。
弁護士が管財人になるんじゃなかったっけ？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 13:20:37 PdQESQFW
西南の風さんは昼休みですか？
>>821
弁護士。
824:おちゃあき
06/05/17 13:26:18 7Viw4aGL
>>823
だったら絶対免責下りるじゃん。
破産者側の人間でしょ？
普通中立的な立場の裁判官がやるべきじゃない？
管財ってそういうもんじゃないの？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 13:38:42 3Cfrk6ZE
>>824
確か、原則は裁判所が選出した弁護士だったと思う。
依頼した弁護士≠破産管財人
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 13:50:47 NlDlBjOI
815です。
破産の終結決定までした＞郵便物の転送
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 13:50:55 PdQESQFW
>>824
管財人は裁判所が選ぶ。破産申し立てを頼んだ弁護士ではない。別の弁護士。
828:おちゃあき
06/05/17 13:52:14 7Viw4aGL
そうなの？
そしたら、管財人選ぶのに
また金がかかるの？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 13:53:23 PdQESQFW
>>826
終結も廃止もが終わったこと。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 13:53:40 NlDlBjOI
>828
申立時に予納金を積むんだよ>管財人費用として
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 13:55:42 PdQESQFW
>>828
管財人の最低限の費用は、予納金の中に含まれる。
832:おちゃあき
06/05/17 13:56:37 7Viw4aGL
破産事件も複雑だねー
833:おちゃあき
06/05/17 13:57:32 7Viw4aGL
どういった場合に管財人選ばなければならないの？
財産がなければ絶対大丈夫？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 14:14:46 9c1t8wvG
>>833
免責調査型といって、免責してよいかを調べるために管財人が選任されることもあるらしい。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 14:42:20 HGYUWGiR
去年6月に自己破産しました。その際 携帯電話分(au)も含めて免責を受けたのですが もう一度 新たに同じ携帯会社で 新規契約を結ぶ事はできないのでしょうか？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 14:43:54 NlDlBjOI
>835
普通、無理。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 14:48:28 HGYUWGiR
名字が変わったのと 身分証明を保険証に変えても やはり 同一人物だと分かるものでしょうか？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 14:52:38 eL4mAyXz
生年月日から過去姓改名してないか確認されます。
そこで嘘つきバレれば信用機関に登録されます。
正直に言ったら…普通はダメでしょうね。
839:4/21申立
06/05/17 14:53:52 mZYJ2+Eg
皆さんありがとうございます。
今、管財人から電話があって、今度は個人の打ち合わせをしたいので、いつ来られますか？と、電話がありました。
その時、郵便物を返してくれるのかな。
選挙があるのですが、選挙の投票カードや自動車税の納付書は配達されるのですね。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 14:55:09 PdQESQFW
>>837
誕生日を変えろ（W
841:4/21申立
06/05/17 15:17:42 mZYJ2+Eg
打ち合わせするたって、私が委任契約しているのは司法書士だけど・・・。
聞きたいことがあるならそういってくれ。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 15:20:33 NlDlBjOI
>839
いいえ。すべての郵便物が転送されます。
選挙も納付書もです。
管財人に郵便物の受け渡し方法確認しておきなよ…
（取りにこいっていう事務所もあるし、送ってくれるところもある）
ちなみに「打ち合わせ」って普通に使うよ。事務所では。
843:4/21申立
06/05/17 15:56:42 mZYJ2+Eg
>>842
＞すべての郵便物が転送されます。
でも父と嫁と私の分が同じ郵便で配達されましたよ。
自動車税納付書も。3人まとめて。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 16:05:39 PdQESQFW
もしかして、宛先の代表がお父さんとか？
845:おちゃあき
06/05/17 16:11:11 7Viw4aGL
>>843
管財人は弁護士なの？
司法書士と弁護士に依頼したの？
相当金かからなかった？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 16:16:24 PdQESQFW
4/21申立さんは、司法書士に申し立て書の作成を依頼したの。管財人は弁護士。このスレもう少しロムしてから
質問しなよ。
847:おちゃあき
06/05/17 16:22:29 7Viw4aGL
>>846
ロムって、どうすればいいんですか？
私はパソコンに詳しくはないので､
そういう専門的な技術は分かりません。
848:4/21申立
06/05/17 16:29:01 mZYJ2+Eg
>>845
管財人は弁護士。
申立は、司法書士。
法人の代表でもあって、会社と個人の双方の破産で、会社に管財人が選出された。
その後、個人にも。
司法書士
個人申立20マン 予納金10マン
法人申立20マン 予納金53マン
郵券代は1万くらい。
法人のほうの支払いは勿論会社からだから、別段私のサイフは大丈夫。
>>846さんありがとうございます。
849:4/21申立
06/05/17 16:30:46 mZYJ2+Eg
>>844さん
代表がお父さん。
でも3通で、配達されてきたんです。
輪ゴムでとめて。
850:おちゃあき
06/05/17 16:30:50 7Viw4aGL
>>848
あなたが経営していた会社が倒産した
ってことですか？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 16:31:24 9c1t8wvG
>>847
このスレのレスを最初の方から読みなさいということだよ。君の質問の多くはすでに答えが書き込まれていることが
多いので、このスレのレスを読んでも分からないことに絞って質問したほうがよいということだから。
852:おちゃあき
06/05/17 16:31:39 7Viw4aGL
>>849
あなたのお父さんが、会社の取締役で
あなたが社長とかですか？
853:おちゃあき
06/05/17 16:33:02 7Viw4aGL
>>851
分かりました。
ただ、あまりにも過去の書き込みが膨大なために
なかなかその方の書き込みだけを探すのは
困難だったもので。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 16:38:46 9c1t8wvG
>>853
気持ちは分かるけれど、「うざい」と言われて嫌な思いをするかも知れないからね。>>846さんは、優しい言い方は
しているけれど、おそらく「いい加減にしろよ」というお気持ちだと思うよ。自分にしても、ちゃんと読んでから
聞けばよいのにという気持ちがないではないからね。
855:おちゃあき
06/05/17 16:47:46 7Viw4aGL
そんなに、激怒されているとは思いませんでした。
すいません。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 17:00:54 PdQESQFW
>>855
激怒しているということはないけれど、「うざい」と感じていたことは事実。別に来るなとか言うつもりはないけれど。
少しは気を使った方がよいとは思うよ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 17:03:27 hc848wsa
債務整理の得意な弁護士のHPを見ると、
ギャンブルで借金重ねた等で免責不許可事由があっても
免責は（結構良い確率で）下りる可能性はあると書いてありますが
実際本当に下りているのでしょうか？
単に客（相談料や着手金）が欲しいためにそう謳っているだけではないかと心配しています。
858:4/21申立
06/05/17 17:08:12 mZYJ2+Eg
ところで自己破産って、かなりの労力というか精神力が必要ですね。
私は現在、無職だから”打ち合わせ”等々行けるし、申立時の資料も結構早くに作成できたけど、
仕事されている人って中々都合がつかないのではないかなぁ。
これでも結構、精神的に疲れた。
申立後に別段何をしている訳でもないのだけど。。。
8月の免責審尋と債権者集会。
まだ長いなぁ～
859:おちゃあき
06/05/17 17:24:16 7Viw4aGL
>>858
なぜ仕事をしないんですか？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 17:24:24 eL4mAyXz
私は働きながら自分で申し立てしましたが
あてもない金策に走り債務を増やして一時しのぎで四苦八苦してたよりは
やるべきこと、そろえるべき書類が決まっていて取り寄せるための作業、
など先が見えて頑張れたから自己破産の手続きは
手間だったけど着実に解決へ向かってると思うと気持ちは楽でした。
自分のダメさと向き合い許してもらえないかもって現実と立ち向かうのは
勇気いりましたが。
審議や審問も１～２ヵ月に一度程度だし。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 17:25:40 eL4mAyXz
作業自体は辛くなかったけど
こんなダメな自分を自分で立ち直さなきゃいけないのは大変でした。
862:おちゃあき
06/05/17 17:36:01 7Viw4aGL
自己破産は、弁護士や司法書士に頼まなくても
自分ひとりでできるんですか？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 17:37:12 9c1t8wvG
>>857
おりている。一部免責も含めればかなりの確率のようだ。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 17:39:46 22W9RQ1I
>>おちゃあき
わざとだろ？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 17:40:38 Qm1v9oAE
破産申し立て直前の者です。必要書類の自家用車の査定で大手の買取業者に問い合わせしたら金額は口頭でしか言えませんって、言われたのですが、みなさんは、どう対処しましたか？ちなみにくるまは１０年落ちの軽で傷有りの廃車手前の車です。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 17:42:18 9c1t8wvG
>>862
>>203-206に自分ひとりでやった人のレスがある。読んでみな。
つーか「おちゃあき」って何者？これから破産を考えているの？それとも単なる野次馬？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 17:49:22 9c1t8wvG
>>865
ここに相談したら。
URLﾘﾝｸ(www.jaai.or.jp)
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 17:51:24 +dp8vsfa
破産申立て予定なのですが友人に二万円借りているのですが申立て前なら先に友人に帰しても差し支えありませんよね？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 17:52:41 qCisnfl7
>>おちゃあき
ここは質問者と回答者がお話しするところ。
お前は破産する予定なのか？
だったら自分自身の事情で相談しろよ。
それともお前は回答者になれるのか？
なんで仕事をしないか、とかお前に答えてなんか4/21申立にメリットあるのか？
4/21申立の相談に答えられるのか？
答えられないんだったら相談者に根掘り葉掘り質問返しする意図は何だ？
ただの野次馬なんだったら黙ってろ。
ほんとにウザイ。もう来るな。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 17:53:13 9c1t8wvG
>>868
本来、ダメ。ただ、２万円なら実際には分からないだろうね（w
871:4/21申立
06/05/17 18:03:12 mZYJ2+Eg
>>869
ありがとうございます。
>>858は愚痴でした。ｽﾏｿ
>>868
私が失敗したから一応念の為に書きますが、ネットバンキングからの返済はバレるよ。
まぁ～オークションって行ったらバレないけど。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 18:11:52 +dp8vsfa
私の場合無職期間に働いている事にして五社から借入れしました。現在は働いています。
理由はギャンブルです。
どうしても現金がなく最近までショッピング枠で食料など買物もしています。こんな私でも免責が下りる可能性はあるでしょうか？先生に相談するのが一番なのでしょうが同じような境遇の片がいらしたら体験談等聞かせてもらえたらさいわいです。
873:おちゃあき
06/05/17 18:38:08 7Viw4aGL
>>872
私は司法書士に委任して、自己破産をしましたが、
ずっと無職です。今でも無職です。ニートと呼ばれるものです。
理由は、人間関係が嫌なので働きたくないからです。
でしたが、親父が自営業だったため自営手伝いで
ずっと通してきました。借入れもそれで500万円借りられました。
しかし、すんなり同時廃止で免責得られました。
ちなみに、その司法書士はマチャアキに似ている人でした。
私の名前の由来もその人からです。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 19:16:19 22W9RQ1I
>>おちゃあき
だからなに？
875:どけんや
06/05/17 19:40:12 Zz96Wewr
明日、債権者集会＋免責審尋です。
どうなることやら・・・
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 20:14:45 PdQESQFW
>>872
あきらめるな。弁護士会を通じて債務整理の得意な弁護士を紹介してもらえ。破産がだめでも、民事再生など他の手段もある。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 20:20:15 r/2waIVW
無料ゲームサイト[モバゲータウン]って、おもしろいよ！登録してみてね～ URLﾘﾝｸ(mbga.jp)
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 20:24:29 XxPbeOi+
法律扶助の結果待ちなんですが、今日とうとう訴訟を起こされてしまいました。
出廷は1ヵ月後。
扶助の申請をしてもう1ヶ月と10日以上経ってます。
扶助の結果が分からないから身動きも取れなくて…どうして良いのかパニくってます。
明日扶助協会に電話して、ダメなようなら自分で弁護士さんを探そうと思っていますが、
それ以外に今私が出来る事って何かありませんか？
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 20:28:17 xQ/MKJ6/
>878
訴状来たってことは、答弁書のﾃﾝﾌﾟﾚも入っていたでしょ。
それに「破産予定、払えません」と書いて、提出期限までに
裁判所の送ること。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 20:43:14 XxPbeOi+
>>879
答弁書には「破産申し立て準備中」と書いて送り返して
その返事？として出廷期日を書かれたものが来ましたorz
書き方悪くてすみません。
今、ネットで色々調べてるんですが、どうなって行くのか先が見えず…。
扶助協会に結果を確認して、それにより弁護士さんを探すのが一番でしょうか。
881:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/05/17 21:26:24 8kwI/o1w
管財人は裁判所が弁護士から選任します。申立人の意向は反映されません。
管財人の費用（報酬）の最低限度のものは予納金により確保されています。
管財人が選任されると郵便物は管財人の事務所に転送されます。期間は、
破産開始手続開始決定から破産手続が終了するまです。
免責不許可事由があるからと言って免責されないわけではありません。
東京地裁では、資産隠し、管財人への非協力などの事由がなく、反省の
態度が顕著であれば（一部免責も含めると）ほとんどの場合に免責される
ようです。
>>880
＞扶助協会に結果を確認して、それにより弁護士さんを探すのが一番でしょうか。
それで正しいと思います。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 21:30:20 22W9RQ1I
>>880
それが一番だと思うよ（扶助確認）
ちなみに自分の場合は期日当日に訴訟取り下げられた。前日に破産決定の通知が相手に届いたのが決め手らしい。ｷﾞﾘｷﾞﾘだった…。
883:おちゃあき
06/05/17 21:35:18 7Viw4aGL
クレジット会社に司法書士が債権調査した時、
今まで購入した物っていうのは、全て知ってしまったのでしょうか？
恥ずかしい話、私はホモなんですけど、
ジャパンピクチャーとか、コートとかいう会社から
ゲイ向けのDVDをかなり購入していたんです。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 21:40:25 XxPbeOi+
>>881,882
ありがとうございます。
明日扶助協会に連絡します。
本当にありがとう。
885:おちゃあき
06/05/17 21:41:19 7Viw4aGL
それと、私はかなりギャンブルしていたんですけど、
司法書士にはギャンブルをしていないと言い張り、
申請書にも生活費と返済のみの理由でそのまま
通ってしまいました。
こういうことってあとから問題になったりしないんでしょうか？
ギャンブルがばれるなんてことないんでしょうか？
パチスロと競馬で100はいっていました。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 21:54:01 RCzQ9xP2
おちゃあき自己破産できたんでしょ？
免責もおりたの？
何が言いたいんたかさっぱりわからん
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 21:55:23 PdQESQFW
>>883
債務が残っていたものは分かる。
>>884
ばれたら免責取り消し。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 21:55:57 RCzQ9xP2
あっ免責おりてたんだね
じゃー今さら関係ないじゃん
それで通ったんだから何も問題ないんじゃないのか？
889:おちゃあき
06/05/17 21:59:17 7Viw4aGL
>>886
こんな状況でよく、免責得られたのかと
不思議に思っているんです。
だって、詐欺的借入れもあるわ、
ローン途中のものは結構あるわ、
1ヶ月以内に150万ぐらい借入れしてんだよ？
それで異議申し立てゼロっておかしくない？
>>887
ばれてたの？それじゃ私がホモだってことは
その司法書士にばれたんですね？
890:おちゃあき
06/05/17 22:01:16 7Viw4aGL
まあ、その司法書士事務所が
かなり優秀だったのかもしれないけど。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 22:03:12 smgtwVOU
連帯保証人になった為、数千万の借金を背負ってしまい
自己破産を考えています
私自身に財産と呼べるものはなにもなく、自己破産によって失うものは
なにもない状態だと思っていました
ですが、先日、母が私の名義で数百万のお金を銀行に預けてあることが
発覚しました
私が貯めたものではなく、管理もしていません
この場合、母が私名義で貯めたお金も差し押さえられてしまうのでしょうか
自己破産以前に母の名義に書き換えれば、お咎めなしで通るものなのでしょうか
892:おちゃあき
06/05/17 22:05:46 7Viw4aGL
>>891
破産前に、自分名義の財産を
他の人に変えると、免責得られなくなるって
聞きましたよ。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 22:06:18 PdQESQFW
>>889
運がよかったのかね。
子供番組なら、「良い子はまねしないでね」とコメントされそうだな。
単にＤＶＤとしか記載されていないんじゃないか。会社名とか見ても普通は全然分からないんじゃないか？
どの道、今更遅いが。
894:おちゃあき
06/05/17 22:11:16 7Viw4aGL
>>893
「筋肉美・青年」とか「やっぱり男のケツが好き」
っていうタイトルなので、タイトル名まで分かると、
もう知られていますね。
今度、その司法書士に会わなければならないかもしれないので、
大変気がかりです。
895:おちゃあき
06/05/17 22:12:20 7Viw4aGL
ちなみに、私は男のケツフェチです。
競泳パンツ姿とか見るだけで抜けます。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 22:22:43 PdQESQFW
>>895
いい加減にしなよ。板違いだから、相応しい話題の板に行け。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 22:29:51 PdQESQFW
>>891
その預金、お母さんがあなたに渡すつもりで積み立てたんだろ。それなら、やっぱりあんたのもの。管財事件にして預金を管財人に
引き渡さないとだめ。下手に名義を変えると資産の隠匿で免責されないよ。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 22:35:38 XrzXMTXJ
以前こちらで相談させていただいた者なんですが司法書士さんにお願いすることが出来ました。くだらないかもしれませんが、先日債権者からの呼び出しがあり、今月中に自己破産の書類を出す事で話が終わったのですが
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 22:38:22 XrzXMTXJ
その後書類を貰った時に相談員？の人に事情を聞かれ、前の彼氏の肩代わりで金融から借りたと話たのですが、証拠がなければ破産できないよ。と言われました。私自身書士さんかこの人、どちらの言ってる事を信用したら良いか分かりません。みなさんの考え聞かせてください
長くなってすいませんでした
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 22:44:08 PdQESQFW
>>899
ちょっと事情がわかりにくいけれど、あなたが借りたものなら、問題ないでしょ。逆に、前彼の借金だから、
私は破産したくない、というなら、前彼の借金であると証明する証拠がいると言われると思うが。話が逆っぽい気がする。
901:おちゃあき
06/05/17 22:51:09 7Viw4aGL
名義貸しみたいな行為？
これを証明しちゃった方が
かえって免責得られにくいんじゃないの？
浪費みたいなもんだから・・・
902:西南の風 ◆VECUuJ2Qmg
06/05/17 22:53:38 Jbont4lK
>>891
裁判所は，概して，保証倒れの破産には同情的ですし，判例上，預金は，通帳の名義にか
かかわらず，出捐者（お金を出した人）の物，となっていますから，それなりの法的手続
の負担が必要とは思いますが，ひょっとしたら，取り上げられずに済むかも知れません。
親身になってくれる弁護士（事務的で面倒くさがりの弁護士は形式論で切捨てられるから
ダメ）に相談して，何らかの救済ができないか，裁判所に交渉してもらってみてはどうで
しょう。ただし，基本的にはかなり困難な状況ですから，くれぐれも過大な期待をしては
いけませんよ。なお，名義変更などの姑息なことをすると，最悪の場合，預金を取り戻さ
れたあげくに，免責まで不許可になるという悲惨な目に遭いますから，思いとどまるの
が安全です。
903:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/05/17 22:57:42 8kwI/o1w
スレの消費も早いですし、レスが900を超えましたので次スレの準備を・・。
スレタイ
【自己破産相談窓口と結果】その４
テンプレその１ 少し追加・修正しました。
自己破産に関する質問・情報・経験談・専門家への質問・その他なんでも。
◆禁止事項◆
コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の
質問に答えるためのスレです。破産に関する理論的または
実務的な論争は最小限にされますよう願いします。
【過去スレ】
【自己破産相談窓口と結果】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
【自己破産相談窓口と結果】その２
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
【自己破産相談窓口と結果】その３
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
関連スレ
★ 自己破産相談所 9 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
↓関連スレテンプレサイト
★ 自己破産相談所 ★
URLﾘﾝｸ(wiki.nothing.sh)
★ 自己破産相談所 別館★
URLﾘﾝｸ(wiki.nothing.sh)
904:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/05/17 23:08:03 8kwI/o1w
Ⅰ破産の基礎知識
(1)管財事件と同時廃止
原則として申立人にめぼしい資産があるかどうかによって決まる。但し、法人と
法人の代表者の場合、免責不許可事由がある場合、少額管財ということで、管財
事件になることもある。
(2)「同時廃止」の場合の原則的な流れ
①破産申立（原則として同時に免責申立とみなされる）
②破産審問
③破産決定（同時廃止）
④官報公告
⑤免責審尋
⑥免責決定
⑦官報公告
②⑤は本人出頭（原則）。
東京地裁・横浜地裁などでは、弁護士が代理人になっている場合は「即日面接」
といって、申立後、直ち（数日以内）に弁護士が裁判官と面接し 問題が無ければ、
その日に破産決定・同時廃止。
札幌地裁では免責審尋も不要。東京地裁八王子支部・千葉地裁・さいたま地裁では
書類に不備が無ければ 即日面接もなしに破産決定・同時廃止される。大阪地裁も
さいたま地裁等と同様の運用の模様。
①と②の期間は、1～2ヶ月といわれるが、最近は短縮傾向、１～2週間で破産
審問が行われるところもある。また、最近では、即日面接やそれに準ずる 制度が
広がっており、原則と例外が逆転しつつある。
（３）破産と免責
破産とは、債務超過又は支払不能の状態にある人の財産を現金化して、債権者に
平等に分配する手続をいう。もっとも、めぼしい財産がなければ、破産手続開始決定
と同時に破産手続を廃止して（同時廃止）、破産手続き自体は終了する。
ところが、このままでは、債務は残ったまま。この残った債務を支払わなくて
すむようにする手続きが免責手続。免責決定がなされて初めて債務を支払わな
くて すむようになる。従って、むしろ債務者にとって免責を得られるかどうかの
方が重要といえる。
この免責については、免責不許可事由といって、免責を受けられなくなる場合が定め
られている。免責不許可事由には色々なものがあるがが、サラ金の借入などの場合
には、浪費やギャンブル、カードで買ったものの転売などが問題になることが多いよう
に思われる。
ただ、免責不許可事由があるからと言って必ず免責されないわけではない。裁量
免責といって裁判所が諸般の事情を考慮して免責を認めるケースも多くある。
また、一部免責といって、管財人の監視の下で債務額の1～4割を積み立て、それを
債権者 に配当することによって残りを免責するという運用も行われている
Ⅱ破産費用がない場合
法律扶助協会にご相談を。
法律扶助協会↓
URLﾘﾝｸ(www.jlaa.or.jp)
法律扶助協会本部住所・連絡先↓
〒100-0013 東京都千代田区霞が関1-1-3 弁護士会館14階
TEL.03（3581）6941（代表） FAX.03（3581）6943
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 23:21:27 XrzXMTXJ
わかりづらい説明ですいません。
前の彼氏が借金をし、逃げたため、貸した側が当時付き合ってた私に詰めよって来たために金融から借りて返しました。私が相手に払いましたよと言う証拠がないため破産できないよ。と言われました
906:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/05/17 23:26:26 8kwI/o1w
>>891
私が直接経験した例ではありませんが、
管財事件で、申立の時点から、申立代理人によって破産者名義の預金の一部について、
実際の出捐は破産者の親であるから、破産財団に組み入れないで欲しいという上申が
あった事件があるようです。
この件では、申立代理人が、親の口座から、破産者名義の口座に金員が移されたことを示す
振込票等の書類、それを認める親らの陳述書、破産者以外にも親が子供名義の口座に積み
立てをしていることを示す通帳その他の資料を提出し、最終的に、破産者の主張の一部を
認める形（破産者が親に帰属すると主張した預金の一部について親に帰属することを認め
た）で和解することで、裁判所が了解したようです。
少し事案が異なりますが、参考になりますでしょうか。
907:おちゃあき
06/05/17 23:28:02 7Viw4aGL
>>905
それは、結婚していた相手？
単なる彼女だったなら、あなたに対して、
取立てを行ったその金融業者が違法なんじゃないの？
親族に対して催促するならまだしも・・・
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 23:33:59 PdQESQFW
ＭＳさん、次スレのテンプレお任せします。ただ、破産の基礎知識は二つに分けた方がよろしいかと。
>>905
やっぱり破産出来ない理由になるというのが分からない。あなたに借金があることは間違いないだろう。ギャンブルだって、
それに使った証拠なんかないと思うが。司法書士さんの言うことが正しいと思う。
909:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/05/17 23:36:59 8kwI/o1w
>>908
Ⅰ破産の基礎知識
(1)管財事件と同時廃止
原則として申立人にめぼしい資産があるかどうかによって決まる。但し、法人と
法人の代表者の場合、免責不許可事由がある場合、少額管財ということで、管財
事件になることもある。
(2)「同時廃止」の場合の原則的な流れ
①破産申立（原則として同時に免責申立とみなされる）
②破産審問
③破産決定（同時廃止）
④官報公告
⑤免責審尋
⑥免責決定
⑦官報公告
②⑤は本人出頭（原則）。
東京地裁・横浜地裁などでは、弁護士が代理人になっている場合は「即日面接」
といって、申立後、直ち（数日以内）に弁護士が裁判官と面接し 問題が無ければ、
その日に破産決定・同時廃止。
札幌地裁では免責審尋も不要。東京地裁八王子支部・千葉地裁・さいたま地裁では
書類に不備が無ければ 即日面接もなしに破産決定・同時廃止される。大阪地裁も
さいたま地裁等と同様の運用の模様。
①と②の期間は、1～2ヶ月といわれるが、最近は短縮傾向、１～2週間で破産
審問が行われるところもある。また、最近では、即日面接やそれに準ずる 制度が
広がっており、原則と例外が逆転しつつある。
910:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/05/17 23:38:33 8kwI/o1w
Ⅰ 破産の基礎知識（続き）
（３）破産と免責
破産とは、債務超過又は支払不能の状態にある人の財産を現金化して、債権者に
平等に分配する手続をいう。もっとも、めぼしい財産がなければ、破産手続開始決定
と同時に破産手続を廃止して（同時廃止）、破産手続き自体は終了する。
ところが、このままでは、債務は残ったまま。この残った債務を支払わなくて
すむようにする手続きが免責手続。免責決定がなされて初めて債務を支払わな
くて すむようになる。従って、むしろ債務者にとって免責を得られるかどうかの
方が重要といえる。
この免責については、免責不許可事由といって、免責を受けられなくなる場合が定め
られている。免責不許可事由には色々なものがあるがが、サラ金の借入などの場合
には、浪費やギャンブル、カードで買ったものの転売などが問題になることが多いよう
に思われる。
ただ、免責不許可事由があるからと言って必ず免責されないわけではない。裁量
免責といって裁判所が諸般の事情を考慮して免責を認めるケースも多くある。
また、一部免責といって、管財人の監視の下で債務額の1～4割を積み立て、それを
債権者 に配当することによって残りを免責するという運用も行われている
Ⅱ破産費用がない場合
法律扶助協会にご相談を。
法律扶助協会↓
URLﾘﾝｸ(www.jlaa.or.jp)
法律扶助協会本部住所・連絡先↓
〒100-0013 東京都千代田区霞が関1-1-3 弁護士会館14階
TEL.03（3581）6941（代表） FAX.03（3581）6943
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 23:41:22 qCisnfl7
>>905
つうか、家族だろうとなんだろうと本人以外へは督促できない。
やったら違法。
一緒に住んでてもたとえ家族でも肩代わりする義務はない。
よそから借りて返せって要求するのも違法。
もう遅いかもだけど、証拠残ってれば債務自体無効なんじゃないの？
912:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/05/17 23:48:48 8kwI/o1w
>>203さん、>>204さんの書き込みは、弁護士などに依頼せず、破産申立をする方に
大変参考になると思います。よろしければ、
「Ⅲ自力で申し立てた自己破産」ということで、テンプレに加えたいのですがいかがでしょうか？
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 23:50:27 XrzXMTXJ
証拠はないんですよ。更に、前の彼氏が借りた先はヤクザなんですよね。払う言って払ってしまった私も私で悪いのですがね。
免責と言うのになればいいですが、後は書士さん全部お任せするしかないですよね
914:おちゃあき
06/05/17 23:53:42 7Viw4aGL
>>911
保証人が存在する場合もあるし、
本人が死んだ場合は財産相続によって
親族に請求がいくんじゃないの？
そういう時は、財産放棄手続が必要だと思うけど。
>>913
なんてことはない。そりゃ闇金ですよ。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 23:59:42 PdQESQFW
支払いが請求されている時点なら拒否して警察へ駆け込めということで良いだろうが、
別のところから借りたとなるとその別のところの債務が無効というのはどうかな？
>>914
それをいうなら、相続放棄。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 00:03:54 YcE+C0Ik
携帯から失礼致します。
【就業体制】
２年前から自営業を営み当初は仕事は順調、今年に入って仕事量が激減(当初手取り40万前後が今年に入り月10万程度)、国民金融公庫より２月に融資をうけるも月の支払いも苦しくなり破産を検討中。
【現在の債務】
２～３年前(この頃人にだまされ180万の名義貸しをし調停に至る)に特定調停をし、あと１年半で完済。残５０万程度有り。(支払額36000円)
・クレカ(トヨタ)クレジット残30万(支払額60000万)
・車のローン(アプラス)残75万（母親保証人）(支払額46000円)
・車のローン(楽天ＫＣ)残105万(支払額37000円)
・事業資金(国民金融公庫)残96万(支払額24000円)
【身内】
・父親(自己破産後免責済み)
・母親(特定調停支払い中。残40万)
・姉(特定調停中あと2回で済み。残80000円)
この様な状況の為、援助は厳しい。
【相談内容】
１、特定調停後でも自己破産は出来るのか？
２、国民金融公庫はまだ２回しか支払いを済ましていないのと車のローン(楽天ＫＣ)は６回しか払っておりませんが免責はおりるのか？
３、車のローン(アプラス)は保証人に支払いを命じた時は分割に応じてくれるのか？
誰か詳しい方、教えて下さい！！
宜しくお願い致します！！
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 00:04:03 7Viw4aGL
>>915
警察は基本的に何もしてくれないですよ。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 00:04:55 PdQESQFW
>>912
カキコした本人じゃないが良いことだと思う。カキコした以上、みんなに見てもらって参考にして欲しいということだから、
テンプレにすることについても、本人の承諾が推定されると思う。
919:おちゃあき
06/05/18 00:05:58 FQXc4bHH
>>916
1出来る
2下りる可能性は高い
3基本的に話し合いで応じてくれる
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 00:11:32 D4cYStQ4
>>919さん速レスありがとうございます！！
この何ヶ月、お金の事ばかり考えていて気が狂いそうです…
免責が降りなければ家族と共倒れになるかもしれませんし…本当に夜も寝れません！！
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 00:13:48 vil9nl8m
>>915
ああ、日本語ヘタでスマソ。
その彼氏の債務が無効だったんじゃないの？って言いたかった。
えらい違いだ。
とりあえず、破産できるに一票。
922:おちゃあき
06/05/18 00:14:42 FQXc4bHH
>>920
ただ、国金に関しては保証基金や連帯保証人がついていると思うから、
破産しても債務は移動するだけだよ。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 00:21:49 D4cYStQ4
>>922幸い保証人は付けないでかりれたんですよ！
ただ期間があまりにも短い為、計画破産などと思われたら免責がおりないのではと心配してたんです！
車のローン(楽天ＫＣ)も支払いが短いのですが大丈夫ですかね…？
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 00:25:26 ruA9G9WS
>>923
一部免責の可能性はあるかも。でも、全く免責されないということない。一部免責については、>>910参照。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 00:32:58 D4cYStQ4
>>924私のような場合、通常の免責は厳しいですか？？
私の自己破産がうまくいかないと家族も計画が狂い共倒れになる可能性が生じるのですが…
正直に申しますと
クレカのキャッシングは
母が生活に困り勝手に引き出したものでこの支払いを私も母も出来る状況では無いんですよ…
926:おちゃあき
06/05/18 00:37:07 FQXc4bHH
>>915
あなたの場合、管財事件後の裁量免責になる
可能性が高い。
927:おちゃあき
06/05/18 00:39:57 FQXc4bHH
>>925
不動産とかの財産はないの？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 00:43:37 D4cYStQ4
>>927財産等はありません！
強いて言えば車ですかね？(査定額10万)
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 01:05:07 bQr93rKX
先週、扶助協会に申し込みに行きました。明日必要書類を持参で２度目の訪問です。
あとどのくらいで弁護士さんを紹介してもらえるのでしょうか？
債権者に事務所名を伝えなければならないのですが・・・。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 01:13:40 bQr93rKX
９２９です。
私は管財人が付くはずなんですが、そうなると扶助協会の審査おちるのでしょうか？
管財人が付くと郵便物は管財人の事務所へ転送されますがそれは一家全員の
郵便物でしょうか？
教えて下さい。お願いします
931:891
06/05/18 01:37:49 kX39DpvG
私名義の、母の預金について解答下さった方
丁重なご説明ありがとうございました
姑息な真似をすれば、免責が不許可になる点もあわせて
母に話し、頭を下げてこようと思います
ありがとうございました
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 02:42:28 XFZkxcMs
スレ違いかもしれませんが、今、非常に困っていますのでお答えお願いします。
個人間のお金の貸し借りに金利をつけて請求できるのですか？
急ぎでわかりずらいですがズバリお願いします。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 02:44:42 ggcrc0JQ
llll′ liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
.lll!!!!!ll!!!!!!lll!!!!!!l .llll,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll
.llliiiiiillliiiiiiilllliiiiiiii .llllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!llllﾞﾞﾞﾞ!!!
.lll厂llll,,,,,,,lll厂￣ .lllliiiiiiiiillliiiiiiiiiiiiiil
,lll! .lll!!!!!!!! llll .ﾞlll,,
..,ill!ﾞ.,iii‐iii, liii,.'llii,, _,,llll,,,,iiiiill,ﾞ!llii,,,,,iii
.'ﾞ!ﾞ l!!ﾞ｀.l!!"'!!l、ﾞ!!° .l!!!ﾞﾞﾞﾞ” .ﾞﾞ!!!!!ﾞ
..,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, .iiil、 l!l l!!
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,ill!゜ .llll ,,ii,. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,illlﾞ .'ﾞ!lli,, .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
.,,iill!° .llll ,,,iill!ﾞ｀ .'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ .,,ill!° '!llli,、 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
.,,,,,iiill!!ﾞ′ llll.,,,,,,,iiill!!ﾞ° ,,illl!° ﾞ!lll,
'lll!!!lﾞﾞ° l!!!!!!!ﾞﾞﾞ゜ ﾞﾞﾞﾞ ﾞ”
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 02:47:46 jSO6YD5p
「スレ違い」プラス「庶民フレーバー」なので答えられない。
残念。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 03:27:29 dWzsDAjR
932
あちこちのスレを荒らさないでください
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 06:12:23 brbTov+G
>>932 個人間の借金にも利息は付けれます。一応民事上では年利5％になっています。
しかし5％ではなくてもお互いに同意した利息で金銭貸借をした場合はその利息も支払う義務があると考えます。
ただし、借用書に利息についての記載がないのなら利息分の支払いを拒む事は可能です。
また借用書自体がない場合、借金そのものを「知らない」と言って踏み倒す事も可能となります。(あくまで法律的にはそういう事ですのであしからず)
参考。貸し手(個人)が不特定多数の人に利息を付けて貸付をしている様な場合、一般債権ではなく貸金業者同様の商事債権の扱いとなり貸金業の登録が必要となります。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 06:34:17 brbTov+G
936です。ｽﾚ違いの質問に答えてしまった事をお詫びいたします。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 06:38:53 ruA9G9WS
>>930
管財人がつくからと言って扶助が通らなくなるという決まりはない。しかし、管財人がつくというのは資産があるんじゃないの？
管財人に転送されるのは破産者の郵便のみ。
939:どけんや
06/05/18 09:29:03 1zwlRY3+
これから債権者集会＋免責審尋です。
逝ってきます。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 09:42:06 ruA9G9WS
ガンバレよ。後で、報告ヨロシク。
941:どけんや
06/05/18 09:45:42 1zwlRY3+
>>940
ありがとうございます。
結果報告します。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 10:36:13 bQr93rKX
９３８さん。ありがとうございます。今から扶助協会いってきます。
943:明日
06/05/18 11:01:28 XUteFRjV
本人申し立ての準備をしています。二月から無職なのですが、その理由はすべてにやる気を失ってダラダラとしていただけです。こういう場合も正直に書いたほうが良いのでしょうか。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 11:30:03 ruA9G9WS
書くべき。但し、何故そうなったか、どうやってそのような状態を脱却し、前向きになれたのか、今後、どう前向きに生きていくのか
についてもきちんと書く必要がある。
945:どけんや
06/05/18 12:14:07 1zwlRY3+
>>940
5分位で終了
裁量免責、頂きました。
実際の復権は配当手続きが終了する7月だそうです。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 12:28:43 XqGrczcx
やっと免責までこぎつけました。
申し立てから約２年。異議申し立てがないことを祈ります。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 12:36:24 7F2HSYdH
>>945-946
お疲れ。差し支えない範囲で経緯とか書いてくれるとうれしい。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 13:10:20 UAW7W3M6
>>947
同時廃止の案件です。夜になりますが、書き込みます。
参考になるかわかりませんが。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 13:37:36 dWzsDAjR
２年は精神的に辛かったですね。
私は５ヵ月でも必死でした。
これからの再生頑張ってください。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 14:57:27 U5UL8ZfT
お聞きしたい事があるんですが破産後、個人でやってる所で勤めててその会社が株式会社にしようとした場合、破産した社員は専務などに役づけないと聞いたのですが本当でしょうか？またその他株式会社にする際支障はありますか？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 15:00:30 dhyhjJ3Q
>>950
免責確定したら、制限ないはず。
ただ、銀行はいい顔しないわな。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 15:12:54 k5AkL+jn
携帯からすいません
カード4社の180万の借金あります
司法書士に相談した所あなたは
自己破産も債務整理も出来ないと言われてしまいました
それは1度全額返したからだそうです
そういった場合どんな手続きがあるのでしょうか？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 15:49:30 brbTov+G
>>952 それじゃ、個人再生で整理してみては？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 15:58:25 i6+QOoJU
>>952
完済してたらダメなの？ なんで？
前回と今回の借金は別物じゃないの？
完済して、すぐ借りたのかな？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 16:32:17 ruA9G9WS
>>952
債務整理自体が出来ないことは有り得ない。弁護士に相談してみたら？
956:4/21申立
06/05/18 16:59:35 4gQcFwiR
私も3年程前に一旦は完済していて、
今は破産者だけど。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 17:04:13 7F2HSYdH
>>950
会社法改正で制限がなくなったのでは？
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 18:01:48 SRqnP+QM
４年前に免責が下りました
先週､銀行､クレジット､その他の信用情報センターへ行き確かめたところ､情報なしと出ました｡
家買うローン通りますかね？
この事故以外､他の問題はなしです｡
959:おちゃあき
06/05/18 18:17:40 FQXc4bHH
>>958
ＰＲＩＳなどの官報情報が
4年で消えることはないと思いますが。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 18:18:19 ruA9G9WS
やってみないと分からない。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 18:21:21 brbTov+G
>>958 信用情報がホワイトになってたんですね。でもPRISの官報情報(自己破産、個人再生)が10年間登録されている事を考えますと
住宅ローンは難しいかも知れませんね。免責からまだ4年しかたっていないですからもう少し現金で生活した方がいいのでは？
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 18:21:49 ynbTWBCt
おたずねします。
夫の弟が自己破産したのですがこの場合夫名義で銀行の住宅ローンは可能でしょうか？兄弟などにも影響するのでしょうか？
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 18:24:56 SRqnP+QM
>>958です
不動産の方にここに行ってくれと言われて行った信用情報センター３件です｡
借金や破産した住所と今の住所は違うのですが､不動産には今の住所でかまわないと言われて､今の住所で調べました｡
情報なしと出ましたが､自分自身無理だと思ってるのですが､不動産はいけると言い､信用するべきか考えています｡
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 18:26:02 brbTov+G
>>962 それは問題ないですが、弟さんは保証人にはなれません。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 18:31:04 brbTov+G
>>963 自己破産した住所で調べるべきじゃないのかな？それでホワイトだったら分かるけど。
966:4/21申立
06/05/18 18:42:26 4gQcFwiR
>>958
受任通知を送ってもらった際に、ＪＢＡに５年間登録されます。
と、通知が来ましたが。普通５～７年はブラックでは？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 18:59:18 SRqnP+QM
>>958です
皆様レスありがとうございます｡
不動産いわく「今の住所で」とのことでしたが､後で気になり最後に行ったクレジットの信用情報のみ前住所でも調べましたがナシになっていました｡
ですが免責から４年､不動産の言葉を鵜呑みにしない方がいいみたいですね｡
嫁が気いった賃貸があり､そこを蹴って､買い家を探し､もしローンが通らなければ嫁に怒られますし｡
相談に乗って頂いて､即レスして頂いて感謝します｡ありがとうございました｡
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 19:13:39 brbTov+G
>>967 まあ、どっちにしても免責からわずか4年だし、ローンを組むってのは道義的にもどうかなと思う。
もしかして自己破産した事奥様に内緒にしてるのかな？
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 19:18:31 k5AkL+jn
952ですﾚｽありがとうございます
>>953私余りくわしくないのですが個人再生の整理は大変なのですか？
>>954はい、昨年3月に全て完済してから
1か月後に借りたのですが
期間が短すぎるのでダメと
いわれました
>>955やっぱり弁護士に相談した方が
1ばんですかね？
>>956どのような形で破産できたのですか？
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 19:27:12 SRqnP+QM
嫁は知っています｡
私は再婚で今の嫁とは免責後に結婚しました｡
ローンが通らないこと覚悟で着いてきてくれています｡
嫁は若く､回りの友達が家を買ったなど､私に先立たれたら…など不満や不安もあるようで､どうにか嫁の夢のマイホームと何かしらの安心を与えてあげたいと考えてしまいました｡
そうですよね｡破産し､人に迷惑をかけたのに､こんな資格ないですね｡
嫁には違う形で支えてくれたお礼を示したいと思います｡
すみませんでした｡
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 19:29:39 SRqnP+QM
アンカーつけ忘れました
>>970は>>968さんへのレスです｡
スレ汚しすいませんでした｡
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 19:35:27 brbTov+G
>>969 953です。個人再生は通常弁護士に依頼します。借金の理由や取引期間についてあまりうるさくはないですし、
返済額も総債務額の約20％くらいまで減額されるかと思います。
詳しく知りたいのなら個人民事再生のスレに行ってみてください。
973:どけんや
06/05/18 19:59:16 1zwlRY3+
>>947
負債860
債権者数16
原因パチンコ
司法書士依頼去年9月末
書士事務所へ計3回出頭
申立て2月末
受理3月頭（免責調査の管財）
管財人事務所へ計3回出頭
陳述書＋上申書２通書きました。
費用司法書士へ26
予納金20
破産財団へ52（生命保険解約金等）
合計98
でした。
974:4/21申立
06/05/18 20:29:45 4gQcFwiR
>>969
普通に破産の申立をしましたが。。。
負債
法人700万 銀行より。県の信用保証付で、私が債務保証
個人900万 銀行・クレカ 計12社
で、法人の借入は一昨年。返済は去年から。
個人は、500万くらいを3年ほど前に一旦完済し、そこから徐々にまた借り始めた。
当時は上場会社の執行役員等で、ストックオプションも付与されたり、
結構、バブリーだった。
今後は絶対に借入はしない！
975:おちゃあき
06/05/18 20:44:51 FQXc4bHH
>>967
単なるサラ金の事故情報なら
4年で消える可能性はあるけど、一部の機関では
官報情報（破産手続き開始・免責決定）は
およそ10年は消えないことになっている。
不動産屋から紹介された情報機関は、
全銀協、全情連、ＣＩＣ、テラネットといった
基本的なところだけじゃないか？
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 21:01:33 k5AkL+jn
969です
>>972分かりやすい説明ありがとうございます
個人再生弁護士に相談してやってみます
勉強不足ですいませんでした
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 21:07:29 k5AkL+jn
969です
>>974大変だったんですね
私も借金2回目ですからいい加減に目を覚まさなくては
カードで借りる=自分のお金と思ってしまって
これからお互い頑張りましょうね
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 21:08:00 AKd97sXq
親が私の名前で貯金していました。私は知らず貯金なしで申告。
これで自己破産が成立した時、親が私の名前で貯金していたお金はどうなりますか？
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 21:21:40 brbTov+G
>>978 破産決定、同時廃止になってもばれなかったら取り上げられない事になりますかね。ところでその貯金額は20万円以上ですか？
20万円以下なら財産とは見なされず没収されません。
980:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/05/18 21:23:39 ldOc9duD
>>950
以前は、破産は取締役の欠格事由ということで、復権（免責されれば復権します）までは
取締役になれませんでした。ところが、５月１日に施行された会社法では破産は、取締役
の欠格事由とされませんでした。従って、破産手続中であっても取締役に就任することが
出来るようになりました。
ただ、会社と取締役の関係は委任とされており、民法では破産は委任の終了事由とされて
いますので、破産前に取締役であった人は破産により取締役の地位を失います。ただ、
改めて株主総会で取締役に選任されれば、破産手続中であっても取締役になれます。
なんだか、ややこしいですが、ようするに、会社法が改正されたので、①それまで
取締役だった人は破産をすると取締役の地位を失うけれど、②破産手続終了後は
もちろん破産手続中であっても、取締役になることができるようになったということ
です。
>>978
>>902>>906参照。
981:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/05/18 21:31:05 ldOc9duD
次スレ立てました↓
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 21:33:34 AKd97sXq
>>979
回答ありがとうございます。
貯金額は20万をはるかに超えています。
ばれないことなんてあるんでしょうか？
この事実を正直に弁護士に話したらどうなりますか？
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 21:40:07 brbTov+G
>>982 ばれるかばれないかは分かりません。
弁護士に報告したら多分管財事件になるのでは？
基本的にはあなたが知った時点で報告しないといけません。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 21:41:00 ruA9G9WS
>>982
今、どこまで進んでいるの？申し立て前？
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 21:53:17 AKd97sXq
>>983
>>984
管財事件…。
今は債権者一覧表が完成し裁判所に提出する破産申し立て書を作成するところです。
986:おちゃあき
06/05/18 21:55:11 FQXc4bHH
>>982
破産申請する際の裁判所側の調査だけで、
自分名義の通帳を提出しなかったことがばれる可能性は低いでしょう。
ただ、同居家族各々の収入証明や世帯全体の家計表を提出しなければならず、
その親と同居している場合、貯金できる余裕がある状態であると判断されれば
すんなり同時廃止とはいかないでしょう。
管財事件になれば、破産管財人の調査によって確実にばれます。
虚偽の申請は免責不許可事由になるので、
ここで問題化される可能性は非常に高いです。
やはり、このことは弁護士ないし裁判所に追加報告することが無難でしょう。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 21:56:32 SRqnP+QM
>>975さん
不動産に行けと言われたところは
・全国銀行個人信用情報センター
・シーアイシー
・シーシービー
の３件です
シーアイシーのみ破産した住所でも調べました｡
自営に失敗し破産､全て不動産には話しています｡
不動産が大丈夫｡通る｡と言う根拠はなんなんだろう…｡
嫁と賃貸の話を進めようと今話していますが､気になってしまいますね
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 21:58:34 AKd97sXq
>>986
ありがとうございます。
同居はしていませんが、やはりきちんと話す必要ありますね。
ただ、話した場合、貯金は全て取られてしまうのでしょうか？
親には自己破産することを話していないので…
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 22:00:34 SRqnP+QM
>>987の付けたしです
不動産の話しでは
・６年前に自己破産した人もローン通って購入した
・生年月日で全て出るから現在の住所で
かまわない
とのことでした｡
官報に残った状態の人がローン通るとかありえるんでしょうか？
不動産の口車でしょうかね
990:おちゃあき
06/05/18 22:04:15 FQXc4bHH
>>988
貯金が全て没収されることはありません。
あなたが最低限生活に必要とされる分は確実に取られません。
・９９万円までの現金・２０万円までの預貯金は
自由財産として認められている為です。
ただ、自分名義の通帳を故意に申告しないのは、
「財産隠匿」になるので、絶対止めてください。
991:おちゃあき
06/05/18 22:07:14 FQXc4bHH
>>989
住宅ローンはそれほど審査は甘くありません。
その3つの信用情報機関だけが白かっただけで、
審査が通るという保証はありません。
5～7年経ってから住宅ローンが組めるケースは
考えられますが、4年で組める可能性は低いと思います。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 22:15:48 AKd97sXq
>>990
わかりました。
実際貯金はいくらあるかわかりません。おそらく〇百万とあるでしょう。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 22:21:52 SRqnP+QM
>>991さん
わかりました｡
これでスッキリした気持ちで嫁の気にいった賃貸を契約することが出来ます｡
ありがとうございました｡
994:おちゃあき
06/05/18 22:33:08 FQXc4bHH
URLﾘﾝｸ(yossy1977.blog40.fc2.com)
とりあえず、ブロフを作りました。
何かありましたら、ご遠慮なく書き込んでください。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 22:52:54 ruA9G9WS
最近、おちゃあきが真面目に答えている件について。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 22:54:45 YsZCU0kw
ここ埋めていいですか？
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 22:55:41 YsZCU0kw
みなさん埋めていいですか？
998:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/05/18 22:56:17 ldOc9duD
私も埋めます。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 22:56:31 +UtVp4QK
梅
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 22:56:50 dXITMifL
1000
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