06/05/12 22:48:14 YatYM6N8
>>496 源泉徴収票は毎月ではなく毎年の間違いでは？他に所得証明というのも役所で取れます。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 22:49:23 ivW19lij
>>500
毎年でした。後のフォローは宜しくお願いいたします。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 22:52:10 ivW19lij
あと、私からも質問があります。
これから免責審尋があるのですが、
これには債権者が来ることがあるのでしょうか？
こうした場合、債権者から説教されたりするんですか？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 22:56:17 H8TDszQ0
意見申述のために来ることはあるんじゃないか？債権者集会よりさらに来る確率は低いだろうけれど。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 22:57:54 YatYM6N8
>>502 まず免責審尋に債権者が来る事はほぼありませんね。
そんな余分な事を時間を作ってまでしませんよ。
文句があるなら裁判所に異議申し立てしますよ。まあ、それもほとんどないけどね。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 23:03:30 ivW19lij
>>504
絶対無いですか？
その確率ってどの位だか分かりますか？
それと、意見書を提出されることはあるんですか？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 23:04:23 ivW19lij
>>503
>>504
来た場合、審尋室で
その債権者と鉢合わせになるんですか？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 23:12:20 ivW19lij
免責審尋期日までに異議申し立てされないものなのですか？
1年以内の近い借入れがあったところがあって、
なんかクレームが来る確率が高そうなのですが。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 23:13:10 YatYM6N8
>>505 心配しすぎ。
債権者が来る確率は多分宝くじで1等が当たる確率よりちょい高いくらいかな。
ところでどっから借金したの？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 23:17:21 ivW19lij
>>508
一番やばいと言われたのが日本Ｆ。
他は、日本信販とか楽天ＫＣとか、
レイクとかですね。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 23:18:18 H8TDszQ0
免責審尋期日までに文書で意見が出ることもあるし、当日債権者が来ることもある。東京でのことだが、5、60人で
意見がでた人が３～４人、債権者が来た人が一人だった。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 23:19:19 ivW19lij
>>510
その債権者とは、全部消費者金融ですか？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 23:23:44 ivW19lij
それと、私は将来的に
建設的な住宅ローンが組めないのでしょうか？
また、免責後はアパートは借りられないのでしょうか？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 23:24:28 YatYM6N8
>>509 大手ばっかりだよね。まあ、大丈夫だと思うよ。
今さら心配したってしかたがないでしょ？異議が出ないように祈るしかないわな。
ほんとによっぽどの事がない限り、完全免責か一部免責はまず受けれるから安心しな。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 23:25:42 ivW19lij
>>513
あと、無名なガクユーとかアミーゴとかの
学生ローンもあります。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 23:26:12 H8TDszQ0
書面については、裁判官が出てるから、それに対する意見をだせ、とか言ってただけなので、傍聴席にいた自分には分からない。
来たのは、バイクかなんかを返せ、返せば取下げるみたいなことを言っていた。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 23:26:44 ivW19lij
>>513
その言葉を聞いて、少し安心できました。
ありがとうございます。
まあ、今ジタバタしてもしょうがありませんね。
自分が悪いんだし。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 23:33:14 ivW19lij
あと、もう一つだけ質問させてください。
免責審尋の時はどういった服装で行けばいいんですか？
破産審問のときは、みんなスーツ姿で
カジュアルな格好していたのは私だけでした。
とても恥ずかしかったです。
やはりスーツで行くのが普通なんですか？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 23:36:09 RDr3o7wK
>>517
高価じゃなく、派手じゃないスーツなら、いいんでないかい？
仕事の面接と同じって考えればいい。
519:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/05/12 23:39:04 Es1Jfel1
破産申立・同時廃止の事案50～60件で、とにかく免責に対して何か意見が出た
のは２、３回、債権者が免責審尋に来たのは１回、免責決定に対する即時抗告が1回、
だったように記憶しています。
その中で、業者からの意見等は記憶がありません。一般人からの、こう言っては
何ですが、怒りに任せたようなものがほとんどでした。それほど心配をすることは
無いと思います。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 23:40:34 YatYM6N8
>>517 男はスーツでいいよ。破産したのに派手な恰好だと裁判官の心証も悪くなるかもな。要するに姿からも反省しているように見せるのがベスト。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 23:45:04 ivW19lij
>>518
派手なものは避けようと心がけました。
できるだけみすぼらしい格好で行こうと思って、
300円のチノパンち、10年以上使っているぼろぼろのセーター姿で行きました。
>>519
貸付業者が相手なら、関与してくる可能性は
ほとんどないということですね。
それを聞いてほっとしました。
>>520
免責のときはスーツで行きます。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 23:58:02 s85F6T6y
破産を弁護士に委任して今取引き開示をしてる途中の様なのですが一社、保証会社に保証金を何度か振り込んで融資を受けた所があります。その保証会社は債権者リストには入れていませんが大丈夫でしょうか？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 23:58:15 YksLGUoK
>517私は普段着でいきましたが、他に来ていた若いお兄さんの中には、ﾔﾝｷｰみたいな格好の人もいましたよ。
金髪、耳、口ﾋﾟｱｽで w
さすがにその人は浮いてましたが
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 23:59:04 s85F6T6y
破産を弁護士に委任して今取引き開示をしてる途中の様なのですが一社、保証会社に保証金を何度か振り込んで融資を受けた所があります。その保証会社は債権者リストには入れていませんが大丈夫でしょうか？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 00:01:52 58zaCxlT
その保証会社から後々、債権を譲り受けたとか言って取り立てに来ないかと今になって心配になってきました。今からでも弁護士に連絡した方が良いでしょうか。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 00:02:08 2939/KS3
>>522
返さなきゃいけないものがあるならいれなきゃ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 00:03:53 ivW19lij
>>523
そんな格好で免責を得られるんですかね？
あと、あまりにも若すぎると免責が得られない
可能性が高いと弁護士に言われた人がいたって
昔に聞いたことがあるけど、それって本当なの？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 00:05:32 2939/KS3
そういうのは自分で判断せずにすべて弁護士に話をして、弁護士の判断を仰ぐべし。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 00:10:30 58zaCxlT
526 その保証会社からは一切借りてません。三〇ファイ〇ンｽから借りる時に保証金をその保証会社に振り込んだのです。皿会社は債権リストに載せたのですが…
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 00:12:13 itGksWhe
>>524 その会社はちゃんとした保証会社なんですかねぇ？
今結構保証料詐欺が流行してますからね。
業者の自作自演という事もあるのでは？
この場合の債権者は保証会社ではなく業者かと思います。
保証会社はあなたが支払う事ができなくなれば、あなたに代わって業者に返済する訳ですから。
そのために保証料を支払ってる訳ですからね。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 00:19:50 2939/KS3
>>527
若いというより短期間で、借り入れを増やしたことが問題なのでは？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 00:22:50 6rzyiuD1
>>531
それかも。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 01:11:56 CUGh99ed
またまた保険の話ですが、解約金が２０万以上ある場合は管財事件扱いになるのですか？
ということは、同時廃止の費用より高くなるのですか？
それと、子供の学資保険も契約者が申し立て人の場合は解約金の証明が必要なのでしょうか？
扶助協会に申し込みしていますが、世帯収入が多い場合は審査通らないのですか？
その場合、弁護士さんの紹介もしてくれないのでしょうか？？
沢山の質問ですみません。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 01:24:36 6rzyiuD1
>>533
少額管財は20万円だそうです。
学資保険でも契約者の財産になるそうです。
世帯収入が基準を上回っても審査が通らない
とは限らないようです。
ただ、基準を大きく上回れば原則的に無理だと思います。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 01:46:51 /+lZ99Pn
ﾚｽありがとうございました。裁判が先か出産が先かは微妙なラインなんですね。
所得証明を役所で取れるのであれば、専門家にお願いしたら、
親にﾊﾞﾚずに済みそうですね。ただ弁護士費用が今の所用意できないので、
やっぱり無理そうですね。無職で妊婦ともなると、分割や協会での
援助もきっと受けられないですよね。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 02:16:50 itGksWhe
>>535 貯金は底をついたと言ってましたよね？働いていた時は50万円も収入があったんですよね。
何か保険をかけてはいなかったんですか？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 02:20:16 6rzyiuD1
>>535
いいえ、むしろ無職の方が扶助協会の援助を受けやすい。
事実、適用者の6割が無職。
あくまでも世帯収入の基準未満が審査の目安です。
源泉徴収が取れそうもなければ、（非）課税証明書でも平気ですから、
確かに家族分の所得証明書はあなたでも取れます。
ただ、給与明細最近2カ月分が必要となるのですがこれは難しいですかね？
給与所得者でない場合はいりませんけど。
状況が酷い人ほど、破産システムは上手く機能しますよ。
538:538
06/05/13 02:38:54 pSWOKRBr
３月一杯で、会社を事実上首になった25歳です。
現在４社270万円の借入があり、月の返済は95000円です。
実家を追い出され、４月からアパート住まいです。
現在は派遣で食いつないでいる状態です。
貯金ゼロ、資産と呼べるような物はありません。
半年ほど前から利息のみの支払に陥り、現在４社とも既に１ヶ月滞納してしまっています。
会社員時代の月収は15万円、現在は10～12万円です。
借入の目的は、交際費の補填・車の購入と修理代・外食費・他社返済の為です。
続きます。
539:538
06/05/13 02:40:27 pSWOKRBr
続き
無料相談をしている弁護士に相談した所、
｢現在の収入と支出のバランスから考えると、費用分割でも請けられない。
扶助協会も多分無理だろう｣
と言われました。
返済が無くても、生活はギリギリです。
自ら手続きを進めるしか無いんでしょうか？
また、アパートの入居費用を20年来の友人に借りています。
無利子・無催促で貸してくれているので、彼には絶対に迷惑を掛けたくないのですが
それも債権として報告する義務があるのでしょうか？
また、その報告を提出したら友人に通知は行くのでしょうか？
よろしくお願いします。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 03:00:06 itGksWhe
>>538 申し立て費用の事はきちんとあなたが法律扶助協会に電話して聞いてください。
弁護士が言っている事を確認する意味においても電話してみては？
法律扶助協会も柔軟に対応しているみたいですのであきらめるのはまだ早いです。
友人からの借金についてはよく話をして返済する約束をすればいいと思います。
友人に納得してもらえれば自己破産の申し立て時にその分は黙っていましょう。個人の借金は調べようがありませんからね。
ちなみに自分で自己破産の申し立てをした場合の費用は大体2万円くらいで済みます。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 03:10:18 6rzyiuD1
＞借入の目的は、交際費の補填・車の購入と修理代・外食費・他社返済の為です。
これだと、本人申立てだと危険なような気がしますけど・・・
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 03:41:49 itGksWhe
>>541 そういう借金の使いみちでしたら、免責不許可事由があってもそれが著しい程ではないかと思いますよ。
本人申し立ての場合は陳述書の内容についてある程度自分の都合のいいように書けます。
でもまるっきりの嘘を書くと裁判官に疑われるのでよく考えて書きましょう。
大体は生活をするためやむなく借金がふくらんでしまいましたというような感じで書く人が多いみたいです。
あとだいじな事は心から反省して生活を立て直したいという気持ちを示す事です。
入居費用も業者からの借金の一部で捻出した事にすればいいでしょう。あくまで私の見解ですけど、本人申し立てをしても
管財事件にはならず同時廃止という形で破産が決定され、免責も裁判官の最良で受けられるケースかと思いますが。
それから車があると書いていましたよね？ローン返済中でしたら残念ですが車はローン会社に引き上げられる事となります。
543:538
06/05/13 03:53:16 pSWOKRBr
早速の御回答、ありがとうございます。
明日にでも、扶助協会に電話してみます。
車は現在ありません。トラブル続きで廃車になりました・・・。
少し希望が見えてきました、ありがとうございます！
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 04:00:25 itGksWhe
>>543 明日というか今日は休みだから電話しても無理。週明けに電話してみよう。頑張ってね。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 04:09:55 hZ4wPFo6
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546:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 04:19:25 /+lZ99Pn
>>535です こんなに教えてﾁｬｿなのに丁寧に教えて頂きありがとうございます｡
保険は以前は入っていましたが､お客様の付き合いで入っていた為､
付き合いがなくなってからはやめてしまいました｡今入ってるのは
県民共済と車の保険です｡はずかしながら両方共両親がかけてくれているもので､
もしかすると他にも生命保険や学資があるかもしれません｡
給料明細は難しいですね…｡というより､まだ主人と籍は入っているので
家族は主人だけでいいのでしょうか？それとも両親のものも必要ですか？
主人は月収２４万､ﾎﾞｰﾅｽなしです｡両親は父も母も各々年収８００万
くらいだと思います｡低所得ではないと思うのですが､そうなると私の破産も
不利になったりしますか？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 04:56:56 wzmcjD+V
申し立て人の現在の住所は？実家、夫？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 05:00:02 itGksWhe
>>546 現在は実家にいるとなると、御両親の所得が高いですから扶助協会を利用するのは難しいかな。それに自己破産をする場合は自分名義の保険は解約金が20万円以上見込める場合、処分しなければなりません。親があなた名義でかけている分も含みます。
あなたのお友達で弁護士費用を貸してくれそうな方はいませんか？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 05:02:07 49LSqKOm
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 05:09:16 lLu/9x12
.┌､ r┐ r┐ヾ> (_ ／ ミ
!. | ヾ> ｜| lﾆ ｺ 〈／｀ヽ _ ﾐ
|. ! ノ| | ﾚ! _| |. ,ｲ,.- ､ | ￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
ヽ二／ .ヽ/（___ﾒ> /,|.l l ! （ ） ! (´ ) ! r‐
ry'〉 ,､ /ｲ,! `ｰ' _L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
lﾆ', r三) （（ |'J｣-''_二 =-- ‐一 ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
|_| ）） ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿ ヾﾐ| l
_r┐ __ （（ V ,、 F≡三r一ｔｧｰ, | l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ ）） |ノ＾>、 '＾ミ二´ | l:.:.:.::
ﾉ r' __,! | （（ V/ｲｿ .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> ）） | / ,' _ .:.:.:.::i|,)ﾉ
r-､ （（ |.〈、 ､ _〉 ｀丶、 ;:ｨil| ノ
,､二.._ ）） | 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ '!ｌ|il|li!fj'
ｰｧ ／. （（ ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､ ,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
ん､二ﾌ ）） |,l| V´ :::::::::;;／ ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
,.-─-.、 （（ |i! ゞ=-‐''" ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
/ /l .i^ヽヽ ` |il! ｰｫii|｢、 ,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' / l.｜ ヽ二ﾆ,ヽ ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ ﾉノ ＜ノ {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
r┐,.─-､ / 7 ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
|｜し'＾) ,! ┌‐' 'ｰ┐ﾄ､ ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i ,
|_| l´r' 7 /_7 / ｣__〉 （＿~｀^~"ﾞ'ヾ ﾉ ／ ,
[_] [_] 〈_/ヽ_/ .ト─' ﾉ ／ ／i
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 08:28:33 2939/KS3
どう考えても、妊娠9ヵ月で親と同居しながら親に隠れて破産というのは非現実的だし、親に対しても不誠実。
本人が反省して二度と同じことを繰り返さないようにするためにも、親に告白すべき。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 09:54:09 JhNugawN
こんなスレがあったよ。↓ＭＳさんの隠れた一面がのぞけるかも。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
553:西南の風 ◆VECUuJ2Qmg
06/05/13 10:19:11 +Tg9bKqP
>>546
破産というのは，手を尽くしても借金の返済ができない場合に認められるものですから，
たとえ自分に財産がない場合でも，相互扶助義務のある親に十分な財産があり，その支援
が得られる可能性があれば，破産申立てそのものが認められない場合があります。
債務総額が１８０万円程度に対し，同居の父母の年収が合わせて１６００万円であれば，
一般的には両親の支援で返済しうると判定されても不思議ではありません。
あと，妊娠前の収入が月５０万あったというのなら，生活苦による借金というわけにもい
かないでしょうから，「浪費」の免責不許可事由にひっかかる公算が大きく，そうなると
裁判所の裁量免責にかかってきます。その裁量免責の判定の重要な尺度になるのは「誠実」
さなのですが，資力のある両親に相談すらせずに，ただ借入金を帳消しにしようという姿
勢（つまり身内に知られたり迷惑をかけるのは嫌だが，金を貸してくれた人には迷惑をか
けても構わないという姿勢）が裁判官の目にどう写るかを考えると，難しい選択と言わざ
るを得ませんね。
554:4/21申立
06/05/13 10:22:21 8E5m3p8G
>>499
私の場合、今まで通知がきたのは、
破産事件受理票→審尋呼出状→決定の通知だけですが、司法書士宛に郵便は届くようにしてくれてますよ。
申立書の私の名前の下に司法書士の住所と名前を記載した横に（送達場所）と書いて。
なので、郵便も裁判所からの電話も司法書士へ。そして私の携帯へ司法書士から取りに来てと。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 10:48:12 JhNugawN
>>546
同居している親の年収からして法律扶助はまず通らない。>>553氏の言うほど
厳しくなくても、自分からみても不快だな。土下座をして、ののしられても
親に告白して相談すべきだと思う。あんたは、世の中に甘えすぎ。
556:西南の風 ◆VECUuJ2Qmg
06/05/13 10:50:25 +Tg9bKqP
>>539
全ての債務をありのままに申し出る義務があります。一部の債務を故意に秘匿することは，
重大な違反行為であり，虚偽債権者名簿作成や虚偽説明の免責不許可事由にあたるばかり
でなく，破産犯罪（３年以下の懲役又は３００万円以下の罰金）に該当しますから，して
はいけませんし，そのような行為を安易に勧めるのもいけません。しかも，一般に裁判所
の傾向として，浪費などの愚行には寛大ですが，手続上の不正には厳格です。
２０年来の友人ということであれば，むしろ苦境を正直に話して，将来，経済的に立ち直
ったら，必ず支払うと頭を下げて約束する方がよいと思います。破産免責によって法律上
の返済義務はなくなりますが，その後に自主的に返済することは禁止されません。
557:西南の風 ◆VECUuJ2Qmg
06/05/13 11:09:12 +Tg9bKqP
>>533
管財事件になると，管財費用を予納しなければなりませんから，同時廃止事件よりも費用
が高くなります。少額管財を実施している裁判所で２０万円以上，そうでないところはも
っと高額な予納金を納めなければなりません。
しかし，どのくらいの財産があれば管財事件にするかという基準も，裁判所ごとに異なっ
ており，むしろ，少額管財を実施していない裁判所の方が基準額が高い（つまり，管財事
件になりにくい）傾向があり，どちらの地方に住んでいる方がお得かは一概に言えない状
況にあります。
したがって，保険返戻金が２０万円ある場合でも，管財になるかどうかは地域差がありま
すし，また，他の要素によっても結論は変わってきますから，不安であれば申立てに当た
って自分の管轄地域の裁判所の運用を確認することをお勧めします。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 11:22:10 6rzyiuD1
>>553
現在の破産システムはそうなんですよね。
>>535さんは、弁護士に委任したとしても
破産を受理されるのさえ難しそう。
559:西南の風 ◆VECUuJ2Qmg
06/05/13 11:29:02 +Tg9bKqP
>>521
服装は「スーツ」が良いと思います。
もちろん平服でも，ヤンキーでも，たぶん裁判官は何も言わないでしょうし，それだけて
免責が不許可になることもありえません。
しかし，裁判官が「スーツ」で迎えているのに対し，破産者がだらしのない格好で行くの
と，身なりを整えて行くのとを比べれば，どちらがより 「誠実さ」をアピールできるか
は言うまでもありません（もちろん華美・派手は論外です）。
ささいなことで運命の歯車が狂うこともあり得ますから，有利になるための努力は惜しむ
べきではありません。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 11:42:11 KFDfspe3
俺は破産を決めた夜、二人暮らしの親父に全て話しましたよ。
ちょうど虫の居所も悪く酒も入っていたので、かなりこっぴどくやられました。
顔面ボコボコになるぐらいにね。
ただ、親を失望させてしまったことの報いだと思えば何て事ないと思えました。
翌朝、ぽそりと『頑張れ、お前ならやり直せる』と一言。染みましたよ。自分の愚かさを本気で悔やみました。
本気で反省してるなら親にバレたくないなんて考えは出てこないと思います。
そういう人は仮に破産免責が取れても必ず同じこと繰り返しますよ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 11:55:10 2YTGKcBD
スイマセン教えてください。
現在4社合計270万近く借金があります。
年収が手取りで250万ほどしかなく自己破産を考えています。
法律補助協会のHPに収入がある場合は
自己破産は出来ないとありましたが、自己破産はできないのでしょうか？
現在は一人暮らしでアパートに住んでいます。
借金の主な理由は病気での手術代と生活費
それに、付き合っていた女性との交友費が主です。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 12:03:10 6rzyiuD1
>>561
収入があっても自己破産はできます。
利息制限法でカットした債務総額を、
3年で完済できない人が、破産認可の目安らしいです。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 12:03:21 2939/KS3
法律扶助協会のＨＰには、そんなことは書いてないだろ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 14:01:21 itGksWhe
>>556 免責確定後に自主的に返済する事に問題はないと書いておられましたが、
自己破産の申し立てをする前に債権者である友人と話し合いをして、免責確定後に返済をしますなどという約束(口頭及び書面)をした場合、
これを裁判所に報告する義務はあるのでしょうかね？というより申し立てをする直前に特定の債権者と返済の相談をする事に何の問題もないんでしょうか？
誰しも友人から好意で貸してくれたお金は時間がかかっても何とか返したいと思うものです。
たしかに免責確定後に任意にて返済をする事は何の問題もないと私も思います。
ただ申し立て直前に特定の債権者と返済の約束をかわす行為を他の債権者が何らかの形で知った場合、異議を申し出る可能性があるのでは？
また、その行為は免責の不許可事由には当たらないのでしょうか？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 14:14:29 /+lZ99Pn
親に迷惑かけるくらいなら破産は諦めます。仕事復帰したら死ぬ気で返します。ありがとうございました。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 14:17:26 6rzyiuD1
>>556
本旨弁済であるならば、偏頗弁済でも免責不許可事由に該当しないという
最高裁の判決があるようですが、
「特定の債権者に対する債務について，
当該債権者に特別の利益を与える目的又は他の債権者を害する目的で，
担保の供与又は債務の消滅に関する行為であって，債務者の義務に属せず，
又はその方法若しくは時期が債務者の義務に属しないものをしたこと。」
偏頗弁済が発覚すると、破産法のこの条項に該当すると、
主張する債権者が、異議申し立てする可能性はなくはないと思います。
免責を判断するのは、あくまでも地裁の一裁判官なので、
一部の債権者にだけ有利になるような契約のようなことは
免責が確定するまでしない方が賢明だと個人的に思います。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 14:20:49 1yfzSXAf
サラ金数社から約500万の借り入れがあり自己破産したいのですがどうしたらいいのですか？（手続き等）
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 14:41:52 9cMWKKZt
>>565
死ぬ気で頑張って返せるなら最初からそうするべきじゃない？
どう生活設計たてても返そうと頑張るほど逆にもう支払いが間に合わず
闇など犯罪まがいの域の力借りるしかなくなって死を選んだり犯罪に走ったり
両親を悩ませるじゃ済まないほど返そうとあがいたほうが負担になるからこそ
自己破産の免責で生活建て直すんだから
頑張ってできるなら借りたものは返すべきよ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 14:48:06 itGksWhe
>>567 借金した理由や取引期間、財産の有無、収入等が分からないですので自己破産ができるかどうか答えようがありません。
早急に自己破産したいならば役所で行われている法律相談とか弁護士会からの弁護士を紹介してもらって相談するべきです。
自己破産の事を知りたいのであれば書店に行けば自己破産関連の書籍もありますから買って読んでみては？
もう少し詳しく書いてくれるとお答えできるのですけど。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 14:51:19 2939/KS3
>>567
少しは自分で調べろ。調べた上で聞きたいことを具体的にかけ。>>1-3辺りも見ておこう。
専門的な知識をお持ちの方へ。専門的な議論はほどほどに。質問者が質問しにくくなります。なぜ、このスレで
ＭＳさんが尊敬されているか、よくお考え下さい。
571:西南の風 ◆VECUuJ2Qmg
06/05/13 15:06:44 +Tg9bKqP
>>564 >>566
破産手続中に，特定の債権者と破産手続後の弁済の「契約」をしても，免責の効果はその
「契約」に及んで免責されますし（名古屋地裁昭和５５年１２月１２日），免責後の「契
約」であっても，破産者の経済的更生という免責制度の趣旨から，法律上，無効です（横
浜地裁昭和６３年２月２９日）。
したがって，「経済的に立ち直ったら，必ず支払う」という「約束」は，法律上の「契約」
としての効力を持つものではなく，ただ当該債権者に対する債務者の個人的情誼に基づく
決意の表明に過ぎず（それゆえ，例えば闇金などがそのような約束を債務者に強いたとし
ても，何の拘束力も無い），裁判所への報告の必要はありませんし，非本旨偏頗弁済の免
責不許可事由にあたるものでもありません。
なお「苦境を正直に話して，将来，経済的に立ち直ったら，必ず支払うと頭を下げて約束
する方がよい」というのは，「債権として裁判所に報告しないで済ませる」という対応と
の比較においての記述ですので，この点，誤解のないようにしていただければと思います。
おっしゃるとおり，そのような「約束」をしない方が無難と言えますが，相手との人間関
係や成り行き上，普通は難しいでしょうね。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 15:12:14 itGksWhe
>>571 よく分かりました。ありがとうございました。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 15:52:38 6rzyiuD1
>>572
>>571氏の言う通り、法的には
免責不許可になることはありません。
ただ、債権者はどういった内容でも異議申し立てできるので、
偏頗弁済として異議申し立てする可能性はあります。
これを理由として、免責不許可にした例もありません。
ただ、裁判官の心証を少しでも良くしようと考えるなら、
迅速に口約束をしなくても良いのであれば、
しない方が良いとしか言わざるを得ません。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 16:00:07 gFsUA/LT
私は４月に破産申立･同時廃止して、免責待ちの者です。
弁護士さんに依頼し、親には話してません。(結婚して別居しています)
この夏、姉(既婚)が家を買うと話しています。銀行の住宅ローンを利用した場合、私のことがばれてしまう可能性はありますでしょうか？ その銀行にも債務がありました。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 16:05:13 6rzyiuD1
>>574
あなたが保証人などになるのであれば、
住宅ローンが組めず、間接的にばれる可能性はありますが、
あなたが契約に関わらないのであれば、
あなたの信用情報も閲覧しませんし、
銀行側に親族の個人情報を無暗に漏洩する権利もないので、
ばれる可能性はありません。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 16:10:05 2hKzpxha
しんきって審査あまいの？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 16:17:16 2hKzpxha
今、5社借りてて2社は放置で総額140万ですけどしんきから借りいれできますか？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 16:19:22 6rzyiuD1
>>577
与信にもよります。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 16:19:45 GrNBuO3T
>>573
あなたは友人にどういえば良いというのですか。
それに友人との口約束をどうして債権者や裁判官が知ることができるのでしょうか。
あなたの言うことはひどく現実感がありません。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 16:22:17 2hKzpxha
確率としてどのくらいですかねぇ
581:574
06/05/13 16:22:34 gFsUA/LT
>>575
安心しました。レスありがとうございました。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 16:28:24 6rzyiuD1
>>579
可能性はあります。
債権者には、意見申述期間・異議申立期間が儲けられますので、
その経緯で個人である債権者が、裁判所に情報を提供すれば、
裁判官にその情報は知れ渡ることになります。
その間に、債権者は、債権に関する情報提供を裁判所に要求することもできます。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 16:51:40 s0UR0hmN
>>582 ありえん。ありえん。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 17:02:00 uOZzuVtO
今月の返済が完全に不可能になりました。取立てがきたときは弁護士に依頼するつもりです。といったほうがいいのでしょうかまだ相談もしていませんがすでに延滞があります。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 17:09:34 2939/KS3
>>584
月曜日に弁護士会に電話をし、法律相談の予約をした上で、支払できないので、○○日に弁護士に相談に行きますと言いましょう。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 17:12:57 1yfzSXAf
>>567ですが資産と呼べる物はありません。借金は以前働いた会社が倒産前に給料が未払いだったので一部遊びで使った以外は生活費でした。収入は現在派遣で週払いの工場勤務で月収にすると22-25万くらい。一社滞納で全額一括返済を通告されたため自己破産しか…
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 17:34:54 2939/KS3
>>586
借り入れの期間や金利によっては過払いで残金が減るかもしれない。破産と決め付けないで、
月曜日に弁護士会に電話して法律相談をしたら、良いんじゃないかな。
588:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/05/13 17:56:04 p6C0s9S+
皆さん、よく勉強されているようですね。
依頼者「（債権者名簿を見ながら）先生、この○○さんを名簿からはずせません
か？」
私 「（またか、と思いながら）どうしてですか？」
依頼者「この方だけには迷惑をかけられないので・・・・」
私 「そりゃ、まずいですよ。免責がダメになるかもしれないですよ」
依頼者「それでは、これだけ先に払っては・・・」
私 「それもまずいですよ。もし、他の債権者が知ったらなんというと
思います？」
依頼者「それじゃあ、破産が全部終わってから払えませんか？」
私 「う～ん、それは、自由といえば自由ですが・・・」
依頼者「（顔がパッと明るくなる）先生！分かりました！」
こんな会話は、3，4人に1人位の割合であります。最終的にどうしたのかまでは
分かりませんが。
友人間の口約束といえどもばれないとも限りません。特殊な例ですが、債権者の中に
複数の友人がいて横のつながりがある場合には、口約束をした友人がそのことを他の
債権者である友人に漏らしてしまったため、混乱が起き、結局、誰にも支払わないと
約束しなおした例があるときいたことがあります。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 18:05:08 1yfzSXAf
>>587ありがとうm(__)m月曜に弁護士会に相談してみます
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 19:00:08 2939/KS3
>>589
ガンバレよ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 19:53:11 mZFrmQYT
破産経験者が実体験をもとにして作成せれた、
一人で手続きを行う場合の自己破産マニュアル。
URLﾘﾝｸ(fa.laox.net)
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 20:16:16 flDyvzhl
>>588
迷惑をかけられない親戚や友人が債権者にいる場合
１ 債権者名簿から外す－ダメ
２ その人だけ返済する－ダメ
３ あとで返済する－－－自己責任
ということなんでしょうか。
複数の友人から借りてる場合は一人だけ返済すると
ケンカになるかもしれないが
サラ金と親戚なら免責の後で差別するのが当然ですよね。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 21:31:42 i4JHsoYw
>>440
私はそこに相談しました
事前予約をし行くと親身になって聞いてくれましたよ
今は書類集めなどが終わりあとは弁護士さんが申し立て書を作ってくれています
弁護士費用が払えないと話すと扶助の紹介もしてくれました
まったくお金を払わない状態で受任通知も出してくれたので催促の電話もないです
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 22:09:59 oxguRFNK
自己破産を考えています。
１年前位にローンを組みました、そのときに勤務年数を３ケ月を１年と記入
してしまいました、やはりバレてしまいますか？
免責不許可になるのでしょうか？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 22:16:07 2939/KS3
>>594
ばれるかどうかは分からない。1年前には返済のめどがあってローンを組み、1年間きちんと支払らって来たのに、
突発的な事故で払えなくなったとかいうなら大丈夫。
払えなくなると分かってローンを組んだら、やばい。一部免責の可能性あり。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 22:19:53 1vn1ZGXd
一つ聞きたいのですが親が自己破産をした場合、その子が奨学金を受けることは出来るのでしょうか？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 22:21:26 oSjbWRXo
＊＊＊広 が る N I P P O N 格 差 社 会＊＊＊
銀行は、行政改革の利益を独り占めです。
公務員の優遇は知られています。しかし、行政に巣くうヤミもあります。
金融機関、時に銀行の横暴は目に余ります。
①低金利で金を集めてもベンチャーには未だに貸し渋り。
②法外な手数料。
③中小気業対策として組まれた40兆円を貸し剥がし。
④公的資金直接注入（＊＊税金注入＊＊）額は26兆円！！
⑤月60万の企業年金。30代前半で1300万の大卒平均収入。
融資企業からの税金闇キックバック。
違法金利を知りながらサラ金融資に血道を上げ、郵政民営化、
奨学金縮小、住宅公庫の縮小で、儲けてばかりの銀行。
公務員改革の利益を、庶民、中小企業、若手ベンチャーに
回したいですね。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 22:22:26 oxguRFNK
払おうと思ってローンを組みました。
でも職がなかなか決まらず・・そのローンの返済でまた借りるという状況に
なりました。
一部免責とは何でしょうか？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 22:27:10 2939/KS3
>>598
破産と免責については、>>227をみよ。一部免責については、特に、最後の4行を見よ。
600:4/21申立
06/05/13 22:28:01 8E5m3p8G
>>598
破産手続きの申立書に下記の質問があります。
借入やローン購入をする際、氏名・生年月日・収入・他からの借入金額や件数・支払いの可能性などにつき、事実と異なる説明や記載をして借入申し込みをしたことがありますか。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 22:39:51 oxguRFNK
＞５９８
あるっと言ったら免責おりませんか？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 22:44:37 2939/KS3
>>601
このスレをロムってみろ。と言いたいところだが、免責不許可事由があっても、免責がおりることが多い。
悪くても一部免責になる。嘘をつくほうがよほどまずいようだ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 23:12:54 6rzyiuD1
破産後、7年間はローンを組めないのは当然ですが､
10年は消えないとされるＰＲＩＳの官報情報を
銀行は住宅ローンの審査の際、重視するのでしょうか？
また、銀行はこの数百万人にも上る10年間分の官報情報を
データベース化などして、蓄積しているのでしょうか？
604:たおか
06/05/13 23:19:23 NcKz+89v
無駄な利息を払うくらいなら僕がお貸しします。５０までなら即日にでも、
それ以上は要相談でお願いいたします。利息はもちろん取りません。
京都大阪兵庫在住の女性限定でお願いいたします。
よろしければご連絡ください。
taoka9272@hotmail.co.jp
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 00:24:34 NY32bm8Y
602
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 00:27:00 Z9ooNi8j
>>603の質問は難しいな。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 00:51:55 KUnikv1Q
破産を考えています。今付き合っている彼は新築の一軒家に住んでいて住宅ﾛｰﾝをしています 仮にその彼と結婚をしたとしたら 彼に迷惑などはかかりませんか？ 彼も今の私の状態をわかり破産をしたら？と言っているのですが
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 00:53:30 +ZwJV3A4
ある弁護士事務所では自己破産の費用が用立てれない相手と分かった時点で急に態度を
急変しました。私に借金があるのは家族全員債務者ということで、旦那と母までもが
債務整理するべきだ！といわれました。理由を聞くと「同じ家で生活しているのは
借金を全員で使っているからです」って言われました。納得がいかないのですが
どう思われますか？これって受任したくないって意味なんでしょうか？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 01:03:06 Z9ooNi8j
>>608
弁護士さんの意見は正しいと思います。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 01:03:51 WTnUt4UP
＊＊＊広 が る N I P P O N 格 差 社 会＊＊＊
銀行は、行政改革の利益を独り占めです。
公務員の優遇は知られています。しかし、行政に巣くうヤミもあります。
金融機関、時に銀行の横暴は目に余ります。
①低金利で金を集めてもベンチャーには未だに貸し渋り。
②法外な手数料。
③中小気業対策として組まれた40兆円を貸し剥がし。
④公的資金直接注入（＊＊税金注入＊＊）額は26兆円！！
⑤月60万の企業年金。30代前半で1300万の大卒平均収入。
融資企業からの税金闇キックバック。
違法金利を知りながらサラ金融資に血道を上げ、郵政民営化、
奨学金縮小、住宅公庫の縮小で、儲けてばかりの銀行。
公務員改革の利益を、庶民、中小企業、若手ベンチャーに
回したいですね。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 01:07:46 eAqiNHs9
陳述書の最初に家族の援助を受けているか書かねばなりませんので、
弁護士のいうことは、矛盾しているかもしれません、法律扶助協会で聞いてみたらどうでしょうか？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 01:11:48 idwelZ+u
>>607 あなたが自己破産する事であなたの彼には何の影響もありません。
自己破産等の債務整理はあくまで本人のみ対象ですから家族や親戚に対しても影響はありません。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 02:13:37 5NXpRu7G
>608
素人の個人的意見としては何かおかしい気がする。
ただ、もっと詳しく書いてくれないと判断しかねる。
614:西南の風 ◆VECUuJ2Qmg
06/05/14 07:02:21 SW2rN8Ph
>>608
旦那さんやお母さんに借金がないのに，そのように言われたとしたら納得いかないのは当
然で，私もとても変な話だと思います。
しかし，例えば，旦那さんにもお母さんにも借金があり，その支払が精一杯であなたの弁
護士費用を支援するどころではなく，かつ，あなたの借金の原因が生活費の不足による場
合には，家族全員が債務整理をしなければ，家計の立て直しができないと判断されること
はありえます。
615:西南の風 ◆VECUuJ2Qmg
06/05/14 07:10:48 SW2rN8Ph
>>607
>>612さんの言うとおり，あなたの破産は，原則として，「彼」には影響がありません。
ただし，「彼」に対して貸金や立替金，あるいは最近の贈与のある場合には，「彼」か
ら返してもらう必要が生じるなど，何らかの影響のある可能性があります。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 08:20:42 150+zN9W
>>603
現在、整備中らしい。10年後にどこまで整備されているか、ということだが、まだわからない。
>>607
彼氏があなたの保証人（または、その逆）などの関係がなければ、大丈夫。
>>608
借り方や使い方の問題があるので、断定出来ないが、普通は。あなたの家族は無関係。受任拒否の口実かな。
費用もないみたいだから、>>3を見て法律扶助協会に連絡をして、相談してみな。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 08:26:23 PA/ffYU1
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618:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 10:34:39 KUnikv1Q
破産をおこした場合は職場には連絡はいくのでしょうか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 10:47:09 150+zN9W
いかない。
620:西南の風 ◆VECUuJ2Qmg
06/05/14 10:52:40 SW2rN8Ph
>>573
特定の債権者に対する，免責手続後の弁済の意思表明が，必ずしも裁判官に知られると困
る，というものでもありません。
私の知っている範囲では，免責不許可事由があって，免責を得るために債務の一定割合を
任意に配当する場合，身内の債権については，「免責後，経済的に立ち直ったら支払うこ
とになっていますから」といって，裁判所に除外の了解を貰い，総配当額を減額するケー
スを時々見かけます。
また，そもそも免責制度は，昭和５２年ころまで，日本では非常に利用が少なく，実用性
のない制度だとさえ言われていたものが，消費者金融業者の普及に伴い，その債務から救
済を得るために利用が拡大したという経緯があり，破産手続後，経済的に立ち直ってから
身内や知人友人に返済をすることは，法的にも道義的にも非難される性質のものではあり
ません。むしろ，債権者の中に気の毒な個人債権者が含まれている場合，きちんとケアし
ておかないと，裁判所の同情心の天秤の傾きによって，裁量免責の妨げになるおそれもあ
ることに注意を要します。
もっとも状況も考えずに，不用意な「約束」をするとＭＳさんが例示された>>588ような
事態になることもありうるわけで，一概に「よい」「悪い」ではなく，個別事案に応じた
適切な判断が重要です。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 11:08:10 150+zN9W
そうなんだ。逆に、親戚には泣いてもらって、第三者にだけ配当したって話は聞いたことがあった。色んなケースがあるんだね。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 12:05:22 Z78wTtMd
質問です。先日、自己破産の申し立てを司法書士に依頼するため話を聞きに行きました。
必要書類の説明で、同居の家族の所得証明書と携帯電話の料金請求書が必要と言われました。
アルバイトの妹については、アルバイトのため所得証明書が提出出来ない旨を
書類に一筆書いてもらえとも言われました。
自分で調べた限り、同居の家族の所得証明書は必要ないと思っていたのですが・・。
まして家族の携帯電話の料金請求書なんてなんの為に必要なのかわかりません。
この、司法書士は信用出来るんでしょうか？
どなたか、教えてください。
623:西南の風 ◆VECUuJ2Qmg
06/05/14 12:56:24 SW2rN8Ph
>>621
【身内の債権については，「免責後，経済的に立ち直ったら支払うことになっていますか
ら」といって，裁判所に除外の了解を貰い，総配当額を減額する】というのは，総債務５
００万円の２割の配当を裁判所に指示されたときに，「債務のうち１５０万円は身内から
の借金なので，これは経済的に立ち直ってから支払うことになってますから配当から除外
し，その他の債権者に２割配当することで免責してください」と頼んで，総配当額を１０
０万円から７０万円に減額して免責を得やすくすることです。
したがって，当面は身内には配当がありませんが，こちらは免責後にゆっくり返してゆく
という話です。わかりにくくて失礼しました。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 13:02:38 idwelZ+u
>>622 同居人の収入関係の書類は必要です。
家族の携帯料金については、その世帯の生活状況を把握するための意味があるのでは？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 13:04:40 Z9ooNi8j
論争が巻き起こりそうになっても、
やはり、専門家のＭＳさんの鶴の一声で
いつも事態が収拾するね。
この人は、論争を起こすと質問者が
質問しにくくなる状況を熟知しているし。
字面を転載しているだけの人がほとんどの中、
このＭＳさんは、難しい表現を噛み砕いて教える
技術を持っている。まあ、これが専門家にとって
難しい作業だと思うけど・・・
本当に尊敬しています。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 13:13:38 150+zN9W
>>622
所得証明はともかく携帯の領収書はねえ。1ヵ月の家計の状況を記載するために必要なのかな？
>>623
なるほど、よくわかりました。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 13:26:57 Z9ooNi8j
>>622
同居家族の所得関係は全て申立書に明記する必要があるよ。
その中には、家計表として電話料金やら光熱費やら食費やら
全て書き込む必要がある。
携帯の電話料金の場合、人によってばらつきがあるから
確実な数値を知りたいんだと思うよ。
家計表を、いい加減な数値で裁判所に出すと、
光熱費の領収書とか電話料金の領収書を持ってこい
といわれることもあるらしい。
俺の場合は、全て家計表を自分で書きこんで
司法書士が都合良く、数値は調整していたみたい。
それと同時廃止なら書面審査でほとんど決まるから、
弁護士より債務整理専門の司法書士の方が、
向いているかもしれない。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 14:35:39 150+zN9W
東京で弁護士に依頼した時は、それほど厳密ではなかったよ。自分でつけた家計簿でＯＫだった。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 14:45:21 Z9ooNi8j
>>628
俺も横浜地裁だったが、結構アバウトだった。
家計表も適当に書いて即ＯＫ。
東京地裁や横浜地裁のように、処理量が膨大なところは
そこまで踏み込めないのが現状なのではないかと思う。
神経質な弁護士だと、申立書に不備がないように
あれやこれや催促するのではないかな？
あとから、追加書類出させる方が申立て人から
クレーム来やすいし。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 15:28:43 eAqiNHs9
4月21日に同時廃止、6月21日意見申述期間、弁護士の話によると7月いっぱい
までには、免責の通知が来るらしいですが、債務は、すべて大手信販会社です。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 15:35:17 150+zN9W
免責審尋はないの？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 15:38:32 c9DDihJ3
同居家族の所得証明はいらなかったけどな。
裁判所によって違うのかな？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 15:49:17 Z9ooNi8j
>>632
裁判所によって添付書類は違うみたいだね。
ただ、出せないものを無理に出させることはしない。
親父の源泉徴収が、勤務形態上出せなかったんだけど、
全然大丈夫だったよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 15:50:24 150+zN9W
違うみたい。東京でもいらなかったよ。単に司法書士が確認したいだけかも知れないし。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 15:50:59 eAqiNHs9
水戸地裁の場合、原則的に免責審尋は無いようです。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 16:09:39 eAqiNHs9
付け加えると、異議申し立てがあった場合、裁判所に出向く必要があるようです。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 16:38:25 gu6X3x4U
免責が降りた方にお聞きしたいのですが、
今まで、支払っていた明細書
とかは、保管しておいた方がいいのでしょうか？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 17:19:51 150+zN9W
資料は全部弁護士に預けてそのまま。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 19:09:43 I8tJynVp
連帯保証人必要なし、無利子、返済期間２年で融資いたします。担保は郵便局の口座一式です
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 19:19:54 idwelZ+u
↑ 振込め詐欺やろうだな。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 20:17:14 150+zN9W
>>639
死ね。氏ねじゃなくて死ね。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 21:05:14 NcNEOypz
会社の人が自己破産したことが会社にバレたらしい。収入を教えて欲しいと電話があったとか。
自分もこれから手続きをしようと思っているけど怖くなった。
どこからそんな連絡が来るのでしょうか？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 21:14:43 Z9ooNi8j
>>642
裁判所が、独自に所得調査するようなことはない。
会社側に個人的な借入れがあるとかじゃないと、
物理的にばれようがない。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 21:18:06 mp7jpNT7
「退職金の見込み金額」の証明をとるのって
会社にいわなきゃいけないんですよね。
そこから会社にばれますよね…
就業規則のコピーとかでも良いんでしょうか
自分で自己破産を考えているのですが…
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 21:23:09 Z9ooNi8j
>>644
自己破産するのでと言えば、ばれますが・・・
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 21:25:53 CuyylT0U
現在、自己破産申請中です。
夏のボーナス払いでパソコンを買ってしまい、パソコンは９９．９％没収されるそうです。
自業自得なのですが、やはし没収ですか？
没収された方とかおられますか？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 21:27:33 yZpJciCI
>>644
組合か、退職金を管理している信託銀行に問い合わせるから、会社にはバレない。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 21:37:08 150+zN9W
大企業はともかく中小企業では、そうだとは限らない。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 21:39:38 150+zN9W
>>647
ローン付きならダメだそうだ。過去ログに同じ話が何度か出ていた。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 21:43:18 idwelZ+u
>>646 聞いた話だけど、パソコンが故障して使い物にならないという証明を業者に送ったら引き上げして来なかったみたいな事があるらしい。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 21:46:45 Z9ooNi8j
>>646
換価価値のないものを引き揚げることはしない。
換価価値があれば引き揚げる。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 21:50:40 CuyylT0U
>>650
証明書ですか～
１月に買ったので、司法書士さんにも今使ってるって、言ってしまった。
653:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/05/14 21:53:39 /14SPjmM
債務整理に入った段階で、裁判所から通知が来るとすれば、給与の（仮）差押
位しかないと思います。それで、給与の仮差押を連発した業者がかつていました。
「退職金の見込み金額」の証明書というのは、意外と取得する人がいるようで、
即、破産とは思われないようです（詳しい方がいらしたら教えて下さい）。
ローンつきのＰＣなどは、ローン会社が所有権を留保していますので、原則
として引き上げられてしまします。ただ、これは他に売却をして少しでも債権
を減らすためですから、換価が出来ないような状態なら、やるだけ無駄という
ことで諦めることもあるようです。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 21:53:57 v/+CIiMp
１月に買ったものなら、十分価値はありそう。
ローン組むほどの高いものなら、輸送コストとか考えてもプラスになるだろうし。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 21:54:06 CuyylT0U
>>651
換価価値ありますか？
ＮＥＣの２３万位しました。
５ヶ月くらい使用、売っても５万位なのかな？
債権者しだいなのかな？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 21:55:04 Z9ooNi8j
>>653
いやー、本当にＭＳさんは素人でも
分かりやすい説明をされますね。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 21:56:00 wYHEL1Hy
>>646
カード会社へ叩き返して、
免責決まったら金貯めて現金で買い直して下さい。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 21:58:53 v/+CIiMp
>>655
５ヶ月使用で５万になるなら、誰でも買いますよ。
っていうか、ボーナス払いなら、今まで一円も返してないってことじゃないの？
返してくれって言われて当然だと思うけど。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 21:59:34 CuyylT0U
>>657
わかりました！
叩き返してしまいます
ＰＣのデータとかちゃんと削除したほうがいいですよね？
660:西南の風 ◆VECUuJ2Qmg
06/05/14 22:02:46 8XvsPa9L
>>642
裁判所の独自調査は行われています。
ただ，資料集めは申立人本人や代理人にさせるのが基本ですから，きちんと指示された書面を
提出しているのに裁判所が独自に調査することはほとんど考えられません。
危ないのは，指示どおり書面を提出しなかったり，提出した書面の内容に虚偽の疑いがあって
裏付け確認をやられる場合です。
したがって，やたらにおそれる必要はありませんが，裁判所は何も調べないと思ってデタラメ
をすると痛い目にあう可能性があります。
私の知っている範囲では，免責歴，不動産の所有名義の貸借，クレジットカードによるショッ
ピングの履歴，カード作成時の財産状態の自己申告内容で職権調査があり，結果は，免責歴発
覚，財産隠匿発覚，浪費発覚，詐欺的借入発覚で，管財事件でもないのに，ことごとく免責を
得ることはできなかったようです。
絶対数としてはわずかでしょうし，裁判所ごとに積極消極の違いがあると思いますが，油断は
禁物です。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 22:03:29 150+zN9W
そりゃそうだよ。
それから、せめて、返せと連絡が来たら、送る金がないから、取りに来てくれ、くらい言って抵抗するかな。
662:西南の風 ◆VECUuJ2Qmg
06/05/14 22:03:48 8XvsPa9L
失礼，>>643の間違いでした。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 22:06:34 wYHEL1Hy
>>659
『陳述書』とか『上申書』とか残ってると
恥ずかしいですから・・・
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 22:06:46 idwelZ+u
>>657 免責決定じゃなくても破産決定からなら現金で買う事ができます。
破産決定以後の財産については貯金しようが何を買おうが自由となります。
665:西南の風 ◆VECUuJ2Qmg
06/05/14 22:07:41 8XvsPa9L
>>661
嫌がらせをすると，裁判所に告げ口されて，裁量免責で不利になりますよ。
「免責」は誠実な破産者に対する特典というのが裁判所の基本的な姿勢です
から，誠意を疑われるようなことをしてはいけません。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 22:10:52 Z9ooNi8j
>>660
そうなんですか？
私は受任している弁護士の方から、
裁判所は勤務先に連絡をして、属性や収入を調査
してはいけないことになっている
と聞きましたよ？
どっちの言い分が正しいの？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 22:13:38 Z9ooNi8j
もし、裁判所側が調査を必要する場合は、
管財事件になって、管財人が調査することになると言っていました。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 22:14:38 wYHEL1Hy
>>664
自由なんですが・・・
まぁ債権者の手前もありますし、
管財になると「免責相当」の意見書も書いてもらわんとアカンし、
と思いまして。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 22:15:45 j6YnMOR3
>>665
わかりました。
素直に返却します。
自業自得なので！
データを消すソフトを使ったほうがいいのでしょうか？
お金ないです＞＜
670:西南の風 ◆VECUuJ2Qmg
06/05/14 22:17:37 8XvsPa9L
>>666
その弁護士が間違っているか，あなたの聞き違いです。
源泉徴収票や給与明細やきちんと提出されていれば，裁判所が勤務先を調査することは現実には
まず考えられませんが，破産裁判所の調査権にはそのような制限はありません。
671:644
06/05/14 22:19:06 mp7jpNT7
皆さんありがとうございます。
組合もなんにもない会社なので…
経理の人に貰うしかないですよね。
明後日の夜勤明けにがんばって裁判所に行って書類貰ってきます。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 22:20:13 Z9ooNi8j
>>670
いいえはっきりと言われました。
申立書の収入部分をその弁護士に修正されて、
大丈夫なんですか？と言ったら、
勤務先を調査することは裁判所の業務外。
管財事件はそのためにあると言っていました。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 22:23:15 wYHEL1Hy
>>669
「すっ、スミマセン躓いて落としちゃいました。m(_ _)m」
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 22:25:00 9lcPFvz2
>>671
就業規則のコピーでもOKですよ。
675:西南の風 ◆VECUuJ2Qmg
06/05/14 22:26:08 8XvsPa9L
>>667 >>672
もちろん管財人を選任して財産や免責に関する調査をさせるのが基本ですが，同時廃止にするか
管財事件にするかの選別の段階や同時廃止決定後の免責前段階では，いずれも管財人がいません
から裁判所が職権調査をするほかありません。
信じる，信じないは貴殿のご自由ですが。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 22:30:20 Z9ooNi8j
>>675
いいえ、あなたの言うことを信じますよ。
裁判所が、申立内容を調査することがあるんですね？
これは、知らなかったことなので助かりました。
その弁護士がなにか勘違いされていたと思います。
ただ、私の聞き間違いではないことは信じてください。
677:644
06/05/14 22:30:31 mp7jpNT7
すみませんもう一度教えて下さい。
例の「退職金の証明」ですが、
私は今度の6/1付けで退職金がでる年数になります。
なので申し立てをする予定の日付けでは
まだ退職金は出ないのですが、
申し立ての間に退職金が出る見込みがあるようになります。
6/1以降に証明を貰ってまた提出した方がよいのでしょうか。
それとも書類の提出日現在は退職金の出る見込みがない旨を
書いて提出した方がよいのでしょうか。
678:644
06/05/14 22:33:21 mp7jpNT7
>>674 さん
本当ですか!!ありがとうございます!!
会社に知られなくて済みそうで嬉しいです!!
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 22:34:50 9lcPFvz2
>>677
退職金は組合関係無い、就業規則のコピーでOKなので
それを提出すれば良いのでは？
何年何ヶ月でも退職金額が変わってくるので
就業規則に一覧表みたいのがあるならそれでOKだと思います。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 22:35:43 9lcPFvz2
追加
ちなみに俺は弁護士に任せたが就業規則のコピーで大丈夫でした。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 22:36:41 Z9ooNi8j
裁判所は、申立書や添付書類などの書類審査のみで
同時廃止事件か管財人選任事件かを判断するもので、
追加書類を要求すること位しかしないと思っていました。
裁判所が、勤務先を調査できるということは
初めて知りました。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 22:38:35 Z9ooNi8j
>>677
退職金が出ない証明ができるのであれば、
それでＯＫだと思いますけど。
683:644＝677
06/05/14 22:46:03 mp7jpNT7
>>679 さん
>>682 さんも
本当にありがとうございました。
就業規則のコピーをつけて、6/1から退職金が発生する旨を
書いて提出しようと思います。
弁護士さんたちに本当はおまかせしたいですが
そのお金も今に自分には捻出できそうにありません。
そんな中ここの皆さんのログには本当に勇気づけられました。
自分で招いたことなので自分で頑張ってみようと思います。
（本当はきちんと返すのがいいんでしょうが…）
では、名無しに帰らせていただきます。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 22:47:14 Z9ooNi8j
>>683
これだけは言えます。
あなたのように苦労して破産手続きをした人ほど、
同じ過ちをおかしにくい。
ですから、これから頑張ってください。
685:西南の風 ◆VECUuJ2Qmg
06/05/14 22:55:35 8XvsPa9L
>>683
破産者の財産は，破産手続開始決定時点が基準となります。
したがって，破産申立後破産手続開始決定前に財産状態が変わる場合には
きちんと報告しておくことが大切です。
がんばって下さい。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 23:00:55 Z9ooNi8j
>>683
破産手続開始決定後の予測財産もあれば、
それを申請する必要がありますからね。
退職金以外にも、生命保険の解約金とかもそれに該当します。
687:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/05/14 23:20:18 /14SPjmM
職権調査について私の知る限りの運用を一言
①職権調査については、特に限定はありませんので、勤務先への調査が出来ない
と断定はできないと思います。
②但し、現実的には、申立の段階では、追加資料の提出を求められる程度で、
裁判所が積極的に調査を行うことは、通常考えられません。どうしても書類
が不備だとか疑問が残る場合は、破産申立の却下をちらつかせて、管財人の
選任を求めるようです。
③管財人が選任されれば管財人が調査をします。
④同時廃止の場合、上記のように一応疑問がないということを前提とするので、
債権者から特に意見が無ければ、職権調査はしません。
⑤意見申述期間中に債権者から意見がでるとそれに対してそれを裏付ける資料の
提出を求める等した上で、破産者に反論をさせ、裁判所が免責について判断
します。裁判所がどこかに照会をしたというのはほとんど聞いたことがあり
ません（ありえないということではありません）。
⑥西南の風さんが>>660で指摘された実例は、恐らく、旧破産法で破産決定・
同時廃止後の異議申立期間に債権者から具体的な資料を挙げて免責に対して
異議申し立てがあったものではないかと推察しています。
なお、以上は、私の知る限りのこと（比較的手続を迅速かつ簡易に進める
大都市圏での取り扱いが中心）で、破産手続は、かなり地域によって異なり
ます。従って、日本全国同じというわけではありません。もっとどんどん
職権で調査を行う裁判所もあるかもしれませんのでご了解下さい。
688:西南の風 ◆VECUuJ2Qmg
06/05/14 23:29:45 8XvsPa9L
>>687
ご推察に違えて，いずれも新法下（ただし少額管財非実施庁）で職権調査がなされた事例です。
全体から見れば，ごく少数の例外的事例とは思いますが，職権調査が「ありえない」わけでは
ないということのご参考になれば幸いです。
689:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/05/14 23:44:53 /14SPjmM
>>688
勉強のために幾つか質問をさせてください。相談者の皆さん、ごめんなさい。
これだけお許し下さい。
①弁護士が代理人についていた事案でしょうか。
②破産手続開始決定・同時廃止の事案でしょうか。
②職権調査のきっかけは意見申述期間中の債権者からの情報提供でしょうか。
それとも別のことでしょうか。
③当事者（債権者を含む）からの事情聴取・資料の提出以外に裁判所が具体的
に行なった職権調査はどのようなものだったのでしょうか。
分かる範囲で結構ですのでよろしくお願い致します。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 00:12:31 QNAu8Xfl
取りあえず都会は緩やかで地方は厳しいということですかね？なんか不公平。自分にとっては都合良かった
（別に変なことはしていないよ）けど。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 00:16:23 kvw47rit
>>660
ごく少数の例外的事例と言う割には、
免責歴発覚，財産隠匿発覚，浪費発覚，詐欺的借入発覚と相当数あったようですね。
私からも、どうも腑に落ちない点があるのでご質問させてください。
裁判所の独自調査によって免責不許可になった案件についてですが、
裁判所がそこまで踏み込んだ職権調査を行う経緯の背景には何があったのですか？
ＭＳ氏が指摘する免責に関する意見申述期間中に、
債権者から免責不許可になる位の意義が出た場合ですと、
裁判所が調査するまでもなく、債権者が一方的に証拠提示をすると思うのですが？
また、免責歴があった場合でも同時廃止によって破産手続開始決定が
なされるものなのでしょうか？
破産申立てから破産手続開始決定までに、裁判所が免責歴を
調査しないというのは、あまりにも杜撰な体制ですね。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 07:35:02 QNAu8Xfl
何と言うか、西南の風氏が嘘を付いているとか言うつもりは全くないし、いい加減な申し立てをしてはいけないという主旨は、
わかるつもりなんだが、どうも違和感が残る。非常に少ない経験の中でなのだが、善し悪しは別にして、裁判所がそんなに
厳格な調査をするのはよほど債権者からクレームが来ない限り考えにくい。むしろ破産者にずっと
優しい。このスレをロムっていてもそう感じる。単に大都市と地方の違いだけなのだろうか？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 08:53:20 orfl0SpJ
>>692
まあ、違和感があるのは分かるけれど、いい加減な破産申し立てがいかんのも事実だろ？まあ、この件は
おいておいて、次の相談者の方をお迎えしましょうや。
次の相談者の方、ドウゾ。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 10:06:07 QNAu8Xfl
>>693
まあ、そうだね。ところで、自分としては、西南の風さんは、裁判所の関係者の方かなという気がしている。それで、日々、
困ったちゃんの破産申し立て人に悩まされているんじゃないかと。そんなんで、ついつい厳しいことを言いたくなるとか。
ということで、質問者の方、ドーゾ。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 12:05:42 NtwQlq2J
意見申述期間内に債権者が裁判所へ意見を申述べた場合、
裁判所は、何かしらのアクションを債務者にとるのでしょうか。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 14:30:11 33oU6IXI
自己破産を考えているのですが､調べてみたら自分が破産したら､
保証人が支払わなければならない～､みたいな事が書かれてありました｡
契約した際保証人を書いたかどうか覚えていません。
どうしたら調べる事が出来るのでしょうか？
親にはバレても構わないのですが、多分払えないので親まで破産というのだけは避けたいので･･･
長文ですみません。
どなたか宜しくお願いします。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 14:49:27 41yMF2Zm
>>696 あなたが親に無断で連帯保証人の欄に親の名前、捺印しても無効です。
親の同意が無い場合は親には何の保証責任はありません。
きちんとした保証人付きの契約ならば保証人の自筆、捺印が必要です。
また業者は通常、保証人予定者に確認をするはずです。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 16:31:56 33oU6IXI
>>697
お返事有難うございます。
無断で捺印等した覚えがないので､多分保証人になってないと思うのですが･･･
心配です。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 17:26:36 95Bz0q8f
某ｸﾚ会社から訴訟を起こされ明日行くのですが、数日前に破産決定の通知をもらいました。
たぶんｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞで購入した物の返還を求められると思うのですが、日用品がほとんどで、何回かｹﾞｰﾑ機器なども買ってしまいましたがﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄとしてあげてしまったため（そんな事してる場合ではなかったのですが…）手元に返還できるものはありません。
この場合、どういう対応を取れば良いのでしょうか。破産申立前に訴状が来たのですが、申立通知後も取り下げなかったのをみるととても不安です…。
ｽﾚ違いでしたら誘導していただけると助かります。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 17:31:04 kvw47rit
実務に携わる方や専門家がいらっしゃればご教授下さい。
免責歴のある者が、本人申立による自己破産申請をした場合、
破産申立から破産手続開始決定までの間に、
2週間から1ヶ月程度の裁判所側の審査期間が儲けられると思うのですが、
この間に裁判所が官報情報を無視し、この申請者に対して、
管財人の免責調査を必要としない同時廃止決定と安易に判断することは、
現実的に考えられるのでしょうか？
次に、この案件の弁護士委任の場合についてです。
弁護士は、自己破産を受任するに当たり、顧客の個人信用情報を開示をし、
過去7年の間に免責歴等を確認することは必至だと思いますが、
ただでさえ自己破産申請の受任は、弁護士間では敬遠されると言われている中、
免責歴のある者の自己破産を受任し、虚偽の申請をすることなど
ありえるのでしょうか？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 17:36:09 i4CIWU52
札幌のように、審尋なしというほうがうらやましい限りなんですが。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 17:41:13 i4CIWU52
免責暦のあるなしは、裁判所でも調査すればわかるでしょうし、陳述書の中に、過去に免責を受けたことがあるか、ないか記入すところがありますよ。
嘘をついたら、免責不許可でしょうね。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 17:48:56 41yMF2Zm
>>700 という事は、あなたは2回目の免責を受けるつもりなんですね。しかも前回の免責決定から7年たっていないのに。
裁判所は免責履歴くらいは調べると思うよ。免責不許可は間違いないのでは？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 18:00:07 kvw47rit
>>703
いいえ、私個人の事ではありません。
>>660の書き込みを見て、そういったことが
現実的に考えられえるのかどうか疑問に思っただけです。
この方は、免責歴のある者の申請がそのまま通り、
同時廃止決定となり、免責手続後に免責不許可となったケースが
相当数あったと表現されています。
しかも、施行されて間もない新法化のケースということらしいのです。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 18:01:06 2rHqQxuu
債権者一覧のﾒﾝﾂみれば、第2ﾗｳﾝﾀﾞｰかどうか分かりますﾖ…
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 18:02:36 41yMF2Zm
>>700 2回目の免責は、7年以上経過したとしても難しい所ですよ。
まあ、良くて一部免責でしょう。
あなたの場合は免責どころか申し立て却下の可能性が高いのでは？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 18:08:04 2rHqQxuu
>700
>弁護士は、自己破産を受任するに当たり、顧客の個人信用情報を開示をし、
>過去7年の間に免責歴等を確認することは必至だと思いますが、
本人からの聞き取り調査で、本人が「ない」って言い張ればそれ以上は
調べようないﾃﾞｽ
>虚偽の申請をすることなど
虚偽の申請っていうか、依頼者が本当のことを喋らなかった
場合にはそうなることもある。
2回目破産→免責は、よっぽど特別な事情がないと裁判所も
免責出さないと言っていたので、うちは2回目といった時点で
別の整理方法を考える（か、お断りしている）
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 18:08:56 2rHqQxuu
追加。
>705にも書いたけど、債権者一覧見れば
なんとなーく想像は付くんですけどもね（初めてじゃないかどうか）
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 18:12:37 41yMF2Zm
>>705 それは無理がある。前回破産対象とした業者はまずその人間には融資しない。
信用情報機関の事故情報が抹消されてもその業者の社内データにはずっと記録が残るから。
新しい債権者をは山の対象にしてると思うよ。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 18:12:56 kvw47rit
>>707
なぜあなたの事務所では、
個人信用情報の開示をしないのでしょうか？
債権調査をする時も、個人信用情報機関を
利用しないのですか？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 18:13:51 i4CIWU52
闇金ばかりとか
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 18:26:49 2rHqQxuu
>705
いわゆる大手からは借りれないでしょ>第二ラウンドの人。
2回目の人は、どっからどうみても筋の悪いところばっかりから
借りているもん。
>707
複数の事務所に経験ありですが、情報開示させるところ
ひとつもありませんﾃﾞｼﾀﾖ？
債権調査するのにも、あくまでも
「本人が申告してきたところのみ」を対象にします。
債権者一覧は、何度も何度も本人に確認させますし、
債権者から漏れていたらどうなるかも口を酸っぱくして説明します。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 18:29:09 41yMF2Zm
>>698 親が保証人になってるかどうか知りたいのなら、各信用情報機関に親のしんよう情報を開示請求すれば分かると思う。
親が正式な保証人であるなら何らかの形で登録されてるはずだよ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 18:35:25 kvw47rit
>>712
分かりました。債務整理をするに当り
大凡の弁護士事務所は、個人信用情報を開示せず
免責歴の調査は一切しないということですね？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 18:37:57 orfl0SpJ
>>704
別に免責を隠して免責不許可になった例が相当数あるとまでは書いていない。読み間違えているよ。
>>706
7年以上なら必ずしもそんなことはない。７年以内なのに裁量免責というのは至難の業。
>>710
そんなことをする法律事務所は聞いたことがない。
基本的に>>707さんの答えは正しいと思う。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 18:45:24 QNAu8Xfl
>>714
個人信用情報の開示って具体的になんのこと言っているの？ＣＩＣとかだって、何年も前の破産免責なんて載せてないだろ。
免責歴は本人に聞く。嘘をつくと大変だと言ってね。それが一番確実な調査だよ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 18:49:08 orfl0SpJ
>>695
>>687⑤参照。意見の内容は伝えてきて、反論せよというようだよ。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 18:55:19 kvw47rit
>>715
新破産法化で、あれだけのケースが立て続けに出たと言われれば、
相当数と捉えることしかできませんでした。申し訳ございません。
弁護士は債務整理を受任するに当り、個人信用情報の開示をしないとは
初めて知りました。
>>716
個人信用情報に官報情報が載らないということは、
破産してもすぐにローンが借りられるということなんですね？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 19:02:32 QNAu8Xfl
>>718
「何年も前の」と書いたのだが…。真面目な話、もう少し他人のカキコをきちんと読んだら。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 19:06:16 kvw47rit
>>719
官報情報は10年程度保持されると聞きましたが。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 19:08:56 QNAu8Xfl
どこに？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 19:11:24 kvw47rit
>>721
私の勘違いということですね。申し訳ございませんでした。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 19:12:36 orfl0SpJ
ID:kvw47ritは、他のレスを故意に誤読して、揚げ足を取ろうとしているいるとしか思えない。
以下スルーすべし。
724:538
06/05/15 20:27:09 z00ifiLw
何だか、私の質問が原因で荒れてしまったようで・・・
申し訳ありません。
扶助協会に電話しましたが、弁護士リスト送るから自分で探してまたおいで、と
言われました。
地域によっては、紹介してくれない所もあるんですね。
審査については、特に問題無いだろうとの事でした。
現在リスト待ちです。
金融会社に説明したところ、1社だけ｢利息分の一部だけでも入金がないと
来週明けには訴訟になる可能性が高い｣と言われました。
それ迄に弁護士の介入が無い場合、完全におしまいなんでしょうか？
あと、友人にはちゃんと話しました。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 20:39:13 6oo1mj1W
破産申し立ての時、生命保険などの証書が必要なんですよね？
どうしても親の手元にあり手に入れることが出来ないのです。
掛け捨ての保険で月の掛け金もわずかなので解約しても戻り金は少ないと
思うんですが、弁護士さんに内緒にしててもばれないでしょうか？
保険の契約の有無や、銀行口座の有無って弁護士さんや裁判所が調べることは
出来るのでしょうか？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 20:52:37 QNAu8Xfl
>>725
きちんと報告しないとだめ。通帳からばれる。保険会社に直接問い合わせるのもあり。ところで掛け捨てでも返戻金があるの？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 21:16:51 i4CIWU52
県民共済等でも財産目録に書かねばならないでしょうが、弁護士にほんの微々たる物しか返戻金が戻らないといったら、
まあいいでしょうといって黙認されました、契約者は私でも、父親の口座から引き落とされているものです。
728:西南の風 ◆VECUuJ2Qmg
06/05/15 21:26:45 d8BFHqWC
>>692
例えば，使途に「生活費」と記されていても，破産申立の直前の短期間で借入額が急増し，
クレジット系の債務が多額であれば，当然浪費が疑われますし，実質的に破綻状態にある
のに新規大口の借り入れを開始していれば，当然詐欺的借入が疑われます。また，申立人
所有だった不動産が脈絡無く家族名義になっていれば，当然財産隠匿が疑われるでしょう。
つまり，債権者からの情報が提供が無くとも，破産事件の処理に手慣れた人間が申立書の
内容を一読すれば，結構，問題点を簡単に拾い出せるものです。
おっしゃるとおり，破産裁判所は概して破産者には優しいので，ある程度はうるさいこと
を言わずに見逃してくれますし，多少のことでも申立人に補正・補充を求めて自主的な申
告を促します。しかし，申立人がこれに対応しない場合や極めて悪質な場合には，管財人
を選任し，包括的に調査に委ねたり，破産裁判所がピンポイントで書面照会などの独自調
査をすることがあります。
破産裁判所の調査方法ですが，普通は大がかりなものではなく，一般に書面照会や電話聴
取が用いています。要するに，書記官による一片の手紙，一本の電話で行うわけですから，
不動産の名義人に所有名義移転の経緯を問い合わせたり，クレジットカードの購入履歴や
取引申込書の写しを取り寄せることなど，破産裁判所さえその気になれば，いくらでも可
能なわけです。
だから，ID:Z9ooNi8j氏のように「裁判所が、独自に所得調査するようなことはない。」と
相談者が誤解するようなことを断言されると，少々シビアな話をしても，それは違うよ，
と指摘せざるをえません。
>>691
免責歴があった場合でも同時廃止によって破産手続開始決定がなされることは別におかし
な事ではありません。もちろん，管財人の調査ぬきで再度の免責を与える趣旨である場合
と，管財人の調査をするまでもなく免責を不許可にする趣旨である場合の両方があり得ま
すが。
>>689
財産隠匿の事案は弁護士付で取下げ終了で，他は本人申立で免責不許可決定。きっかけ
及び調査内容は，おおよそ上記書き込みのとおりのようです。まぁ「分かる範囲」を全部
ストレートに書くといろいろと障りが生じますから，多少のボカシはご了承を。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 21:31:39 6ylXzxUu
>>725
隠し事や嘘はダメ。
よほど余裕作っての保険でないかぎり解約までいかない
(貯蓄部分のみ解約の保険の組み替えなどはあるかも)から
ちゃんと届けなきゃ。
私は本人申し立てで私も実家に置いてある書類を
取りにいく交通費ないし、親に頼むとなんで？って聞かれるから
保険証書は取り寄せられなかったけど。
だから保険会社に電話して「契約内容明細書」っていうのを作成してもらって
今住んでる現住所に届けてもらったよ。
本人なら(逆に本人じゃないと)簡単に無料で作成してくれる。
「解約返戻金計算書」って名前の時もあるみたい。
もし滞納中で言いにくかったら
「保険ちゃんと支払っていくように内容を確認したいので」
とか言えば大丈夫。
あと手元に届いてた保険の月払いの請求書(契約証書番号や月額がわかる)や
年に一度届いた配当金の通知とかあるものを出した。
730:西南の風 ◆VECUuJ2Qmg
06/05/15 21:40:35 d8BFHqWC
>>724
普通，訴訟が提起されても，裁判所の訴状審査や訴状の送達，答弁書提出期限，第１回口
頭弁論期日と，手順を踏んでゆくから，その間１か月程度は，事態は進展しません。です
から，まだ弁護士介入が無くても完全にお終い，というわけではないと思いますよ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 22:18:09 kvw47rit
>>728
＞免責歴があった場合でも同時廃止によって破産手続開始決定がなされることは別におかし な事ではありません。
なぜ、おかしなことではないと断言できるのか、論証して頂ければ幸いです。
本人申立ての場合、破産申請から同時廃止決定までの間に、
長ければ1ヶ月程度の審査期間がありますよね？
ここで通常、裁判所は過去の免責歴について調査をします。
過去7年以内の免責歴など、官報情報を検索すれば一発で分かります。
そうすると、免責歴のある申請者に目ぼしい財産があれば、
免責調査型の管財事件に必然と発展することになります。
収入も財産がなく、同時廃止にせざるを得ない状況になった場合になったとしても、
裁判官の裁量で結果的に免責にせざるを得なくなります。
よって、免責歴のある破産者が同時廃止決定後に免責不許可になるなんてことは、
理論的に考えても「おかしなこと」と言わざるを得ないのではないでしょうか？
天文学的確率の事例を出し警告することは、相談者の不安を煽るだけです。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 22:36:40 kvw47rit
分かり安く言えば、免責歴を理由に免責不許可にするのなら、
必然的に破産手続開始決定前に申請を却下します。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 23:18:03 33oU6IXI
>>713
有難うございます。
開示請求というのを調べてみたら、ネットで2･300円で出来る事が分かったのですが、直接行って調べる機関はあるのでしょうか？
何だかネットで個人情報を送るのが不安なので･･
教えて頂けると嬉しいです。
734:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/05/15 23:19:13 PidBpBsR
①うちも含めて法律事務所で破産申立のために個人の信用情報の開示を求めた
という話は聞かないですね。
②訴訟が起きようが、判決が言い渡されようが、おしまいということはないと
思います。判決が出ていても、破産申立は問題なくできますし。
③生命保険の件は>>729さんの仰る通りだと思います。
④>>728どうもサンクスです。やはり地方の方が厳しい例が多いような気が
します。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 23:32:26 QNAu8Xfl
>>730
694ですけれど、益々、裁判所関係者だと勝手に思っておきます（W
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 23:36:57 kvw47rit
>>734
通常、弁護士は債務整理を受任し、申請者の代理人となった場合、
個人信用情報を開示できるようになるので、その開示は必ず行いますよ。
免責歴がないか、債権に関する情報に虚偽がないかなど
免責を得られるための便宜を図るため、弁護士が職権を行使するのは当然のことです。
また、不動産が差押さえされていないかなども全て弁護士が調査します。
あなたの関係者ではこういったことは、偶然されていないだけだと思います。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 23:57:32 obBvjEqM
ID:kvw47ritあんたうざい。何者？>>707>>712にＭＳさんまで、やらないといって
いるのに、なに適当なこといってるの？。>>700からしてもあんたは実務を知らないんだろ。
>>723の言うとおり誤読をして揚げ足を取るし、それに、不動産の差押とか全然関係ないことを
何持ち出しているの？迷惑だからやめな。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 23:59:46 41yMF2Zm
>>733
ネットで開示請求の申し込みをするんですよね？
通常は来所または郵送にて信用情報を取り寄せます。
費用も無料の所もあれば数百円～2、3千円という所もあります。
あなたのお近くに支社があれば
行って請求するのもいいですが、
これは本人でなければいけません。
ちなみにサラ金会社は全情連、
信販会社はCIC、CCB。
銀行系は全銀協になるかと思います。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:02:55 QNAu8Xfl
>>737
西南の風さんにも、突っ掛かっているし、なんか専門家にうらみでもあるのかね。これ以上触ると荒れるんでスルー汁。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:10:11 bQ6tUGky
>>737
適当なことではなく事実なんです。
実は、私も業務に携わっている人間です。
弁護士が債務整理を受任した場合、
個人信用情報の開示が可能となります。
破産手続きにおいて、債権調査は弁護士の業務になるのですが、
便宜上、この時には必ず信用情報の開示を行います。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:19:06 C2PUyqQc
>>740
ふ～ん。それなら、>>700はなに？誰かをはめようと嘘をついたの？それから、「業務」ってなに？
「実務」じゃないの？>>732は意味不明だし。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:22:05 Evgv9Emh
あのう・・・個人情報開示とはどこまでの情報なのですか？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:22:12 Z3TGBhiU
>>741
だからそういうのは相手にするなというとるのに。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:25:00 bQ6tUGky
>>741
理解できなければそれで結構です。
「業務」は国語辞典を引けば、意味が載っています。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:26:54 bQ6tUGky
URLﾘﾝｸ(sim.fc2web.com)
>>742
この辺を参考にしてください。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:27:46 WjEnDBxQ
>>738
詳しく説明して頂き助かりました。
何度も有難うございました。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:33:04 C2PUyqQc
>>743
分かった、分かった。ID:kvw47rit＝ID:bQ6tUGkyの語録を作ろうかと思ったが、やめとく。
「免責歴のある申請者に目ぼしい財産があれば、 免責調査型の管財事件に必然
と発展することになります」とか無茶苦茶言っていておもしろかったのに。めぼしい
財産があって免責調査型はないだろう。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:40:00 bQ6tUGky
>>747
やはり理解できていなかったのですね。
免責歴のあった申請者は基本的に免責不許可ですが、
裁判官の裁量によって、破産手続開始決定になることもあります。
ただ、そういった背景がある場合には、どうしても免責調査を必要とする
管財事件にせざるを得ない状況になります。
しかし、管財事件とは大変費用がかかります。
全く財産のない場合は、同時廃止にせざるを得ない状況も考えうるが、
換価できる財産や資産があった場合だと必然的に管財事件になるのです。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:47:28 SMB+y5Oj
テンプレに明示されているわけじゃないですけど、ここのスレって
自己破産を申し立てる人が質問するスレであって、実務者が
重箱の隅をつついたような、専門的なことの法律論や実務論を
語り合う場所じゃないですよ。
この板が、借金生活板である以上、借金持ちと、そういう人にアドバイスを
与えたり、眺めてニヤニヤする板なんですから、当事者不在のまま
議論をすすめるのは、ただの「知識のひけらかし」で、自己満足以外の何者でもないと思いますよ。
やってて虚しくないですか？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:50:26 Z3TGBhiU
>>748
もうやめた方がいいと思うよ。免責調査型というのは東京の少額管財の一類型です。その場合の費用は20万+α
それに現金化できる資産があれば、管財事件になるのは当たり前で、過去に免責歴があったかとは無関係。
説明になっていない。
ありゃ、他人のこと言っておいて自分が相手をしてしまった。メンゴ。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:55:45 bQ6tUGky
>>750
私の言っていること理解できていますか？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 00:58:50 bQ6tUGky
>>750
申し訳ないですけど、文脈を追って
理解してくれますか？
その度に、反論するのは疲れます。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 01:06:08 SMB+y5Oj
だからね、その件が不安で自己破産に踏み切れないって
そういう相談じゃないなら、反論とかにこだわる必要性ないと思うんですよ。
適切な板に移動して続けてもらえませんか？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 01:09:19 4NSf87ac
質問のあるかたどーぞ！
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 01:24:14 bQ6tUGky
＞免責歴があった場合でも同時廃止によって破産手続開始決定がなされることは
＞別におかしな事ではありません。
最後に、文脈を読み取れない方に・・・
私はこの主張に対して疑問に思っただけです。
免責歴があった者が、同時廃止決定になるには、
1ヶ月もの間の裁判所の審査を通らなければならない。
財産があった場合には、必ず管財事件になるが、
財産がなかった場合には、同時廃止になる可能性もある。
しかし、その背景を考えた場合、財産もなにもない人間なのだから、
裁量によって免責にせざるを得ない。
こういった総括的な見方によって、
免責歴のある破産者が同時廃止決定後に免責不許可になるなんてことは
考えにくいということ。
免責不許可事由があっても、裁量によって免責を決定しよう
という管財事件以外は、ここでは論外。
それ以外は、免責歴が発覚した時点で自ずと申請却下・免責不許可です。
ここまで、言っても分からないようでしたらそれで結構。
もう、ここには来ません。レスなさらないで結構。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 02:07:15 FKSZQB1t
まあスレタイの読めない方がいなくなって良かったかと。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 07:03:21 Z3TGBhiU
それでは、次の質問者の方ドーゾ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 09:30:37 oifV3cD/
今更蒸し返すようで申し訳ないのだが、やっとID:kvw47rit＝ID:bQ6tUGkyの勘違いがわかった。
本人は、おそらく、弁護士の債権調査と信用情報機関に対する情報開示請求をごちゃ混ぜにしていた
んだ。ＭＳ氏他の専門家は前者はあまりに当然のことなので、後者のみ問題にして、それはしないと
回答していたんだよ。
ここでの教訓として、用語は正確に使う、自分が十分理解できていない危うい用語は使わない、出来るだけ
平易な言葉を使うということだ。自戒もこめてね。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 09:42:39 Z3TGBhiU
>>758
言いたいことは分かったから、もうその話題はやめような。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 10:23:00 BJFnb4rC
質問させて下さい。
同居している妹の課税証明書が必要と弁護士さんに言われたのですが、
役所に申請する時の使用目的を何にすれば良いのでしょうか？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 10:42:42 Z3TGBhiU
破産申し立てのためというのはなんだよね。参考資料じゃだめ？後は、銀行に提出とか。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 10:43:54 bQ6tUGky
>>758
＞本人は、おそらく、弁護士の債権調査と信用情報機関に対する情報開示請求をごちゃ混ぜにしていた
＞んだ。
なにか、言っている意味が分かりませんが・・・
レスなさらないで結構と言ったのに、してくださったようなので、一応反論します。
これは、他の相談者が情報錯誤するといけないので・・・
自己破産を申請する上で、債権情報に虚偽がないか
過去に免責歴がないかも調査する必要があります。
また、債権調査の際にも債権者が虚偽の情報提供をする
恐れがあるので、債権情報を調査する必要があります。
その上で、信用情報機関の情報開示は不可欠なのです。
そもそも、あなたは信用情報機関の情報開示システム自体を
把握されていないものだと思います。
また、誤った用語を使っている個所が存在するなら、
そこを指摘されてはいかがでしょうか？
無知な人間が、論破したい気持ちは分かりますが
明確に反論できないと、単なる我が侭になります。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 10:47:54 bQ6tUGky
私のレスにはもう反論なさらないで結構です。
住人に対しミスリードさせたくないので、反論し返すことになってしまいます。
これ以上混乱・論争を招きたくありません。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 10:53:56 Z3TGBhiU
>>762>>763
もう来ないんじゃなかったのかい？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 10:55:54 W1Efo8V4
目糞鼻糞だな
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 10:57:05 bQ6tUGky
>>764
本当にすいません。
ミスリードさせるような無知な反論がなければもう来ません。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 11:17:25 9to1zJkF
ID:bQ6tUGkyは氏ね
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 12:49:46 SMB+y5Oj
>>764
朝鮮人なんかは、よくそういうことしますね。
ハン板とか東亜板では、もう寝るとか、もうこないって言っておきながら
半日もしないで復帰してきます。
正しいのは自分のみで、相手を打ち負かさないと気がすまないとか
こんな匿名掲示板の不正確入り混じった情報でも、正しいものじゃないと
許せないっていうか。
誰が正しい情報を欲しがっているのか、何の理解もないまま
ディベートのごとく、反論に対する反論・・・を続ける。
どうでもええねん。誰もこの話題に固執してないから。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 13:01:59 Z3TGBhiU
>>768
人種差別的な発言は荒れるもと。自重されたし。日本人でも困ったちゃんはいるしね。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 14:52:15 iZf/RKwY
流れぶった切って申し訳ありませんが質問よろしいでしょうか…
今日弁護士に相談に行くのですが、『ここ一ヶ月間の家計簿』と『借り入れ状況』を書いた物を持ってきてほしいと言われたのですが、どういう風に書けばいいのか…
ポイントだけでも教えていただければ幸いです。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 15:31:14 Z3TGBhiU
家計簿は収入と支出（住居費、食費、光熱費、交通費都会わけて）を書いた。借り入れの状況は、債権者の
住所・氏名・連絡先・債務額・借り入れを始めた時期など書いたらどうかな。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 17:06:54 BJFnb4rC
>>761
はい、破産申し立てのためです。詳しく書かなくてはいけないのかと思い
少し緊張してました。
ご返答ありがとうございました。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 17:54:24 iZf/RKwY
>>771
ありがとうです。
さきほど弁護士に相談行ってきました。
負債総額420万円
サラ金240万
車のローンで180万
車の査定額が50～60万程度
月収約15万円
うち支払いに当てられる額が7万
借金の理由がギャンブル
このポイントから『あなたは理由が理由だし、ギリギリ削っても一応返済出来るんでしょ？破産は無理だよ。完全に支払いが無理って状況じゃないと破産は出来ません』と言われました。
何だか納得出来ません…その通りなんですか？
返済可能額×36しても引き直した負債総額に到底届かないのに。
これを『返済出来てる』って言うのかどうか疑問です。
何だか体よくあしらわれた感がするんですが…
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 18:12:12 Z3TGBhiU
ギャンブルがネックで免責が難しいという判断かもしれないね。サラ金の借り入れは元金がかなり減るのかな？
ボーナスあるのかな？個人的には破産・一部免責とか民事再生とかいう感じもするけれど。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 18:21:17 bQ6tUGky
>>773
その弁護士の助言したことは、基本的に的を射ていません。
通常、破産状態の目安とされるのは、
利息制限法でカットした債務総額を3年程度でも弁済できないなど、
自己破産以外の債務整理方法でも弁済できない状況かどうかです。
つまり、客観的にあなたは破産状態であることが認められると言えます。
ここでは、破産ができないと言い放ち、そのまま門前払いされたのでしょうか？
もし、破産が認可されないようなケースなら、任意整理や個人再生など
他の債務整理方法を助言されるはずです。
また、ギャンブルや浪費によって破産状態になったといっても、
必ずしも免責不許可になるということではありません。
各裁判所によって、管財事件や一部免責などの運用もされています。
ただ、ギャンブルや浪費を理由とする破産事件を、
引き受けたくない弁護士も中にはいるでしょう。
世の中には、本当に生活費だけで苦しんでいる人たちがいて、
そういった人たちの自己破産だけを受任するというポリシーを持つ
弁護士も少なくはありません。
一度弁護士会に尋ねて、その経路で弁護士を紹介されてみては？
少なくとも、門前払いするような弁護士は紹介されないでしょう。