【自己破産相談窓口と結果】その2 at DEBT
【自己破産相談窓口と結果】その2 - 暇つぶし2ch500:4/21申立
06/04/25 22:27:52 UnH7Fimk
>>496
ありがとうございます。
そしたら仕事等、結構休まなければならないのでしょうね。

501:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/25 22:28:30 iEiZdc/9
自分についてくれてる先生に文章が似ている・・・

502:MS ◆yh8vvHxIwY
06/04/25 22:31:26 KPhfhJdl
>>499
東京地裁だと、少額管財は3~4ヶ月程度で債権者集会が終わるケースが多いと
思います。ただ、これも地方によって異なりますし、東京地裁でも、資産の換価
や回収が進まず、債権者集会が2度、3度と開かれるケースがありますのでなんと
もいえません。

503:4/21申立
06/04/25 22:36:37 UnH7Fimk
>>502
ありがとうございます。
テキパキと答えて頂き、図に乗ってしまっていますので、
最後に一つだけ。
申立は終わりました。では、手続き開始の決定の前の審尋はないのでしょうか。


504:MS ◆yh8vvHxIwY
06/04/25 22:42:24 KPhfhJdl
>>503
既に予納金も納めているとのことですし、今の流れからするとなさそうです。
実際に、審尋を行わない例もありますので、審尋がなくても、特におかしい
とか言うことはないと思います。

505:4/21申立
06/04/25 22:45:28 UnH7Fimk
>>504
ありがとうございました。
少し安心しましたので、明日から就職活動に専念します。


506:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/25 22:50:58 v7Q0zNpn
>>500
裁判所に出頭する回数は,せいぜい2~3か月に1度くらいですから,さほど負担にはならないと
思います。管財人との打ち合わせのため,管財人事務所に出向く回数については,事案の内容や管
財人のやり方によるでしょうから,何とも言えません。仕事が休みにくければ,その旨説明して,
時間帯などに配慮してもうらしかないでしょう。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/25 22:51:43 NEMMdD9R
>>505
よかったですね。自分も勉強になりました。

508:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/25 22:56:40 OgazD7Ma
みんなはだいたいいくら破産したの?
俺は320万、10社だけど少ないのかなぁ

509:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/25 23:00:59 NEMMdD9R
自分は、3500万、5社。住宅ローンがメインだから、ちょっと別かな。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/25 23:25:06 1LAgyuN7
>>508
住宅ローンのない破産者で最も多い層は、
10件前後で、300~400。
次に、200~300。400~500と続く。
なお、86%以上が30代以上。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 05:37:12 8qyYPYov
昨日、免責審尋行ってきました。名前しか聞かれませんでした。
40人くらい一緒にやったので、ひとりひとり聞くわけにもいかなかったのでしょうか。
驚いたのは、遅刻・欠席が4名もいて、すこしもめていたことです。

このスレは、本当に参考になり助かりました。みなさんありがとうございます。
反省して、身の丈にあった生活をしていこうと思います。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 06:00:29 YcAfQa3s
欠席しなりする馬鹿が免責不許可になったりするんだろうな。
>>511
なにはともあれ、おめでとう。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 08:10:00 65Uv/IRE
免責審尋の不出頭は,ちょっと前までの破産法では,浪費や詐欺破産に並ぶ,堂々の
「免責不許可事由」のひとつだったので,弁護士は,「絶対にすっぽかすな!」と口
が酸っぱくなるほど,言って聞かせたものでした。
現行破産法では,免責審尋の不出頭そのものは「免責不許可事由」から外れましたが,
裁判所に対する説明拒否が「免責不許可事由」にあげられていますので,呼び出しに対
する不出頭はこれに牴触するおそれがあります。
また,免責審尋に限らず,裁判所は,指定期日の「すっぽかし」を極度に嫌います。大
方の破産者は,皆,大なり小なりの免責不許可事由のあることを思えば,裁判所の心証
を害して,裁量免責を拒否される危険は,絶対に避けなければなりません。


514:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 08:29:32 ezAnjkvV
幸せなウンコだな
おばかさん、人じゃないよ。

515:4/21申立
06/04/26 10:49:59 I7p0VgP4
>>506
ありがとうございます。
近くの事務所の管財人になる事を祈ります。

516:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 12:06:00 q6i6cW3W
おまいらドンドン投票汁!

借金生活板の好きなコテハン
URLリンク(vote2.ziyu.net)
借金生活板の嫌いなコテハン
URLリンク(vote2.ziyu.net)


517:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 12:29:16 YcAfQa3s
↑コピペうざい

518:4/21申立
06/04/26 12:46:19 I7p0VgP4
銀行へ受理票送付した。
これからは、生活態度を改善するよ。
これでも税理士試験合格まで後一教科。
どこで道をそれたのか。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 13:00:04 q6i6cW3W
>>517
まあまあ、そう言わずに。よろしく。
>>518
残った科目は?それなら、税理士事務所に勤められるのかな?

520:4/21申立
06/04/26 13:25:17 I7p0VgP4
>>519
相続。
問題を読むだけで時間が。。。
それと、最後まで読んだら最初のほうとの関連をわすれてしまふ。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 13:35:44 q6i6cW3W
>>520
あまり雑談をしていると怒られそうなので。
8月に試験は受けるの?いずれにせよがんばってくださいね。それから、その後の展開も報告よろしく。



522:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 13:42:53 5TMbGmHI
雑談って自覚が少しでもあるなら、書かなきゃいいのに。
自己破産と税理士の試験の何が関係あるっていうの?
投票呼びかけのコピペでもうざいんだから、自重しろよ。

523:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 13:50:24 YcAfQa3s
>>522
まあまあ、お怒りはごもっともですが、そう怒らないで、次の相談者をまちましょう。

それでは、お次の方、どうぞ。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 14:19:54 0qknzl68
東京の同時廃止の場合、免責審尋から免責決定までの期間はどのくらいでしょうか?
先生にお礼の菓子折りをお渡しするのはどのタイミングがよいのでしょうか。
免責が決定したら、手続きは終わりであとは普通に慎ましく生活していってよいのですか?

525:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 14:49:38 q6i6cW3W
>>524
しばらく前のことだけれど、確か、一ヶ月とちょっと。官報掲載とかあるけど、免責決定のときにお礼でいいんじゃないの?

526:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 15:37:29 E1of7OE7
>>524
>>525
いや、お礼に行くのは免責許可決定の確定が出てからの方が良いですよ。
免責決定の時点では、原則的に免責は確定されていません。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 15:47:24 q6i6cW3W
>>526
もう、遅い(w 
自分は、免責決定の書類をもらったときにお礼に行ってしまったよ(w
つーか、確定は通知来ないし、官報とっていないと分からないんだよね?


528:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 15:54:23 KUQaS2ug
自己破産を考えています。年収287万で借金は500万あります。自分には資産や預貯金は全くありませんが、父親が購入した持ち家があります。父親名義の家が処分されることはありますか?どなたかよきアドバイスをよろしくお願い致します。

529:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 16:04:22 YcAfQa3s
>>528
お父さんがあんたの保証人になっていなければ、大丈夫。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 16:10:22 E1of7OE7
>>527
確定の通知は来ませんが、
決定から約1ヶ月以上は間を空ける方が普遍的だと思います。
なぜなら、原則的に免責許可決定後も、
債権者が異議申し立てできる期間なので、
この間にお礼に行くのは常識に欠けると思います。
また、確定は官報を取らなくても裁判所に申請すればすぐ分かります。
勿論、そこまで確認する必要はありません。


531:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 16:11:23 KUQaS2ug
>>529
借金するときに、父親の名前を勝手に書いてしまったのも保証人になるのでしょうか?本人預かり知らぬところで、私が父親の名前を書いてしまいました。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 16:13:53 E1of7OE7
>>531
父親の名前を保証人欄に記入し、印鑑を押せば、
それは当然保証人になります。

533:4/21申立
06/04/26 16:17:19 I7p0VgP4
>>477ですが、
司法書士から電話があり、5/1、第一回目の審尋があるそうです。
法人がメインだそうです。
で、>>490さん>>491さんの仰られるとおり、
法人の調査をしていき、個人の不正等が認められなければ、個人は同時廃止になるみたいです。
不正はしていないが、何を聞かれるのか心配。。。


534:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 16:17:42 q6i6cW3W
>>531
それだけでは、よくわからない。あんたが、勝手に、保証人の欄にお父さんの名前を書いて判子を押したのか?
それなら、あんたが私文書偽造・詐欺にはなってもお父さんは責任がないだろう。ただ、債権者は、お父さんに
対して請求をしてくるだろうから、お父さんが、裁判などのトラブルに巻き込まれることはまちがいないだろうね。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 16:22:31 q6i6cW3W
>>532
本人が知らないところで、他人が勝手に名前を書いて判子を押しても、保証人になるというのはちょっとおかしくない?

536:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 16:24:23 KUQaS2ug
>>532
>>534
アドバイスをありがとうございます。弁護士の方に相談してみます。ありがとうございました。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 16:24:45 YcAfQa3s
>>531
勝手に書いたのなら、ならない。

538:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 16:26:49 E1of7OE7
>>535
保証人になることには変わりはない。
保証人を免れるためには、保証人側の法的手続きが必要になる。
勿論、そうなった場合、本人は違法行為で立件されます。
それだけのこと。

539:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 16:32:32 q6i6cW3W
>>538
最終的には、裁判になって裁判所が、どう判断するのか、という問題だ、というならわかるけれど、当然に、保証人になる
というのはやっぱりおかしくない?せめて、保証人になるかどうかは裁判で裁判所が最終的に判断することです、というべき
ではない?

540:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 16:39:00 E1of7OE7
>>539
スマソ。俺が言ったのは確かに前者の主張。
ただ、現状では保証人になってしまうのは事実。
口頭で「これは私が勝手に書いたもの」と言って
「はい、そうですか。」という結論には絶対ならない。
あらゆる経緯から最終的に「保証人にならない」のは事実だと思う。

541:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 16:41:05 q6i6cW3W
>>540
いえいえ、それなら結構です。ちょっとむきになってしまって、こちらこそすまなかったです。

542:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 17:21:18 YcAfQa3s
むずかしい論争が勃発しそうでビビったが、収まってよかったよかった。

それでは、次の相談者の方どうぞ。

543:MS ◆yh8vvHxIwY
06/04/26 21:09:13 K6xSffPB
他人の名前を勝手に保証人として記載し、押印した場合について

上記のような場合について、主たる債務者たる借主が破産を申し立てたような場合、
現実には、どういう展開をたどる可能性が高いか、と言いますと、

①債権者は、当然、保証人として支払を請求してくる。従って、否が応でも、名前を
 使われた人は、紛争に巻き込まれる。
②名前を使われた人は、当然、身に覚えがないと言って支払を拒否する(ただ、子供が
 やったことだ、というので、支払に応じてしまう親もいる)。
③債権者としては、「はいそうですか」と引き下がるわけには行かず、訴訟などで
 決着をつけることになることになる(ただ、書類があまりに杜撰だとか、保証人の
 本人確認をしていないとか、債権者側に不備がある場合、特に大手だと、訴訟に
 せずにあきらめたり、少額の支払で和解に応ずることもないとは言えない)。
④結局、訴訟の中で白黒をつけるか、訴訟中で和解をすることになる。

以上のように、勝手に名前を使われた人は、最終的に責任が無いということに
なっても、紛争に巻き込まれ大変な迷惑を被ることになるし、場合によっては、
一定の金員を払わざるを得ない場合も出てきます。

その意味で、勝手に保証人として名前を使われた場合、大変な迷惑を被る可能性
があります。ちなみに、勝手に名前を使った本人は、私文書偽造・同行使・詐欺になる
可能性が濃厚です。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 21:19:59 0qknzl68
>>524です。お返事ありがとうございました。
危うく、免責審尋の日に菓子折りを持っていくところでした。
確定したかどうかは通常、弁護士さんから連絡はないのでしょうか?
決定後しばらく時間をおいてからお渡ししにいこうと思います。
弁護士さんは忙しそうなので、お礼のためだけにアポイントをとるのも申し訳ない気がするのですが、
皆さんはどのようにされましたか?
よかったら教えてください。

545:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 21:20:27 YcAfQa3s
ありゃ。相談者じゃなくてMSさんがいらした。

改めて、相談者の方どうぞ。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 21:37:15 YcAfQa3s
>>544
自分は、免責決定の連絡をもらった時に、そのうち御礼に行きますと言っておいて、2、3週間後に、アポなしでふらっと先生の事務所に寄って、
果物を置いて来た。先生はいなかったので、事務局に預けて、言付けを頼んだ。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 21:51:16 PBDqwd2M
「お礼に伺いたい」って弁に電話すればいいとオモ。
これが一番多いです。

548:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 21:57:47 PBDqwd2M
電話でお礼…3割
事務所にお礼を言いにくる…1割
なし…6割
電話で充分だと思いますけどね。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 21:59:56 jrV4fSuB
親族の名前を教えてくださいと言われ教えて契約書の欄に名前を書いただけでは保証人にはならないの?

550:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 22:02:03 YcAfQa3s
それが、そのまんまその通りならならないんじゃないか。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 22:03:27 5TMbGmHI
>>549
ならんよ。そんなんで保証人にされちゃたまらん。
連絡取れないときの連絡先程度の扱い。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 22:39:34 0qknzl68
>>546-548さん
ありがとうございます。
時期をみて、お礼にうかがうことにします。

>>549さん
私はレイクで借りるときに親の住所氏名、勤務先を書かされました。
破産にあたり、恐くなってレイクに問い合わせたところ、保証人として書かせたわけではないと言われました。
参考になれば幸いです。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 22:42:27 jrV4fSuB
>>549
じゃー保証人とはどうゆうこと?

554:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 22:55:24 YcAfQa3s
>>553
借主が借金を返さない時に、借主に代わって借金を返す約束をした人ではないか?

555:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 22:58:56 E1of7OE7
>>544
通常、免責許可決定後の約一ヵ月後に確定が出ます。
免責決定の約一ヵ月後に、「そちらに一度お伺いしたいのですが、
いつ頃お時間が空いていますでしょうか?」
と事務所にメールをしておく、というのも一つの手。
厳密には、免責許可決定後から確定までの間は
債権者に抗告権が残存し、債務免除もされていないので、
免責許可決定後にすぐお礼にいくのは客観的におかしいものです。
また、確定の通知は裁判所からは来ません。
通常、弁護士も確定の確認をするところまでは行わないと思うので、
通達は来ないと思います。

556:MS ◆yh8vvHxIwY
06/04/26 23:13:54 K6xSffPB
>>555
確かに、特に求められたときを除けば、免責の確定までは確認していませんね(汗
債権者も免責許可決定(写)はくださいということがありますが、それ以上の書類は
官報の写しを要求されたことが数回あったくらいです。

理論的には、>>555さんのご指摘の通りなのですが、免責許可決定が出れば後は流れ
作業みたいなところもありますので、弁護士の方も早すぎるからいかんとかまでは
言わないと思います。

>>548さんもご指摘のように、なんの挨拶もない依頼者も大勢いますので、改めて
お礼をしたいという連絡をいただければ、それだけでもうれしいものです。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 23:21:19 E1of7OE7
>>556
現実的に、破産申立て人は免責確定後に
どの位の割合で、お礼に来るものなのですか?
>>548のような感じで教えてもらえませんか?

558:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 23:26:15 YcAfQa3s
御礼にも行かないなんて意外と不義理な債務者が多いんだな。

559:MS ◆yh8vvHxIwY
06/04/26 23:40:37 K6xSffPB
>>557
全く感覚的なものです。うちの事務所の場合、免責決定をFAX又は郵送で
送っていますが、
①同時廃止の場合
 お礼の電話あり 4割  事務所にお礼を言いに来る  2割
 何もなし    4割
③管財事件
 お礼の電話あり 6割  事務所にお礼を言いに来る  3割
 何もなし    1割
といった感じでしょうか。管財事件の方が、一緒に管財人の事務所に行ったり、
管財人の指示で連絡を取り合いながら調べごとをしたりと一緒に行動する機会が
増えるためこういう違いが生じているのかもしれません。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 23:43:48 E1of7OE7
>>559
ありがとうございます。参考になりました。
「何もなし」が、それほど多いとは思いませんでした。
破産自体が「借金を踏み倒す」行為ですから
罪の意識がない人も多いのでしょうか。

561:MS ◆yh8vvHxIwY
06/04/26 23:53:19 K6xSffPB
>>560
もしかしたら、事務所にお礼の電話があったのを、私がきちんと認識していない
部分があるのかもしれません。私が不在の時にお礼の電話がかかってきても、
直接お礼を言われたときと異なりあまり記憶に残らないような気もしますし。

それから、これも感覚的なものですが、問題があって苦労した依頼者ほど意外と
知らん振り、管財事件などになった、真面目な経営者は、何年もお中元・お歳暮を
かかさず送ってくるという感じがします。

特に、そうした事件については記憶に残りやすいためかもしれませんが。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 00:09:21 IXc24hbW
>>561
事務員があなたへ通達していない可能性があるということですか?
ただ、お礼に行くのは業務中になってしまうので、
遠慮されている方も多いのではないでしょうか?
弁護士は、分刻みのスケジュールですからね。

563:MS ◆yh8vvHxIwY
06/04/27 00:15:20 h0k7ZGff
>>562
私が不在中に連絡のあった依頼者の連絡簿を見ただけでは記憶に残らないかもしれない
というだけのことです。そうですね、遠慮をされている方もいるかもしれませんね。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 00:21:27 w6MaY2eW
>>562
業務中でも御礼に行く奴は行くし、行かない奴はいかないんだろうね。やっぱりお世話になったら、手土産くらい持っていかないといかんと思うが。

565:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 00:26:09 F3BLQ/Ha
申立書にある家計表はチェック厳しいですか?
覚えてる限り、判る限り正確に書いてるつもりなんですが、
細かく突っ込まれたらどうしよう、と悩んでいます。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 00:30:36 w6MaY2eW
たまたまかも知れないが全然聞かれなかったよ。でも、弁護士に家計簿つけろと言われなかった?
つけておけば問題ないよ。

567:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 00:31:32 7/9esxMl
【社会】多重債務者:借金動機、「収入減」や「低収入」 国民生活センター[4/26]
スレリンク(newsplus板)

568:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 01:33:47 vcjaj7fY
破算申し立て、および免責申し立ての審尋で、聞かれたことは、陳述書に間えから違いは無いか、
破産に至った経緯、これから借金をせずにやっていけるか等でした、正直に話し同時廃止となりました。
わずか5分足らずでした。これも弁護士修正の陳述書があったからでしょう。
異議が無ければ、免責審尋は、ありません、何も無ければ2ヶ月で免責です。
以上、水戸地裁の場合

569:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 01:39:48 vcjaj7fY
陳述書に間違いは無いか

570:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 04:25:30 GwoFWTWh
>>568
水戸地裁と言う事は茨城ですよね?ってことは県内の他の管轄裁判所も同じような扱いだと思って良いのでしょうか…?
今度審尋があるのですが、呼出状には破産の文字が入ってないので勝手に破産審尋と解釈しているのですが…。

571:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 04:54:05 IXc24hbW
>>570
審尋期日呼出状は、破産審尋のことです。
おそらくあなたは弁護士委任ではないはず。

572:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 05:59:08 GwoFWTWh
>>571
言われてみれば。ありがとうございます。

573:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 08:21:00 +3CG41cw
今、債務整理中なんだけどかなりキツイ。債務整理中でも破産ってできるの?どこに行ったらいいの?お世話になった弁護士はいるをだけど私、引っ越しして地元にいないから

574:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 08:22:08 rqxc62H2
私は弁護士に頼んだんですが破産に至った経過を書きますよね?
結構古い話で正直あまり覚えていないのですが事細かく書かなくてはいけないのでしょうか?
借りては返すのの繰り返しだったんですが大きな出来事(増枠、新規、完済)などのことだけでいいんでしょうか?

575:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 08:44:49 etBICDed
>>573
一般論としては可能ですよ。ただ、例えば、失業したとか、何かきちんとした理由があったほうがいいでしょうね。
今いるところの弁護士会とか、法律扶助協会で、相談したらどうですか?
>>574
弁護士の方針や裁判所によって違うでしょうけれども、大きな出来事だけでよいと思います。むしろ、どうして
借金が増えたのかとか、何に使ったのかとか、そういった、氷上にはまっていった経緯とかが重要な気がします。
いずれにせよ、ご担当の弁護士に直接お聞きになったらいいのではないでしょうか。

576:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 13:02:10 TYyEoUan
質問があります。
申し立てをしたあとに借金が判明した場合どうなるのでしょうか?
奨学金があったの忘れてました…

577:4/21申立
06/04/27 13:23:34 xMqYr/oe
>>568
破産に至った経緯って、申立書に書いたのを言わないとダメなの?
10数年だから言えといわれても困る。

578:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 13:26:53 9HaM1P7O
なんで困る?

579:4/21申立
06/04/27 13:36:41 xMqYr/oe
忘れているから。

580:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 13:40:32 w6MaY2eW
>>576
裁判所に債権者の追加をする上申書を出せばよい。
>>577
書類を見ながら答えていいはずなので大丈夫だと思うが。

581:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 13:41:35 9HaM1P7O
別に口頭で言う事はなかったと思うけど…

582:4/21申立
06/04/27 13:44:38 xMqYr/oe
>>580 >>581
書類見てもいいのですか。
すみませんでした。
勉強になりました。ありがとうございます。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 13:50:35 UscEUPfm
質問です。
「破産宣告を受けても給料・賞与・退職金の4分の3は本人の手元に残る。」
と言うのが自己破産のメリットで紹介されていたのですが、毎月の給料が20万円
だった場合、5万円をどこかに支払うのですか?
これだと民事再生の方が負債が700万円で5/1に圧縮して3年間で支払う
(約3.9万円)
方が良いように思うのですがどうなんでしょう?
無知でスミマセン。


584:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 13:50:51 9HaM1P7O
>581 裁判官によっては説教くらうよw オレは、くらった
がんばれー

585:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 13:53:55 9HaM1P7O
>584は>582さんへ

586:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 13:57:06 9HaM1P7O
>583 破産すれば、どこにも払わなくていいけど…

587:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 13:59:15 w6MaY2eW
>>583
それは退職金の話。破産後の給与賞与は手元に残せる。

588:4/21申立
06/04/27 14:03:35 xMqYr/oe
>>583
強制執行の事じゃないの?

589:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 14:06:22 UscEUPfm
>>586-587
ありがとうございます。
すると現時点で、退職金が出ない仕事に就いてる場合は支払い無しでok
なんでしょうか?

590:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 14:25:42 SXcmFMjl
>>589
OK!
退職金があっても50万程度なら、支払い無しでok

591:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 14:36:50 UscEUPfm
>>590
ありがとうございます。
弁護士サンに相談したら自己破産を勧められたのですが民事再生とで悩んでいます。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 14:41:13 ouoSuE1D
質問お願いします。

私は破産手続きをして、再来月裁判所に出向く、といった段階まで進んでいるものです。

今私は母名義の携帯Dを使っています。そして仕事用の自分の携帯A(支払い遅れはあり・とめられたこともあり・今月も未払い)ももっています。

今度この母名義の携帯Dを私名義にするみたいです。
名義変更は審査されるみたいですが、この破産手続き状態が理由で名義変更を断られることはあるのでしょうか?

また審査に通らなかった場合、母に破産・料金未払いが理由で、など、理由をばらされてしまうのでしょうか?

593:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 14:46:25 IJlxaAEp
>>592
同じキャリアなら、滞納のあるあなた名義にはできません。
破産申し立て時の債務者に携帯会社が無ければ、破産は関係なし。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 15:42:06 IXc24hbW
やはり、本人申請の人は、だいたい陳述書で躓くみたいだね。
「費用が浮くから」という程度の理由なら、
絶対に専門家に任せた方がいいよ。
多少無理してでも、弁護士・司法書士に委任すべき。
専門家は、どういう申立書なら免責を得られるかを知っているわけだから。
それに、債権者に取引明細書を取り寄せて、
債務額を利息制限法で計算してくれる。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 16:04:37 F3BLQ/Ha
いや、まず金が無いから破産なのに何十万かけて頼む、ってのがおかしい。
自分がやらかした事なんだから自分で苦労するべきだと思うが。
金でケリつけよう、って意味でも嫌だが人任せで楽になろうってのも嫌。
それに本来返すはずだった金でチャラにするわけだし。
とはいえ、裁判所も頼まないといけないように仕向けているわけだし、
頼みたくなる気持ちはよくわかる。
でも本当は自分でするように、できるようにするのが本当だと思う。

596:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 16:24:52 IXc24hbW
>>595
いや、それまで返済していた分を弁護士費用
に当てるだけでいいんでしょ。どこも分割に応じてくれる。
数万円でチャラにする行為も苦労と言えるのだろうか?

597:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 16:36:32 w6MaY2eW
確かに、払えない借金は自分が悪いんだから、苦労しろというのも分かるけど、専門的な仕事は専門家に
頼んだ方がより結果を得やすいとも言えるからねえ。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 17:21:58 lo3vt0tE
>596
どこでも分割で応じてくれる訳じゃないですよ
(ウチはかなり踏み倒されたので、分割受けていません)

599:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 17:28:28 w6MaY2eW
法律扶助協会に頼む手はあるけどね。

600:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 17:53:08 IXc24hbW
>>598
弁護士はそうだが、司法書士は
ほとんど分割に応じてくれる。

601:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 18:10:51 w6MaY2eW
え!?そうなの?

602:4/21申立
06/04/27 18:25:57 xMqYr/oe
司法書士との契約で、法人のほうは申立書の作成のみとの契約です。
で、明日、法人での債権者(銀行)へお詫びと経緯を説明に行きますが、
その時、個人で申し立てました。と言うのと、司法書士に頼みましたと言うのでしたら、
債権者集会に銀行が出てくる率は変わってくるのでしょうか?
又、破産の手続き等に何か影響とかありますか?
・・正式には県の保証協会ですが。

603:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 18:39:32 NJ2wtDZi
本人申立をする者です。
陳述書の『破産に至った経緯』を書くページの上に「簡潔に書いてください」
と書かれていますが、なかなか文章を簡潔にする事ができず困り気味です。
細かく説明を書いても問題ないでしょうか?

弁護士に頼みたいのですが費用が工面できず・・・
1回だけ有料相談に行ったのですが「自分で出来るから頑張ってみなさい」と
言われましたので頑張っています。
すみませんが力を貸してください。

604:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 18:54:32 ouoSuE1D
592です。ありがとうございます。 名義変更予定はドコモで滞納しているのはauです。とりあえずは大丈夫ということでしょうか?

605:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 19:50:12 IXc24hbW
申立書内容のさじ加減は、今のところ破産手続きを何度も行っている
弁護士や司法書士しか分かりません。
また、本人申立ての場合は何年前のいつに借入れをしたのか、
最後に借入れしたのはいつか、最後に返済をしたのはいつか、
クレジットカードの場合、どういった商品をいつ頃購入したのか、
現在の正確な債務額(1円単位)はどのくらいかを、
返済をストップできない状態から、債権者全社から
自分で聞き出す必要があります。
当然、借金を踏み倒す前提で聞き出す必要があるので、
イヤミを言ってくる債権者もいますので、ご了承ください。
そして、破産手続開始決定の通知を 各社に行う必要がありますので、
基本的に、債務を管轄している正確な債権者の住所を
聞き出す必要があります。 専門家に任せれば、全て聞き出してくれます。
また、本人申立ての場合、すんなり申立てが受理されるとは限りません。
申立てが受理されなければ、取り立ては自宅にも勤務先にも
引っ切り無しに来ますのでご了承ください。
ちなみに、専門家に任せれば、利息制限法に引き直した債務額に
することができます。

606:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 20:01:12 FsomK487
>>604
じゃあ大丈夫。

607:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 20:41:56 CUb4zKSy
質問です。
今月中旬に免責がおりました。
財産と言えば生命保険の解約金が5万程だったので解約せずに
今でも継続しています。保険会社のカードがあるんですが、
契約者貸付(解約金の一部)を利用しようと思ったら出来ませんでした。
破産すると保険会社のカードも7年位使えなくなるんでしょうか?
経験のある方や詳しい方いましたら教えて下さい。
よろしくお願い致します。

608:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 21:12:05 n8qj1net
直後はカードも捨て借りようとしなかったので分かりませんが
2年くらいたったとき契約者貸し付け利用できました。
カードは破棄しちゃったので窓口に取りに行きました。

609:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 21:45:21 rqxc62H2
>>605
そんなに細かく書かなくちゃいけないのか…
買ったものとか食料品だし昔のことは覚えてないなぁ
弁護士に頼んであるからある程度書けば付け足ししてくれるかな。

610:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 22:02:45 lo3vt0tE
>607
まず保険会社に電話をして、貸付出来ない理由を聞く。
破産手続が原因だったら、「免責出た」といえばたぶんオッケー
破産手続が原因じゃなかったら、シラネ

611:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 22:41:48 gKGm04Tx
自己破産して支障はなにがあるか教えてください。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 22:47:24 xMqYr/oe
>>611
それぐらいググれよ

613:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 22:53:20 gKGm04Tx
携帯なんですけど

614:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 22:57:07 IXc24hbW
>>613
ローンが7年位組めない

615:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 22:57:53 9HaM1P7O
>613
URLリンク(www.saimuseiri.jp)
URLリンク(www.google.co.jp)

616:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 22:58:11 xMqYr/oe
>>613
最初から携帯って書けよ。
自己破産のデメリットは、
(1)一度免責が確定したら7年間は再び自己破産できなくなることと
(2)5年から7年の間は銀行から借金できなくなったり、クレジットカードを作れなくなることです。
要は黒くなるんだ。

617:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 23:27:23 CUb4zKSy
>>608>>610
ご回答ありがとうございます。
一度、免責決定の前に使えない事に気付いて保険会社に
電話して聞いたら免責決定が出る前だから差し押さえてる?ような
感じで言われました。
いつから使えるかは教えてくれませんでした。自己申告しなければ
いけないんでしょうか?それとも保険も金融機関なので自動的に
免責の通知が行くんでしょうか?

618:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 23:34:23 gKGm04Tx
>>615 >>616どうもありがとう。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 23:52:09 IXc24hbW
>>617
免責決定の通知は、どの債権者・金融業者にも行わない。
破産者のみに通達される。確定は破産者にも通達されない。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 23:55:29 dpPO+TpS
>>617
自動? 世の中自動なんてないよ。お前は児童か!

保険等、金融商品はすべて監査項目。解約&換金の管財が無ければ、免責後効力は戻る。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 00:02:27 v/95q6ux
>>619
ありがとうございます。
決定と確定はどう違うんでしょうか?馬鹿な質問ですみません。
>確定は破産者にも通達されない
そうなんですか!?ちょっと意味がわからなくて・・・
自分は弁護士に免責がおりたので大丈夫ですと聞いて安心していました。

622:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 00:08:20 v/95q6ux
>>620
ありがとうございます。大人です・・・
>解約&換金の管財が無ければ、免責後効力は戻る。
すみません、詳しく教えて下さい。お願い致します。

623:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 00:16:00 eOjLeS0v
>>621
実際は免責決定の時点では、債務は免除されていない。
通常、免責決定後の約2週間後に官報に掲載し
その間、債権者から抗告がなければ、
その約2週間後に免責決定が確定し、債務免除となる。
まあ、免責決定した時点で、実質的には免責は得られているがね。

624:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 00:24:39 mFIBz1Yd
>>622
①すべての手持ち金融資産は、弁護士の用意する用紙に記入する。
②内容を吟味され、換金価値を算出する。
③管財事件になれば換金され、債権者へ分配される。
④そうでなければ、そのまま。

そういう意味。

625:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 00:42:35 v/95q6ux
>>623>>624
丁寧なご回答ありがとうございます。
弁護士と裁判所へ行ったのが4月4日でした。もう官報にも
載ってますよね・・・やはり保険会社には自分で連絡いれた方が
いいでしょうか?それとも時間が経てばそのうち自然に使えるように
なるんでしょうか?

626:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 00:48:19 mFIBz1Yd
>>625
それこそ弁護士に聞いてみてよ。連絡してるのは弁護士なんだから。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 07:52:50 DkXid+fv
それは言える。弁護士に聞けばいいのにここで聞きたがるのはどうしてかな?聞きにくい事情でもあるのか?

628:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 08:19:25 M65DIy73
>>625
日本語は解るかな?
債権者にすら、通知されないって書いてるのが解る?
そしたら免責に直接関係無い保険会社に、誰が教えてくれるの?

629:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 08:50:01 DkXid+fv
>>625
そもそも、免責決定はあったの?弁護士と一緒に行ったのは免責の審尋なの?官報にのるのは、免責決定から、約2週間後だけれど。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 09:01:06 VY6BDBi6
>>625
キミは全てを弁護士任せだったのか?
少しは本なり読んで知識持った上で破産しろよ。
まるで全く知らない厨房じゃねぇかよ。
ウザイから細かい事は弁護士に聞けよ。

631:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 09:25:02 wjb/yLOU
何も知らない人も見てるだろうからあまり責めるなよ
本人は真剣に聞いてる場合もあるだろうからね
破産考えるような場合視野は広くもてないものです

632:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 09:51:29 HOmhlPKE
>>631
確かにね。ただ、免責まできているようだし、そろそろ落ち着いてもいい時期とは思うけれど。

633:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 10:27:32 DkXid+fv
>>616
揚げ足を取るようで申し訳ないが、免責後7年以内でも破産は出来る。免責不許可事由にあたるので、原則として、
免責されないということ。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 10:39:32 q1XGNEYy
>>627
だから、質問者の姿勢が問われるんじゃないの?
何度も出てるけど、「弁護士に受任してもらいましたが~」で始まる質問。

高い金払って、弁護士に頼んだのなら細かいところはそっちで聞けよ、という気持ちも頷ける。
ここで聞く必要なんかないはずなのに………

635:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 10:54:20 HOmhlPKE
>>634
今回の質問がどうかは別にして、弁護士に聞いたら怒られないかとか、まあ、余計なことを考える気持ちはわからない
ではない。それに説明不足だったり、態度がでかくて話にくい弁護士もいる。だから、弁護士に依頼したからといって
ここできくなとは言わないが、もう少し勉強して欲しいとは思う。

636:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 12:14:19 YVzOixIC
みんなお疲れ。
いまさっき弁護士さんに債務整理頼んできた。
事務所用の書式で債権者リスト作ったら受任してくれる。
さっそく家に帰ってリストの整理にとりかかります。


637:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 13:12:40 +QlgOpyJ
>636 がんがれー!

638:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 14:34:32 DkXid+fv
>>636
もしよければ、費用のこととか教えてくれる?

639:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 14:47:07 eOjLeS0v
同時廃止破産の弁護士費用の場合、
着手金は最低でも20万円。
報酬もそれと同額程度というのが
相場のようです。
司法書士は着手金と報酬金合わせて
25~30万円が相場。

640:636
06/04/28 16:37:49 YVzOixIC
弁護士に頼んだのですが25万円プラス裁判所にかかる費用です。
しかも毎月五万円の分割払い。
十月をめどに支払いとなります。


641:4/21申立
06/04/28 16:55:03 VY6BDBi6
司法書士に頼んだ。

個人分:20マン+予納金 13,690円
法人分:20マン+予納金540,000円
郵券代は1万くらい

642:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 17:28:18 eOjLeS0v
>>640
弁護士報酬はないんですか?
着手金を払わず、受任してもらえたのですか?
10月からの支払でOKなんですか?
おかしな弁護士事務所ですね。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 17:30:19 WQTzQZGv
ほとんど自分でやっちゃったからなぁ…
仕上げのチェックやアドバイス頼んだらいくら位になるんだろ?

644:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 17:35:23 5Aa6BiIY
>>642
10月を目処にしているから、5,6月から毎月5万じゃなかろうか?

645:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 17:41:35 bP6RWEb1
>642
破産は着手金のみってところ多いよ(報酬は着手金に込みってこと)

646:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 18:17:56 DkXid+fv
即日面接って東京以外でもやってるの?

647:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 18:25:23 eOjLeS0v
>>644
そういうことか。

>>645
東京か?
ここは弁護士委任じゃないと基本的に受け付けないから安いのか?
横浜の場合、着手金21万円と同額以上の報酬を取るぞ。

>>646
弁護士がついていれば、横浜地裁は早期面接(3日以内)。
千葉地裁本庁、さいたま地裁本庁、東京地裁八王子支部などに
至っては面接すらない(書類審査)。

648:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 18:40:09 DkXid+fv
>>647
サンクス。大阪の取扱を誰か知らない?

649:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 19:32:02 eOjLeS0v
>>648
URLリンク(homepage3.nifty.com)
⇒実務上、特に問題がないと裁判所が考える人については、
審尋が省略されるそうです。


650:MS ◆yh8vvHxIwY
06/04/28 23:02:56 Kxq2Ce8J
>>649
大阪は、即日面接に類似した制度だと思っていたのですが、少し違うようですね。
勉強になりました。

651:636
06/04/28 23:18:10 YVzOixIC
>>642
>>644
着手金て言うのでしょうか?弁護士からはこれ以上かからないと言われたので…
支払いは五月二万円六月から五万円となり十月支払い完了となります。
インターネットで探して東京の弁護士に相談していたのですが遠方のため飛行機で4往復+費用75万(管財の場合)は大変に苦しい状況になるので新たに地元弁護士を探したのです。
結果、管財はありえないとアドバイスされ費用も30万以内に納まるとのこと。
私達に任せてもらえば大丈夫ですよ!
ちなみに裁判所にも行かないことになりそうです。

652:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 23:23:21 DkXid+fv
弁護士によって違うので、そういう弁護士がいてもおかしくはないですね。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 23:30:49 xOUOSoKm
2ちゃんでは弁護士さん評判悪い人もいるけど
破産の相談行った弁護士さんは「報酬は払えないでしょ」
と言ってくれて25万でやってもらいました
専門でやってる先生みたいでした
このスレのおかげです
ありがとうございました

654:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 23:38:27 v/95q6ux
>>635
そうだよね。自分は大きな事務所で弁護士にはあまり会ってないし
ほとんど事務員がやってくれたようなもんだった。だから聞きたい事も
あまり聞けなかったなぁ。ここの人が親切に教えてくれて助かった。

655:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 00:33:44 HZBqNHmG
>642私は着手金払わずに受任してもらいましたよ  受任してもらったのが昨年12月、
破産審尋が3月、
免責審尋が5月にあります
弁護士に支払うのは今年6月からです(月1万×13回払い)

656:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 00:36:14 bJUwgqep
もしかして、麹町のあたりの事務所だったりして(笑

657:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 00:39:07 bJUwgqep
>>656>>654へのレスです。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 02:39:22 J/1Vwy/C
自己破産する前に・・・・。

スロットで借金返済してみませんか??

URLリンク(hijiki-hijiki.hp.infoseek.co.jp)

659:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 05:59:43 GqLYr6g8
すみません 教えてください
破産したいのですが、ローン有りクルマがあります 保証人付けてるのですが、私が破産すると保証人に一括請求行きますよね?
そこで 保証人が一括で払った場合は保証人は事故扱いになりますか?
また、分割で払った場合は、どういう扱いになりますか?(こちらは、たぶん事故扱いになると思ってますが)
よろしくお願いします

660:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 07:46:02 O7DGsP6D
すいません。今破産を考えているのですが、破産すると自分名義の携帯がもてなくなってしまうって本当ですか?

661:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 08:26:39 bJUwgqep
>>659
一括なら大丈夫。分割だと分割の条件と交渉次第。短期分割なら大丈夫なこともある。あと、ブラック扱いすると
払えるものも払えなくなると脅して?交渉する。
>>660
そんなこてはない。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 08:41:53 O7DGsP6D
さっそくのお返事ありがとうございます。

663:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 10:11:53 GqLYr6g8
>661 丁寧な、ご回答ありがとうございました
m(__)m

664:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 10:49:01 bJUwgqep
どういたしまして。困った時、悩んだ時は、お互い様です。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 10:53:55 fbdnVzwI
自己破産をこれからお願いしようと思っているのですが、現在銀行からの借金があり、それは毎月自動引き落としになっています。
自己破産がばれると入った給料全部引き落とされたりするんでしょうか?

666:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 10:57:32 nxOd+Znj
>>659
保証人と話し合えばいいけど、まず車は引き上げられる。
で、その車の時価を査定して、残金を保証人が支払うと。
もし車を手元に残したいなら、保証人に頭を下げて分割で返すか、ローン会社を債権者一覧から外すか。
ただし車の時価からローン残高を引いて、20万以上残るようなら、管財人に換金されて、債権者に分配されるかも知れない。

667:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 10:58:12 e8s0EdV1
>>665
私もおととい書士に受任してもらったばかりの者で、その時に言われたのですが、
別の銀行口座を作り、そちらに給料振込みを変更(実際に入金を確認してから)
してから、破産手続きを始めましょうと言われました。
何でも当然口座差し押さえされるそうで。



668:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 11:04:23 bJUwgqep
口座に預金があると借金と相殺されて、残高0ということで、他の引き落としができなくなるんだよ。
入金したら全部銀行への返済にされてしまう。

669:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 11:21:04 JSQanFss
>>668
それは、預金を担保にお金を借りてるってこと?

670:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 11:36:07 bJUwgqep
担保ではないけれど、破産となると建前的には借金を一括して返すことになる。そうなってから、口座に入金があると
銀行は全て借金の返済ということで取ることができる仕組みというか、約定になっているらしい。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 12:06:35 1e+oHuq9
すみません 質問いたします。
自己破産を行っていくのですが、5月末に退職金170万入る予定です。
この前弁護士と話した時に 一気に引き落としは辞めて下さい 通帳記録に残りますから、と言われました。
99万までなら預金と見なされると言われましたが 170万もあれば自己破産出来ないのではないかと思いました。
職は無職 380万の金融の借金がある為 破産宣告された者です。
アドバイスよろしくお願いいたします。
ちなみに そのお金から弁護士相談料は使ってはならないんですか?
母や兄 妹に全て退職金あてるつもりなんですが

672:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 13:15:57 GqLYr6g8
>666さん 有難うございます
保証人(親なんですが)も一括で払えないし、親にはブラックになってもらって、私が返済しようと思ってます 親不幸ものです…

673:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 13:27:52 dSd9CFIg
今日 弁護士から免責決定の正本写しが届いた
裁判所に行ったのは 一度だけ
40人位で 裁判官の話を聞いて終わり
全部 弁護士に任せたから お金だけ払っただけで 苦労しなかった



674:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 13:29:03 bJUwgqep
>>671
事実関係が分かりにくい。既に破産宣告あったの?一般論からすると退職金から、破産費用はだせるが。
弁護士とよく相談してみなよ。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 13:33:55 bJUwgqep
>>673
免責おめでとう。

676:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 13:52:50 VM2kFxOw
>>673
俺も、司法書士委任だったが苦労はほとんどなし。
一番大変な債権調査も申立書の調整も
やってくれたしね。
破産審尋も事務的で5分で終わった。
免責審尋は集団で話を聞くだけ。
本人申し立ての場合は、苦労する上に
免責の確率まで減るからね。

677:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 15:13:08 bJUwgqep
>>676
費用は幾らかかった?

678:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 15:23:43 VM2kFxOw
>>677
司法書士費用が32~3万円で、
申し立て費用が1万5000円位で、
登記簿事項証明書や住民票など
公的証明書を集めるのに5000円位で
計35万円位かかった。これが相場なのかな?
弁護士並に高そうじゃない?

679:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 15:26:13 VM2kFxOw
ただ、資産ゼロだったから取られるものが何も
なかったし、300万円以上がチャラになったから
何もいえないんだけどね。


680:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 15:34:57 bJUwgqep
確かに、司法書士にしては高いかも。弁護士並かも。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 15:39:41 VM2kFxOw
>>680
報酬規定が撤廃されたから
何も言えないんだよね・・・
でも、分割に応じてくれるところ
そこしかなかったし
早く受任して催促ストップしてもらいたかったから
しょうがなかった(泣

682:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 15:44:41 bJUwgqep
法律扶助協会とかに相談しにかったの?

683:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 15:49:10 VM2kFxOw
>>682
あいにく、俺は実家住まい。
下手に世帯収入が高い家だから
審査基準から大きく外れていて
無理って言われた。
親父も兄貴もいるからな。

684:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 15:51:56 bJUwgqep
なるほど。本当にご苦労様でした。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 16:18:53 VM2kFxOw
ありがとうございます。
今後は僅かでも貯金をしながら
慎ましやかな生活をしたいと思います。

686:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 17:04:26 Qtc4H5xt
私は2年前に破産申し立てしました。弁護士さんに依頼して、法律扶助協会も利用しました。お金は14万くらいしかかからなかったです。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 17:53:54 bJUwgqep
それは、少な過ぎない?どういう状況だったの?

688:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 17:54:56 7tHz/iw/
法律扶助は相談に行ったその日に決定するの?

689:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 17:57:34 w2kq0Oob
2月から無職状態で再就職もなかなか決まらない状態で、本人申し立てしようと考えてます。債権差押命令が来てからでも自己破産できますか?
それと連帯保証人(親)ついてる債務(カーローン)が一つあるのですが、この保証人もブラック扱いになってしまいますか?
ローンは、残100万あり車売却しても50万は残りそうです。
自己破産で免責おりても連帯保証ついてると、返済しなくてはならないのですよね?債務状況は…
大手消費者金融2社、150万
クレカ(債権差押命令)75万
カーローン、100万(車売却後だと50万)
資産0で、換金できそうな物もありません。3社(サラ金、クレカ)の履歴開示は取ってます。
あと債権差押命令がきてますが、車売却でカーローンを50万に減らすと
免責不許可事由(他の債権者を害する目的?)になりますか?


690:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 18:04:33 jSA6Ut+v
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691:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 18:16:07 bJUwgqep
差し押さえがあっても破産は可能。保証人が残債務をきちんと払えば大丈夫。自動車の売却は残債務が残るくらいなら
大丈夫だろうと思われる。

692:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 18:26:17 z/VrF5QG
>>689
325万で自己破産?

693:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 18:31:47 bJUwgqep
>>692
無職で収入0なら充分可能だと思われるよ。

694:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 18:37:18 VM2kFxOw
>>692
>>693

すいません。無職ですorz

695:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 18:56:17 tORukxRZ
携帯から失礼します
自己破産を検討しています。私は現在収入がない状態なのですが
配偶者がいる場合は法律扶助協会を利用するのは難しいでしょうか?
弁護士さんに相談に行ったその日にお願いしたいのですが、
やはり着手金を払ってからでないと、
受けてもらえないでしょうか?
初歩的な質問ですみません…

696:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 18:57:42 VM2kFxOw
>>695
世帯収入が審査基準未満なら大丈夫だそうです。

697:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 19:25:44 O7DGsP6D
すいません。今、給料の振込先が郵便局なのですが、郵便局のカードにクレジット会社のキャッシングが一緒についています。キャッシングすると郵便局の口座から毎月引落です。この場合、破産すると口座凍結してしまうのでしょうか?

698:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 19:40:58 tORukxRZ
>>696
ありがとうございます
審査基準はどれくらいになるのでしょうか?
続けての質問すみません

699:690
06/04/29 19:51:53 w2kq0Oob
>>691
ご回答ありがとうございます。
>自動車の売却は残債務が残るくらいなら
大丈夫だろうと思われる。
これは免責不許可事由には、ならないという事でしょうか?
>>692
収入あるときでも返済して借り入れの繰り返しでしたので…
>>694
代わりの返答ありがとうございます。
就職が決まれば消費者金融150万は、利息引き直しで債務圧縮も考えてますが
確か3ヶ月は、就労期間がないと調停も難しかったような気がします。

700:690
06/04/29 20:02:50 w2kq0Oob
連書き失礼します。
>>691
>保証人が残債務をきちんと払えば大丈夫。
残債務一括返済という事ですよね。…無理そうです。
どんな形になるにせよ残債務は自分で払うつもりですが、
親までブラックにさせてしまうのが情けないです。

701:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 20:18:42 z/VrF5QG
>>697
郵便局から借りていないなら凍結はしないだろうけど、
破産する際に一部の債権者への返済は免責不許可事由になる。
だから、給与の振込先を全く関係のない銀行(借入のない)へ変更すべし。
そして郵便局の通帳残高をゼロにするべし。
受任通知を送る前にネ。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 20:20:50 d0j0wMK4
>>697
口座の使用可否は郵政かカード発行元に確認してみ

ただ自動引き落としの設定されてる口座に金入れるのは自殺行為。受任通知行って本人への督促や請求止まっても自動引き落としは止まらないカード会社も多数。

しかも郵政は自動引き落としの廃止のときの相手先の口座教えてくれないで、引き落とし先の電話番号くれて聞いて書けと言われる。しかしカード会社は引き落としの廃止は引き落とし口座変更しかできないと言い張る

703:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 20:28:50 kyfF/2ZB
私、本人申し立てで破産したけど、そんなに大変じゃなかったですよ。
免責不許可事由も結構あったけど、すんなり免責おりました。
弁護士費用もったいないですよ。私は裁判所に払う費用、1万6千円位だけで
済みました。色々財産ある人は大変だろうけど、財産無い人は本人申し立ての方が
いいと思います。

704:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 20:45:39 f+aF91SR
専門家に任せられれば1番いい
マァ個人の自由でしょうけど
弁護士さんと話するだけで
「自殺」の文字が頭から消えた

705:697です。
06/04/29 20:58:13 O7DGsP6D
701.702さん本当にありがとうございます。すごく参考になります。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 21:30:43 bJUwgqep
>>700
保証人については>>661をご覧下さい。実は今日二度めの話題なのです。
自動車は今でもローン会社の名義のはず。このまま破産するとローン会社が引き上げることが出来る。
そういうものだから、売却して債務の支払に充ててもまず、問題にならないはず。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 21:33:40 bJUwgqep
>>698
審査基準は地域によって違う。最寄の法律扶助協会に問合せるのが一番。

708:690
06/04/29 21:48:45 w2kq0Oob
>>706
申し訳ないです前レス確認してませんでした。

709:MS ◆yh8vvHxIwY
06/04/29 22:00:23 R1cKMwir
>>698
法律扶助協会↓
URLリンク(www.jlaa.or.jp)〒100-0013

法律扶助協会本部住所・連絡先↓
東京都千代田区霞が関1-1-3 弁護士会館14階  
TEL.03(3581)6941(代表)
FAX.03(3581)6943

東京での資力基準
URLリンク(www.fujotokyo.jp)



710:MS ◆yh8vvHxIwY
06/04/29 22:20:48 R1cKMwir
債務整理と銀行口座について
①借入のある銀行の口座は、弁護士から通知がいくなり、その銀行からの借入に
 ついて期限の利益を喪失すると「ロック」され、入金は受け入れるが出金は
 できないようにされるのが一般的です。そのため、これまでもご指摘があった
 ように、本人の引き出しはもちろん、公共料金を含めすべての引き落としが
 出来ない状態になるため、給与等の入金口座は別の銀行に新たに作成する必要が
 あります。
 なお、入金されたお金は、銀行に対する債務と相殺されてしまします。
②借入はないが、カードなどの引き落としに利用している口座は、「ロック」され
 ませんが、これまた既にご指摘があったように、多くの場合、残高があると
 そこから、引き落とされてしまいます。1回くらいならうっかりミスですみますが
 何回も続き、特定の債権者への支払ばかりが出来ていたような場合は問題になり
 えます。そのため残高を0にしておく方が無難です。

711:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 22:36:54 pTOCAFTH
年金は差し押さえされないんですよね。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 23:01:35 bJUwgqep
されないけれど銀行の口座に入金されたら、預金だから、差し押さえされるよ。

713:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 23:15:17 pTOCAFTH
今のところ、カード会社3社から差し押さえの通知も無く、預金も公共料金
等が引かれているだけで、同じ口座でも大丈夫でした。先月は抜いておいたのですが。
オリコ、アプラス、DCです。法律扶助協会に依頼し、弁護士を頼んでいます。

714:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 23:25:30 bJUwgqep
それなら、いいんだろうけれど、口座は常に差し押さえの危険があると考えていた方が、良いんじゃないかな。

715:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 00:21:34 bIi8ZDz+
>>704
そうだね。債権者からの督促に耐えられるくらいの強靭な精神力がれば、一人でも出来るかもしないけれど、
そうはいかないのが普通だよね。金で買ったといっても、いつでも相談出来る専門家がいる安心感は何事にも
代えがたい。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 00:55:25 bIi8ZDz+
>>688
決定しない。2週間から1ヵ月かかるらしい。

717:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 01:19:06 h82NmK7R
弁護士事務所に相談に行きました。弁護士はGW明けまで不在ということで秘書の方と男性の方にお話ししました。
主人の方にも借金がある事を話すと、私だけの破産は出来ないと言われました。主人の分も破産処理が必要と言うことで
費用は約倍になり、しかも私の借り先が9社、合計金額667万と高額のため
少額管財事件になり同時廃止の費用より20万上がるそうです。とてもじゃないけど
費用が払えません。こんな場合どうしようもないのでしょうか?長々とすみません。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 01:22:53 THV0FOUh
>>698です
遅くなりましたが、
レス下さった皆様ありがとうございます
なるべく早く電話で確認し弁護士さんにも
相談しに行きたいと思います。
本当にありがとうございました

719:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 01:48:16 amu3u6Go
>>717
?支払いについては説明してくれなかったのか?
分割OKの事務所紹介してくれるとこもあるけど?
県の弁護士協会に問い合わせてみたらどうでしょうか?

720:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 03:48:22 /6IZ3pi5
>>717
夫婦揃って破産しなきゃいけないって事ないと思うけど?実際自分も旦那借金あるけど申立は自分だけだよ?
旦那の方もかなりの額あるのかな?

721:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 07:19:32 AByqCk/w
すみません質問させて下さい。
2年前に小規模再生の認可がおり1年半は返済しておりましたがリストラにあい自己破産に切り替えました。
それで個人再生からの切り替えは管財事件になるとの事で2週間後に債権者集会を控えています。
ただ、個人からの借り入れがあり反対が出されそうです。
この場合、免責不許可になってしまいますか?
また債権者集会はどのような流れで進んで行くのでしょうか?
長文になりましたがよろしくお願い致します。

722:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 08:13:10 9hLxat7P
>>721
www.shomin-law.com/shakkinhasantetuduki.html


723:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 08:41:50 bIi8ZDz+
>>717
旦那があんたの連帯保証をしていたりしない?それから、気に入らなければ、別の事務所にも相談するとか。
お金がなければ、>>709に法律扶助協会の連絡先がかいてあるので、そこに相談してもいい。

724:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 08:57:32 bIi8ZDz+
>>721
債権者集会て反対がでたから、免責が許可されないなんてことはない。管財人の意見をもとに裁判所が判断
する。個人は良く分からず勝手なことをいうが気にすることはない。

725:4/21申立
06/04/30 09:26:21 dBaJxHXv
>>717
別の弁護士に頼んで見たらどうでしょうか?
>しかも私の借り先が9社、合計金額667万と高額のため少額管財事件になり
かなり預貯金とかあるんですか? 少額管財って、借入件数や額に関係ないですよ。
俺、借入先12社で、700万あったけど、同時廃止で、月曜日に一回目の審尋。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 11:58:03 +QWcyD3I
すいません。スレ違いかもしれませんが、自己破産と個人再生どちらか迷っているのですが、財産なくて、職業の資格制限にひっかからなければ、破産のほうがいいのでしょうか?どちらも官報にも載るんですよね?

727:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 12:16:22 cgF2JJy+
債務とか月々の返済状況がなければなんとも言えません・・

728:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 12:27:22 3Wo2qxm1
717です。
皆さんアドバイスありがとうございます。主人は私の連帯保証人にもなっておらず、私の預貯金はほとんど¥0です。
思い切って他の弁護士事務所に相談してみます。

729:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 12:36:25 pCB4kmk/
>>726
一般論として・・・
どういった方法で借金を整理するかについては弁護士や司法書士に相談したほうがいいと思います。
個別の事情はさまざまですから、無料相談会で充分ですのでどういった方法を取るのがいいのかについて
アドバイスを貰ったほうがいいと思います。

手続きそのものは自分でやっても良いですが、最初の方向性だけは間違わないように・・・

>>728
相談内容に不満があるような場合、他の事務所に相談に行っても特に問題ないと思います。
相談料がかさむのがお気の毒ですが。

730:MS ◆yh8vvHxIwY
06/04/30 12:45:41 gEzJTecO
>>721
債権者集会の流れは、裁判所や裁判官によって異なりますし、少額管財か通常の
管財事件かによっても異なると思います。ただ、概ね、
①最初に、裁判官の簡単な自己紹介、管財人、破産者等の紹介があります。
②次に、管財人が、破産者の資産の状態、換価(回収)状況等を報告します。
③そして、債権者との質疑応答ということになります。質問に答えるのは、
 質問内容に応じて管財人や申立代理人、場合によっては破産者自身ということ
 になります。
④業者等が債権者集会に出席することはまれなようです。ただ、個人の
 債権者が時々出席するようです。
⑤免責を許可するか否かは、基本的には、管財人の意見をもとに裁判所が
 判断します(債権者集会で債権者の意見は聞きますが)。債権者が反対をした
 ら免責されないということではありません。
⑥時間は様々です。ただ、大規模なものでなければ、30分から1時間くらい
 だと思います。


731:4/21申立
06/04/30 12:55:40 dBaJxHXv
>>730
法人の管財事件での債権者集会でも同じような流れでしょうか。
法人にこれといった財産がなければ、大体は免責になるのでしょうか。
③の質疑に答えるのは、申立代理人とありますが、司法書士による申立の場合は、
私(債務者)が、質疑に答える事になるのでしょうね。

732:4/21申立
06/04/30 12:58:56 dBaJxHXv
明日、一回目の審尋ですが、
主に法人の事を聞かれるみたいですが、審尋って、申立書の内容を復唱するみたいな
感じで捉えていていいのでしょうか。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 13:12:49 9hLxat7P
>>731
それ以前に、債権者は集会に誰もこないから・・・


734:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 13:24:31 w3FX1Bz8
>>728
逆は?
あなたがご主人の連帯保証人になっていることもないの?

もし、保証しているのなら、ご主人が借り入れをしている債権者も
債権者一覧に載せないといけないし、通知も行きますよ。

735:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 14:06:01 bIi8ZDz+
>>731
法人は破産が終わると消滅するので、個人と違って免責とかはない。

736:4/21申立
06/04/30 14:10:13 dBaJxHXv
>>735
破産が終わると消滅というのは、
いわゆる清算結了って事でしょうか。
又、裁判所にもよるでしょうが、月日はどれくらいかかりますか。

737:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 14:17:09 bIi8ZDz+
>>736
細かい概念はよくわからんのだけれど、債権者集会で資産がなにもないとなるとそれで破産廃止になる。
具体的になんと登記されるか分からないけれど、破産が廃止されたことが登記されて、法人は消滅するとのこと。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 14:21:54 Za5X4WZv
借り入れ先が銀行だと口座が凍結するというのは分かったのですが、皿会社への返済が口座引き落としで給料振り込みの口座と同じ場合は破産後はやはり変えた方が良いのでしょうか?

739:4/21申立
06/04/30 14:28:45 dBaJxHXv
>>737
ありがとうございます。
今は、解散の登記です。

>>738
受任通知をだしても、口座に資金があると自動で引き落としされる。
借入のない銀行口座を明日にでも作るべし。

740:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 14:30:00 pZGjDzo5
破産者でも融資を検討してくれる会社(画面下のほう)
URLリンク(syouhisyakinyu.iaigiri.com)



741:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 14:47:51 Za5X4WZv
ありがとうございます。給料口座の変更を勤務先に怪しまれても居ずらいので常に残0にしておくしかありませんね。

742:721
06/04/30 14:48:43 AByqCk/w
皆様ありがとうございます。
管財人の先生は個人再生の再生委員の先生です。
全く連絡もここ半年なく、一回面接があっただけでしたので逆に不安でした。
個人の方は元会社の上司で再生後も度々別に返すよう言われたりセクハラを受けたりで申し訳ない気持ちと顔を見るのが怖い気もします。不義理をしたのは自分ですので誠意を持って謝罪したいなと思います。

743:4/21申立
06/04/30 14:52:35 dBaJxHXv
>>741
別に給与の支払い先を変更したからって、怪しまれないよ。
常に残ゼロにするのしんどいだろ。
まぁ~個人の自由だが。

744:MS ◆yh8vvHxIwY
06/04/30 14:56:26 gEzJTecO
>>731-732
①法人の場合も、ほとんど同じ流れです。
②そうですね、申立代理人が答えるような質問ならご本人が答えなくてはならない
 ですね。ただ、どなたかもご指摘になっているように、債権者集会といっても、
 通常、債権者が来ることはまれです。特に、金融業者や銀行はほとんど来ません。
 来るのは、個人(材料の仕入先とか、問屋さんとか、個人の借入先など)が、
 ほとんどです。
③審尋は、特に裁判所が疑問を持ったことが無ければ、陳述書の内容の確認程度で
 済むと思います。ただ、何か疑問をもたれると、その点をしつこく聞いてくるかも
 しれません。

745:4/21申立
06/04/30 16:05:33 dBaJxHXv
>>744
ありがとうございます。
疑問かぁ~。
まっ帳簿もキチンとしているし、普通に業務していたから問題はないか。
資本金の出処を聞かれるかな。
明日、10時。
あまり考えないでおこう。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 16:11:24 bIi8ZDz+
>>742
セクハラとかまであるなら、逆に訴えるべきではない?迷惑はかけたのは確かだろうけれど、そういう
行為まで我慢しなくて良いのでは?

747:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 16:58:14 i9GWybyG
借金の使い道の記述は
・ただ知人に貸して逃げられた
・知人から「経営している店の利益の幾分かを渡すから」と言われ貸したら逃げられた
・知人から「店の権利を譲るから」と言われ貸したら逃げられた
・知人から「共同経営ということで資金を貸して欲しい」と言われ貸したら逃げられた
どれを選ぶべきでしょうか?

748:721
06/04/30 17:42:45 AByqCk/w
746さまありがとうございます。私も複数の弁護士の先生にご相談はしたのですがまた別で訴訟を起こす気力もなく…
60過ぎの方から無理矢理されそうになったりしてから男性が恐いです。
とにかく本当に何を言われるかが恐いです。お金のあるかたですので余計に取り立ても厳しく…

749:MS ◆yh8vvHxIwY
06/04/30 18:56:37 gEzJTecO
>>745
不明朗とまでいえなくても、理由の分かりにくいお金の流れがあると聞かれるか
もしれません。もっとも、管財人がつくわけですから、裁判所としては、管財人
任せということで、何も聞いてこないこともありえます。
>>747
細かい事情は分かりませんが、どれでもあまり変わらないような気がします。
正直に書くのが一番です。それよりも、むしろ、回収可能な債権がありそう
ということで、管財事件になるかもしれませんね。その知人が破産済みとかで
回収不能が確定していれば、問題にならないかもしれませんが。

750:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 19:21:35 HulAL8mt
自己破産を来月くらいに考えていますが、今月28日に特別送達で債権差押命令が来ました。
債権社は、クレジットカード会社です。
公共料金や車ローン引き落としなどに使ってた口座は、使えないのですか?
債務相殺目的で約80万で車売却し、一万円ほど戻りがあり5月末に入金されます。
それとローン会社が、5月分の引き落としがもう止められないので、
一度42000円を通常通り引き落としてから再び口座に戻してくれるそうです。
この口座でやり取りすると52000円はクレジットカード会社に押さえられますか?
また破産前に債務減らす目的で車を売却すると、免責不許可事由になりますでしょうか


751:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 19:56:48 dBaJxHXv
>>750
借入は一箇所だけですか?
差押さえが来るという事は、まだ委任していないんですね。
早めにした方がいいよ。
後、他にもローン等があって、一部の債権者だけ返済するのは免責不許可事由ですね。


752:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 19:57:46 dBaJxHXv
>>750
>自己破産を来月くらいに考えていますが、
明日行けよ!

753:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 20:35:48 HulAL8mt
>>751
ローンは車だけです
あとは、武110来月返済不能、プロ70来月返済不能、クレジットカード65一年シカトで差し押さえ。
3月に仕事クビ収入なしです。
>>752
実は債務が少ないので無理かなとか考えてます。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 20:42:29 bIi8ZDz+
>>750
債権差押というと銀行預金?だとすると押さえられるのは、差し押さえの時の預金だけ。その後、入金して引き落としとかできるけれど、
また、差し押さえられる危険があるから、別の口座を作った方いいね。所有権がローン会社にある自動車とかは、
どうせ引き上げられてしまうので、売却してローン会社に弁済しても、裁判所はあまりうるさいことを言わない
らしい。

755:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 20:45:19 bIi8ZDz+
>>251
無職、収入0なら、破産可能じゃないか?

756:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 20:47:46 bIi8ZDz+
>>251じゃなくて、>>753だよ。スマソ。

757:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 21:01:56 9hLxat7P
とりあえず、余程の事情がない限り

破産手続きは、専門家に委任した方がいいぞ。

その理由はやってみれば分かる。

専門家に委任したというだけで、

債権者は焼け石に水だと思い、異議申し立てをしなくなる。

裁判所も受任した専門家が、

徹底した債権調査や債務者調査を行っているという

大前提の元で破産手続きを行うので、申立ても簡単に受理され、

審尋も簡潔で事務的なものになる。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 21:08:15 bIi8ZDz+
>>757
おっしゃる通り。

759:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 21:14:13 HulAL8mt
>>754
債権差押命令の差押債権目録には、貯金の事しか書いてません。
なんで預金じゃなく貯金なんだろとか、つまらん事考えてしまいました。今から別口座作ってもバレないですか?
差し押さえ来てから、すぐ売却したので、タイミング悪かったかなと今さら思ってます。
まだ完全に名義も変わってないし

760:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 21:14:33 RteYeWT8
>>750
そのお金払わないでそれもって弁護士のとこに明日行きなよ。
本当に戻してくれるのかよ


761:4/21申立
06/04/30 21:18:04 dBaJxHXv
>>750
明日にでも弁護士へ行け。
俺も2月に受任通知出してもらって、督促等が止まって精神的に楽になった。
明日が、第一回目の審尋だけど、何も不正していないから大丈夫と思っている。
今は、カードなんて二度と持たないと考えている。
確かにガソリンも現金払いになったが、
その分、節約家になった気がする。

762:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 21:21:45 bIi8ZDz+
>>759
郵便貯金の差し押さえだったからかな?取りあえず別口座は作ったらいいのでは。

763:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 22:38:31 HulAL8mt
>>760-761
家賃1ヶ月滞納し、もう生活費もヤバい状態なので、
生活費にしたいし金ないので同時廃止で本人申し立てするつもりです。
それと車の売買契約書の裏の小さい字で書かれた条項に
破産、民事再生等の開始は問答無用で契約解除できるとあるのが引っかかります。
>>762
確かに銀行と郵便局に口座ありますので、今回は郵便のほうなのかと…希望的観測…
しかし、差押命令には、郵便局や農協の字は見あたらない。
とりあえず口座作ります。
ローン会社との契約口座じゃないから向こうの反応が不安ですが…
どっちみち申し立ての時に、過去2年間の各通帳の取引明細の写しがいるので金の流れはバレバレか
ひとつぐらい黙ってても調べないだろうか 甘いかな

764:MS ◆yh8vvHxIwY
06/04/30 22:44:24 gEzJTecO
>>763
金銭的に問題があれば、法律扶助協会にご相談をしてはいかがですか。

法律扶助協会↓
URLリンク(www.jlaa.or.jp)〒100-0013

法律扶助協会本部住所・連絡先↓
東京都千代田区霞が関1-1-3 弁護士会館14階  
TEL.03(3581)6941(代表)
FAX.03(3581)6943



765:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 23:11:36 bIi8ZDz+
>>764
いつものコピペですね。質問する方ももう少しロムればいいのに。

766:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 01:03:29 11ab/SWU
>>763
探せばお金払う前に受任通知出してくれる弁護士もいるぞ
自分で申し立てるより早いし楽だしそうしなよ。
扶助に頼めば月々5千円ぐらいだぞ。
私はまだ1円も払ってないぞ。でも通知を4月中旬に出してもらったから末の支払いからしてないぞ


767:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 01:29:42 YVCSP/tY
>>757
「専門家に委任したというだけで、債権者は焼け石に水だと思い、異議申し立てをしなくなる。」
というのは過大評価。弁護士や司法書士が入った破産事件でも債権者の異議申立てがあったケース
はいくらでもあるから油断は禁物だ。

768:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 07:31:57 BxZJN5xk
それはそうだけれど、それでも、免責が許可されるよう交渉してくれたりするからね。やはり専門家についてもらった方が
いいことに変わりはないと思うが。

769:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 08:00:34 qtXy3dTs
300万超の借金が先日無事、免責おりました。これからは気持ちを引き締め、節約して貯金もこつこつとしていきます。担当弁護士さん有難うございました!

770:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 08:57:58 BxZJN5xk
免責おめでとう。今後も頑張って!

771:4/21申立
06/05/01 09:01:55 WgT34b1M
>>769
おめでとう!
俺、今から一回目の審尋に行ってくる。
じゃ!

772:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 09:06:44 BxZJN5xk
>>771
ガンバレ~!!

773:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 09:55:05 aAuRUwqS
>>771
頑張れ。それから報告よろしく。

774:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 10:01:33 zx6yKB6S
>>771
自分は5/11に審尋です。
ご報告お待ちしてます。頑張ってきて下さい!!

775:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 10:06:26 aAuRUwqS
MSさんと雑談したい人はこっち↓
スレリンク(debt板)

このスレでの雑談は荒れる元だからよろしく。

776:4/21申立
06/05/01 11:22:59 WgT34b1M
ただいまぁ~
このスレで書いてあるようにホント審尋って、10分くらいなんですね。
びっくりしました。

聞かれたのは、
法人のほうは、
・債権者と債務者に間違いはないか。 RE:はい。
・貴方の会社に対する労働債権はどうしますか。 RE:放棄します。
・5月までは、未収入金があるのですね。 RE:はい。

個人のほうは、
・特に聞かれなかった。
株で500万くらいの損失の事を聞かれるかと思っていたのですが。。。

今日、開始の決定。
結局、8/24に債権者集会。この時に個人の同時廃止の決定。会社は異時廃止。
管財人も、帳簿等を見て”この案件は特に問題ないですね。”って。
こんなもんかと思った。

777:4/21申立
06/05/01 11:24:04 WgT34b1M
>>772 >>773 >>774
ありがとうございます。

778:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 11:47:25 BxZJN5xk
何はともあれ、乙彼!

779:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 12:01:03 nQDHll4r
今日弁護士のところに行って受任してもらってきました。
がんばって免責したいです。


780:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 12:40:53 PMUTqqqr
>>779
弁護士に受任してもらえたのなら、ほぼ大丈夫。
苦労することは何もなく免責決定までいけるよ。
弁護士受任は至れり尽せりだから大丈夫。
これからは、気を引き締めて貯金できる位の
生活を送ろう。

781:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 14:33:11 BxZJN5xk
破産申し立てまでにたくさんお金がたまると管財事件になっちゃうよ(W

782:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 16:56:37 GL/whii/
後限度枠が100残っているんですが、100マソ引き出して三ヶ月後(その間普通に返済)とかに計画的な破産しても免責おりるんでしょうか?このようなパターンも結構ありますよね?

783:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 17:00:47 7iw1B3gh
>>782
「その100万の用途は?」と聞かれたら、どう答えるの?

784:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 17:01:38 HVhvO7O3
>>782
止めときな

785:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 18:06:29 VoMHdNFD
自己破産するため、今日弁護士さんに電話しました。
明日、会って話しする予定です。
なんか電話しただけでも気がらくになりました。
ココの皆さんのカキコ見てたら、なんか勇気出ました!
ありがとう。

786:4/21申立
06/05/01 18:06:44 WgT34b1M
>>782
100万借り入れて返済して、残は何に使ったって言うの?


787:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 18:33:23 BxZJN5xk
>>782
免責不許可になって泣きをみるね。止めとけ。

788:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 19:24:32 PMUTqqqr
>>782
とりあえず1年以内の計画的借入れは
詐欺と見なされ免責不許可事由に該当。

789:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 19:28:41 GL/whii/
872です。
ご意見ありがとうございます。しかしギャンブルが原因でも免責がおりることも多々あるのに、借金の使い道で嘘言ってもどーにかなるかな。って思ってしまいました。2ちゃん見てたらたまに嘘の付き得が見受けられるので少し変なこと考えちゃいました。すいません。

790:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 19:31:39 GL/whii/
872です
立て続けにすいません。しかし一年以内の借り入れといいましても、多重債務者は最終的に詐欺に近い状態で債務整理してませんか?

791:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 19:50:45 PMUTqqqr
どのスレの872ですか?

792:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 19:51:32 GcRI5MCn
↑以降、この馬鹿はスルーで

793:4/21申立
06/05/01 19:52:19 WgT34b1M
>>789 >>790
そんなに借りたいなら、自己責任で借りればええやん。

794:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 19:56:44 GcRI5MCn
>>792は、>>790の事ね。
>>791さん、ごめんなさい。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 20:05:30 GL/whii/
782でした。すいません。なんかスレの空気乱してしまったみたいですいません。

796:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 20:36:24 YVCSP/tY
>>789
飲酒運転でも,捕まるのは全体のごく一部だし,事故まで起こすのはさらに少数。
でも,捕まったり,事故が起これば大変なことになるので,それを用心して賢明
な奴は飲酒運転しない。
また,そもそも「してはいけない」ことを,目先の安楽さに負けてやろうとする
こと自体,人格態度として問題があることは言うまでもないだろう。


797:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 21:37:55 PMUTqqqr
>>789
嘘をつくと言っても、限度がある。
破産の数ヶ月前に、極端に債務を増やせば
どんな上手いこと言っても
浪費以外の何ものにも見られない。
専門家が受任してくれないケースもあるし、
異議申し立てされるケースもある。

>>790
破産者の多くは免責不許可事由の該当項目があるといっても、
止むを得ない理由で多重債務に陥り、その延長線上で多少の浪費がある場合には、
一部免責や裁量免責にこぎつけられるだけ。
故意に債務を増やして、すぐに破産ができるようなシステムにはなっていない。

798:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 21:52:29 25WkVKZO
免責不許可事由がなさそうで財産なんかなーんにもねえなら
本人申し立てしたほうがいいと思う、できる!…
地方により違うが3万前後ぐらいでチャラの本人申し立て。
一括にしろ少額返済にしろ2、30万負担になる弁護士依頼…もったいねえ。
マイナス数十万からの貯金と、マイナス数万からの貯金じゃ考えるまでもない。
日本で初めての事をするわけじゃなし、手引き書のような本もネットの情報もある。
これからの自分の意志を強める糧にもなる。自分の力で再スタートを掴み取ったほうがいい。
…と自分自身に言い聞かす。
昔、市役所の無料法律相談に行った時の、弁護士の人を見下したような態度が忘れられん。何様だよ。
あんなヤツらに何十万も払えるか畜生!

799:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 22:21:18 wEFxMwoK
質問なんですが、自己破産してしまうと、国金(国民生活金融公庫)から融資を受けるのは厳しいでしょうか?誰か詳しい人教えていただけませんでしょうか。宜しくお願い致します。m(__)m

800:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 22:23:37 PMUTqqqr
>>798
各債権者全社から債権調査をするとき、
もっと見下されるよ。
破産をすることを前提に
取り立てがストップされていない状態で
債権調査するわけだから、
パワーバランスとしては向うの方が上。


801:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 22:32:35 PMUTqqqr
>>799
国金は基本的に多重債務者にでも融資します。
また、自己破産者でも審査の対象にはなりますので、
十分、融資される可能性はあります。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 22:34:04 BxZJN5xk
>>799
5~7年は無理。破産しておいてまともなところから借りられると考える方が間違え。

803:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 22:35:35 PMUTqqqr
国金や奨学金が多重債務者にでも平気で融資する理由は簡単です。
信用情報機関を見ないからです。

804:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 22:35:45 BxZJN5xk
>>801
うっそ~!マジ?ソースがあれば教えて。

805:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 22:41:01 wEFxMwoK
801さん!アンカーの付け方が判らず失礼します(:_;)ありがとうございますm(__)m!自分は自己破産して3年になります。明日一度行ってみます。債務がある訳ではありませんが、どうしても必要です。頑張ります!!

806:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 22:41:16 PMUTqqqr
>>804
URLリンク(www.revenge.jp)
我々の取材で公庫側は
「自己破産者でも資料の内容では十分融資の検討は出来ます。大切なのは子供の将来です」
との返答があり自己破産者でも審査の対象になる事を明言されています。

807:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 22:57:56 BxZJN5xk
後学のために教えて下さい。教育資金については、ご指摘の通りのようですが、開業資金なども同じなのですか?

808:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 23:00:39 FVAsWhEx
債権調査って基本的に現在の債務額と相手の住所じゃないの?
あと契約日とか最後の借入日とか。
その位だったら契約書見るとか明細見て書けばいいんじゃないの?

809:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 23:07:42 qTvvtl9k
あの、免責決定が出てから、すぐに手元にある30万位の現金で
証券会社の投資信託を買っても問題ないでしょうか?
どなたか、お願いします。

810:MS ◆yh8vvHxIwY
06/05/01 23:09:07 IHQL/vbP
4/21申立さん、審尋ご苦労様でした。管財人との面談も終わったということでしょうか。
破産の手続きは、地裁によって色々と異なる点があります。勉強になりますので、これ
からの手続きの進行についてもご報告いただけると幸いです。

>>782
他の方々もご指摘になっていますが、数ヶ月前に借入金が100万円増えたとなれば、
専門家の目は必ずそこに着目します。どなたかが、ご指摘になりましたが、「飲酒
運転」はお止めになるのが賢明です。

811:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 23:14:31 BxZJN5xk
>>808
全て書類が揃っていればね。それでも、過払いの確認はどうやるの?
>>809
破産後に稼いだ金なら良いのだろうけれど、せめて免責が確定してからの方がよくないか?

812:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 23:16:11 qTvvtl9k
>>811
809です。そうですよね。
ご指摘ありがとうございます。

813:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 23:29:37 PMUTqqqr
>>810
専門家って、どういう場合に破産委任を断るの?
その明確な判断基準やボーダーってあるの?
免責が確実に不許可になるケースだけとか?


814:MS ◆yh8vvHxIwY
06/05/01 23:39:15 IHQL/vbP
>>813
人によって様々としかいいようがありません。そもそも、破産事件は全くやらずに
すべて知り合いの弁護士を紹介してしまう弁護士もいますし、どんな事件でも使命感を
もって受任する弁護士もいます。ただ、ほとんど詐欺が成立する(しかも数百万円以上)
のではないか、というような事案だと多くの弁護士が断るように思います。

むしろ、弁護士が受任を嫌がったり、辞任したりするのは、失礼ながら、ご本人がルーズ
で約束を守らない、弁護士の指示を守らない、嘘をつくといったような場合が多いように
思います。


815:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/01 23:46:06 PMUTqqqr
>>814
参考になりました。ありがとうございます。
ちなみにあなたはどういったタイプですか?

816:MS ◆yh8vvHxIwY
06/05/01 23:55:58 IHQL/vbP
>>815
詐欺罪が成立するような事案だとお断りするタイプです。後は、受任した後の
ご本人の対応によります。これまでの行動を反省して真面目にやろうとしている
と思えるなら、かなり悪質な事案でも、一部免責にもっていけないかと努力する
気になります。

軽微な事案でも、約束の打ち合わせはすっぽかす、分割を認めた着手金は払って
こないとなると、何度か警告した後に辞任することもあります。破産事件を
取り扱う弁護士の中では標準的な部類だと思っています。

817:808
06/05/02 00:33:43 vHU9a5QU
>811
自己破産なら関係無いんじゃない?
整理ならともかく、破産は債務自体が無くなるわけだから。
免責されて過払いが戻ってくるわけじゃないんだし。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/02 00:37:37 qB5IH9WC
>>816
そうですか。
私の場合、破産をする時無職でしたので
分割にも応じてもらえず、本人申立てでもしろと一蹴してきました。
そんな私からもその弁護士は相談料の5000円をとりました。
東大法学部卒の弁護士の方で、インテリ風で営利主義の方でした。

819:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/02 00:41:10 qB5IH9WC
>>817
いいえ、自己破産でも債務額は、
利息制限法に引き直す必要があるらしいです。
私の申立書に記入してあった債務額もかなり減額されていました。
法的には、利息制限法を越える利息は
入らないことになりますからね。

820:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/02 00:43:09 qB5IH9WC
債務不存在である場合もあるので、
破産でも利息制限法に引きなおすんでしょうかね?
こういったケースもあるので、
むやみに本人申立ては危険ですよね。

821:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/02 01:17:21 OMsXEyGb
自己破産の相談に行きました。弁護士不在のため受任されず、
連休明けに再度訪問し契約する話です。
契約までに取り立ての連絡が来た場合の対応は
「今、弁護士にお願いしております」と言いなさい!
と弁護士の秘書の方が言ってましたが、ホントに正直に言っていいのですかね?
業者が逆上しないか心配です。ちなみにもう3日過ぎてます。怖いな~


822:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/02 01:26:11 qB5IH9WC
>>821
私は、怖くて全部払ってしまいました。
全部で3万円位だったし。

823:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/02 01:50:46 wq7X6v0B
少しでも参考になればと思うので、書き込みさせていただきます。
私は、現在本人申し立ての最中で、8日に破産審尋です。
私の場合、3月末に全社規定額の支払いをして、次の支払い期限がくる1カ月の間に、全て準備をしましたので、債権者から電話は一回もありません。

裁判所に受理された後、取引経過明細をとりよせるために、自分で債権者に電話しましたが、その時も丁寧な対応でした。

現在支払いが滞ってない人なら、債務調査も意外とすんなりする事ができるようです。

824:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/02 02:02:28 qB5IH9WC
>>823
でも、本人申立ての場合、ネックとなるのはそこだけじゃないんですよね。
問題は、免責の可能性です。
これで免責が可能であろうという、申立て内容は
今のところ、破産手続きを多くこなしている専門家にしか
判断できないというのが現状のようです。
免責不許可になるといったケースは、滅多にないようですが、
管財や一部免責になると、ややこしいですしね。

825:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/02 02:06:00 qB5IH9WC
ただ、現在はアイフルの一件から
債権者も債務者への対応は慎重にならざるを得ない
というのもあるんでしょうかね。

826:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/02 02:37:26 wq7X6v0B
>>824
確かに、免責不許可事由に該当するか、免責になりそうかどうか‥等、自分だけで判断するには不安だったので、書類を揃えて下書きを全てしてから、弁護士さんに、相談だけは行きました。
一時間みっちりと一緒に検討してくれて、修正箇所なども指導してくれました。
相談料の五千円だけは払いましたが、相談に行った事は正解だったと実感しています。
私は、陳述書を弁護士さんにチェックしてもらった上で、心配ないと言って頂けたので本人申し立てにしようと決断しました。

827:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/02 02:46:24 qB5IH9WC
>>826
確かにあなたのように、
債権者一社一社から取引明細を取り寄せ、
正確な債務額を全て自分で計算し、
免責不許可事由も顕著ではなく、
陳述書も専門家に添削して貰うなど対処できれば、
本人申立てでも、それほど危険はないでしょうね。

828:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/02 04:04:41 vHU9a5QU
以前から何度も言われてる事ではあるけど、
金が無いから破産なのに、金を積んで弁護士に頼まないといけない、ってのはやっぱりおかしな話。
法律扶助は審査が厳しい、分割で頼めるとは限らない、
頼めてもそれを払うために借金、なんて事もありえるわけだし。

829:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/02 04:55:46 8lAKb0Ga
782です。
たくさんの方々、本当にありがとうございます。しょうもない事考えずに頑張ります。少し甘えていました。ここのスレの人は本当に親切ですね。さあまた今日も仕事頑張ります。

830:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/02 05:30:56 EGNW7guX
本人申し立てで自己破産、免責になったの者です。

支払い滞納しがちで催促督促を自転車操業で返しつつの中、
職場を失い行き詰まって法律相談にいき自己破産するしかないと判断され
自分で書類集めて申請しました。
寮からでなければならず引っ越しながらです。
過去に現金で購入した軽自動車と生命保険、
その時支払い中の商品など所有してました。
債権はローン会社(支店・契約別で)6社、消費者金融3社、
クレジットカードのキャッシング&ローン1社、生命保険契約者貸し付けの
合計250万でした。
闇金や現金化はありません。
当時の書類などありますので私の経験上分かることなら
お答えできますが何か手続き中分からないこととかありますか?
免責の基準などの判断はできません。

831:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/02 05:40:02 EGNW7guX
>>821
申し立ての相談後(借金支払いが困難になってから)支払っても
申し立ての時ちゃんと報告すれば平気です。
が、そのお金はもちろん返ってこないし、逆にその返済のためにお金を借りたら問題だと思う。

もう破産するしかない、お金も生活費すら事欠く状態なら
月曜まで電話逃げや親にお金送ってもらうよう交渉中だけど旅行してて無理だから
休み明けまでまってくださいとか泣き落としでもいいから
支払い回避するしかないかも。無いものは無くて破産するなら。



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