06/03/32 21:45:30 z4vN85C0
>>78!
「大きくなったら、普通に結婚し、普通に子供を産み、
普通にお母さんになって、普通に死にたい」・・・・
と言って白血病で亡くなった小学生の女の子の日記だ
もっと生きたいのに病気や事故で「死」を余儀なくされた人達がいっぱい居るんよ！
お前はこの方々の前で「死にたい」など言えるか？！
職業選ばんかったら就職先は山ほど有るんじゃ！
殴ったろか？！
82:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/03/32 21:47:16 POySd0bw
>>79、会社に無理に居る必要がねーのは、同感、ただ、少し気になるのは、
当人が勤めてる期間が短い部分だ、派遣会社に登録してるのかもなあ？
もし、そーなら、ちと事情が異なるけどな、
83:自殺志願者
06/03/32 21:47:58 IMzfC3iz
レス下さった皆様、とくにＵＲＬ教えてくださった方、
ほんとうにありがとうございました。
休み明けたら、電話してみます。
首になるのは（自分も悪いので）仕方ないけど、
働いた分の給与だけは貰って辞めたいので。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 22:06:46 sMVk8C61
>>80
スーパーDQNさん。>>83の話し振りだと派遣会社に登録は
していないと思います。
ただ明らかに会社側が悪いのは確かですから。
>>83
いい？貴方には会社と喧嘩する位の気持ちで対峙しないと
会社側のいい様に扱われるからね。
ミスしたから退職なんて事が（特に貴方新人でしょ？）
まかり通るのであれば俺なんて何十回もクビになっているよ。
かの山本五十六大元帥はこう仰った
「やってみせ やらせてみせ 褒めてやらねば 人は動かじ」
上司であるのであればこれ位の度量が必要なんだよ。
この言葉を上司にブチかませる位の気位で行かんと
貴方のこれから先どんな事があっても良い様に
流されるだけだからね。
85:華 ◆HANA/1e/.Y
06/03/32 22:10:24 z4vN85C0
>>83
お前たいがいにしとけよ！
今まで死ぬ死ぬ抜かしてた奴が、働いた分だけは貰いたいだと？！
今から蹴りに行く！
住所教えろ！
86:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/03/32 22:14:24 POySd0bw
>>81 華、こんばんわ、まあ、オレも同感だぜ、ただ、当人の書き込み読む限り、
「他者と自己を比較対象するのは困難」だと感じる、恐らく何らかの心の病、
患ってるみてーだけどな・・・そーで無ければ、こんなに短絡的に「自殺」を口
にしない、そもそも「何処にも死ぬ必要性すらねー問題」だぜ、
オレなんざ、過去多くのやつから「死ね」どころか「お前を殺す」と、言われて生きて
来たもんでなあ、全く自殺なんざする気にもならねーぜ（苦笑）、
>>82 自殺志願者、良い加減その馬鹿みてーなハンドル名、名乗るの辞めな、
アンタが誰かは、オレ薄々見当着いてるんだ・・・現実的な仕事上の面倒に遭った程度
で、安易に自殺なんざ口にするな、此処でそれを書き込んで、どれだけの人間の神経
逆撫でしてるかくれー、少しは気付けよ、冗談はエイプリルフールだけにして、
週明けから具体的な手を打て、そして二度と「自殺する」なんざ抜かすな！
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 22:19:00 sMVk8C61
>>85
華さん。腹が立つ気持ちは理解しますが、もう少し冷静に
なって下さい。
死にたいと言っていたものが（本気で思ったのかはわかりませんが）
電話すると言ったのですから進歩しているじゃないですか。
＞今から蹴りに行く！
＞住所教えろ！
彼が本当に住所書いたらどうするのですか？
どんなに腹が立ってもこうゆう事は書くべきではありませんよ。
88:華 ◆HANA/1e/.Y
06/03/32 22:25:10 z4vN85C0
>>87
明日は数ヶ月ぶりの休み前で少々飲みすぎて電波入ってるｗ
ありがとさん
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 22:25:16 IMzfC3iz
＞もっと生きたいのに病気や事故で「死」を余儀なくされた人達
いつも思うけど、なんで「生きる気のある人たち」が命を奪われて
さっきの馬鹿みたいな「人生投げてるやつ」が、のうのうと生きてるんだろうね。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 22:29:25 sMVk8C61
>>86
スーパーDQNさん
>>85
華さん。
因みに俺は実の弟を自殺で亡くしましたよ。
丁度こんな風に悩んでいたから貴方達と同じ様な事を言って
叱咤したら翌日に会社でクビ吊っていました。
まああくまでも俺の弟のケースですが、俺は一生この事を
背負い続けて生きるのですよ。
貴方達も彼が本当に亡くなった時、俺の気持ちがわかる事でしょう。
貴方達時と場合を考えて言葉を選ばないと俺と同じ過ちを
犯しますよ。
91:４０
06/03/32 22:42:12 dLN7kMMb
こんばんは。いつも拝見させてもらってます。
話の流れをぶった切ってしまうようで申し訳ないです。
以前このスレでご相談に乗っていただいた者です。
先日、保証協会系サービサーから払込用の書類が届きました。
驚いたのは、今後５年にわたっての返済予定一覧まで同封されて
いたことです。（５年は逃がさないよ、って圧力の意？）
所詮英世３人ずつじゃ、１千万の元金にダメージを与えられるわけも
ないのですが、元々全額返すことが目的じゃないですし。
家計的に全く支障のない額を、相手に少しずつ払っていくことで、今は
何の心苦しさもない、穏やかな気持ちで暮らせてます。
・・・ただ、月の出費が増えたことで、私の晩酌が発泡酒にランクを下げ
られてしまったことが、少々残念といや残念かなぁ（笑）
92:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/03/32 22:45:28 POySd0bw
>>84>>87、「当人の言いぶんが、全て正しい」とすればな、然り、会社側が悪い、
ただ、大事なのは「当人の気概」の部分が、この場合大きいかな？仕事のミス
による解雇で自殺まで思い詰めるなら、そんな人間、そもそも社会人遣れねー、
悪いが、オレは当人が「本気で死にたいと、思ってはねー」、ただ、こーいう言葉
を、連発すれば「ここの住民は、必ずレスくれると、知ってるだけ」だよ、そうそう、
「彼」じゃねーで多分「彼女」だな、
>>85>>88 華、アンタに蹴られたら、「相手、多分死ぬ」んじゃねーのか（苦笑）、
まあ、酒入ってるのはお互い様だ、まあ、気にすんな、
>>89、こんばんわ、ま、オレみてーな「ろくでなし」でも生きてるから良いんじゃ
ねーのかなあ（苦笑）、
>>90、アンタの弟さんのケースは、まことに慙愧に耐えねーと感じる、実際、残された
遺族で、ご自身をずっと責め苛んでるひと、オレの周囲にも居るからな、ただ「アンタに
責は一切無い」と、オレは考える、アンタが引き金を引いたのではねーよ、死の淵に居る
ひとなら、正常な思考回路にねーのは当然、誰がナニ言っても無駄な場合は有る、
死者を忘れねーのは、大切だ、ただ「止められねー自身を何時までも責める必要は無い」だろ？
今回のケースみてーに「自殺を魔法のタクトと勘違いしてる」のは別だぜ、
93:フライングV ◆eYaFPtL7Ao
06/03/32 22:46:23 kuPjbtf+
生きている人間は『死』を潜在的に忌避します。
『死』はその人の全てを奪い、そして傍に居る人たちはその事を意識せざるを得ない。
だから「馬鹿なことを言うな」と言う気分になる訳です。
しかし、生を望む者と、死を望む者を同列に語る事は出来ないと思います。
それはなんと言うか生をまっとうしている人間の傲慢だと思います。
僕、個人的には「人生を良いもの」と思える人間と、そうでない人間には
大きな隔たりがあって、どっちも互いに理解する事は難しいのだと思います。
だから人は心理学を発展させてきたし、カウンセリングも成り立つわけです。
まぁ、なんつーか。
本気で62さん＝自殺志願者さんに対している方々は良い。
だけど横から名無しで罵倒する人は、どうにも許せない。
無責任に傲慢な事を言っているだけなんじゃないですか？>>８９氏
貴方は62さんの人生を覗いたの？いつ彼（彼女）が「のうのうと」生きている事を知ったの？
62さんはかまって欲しいだけかも知れないけれど、
それならそれで本気で構ってあげたら良いじゃないですか。
その意気もないのに思ったことをまんま書かないで欲しい。頼んます。
94:華 ◆HANA/1e/.Y
06/03/32 22:57:07 z4vN85C0
>>40さん、こｍばんは
俺なんかサービサー３社から嵐の様に書類が来てますが、「月々1000円だと払えると返信し数ヶ月も放置してますけど
何も無ですyo
でも、お互い発泡酒を飲めるだけ幸せだと思うよ。
ＤＱＮさん、この辺で！
95:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/03/32 23:07:06 POySd0bw
>>91 ４０、こんばんわ、、1000万の無担保債務が「月3000円」かよ（笑）、
そいつは、「まあ妥当な線」だなあ、実際抵当ねーならそれくれーか？
オレの頃はサービサーなんて便利な制度無かったからなあ、まあそこに
債務移るまで、色々アンタも有っただろ、ご苦労さんだぜ、まあ酒のランク
上げるとしたら、「稼ぐ」しかねーからなあ（笑）、ま、オレの女房みてーに、
「発泡酒にランク下げたら、今じゃビールが濃過ぎて飲めねー」という稀有な
例も有る、今も夫婦で仲良く晩酌中だよ（笑）、アンタも美味い酒飲んでるかい？
>>92 フライングＶ、確かに、生者と死者の間には、明らかな乖離が有る、特に後者
には、弁明の機会すら与えられねーからなあ、ただ、「生を望む者」と「死を望む者」は、
共に「現在を生きてる」筈だ、前スレの最後に書いたが、「歴史ってのは死者の堆積で
構成されてる」もんだ、オレなんざ、この瞬間に生を得て、呼吸し、語り逢い、そして
時に美味い酒、共に飲めるだけでも、充分果報なコトだと考えてるけどなあ（笑）、
>>94 華、まあ、借金なんざ踏み倒して、美味い酒飲むのが一番だぜ（笑）、
お、タバコが切れた・・・ちと近所のコンビニ出掛けて来るぜ、
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/32 23:43:47 oEE10jNO
こんばんは
住民票移転しても情報開示しない市区町村てどこでしたでしょうか？
板違いなら申し訳ない。
97:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/03/32 23:49:32 POySd0bw
・・・タバコ買って、再び帰宅と、そーいえば>>84のレスでふと、思い出したんだが、
オレ、山本五十六って、好きでねーんだよなあ・・・ミッドウェイで空前の大敗北して、
貴重な航空兵力失っても、責任者誰も処分しねーもんな、米国なんざ真珠湾の後、
太平洋艦隊の司令官クビにしてるしな、ガダルカナルであれだけ餓死してんのに、
自身は戦艦大和で取り巻きと一緒に連日フルコース、で、あいつが信じて抜擢した、
真珠湾攻撃を立案した黒島亀人という変人参謀は、戦争末期人間爆弾や人間魚雷
といった特攻兵器の開発取り組んだやつだしなあ・・・まあ、あれも一種の、
「官僚」だよなあ、赤紙一枚で召集されて、靖国逝かされた庶民は堪ったもんじゃねーぜ、
>>96、こんばんわ、うーん、時効まで逃げるつもりかい？逃げねーでも踏めるけどな、
確か過去ログURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) の30番台に有ったかもな？まあ、
アンタが本当にアウトローなやつから借りてねーなら、逃げる必要すらねーけどなあ、
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 00:08:59 fS9CaQ4m
こんばんわ～♪
珍しい風景なので。
なぜか低姿勢のサラ経営陣一同・・・（ｗ
URLﾘﾝｸ(vista.x0.to)
前スレログ：
【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】Part39
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
99:酒保親爺 ◆hbjahFJddM
06/04/02 00:12:31 pO9A6L8l
こんばんは
九州OFF参加の皆様お疲れ様でした。
何時の日か九州に行ってみたいと思ってます。
自殺志願者さん
初めまして。
皆さんが書かれているように、死ぬって思っちゃだめだよ。
聞いた話なんだけど、
実際何度も自殺未遂やってる人がいて、
そのたんびに回りの人を巻き込んで大騒ぎしていたんだよ。
で、ある時、
職場で気を失って救急車で病院に担ぎ込まれ、
尋常じゃない様子なので精密検査したら
国指定の難病に罹病していたことが判明したんだ。
その後、数々の治療を経て、
（治療中に心肺停止になったこともあるみたい）
奇跡的に日常生活送れるまで回復したんだけど、
その人曰く
「普通に朝を迎えて夜寝れるってことがどんなに幸せなことか」「２度と自殺したいなんて思わない」って
しみじみ、語ったらしい。
自分たちは平穏に生きてるから普段は感じないだろうけどさ。
死ぬなんて思う前に、１歩でも進もうよ。
と言うわけで、仕事に戻ります。
100:補足＠出先
06/04/02 00:19:44 hGARk8uK
雨しげく 仕事終わらぬ わが身かな。
＠補足です、IDありませんが信じてください（笑い）
DQNさん、こんばんわ。
>97
>山本さん
流石にホントの事なんでぐぅの寝もでませんが、あの人はあの人なりに
夜郎事大で二言目には戦争とか叫ぶ馬鹿共を押さえた方ですから。
後は戦前日本のケツ拭き紙でしたよ。
阿川弘之の文庫本 山本五十六でも読んで見てください。
人間的には結構ダメ人間です。
そんな訳で仕事戻ります。
101:補足出先@
06/04/02 00:28:31 hGARk8uK
>89
生きる気＝>何事も真面目＝>緻密でタイト＝>何かにつまずく．．．そう崩れの心理に
投げて気＝なるようにしかならん＝出たトコ勝負＝>失敗＝>次は失敗しないよう．．．めんどくさ、次は上手くやるさ、後はなるようになる
こう言うことでは、では。
(=ﾟωﾟ)ノPocketPCは認知度低いからいいわ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 00:34:11 UcFCLL/a
なんでID同じなの？漏れの読解力不足？
>83 ：自殺志願者 ：2006/03/32(土) 21:47:58 ID:IMzfC3iz
>レス下さった皆様、とくにＵＲＬ教えてくださった方、
>ほんとうにありがとうございました。
>休み明けたら、電話してみます。
>首になるのは（自分も悪いので）仕方ないけど、
>働いた分の給与だけは貰って辞めたいので。
>89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 22:25:16 ID:IMzfC3iz
>＞もっと生きたいのに病気や事故で「死」を余儀なくされた人達
>いつも思うけど、なんで「生きる気のある人たち」が命を奪われて
>さっきの馬鹿みたいな「人生投げてるやつ」が、のうのうと生きてるんだろうね。
103:補足＠出先 ◆1zp8z83yDI
06/04/02 00:45:24 hGARk8uK
だからさぁ、エイプリルフールを上手く逆利用して
自殺を考える人に対する、当スレの見解と
各住人の自殺者に対する考え方とアドバイスを出しただけだが、何か問題でも？
いいじゃぁないですか、ホントか否かはわからんのが
にちゃんの醍醐味、そして狂言でも親身になってアドバイスする心意気。
お前さんの釣り道具じゃぁ、食いつかれたまま海に引きずりこまれるよ では
104:補足＠出先 ◆1zp8z83yDI
06/04/02 00:49:23 hGARk8uK
と、いい加減戻らないとな、LANホットスポットのある仕事場はいい
105:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/02 00:51:08 aRheFpwL
>>98、こんばんわ、確かに、平身低頭だろーな（苦笑）、グレーゾーン金利撤廃ってのは、
連中にとっては「悪夢そのもの」かもなあ、ただ彼等が肥え太ったのは、本質的に「豊田商事」
同様の、その商法にある、高齢者以外に、専業主婦やフリーターまで食い物にした部分では、
連中以下かもな？やがて永野みてーな末路になっても自業自得だろ・・・自殺者や破産者、
路上生活者の総数は、そいつを遥かに凌駕するからな、前スレログＵＰは判らんが、ま、温泉
ライダーが助かるのかな？
>>99 親爺、こんばんわ、暖かいレス助かるぜ（笑）、アンタも慧眼だよなあ、ま、店長とアンタ
なら自殺志願者がどなたかは、とうに見当着いてたと思うぜ、こいつばかりは当人の考え方次第、
自覚症状ねーだけ、結構厄介かもなあ（汗）、「自分が意気地無しと、認めるには相当の勇気が要る」
ただ「認めねーと、延々同じコト繰り返す」それだけは間違いねー部分だけどなあ、こんな時間まで
稼業かい？くれぐれも過労死するなよ（苦笑）、
>>100-101 補足、こんばんわ、アンタも出張先から書き込みご苦労さんだぜ（苦笑）、実はその本
読んだ、戦争回避が信条なら、あそこまで無責任な態度・・・曰く「1年2年は充分に暴れてみせます、
その後は・・・」なんざ抜かさねーけどなあ、マレー沖海戦で、戦果でビールを賭けたりしねーよ、
>>102、こんばんわ、鋭えーなあ（苦笑）、恐らく当人の「自己正当化」かもな？多分、「自殺すると
書いた自身を、本当にに貶めてーのだろー」なあ、「こんな、やつなら自殺しても当然」という雰囲気
造りたかった程度だろ？
106:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/02 01:23:24 aRheFpwL
>>103-104 補足、エイプリルフールなら、オレの「死亡記事」が精々だぜ（苦笑）、相手は
流石に洒落にならねー領域まで踏み込んだ、ただ、それだけだよ、釣りではねー、但し多くの
住民を揺さ振ったのは事実だ、今回の一件、実はオレは、相当腹立ててる、書いてるやつは
「自分可愛さで、エゴの塊り、しかも他者にはまるで遠慮もねー、ただの病んだ子供」だ、
悪いがそこまで、オレ付き合い切れねー、自覚症状すらねーぶん、「医者の領分」かもなあ、
「自分の悲惨さ、アピールするのは結構」だ、ただ、こいつは、「ナニひとつ、他者には優しくねー」よ、
そのくれー認識しといてくれねーか、ま、頼むぜ、
さて、この時点で一升空いた、明日も稼業なんで、先寝るぜ、皆の衆、おやすみな、
107:酒保親爺 ◆hbjahFJddM
06/04/02 01:40:32 pO9A6L8l
>>59
DQNさんのネタ読み返したら
うちの店ぶっ壊されるのか？（苦笑）
若い衆と私、金ありそうなややこしい連中に１発ずつぶん殴ってもろて
改装資金捻出しよう（ｗ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 02:53:11 mrHBNsoZ
スーパーＤＱＮさん、補足さん、遅くなりましたが
レス本当に有難う御座います。24です。
延滞基準日が平成１３年７月３日となっており、まだ５年経過していない
状態ですので、裁判にて「１０００円しか払えない」と言います。
補足さんのおっしゃる通り、勉強不足でした。
本当に有難う御座いました。感謝します。
109:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/02 11:07:11 aRheFpwL
皆の衆、おっはよーさん！今日は天気、全国的に下り坂みてーだ、まあ在宅率高そーなんで
午後から見込み客探しに出掛けるとするかい、ついでに日帰り温泉でも・・・先程サンプロで、
田原とかいうハタ坊みてーな顔したオヤジが、格差是正で「中小企業が倒産した場合、社長は
首を吊るか、夜逃げしか選べない」と、次期総理候補者の前で抜かしてて、流石に呆れたぜ、
まあ、挫折も貧困も知らねー電波芸者の正体はこんなもんか、で、返レと、
>>107 親爺、おはよ、まあ昨日はエイプリールフールなんで許せ（苦笑）、今んトコ死ぬ予定は
ねーけどなあ、何時も採算割れでのオフ会、申し訳ねーな、近々にまた美味い酒飲ませて貰うぜ（笑）、
>>108、おはよ、まあ礼は余計だ、延滞基準日って「最終支払日」のコトかい？もしそーで今まで一切
払ってねーなら、あと３ヶ月以内に、相手が債務確定訴訟起こさねーなら「時効成立」するけどな、
そしたら書士に1万でも払って、時効の援用内容証明で出してチャラ、訴訟起こされたら、時効伸びる
んで、出廷して「月1000円払える」抜かして、結果として「和解」、ま、どっちにせよ、もう高利の支払いとは
オサラバ出来るぜ、実際民事の債務なんざその程度のもんだけどな（笑）、
110:補足＠抜け殻 ◆1zp8z83yDI
06/04/02 11:30:15 0OERmXjw
DQNさん、おはようございます、そしておやすみなさい。
生業の 理不尽 天もした知るか の心境です、と言うか疲れました。
>田原 ですか。
あのヒトはそんな方です、机上空論オブジェクションの参加者の道化廻し兼口糊配りです。
>民事の金
そうそう、地方都市銀、大手銀行に限らず、リテール部門の貸出金利は
まるで足並みそろえたように15から18になってます。（100万 無担保無保証）
とある銀行は用心深い事に14.5から17.5パーにしてありますね。
カウントダウンは着実に進んでいる模様です。
それはさておき、休日から見込み客探しですか、頑張ってください。
>23=108
よかったですね、何はともあれくれぐれもご自愛を。
まずは一番命です、生きていれば、飯も食えるし、仕事も出来ます。
でも、五月の連休明けまでのんびりと皿相手にいろんな経験をするのが良いかと思います。
私の方面の職種は未来が暗いので止めた方が良いです（爆）
睡眠時間とかは食べ物ですかとボケられますから（ははは←乾いた笑い
では、ご両人の健闘を祈りつつ寝ます。
IT立国のお題目を唱える連中に以下略..ZZZ
111:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/02 12:05:46 aRheFpwL
>>110 補足、おはよ、これからひと眠りかよ？夜勤明けお疲れさん、アンタも因果な仕事してるなあ（苦笑）、
確かに、大小の銀行が足並み揃えて、無担保融資の金利を利息制限法の範囲内に設定し始めてる
よなあ・・・銀行にしても、今まで国民の血税サラに迂回融資するカタチで、バブル期手前等の前任者
がこさえた不良債権、系列子会社に買取らせて来た、大半片付いた今、サラなんざ用済みだろ？
日銀がゼロ金利政策解除したのは、その前兆、カネ貸しなんざ設備も何にも要らねー商売なんで、
乗っ取るのは簡単、あれだけ庶民の怨嗟に包囲された糞企業、潰れて当然だな（笑）、
まあ、オレの場合「土日は休日ではねー」ぜ、なんせ訪販、しかもひとりで勝手に遣ってるので、毎朝
起きて、「さて、今日は稼業するか？バイク乗るか？」なんて、お気楽な日々だぜ・・・未来が暗い？
訪販なんざ、「未来なんざねー、今が一番の職種」だけどな（苦笑）、まあ今のオレには合ってるが、
さて、そろそろ稼業出掛けるぜ、テキトーに件数叩いて、良い客ねーなら、日帰り温泉でも浸かるかもな（苦笑）、
112:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/02 20:34:18 F4uZhyEv
突然の横殴りの雨で、とっとと稼業中断、仕方ねーので近くの日帰り温泉駆け込んで、
露天風呂浸かって温まり、晩酌の一升酒調達して今頃帰宅だぜ、今日は閑散としてるなあ、
まあ、そんな日も有るか（苦笑）、
113:フライングV ◆eYaFPtL7Ao
06/04/02 20:56:04 aVHyyOFT
僕は釣られた訳ですか、そうですか。
死を餌に釣りを敢行する度胸が「匿名掲示板」とは言えあるなら、
その脳味噌のリソースを他の事に回せば良いのに、勿体無い。
さて。
桜を散らす雨が降りました。この雨で一段と暖かさが来る事でしょう。
と、書いてる側から地震です。
僕は暫く東京に暮らすつもりですが、地震、怖いですね。
そろそろ･･･と言いながら数年経ってますが、
今の東京の街で大地震が起きたら、それこそ大惨事でしょう。
建物の耐久性と（全面ガラス張りなどの）デザインの折り合いはきちんと付いているのでしょうかねぇ。
>>110 補足さん
こんばんわ。IT立国のお題目ってなんでしょうかねぇ。
インフラで負けて、ソフトで負けて、国内のリソースを使う事しか考えていない連中が居て
大手も証券関連でミスの連発。
まぁ、僕らは出来上がったソフトを使うだけですが、何もかも。
>>111 DQNさん
こんばんわ。
僕の仕事もそんなもんです。気が楽っちゃ楽ですｗ
大体、国を作っていると自負している官僚の人達も
「国の将来像」を明確に描いているとは思えません。勿論政治屋さんも。
国のアウトライン造るより、他者の足をいかに引っ張るかが大切な事項なんでしょうか。
縦割りすぎる省庁間の齟齬の目立つ事と言い、地方自治体同士でさえ連携取れない事といい
民主の代表だって「責任は辞めれば取れる」と思ってる事自体が腹立たしい。
親が子供を必死で守れない国ですよ、代表なら子分、必死で守らんかい！！と思うのですが･･･
114:ナオタソ ◆.pLVqw4BLg
06/04/02 21:22:16 78LtHeGZ
1日ゴロゴロしてしまいますた(´・ω・｀)
昨日の自殺騒ぎは冗談だったのか？
本気で、どうレスしていいか悩んでしまいますた(汗)
もし漏れの知ってる方だったらとパニクっていましたが…。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 21:26:22 J58jTehl
皆さんは近親そうかんをどう思いますか？貧乏人には最適の自給自足だと思うのですが…
116:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/02 21:54:26 F4uZhyEv
>>113 フライングＶ、こんばんわ、まあ昨夜の続きではねーが、オレは安易に
死という言葉弄ぶ輩は、逆説的に言えば「他者の生命すら軽く見てる」と、思うぜ、
恐らく、「生死に関する現実感が希薄」なのかもなあ、過去にオレ、買収の
効かねー相手に、命狙われたコト有ったけど、正直「本当に怖かった」ぜ（苦笑）、
死の恐怖経験しねーと「生きてる実感も沸かねー」のかもなあ？
この国じゃー「暗殺覚悟で、自身の政治信条に殉ずる政治家も官僚も皆無」だ、
連中が「何でもカネ、弱いやつは奪われて当然」という価値観の社会こさえた、
まあ、これだけ心病むひと大勢出るのも、何となく判るよーな気するけどな、
>>114 なおたそさん、こんばんわです、まあ、昨夜の「自殺騒ぎ」は冗談では
ねーで、「病気が言わせてる」だけですな、あんなくだらねー理由で、安易に
自殺口にする時点で、どーかしてますな、パニくる必要はねーですぜ（苦笑）、
>>115、近親相姦は、寧ろ「上流階級の趣味」だぜ、世界中の王侯貴族に共通
してる、血筋や血統が何より優先された閉鎖社会では、世継や相続に絡んで、
結構頻発してたらしーからなあ、歴史の本でも少しは読みな、
117:４０
06/04/02 21:55:50 yTwOuF5n
遅レスすいません。
>>94 華さん
月1,000円ですか（笑） そのレベルには到達できませんでした（笑）
そうですね、毎日働いて晩酌できて・・・これで十分満足してます。
>>95 スーパーＤＱＮさん
おかげさまで、やっと落ち着くことができました。
嫁から発泡酒を出されたときはあらら・・・と少々がっかりしましたが
「アンタどうせすぐ酔って寝るんだから、何飲んだって同じでしょ」とか
言われて、何も言い返せませんでした（笑）
でも・・・美味い酒です。以前とは状況が全く違うからでしょうか、心に
余裕ができると、酒の味も全然違う気がします。
改めて、このスレの皆さんのアドバイスに感謝。
118:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/02 22:09:13 F4uZhyEv
>>117 ４０、こんばんわ、オレも倒産直後は、暫らくカップ酒だったからなあ（苦笑）、
吟醸だの生酒味わえるよーになったのも、つい最近だよ、酒の味変わったよーなら
幸いだぜ、オレも倒産前夜なんざ、酒の味なんざろくに覚えて無かったな、不安紛らす
だけの酒は味気ねーからな・・・踏み倒して再起に向かう酒は美味えーもんだぜ（笑）、
奥さんも喜んでるだろ？酒飲んで熟睡も出来るしなあ（笑）、
119:補足出先 ◆1zp8z83yDI
06/04/02 23:23:38 BDSLy6WT
そして血が濃くなって断絶。
後三条天皇の外祖父になれなかった藤原氏、系図を見ればお父さんは姉貴の兄弟とか…
英国の場合は、一回クロ…いいか、で、オランダから王を呼んで即位させ、
途絶えると、違う遠縁のトコから呼んで即位させる、君臨すれど統治せず。
現代日本の場合は、どこから湧いたか爺共が未だに万世一系とか易姓革命とか
死語のお題目唱える連中があんなにまだ存在しているとは思いませんでしたよ（驚嘆）
自由主義（思想信条）を色濃く教え込まれた世代にとっては、アフォかと思いました。
大体、史学的に見れば、現在の天ちゃんの祖先は
日本在住民族（縄文人）を紀元前に天孫降臨の騎馬民族が征服、徐々に西に勢力を拡大し、
諸在住豪族を集合して大和連合王権を立てた訳で、その後は壬申の乱、
藤原氏との血縁関係、そして南北朝（現在の天皇家は北朝系列・後醍醐帝の流れじゃねぇ）と
男系以前の問題で、既に何をいわんやかです。
ビクトリア女王みたくヨーロッパのゴッドマーザーは極端な例かも知れませんがね。
独逸皇帝と英国国王は従兄弟同士だったけ…血縁でWW1直前の欧州は溢れてたって訳です。
>115
そう言うの好きか？嗜好は人の自由だよ。
せいぜい血の繋がらない兄妹とか姉弟とかの小説やマンガでも読めや。
多分、満足して頂けるかと。 ただ想像力がないと愉しむのは無理だね。
あと、2次元と三次の区別が出来無いのはお断りだな。
DQNさんには多分理解して貰えない世界だと思いますが(汗）
＜ロス空港の事件はおそらくｴﾛ同人誌。
120:補足 ◆1zp8z83yDI
06/04/02 23:25:43 BDSLy6WT
おっと、出先じゃなかったわ。
>116
>これだけ心病むひと大勢出るのも
実の所、異端が住みにくい世の中は、
一般人にとっては非常に住みにくい世の中って事ですけどね。
多様性を失った社会は、緩慢な衰退を招くだけです。
121:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/03 00:05:13 F4uZhyEv
>>119-120 補足、こんばんわ、ひと頃騒いだ皇室典範改正論議の例を出すまでもねーで、
血筋の継承そのものが、最早アナクロかもな、法律変えるだの変えねーだの、血税
遣って国会空転させた挙句、最後は「ご懐妊」で、首相以下全員が頬被り、メール問題
同様、税金の無駄遣い・・・ここまで阿呆な政権、世界でも稀かもな（苦笑）、
ＬＡＸの事件は、エロ同人誌ではねーで、投降雑誌だそーな・・・チャイルドポルノは、
キリスト教圏では、最大の性的タブーだ、今じゃ彼の国は「キリスト原理主義者が大統領」、
そのうち、「女性がレイプされ望まない妊娠しても、堕胎認めねー国」になるだろーぜ、
まあ、理解出来ねーかも知れねーが、「こーいうもんか」と認めるコトは出来ると思うぜ、
マンガで満足してるなら、実害は発生しねーだろ？
自身と違うのは「異端」と言わねー、精々「個性」だ、排除されて始めて「異端」と表されるのかもな（笑）、
寧ろ、着てる服や乗ってるクルマ程度で「異端や無頼を気取れる程度の社会」のほうが、
余程、危うさ感じるけどなあ・・・今日、近所のコンビ二でバイトしてる女子高生の彼氏から、
「ちょいワルオヤジ、格好良い～」言われて、反射的に首根っこ掴んで、「おーガキ、お前娑婆
で働いてから、いっぱしの口訊け！・・・娘さん、も少し、付き合う相手選びなさい」と、軽くお説教
しちまったけどなあ（苦笑）、
122:フライングV ◆eYaFPtL7Ao
06/04/03 00:32:45 x03V8qWN
>>119 補足さん
僕ぁ、皇室関係詳しい事は知りませんが、
ただまぁ、こんだけは言いたいです。
あの皇室典範のなんたら会議の連中の胡散臭いことこの上ないですよ。
例えば、近い親戚である宮家復帰に関して彼らは
「民間人として過ごしてきた旧宮家の人に皇室としての資格云々」言い出す。
で、その口の渇かないところで「女性天皇で婿を迎えれば良い」とぬかす。
おまいさん、「民間人じゃぁ」なんて言ってたじゃないか！！てなもんです。
そして結局歴史は建前で出来ているわけで、
義経がもてはやされたり、織田信長が英雄だったり、聖徳太子が聖人の如く言われたり。
井沢元彦じゃあないけれど「物語」なわけですよ。
これは別に日本に限ったわけではなく、どこの国にも古来からのアイデンティティを感じられる物語がある訳です。
で、これを言うと補足さんの言う「爺」と同じになるんですが、
やっぱり「天皇」と言うのは日本の「物語の礎」であって、例え史実として万世一系が馬鹿らしくとも
「じゃあ、なんで建前としてでも『血』を大事にしてきたか？」ってのに拘るのです。
時々の宰相連中も「錦の御旗」を大事にし、結局は帝の顔を立ててたわけで、それがいわば大事なんでしょう？
大義名分って奴です。中国のように帝を殺して新しい朝廷を、云々じゃぁ無いわけです、この国は。
理屈だけじゃあかんですよ、きっと。情も含めた物語です。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 00:40:39 3ovYdSYK
その「情」というのが、ニホンというクニの最大のシステム（制度）なんですよ.
124:補足 ◆1zp8z83yDI
06/04/03 00:58:38 y/wWtP5O
>>121
こんばんわ。
> 血筋の継承そのものが、最早アナクロかもな
何だか雲の上のお話しですからね～。
>法律変えるだの変えねーだの、血税遣って国会空転させた挙句、
>最後は「ご懐妊」で、首相以下全員が頬被り、
二大大衆週刊誌にはいいネタになったようで(笑）
>メール問題
あれって予算委員会を完全に潰しましたし、ちゃんと形だけでも審議して欲しいものでした。
>ここまで阿呆な政権、世界でも稀かもな（苦笑）、
蘇聯の末期を見ているデジャッビュを感じます、あそこも官僚が肥大化して…。
> ＬＡＸの事件は、エロ同人誌ではねーで、投降雑誌だそーな
情報どうも、海外では気を遣うんですよねこっちの業界は。
性描写が酷いもんですから、特に少女誌、もう口憚るような内容ですよ。
>・・・チャイルドポルノは、キリスト教圏では、最大の性的タブーだ、
ですね、彼の国の内情はよくつかめませんが、
どこでチャイルドの線引きをするかでかなり微妙な問題になってますね。
>今じゃ彼の国は「キリスト原理主義者が大統領」、
21世紀にもなって十字軍も無いと思いますが、あの失敗の後教皇の権威は失墜
中世ヨーロッパの風俗はアレゲになったそうで、彼の国もそうならないといいですな。
> そのうち、「女性がレイプされ望まない妊娠しても、
> 堕胎認めねー国」になるだろーぜ、
カソリックはともかくモルモンなら堕胎は認めないのは知ってます。
ローマ教皇庁は、堕胎についてはどういう見解だったかな……。
何れにせよ、連邦政府の言うことを州政府が聞くかどうかも見所ですね。
> まあ、理解出来ねーかも知れねーが、
> 「こーいうもんか」と認めるコトは出来ると思うぜ、
そーいうもんです(笑） 実際は禁酒法の頃の親たちが行ったように
ちゃんとした本を渡せば済むことなんですよね、後日本古来の筆下ろし(爆笑）
今の子供達の心理下にあるのは性的欲求不満から来る暴発です。
ちなみに現在の少年犯罪件数は、昭和40に比べて5分の一です。
マスコミは昭和58年頃からしか（グラフが右肩上がりになるよう）見せませんしね。
少年犯罪も昭和三十年代中頃がピークだったようですが、
内容はケンカが多いようです。
> マンガで満足してるなら、実害は発生しねーだろ？
発生しないんですけど、ゲーム脳とか似非科学を大衆に吹聴している日大の学者とかいますし。
実は穴だらけなんですあの似非ゲーム脳の論理、学会じゃ相手にもされてませんし
論文も自前の本に載せるもんだから、追証する人もいないんです＜経歴に傷が付くそうで
> 自身と違うのは「異端」と言わねー、精々「個性」だ、
> 排除されて始めて「異端」と表されるのかもな（笑）
確かに。
125:補足 ◆1zp8z83yDI
06/04/03 00:59:26 y/wWtP5O
> 寧ろ、着てる服や乗ってるクルマ程度で
> 「異端や無頼を気取れる程度の社会」のほうが
> 余程、危うさ感じるけどなあ・・・
何となく分かります。
>今日、近所のコンビ二でバイトしてる女子高生の彼氏から、
> 「ちょいワルオヤジ、格好良い～」言われて、反射的に首根っこ掴んで、
>「おーガキ、お前娑婆で働いてから、いっぱしの口訊け！
>・・・娘さん、も少し、付き合う相手選びなさい」と、軽くお説教しちまったけどなあ（苦笑）
うふふふ…すいません、情景が浮かんでしまいました(笑）
却って、そう言うのがワイルドと思われるようですよ、今の娘達のセンスはわからんですよ（苦笑）
じゃ、フライングさんの方の…あたたた肩が…おまけにアドリブだから多少間違っているかも＜細部
126:補足 ◆1zp8z83yDI
06/04/03 01:00:22 y/wWtP5O
>122
>あの皇室典範の（中略）胡散臭いことこの上ないですよ。
ですね、そもそも有識者会議って言う段階で胡散臭いです(笑）
>例えば
以下、私個人の見解ですけど。
>「民間人として過ごしてきた旧宮家の人に皇室としての資格云々」
旧宮家ってのは、ほっとけばどんどん増えますからね。
かといって、その出生元や経歴上、疎略に扱うことが出来無いし
そのままでは社会にも溶け込めない（たく無いが近い）
事実、終戦後の収拾内閣首相の宮さんも、後は色んな事があって(略）
また、某断絶宮を騙った事件とかもありますからね。
政府としても、ほっとく訳にも行かないジレンマがあります。
しかし、誠に畏れ多い事ながら旧宮家の本音は「華族制度の復活でしょう」
特権を得たいんでしょうね、勿論ごく一部の人間だけでしょうけど。
>「女性天皇で婿を迎えれば良い」とぬかす。
愛子さまは未だ御年少にあらせられますので留保します。
>おまいさん、「民間人じゃぁ」なんて言ってたじゃないか！！。
結局、その辺の線引きですね、階級社会には華麗な貴族がいるって訳です
生出でも明らかで……やだねこう言う話し。
>そして結局歴史は建前で出来ているわけで、（中略「物語」なわけですよ。
その通りです、もっと国民的な議論の場を設けるべきであり
間接民主制による代議士制で、それらに政を委任するじゃ済まない事項だと思います。
>どこの国にも古来からのアイデンティティを感じられる物語がある訳です。
日本としてのアイデンティティーを構成する物語は明治以後歪められましたからね。
そして戦後のドンデン返し、この辺の縺れた糸をなんとかせんと、どうにも。
そして物語の主人公は「皇族」ではなく「臣下」って言う点がまた話を難しくしています。
（御落胤の付け足しはありますが）
>やっぱり「天皇」と言うのは日本の「物語の礎」であって
>「じゃあ、なんで建前としてでも『血』を大事にしてきたか？」
私個人の浅学な意見ですけど、天皇家と宮は中世から政から離れていった訳です。
つまり、祭祀を祀る…この場合天照大神になるわけですが、そういう祭祀者の役割を
現代の天皇家は持っている訳ですし、それこそがこの天皇制という歴史が途絶えなかった
理由でもあります。天ちゃん宮は「政治は委任する、ただ俺等を祀れ」為政者は「それを利用して
自身の政権の正当性を誇示すると」…そんな所でしょう。
>時々の宰相連中も「錦の御旗」を大事にし、
>大義名分って奴です。
その通りです、故に前述したように、天皇家は、歴史とその上で蠢き権力闘争を行う連中を
上手く載る（利用）ことによって存続できたわけです。
私にとっては大義名分って言葉では説明出来ないと思います。
要は、ギブアンドテイクですか、互いの立場と分を知って上手くやってきた。
>中国のように帝を殺して新しい朝廷を、云々じゃぁ無いわけです、この国は。
それはそうです、が、壬申の乱では、近江朝廷の天皇の名前は忘れましたが
大海皇子に殺害されております。（明治の教科書からは消えてますけど）
>理屈だけじゃあかんですよ、きっと。情も含めた物語です。
分かります、理屈じゃぁ無いです、私も理屈抜きでこの問題は考えるべきだと思いますし
御年少の親王殿下を政治的に政治的に利用する愚だけは避けるべきと思います。
だから、国民の間でタブーであってはならんのです、天ちゃんは。
127:補足 ◆1zp8z83yDI
06/04/03 01:01:15 y/wWtP5O
そんな訳で、今夜の闇鍋は皇室のお話になってしまいましたね。
どうもすいませんでした、皆様。
128:補足＠反省 ◆1zp8z83yDI
06/04/03 01:20:26 y/wWtP5O
|| !| │ ？
|| !| │ ,.-─‐-.､ ？
＝||＝!| │ ？ /:::::::::::::::::::::ヽ
|| !| │ ﾆﾆ|:::: ::::::::::::::::::::::ｌﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.､
|| !| │ | |.!|::: ::::::::::::::::::::::::!皇室 !| |.
Ξ||Ξ!| │ | | |:::::::::::::::::::::::::::::ｌ正統 .!| |.あれ…
─.─.┤ | .| |. !:::::::::::::::::::::::::lｉ:|、錦の御旗.!| |.あたしスレ間違えたのかしら
| .! | | !:::::::::::::::::::::::::l|::|天皇陛下 .!| |.意味がわかりません
| .! ､r,| ||::::::::::::::::::::::::lｌ.,7:! | |.
||｀ｰ|.￣ 丁￣|＼ ´ﾐ《 |:| !:::::::::::::::::::::::l|.l|:.:.! .! !.
＿_||二二二]|__ || | .!| !::!|:::::::::::::::::::::├.|:.:.::lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾉ .
||￣￣￣￣￣.!l ｀ヽ !、 |l/:.:.:|:l|::::::::|!:::::::ll|::l|:.:.:.:| |!!!!!!!!!!!!!!
|| l三三l || ,_｣_＿__!l_:.:.:|:|.!:::::::|l!::::::|l:.:||:.:.:.::l'├─--____＿_
||.==========!l '‐┬┬‐─ヽ|ll_|__:_!|:∟:!:.::l‐!:.:.:.::l.───┬┌′
|| l三三l || | ／丁´／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ!:.:.:.:.:!￣￣￣￣丁ヽ､|
||==========:!| | !.| | / ::/ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.::_│ ! | |
|| l三三l !l .| !.! ||､:::.!:.:.:.: :.:.:.:.:.: :.:.:.:.:.:､:｀＜ヽ, .! ! !
||----------|.! ＿__,| !.|_メ´丶､:: ::::::::::::, -‐─､:ヽ:::::｀＼ ヽ .| l _
￣￣￣￣￣￣￣ ｰ'"∟ ､┴-､:_:_;:-l＿____, -ｰ‐‐‐‐' ´ ｀ー'
以下、何事もなかった如く、
【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】Part？40をお楽しみ下さい
129:YOU
06/04/03 01:22:26 1qMpMNFY
ｺﾝﾊﾞﾝﾊ…。借金から逃げ多分5年近く…。ﾊﾞｶな人生だったと悔やむはがり。逃げずやり直す事決めましたが時効するにも契約書借用書明細無く、ｶｰﾄﾞしか手元にない。7社250万位。5年たったか確かめるにはどうしたら？鬱病にかかり本当に情けない人間です。
130:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/03 01:38:09 VvfaGPBF
>>122 フライングＶ、借金から皇室まで語るってのは、「このスレならでは」かもなあ（笑）、
ま、「闇なべ」だしな、そーいえば前にＮＨＫが大河ドラマで「太平記」こさえよーとした際、
当時の資料が、殆ど存在しなかったそーな、足利尊氏ってのは、「南朝滅ぼして、実質的に
天皇家を一時断絶させた」からなあ、そもそも「誰か実質的な権力持たねー権威に、形式上
でも許可得て、幕府開いたり、首相なったり」と、いった手法そのものが「いかさま同然」、
もしそれが、本当に尊敬に値するもんなら、「政争の具にはしねー」と思うけどなあ（苦笑）、
>>123、こんばんわ、「情」は決して悪くねーよ、今みてーに「自己責任論で、カネ持ちや公務員の
世襲のガキだけ優先して、庶民や弱者は切り捨て」より、遥かにマシだぜ、
「和を持って尊し」・・・聖徳太子の言葉だ、ただ、あいつの肖像画が、「朝鮮半島の外交使節の画と
全く同じと判明したんで、新札が諭吉になった」そーだけどな（笑）、
>>124-128 補足、えれー長えー返レスだなあ（苦笑）、実際馬鹿ブッシュは「現代の十字軍発言」
してたらしー、第二のレコンキスタ（失地回復）を「文明の衝突」とまで言ったからなあ、その本音は、
「石油資源目当ての侵略戦争」、「新自由主義」の本質は、「19世紀と変わらぬ帝国主義」だと思うぜ、
自国の貧困層に、徴兵制施行の替わりに、債務で雁字搦め、唯一の打開策として「息子を志願兵
として砂の地獄に送るコト」・・・米ユタ州では、「如何なる理由でも、女性の中絶禁止する法案が成立」
した、今後南部中心に「純潔教育」始まるらしー、日本じゃ、米潜水艦の急速浮上で、漁船の高校生が
大量に溺死しても、ゴルフ続けた、前脳無し首相が中心で「徳育教育」呼び掛けてる、狂ってやがるな、
>>129 ＹＯＵ、はじめまして、時効の援用確かめてーのか？なら、自身の債務情報開示してみな、
債務確定訴訟、起こされてねーなら、5年で時効だ、起こされてても、踏み倒す方法なんざ幾ら
でも有る、ただ鬱病はアンタの債務とは関係ねー、「心の病と、現実の債務は、別個に別けて考える」
のが定法、ま、ちと、差し障りねー範囲で、状況書いてくれ、いーレス付くぜ、ココはそーいうトコだ（笑）、
131:フライングV ◆eYaFPtL7Ao
06/04/03 01:40:43 x03V8qWN
僕も反省しながら寝ます･･･補足さん、皆さん、すんません。
>>129
「自分は情けない人間だ」とお思いでしょうが、実は世の中にはもっともっと情けない連中が幅を利かせてます。
だから卑下せずに、気楽に行きましょう。
馬鹿な人生だと思い返す時間を、これからの人生を「馬鹿」にしない為に使えるはずです。
情報開示関連はこちらです
情報開示は下記のHPから
場所調べて行ってみてくださいませ。
全国銀行個人信用情報センター[全銀協] (KSC)
URLﾘﾝｸ(www.zenginkyo.or.jp)
(株)シー・アイ・シー（CIC：Credit Infomation Center）
URLﾘﾝｸ(www.cic.co.jp)
(株)シーシービー（CCB：Central Communication Bureau）
URLﾘﾝｸ(www.ccbinc.co.jp)
(株)テラネット
URLﾘﾝｸ(www.teranet-corp.co.jp)
全国信用情報センター連合会[全情連]（FCBJ：Federation Credit Bureau of Japan）
URLﾘﾝｸ(www.fcbj.jp)
全情連加盟の情報センターのご案内（管轄する情報センターのリンク）
URLﾘﾝｸ(www.fcbj.jp)
(株)テラネット
URLﾘﾝｸ(www.teranet-corp.co.jp)
(株)アイネット（I-Net）
URLﾘﾝｸ(www.i-netc.co.jp)
132:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/03 02:06:27 VvfaGPBF
>>131 フライングＶ、オレは「高貴な人間や階層を、こさえたり維持する為に、野蛮で卑下される
階層が量産される、しかも、社会にカネがねー時に限って」と、思うけどなあ・・・バブル最盛期には、
「一億総中流」が、合言葉だったしな（苦笑）、ま、この程度の価値観は「所詮幻想」だな、奴隷が、
自分繋ぐ鎖「金か銀か自慢してるのと変わらねー」がな・・・今では鎖どころか「貸与品（嘘だと思うやつは
しげしげ見てみな、必ず書いて有る）の、プラのカード」だぜ（苦笑）、人間繋ぐ鎖も随分ヤワになった
もんだよな？引き千切るなんざ容易だ、どーせ「たかが民事のカネのハナシ」だしなあ（笑）、
ところで、ＵＲＬ紹介有り難う、オレ、そーいうのは苦手なもんでな、
さて、一升空いた、眠てーので、先寝るぜ・・・皆の衆、お先におやすみだぜ、
133:桜佐間 ◆nBSSPr2EPc
06/04/03 10:38:40 PDBSljl5
みなさん。おはようございます。
２，３日留守にしていたら、すごい伸びなのと、なにやら、見慣れない相談が。
亀レスand長文、スマソ。
>>25 こうさん。
ぐぐって、出てこないのであれば、SDQNさんの言うとおり、間違いなくやばいとこです。
放置してれば、向こうもあきらめるでしょう。動きがあれば、また、こちらで、ご相談を。
>>26-27 大吟醸さん。
ふっきれたみたいで良かったですね。
そういえば、電話来ないけど、こっちからかけちゃいますよ。
また、メールでも下さい。
>多幸さん。元気？
>Ｖさん。肝臓鍛えてますか？
もうすぐですよ。(笑)
>>53 ４４さん。それ、気がついたの昨日でした。orz.
>>65 昼寝さん。オフご苦労様でした。
>>67 生娘さん。これからあったかくなります。
気分も変えて、散歩なんぞしてみては。
そのような状況でのアドバイス、本当にご苦労様です。
>自殺志願者さん。
私では、レスの付けようがありません。スマソ。
>華さん。ども。
オフ、ご苦労様でした。
華さんの、熱いレス、お人柄を感じました。
>>91 >>117 ４０さん。はじめまして。
私は、金があろうかなかろうが、発泡酒です。
どうせ、酔っ払うだけなので。
と、117で、書こうと思っていたレスが。
おいしい酒でも、悲しいときはまずく感じますし、
うれしいときやほっとしたときは、安い酒でもおいしく感じます。
そんなものでは、ないでしょうか。
>親爺さん。近くなりましたら、お電話差し上げます。
>>129 ＹＯＵさん。はじめまして。
情けないなんて、思ってはいけません。
人生一度きりです。毎日が、人生のスタートです。
やり直そうと思ったときがスタートです。
私は、何度スタートしたことか。
>補足さんが、AAなんて珍しいですね。
>SDQNさん。裏見てください。
さあ、今週もサラに電話しまくりますが、そろそろ言い訳のネタがないので、逆切れ攻撃に変えようかと。
最近は、取引履歴下さい。と言うと、みんな素直に出してくるので、マジで、裁判所行って来ようか考え中。
これで、２，３ヶ月は遊べるかな。
134:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/03 10:41:36 PDBSljl5
連続＆トリップミス スマソ。
>>133 いつもと、違うパソで書いたので、古いトリップでした。
135:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/03 10:50:27 PDBSljl5
>>114 ナオタソさん。
レスが多すぎて、飛ばしちゃってしまいました。
わざとではないですよ。すみません。
お会いするのを楽しみにしています。
136:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/03 11:01:58 dcOpqmUa
皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、オレの方は
今日明日と、稼業休みにして、のんびり過す予定だぜ、で、返レスと、
>>133-135 桜佐間、おはよ、出張お疲れさん、裏での告示読んだぜ、今度はアンタが
幹事かい（笑）、まあ、楽しくなりそーだな、今回は上方から大御所来られるしなあ、
今週もサラに電話かよ？取引履歴素直に差し出すってのは、向こうも「とっとと破産
でも何でもしてくれ、損金処理してーから」という、本音が透けて見えそーだがな（苦笑）、
これが過払い返還訴訟とかなると、弁や書士が急っ突いても、中々出さねーし、下手
すりゃー改竄や隠蔽しやがるかんな・・・まあ裁判所云々なら、向こうがいずれ債務
確定訴訟起こすだろーから、その時楽しめばいーぜ（笑）、
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 12:19:48 pmgn6pO7
まあ連帯保証人つけてないから踏み倒しもできるが
普通の人間は人として連帯保証人ある場合迷惑かけれないでしょう
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 12:20:37 RmRYONmG
初めまして、今消費者１件と丸〇から逃亡中なんですけど、消費者の方は今年で１１年、丸は9年です合わせて140位の借金で差押え来るとどのような物持っていくんですかね？ 今も手紙のみ来てます、裁判にします見たいな内容で、
139:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/03 12:44:07 dcOpqmUa
>>137、こんちわ、普通の人間？人として？連帯保証人に迷惑掛けたくねー一心で、
発作的に死を選ぶ経営者、大勢居るんだぜ、「保証人制度」そのものが普通でねーで、
それを利用してカネ貸す時点で「遣ってる方が、余程非人道的で異常」だけどな、
こんな野蛮なコトしてんの、先進国では日本だけだ、そのうち無くなるだろーな、
金融の自由化では、そいつが世界の趨勢だぜ、
>>138、はじめまして、11年に9年？相手が債務確定訴訟起こしてねーとしたら「とっくに時効」だ、
サラは訴訟起きてたとしても時効成立、差し押さえ以前の問題、向こうはとっくに損金処理済みだろ？
逃げるのも阿呆らしーので、とっとと自身の信用情報開示して、書士に1万くれー渡して、時効の援用
内容証明で送り付けて、借金チャラにしちまいな、今までお疲れさん、も逃げる必要ねーぞ（笑）、
さて、これから、ちと業務提携先の板金屋まで出掛けるぜ、何でも「面接の立会い」だそーな、
140:華 ◆HANA/1e/.Y
06/04/03 13:32:57 jX7ZTYb3
桜が満開ですね
皆さん、桜見物でしばしホッとして見ませんか？（苦笑）
家の前の桜を見ながら仕事してますｗ
本日又、結構うるさかったクレ会社からサービサー移行した封書が届きました！
ここもゆっくりと「月々1000円」の交渉だなｗ
>>133桜佐間さん、その節は乙です。
俺は普段、「大河の水の流れのごとく」をモットーにしている（笑）
いずれ会った時、ヤケドするぜ！（爆笑）
141:いずみ
06/04/03 15:42:41 Qwi+jq0Q
24=108です
スーパーＤＱＮさん、こんにちは。
基準日というのは、ＤＱＮさんのおっしゃる通り、最終支払い日です。
どちらにせよ７月３日までには訴訟通知が来ると思われるので
（武富士が時効成立させるとは思えないので・・・）
また進展がありましたら御報告します。
補足さん、こんにちは。有難う御座います。
補足さんの職場って一体どんな・・・？？（笑）
でもやっぱり命あればこそ、ですものね。
私はお水で働いて、毎日毎日ビール焼酎ウィスキーワインでチャンポン状態で
ヘロヘロです。
でも、もうすぐ武富士とおさらば出来るかと思うと仕事も少し
楽しくなりそうです。補足さん、ＤＱＮさんのおかげで
勇気も出てきたし、裁判も恐かったのが何となく
楽しみになってきました。本当に有難う御座います。
補足さん、ＤＱＮさんも お体ご自愛下さいね！！
142:チキン
06/04/03 18:05:19 RmRYONmG
スーパーＤＱＮさん有難う御座います、行動する勇気が出てきました、いろんな所で時効って良く聞くんですが、もし駄目だったら？何て思うとなかなか行動出来ないでいました、
143:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/03 19:22:58 dcOpqmUa
晩酌の酒買って今、帰宅だ、まあ面接なんだが、ひとりめ・・・50過ぎて両耳にピアス10個、縦縞マオカラー
の背広、ふたりめ・・・「趣味はアウトドアです！」と明るく抜かすが、乗って来たＥクラスワゴンの中は家財道具
一式に、布団に枕まで満載、おまけに履歴書の住所は私書箱、さんにんめ・・・何故か工事現場のヘルメット
被ったまま来社、開口一番「帰りのバス代が無いので、貸してくれませんか？」と・・・「採用の成否は通知にて」
と、全員の面接終えた後、板金屋の社長が「どーだＤＱＮ、戦力成りそーなやつ居るか？」と抜かしたんで、
「・・・お前なー、如何にフルコミ訪販とは言え、こんなの採用したら、ソコの経営者、白痴だと思われるぞ！」と、
怒鳴り着け、事務のお姉ちゃんに「不採用通知、速達で出せ！」と抜かして、呆れて事務所後にして来たぜ、
>>140 華、こんばんわ、そっちは桜満開かい？こっちは昼から「アタマの中、桜吹雪」みてーなやつとの
面接で、些か疲れ気味だぜ（苦笑）、サービサー、もう一社債務譲渡おめでとう！まあ、サービサーなら、
「月500円でもいー」かもなあ（笑）、大河の流れでヤケドかい・・・「寝耳に水・・・どころか熱湯」みてーな意味かなあ？
>>141 いずみさん、こんばんわです、女性ですんで言葉を改めさせて貰いますぜ、訴訟の通知は裁判所から
来ます、それ以外の書面は「例え内容証明郵便でも、一切の法的拘束力はねー」ですので、お忘れ無く（笑）、
水商売は、結構ストレス溜まりますからねえ、訪販営業同様、自己管理が必須の業界です、プロとして残れる
のは少数、借金消して、貴女に明るい笑顔が戻るの、心より楽しみにしてますぜ（微笑）、やはり朗らかな
ホステスさんと飲んだ方が、酒も美味いですんで（笑）、
>>142 チキン、こんばんわ、>>138だろ？まあ、礼なんざ無用だ、時効か駄目かどーかは、個人情報開示
してから、判断すりゃー良い、サラは問題ねーだろ？とっとと援用しちまいな（笑）、クレの方は駄目なら
「カネがねー抜かして放置で充分」だ、とにかく逃げるのは辞めろ、そして債務と対峙しな、簡単に消せるぜ（笑）、
144:補足 ◆1zp8z83yDI
06/04/03 21:26:59 h6CesY1p
>>143
>まあ面接なんだが…
凄まじい陣容ですね、私なら気絶してますよ。
でも世の中は広いですね、そして色んな人材がいるか…
DQNさんにとっては、厄日だったようですが。
>141
よかったですね、とりあえず金融業の厄は祓われた訳です。
塩でも蒔いて忘れましょう。 そして砂糖を店の前に…これは山羊か
ちょっと気になったのはご職業がお水なので、アルコールが多そうですね。
仕事のない日はレモンを輪切りにして、砂糖でちょびちょび食べてみてください、
ヘタな薬よりかはいいと思います＜ビタミンC カロチン、
薬なら漢方薬です、ツムラの番号（銀色に１から～）で処方してもらったらよろしいかと。
>補足さんの職場って一体どんな・・・？？（笑）
デジタル＋ITドカタです。肉体労働のドカタの方がいいですね。
後者の経験もあるので、ハッキリ言えますよ。ただ後者で身体壊しました(笑い)
でも、肉体ドカタもいい想い出もありますね。
長物の業務用特注シンク…200kg前後あったかな。
某デパートのあの狭い所に相方と二人で入れ込んだのは
今思い出してもいい気分ですよ。
派遣のガキ共は居るだけですから、力入ってねぇし…。
ブツ上げた時「おまえ等はずれろ！」と二人外しても重さ変わらなかったしね(爆笑）
今では客とのちょうどいいヨタ話になってますよ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 21:56:00 pmgn6pO7
>>139
踏み倒せば連帯保証人の生活や人生に迷惑かかるだろ
大手が貸さない客なんだから踏み倒されるリスクも高い
融資する業者からすれば担保もない客に金貸す最後の手段として連帯保証人つけるのは当然かもしれん
踏み倒すのは業者に対してはいいが
保証してくれた他人様に迷惑かけるのはよくない
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 21:59:31 FbLXrHJ4
大手のサラ金から４社
１社につき３０万ぐらいつまんでます。
今は無職で５年以上返済してませんけど督促状は来ています。
もう時候だとおもうけど、内容証明かなんか送らないといけないの？
あ、ちなみに保証人とか担保無いっす。
147:補足 ◆1zp8z83yDI
06/04/03 22:19:48 OVxCkEeL
>>145 面白いね論理破綻しているよ、あなたの文章に保証人付けて欲しいな～
> >>139
> １ 踏み倒せば連帯保証人の生活や人生に迷惑かかるだろ
そうですねー（前提・世間的な常識と居直る）
> ２大手が貸さない客なんだから踏み倒されるリスクも高い
おかしいなぁ、普通の金融商品だって連帯保証人を付ける場合があるけどそれは無視？
（一部を切り取って全部とする）
> ３ 融資する業者からすれば担保もない客に金貸す最後の手段として
> 連帯保証人つけるのは当然かもしれん
（喩えですね）
> ４ 踏み倒すのは業者に対してはいいが
（一部を認めるが、それを認めるととある意見の論理が崩れる仕組み）
> ５保証してくれた他人様に迷惑かけるのはよくない
（結論）
ダメだ、文章の保証人付けないとあんたこのスレじゃレスさせたくないよ。
148:補足 ◆1zp8z83yDI
06/04/03 22:21:19 OVxCkEeL
>>146
ちょっとスレを遡れば、似た様な事項がありますので、それを参考にしてみては？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 22:24:55 UGnlYZDK
なんで、ITドカタしている人が論文かいたりするの？
150:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/03 22:34:35 dcOpqmUa
>>144 補足、こんばんわ、今日は散々な面接だったぜ、まあこの業界だ、このくれーのやつは
結構来る、で、大半は履歴書の職歴なんざ出鱈目、ひでーのは偽名のやつまで居る、で、仕方
ねーので、面接はオレが毎回する、業界関係者は独特の言い回しや用語が有るので、すぐに判るからな、
ひとりめは、履歴書に「元飲食店経営」と有ったが、どーみても用心棒にしか見えねーので、板金屋
の専務に目配せ、専務の知り合いのヤクザに別室で、電話確認、ピアス10個という身体的特徴から、
「こないだパクられた、デリヘルのオーナー」と判明、ふたりめは、オレと世間話ししてるうち、去年
メディアを騒がせた「リフォーム詐欺グループのひとり」と判った、で、さんにんめは、「独居老人」、
流石に、この連中に会社の名刺渡して、廻って貰うワケには行かねーだろ（苦笑）、
板金屋の社長は、「会社としては、数は力なんだがな」と抜かしてたが、オレの返事は「現場の梃子数とは
違う、馬鹿は数の内には入るワケねーだろーが！」だったけどな、
>>145、確かに連帯保証人に迷惑掛けるのは良くはねーよ、ただ、経緯にも拠るぜ、自営業や事業してる
なら、現制度では保証人は絡む、「業績が上手く行ったら、高配当が見込めるという虹色の夢で、保証人
なるひと」も多い、迷惑云々は個人間の問題、オレなんざ、過去に保証人なったりさせたりという仲の友人
とか居る、浮き沈みは有ったが、「互いに、あの時は済まなかった」で済んでるぜ、「所詮、民事のカネのハナシ」、
迷惑掛けたり掛けられたりの付き合いも有る、そして、相手の生活や人生に迷惑及んでも一過性だ（苦笑）、
あと、連帯保証人着けるケースは、銀行やクレジットでの物品購入という「大手」が圧倒的、サラなんざ無保証、
ヤミなんざの違法金融は着けるケース有るが、これは「遣ってるコト自体が犯罪」だぜ（苦笑）、そもそも、
オレは「ノン・リコースの観点から、保証人制度そのものが前近代的で、野蛮」と書いただけだ、道徳論と
経済論を混同してはいねーけどな、
>>146、別に督促来て、アンタが痛痒感じねーなら、そのまま放置でも構わねーけどな（笑）、不安なら、
自身の信用情報開示でもしてから、考えても遅くねーけどなあ、
151:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/03 22:37:39 dcOpqmUa
>>147-148 補足、ありゃ同爆すまん（汗）、酒飲んで一本指でタイピングしてるもんでな（苦笑）、
>>149、まあ、オレみてーに訪販してるよーなやつが、２ｃｈ書いてるからなあ（苦笑）、
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 22:41:37 pmgn6pO7
>>147
人のレスに文句つけるのは簡単だよな
文章に保証人つけてどーすんだよ
自分でおもしろいこと言えたとちょっと勘違いしてる？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 22:43:02 FbLXrHJ4
>>147
ああ、レスすいません。
喧嘩してたのねー、バカ相手にｗ
大変だね
理論も糞も本当のことかけばいいのにね、どせ匿名なんだからｗ
154:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/03 22:53:21 dcOpqmUa
>>152、アンタの場合は「保証人より通訳が要る」かもなあ？補足がわざわざ、
解説してくれてるのが理解出来ねーのかい、オレも一読して判別困難だったぜ、
これでは論旨がドコに有るのか判らねーからなあ（苦笑）、
>>153、まあ、匿名性の高い公開掲示板だから、本音で書いても個人特定の
危険性はねーけどなあ、
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 22:58:07 FbLXrHJ4
>>154
匿名性の割にはアンタ、トリップとかつけて自己主張してるじゃんｗ
まいーけど。
なんか保証人でもめてるみたいだけど、保証会社に頼めば？そこでも審査されるけどね。
156:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/03 23:03:53 dcOpqmUa
>>155、あはは、このスレ、住民の数、実は相当居たりするんでなあ、コテ着けねーと、
区別着かなくなる、あと、トリップは前はクレ板に有ったんで、騙り対策で付けただけだぜ、
保証会社なんざ、別に必要ねーけどな、カネなんざ借りる必要、も、ねーもんでなあ、
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 23:15:07 UGnlYZDK
>確かに連帯保証人に迷惑掛けるのは良くはねーよ、ただ、経緯にも拠るぜ、自営業や事業してる
>なら、現制度では保証人は絡む、「業績が上手く行ったら、高配当が見込めるという虹色の夢で、保証人
>なるひと」も多い、迷惑云々は個人間の問題、オレなんざ、過去に保証人なったりさせたりという仲の友人
>とか居る、浮き沈みは有ったが、「互いに、あの時は済まなかった」で済んでるぜ、「所詮、民事のカネのハナシ」、 >
>迷惑掛けたり掛けられたりの付き合いも有る、そして、相手の生活や人生に迷惑及んでも一過性だ（苦笑）、
>あと、連帯保証人着けるケースは、銀行やクレジットでの物品購入という「大手」が圧倒的、サラなんざ無保証、
>ヤミなんざの違法金融は着けるケース有るが、これは「遣ってるコト自体が犯罪」だぜ（苦笑）、そもそも、
>オレは「ノン・リコースの観点から、保証人制度そのものが前近代的で、野蛮」と書いただけだ、道徳論と
>経済論を混同してはいねーけどな
こういう書き込みを見れるだけで、ありがたいですよ。スーパーDQNさんの話を引き出すのに馬鹿は必要
である。子供(いい年して、精神的にね)の存在は貴重ですね。
そういう、子供に真面目にレスしているのも補足さんも含めて、滑稽に見えるが、それもこのスレの
醍醐味でもありますな。あっはっはー
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 23:22:13 3ovYdSYK
オレなんかこの数ヶ月、ずーっと【SDQN】語録をワードに貼り付けてるよ（ｗ
マジでこの方「出版」出来るんじゃないかな？（ｗ
159:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/03 23:30:07 dcOpqmUa
>>157、こんばんわ、「オレのハナシ引き出すのに馬鹿が必要」ってのは、初めて訊いたぜ（苦笑）、
まあ、実はオレ、洗濯屋みてーな「荒らしのお子様」みてーなの除いて、余り「相手を馬鹿だの子供だの
捉えてはいねー」けどなあ（苦笑）、前にも書いたが、オレ、このスレに関しては「護送船団方式」が、
正しいと考えてる、「一番船足の遅い舟に、速度合わせるのが基本」だ、追い詰められて理解出来ねー
くれー煮詰まったひとに、呼び掛ける言葉は、必然的に「判り易く」を心掛けてるだけだぜ（笑）、
>>158、こんばんわ、まあ、作家とかになる気なんざ、更々ねーし、そもそもろくな文章書けねーしなあ（苦笑）、
小説書くくれーなら「小説みてーな人生送りてー」くれーでな、語録ねえ？有り難てーが、大半飲んでの駄文だよ、
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 00:48:07 Ajh2L8SS
初めましてデス。
両親の経営する会社が売掛金の支払いが困難にナリ
２０００万円の借金を作ってしまいました。
他の債権者様はり破産せずに今後も頑張るという事で
少しずつの返済で譲歩して頂いたのですが、
１社が当然の事ですが毎月の返済を強要しており
４００万の連帯保証人になりました。数回月４０万の
返済をしましたが、又会社が回らなくなり支払いが
月数万になり相手は激怒し現在無職の私、連帯保証人に
追い込みを軽く掛け始めて来ています。
支払う意思はあるので頑張って当事者も私も月に数万を払いましたが、
相手は納得せずにもっと払えと言って来てます
これ以上は無い袖は触れない状態ですが
払え、払えないのイタチごっこが続いております。
払えと強要されると、支払いを待って下さってる方々に先に少しでも
払いたくなるのが人情で・・
うるさい所を黙らせて無理の無い返済をするには
どんな言い方が効果的でしょうか？
161:補足 ◆1zp8z83yDI
06/04/04 01:04:39 JMjXfOvS
> 152,153 つ【URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)】
>154 DQNさん
まぁ、世の中ってのは複雑怪奇って訳です。人の人生も平坦じゃなぁい。
彼らは何もトラブらずに行ける、まるでタイトロープのような人生を歩んでいるのでしょう。
まぁ、春ですし、これも恒例の展開かと。
>160
もうちょっと話を整理してみて下さい、出来ればテンプレに>6
162:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/04 01:21:20 RA2RDTbn
>>160、はじめまして、ご両親の事業での債務かい？ま、此処に書き込んだのも
何かの縁だ、親御さんにも是非読んで貰ってくれ、ふたつ程方法は有る、ひとつは
「債権者集会開くコト」だ、大半の債権者は「事業継続に拠る、細々した返済を望んでる、
バンザイされるよりマシだ、それに比べて、てめーの態度は何だ！おー？」と、数で
押し切る方法・・・次に、「自称筆頭債権者からの説得」だな、ややこしそーなやつが、
督促来た相手に対峙、口上は、「あ、お前、そのくれーの債権で追い込みしてんのか？
悪いが、オレの方はその10倍は有る、裁判でも何でも遣りな、ただ差し押さえならオレ
の方が先だ、按分配当って言葉、お前も知ってるだろ？、オレは相手の再起信じてる、
てめーも信じて、大人しく待ってろよ」とかな（笑）、ただ、こいつは相手が金融機関の
場合のみだぜ、従業員やその家族の生活懸かってる下請けさんなら、それなりに必死だ、
そーいうひと、無下に追い込むなよ、刺されても文句言えねーからな（苦笑）、
>>161 補足、確かに娑婆は複雑怪奇だ、ただオレの行動原理なんざ「単純明快」だけどな（笑）、
ま、木の芽時だしなあ（爆笑）、仕方ねーか、
さて、この時点で、酒が一升空いたぜ、明日は愛馬でお散歩、そろそろ眠てーので、
先寝るぜ、皆の衆、おやすみだぜ、
163:昼寝 ◆Yhx3jwYDKg
06/04/04 09:09:45 Zj+UxIlr
>>161,補足氏
100人の博士の行く末、面白いですね。平仮名で読み難いですが。
小生は、博士号取る気は毛頭無かったです。
でも、今になってみれば、たかが数年のことなんだから、取ってたら気分良かったかなあ…とか思ったりもします。
免許とか資格とか、最低限しか取らなかったもんなぁ…。
さんざん周囲から、取れる資格は取っておけと言われてたなぁ…今後は自分が周囲に言うのだろうな。ｗ
でも、狭き門を通過したりでエリートと呼ばれる人たちは、世間知らずで、打たれ弱い傾向が確かにありますね。
実社会に出てからの色んな経験と、そこで考え打開して得た知識…と言うか感覚が、その人を形成していくんでしょうね。
コンクリートの継ぎ目から生えてくる雑草のようになるぞっと。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 09:35:29 U4WuCb8L
突然失礼します
二年半前に任意整理して
払い続けてきたのですが
ここ3～4ヶ月事情があり払っていませんでした…
先日とある一社のｻﾗより配達記録の手紙が来たのですが
中身はﾜｰﾌﾟﾛ書きで内容証明と…
私の記憶では配達証明で来て用紙は赤線の原稿用紙みたいなﾔﾂと思ってたのですが
書式変わったのでしょうか?
それともﾆｾﾓﾉ?
ちなみに残金十八万程だったのですが 残金二十七万に延滞金五十七万になってました
多分和解内容を破棄して
全て金利を乗せた通常の計算になるのかと…?
残金十八万と明記してある督促状（昨年12月）は手元に保管してあるので争ってもいいですよね?
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願い致します。
ちなみに一応完済したいとは思ってます
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 09:46:49 R84/xb9y
振る込み訪販要員なんざ、今日来て明日バックレルなんざ、日常だぜ。
１年も続くやつぁいねえよ。
だもんで毎日面接、即決採用なわけよ。
おいDQNオメーが回ってみちゃあどうかのー。
１日ももたねーだろうがな。
166:昼寝 ◆Yhx3jwYDKg
06/04/04 10:00:53 Zj+UxIlr
>>164氏へ
内容証明には、専用の用紙とか無かったと思いますよ。
文字数の規定があります。１行２０文字以内、１枚２６行以内です。
赤枠は相手への何らかの効果を期待するだけです。
配達記録って？配達証明のことでしょうか？
きちんと成された和解による決定事項は、決定事項です。
架空請求っぽい気がしますが、和解した相手からの請求なんでしょうか？
譲渡された…とか騙るインチキ会社じゃないんでしょうか。
正式な相手なら、その文書の文面（中身）にもよるでしょうが、
小生なら…一回払って、相手の領収を確認後、大ゴネしますね。たぶん。
普通には…取り合えず、相手に連絡して間違いを正す。だけかな。なんかのミスでしょ？
中間とって、金融監督庁（サラは…都道府県や金融庁などの監督官庁…みたいです）に相談に行く。
ん～弁に5000円相談に行ってみる手もあるかも。文面読んでもらえるし。
あ、他のレスもお待ち下さいね。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 10:18:36 U4WuCb8L
164です
>>166さんﾚｽありがとうございます。
一部訂正します
前回督促状三月十八日付で
残金十八万一括請求でした
相手は正規の相手ですが
差出人不明で不在通知があり受取りをどうしようか考えたのですが再配達してもらいました。不在通知に配達証明ではなくて配達記録の欄にﾁｪｯｸしてあり 受取った手紙にも配達記録の印ありました
書式の文字数は合ってます
差出人受取人そして郵便局で控えの保管で三枚複写が原則だと思ってたのですが…
記憶違いでしたらすいません。
とりあえず監督官庁に相談しようかなと思ってますが…
168:昼寝 ◆Yhx3jwYDKg
06/04/04 10:41:21 Zj+UxIlr
ゆうびんHP見たら、
配達記録郵便＞郵便物の引受けと配達のみを記録します。
…のようです。
中身（内容）は保存（証明）されない郵便なんですね。コッチが安いんでしょうね。
ま、郵便方法に意味は無いです。郵便物なんて知らん…とゴネる訳で無いなら。
支払いが遅れ、一括請求してきたのですね。
この時期（法改正をマスゴミで言い出した）でも、一括請求してくるんですね。
ま、まだ正当な契約（権利）ですか…そうですかっちゅう感じですね。
２ヶ月でも、一括請求できるところを３～４ヶ月待ったのだから…ってことでしょうが、早いっすね。
ま、実際に訴訟起こしたりするのは、まだ先…っちゅうか、せんでしょその金額なら。無駄です。
支払う気があるんで、待っててねって…返事すべきでしょうね。
相手は、一括請求の文言で脅せば、ビビって、とっとと払うだろ？って腹でしょうね。
こっちは、ビビるもなんも、払う気なんで待っとけとクールに伝えましょう。
支払いの請求は、債権者の当然の権利です。
でも、債務者は払えない。
あの手この手（でも安い手）で、債務者を揺さぶるんでしょうね。
あ、金融監督官庁は無駄かも。違法な督促では無さそうです。
一括請求するには早すぎるんじゃね？って判断して指導が行くか‥無理っぽい気がする。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 11:23:55 U4WuCb8L
164です
わざわざ調べてくれたんですね?お手を煩わせてしまい恐縮です 電話はよく入ってましたが最近減ってたので何かｱｸｼｮﾝ起こしてくるだろうとは予想してました…
仕事柄普段携帯取れないので放置してたのですが
まぁこちらから連絡すれば良いのでしょうが…
食う物も食えず我慢して
二年半払って来たのですが
このｽﾚを見て「そこまで苦しむ必要無いんだ」と思い
ただ今一休み中です。
とりあえず家にでも来たら
話し合ってみます
ありがとうございました
また覗かせていただきます
170:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/04 11:37:03 9hJnw9tD
皆の衆、おっはよーさん！今日も元気で借金踏み倒してますか（笑）、怠惰なオレは今頃
起床だ、天気も良いので午後から愛馬で遠出の予定、で、返レスと、
>>163>>166>>168 昼寝、おはよ、資格はオレも持ってる、大学中退したんで博士号なんざ、
ねーけど、各部材メーカーの「施工認定士」とかなあ、勿論施工なんざ殆どしねーが、客が
信用してくれる・・・ま、雑草なりの「知恵」ってやつだ（笑）、
内容証明に関しての詳細なレス助かる、まあ、このくれーのコトで、監督官庁に言っても無駄だろ？
>>164>>167、はじめまして、内容証明なんざ法的な拘束力は一切ねーけどな（笑）、それより、
任意整理ってコトは、弁なり書士が介在した筈、もし不測の事態に拠り、支払い困難なったら、
当時の弁に相談して、「支払い期間の延長及び、月の支払い額の減額」債権者に持ち掛けるという手
も有る、本当にねーなら「破産で踏み倒す」のも有りだぜ、オレなら弁入れねーで「破産ダシに、
債権者と直接交渉」するけどなあ（苦笑）、もう少し任意整理の内容、仔細に書いてくれれば、
いーレス着けられると思うぜ、
>>165、悪い、都合5年、フルコミ訪販遣ってるけどなあ（笑）、毎日面接即決採用は「営業会社」で、
形態的には、「基本給プラスポイント制」が大半、キミ、業界の実態知らなさ過ぎ、
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 12:03:29 U4WuCb8L
>>170ﾚｽありがとうございます。
時々拝見させてもらってます
詳細の件ですが
二年半前に銀行800国金400
ｸﾚｻﾗ280で銀行国金は交渉して十年延長 ｸﾚｻﾗのみ弁に整理してもらいました
弁は整理直後急逝して事務所解散しました（費用も払ってないうちに）
先日他社が家に来て軽くﾊﾞﾄﾙ
一括請求だったので「月々払えないのに一括で払える訳ないべ!」と追い返し
後日五千円だけ振り込んだら「何とか頑張って下さい」との励ましの言葉ｗ
銀行国金に保証人ｱﾘなので
自己破産出来ずに離婚
現在は元妻と励まし合いながら再起するために努力してます
残金は銀行385国金190
ｸﾚｻﾗ4社60って所です
保証人は銀行→元妻
国金→従兄弟と母の再婚相手です
仕事は自営建築関係で
使い道は9割運転資金です
172:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/04 12:30:24 9hJnw9tD
>>171、成る程、保証人絡みで自営かよ、国金の保証人さんとは良好な関係かい？
それなら手は有るぜ、まずは、銀行と国金へは「悪い払えねー！」と、はっきり伝え、
保証人さんが債権者と交渉、債務者本人でねーぶん、「利息や元金の減額には応じる
可能性が高い」ぜ、督促云々に関しても、いちから債務確定訴訟とか起こすので、
保証人さん出廷して貰い「月幾らで、払えるで和解」も可能かもな？
で、アンタはその大幅減額された債務を、こっそり支払いと（笑）、クレサラ４社で現在合計60？
そんなもん放置しとけ、うるせーなら「月1000円なら払える」で充分だ、
再起は必ず出来る、心配すんな（笑）、その暁には、保証人さん元奥様、皆で一献傾けな、
カネの面倒なんざ一過性、着き合いは一生続くからなあ、
さて、愛馬でお出掛けして来るぜ、
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 12:51:26 U4WuCb8L
>>172度重なるｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
保証人の件ですが
既出のﾚｽを見て検討しましたが…母親は体調すぐれず
「私は ここ追い出されたら行く所が無い」
今の旦那と私は度重なる督促で関係は良好ではありません。
元妻の方は本人には一緒に自己破産してやり直そうと別れる前に言われましたが
私が意地を張りまして…
今は親やら親戚がうるさいんです（元妻に対して）
だから今 自己破産したらば
当分一緒にはなれません
親は母親だけなのですが
離婚歴が合って
元妻が2歳位まで親戚に育てられたので母親も親戚には頭が上がらないのです
そんなしがらみもあって
月々払って行こうと決めたのですが…
ｸﾚｻﾗの方のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ
非常に気が楽になりました
今総額月々十八万程払ってますがｸﾚｻﾗが六万
四十過ぎて情けない事に
貯金は0です
ｸﾚｻﾗを少し放置して
なんとか立て直したいと思います
また覗かせていただきます。ﾂｰﾘﾝｸﾞ気をつけて!
174:昼寝 ◆Yhx3jwYDKg
06/04/04 13:22:58 hUDfYcIL
>>173
コテハン装着希望っす。
何度も>>172を読んで理解して下さい。
もの凄く、貴殿の状況を好転できそうな話ですよ。
眼は明いていますか？
ご自身の中だけで、ぐるぐる回って結論決めてないっすか？
本当の窮地では、結局保証人に話が行くんですが…。
早めに作戦建てて、ちいと頭使って、解決に向かうが皆楽では？って思っちゃいます。
あ、ちなみに小生も同世代ですが、貯金なんて無いですよ。ケラケラ
自分名義の財産なんて、ガクブルです。厄介なだけっす。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 14:26:22 hpQMs/fL
URLﾘﾝｸ(www.hamq.jp)
これならいつでも出来ますよ
176:サー店長 ◆BenzAMGgCU
06/04/04 14:37:20 DhFxGhmB
>>173
国金に返済の重点を置いてクレサラは無視かのらりくらり、
銀行は再延長、二ヶ月に一回返済とか支払う意志だけ見せて引っ張る、
国金だけ返済したら破産上等、どうにでもしやがれなら目標達成？
某コテさんが 「行き止まりでも行けるとこまで行ってみる」
まあ、自分で看板あげた自営業者の考えだよね、頑張って下さい、
177:160
06/04/04 14:46:45 XQa2T62u
>161 少々テンパリ気味でスミマセン
>162 宜しくお願いいたします。そうです両親の事業です。
債権者集会は開きました。その結果殆どの方は納得していただき
倒産はせずに頑張っております。
が一件ウダウダ払えと言ってるのは下請けさんなんですよ。
私を連帯保証人にさせて払え払えと。無いものは払えませんが
無いなりに頑張って払っているのですが。
昼夜催促の電話などで少々追い込まれ気味デス。。
178:サー店長 ◆BenzAMGgCU
06/04/04 15:07:06 On8X5TC9
>>177
下請けさんか・・仕方ねーよ、
殺してやるって騒いでた下請けの社長も見た事あるもん（笑）
倒産破産をちらつかせながらきちんと謝罪を続けるしかねーよ、
追い込まれてるのは下請けで あなたじゃないし（苦笑）
謝るのはカネかかんねーしよ、
179:裏粋 ◆ZjyXjlszmM
06/04/04 15:24:16 iyaO65xa
>>173 銀行は協会経由でしょ？ 条件変更やったみたいだから、更に条件変更で1年間は利息のみ。
絶対に協会と直談判してくださいよ。
銀行は保身のために、協会に対しては「いい顔」で居たいから、「泣きいれてきたけどウチの力で元金取ったぞー」って言いたいんです。
協会さえ承認出れば、銀行は言いなりです。最高、3年ぐらいは利息のみでいけます。
後、気に障ったら申し訳ないけど、奥さんが破産考えてたとありますね、2人で破産も視野に入れてみては？
銀行の385万がゼロになりますね。で、母親保証の国金だけになる。もちろんあなたが払う。
「どうにでもしやがれ、ダンディ仕上げだぜ！」って2人でプライドかなぐり捨てて、早く再起するのもアリかな。
あなた見てると、数年前の自分とダブリます。応援してますよ。
>>177 サーさんに同じく。ってそれしかないように思う。下請けさんじゃ刑事事件にするのもね。
180:177
06/04/04 15:36:06 XQa2T62u
>178 >179さま
そうですか。下請けというか同規模の協力会社の３代目若社長なんですが
無理難題言われても我慢して耐えるしかないんですかね。
精神的に追い込まれ気味なのですが。。
181:裏粋 ◆ZjyXjlszmM
06/04/04 15:55:52 iyaO65xa
>>177 これまで、そこの社長とは仲良くやって来た？ 仕事だけの上辺の付き合いかな？
182:負け組 ◆iA8awQavc.
06/04/04 16:06:12 U4WuCb8L
>>173です
>>174さん
良く理解してるつもりです…その方法は当初民事再生を考えた時に検討しましたが
保証人は母親の再婚相手で
「お前の息子のために嫌な思いばかりする!」と
母親が罵倒された事も数回あるとの事で言い出せません
国金の条件変更の時も支店に一緒に行かなければならなかったのですが 忙しいの一点張りで特例で電話確認のみで変更しました
>>179さん
実は以前から協会の方より
期間再度延長据置き一年を言われています
銀行は割と良心的で
三か月滞納と決算期の時だけ気をつけて下さいなどと言われています
なもんで 今月はｱｯﾁ追いついて来月はｺｯﾁ追いついてみたいなｶﾝｼﾞですが…
問題は離婚した事を担当者に話してないので その後どうなるかが心配な件と
万が一 何等かの事情（ｹｶﾞや病気）等で元妻の方に督促が行くような事は避けたいと思ったので…（事情話して延長したとして）
最悪な時は五十万近く毎月三年近く払い続けたので 今は全く余裕は無く 毎月稼ぎのほとんどを返済ってｶﾝｼﾞですね
ぶっちゃけｸﾚｻﾗの支払い止めただけで 随分楽になりました
以上が現在の状況と私の心境です
暖かい応援のﾚｽ
本当に感謝します
183:177
06/04/04 16:16:34 XQa2T62u
>１８１
先代とはうちの社長も仲良くやっていましたが
現社長とは今回の件まで全く話した事も有りませんでした
184:裏粋 ◆ZjyXjlszmM
06/04/04 16:18:32 iyaO65xa
>>182 負け組みって、、、コテ、変えません？
協会の条件変更に元金が入ってませんか？ 利息だけにできます。
もしかして、不動産がありますか？ あなた、奥さん、お母さんにも。
状況は解りました。あなたは明日からどうしようと思ってます？
それによってここの猛者達のレスも違ってきますよ。
185:鷹 ◆iA8awQavc.
06/04/04 16:50:16 U4WuCb8L
ｺﾃ変えました(汗)
不動産は自宅ありますが
三年近く払ってません
住公のみですが住宅金融公庫保証協会に移管になり任意売却の手続きして一年経過です
住めるうちは住んで家賃分を支払いに回した方がいいと考えてます
今後ですが…
正直迷ってます
可能なら払ってしまいたいのですが 間違った選択だったかな?と疑問に思う事もあるし ここまで頑張ったんだからもう少し頑張ってみよかとも思うのですが
実際生活キツいのでなんとかならないかなとは思います
国金でも銀行もやるなら
再度条件変更（利息のみの据置き含む）の話しは出たのですが 前述の元妻の保証の件があり保留してました
その辺ｸﾘｱ出来るなら
延長が良いのかなと…
186:裏粋 ◆ZjyXjlszmM
06/04/04 17:52:07 iyaO65xa
>>177 向こうの先代社長がご存命ならハナシもできるでしょうが、もしいらっしゃらないのなら、、、
他のコテさんの意見もあるかと思いますので、しばらく待ってみてください。
>>178 鷹さん、うん、このほうがいいですよ。
当地では、妻の連保で離婚した場合でも元妻で承認出てますよ。
金融安定化融資かな？あれだったら全てにおいてゆるいですからハナシする余地はあると思います。
また後から書きます。ちと多忙になってきた。
187:サー店長 ◆BenzAMGgCU
06/04/04 18:18:41 xMQC/k3L
>>186 裏粋さん
お疲れです～、
>離婚したことを担当者に話してない
あれ～？ 銀行って年一回、本人と連帯保証人の印鑑証明の再提出と身辺調査表みたいの
書かされるよね？ オレ、離婚したのバレたけど（苦笑） 銀行とか保証協会で違うのか？
188:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/04 18:24:03 9hJnw9tD
春の陽気の中、花柄のシャツ翻して、海岸線流して、晩酌の酒調達して今、帰宅だぜ、で、返レスと、
>>173>>182 鷹、こんばんわ、しがらみだの色々有って、方針が決まらねー時は誰でも有るぜ、
そーいう時は「今、出来る手を打つが基本」だ、店長や裏粋のレス参考にしてみなよ（笑）、現実に「住宅
ローンや、保証人債務のみ返済、クレサラの無担保債務のみ、全開で踏み倒し！」というコテさん多いぜ（笑）、
それで周辺状況好転すれば、選択肢も増えるだろ？
>>174 昼寝、こんばんわ、まあ、オレの方法は「遣る方にも、多少の度胸必要とする」からなあ（苦笑）、
高利の支払い潰せば、保証人にも眼配り気配り出来るよーになる、それから根回ししても遅くねーからなあ、
>>176>>178 店長、こんばんわ、鷹に関しては、「オレより現実的なアドバイス」非常に助かるぜ（笑）、
下請けさんには、謝るのは基本、オレの倒産時にも何度もアタマ下げたかんな（苦笑）、
>>177>>180 １６０、こんばんわ、下請けさんなら、謝るのも当然だが、良い機会だ、「有利子債務踏んで、
アンタの支払い優先させるから・・・」と、協力要請したらどーだい？ドコの社長だって「高利貸しに泣かされた
経験有る」だろ？この状況を奇禍として、正直に事情打ち明け、味方になって貰え（笑）、先代からの着き合い
も修復出来るし一石二鳥だぜ、オレも当時そーした、で、今でも「一緒に酒が飲める仲」だぜ（笑）、
>>179>>181 裏粋、こんばんわ、昼間色んな相談者に返レス、有り難う（笑）、鷹に対しては、
銀行が条件変更飲む公算高いなら、国金のみ返済も有りかもなあ、離婚は保証人とは関係ねーみてーだ、
アンタが肩入れしてー気持ちも判る、オレも「昨日までの自分自身」みてーに感じるもんでな（苦笑）、
189:鷹 ◆iA8awQavc.
06/04/04 19:16:46 U4WuCb8L
>>188 お帰りなさい
なんかさ 皆さん暖かいから
泣けてきそう…
ここまで細かくは誰にも相談出来なかったから
>>186 ｽﾞﾊﾞﾘ安定化融資が二本（500と200）
それと普通の経安資金です
（300）
以前一本化して長期での組み直し希望したんですが
対象外との返答でした
>>187
こちらは年一回申告後に
申告書と決算書の提出のみです
さっき某ｻﾗより電話ありで
話し合ってました
先月自宅に来られたので事情話して五千円のみ入金したのですが 担当変わりましたと…
内容は減額するから一括で
（残22万→16万）
月々払えないのに一括なんて仮に五万でも払えないと言いました（五万なら払うが）
…で前述の他社
内容証明（?）の十八万が
八十数万になった件話したら「それ違法ですよ」との事
これは余談ですが…
銀行国金を利息のみで据置きしてもらったと仮定すると
金利二万ﾁｮｲなんですね
その間ｸﾚｻﾗに焦点合わせると半年以内で終わるんですね…
こんな事に
今気付きました(汗)
もちろん減額交渉の件
頭に入れておきます
とりあえず「払えない」の
一言言っただけで
状況が少し好転しました
これも皆さんのおかげです
本当にありがとうございます
190:裏粋 ◆ZjyXjlszmM
06/04/04 19:29:18 iyaO65xa
やっと格好ついた、つかれた。当地、雨降ってきました。こりゃあ今夜は中止かな？
>>187 サーさん、こんばんは。う～ん違うのかな？ ちなみに当地では、なんの提出もありません。
やっ、初めて知りました。サーさんの印証提出。鷹さんの決算書提出。
って、私は毎年借り入れしてたから無かったのか？？笑
>>188 ＤＱＮさん、こんばんは。解ります？「昨日までの自分」なんかねダブリます。
>>189 鷹さん、肝心のサラの借り入れ機関が抜けてませんか？私の見落とし？
191:裏粋 ◆ZjyXjlszmM
06/04/04 19:33:00 iyaO65xa
機関＝×
期間＝○
192:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/04 19:40:57 9hJnw9tD
>>189 鷹、>銀行国金を利息のみで据置きしてもらったと仮定すると 金利二万ﾁｮｲなんですね
その間ｸﾚｻﾗに焦点合わせると半年以内で終わるんですね・・・これ、かなりリスキーだけどなあ、
低利の借り入れ据え置きして、高利の借金完済しちまうと、向こうにとっては「有料顧客」となる、
また資金繰りに煮詰まった際、「つい借りる危険性高い」ぜ、サラにしても「連中の信用のみ良く
なるんで、次はもっと貸す」からなあ、自営業者に限らず、勤め人でもｋのパターンで額のでけー
借金抱えるケース、非常に多いぜ、
ひと昔前なら「税金対策として、借金はある種当然」の観は、有ったが、今では「無借金経営こそが
理想」と称されつつ有る、折角低利据え置きするなら、この機会に高利の借金も踏むか圧縮して、
ついでに稼業も周辺の人間関係も修復して、「仕事も酒も楽しめる日々」実現しな、
・・・そいつを「再起」と市井では云うからなあ（笑）、
>>190 裏粋、お、そっち雨かい？こっちも予報ではそろそろ雨かな・・・全く民主党が花見なんざ
するからかもな（苦笑）、全く、生臭えー話題で見物されたら、桜も散りたくもなるだろーぜ、
業務形態、事業の大小の違いは有るが、「確かに、元・現経営者なら、誰でも共感出来る部分」
有るからなあ、
193:鷹 ◆iA8awQavc.
06/04/04 19:42:18 U4WuCb8L
忙しいのにﾚｽありがとうございますm(_ _)m
期間は2～3年ですかね…?
覚えてないんです
ｻﾗ3社あるんですが
2社はその位で1社は一年位ですかね?
2社は百万 残る1社は四十万でしたが 百万の2社は引き直してもらったら十万以上の違いありました…
同時期なんですが
弁にその件指摘したら
「んじゃ自分でやれよ ふざけるな!」と…
枠が増える度に
契約書作り直すじゃないですか…?
なもんで最初がいつかは…
194:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/04 20:27:35 9hJnw9tD
>>193 鷹、覚えてねーよーなら、ヒマん時でも、一度自身の信用情報開示してみるの奨めるぜ、
もし最初の借り入れ期間から5年経ってるなら、特定調停で、利息引き直せばチャラ、>>171の
レス読むと、280万が現在残金60万だろ？一度利息制限法で計算し直してみな、ひょっとして、
債務ゼロの可能性も有るぜ（笑）
>枠が増える度に・・・今回、早期に完済したら、「後日、より大規模に繰り返す」かもなあ、
お、風呂沸いた、ちと浴びて来るぜ、
195:裏粋 ◆ZjyXjlszmM
06/04/04 20:29:18 iyaO65xa
>>192 DQNさん、民主党が花見ですか？そこの桜、枯れるな。。。
雨のためナイトシフトは中止。何日か振りにアルコール摂取できそうです。
>>193 鷹さん、2～3年でしたか。一括の減額言って来たんで長いのかな？と思ってました。
まぁ選択肢はいまくつかありますので、方向性を決めるのはあなたです。
あまり自分のことは書かないんですが、、、、
私も鷹さんと同じ立場にありましたよ。7500万の借り入れと表には出せない借り入れ。計、1億弱でした。
悩んだ末、2年ほど前に手を上げました。で、保証人がついてる分とかの1200万だけを今でも払ってます。
あと1年で先が見えます。45のおっさんでもなんとかやれるもんですよ。ははは。
196:鷹 ◆iA8awQavc.
06/04/04 21:05:21 U4WuCb8L
>>194
ｸﾚｻﾗ利息はｶｯﾄですよ
もっとも延滞してるので
和解条件破棄らしいですが
弁に依頼した時 不満だったのが最後の契約からの引き直しだったからです
最初の取引からなら
もう少し減額だったかも?
とりあえず
今からでも銀行国金に
期間延長と元金据置きが可能かどうか打診してみます
197:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/04 21:43:48 9hJnw9tD
>>195 裏粋、何でも会場は鳩○邸らしーけどな（苦笑）、あんな、何代も続いた
名家のボンボンや、イ○ングループの御曹司が党首遣ってたトコが「最大野党」だからなあ、
今宵は飲めるとは、良かったな（笑）、アンタも後一年かい、目処着いたら、夏でもそっち
行くんで、一杯飲むかい（笑）、
>>196 鷹、ありゃ、クレサラ利息カット済みかい？すまん、早合点しちまった（汗）、まあ、
それなら「払えねーなら踏み倒して構わねー」だろ（笑）、サラの与信なんざとっくに黒だ、
銀行や国金への交渉、上手く行くといーな・・・取り敢えず、支払い減らして、手元の現金
確保が必須だろーな、カネ貸しなんざテキトーに構って、本業精出しな、それが一番だぜ、
198:鷹 ◆iA8awQavc.
06/04/04 21:49:33 U4WuCb8L
裏枠さん 先輩ですね!
…てか
ﾚｽ見逃して返事遅れてｽｲﾏｾﾝ
詳細は後で調べるとして
私の記憶で取引2～3年後に
任意整理して二年半経ちます
元金は超えてるんでしょうね減額提示してくるんですから
今 爆笑問題の番組見てますが 天下りで月ｲﾁ出勤で
年収1400万って…
世の中狂ってる!!
裏枠さんから見たら
私の商売も借金も小さいですね(汗)
的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽ
そして励ましの言葉
心強いです！
今夜はｸﾞｯｽﾘ眠れそうです…
199:大吟醸 ◆K8f/4.wKr.
06/04/04 22:05:28 jQxhRiU0
こんばんは、流れ、ぶった切るようなんですけすいません、
華さん、先程は、有難うございました！ 男気感じました、（父ちゃん！って、感じです）W
桜佐間さん、ここ2、3日風邪でダウンしてましたんで、こちらから電話しますね！
200:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/04 22:10:39 9hJnw9tD
>>198 鷹、オレも爆笑問題の番組観てたぜ、特別会計だけで30兆円も減額出来るなら、
消費税なんざ無用だそーな、現政権の遣ったコトは「国の借金200兆増やして、庶民のみ
増税、官僚の天下り先、5倍に増やして、イラクに自衛官派遣しただけ」だったかもな？
ま、叩かれたぶん、庶民も賢くなる、格差社会の本質は「階級社会」、上は「エリート＝
純粋培養された、馬鹿ばかり」と成る・・・踏まれた庶民としては、「連中から精々カネでも
かっ剥ぐしかねー」かもなあ？ま、オレなんざ、それ生業にしてるけどな（苦笑）、
201:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/04 22:13:35 9hJnw9tD
>>199 大吟醸、こんばんわ、このスレ「闇なべ」だぜ、流れとかねーだろ？
飛び込み乱入、大歓迎だ（笑）、風邪かよ？酒一升も飲めば、翌日には汗
掻いて全快するけどな、
202:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/05 00:05:06 jphc78Tt
で、まあ、スレが閑散としたトコで、ちと告示だ、5月連休なんだが、東北某所で、
オフ会遣る予定、幹事は桜佐間だ、ま、この機会だ、ご当地で一杯遣りてーかた、
現物のオレ見物してーひと、是非メール寄越せ（笑）、辛気臭えーカネのハナシなんざ
忘れて、皆で良い酒飲まねーかい？
203:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/05 01:28:30 jphc78Tt
で、何時も通り、酒が一升空いたし明日は稼業、おまけに新たなレスもねーので、勝手に寝る、
ま、ろくな娑婆ではねーが、一期一会、互いに語り、美味えー酒酌み交わせる邂逅なんざ、
そいつが望めば、街角の片隅に、幾らでも転がってる、さて寝るぜ、皆の衆、おやすみな（笑）、
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 01:42:46 NMeQVUcU
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205:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/05 10:39:17 czMMR/Gc
おはようございます。今日は雨模様です。
昨日はなかなか、白熱していた模様。(スレタイ通り？)
>いづみさん。はじめまして。
レスが多いので、コテ付けてくださると、レスしやすいです。
いずみさんも、お体大切に。
>チキンさん。はじめまして。
勇気をもらったみたいで良かったですね。
>鷹さん。はじめまして。
百戦錬磨のコテさんが大勢いらっしゃるので、
細かいアドバイスがいろいろ聞けるはずです。
よかったですね。
私は、踏み倒す以外のアドバイスが出来ません。スマソ。
>177さん。はじめまして。
私、末端の下請けなので、痛いほど下請けの気持ちがわかりますが、
ただ、どうなんですかね。あまり、噛み付いても取れないものは取れないと思うんですけどね。
177さんにではなく、177さんに言っている協力会社の３代目若社長さんですが。
私も以前、とりっぱぐれた案件がありましたが、しょうがないや。と当時は諦めました。
やはり、人間関係が大事かと。
ところで、保証人のレス見て、マネーラウンドリーと他スレの＠＠＠さんを思い出しました。(笑)
>SDQNさん。
東北オフ告知ご苦労様です。
もしかして、連続参加は私とＳＤＱＮさんだけですか？？
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
先日の電話の続きは、>143だったのですね。(笑)
私も、遠い昔にそれに近い方々と遊んでいた頃がありました。
今は、とっても普通のくらしですが。
>補足さん。
今の仕事は似たような仕事です。
以前、私も工事現場で、どかた仕事してました。
私は、足の裏に五寸釘さして、血まみれになりましたが。
>昼寝さん。
お忙しい中のレス、ご苦労様です。
>店長さん。ご無沙汰しております。
納得してしまう、アドバイス。さすがです。
>裏粋さん。
お体大丈夫ですか。くれぐれもご自愛くださいませ。
>大吟醸さん。
電話はいつでもいいので、早く体調整えましょう。
電話は21:00以降にしてください。21:00前だと、口調が臨戦態勢です。
その前にメールしてくださいね。
長文スマソ。
206:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/05 10:41:57 czMMR/Gc
>>205
○ いずみさん。
× いづみさん。
毎度毎度、大変失礼いたしました。
>華さん。
やけどしない程度にしてくださいね。あちっち～。(笑)
207:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/05 11:36:33 62kla9wz
皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、本日は昼から稼業の予定、
>>205-206 桜佐間、おはよ、全国的に朝から雨みてーだなあ？色んなひとに返レス助かるぜ、
下請けの辛さかい・・・オレが業務提携してる、板金屋だの塗装屋だのは、皆、大手の建築業者
や営業会社の下請けだぜ、、ひでー場合は「材料代前払い、施工単価㎡1000円、支払いサイト
3ヶ月の手形」なんてのも有る、稼業で取る契約だと、大半「材料代後払い、施工単価㎡2600円、
支払い信販経由で完工後一括」なんで、結構喜ばれたりするぜ（笑）、
経営者時代、オレも下請けさんには、ひとかたならぬ迷惑掛けた・・・いよいよ会社がヤバい時、
アタマ下げて、事情打ち明け、逆に協力取り付け、「機材や商品だの一切合財、差し押さえして
貰い、彼等の損害最小限にした」けどなあ、ま、今でもタマに街で会うと「あの時はすまん」が、
挨拶代わりだけどな（苦笑）、
東北オフは、まあ、オレもあっち方面は初めてだしなあ、観光がてらのんびり出掛ける予定だぜ、
「逢えるやつが集って、飲むが基本」だろ？今から楽しみだ（笑）、
208:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/05 13:07:52 czMMR/Gc
>>207 SDQNさん。こんちは。
ちょっと、古いですが、こんなの見つけました。
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
【この会社の人と事件】
2006年3月29日 掲載
消費者金融業界は“壊滅危機”
グレーゾーン金利撤廃か
大手消費者金融の幹部が青ざめている。
「いわゆる金利のグレーゾーンが撤廃されたら、大変だ」
「その逸失利益で純利益の大部分が吹っ飛んでしまうだろう」というのである。
大手ですら、こうだから、いわゆる中小の消費者金融業者は決定的な打撃を被ることになる。
この幹部は「業界が壊滅してしまう」とまで言っていた。
くだんの幹部が大慌てになったキッカケは、
去る22日に開かれた「貸金業制度等に関する懇談会」(座長・吉野直行慶大教授)の会合である。
「金融庁が主導して開いたこの会合では、グレーゾーン金利に対する問題提起が行われただけでなく、
あまりにも多すぎるテレビコマーシャルにも批判が集中しました。
業界にしてみれば、『いきなりなぜ？』という感じだったのではないでしょうか」(懇談会のメンバー)
懇談会の議論を見る限り、グレーゾーン金利は解消に向かいつつあるように見える。
そもそも、貸金業の上限金利については、出資法と利息制限法があり、
法律の２本立てが混乱の原因だ。出資法が定める上限年利は29.2％まで。
一方、利息制限法は年利15％から20％まで。
そのため、利息制限法の上限を超え、出資法の上限金利以下の部分がグレーゾーンになり、
業界の身勝手を許してきたわけだ。
「ただし、グレーゾーンには、一定の条件がついていて、これをクリアしないと合法にならない。
この条件が最近、厳格化しつつあり、懇談会の議論も踏まえて、
今後は法整備の可能性すらあるのです。グレーゾーン金利は事実上、不可能になると思いますね。
さらに懇談会で話題になり、与謝野馨大臣(写真)も言及したテレビＣＭへの批判も厳しい。
自粛を余儀なくされると業界には死活問題です。
テレビＣＭを流し続けることで、業界は成長してきましたからね」(大手消費者金融会社トップ)
消費者金融会社は本当に壊滅状態に追い込まれるかもしれない。