06/04/04 00:48:07 Ajh2L8SS
初めましてデス。
両親の経営する会社が売掛金の支払いが困難にナリ
２０００万円の借金を作ってしまいました。
他の債権者様はり破産せずに今後も頑張るという事で
少しずつの返済で譲歩して頂いたのですが、
１社が当然の事ですが毎月の返済を強要しており
４００万の連帯保証人になりました。数回月４０万の
返済をしましたが、又会社が回らなくなり支払いが
月数万になり相手は激怒し現在無職の私、連帯保証人に
追い込みを軽く掛け始めて来ています。
支払う意思はあるので頑張って当事者も私も月に数万を払いましたが、
相手は納得せずにもっと払えと言って来てます
これ以上は無い袖は触れない状態ですが
払え、払えないのイタチごっこが続いております。
払えと強要されると、支払いを待って下さってる方々に先に少しでも
払いたくなるのが人情で・・
うるさい所を黙らせて無理の無い返済をするには
どんな言い方が効果的でしょうか？
161:補足 ◆1zp8z83yDI
06/04/04 01:04:39 JMjXfOvS
> 152,153 つ【URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)】
>154 DQNさん
まぁ、世の中ってのは複雑怪奇って訳です。人の人生も平坦じゃなぁい。
彼らは何もトラブらずに行ける、まるでタイトロープのような人生を歩んでいるのでしょう。
まぁ、春ですし、これも恒例の展開かと。
>160
もうちょっと話を整理してみて下さい、出来ればテンプレに>6
162:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/04 01:21:20 RA2RDTbn
>>160、はじめまして、ご両親の事業での債務かい？ま、此処に書き込んだのも
何かの縁だ、親御さんにも是非読んで貰ってくれ、ふたつ程方法は有る、ひとつは
「債権者集会開くコト」だ、大半の債権者は「事業継続に拠る、細々した返済を望んでる、
バンザイされるよりマシだ、それに比べて、てめーの態度は何だ！おー？」と、数で
押し切る方法・・・次に、「自称筆頭債権者からの説得」だな、ややこしそーなやつが、
督促来た相手に対峙、口上は、「あ、お前、そのくれーの債権で追い込みしてんのか？
悪いが、オレの方はその10倍は有る、裁判でも何でも遣りな、ただ差し押さえならオレ
の方が先だ、按分配当って言葉、お前も知ってるだろ？、オレは相手の再起信じてる、
てめーも信じて、大人しく待ってろよ」とかな（笑）、ただ、こいつは相手が金融機関の
場合のみだぜ、従業員やその家族の生活懸かってる下請けさんなら、それなりに必死だ、
そーいうひと、無下に追い込むなよ、刺されても文句言えねーからな（苦笑）、
>>161 補足、確かに娑婆は複雑怪奇だ、ただオレの行動原理なんざ「単純明快」だけどな（笑）、
ま、木の芽時だしなあ（爆笑）、仕方ねーか、
さて、この時点で、酒が一升空いたぜ、明日は愛馬でお散歩、そろそろ眠てーので、
先寝るぜ、皆の衆、おやすみだぜ、
163:昼寝 ◆Yhx3jwYDKg
06/04/04 09:09:45 Zj+UxIlr
>>161,補足氏
100人の博士の行く末、面白いですね。平仮名で読み難いですが。
小生は、博士号取る気は毛頭無かったです。
でも、今になってみれば、たかが数年のことなんだから、取ってたら気分良かったかなあ…とか思ったりもします。
免許とか資格とか、最低限しか取らなかったもんなぁ…。
さんざん周囲から、取れる資格は取っておけと言われてたなぁ…今後は自分が周囲に言うのだろうな。ｗ
でも、狭き門を通過したりでエリートと呼ばれる人たちは、世間知らずで、打たれ弱い傾向が確かにありますね。
実社会に出てからの色んな経験と、そこで考え打開して得た知識…と言うか感覚が、その人を形成していくんでしょうね。
コンクリートの継ぎ目から生えてくる雑草のようになるぞっと。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 09:35:29 U4WuCb8L
突然失礼します
二年半前に任意整理して
払い続けてきたのですが
ここ3～4ヶ月事情があり払っていませんでした…
先日とある一社のｻﾗより配達記録の手紙が来たのですが
中身はﾜｰﾌﾟﾛ書きで内容証明と…
私の記憶では配達証明で来て用紙は赤線の原稿用紙みたいなﾔﾂと思ってたのですが
書式変わったのでしょうか?
それともﾆｾﾓﾉ?
ちなみに残金十八万程だったのですが 残金二十七万に延滞金五十七万になってました
多分和解内容を破棄して
全て金利を乗せた通常の計算になるのかと…?
残金十八万と明記してある督促状（昨年12月）は手元に保管してあるので争ってもいいですよね?
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願い致します。
ちなみに一応完済したいとは思ってます
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 09:46:49 R84/xb9y
振る込み訪販要員なんざ、今日来て明日バックレルなんざ、日常だぜ。
１年も続くやつぁいねえよ。
だもんで毎日面接、即決採用なわけよ。
おいDQNオメーが回ってみちゃあどうかのー。
１日ももたねーだろうがな。
166:昼寝 ◆Yhx3jwYDKg
06/04/04 10:00:53 Zj+UxIlr
>>164氏へ
内容証明には、専用の用紙とか無かったと思いますよ。
文字数の規定があります。１行２０文字以内、１枚２６行以内です。
赤枠は相手への何らかの効果を期待するだけです。
配達記録って？配達証明のことでしょうか？
きちんと成された和解による決定事項は、決定事項です。
架空請求っぽい気がしますが、和解した相手からの請求なんでしょうか？
譲渡された…とか騙るインチキ会社じゃないんでしょうか。
正式な相手なら、その文書の文面（中身）にもよるでしょうが、
小生なら…一回払って、相手の領収を確認後、大ゴネしますね。たぶん。
普通には…取り合えず、相手に連絡して間違いを正す。だけかな。なんかのミスでしょ？
中間とって、金融監督庁（サラは…都道府県や金融庁などの監督官庁…みたいです）に相談に行く。
ん～弁に5000円相談に行ってみる手もあるかも。文面読んでもらえるし。
あ、他のレスもお待ち下さいね。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 10:18:36 U4WuCb8L
164です
>>166さんﾚｽありがとうございます。
一部訂正します
前回督促状三月十八日付で
残金十八万一括請求でした
相手は正規の相手ですが
差出人不明で不在通知があり受取りをどうしようか考えたのですが再配達してもらいました。不在通知に配達証明ではなくて配達記録の欄にﾁｪｯｸしてあり 受取った手紙にも配達記録の印ありました
書式の文字数は合ってます
差出人受取人そして郵便局で控えの保管で三枚複写が原則だと思ってたのですが…
記憶違いでしたらすいません。
とりあえず監督官庁に相談しようかなと思ってますが…
168:昼寝 ◆Yhx3jwYDKg
06/04/04 10:41:21 Zj+UxIlr
ゆうびんHP見たら、
配達記録郵便＞郵便物の引受けと配達のみを記録します。
…のようです。
中身（内容）は保存（証明）されない郵便なんですね。コッチが安いんでしょうね。
ま、郵便方法に意味は無いです。郵便物なんて知らん…とゴネる訳で無いなら。
支払いが遅れ、一括請求してきたのですね。
この時期（法改正をマスゴミで言い出した）でも、一括請求してくるんですね。
ま、まだ正当な契約（権利）ですか…そうですかっちゅう感じですね。
２ヶ月でも、一括請求できるところを３～４ヶ月待ったのだから…ってことでしょうが、早いっすね。
ま、実際に訴訟起こしたりするのは、まだ先…っちゅうか、せんでしょその金額なら。無駄です。
支払う気があるんで、待っててねって…返事すべきでしょうね。
相手は、一括請求の文言で脅せば、ビビって、とっとと払うだろ？って腹でしょうね。
こっちは、ビビるもなんも、払う気なんで待っとけとクールに伝えましょう。
支払いの請求は、債権者の当然の権利です。
でも、債務者は払えない。
あの手この手（でも安い手）で、債務者を揺さぶるんでしょうね。
あ、金融監督官庁は無駄かも。違法な督促では無さそうです。
一括請求するには早すぎるんじゃね？って判断して指導が行くか‥無理っぽい気がする。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 11:23:55 U4WuCb8L
164です
わざわざ調べてくれたんですね?お手を煩わせてしまい恐縮です 電話はよく入ってましたが最近減ってたので何かｱｸｼｮﾝ起こしてくるだろうとは予想してました…
仕事柄普段携帯取れないので放置してたのですが
まぁこちらから連絡すれば良いのでしょうが…
食う物も食えず我慢して
二年半払って来たのですが
このｽﾚを見て「そこまで苦しむ必要無いんだ」と思い
ただ今一休み中です。
とりあえず家にでも来たら
話し合ってみます
ありがとうございました
また覗かせていただきます
170:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/04 11:37:03 9hJnw9tD
皆の衆、おっはよーさん！今日も元気で借金踏み倒してますか（笑）、怠惰なオレは今頃
起床だ、天気も良いので午後から愛馬で遠出の予定、で、返レスと、
>>163>>166>>168 昼寝、おはよ、資格はオレも持ってる、大学中退したんで博士号なんざ、
ねーけど、各部材メーカーの「施工認定士」とかなあ、勿論施工なんざ殆どしねーが、客が
信用してくれる・・・ま、雑草なりの「知恵」ってやつだ（笑）、
内容証明に関しての詳細なレス助かる、まあ、このくれーのコトで、監督官庁に言っても無駄だろ？
>>164>>167、はじめまして、内容証明なんざ法的な拘束力は一切ねーけどな（笑）、それより、
任意整理ってコトは、弁なり書士が介在した筈、もし不測の事態に拠り、支払い困難なったら、
当時の弁に相談して、「支払い期間の延長及び、月の支払い額の減額」債権者に持ち掛けるという手
も有る、本当にねーなら「破産で踏み倒す」のも有りだぜ、オレなら弁入れねーで「破産ダシに、
債権者と直接交渉」するけどなあ（苦笑）、もう少し任意整理の内容、仔細に書いてくれれば、
いーレス着けられると思うぜ、
>>165、悪い、都合5年、フルコミ訪販遣ってるけどなあ（笑）、毎日面接即決採用は「営業会社」で、
形態的には、「基本給プラスポイント制」が大半、キミ、業界の実態知らなさ過ぎ、
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 12:03:29 U4WuCb8L
>>170ﾚｽありがとうございます。
時々拝見させてもらってます
詳細の件ですが
二年半前に銀行800国金400
ｸﾚｻﾗ280で銀行国金は交渉して十年延長 ｸﾚｻﾗのみ弁に整理してもらいました
弁は整理直後急逝して事務所解散しました（費用も払ってないうちに）
先日他社が家に来て軽くﾊﾞﾄﾙ
一括請求だったので「月々払えないのに一括で払える訳ないべ!」と追い返し
後日五千円だけ振り込んだら「何とか頑張って下さい」との励ましの言葉ｗ
銀行国金に保証人ｱﾘなので
自己破産出来ずに離婚
現在は元妻と励まし合いながら再起するために努力してます
残金は銀行385国金190
ｸﾚｻﾗ4社60って所です
保証人は銀行→元妻
国金→従兄弟と母の再婚相手です
仕事は自営建築関係で
使い道は9割運転資金です
172:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/04 12:30:24 9hJnw9tD
>>171、成る程、保証人絡みで自営かよ、国金の保証人さんとは良好な関係かい？
それなら手は有るぜ、まずは、銀行と国金へは「悪い払えねー！」と、はっきり伝え、
保証人さんが債権者と交渉、債務者本人でねーぶん、「利息や元金の減額には応じる
可能性が高い」ぜ、督促云々に関しても、いちから債務確定訴訟とか起こすので、
保証人さん出廷して貰い「月幾らで、払えるで和解」も可能かもな？
で、アンタはその大幅減額された債務を、こっそり支払いと（笑）、クレサラ４社で現在合計60？
そんなもん放置しとけ、うるせーなら「月1000円なら払える」で充分だ、
再起は必ず出来る、心配すんな（笑）、その暁には、保証人さん元奥様、皆で一献傾けな、
カネの面倒なんざ一過性、着き合いは一生続くからなあ、
さて、愛馬でお出掛けして来るぜ、
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 12:51:26 U4WuCb8L
>>172度重なるｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
保証人の件ですが
既出のﾚｽを見て検討しましたが…母親は体調すぐれず
「私は ここ追い出されたら行く所が無い」
今の旦那と私は度重なる督促で関係は良好ではありません。
元妻の方は本人には一緒に自己破産してやり直そうと別れる前に言われましたが
私が意地を張りまして…
今は親やら親戚がうるさいんです（元妻に対して）
だから今 自己破産したらば
当分一緒にはなれません
親は母親だけなのですが
離婚歴が合って
元妻が2歳位まで親戚に育てられたので母親も親戚には頭が上がらないのです
そんなしがらみもあって
月々払って行こうと決めたのですが…
ｸﾚｻﾗの方のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ
非常に気が楽になりました
今総額月々十八万程払ってますがｸﾚｻﾗが六万
四十過ぎて情けない事に
貯金は0です
ｸﾚｻﾗを少し放置して
なんとか立て直したいと思います
また覗かせていただきます。ﾂｰﾘﾝｸﾞ気をつけて!
174:昼寝 ◆Yhx3jwYDKg
06/04/04 13:22:58 hUDfYcIL
>>173
コテハン装着希望っす。
何度も>>172を読んで理解して下さい。
もの凄く、貴殿の状況を好転できそうな話ですよ。
眼は明いていますか？
ご自身の中だけで、ぐるぐる回って結論決めてないっすか？
本当の窮地では、結局保証人に話が行くんですが…。
早めに作戦建てて、ちいと頭使って、解決に向かうが皆楽では？って思っちゃいます。
あ、ちなみに小生も同世代ですが、貯金なんて無いですよ。ケラケラ
自分名義の財産なんて、ガクブルです。厄介なだけっす。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 14:26:22 hpQMs/fL
URLﾘﾝｸ(www.hamq.jp)
これならいつでも出来ますよ
176:サー店長 ◆BenzAMGgCU
06/04/04 14:37:20 DhFxGhmB
>>173
国金に返済の重点を置いてクレサラは無視かのらりくらり、
銀行は再延長、二ヶ月に一回返済とか支払う意志だけ見せて引っ張る、
国金だけ返済したら破産上等、どうにでもしやがれなら目標達成？
某コテさんが 「行き止まりでも行けるとこまで行ってみる」
まあ、自分で看板あげた自営業者の考えだよね、頑張って下さい、
177:160
06/04/04 14:46:45 XQa2T62u
>161 少々テンパリ気味でスミマセン
>162 宜しくお願いいたします。そうです両親の事業です。
債権者集会は開きました。その結果殆どの方は納得していただき
倒産はせずに頑張っております。
が一件ウダウダ払えと言ってるのは下請けさんなんですよ。
私を連帯保証人にさせて払え払えと。無いものは払えませんが
無いなりに頑張って払っているのですが。
昼夜催促の電話などで少々追い込まれ気味デス。。
178:サー店長 ◆BenzAMGgCU
06/04/04 15:07:06 On8X5TC9
>>177
下請けさんか・・仕方ねーよ、
殺してやるって騒いでた下請けの社長も見た事あるもん（笑）
倒産破産をちらつかせながらきちんと謝罪を続けるしかねーよ、
追い込まれてるのは下請けで あなたじゃないし（苦笑）
謝るのはカネかかんねーしよ、
179:裏粋 ◆ZjyXjlszmM
06/04/04 15:24:16 iyaO65xa
>>173 銀行は協会経由でしょ？ 条件変更やったみたいだから、更に条件変更で1年間は利息のみ。
絶対に協会と直談判してくださいよ。
銀行は保身のために、協会に対しては「いい顔」で居たいから、「泣きいれてきたけどウチの力で元金取ったぞー」って言いたいんです。
協会さえ承認出れば、銀行は言いなりです。最高、3年ぐらいは利息のみでいけます。
後、気に障ったら申し訳ないけど、奥さんが破産考えてたとありますね、2人で破産も視野に入れてみては？
銀行の385万がゼロになりますね。で、母親保証の国金だけになる。もちろんあなたが払う。
「どうにでもしやがれ、ダンディ仕上げだぜ！」って2人でプライドかなぐり捨てて、早く再起するのもアリかな。
あなた見てると、数年前の自分とダブリます。応援してますよ。
>>177 サーさんに同じく。ってそれしかないように思う。下請けさんじゃ刑事事件にするのもね。
180:177
06/04/04 15:36:06 XQa2T62u
>178 >179さま
そうですか。下請けというか同規模の協力会社の３代目若社長なんですが
無理難題言われても我慢して耐えるしかないんですかね。
精神的に追い込まれ気味なのですが。。
181:裏粋 ◆ZjyXjlszmM
06/04/04 15:55:52 iyaO65xa
>>177 これまで、そこの社長とは仲良くやって来た？ 仕事だけの上辺の付き合いかな？
182:負け組 ◆iA8awQavc.
06/04/04 16:06:12 U4WuCb8L
>>173です
>>174さん
良く理解してるつもりです…その方法は当初民事再生を考えた時に検討しましたが
保証人は母親の再婚相手で
「お前の息子のために嫌な思いばかりする!」と
母親が罵倒された事も数回あるとの事で言い出せません
国金の条件変更の時も支店に一緒に行かなければならなかったのですが 忙しいの一点張りで特例で電話確認のみで変更しました
>>179さん
実は以前から協会の方より
期間再度延長据置き一年を言われています
銀行は割と良心的で
三か月滞納と決算期の時だけ気をつけて下さいなどと言われています
なもんで 今月はｱｯﾁ追いついて来月はｺｯﾁ追いついてみたいなｶﾝｼﾞですが…
問題は離婚した事を担当者に話してないので その後どうなるかが心配な件と
万が一 何等かの事情（ｹｶﾞや病気）等で元妻の方に督促が行くような事は避けたいと思ったので…（事情話して延長したとして）
最悪な時は五十万近く毎月三年近く払い続けたので 今は全く余裕は無く 毎月稼ぎのほとんどを返済ってｶﾝｼﾞですね
ぶっちゃけｸﾚｻﾗの支払い止めただけで 随分楽になりました
以上が現在の状況と私の心境です
暖かい応援のﾚｽ
本当に感謝します
183:177
06/04/04 16:16:34 XQa2T62u
>１８１
先代とはうちの社長も仲良くやっていましたが
現社長とは今回の件まで全く話した事も有りませんでした
184:裏粋 ◆ZjyXjlszmM
06/04/04 16:18:32 iyaO65xa
>>182 負け組みって、、、コテ、変えません？
協会の条件変更に元金が入ってませんか？ 利息だけにできます。
もしかして、不動産がありますか？ あなた、奥さん、お母さんにも。
状況は解りました。あなたは明日からどうしようと思ってます？
それによってここの猛者達のレスも違ってきますよ。
185:鷹 ◆iA8awQavc.
06/04/04 16:50:16 U4WuCb8L
ｺﾃ変えました(汗)
不動産は自宅ありますが
三年近く払ってません
住公のみですが住宅金融公庫保証協会に移管になり任意売却の手続きして一年経過です
住めるうちは住んで家賃分を支払いに回した方がいいと考えてます
今後ですが…
正直迷ってます
可能なら払ってしまいたいのですが 間違った選択だったかな?と疑問に思う事もあるし ここまで頑張ったんだからもう少し頑張ってみよかとも思うのですが
実際生活キツいのでなんとかならないかなとは思います
国金でも銀行もやるなら
再度条件変更（利息のみの据置き含む）の話しは出たのですが 前述の元妻の保証の件があり保留してました
その辺ｸﾘｱ出来るなら
延長が良いのかなと…
186:裏粋 ◆ZjyXjlszmM
06/04/04 17:52:07 iyaO65xa
>>177 向こうの先代社長がご存命ならハナシもできるでしょうが、もしいらっしゃらないのなら、、、
他のコテさんの意見もあるかと思いますので、しばらく待ってみてください。
>>178 鷹さん、うん、このほうがいいですよ。
当地では、妻の連保で離婚した場合でも元妻で承認出てますよ。
金融安定化融資かな？あれだったら全てにおいてゆるいですからハナシする余地はあると思います。
また後から書きます。ちと多忙になってきた。
187:サー店長 ◆BenzAMGgCU
06/04/04 18:18:41 xMQC/k3L
>>186 裏粋さん
お疲れです～、
>離婚したことを担当者に話してない
あれ～？ 銀行って年一回、本人と連帯保証人の印鑑証明の再提出と身辺調査表みたいの
書かされるよね？ オレ、離婚したのバレたけど（苦笑） 銀行とか保証協会で違うのか？
188:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/04 18:24:03 9hJnw9tD
春の陽気の中、花柄のシャツ翻して、海岸線流して、晩酌の酒調達して今、帰宅だぜ、で、返レスと、
>>173>>182 鷹、こんばんわ、しがらみだの色々有って、方針が決まらねー時は誰でも有るぜ、
そーいう時は「今、出来る手を打つが基本」だ、店長や裏粋のレス参考にしてみなよ（笑）、現実に「住宅
ローンや、保証人債務のみ返済、クレサラの無担保債務のみ、全開で踏み倒し！」というコテさん多いぜ（笑）、
それで周辺状況好転すれば、選択肢も増えるだろ？
>>174 昼寝、こんばんわ、まあ、オレの方法は「遣る方にも、多少の度胸必要とする」からなあ（苦笑）、
高利の支払い潰せば、保証人にも眼配り気配り出来るよーになる、それから根回ししても遅くねーからなあ、
>>176>>178 店長、こんばんわ、鷹に関しては、「オレより現実的なアドバイス」非常に助かるぜ（笑）、
下請けさんには、謝るのは基本、オレの倒産時にも何度もアタマ下げたかんな（苦笑）、
>>177>>180 １６０、こんばんわ、下請けさんなら、謝るのも当然だが、良い機会だ、「有利子債務踏んで、
アンタの支払い優先させるから・・・」と、協力要請したらどーだい？ドコの社長だって「高利貸しに泣かされた
経験有る」だろ？この状況を奇禍として、正直に事情打ち明け、味方になって貰え（笑）、先代からの着き合い
も修復出来るし一石二鳥だぜ、オレも当時そーした、で、今でも「一緒に酒が飲める仲」だぜ（笑）、
>>179>>181 裏粋、こんばんわ、昼間色んな相談者に返レス、有り難う（笑）、鷹に対しては、
銀行が条件変更飲む公算高いなら、国金のみ返済も有りかもなあ、離婚は保証人とは関係ねーみてーだ、
アンタが肩入れしてー気持ちも判る、オレも「昨日までの自分自身」みてーに感じるもんでな（苦笑）、
189:鷹 ◆iA8awQavc.
06/04/04 19:16:46 U4WuCb8L
>>188 お帰りなさい
なんかさ 皆さん暖かいから
泣けてきそう…
ここまで細かくは誰にも相談出来なかったから
>>186 ｽﾞﾊﾞﾘ安定化融資が二本（500と200）
それと普通の経安資金です
（300）
以前一本化して長期での組み直し希望したんですが
対象外との返答でした
>>187
こちらは年一回申告後に
申告書と決算書の提出のみです
さっき某ｻﾗより電話ありで
話し合ってました
先月自宅に来られたので事情話して五千円のみ入金したのですが 担当変わりましたと…
内容は減額するから一括で
（残22万→16万）
月々払えないのに一括なんて仮に五万でも払えないと言いました（五万なら払うが）
…で前述の他社
内容証明（?）の十八万が
八十数万になった件話したら「それ違法ですよ」との事
これは余談ですが…
銀行国金を利息のみで据置きしてもらったと仮定すると
金利二万ﾁｮｲなんですね
その間ｸﾚｻﾗに焦点合わせると半年以内で終わるんですね…
こんな事に
今気付きました(汗)
もちろん減額交渉の件
頭に入れておきます
とりあえず「払えない」の
一言言っただけで
状況が少し好転しました
これも皆さんのおかげです
本当にありがとうございます
190:裏粋 ◆ZjyXjlszmM
06/04/04 19:29:18 iyaO65xa
やっと格好ついた、つかれた。当地、雨降ってきました。こりゃあ今夜は中止かな？
>>187 サーさん、こんばんは。う～ん違うのかな？ ちなみに当地では、なんの提出もありません。
やっ、初めて知りました。サーさんの印証提出。鷹さんの決算書提出。
って、私は毎年借り入れしてたから無かったのか？？笑
>>188 ＤＱＮさん、こんばんは。解ります？「昨日までの自分」なんかねダブリます。
>>189 鷹さん、肝心のサラの借り入れ機関が抜けてませんか？私の見落とし？
191:裏粋 ◆ZjyXjlszmM
06/04/04 19:33:00 iyaO65xa
機関＝×
期間＝○
192:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/04 19:40:57 9hJnw9tD
>>189 鷹、>銀行国金を利息のみで据置きしてもらったと仮定すると 金利二万ﾁｮｲなんですね
その間ｸﾚｻﾗに焦点合わせると半年以内で終わるんですね・・・これ、かなりリスキーだけどなあ、
低利の借り入れ据え置きして、高利の借金完済しちまうと、向こうにとっては「有料顧客」となる、
また資金繰りに煮詰まった際、「つい借りる危険性高い」ぜ、サラにしても「連中の信用のみ良く
なるんで、次はもっと貸す」からなあ、自営業者に限らず、勤め人でもｋのパターンで額のでけー
借金抱えるケース、非常に多いぜ、
ひと昔前なら「税金対策として、借金はある種当然」の観は、有ったが、今では「無借金経営こそが
理想」と称されつつ有る、折角低利据え置きするなら、この機会に高利の借金も踏むか圧縮して、
ついでに稼業も周辺の人間関係も修復して、「仕事も酒も楽しめる日々」実現しな、
・・・そいつを「再起」と市井では云うからなあ（笑）、
>>190 裏粋、お、そっち雨かい？こっちも予報ではそろそろ雨かな・・・全く民主党が花見なんざ
するからかもな（苦笑）、全く、生臭えー話題で見物されたら、桜も散りたくもなるだろーぜ、
業務形態、事業の大小の違いは有るが、「確かに、元・現経営者なら、誰でも共感出来る部分」
有るからなあ、
193:鷹 ◆iA8awQavc.
06/04/04 19:42:18 U4WuCb8L
忙しいのにﾚｽありがとうございますm(_ _)m
期間は2～3年ですかね…?
覚えてないんです
ｻﾗ3社あるんですが
2社はその位で1社は一年位ですかね?
2社は百万 残る1社は四十万でしたが 百万の2社は引き直してもらったら十万以上の違いありました…
同時期なんですが
弁にその件指摘したら
「んじゃ自分でやれよ ふざけるな!」と…
枠が増える度に
契約書作り直すじゃないですか…?
なもんで最初がいつかは…
194:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/04 20:27:35 9hJnw9tD
>>193 鷹、覚えてねーよーなら、ヒマん時でも、一度自身の信用情報開示してみるの奨めるぜ、
もし最初の借り入れ期間から5年経ってるなら、特定調停で、利息引き直せばチャラ、>>171の
レス読むと、280万が現在残金60万だろ？一度利息制限法で計算し直してみな、ひょっとして、
債務ゼロの可能性も有るぜ（笑）
>枠が増える度に・・・今回、早期に完済したら、「後日、より大規模に繰り返す」かもなあ、
お、風呂沸いた、ちと浴びて来るぜ、
195:裏粋 ◆ZjyXjlszmM
06/04/04 20:29:18 iyaO65xa
>>192 DQNさん、民主党が花見ですか？そこの桜、枯れるな。。。
雨のためナイトシフトは中止。何日か振りにアルコール摂取できそうです。
>>193 鷹さん、2～3年でしたか。一括の減額言って来たんで長いのかな？と思ってました。
まぁ選択肢はいまくつかありますので、方向性を決めるのはあなたです。
あまり自分のことは書かないんですが、、、、
私も鷹さんと同じ立場にありましたよ。7500万の借り入れと表には出せない借り入れ。計、1億弱でした。
悩んだ末、2年ほど前に手を上げました。で、保証人がついてる分とかの1200万だけを今でも払ってます。
あと1年で先が見えます。45のおっさんでもなんとかやれるもんですよ。ははは。
196:鷹 ◆iA8awQavc.
06/04/04 21:05:21 U4WuCb8L
>>194
ｸﾚｻﾗ利息はｶｯﾄですよ
もっとも延滞してるので
和解条件破棄らしいですが
弁に依頼した時 不満だったのが最後の契約からの引き直しだったからです
最初の取引からなら
もう少し減額だったかも?
とりあえず
今からでも銀行国金に
期間延長と元金据置きが可能かどうか打診してみます
197:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/04 21:43:48 9hJnw9tD
>>195 裏粋、何でも会場は鳩○邸らしーけどな（苦笑）、あんな、何代も続いた
名家のボンボンや、イ○ングループの御曹司が党首遣ってたトコが「最大野党」だからなあ、
今宵は飲めるとは、良かったな（笑）、アンタも後一年かい、目処着いたら、夏でもそっち
行くんで、一杯飲むかい（笑）、
>>196 鷹、ありゃ、クレサラ利息カット済みかい？すまん、早合点しちまった（汗）、まあ、
それなら「払えねーなら踏み倒して構わねー」だろ（笑）、サラの与信なんざとっくに黒だ、
銀行や国金への交渉、上手く行くといーな・・・取り敢えず、支払い減らして、手元の現金
確保が必須だろーな、カネ貸しなんざテキトーに構って、本業精出しな、それが一番だぜ、
198:鷹 ◆iA8awQavc.
06/04/04 21:49:33 U4WuCb8L
裏枠さん 先輩ですね!
…てか
ﾚｽ見逃して返事遅れてｽｲﾏｾﾝ
詳細は後で調べるとして
私の記憶で取引2～3年後に
任意整理して二年半経ちます
元金は超えてるんでしょうね減額提示してくるんですから
今 爆笑問題の番組見てますが 天下りで月ｲﾁ出勤で
年収1400万って…
世の中狂ってる!!
裏枠さんから見たら
私の商売も借金も小さいですね(汗)
的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽ
そして励ましの言葉
心強いです！
今夜はｸﾞｯｽﾘ眠れそうです…
199:大吟醸 ◆K8f/4.wKr.
06/04/04 22:05:28 jQxhRiU0
こんばんは、流れ、ぶった切るようなんですけすいません、
華さん、先程は、有難うございました！ 男気感じました、（父ちゃん！って、感じです）W
桜佐間さん、ここ2、3日風邪でダウンしてましたんで、こちらから電話しますね！
200:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/04 22:10:39 9hJnw9tD
>>198 鷹、オレも爆笑問題の番組観てたぜ、特別会計だけで30兆円も減額出来るなら、
消費税なんざ無用だそーな、現政権の遣ったコトは「国の借金200兆増やして、庶民のみ
増税、官僚の天下り先、5倍に増やして、イラクに自衛官派遣しただけ」だったかもな？
ま、叩かれたぶん、庶民も賢くなる、格差社会の本質は「階級社会」、上は「エリート＝
純粋培養された、馬鹿ばかり」と成る・・・踏まれた庶民としては、「連中から精々カネでも
かっ剥ぐしかねー」かもなあ？ま、オレなんざ、それ生業にしてるけどな（苦笑）、
201:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/04 22:13:35 9hJnw9tD
>>199 大吟醸、こんばんわ、このスレ「闇なべ」だぜ、流れとかねーだろ？
飛び込み乱入、大歓迎だ（笑）、風邪かよ？酒一升も飲めば、翌日には汗
掻いて全快するけどな、
202:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/05 00:05:06 jphc78Tt
で、まあ、スレが閑散としたトコで、ちと告示だ、5月連休なんだが、東北某所で、
オフ会遣る予定、幹事は桜佐間だ、ま、この機会だ、ご当地で一杯遣りてーかた、
現物のオレ見物してーひと、是非メール寄越せ（笑）、辛気臭えーカネのハナシなんざ
忘れて、皆で良い酒飲まねーかい？
203:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/05 01:28:30 jphc78Tt
で、何時も通り、酒が一升空いたし明日は稼業、おまけに新たなレスもねーので、勝手に寝る、
ま、ろくな娑婆ではねーが、一期一会、互いに語り、美味えー酒酌み交わせる邂逅なんざ、
そいつが望めば、街角の片隅に、幾らでも転がってる、さて寝るぜ、皆の衆、おやすみな（笑）、
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 01:42:46 NMeQVUcU
登録無料！優良サイトなので安全です。
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205:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/05 10:39:17 czMMR/Gc
おはようございます。今日は雨模様です。
昨日はなかなか、白熱していた模様。(スレタイ通り？)
>いづみさん。はじめまして。
レスが多いので、コテ付けてくださると、レスしやすいです。
いずみさんも、お体大切に。
>チキンさん。はじめまして。
勇気をもらったみたいで良かったですね。
>鷹さん。はじめまして。
百戦錬磨のコテさんが大勢いらっしゃるので、
細かいアドバイスがいろいろ聞けるはずです。
よかったですね。
私は、踏み倒す以外のアドバイスが出来ません。スマソ。
>177さん。はじめまして。
私、末端の下請けなので、痛いほど下請けの気持ちがわかりますが、
ただ、どうなんですかね。あまり、噛み付いても取れないものは取れないと思うんですけどね。
177さんにではなく、177さんに言っている協力会社の３代目若社長さんですが。
私も以前、とりっぱぐれた案件がありましたが、しょうがないや。と当時は諦めました。
やはり、人間関係が大事かと。
ところで、保証人のレス見て、マネーラウンドリーと他スレの＠＠＠さんを思い出しました。(笑)
>SDQNさん。
東北オフ告知ご苦労様です。
もしかして、連続参加は私とＳＤＱＮさんだけですか？？
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
先日の電話の続きは、>143だったのですね。(笑)
私も、遠い昔にそれに近い方々と遊んでいた頃がありました。
今は、とっても普通のくらしですが。
>補足さん。
今の仕事は似たような仕事です。
以前、私も工事現場で、どかた仕事してました。
私は、足の裏に五寸釘さして、血まみれになりましたが。
>昼寝さん。
お忙しい中のレス、ご苦労様です。
>店長さん。ご無沙汰しております。
納得してしまう、アドバイス。さすがです。
>裏粋さん。
お体大丈夫ですか。くれぐれもご自愛くださいませ。
>大吟醸さん。
電話はいつでもいいので、早く体調整えましょう。
電話は21:00以降にしてください。21:00前だと、口調が臨戦態勢です。
その前にメールしてくださいね。
長文スマソ。
206:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/05 10:41:57 czMMR/Gc
>>205
○ いずみさん。
× いづみさん。
毎度毎度、大変失礼いたしました。
>華さん。
やけどしない程度にしてくださいね。あちっち～。(笑)
207:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/05 11:36:33 62kla9wz
皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、本日は昼から稼業の予定、
>>205-206 桜佐間、おはよ、全国的に朝から雨みてーだなあ？色んなひとに返レス助かるぜ、
下請けの辛さかい・・・オレが業務提携してる、板金屋だの塗装屋だのは、皆、大手の建築業者
や営業会社の下請けだぜ、、ひでー場合は「材料代前払い、施工単価㎡1000円、支払いサイト
3ヶ月の手形」なんてのも有る、稼業で取る契約だと、大半「材料代後払い、施工単価㎡2600円、
支払い信販経由で完工後一括」なんで、結構喜ばれたりするぜ（笑）、
経営者時代、オレも下請けさんには、ひとかたならぬ迷惑掛けた・・・いよいよ会社がヤバい時、
アタマ下げて、事情打ち明け、逆に協力取り付け、「機材や商品だの一切合財、差し押さえして
貰い、彼等の損害最小限にした」けどなあ、ま、今でもタマに街で会うと「あの時はすまん」が、
挨拶代わりだけどな（苦笑）、
東北オフは、まあ、オレもあっち方面は初めてだしなあ、観光がてらのんびり出掛ける予定だぜ、
「逢えるやつが集って、飲むが基本」だろ？今から楽しみだ（笑）、
208:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/05 13:07:52 czMMR/Gc
>>207 SDQNさん。こんちは。
ちょっと、古いですが、こんなの見つけました。
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
【この会社の人と事件】
2006年3月29日 掲載
消費者金融業界は“壊滅危機”
グレーゾーン金利撤廃か
大手消費者金融の幹部が青ざめている。
「いわゆる金利のグレーゾーンが撤廃されたら、大変だ」
「その逸失利益で純利益の大部分が吹っ飛んでしまうだろう」というのである。
大手ですら、こうだから、いわゆる中小の消費者金融業者は決定的な打撃を被ることになる。
この幹部は「業界が壊滅してしまう」とまで言っていた。
くだんの幹部が大慌てになったキッカケは、
去る22日に開かれた「貸金業制度等に関する懇談会」(座長・吉野直行慶大教授)の会合である。
「金融庁が主導して開いたこの会合では、グレーゾーン金利に対する問題提起が行われただけでなく、
あまりにも多すぎるテレビコマーシャルにも批判が集中しました。
業界にしてみれば、『いきなりなぜ？』という感じだったのではないでしょうか」(懇談会のメンバー)
懇談会の議論を見る限り、グレーゾーン金利は解消に向かいつつあるように見える。
そもそも、貸金業の上限金利については、出資法と利息制限法があり、
法律の２本立てが混乱の原因だ。出資法が定める上限年利は29.2％まで。
一方、利息制限法は年利15％から20％まで。
そのため、利息制限法の上限を超え、出資法の上限金利以下の部分がグレーゾーンになり、
業界の身勝手を許してきたわけだ。
「ただし、グレーゾーンには、一定の条件がついていて、これをクリアしないと合法にならない。
この条件が最近、厳格化しつつあり、懇談会の議論も踏まえて、
今後は法整備の可能性すらあるのです。グレーゾーン金利は事実上、不可能になると思いますね。
さらに懇談会で話題になり、与謝野馨大臣(写真)も言及したテレビＣＭへの批判も厳しい。
自粛を余儀なくされると業界には死活問題です。
テレビＣＭを流し続けることで、業界は成長してきましたからね」(大手消費者金融会社トップ)
消費者金融会社は本当に壊滅状態に追い込まれるかもしれない。
209:昼寝 ◆Yhx3jwYDKg
06/04/05 13:28:25 KVRjcVHJ
似たようなの見つけたんで、コピペっす。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
出資法を引き下げると闇金融が蔓延る…とサラが抵抗するが…
出資法上限金利引き下げはヤミ金融増加の論拠とはならない。
URLﾘﾝｸ(www.kyotoben.or.jp)
出資法上限金利引き下げに対して、貸金業界は、出資法の上限金利の引き下げが
消費者金融業者のいわゆる貸し渋りを生み、消費者金融業者からすら借り入れが出来ない層を増大させ、
これらの層を食い物にするヤミ金融業者が蔓延すると主張している。
しかし、出資法上限金利引き下げとヤミ金融の増加との間には因果関係がなく、このような見解に理由はない。
即ち、金利引き下げが貸付額に与える影響についてみると、前述のとおり、
前回平成１２年に出資法上限金利引き下げが行われた後も、
消費者金融業界全体の貸付額は伸びている。このような客観的状況に照らせば、
出資法上限金利引き下げが貸し渋りの要因にならないことは明らかである。
-----------
闇金に個人情報を売っているサラ金がいることの説明は？
また一般企業から個人情報を買ってるサラ金の問題は？
・大手サラ金業者から闇金融へ顧客リストが流出＠報道
URLﾘﾝｸ(Miniurl.org)
・【社会】１件３００円 サラ金社員、顧客情報８００件売る【不正譲渡】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・関西電力社員がの顧客情報をサラ金に売却
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
210:昼寝 ◆Yhx3jwYDKg
06/04/05 13:31:58 KVRjcVHJ
>>209
ス・スマソ！
＞・大手サラ金業者から闇金融へ顧客リストが流出＠報道
↑のとこのリンク先、エロ広告になってる。
211:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/05 13:37:45 czMMR/Gc
>>210 昼寝さん。どもです。
サンプルムービーをついついクリックしてしまいマスタ。
orz..
212:昼寝 ◆Yhx3jwYDKg
06/04/05 14:03:33 KVRjcVHJ
>>209,210
別の場所にupしてくれたみたいっす。
URLﾘﾝｸ(img141.imageshack.us)
＞桜佐間氏へ
リアクションに困ります(^。^;)
213:補足@出先 ◆1zp8z83yDI
06/04/05 17:58:05 o+kqJF8E
>>208
主要幹部が経済学部か経営学部で勉強してて、もしくはそれなりの頭持ってれば
>「その逸失利益で純利益の大部分が吹っ飛んでしまうだろう」
馬鹿か、遺失利益？法律違反の利益を何時から帳簿に書けるようになったんだろう。
税務署近辺にもメス入れた方が良さそうですね。
>業界にしてみれば、『いきなりなぜ？』
わぁー相変わらず芝居が上手い。
金融新聞では43条の見なし弁済で散々悩んでいた癖に、アフォか
URLﾘﾝｸ(www.financenews.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.financenews.co.jp)
>利息制限法は年利15％から20％まで。
あれ18ではなかった？そしてあくまでも”上限金利”であって
それで絶対に貸せとは書いてませんよ。
>消費者金融会社は本当に壊滅状態に追い込まれるかもしれない。
大手銀行がリテールの旨味とノウハウを得た以上、
街金に毛が生えたような連中はいらないでしょう、
せいぜい怨嗟の声を背負って人柱になってください、おそらく既定路線です。＜財務局、財務省
>209
→消費者金融業者のいわゆる貸し渋りを生み を
→銀行業者ののいわゆる貸し渋りを生み にしてみれば詭弁て分かるね。
つか、貸し渋りって皿は何様だよ。
必要と需要が無くなれば、こんなバカ共はいらんよ。
皿業者の社員はリストラの恐怖に怯えるこった。
ただ、地道に長年やっている街金はとんだ災難であることは認めるけどね。
214:補足@出先 ◆1zp8z83yDI
06/04/05 18:23:56 o+kqJF8E
自業自得、禍福はあなざえる縄の如し
>一連の最高裁判決で「もはや利限法を超える金利に有効性はない」とまで主張され（判例だから主張じゃないよ）
>さらには上場企業の開示会計基準まで「虚偽」とされる。
あんた等に信用なんか無いもん、ハナから。
>もし主張に従って過払い分を負債計上するような変更を行えば、
>多くのクレジット会社、消費者金融会社は債務超過で倒産だ。
金融市場経済なら当然でしょね、まさか公的資金で救済してくれとでも、銀行みたいに。
>つまりは、消費者信用産業を潰したいというのが狙いなのではないか。
そうでしょうね。
>完済して数年経っているような顧客まで債務を掘り起こして返還請求を行うような実態がある。
遡及するって言う商法や民法を知らないのね。
>そんなもの、どうやって予測すればいいというのか。
リスク管理の甘さだね、普通なら保険が掛けられるもんだが……それはシカトかな
215:160
06/04/05 19:04:26 et7TMdpd
>188
有利子債務とはどんなものなのでしょうか？
「一応貴方の支払いは優先させるから」と協力要請は致しましたが
とにかく返せの協力なんてしないの一点張りの若社長です。
一応会社は存続して他の債権者様の会社は協力してくださる為少しですが
売り上げも有りますが、最低限の運転資金と生活費と返済で一杯一杯です。
こちらは踏み倒す気は無いのですが、無い袖は触れずですが
協力はしない、ウチの顧客を渡せ、金は返せと・・
ドウ対応してよいか悩んでおります。。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 19:46:31 SyCPQz1O
こんばんわ。
とうとう、NHKの７時のニュースで大々的に報道されてました。
NHK ニュース７ サラ金報道
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
217:補足@出先 ◆1zp8z83yDI
06/04/05 20:46:00 yrU6MCkW
グレーゾーン金利 ９割知らず Media Player で見れます
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
218:補足@出先 ◆1zp8z83yDI
06/04/05 21:03:38 yrU6MCkW
過払い金返還請求の簡単な道筋。
1.履歴を取得して金利を引きなおして計算。
2.内容証明や書留で直接請求
3.裁判
内容証明や書留で請求する段階で1,000円位。
ここで、素直の業者が応じてくれれば出費はそれだけ。
でも、業者が応じないと裁判になる。
1.法務省で商業登記簿謄本or登記事項証明書を貰う
2.簡易or地方裁判所で訴状を書いて告訴。
って手順だ。
商業登記簿謄本or登記事項証明書ってのは1,000円。
裁判の場合、印紙代が1％、切手が4,000円位。
計、6,000円位掛かるな
219:補足@出先 ◆1zp8z83yDI
06/04/05 21:07:50 yrU6MCkW
過払い金返還請求マニュアル
URLﾘﾝｸ(www.jikohasan.cn)
しかし、問題はいろいろあるね、古くからある街金業者とかはどうするのか。
大手五社は、マクロ的な経済からみて害しかないのでつぶしてもかまわんけど、
中小の判別が非常に難しい。 その辺財務省の官僚はうまくやってくれるのかね。
何でもかんでも十把一絡げで押しつぶすのが、今の政権だし。
220:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/05 21:20:31 Z5IWPjkt
こんばんは。業務連絡です。
SDQNさんは、間もなく登場いたします。
221:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/05 21:26:37 Z5IWPjkt
>補足さん。
細かい解説、非常に参考になります。<m(__)m>
222:華 ◆HANA/1e/.Y
06/04/05 22:02:24 4n6/C25j
早速、移行したサービサーから自分が外出中に電話があったらしく家内が言うには
結構強気な口調だったと。
それ聞いて逆アタック！即電話。
やはり強気な口調の若造だったので「おめー個人的感情で電話しとんか？」と少し怒鳴ったら
おとなしくなり「いえ、仕事です」だと（笑）
「ウチのもんに何言うたんじゃ？！ちと勘違いしとらせんか？」と優しく教えてあげました。
肝心な支払いの事言われたんで「月1000円以上払えんぞ！これからも同じ事言わせるなよ」と丁寧にお願いしましたｗ
相手も最初から上品に対応すればよかったのにねえｗ
223:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/05 22:04:23 62kla9wz
週末に備えての見込み客、何件かか確保して、家帰ったら「ＰＣのマウス壊れた！」慌てて閉店前の
電気屋駆け込んで、ＰＣ復活、で、まあ、風呂沸かしながら返レスと（汗）、
>>208>>213-214 補足、こんばんわ、グレーゾーン廃止、サラなんざその内淘汰が当然かもなあ（笑）、
嘗ての「サラ金」が、現在は「消費者金融」と名を変え、名称通りに、消費者全般＝収入のねー専業主婦や、
定期収入の保証のねーフリーターや、派遣社員まで、ばんばん貸しやがるから、ここまで破産者や自殺者
増やした、最早「疫病に等しい存在」だぜ、その一方、低金利政策と血税投入それにサラへの貸付で、
不良債権処理ほぼ終えた銀行としてみれば、現在「カネ余り」、上場企業の大半は社債や株で資金調達、
設備投資にしても、生産拠点は海外、かといって株投資はリスクが大きい、畢竟、国内では「個人向け
融資に走る」、地方や中小の銀行ほど、そーかもな・・・サラなんざ、もーすぐお役ご免だろーぜ（苦笑）、
>>209-210 昼寝、こんばんわ、ま、ヤミ金持ち出しても、「その最大の人材と個人情報の、供給源がサラ」
だし、銀行が貸さないからと抜かしても、「今まで銀行から、一番カネ借りてた債務者がサラ」だかんな（笑）、
>>215 １６０、こんばんわ、有利子負債とは「利息着いた借金＝つまり金融機関から、借りたカネ全て」を指す、
これらの踏み倒しに協力して貰う替わりに、「そっちの債権だけは確保する」と、申し出るコトだぜ、相手を
説得するのも経営者の力量、そして普段から友好的な関係を築いて来たかも重要だぜ、まあ、相手も自分トコの
社員やそのご家族思ってのコトかも知れねーが、顧客寄越せは、ゴウツク過ぎるなあ（苦笑）、ま、オレなら、
「利息着けるから」言って、借用書書き直して、一回だけ金利ぶん払って、「法的に踏み倒す」かもなあ（笑）、
これなら下請けさんではねーで「カネ貸しと同様」だからな、
>>216、こんばんわ、まあＮＨＫの7時のニュース出たってのは、何らかの「政治的な意図」働いてるかもな？
まあ、そのうち日本中で「過払いの集団請求」や、「集団特定調停」とかばんばん起るかもなあ（笑）、
>>220-221 桜佐間、こんばんわ、先程は電話で色々相談のって貰い、本当に有り難うな（笑）、お陰で、今、
やっとＰＣ動かせたぜ・・・そっち方面はまるで苦手でなあ（苦笑）、
224:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/05 22:09:15 62kla9wz
>>222 華、こんばんわ、電話出たのは、奥様かい？「連帯保証人でもねー第三者に督促
行為及ぶのは、明らかに違法」、しかもサービサーは法務省管轄で、サラよりガイドライン厳しい
ので、それ逆手に取って捻じ込まば、「遣り方次第でチャラに出来る」けどなあ（笑）、
あ、そーすっと、「アンタの楽しみ、ひとつ減る」か（苦笑）、
225:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/05 22:15:12 Z5IWPjkt
>>222 華さん。こんばんわ～。
本日の鳩ですが、ありがたく頂戴いたしますぅ。
で、私も、その攻撃がしたくて、携帯居留守使っているのですが、家のものに社名を言わないんですよねぇ。
早く、言って欲しいのですが。
>>223 SDQNさん。あらためて、こんばんわ。
良かったですね。閉店になってからでは、マウス買えないので。。
もしもの時のために、昔のボゥルマウスを予備に、持っておくといいです。
今度、キーボードとセットで、予備送っておきますね。
226:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/05 22:18:55 Z5IWPjkt
>>222 華さん。ちと、待ってね。
>「ウチのもんに何言うたんじゃ？！ちと勘違いしとらせんか？」と優しく教えてあげました。
優しいですか？？ ((((ﾟдﾟ;;)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 22:19:58 SyCPQz1O
>>210
リンク切れ
・大手サラ金業者から闇金融へ顧客リストが流出＠報道
URLﾘﾝｸ(img141.imageshack.us)
228:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/05 22:25:28 62kla9wz
>>225-226 桜佐間、いや、今回ばかりは助かったぜ、体型の割りに握力が強いのか、マウスは
結構握り潰すみてーだ、壊れたマウス分解したら、線が千切れかけてて、クリックするバネ
が折れてた、おまけに中は「犬の毛がぎっしり詰まってた」ぜ（汗）、こりゃ壊れるなあ、
・・・キーボードもよく壊れる、まあ、これは酒飲ませたりするからなあ（苦笑）、
まあ、予備は今度買って置くぜ、飲み代より遥かに安いしな（笑）、
>>227、再度貼り付け有り難う（笑）、今日は帰宅、遅かったので、観れなかったもんでな、
229:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/05 22:42:30 Z5IWPjkt
>>228 あははは。キーボードに酒飲ませるのは予測してましたが。
マウスにワンちゃんですか。ワンちゃんもマウスがお気に入りかと。。。
マウスとキーボードは予備持っておくといいです。
うちは、マウスもキーボードもそこら辺にたくさん転がってます。。
まぁ私の場合は、パソオタなので。。。
230:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/05 22:51:54 62kla9wz
>>229 桜佐間、我が家では、ＰＣ本体（あの小型冷蔵庫みてーなハコだ）は、
馬鹿犬が齧ったり小便掛けたりしねー様に、ＴＶ台の上乗せて、モニターと
キーボードとマウスは、延長コードで延ばして卓袱台の上で操作してるんだが、
犬も卓袱台には登るからなあ（苦笑）、オレも女房に見付かるとゲンコツ喰らわされる
んだが、その馬鹿犬にタマに酒飲ませたりするもんでな、まあ仕方ねーか、
231:華 ◆HANA/1e/.Y
06/04/05 22:53:36 4n6/C25j
>>225-226 桜佐間さんこんばんは
オフ会に間に合う様に現物飛ばしますねｗ
＞ヤサシイデスカ？
ボクはトッテモ、優しいですよｗ＞債権者以外！
ＤＱＮさん、こんばんは。
家内には督促していないけど○○債権会社と名乗ってムカツク喋りだったらしいです。
当分、楽しめそうですｗ。今度「集金来たら３００円払ってやるぞ」と言ってみｙｏ！
自分は以前、携帯の液晶画面握り潰して家内から修理代差し引かれマスタ（ε-(´д｀；) ﾌｩ
232:160
06/04/05 22:56:56 et7TMdpd
スーパーＤＱＮさん 色々ありがとうございます。
利息付借用書は書き直しました。両親が債務者
私が連帯保証人です。
仕事の取引も協力も無いので相手は今、金貸しですね。
「法的に踏み倒す」とは破産ですかね。
破産、整理などせずに頑張って来ましたし、他の協力的な
債権者の方々もあるので・・
この債権者、うちの取引先奪おうとして仕事して返せとか
仕事が減って先が読めない状態で支払計画書だせだとか・・・
233:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/05 22:59:29 62kla9wz
>>231 華「○○債権会社」と名乗った時点で、「旦那の債務、連帯保証人でもねー
第三者にバラしてるのと同様」だろ（爆笑）、因縁着けるにはそれだけでも充分だぜ、
ケータイの液晶画面かよ？今回オレ、電気屋で「一番頑丈なマウスくれ！」言った、
アンタの場合、腕力有るんで、「ケータイは鉄製」がいーかもな（苦笑）、
234:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/05 23:06:12 62kla9wz
>>232 １６０、それなら、「他の高利貸し」と同様の扱いで構わねーぜ（笑）、
来たら「他の債権者も待って貰ってるのに、その程度のカネで顧客寄越せなんざ
抜かすんじゃねー！威力業務妨害罪で刑事告訴するぞ、あとなあ、お前、利息
取ってるんなら、ちゃんと『債務確定訴訟』起こしてから、督促しろよ、それじゃ恐喝だぜ、
法廷にはちゃんと出てやる、心配すんな」くれー抜かして、民事訴訟持ち込んで、
「月幾らで和解」とかな（笑）、簡単だろ？
235:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/05 23:09:58 Z5IWPjkt
華さんもSDQNさんも、((((ﾟдﾟ;;)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ですぅ。
マウスも携帯も、そんな簡単に壊れないですよ。
熱いお二人と、オフであったら、さらに、((((ﾟдﾟ;;)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ な予感です。
なぁんて、お二方とも、とても優しい方だということは、とうに存じております。
ただ、なるべく、支出は減らしましょう。
マウスは安いですが、携帯は、ちょっと高いですよね。
>華さんへ。
某コテさんと、メール中です。
早く、復活して欲しいものです。
>160さん。まともなレスがつけられません。スマソ。
ということで、今夜はこの辺で。。
236:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/05 23:25:00 62kla9wz
>>235 桜佐間、オレ性格故か、節約とか苦手みてーでなあ（苦笑）、
ま、女房がそのぶん、色々節約してくれてるみてーだけどな、１６０
へのレスは「アンタのＰＣ同様、オレの得意分野」みてーだしなあ（笑）、
こいつは、訊いたハナシなんだが、知り合いで業務提携先に支払い不能なって、
借用書書いて保証人着けたやつ居たんだが、「金利がヤミ金並み！」（爆笑）
結局、出資法違反ちらつかせて、債務不存在の内容証明ひとつで、
チャラにした豪の者居たらしーけどなあ、
ただ、そこまですると、「相手に刺される覚悟は居る」かもな（苦笑）、ま、そいつの
場合は、相手もスケベ根性出したのも悪いと思うが・・・
237:160
06/04/05 23:43:17 et7TMdpd
>２３４
こう書かれると簡単そうで納得も出来ますが
相手に言い包めるだけのスキルが無いとダメですね
債務確定訴訟起こしてから督促しないと恐喝なんですか
なるほど。調べてみます
債務確定訴訟ググって見たけど???です
難しいですね。少し勉強してみます
238:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/05 23:50:05 62kla9wz
>>237 １６０、あ、すまん、正確には「債務名義確定訴訟」のコトだぜ、
債権者はこれ起こさねーと、「督促行為は不可能」精々「返済の為のお願い程度」だ、
勿論民事訴訟だぜ、アンタが欠席すれば「相手の言い分がそのまま確定、
出廷すれば、「じゃ、幾らなら月々払えるんだ？」となる、裁判官なんざ、どーせ他人事、
大抵「判決、和解しなさい」となるけどなあ（笑）、
239:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/06 00:22:59 3ZkR762g
>>237 １６０、そうそう、補足じゃねーが、追加で書いて置くかい、
>債務確定訴訟起こしてから督促しないと恐喝なんですか・・・では無く、
「債務債務名義確定訴訟も起こしてねーで、事業継続してる法人に
対し、返済の替わりに顧客を寄越せと強要するのは、紛れも無く恐喝」だぜ、
例えれば、「抵当権もねーのに、借金のカタに相手に、『住んでる家
寄越せ』と抜かすのと同様の行為」だぜ（苦笑）、
240:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/06 02:04:31 3ZkR762g
そろそろ酒も残り少なくなった、新たな質問もねーみてーだし、明日も稼業の予定、酔ってじゃねー、
拠って寝る、そうそう桜佐間、ケータイ用過去ログURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) 更新、
有り難う（笑）、もし類似の面倒有るやつ、是非参考にしてくれ、で、皆の衆、おやすみだぜー、
241:質問させて下さい
06/04/06 07:46:10 cmblWNXn
今現在、司法書士の元で破産準備中の者です。今の所業者の方からは私と会社には連絡等はありませんが、いざ破産宣告を受けると業者には会社や私に取り立てできる権利が発生するのですか？
242:昼寝 ◆Yhx3jwYDKg
06/04/06 08:39:51 dmHp9E1o
>>241氏へ
破産ってのは、+と-を清算し、-をチャラにすることです。
手持ちの財産（+）があれば、債権者が分けて取れます。
それでも足らない分は諦めなさい、もう今後の債権は無くなりましたってことです。
現在、借金の取立てに来ないのは、貴殿の代理人が壁になってくれてるのです。
貴殿の債務に関し、用があるなら代理人を通さないとダメよと。
もし、貴殿に財産があるなら、破産の時に差し出さねばなりません。
貯金や不動産など判り易いもの以外でも、定期的な収入（給料）や退職金や貯蓄型の保険、貴殿が持ってる債権（貸した金）なども含まれるでしょうね。
貴殿は会社務めのようですので、給料差し押さえ（1/4までだったかな？でも、額にもよる）など関係するかもしれません。
結局は、貴殿の債務と財産の状況などに由りますので、一概には答え難いです。
テンプレ埋めて再度ご相談されると、少し明るくなるかもしれませんよ。>>12
243:サー店長 ◆BenzAMGgCU
06/04/06 08:55:15 luT93u4a
>>241
免責が出なければそうなるね、
カネ払ってるんだから司法書士に貴方が納得が行くまで相談してみてください、
244:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/06 11:44:13 3ZkR762g
皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、オレの方は相変わらず
午後から稼業の予定、今回は近場だ、で、返レスと、
>>241、はじめまして、これだけでは何とも情報不足で、判別が難しいのだが、アンタが勤め人で、
住まいが賃貸なら、詐害でもねー限り、免責すんなり出るだろ？相手も業者なら破産宣告後に、
異議申し立ても通常はしない、とっとと「損金処理」して終わりだぜ、
>>242 昼寝、おはよ、破産の本質については、それで「概ね正しい」、まあ、通常破産まで申し立てる
ひとには、不動産や目ぼしい資産なんざ残ってねーけどなあ、改正破産法で、破産時残せる自由財産
も確か99万迄か、増えた筈だ、ナニもかも差し押さえられるコトはねーしな（笑）、
>>243 店長、おはよ、言う通りだ、まあ、書士にしても「勝算ねーなら受任しねー」だろ？>>241が、
もし資産隠しでも企んでて、書士に「実態隠して申し立てたら、その限りではねー」けどなあ（苦笑）、
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 18:23:41 cmblWNXn
いろいろレスありがとうございました。やはり今依頼している司法書士さんに納得いくまで話あいます。資産は原付のみ、皿から150です。バイト手取り10万くらいです(T_T)アドバイスありがとうございました。毎日このスレは見させていただいてます(^^)では失礼しますm(_ _)m
246:華 ◆HANA/1e/.Y
06/04/06 18:45:14 EbJPGt6h
今日、家の前の空きスペースに狭いながらも花壇を作ってるのだが
植えてた「ピンクの雲間草」を根こそぎ盗まれたあ～～～～～～！（Σ(ﾟдﾟ;) ﾇｵｫ!?
綺麗に咲き始めたのにぃぃぃ！誰だ！クソーーーーー！
で、ちょうど近所で遊んでいたクソガキ（中坊）集めて「オマエラ犯人見つけてこい！褒美にコーラおごってやるぞ！」
と言って四方八方行かせました。
３０分位探して、皆息切らせて帰ってきたが手がかりﾅｼ・・・
探してくれた子供達全員にコーラとペコちゃんのペロペロキャンディあげたら
もの凄く喜んでました。
しかし、大事にして育てていた華だったのになあ～。ハラタツ！
247:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/06 20:11:07 3ZkR762g
週末のアポ一件と晩酌の一升酒確保して今、帰宅だ、飯喰う前に返レスと、
>>245、こんばんわ、サラから150で、資産原付だけなら、借りて返を一度もしてねー
とかの理由ねー限り、「すんなり、免責出る」筈だ（笑）、相手も異議申し立てはしねーだろ、
まあ今後は、稼いだカネで暮らせ、そいつを「再起」と言うぜ、
>>246 華、こんばんわ、花泥棒とは当世、如何にも風流だな（苦笑）、犯人は病気のお母さん
に持ってった小さなお子さんかも知れねー、そー考えれば、怒りも少しは収まらねーか？
しかし、アンタが園芸とはなあ・・・ごついオヤジが、シャベルで地面掘り返してっと、オレなんざ、
「誰か埋めてんのかな？」なんて考える性質でな（苦笑）、植物育てた経験は、英国時代、
大麻草栽培したくれーだなあ、女房は借家の庭で、今ブルーベリー育ててる、そのうち馬鹿犬
が齧ると思うけどな（苦笑）、
248:再建中 ◆7J/SaLOWGs
06/04/06 20:50:05 y89f03hu
皆様こんばんわ
最近家庭ネットワーク？の不具合がありまして
書き込みできませんでした。
lanの不具合みたいでしたけど、取敢えず直接繋ぎこみでつなぎました。
一人なのに家庭ラン・・・要らないですよね・・・
さて私の会社も自己再生始まりました。
債権会社と債務会社がなんか勝手に話し合いした結果
自己再生になったみたいです。
仕事は忙しくて色々やっていますが、
なんか目に見える結果が出てきてうれしいです。
レス頂いた皆様には、遅ればせながら
有難うございます。
おそレスですが何とか書き込みしたいと思います。
私もおお佐間さんじゃないけと゛ちょっとは進歩したかも（ぱそ君）
まだまだですね（笑）
でわ皆様 桜の満開ご満喫くださいませ
でわでわ
249:再建中 ◆7J/SaLOWGs
06/04/06 21:01:05 y89f03hu
桜佐間様でしたね
ごめんなさい
250:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/06 21:17:59 3ZkR762g
>>248-249 再建中さん、こんばんわです、家庭ランですかい？オレも最近、
夫婦で別なＰＣ持つよーになってから、「ランハブとランパブの違い」が、
よーやく判る程度ですぜ（汗）、
自己再生決定、まことに喜ばしいコトですな（笑）、貴女とその弁さんとの出逢いが、
貴女の債務を消して、今度は、勤め先の会社の再起まの扉開くたー「浮世の縁」
みてーに感じますぜ（微笑）、貴女も会社も開花はこれからですなあ、
251:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/06 21:26:10 3ZkR762g
で、こんだ、風呂沸かしながら、昨夜のグレーゾーン論議の補足書いとくと、
まあ、過払いの難だが最高裁差し戻し判決とかも、、ありゃー裁判官が正義感溢れる人物でも、
弁護団が優秀というワケでもねーで、「背後に銀行業界の思惑」感じるのはオレだけかな？
事業とかで貸し入れしたひとは、判ると思うが、日本の銀行ってのは、融資の契約書を、
相手に渡さねーのが「慣例」という、世界でも類を見ねー異常な金融機関で、弁介入しても
バブル期連中が取り扱い、自殺者まで出した変額保険の販売行為とか、実態判明すると
不利な場合は「守秘義務」主張して、顧客情報渡さねー、で、銀行相手の裁判は「大半負ける」、
裁判官としても、退官後は「大銀行の顧問弁護士なるのが、栄誉」だかんなあ、これでは
連中の意を汲んだ判決しか出ねーのかもな？存外「悪いやつを、もっと悪い連中が淘汰してる
構図」なのかも知れねーぜ、
252:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/06 23:13:00 rBfdg7t0
>>248 >>249 再建中さん。こんばんわ。
ネットワークは原因の切り分けが、難しく、特に家庭ですと、
プロバイダのサポートがアホなので、こっちである程度、状況説明してやらないと、
適切に動いてくれません。
ですので、うちの場合は、ネットワーク機器は必ず予備を用意して、
どこまで繋がるかを確認してから、ゴルァの電話します。
今日もぶちぶち切れているので、明日また、ゴルァの電話です。
>>250 >>251 SDQNさん。こんばんわ。
ＳＤＱＮさんの電話の後、某コテさんとさっきまで、電話してました。
私も、出来れば、ランパプの方が好きです。
で、電話の続きですが、私は銀行から、借り入れしたこと無いので分からないのですが、
極論を言うと、クレサラに資金供給して、さらに、回収見込み率の高い顧客に金貸して、
なおかつ契約書出さないって言うのは、
歌舞伎町できれいなおねぇさんから、声かけられて、ふらふらついて行ったら、
ゴルァのお兄さんがいて、さらに、ゴルァのお兄さんをまとめていて、資金集めている、怖い方々のような存在ですね。
自分たちは、何もしないで、きれいなふりして、間違いなく取りっぱぐれないですよね。
なんか、やっぱり変ですね。
時には、怖い方々も、人情あるんですけど、奴らには、人情なんてないですもんね。
今日も、さんざん督促電話来ましたが、そう考えると、
督促してる人も、生活かけて働いてるんだなぁ。と思ったりしてしまいマスタ。
SDQNさん、何か、たとえ違っていたら、指摘して下さい。
裏の件ですが、店長さんとの掛け合いですので、お気になさらずに。。
ではでは。
253:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/06 23:28:15 rBfdg7t0
>>242 昼寝さん。こんばんわ。
いつも、レス早いですね。ご苦労様です。
>>243 店長さん。こんばんわ。
追加のレス裏にしときました。。
>>246 華さん。こんばんわ。
コーラとペコちゃんのペロペロキャンディに吹き出してしまいマスタ。
我々の時代は、それで大喜びですが、今の子供たちは、それで、喜ぶんですねぇ。
お休みなさいませ。。
254:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/06 23:46:36 3ZkR762g
>>252-253 桜佐間、こんばんわ、この時間、結構皆電話多いみてーだなあ、銀行が契約書の複写
を寄越さねーのは、事実だぜ、実際中小企業の経営者の子弟で「当人が知らねー間に、何時の間にか、
巨額の連帯保証人にさせられてたケース」実に多い、サラでも大家でも契約書の写しは渡すだろ？
美人局やぼったくりバー以下かもな？連中はリスク承知で遣ってるからなあ、ま、サラにしても違法金利
で債務者から集めたカネで、優秀な弁雇える、ただ連中は「裁判官さえ、味方に出来るみてーだぜ」、
サラのオーナーにしてもホリエにしても、「法の盲点突いて、多くの破綻した犠牲者の上に巨万の富築いた」、
が、そいつらを「太らせてから喰う連中」が、この国には居るってコトだなあ、サラの後釜に銀行が座る娑婆
・・・ひょっとして、そいつは「利息制限法以下なら、債務者にナニをしても構わねー状態」かもな？
実際、地方自治体にも拠るが、国金なんざ規制法ねーので遣りたい放題、ヤクザでも遣らねー阿漕な
取立てしてるしなあ、ま、今んトコ、個人が銀行訴えても「蟻と巨象」だ、殆ど勝てねー、仕方ねーので、
オレとしては、「連中個人から、カネかっ剥ぐ」しかねーぜ、どーせ行内預金で「年利５％」自分達だけ貰ってる
やつ等だしなあ（苦笑）、庶民には100万預金しても、年間10円しか利息返さねー商売だかんな（苦笑）、
店長との裏での掛け合い漫才は、全然気にならねー、「全くその通り！」だからな（爆笑）、
ま、あと10日程で、アンタや他のひと達と、共に美味い酒が飲める、そいつが今から心底楽しみだよ（笑）、
255:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/07 00:37:29 7vFNIWZJ
お、桜佐間、もう寝たのか？ケータイ用過去ログURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
の「債務相談コーナー」寝る前に、更新有り難うな（笑）、少しでも多くのひとが読んで参考
にしてくれたら重畳だと、オレも感じてるぜ、「たかが民事の面倒、逃げる必要も、ましてや
死ぬ必要なんざ、まるでねー」と、色んなひとに認識して貰いてーもんだよなあ（笑）、
256:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/07 01:42:00 7vFNIWZJ
で、何時も通りに、この段階で一升空いた、最近、思うコトなんだが、巷には「幸福感と、優越感の区別
ねーやつ」やたら増えてるみてーに感じるぜ、やっぱ「情報過多社会の弊害」かな？「他者の経済状況
と比べて、安心したり焦躁感持ったり、劣等感抱いたり」と、なんか詰まらねーよなあ（苦笑）、
身内や友人が大勢過去に死んだオレとしちゃー、「今生きて、日々楽しんでるだけで、大儲け」の認識
しかねーけどな、最早「消費なんざ美徳じゃねー、前年比利率ＵＰより、どー毎日楽しむかが重要と、
いう欧州みてーな歴史的老成期に、この国は来た」と、オレなんざ心底思う、メディアが煽る「消費」なんざ、
精々代替需要の早回しだぜ、こんなもんに騙され、せっせと借金こさえる必要なんざねーよ、
魅力的な住宅も、個性的なクルマも服も、列島には飽和状態寸前まで溢れてる、消費に縋るやつは阿呆だぜ、
さて、明日も稼業の予定だ、皆の衆、おやすみだぜ、
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 01:50:20 GIdyCfqF
> ・・・ひょっとして、そいつは「利息制限法以下なら、債務者にナニをしても構わねー状態」かもな？
「現状認識」がひとつ、前に進んだところで・・おやすみなさい（^_^；
258:補足@ ◆1zp8z83yDI
06/04/07 03:04:46 hN6srHa2
>消費に縋るやつは阿呆だぜ
資源皆無の国であることを忘れてますから＜日本
食料品は過剰生産で半額札つけても売れない→ゴミ処理、でもGDPＵｐに貢献
クルマは、別にクルマに住む訳じゃネェよと言う程ゴテゴテ。
その割に足回りやエンジン部分はチャチ、殆どがコンピューター制御。
…の割りに電源であるバッテリーをケチった設計＜電子制御etcは電源ですよ。すべて
制御系ROMチップ書き換えはディーラーでも限られたトコだけですね。
結局、クルマに限らずバブルの頃の製品が、いろんな意味で現行の製品の質量とも凌駕してましたよ。
つか米国圏であんなクルマだったら襲われる可能性が高くなるでしょうね。
それとも地震での某症候群を当て込んだかもしれません。
カーステ等の電子装備は、同機種でも輸出仕様ではイジェクト可能ですからね、
日本は資源輸入して、技術力で製品化し、外国に売って”外貨を得る”
外貨の単位はここでは置きますが、円では何も売ってはくれませんから＜外国
海外旅行で、閉じられた観光地域で、その事情を含んだ業者が円でも売るよ～と言うのを
海外でも円の方が使えると拡大解釈した人多いんだと思いますよ＜共同幻想
それ以上の事は寡聞にして知りませんが、DQNさんかポンド氏の方がよくご存じかと。
技術については、技術と言うより、それを実現する土台が崩れているような
しかし、企画開発生産流通販売までの期間が圧縮されているから質は落ちる一方。
電子部品に至っては、安物コンデンサーが（コンデンサーは30種類以上ありますね）故障の原因に。
>「情報過多社会の弊害」
知識の平準化に限界が見えたって事ですよ。そして必要な情報が伝わらない。
ある意味私は、WWWと言う物はある面で言えば完全に失敗したと思っています。
>欧州みてーな歴史的老成期に、この国は来たと
私もそう思います。どっかの学者さんもそう言ってますよ、もう黄昏であるって。
いかに資源を浪費せず、あるもので何とかする工夫で、日々を生きる。
>254
前門の虎後門の狼（笑） 堀江もその他も一般人の懐までアテにしている状況はダメですね。
一般誌に株取引を話題をしたのが出てきたら、すでに市場は爛熟期か崩壊前ってのは有名ですね。
わたしの現状認識は、知識と智恵が次世代へ確実に継承されなければ、
人はまた同じ失敗を繰り返すって事ですかね、人間の業でしょうけどね。
259:補足@ ◆1zp8z83yDI
06/04/07 05:39:31 AXNN+Sgm
田崎総合研究所
昔サラ金今国金
URLﾘﾝｸ(rukawa-masaki.mods.jp)
銀行編（銀行は敵でも味方でもない）
URLﾘﾝｸ(rukawa-masaki.mods.jp)
探せば結構転がっているもんですが、しかし。
最近「ぐぐり方読本」とか出る始末ですからね＜WWWの限界、知識平準化の限界、
さて、出かけるか。
260:昼寝 ◆Yhx3jwYDKg
06/04/07 08:55:33 M1q2BTYl
>>259,補足氏
↑のHP良いですね。
一応、topページも貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(rukawa-masaki.mods.jp)
頁の趣旨に反するわけではないので怒られないでしょ。
ただ、氏と仰がれている田崎達磨氏は多忙で動けなくなられているようです。
そんで、急遽、立ち上げられたのかな？
お若いのに頑張って欲しいです。影からですが応援したいです。
261:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/07 11:10:28 7vFNIWZJ
皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、さてと、今日も昼から
ろくでなし稼業の予定、で、もって返レスと、
>>257、おはよ、ま、酒飲んでの「現状認識」なんで、甚だ曖昧かもな（苦笑）、
>>258-259 補足、おはよ、えれー早出だなあ、ＧＤＰってのが、そもそも「共同幻想」かも知れねーぜ、
最早「皆が前年比ＵＰの収入追い掛ける、社会」そのものが成り立たねー、最近のクルマがゴテゴテした外観
なったのは、「中国人の好みに合わせてる」という説が有る、確かに悪趣味なクルマ巷に増えたな（苦笑）、
進化したのはタイアとオーディオくれーか？円は到底国際通貨ではねーぜ、米国みてーに莫大な対外債務、
ドル刷るコトで実質チャラにしてる状況なら別だが、最大の債権国の通貨が、債務国に遠慮して海外で通用
しねーのが「この国が何処の植民地」なのかの証明でも有るけどな（苦笑）、
>必要な情報が伝わらない・・・伝わってる情報の大半は「消費を喚起するもんが殆ど」だなあ、逆説的に言えば、
「購入出来ねーひとに、要らぬ劣等感抱かせる情報ばかり」でも有る、で、一発逆転が「素人の株取引」では、
大半身包み剥がれて当然か、知識と知恵が次世代に継承・・・うーん、オレの世代が全部死んだら、次世代が
またバブルとか引き起こしたりしてなあ（爆笑）、ところでWWWって何だい？
>>260 昼寝、おはよ、件のHP、オレも読んでみたぜ、NPO法人でも、こーいうのも有るんだなあ（笑）、
法的債務整理では、確かに正しい、ま、オレは「法律の外での私的整理の方が好み」だけどな（苦笑）、
まあここは「ジェネリック医薬品みてーなスレ」ってトコかもなあ、
262:ぴのこ＠ネカフェ
06/04/07 15:20:57 prbgHn67
こんにちは。今日は弁護士さんと会ってました。着々と破産の準備は進んでるつもりなのですが、調べないといけないことがあり、申し立てが来月になりそうです。
ゆううつです・・・。
261＞＞DQNさんの昼寝さんへの返レスでの「ジェネリック医薬品みてーなスレ」にウケタ（笑）
他のスレより安いスレ？？
263:ぴのこ＠ネカフェ
06/04/07 15:22:40 prbgHn67
すみません。サゲ忘れましたm(--)m
264:再建中 ◆7J/SaLOWGs
06/04/07 19:16:28 Qk7b81GR
皆様こんばんわ
暖かくぽけぽけの日々です。
近くに桜通りなるものがあるのですが、
今日ちゃりんこで走ったときはすごくいい感じでした。
ただ・・・
バーベーキュウ禁止の看板の横で焼肉している人たちって・・・
桜の花を見て飲む食べるもいいのですが民家が近くにあるところは禁止になっているのに・・・
関西にお住まいの方１９時３０分から某局で非常に興味をそそる
また悲惨な出来事の検証をしています。
どうかご覧ください。
関西ってどこまで見れるのかわかりません。
もしよければjpgでアップしてみようかな？
仕方がわかりません（汗）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
でわでわ
265:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/07 20:54:09 rkvk6v6y
稼業出掛けたつもりが、出先で自販機でタバコ買って、釣銭取ろーと屈んだら、いきなり腰が「ごきり」と、
嫌な音立てた！冷汗掻きながら、10cmづつ歩いてゴト車に戻って、慌てて、カイロ向かい、江戸時代の
拷問にてーな目に遭わされ、今帰宅だぜ・・・今宵は禁酒しとくか（涙眼）、
>>262-263 ぴのこさん、こんばんわです、ネットカフェからですかい？オレ、そーいうトコは拘置所みてーで、
落ち着かねーのですが、ひとに拠っては自宅よりくつろげるそーですな（笑）、申し立て来月に延期ですか、
憂鬱になるこたーねーですぜ、現在弁から介入通知出てる筈、督促とかは一切ねーと思いますんで、ま、
後は、弁にお任せで充分でさー、ご安心なせー（微笑）・・・ジェネリック医薬品と書いたのは、「別に最新では
ねーで、使い古された手法の方が、効果的で安上がり」だと感じただけですな（苦笑）、
>>264 再建中さん、こんばんわです、確かに日々暖かくなってますな（笑）、オレんちの近所では、花見以前
に昼間から酒飲んで、路上で煮えてるオヤジ増えてます（苦笑）、近くの公園では、民家の近くで焚き火で
暖取ってる路上生活者見ます、明日は我が身にも思えますんで、あんま注意する気にもならねーですなあ、
件の番組は、こっちでは観れねーみてーですな、八尾市の事件を訊いた時、余りの痛ましさ覚えましたぜ、
無知故、僅かなカネが原因で、一家心中まで追い込まれるなんざ、最早文明国とは到底思えねーですな、
先日、振り込め詐欺グループが摘発されましたが、被害総額100億！だそーです、どれだけの人間が陰で
泣いたのか、ある種慄然とさせられますぜ（汗）、
266:再建中 ◆7J/SaLOWGs
06/04/07 21:07:53 Qk7b81GR
265 ：スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c さん
こんばんわ
ぎっくり腰？ですか？
あれっていきなりなるようですね。
私の同僚もトイレに入っていていつまでたっても
出てこないので行ったら「あたた」でした。
気をつけてくださいね
件の放送の件ですが
楽して儲けたい。都会で儲けたいが私よりと言うか私の住んでいる
田舎よりか都会みたいなところで楽して稼ぎたいみたいな
部分がありました。
出来ないところで焼肉をしている人たちと楽して稼ぎたい人って同じに見えてしまいます。
まっDQNさん腰を使うのもほどほどにねっ
でわでわ
267:再建中 ◆7J/SaLOWGs
06/04/07 21:19:32 Qk7b81GR
おうさまさん
遅レスすいません。
我が家（っていつても私一人ですが）
ぶろさんにうまく説明できません。
あんたらこうたらでなんのこったっちらになるので
直で繋ぎました。
初めからこうしてたらいいかもって思っています。
今度先ほどの番組アップしようかと思います。
出来れば教えていただきたく思います。
でわでわ
268:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/07 21:30:17 rkvk6v6y
>>266 再建中さん、へえ、元々腰は悪いみてーです、運動不足とかですかね？
稼業でも歩く機会減って、大半クルマで移動ですんで、バイク乗り過ぎという説も
有ります・・・腰を使う作業は最近あまり（大汗）、
ま、ヤミ金にしてもネット株にしても、若いのが遣ってますなあ、楽して儲けたい
というより「カネ獲る為なら、何でもする」が、より正確かも知れねーですな、
オレの業界でも、例の埼玉の「用水路に1500万捨てられたやつ」は、20代半ば、
アパートに6000万現金、隠してたそーです、独居老人や認知症のひと騙してまで、
「目的も無く、カネだけ掻き集める行為」なんてのは、ホリエみてーなのと「その本質
に於いて同根のもの」感じますな、まあ、愚かな大人多いんで、餓鬼が真似するんだ
と思います、全く、サラが経団連入ったり、そこのオーナーが富豪なったりしてます
からね・・・「逮捕されるまで、勝ち組自認してる」トコも同様ですしなあ（苦笑）、
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 22:38:04 CRbCTyWq
こんばんわ。来てました。
相変わらずですなぁ（ｗ
金融庁：「貸金業制度等に関する懇談会」(第15回会合) 04/07
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
270:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/07 23:08:53 rkvk6v6y
ちとテスト・・・
271:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/07 23:17:53 rkvk6v6y
>>259、こんばんわ、金融庁の懇談会かい？これ全国に中継したら、
民主の党首選より、「多くのひとに為になる」と、オレなんざ思うんだけどな（笑）、
272:酒保親爺 ◆hbjahFJddM
06/04/08 11:17:30 zcdGIvF3
DQNさん
プロバアク禁中につき
書き込みできません。
暫くお待ち下さいとのことです～
273:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/08 15:14:30 2Qt9ib4v
こんちは。
SDQNさんは、夜まで登場しません。
アク禁解除も、まだのようです。
代理連絡でした。
そんなことより、腰は大丈夫なのでしょうか？？
聞くの忘れマスタ。orz..
274:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/08 19:41:13 G3oyr19Z
ひと稼業終えて、今帰宅だぜ、昨夜は腰痛に禁酒、おまけにプロバの接続不良と、
踏んだり蹴ったりだったぜ（苦笑）、今宵こそ書けるコト期待して、返レスと、
>>272 酒保親爺、こんばんわ、此処での告示助かるぜ（笑）、近々にアンタの居酒屋
お邪魔するんで、そん時は美味い酒頼む、
>>273 桜佐間、こんばんわ、腰の方は、も治ったみてーだぜ、オレが通ってる整体師は、
柔道何段とかいう、化物のよーなオヤジで、治療は力任せ、「もの凄えー痛えーが、必ず
動ける様にする」が、治療方針でな、反射的に殴ろーとしたコト、過去に何回か有ったぜ（苦笑）、
そうそう、温泉ライダー、パート39、過去ログURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) に収納、
有り難う、何時も済まねーなあ（笑）、
275:再建中 ◆7J/SaLOWGs
06/04/08 20:04:53 ViKzxOEP
皆様こんばんわ
今日は黄砂がすごかったです。
太陽が白いんですね。
半端じゃないと思いました。
274 名前：スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c さん
こんばんわ
色々と大変ですね（笑）
腰が痛くて整体士に行ったところ、「あんたの寝癖が悪い」と言われたと
知人が言っていました。
腰なのに寝癖？だったらしいのですが
高枕は色々と駄目みたいですね。
自分に合った枕を探されてもいいかと思います。
一番いいのはタオルケットを半分に折り
また半分に折ってもう一度折るのがいい高さらしいです。
右に寝る人左に寝る人正面で寝る人と色々違うらしいです。
色々試してくださいなまし。
今日一人でベランダから見える桜を肴にちょっと一杯やっていました（笑）
明日は会社の花見です。黄砂と排気ガスの中でどうなる事かと（笑）
時間があればまた出てきます。
皆様も花粉プラス黄砂に気をつけてくださいね
ってどうしようもないですね（謝）
でわでわ
276:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/08 20:33:50 G3oyr19Z
>>275 再建中さん、こんばんわです、黄砂ですかい？金属屋根や鋼鈑瓦には大敵ですなあ、
中国が、近代化を進め、工業・資源輸入国に変貌しつつ有る今、大陸からの降砂量増えてると、
訊きます、森林の大量伐採により、年中行事みてーに河川氾濫起きてるらしーですなあ、
彼の国では、文革始め、急速な改革は、人工が日本の10倍ですんで、その「弊害も10倍なる」
みてーです、サラなんざ進出したら「年間自己破産者300万人以上！」ですかね（汗）、
オレの場合、去年の夏、愛馬で関西まで出掛けて、オフ会参加、その後北海道行ったら、一発で
腰やられました・・・カイロでは「どーして、こんな短時間で、ここまで骨がずれるんだ？」と、
整体師に首捻られました、オレの返事は、「ごちゃごちゃ抜かしてーねーで、とっとと治せ！」だったかと、
寝る際、色々試そーとする以前に、そもそも「晩酌に一升空けて、泥酔状態」ですんで（爆笑）、
明日は、会社での花見ですかい？再建を祝っての一献は、さぞ美味かろーと感じますぜ（微笑）、
貴女にしても、社長さんにしても、是非、桜花の宴楽しんで下せい、
277:再建中 ◆7J/SaLOWGs
06/04/08 20:52:12 ViKzxOEP
276 ：スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c さん
有難うございます。
１０倍の人口が歩いたら日本にこんなにくるんですね（笑）
・カイロでは「どーして、こんな短時間で、ここまで骨がずれるんだ？」と、
整体師に首捻られました
首じゃなくて腰に伝わる神経があるそうです。
背骨付近を叩けばすごく痛いそうです。
そこから色々お医者さんは考えるらしいのですが
個人によって色々だそうです。
まっ禁酒中？に色々試してください（笑）
明日の花見はみんな色々持合で行くことになっています。
私は何を持っていこうかなって思っていますが
食材在庫一掃処分？で野菜炒め持って行こう。と思います。
DQNさん有難うございました。
皆様お花見は明日まで？かも
でわでわ
278:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/08 20:52:29 2Qt9ib4v
>>276 SDQNさん。こんばんわ～。
良かったですね。いろいろ調べていたのですが、
とりあえず、今は規制かかってないみたいです。
メール差し上げましたが、次回何かあったら、試してみてください。
ちょっと、主夫戻ります。
ではでは。
いやいや、腰大丈夫ですか？？
自宅のパソ環境も少し改善してみたほうがいいと思いますよ。
２．３万で、自宅のSDQNさんパソ環境よくなると思います。
ほんとに、しばらく、ではでは。
279:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/08 21:23:06 G3oyr19Z
>>277 再建中さん、ふと、思ったんですが、サラが向こうで営業したとしたら、
「殆どのやつ、踏み倒す」みてーに感じますぜ（爆笑）、なんせＯＤＡや借款1円
も払わねー連中です、ついでに現地法人の日本人トップ、人民解放軍が、全員公開銃殺
とかしそーですな（苦笑）、結局、パチンコ同様「この国でしか通用しねー職種」かも？
骨なんですが、オレの場合、かなり骨太らしーです、ハーレーみてーに「ひとつひとつ
の部品は大きいのですが、部品点数の少ない身体」かも知れねーですな（苦笑）、
結構単純な体質で、風邪とかは、酒飲むと翌日治ります、まあ花見の時期逃したら、
ＧＷに東北行けば、桜前線捉まえられるかと（笑）、
>>278 桜佐間、先程は電話とメールで、色々ご教授有り難うな（笑）、オレ知っての通り、
ＰＣに関しては、勝新並みに馬鹿だかんな・・・以前なんか、線が一本抜けてただけで、
「ＰＣ壊れた」と勘違いしたくれーでなあ、まあ、線が抜けたくれーで、動かねーなるＰＣ
も根性がねーと思うけどな（苦笑）、２、３万？それで、完全防水のキーボードとか売って
ねーかなあ、そしたら、酒零しても壊れねーだろーな、
280:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/08 23:48:27 2Qt9ib4v
>>279 SDQNさん。
またまた、電話中でした。
防水シートつきのキーボート、2つ持ってますので、来週お送りいたします。
ついでに予備のマウスも。使っていない物なので、遠慮なく。
もしくは、オフのおみやげで持って帰りますか。(笑)
281:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/09 00:13:16 px9JxhuT
>>280 桜佐間、防水キーボードなんざ、有るのか！、ま、タダで貰うのは申し訳ねー、
カネは払う、是非送って欲しいぜ（笑）、オフ会での持ち帰りかよ？ハーレーの振動で、
壊れねーかな（汗）、なんせホカ弁積んで走ると「混ぜご飯、自動的に出来る乗り物」でなあ（苦笑）、
過去に一升酒、何度も破裂させてる、それでもオレの唯一の愛馬だけどな（笑）、
これで日本中ドコでも出掛ける、何れアンタにもご披露するぜ、
282:ナオタソ ◆.pLVqw4BLg
06/04/09 00:20:12 iC5ZmzXi
こんばんわ。
オフの件ですが、給料日を前の会社の給料日と今の会社の給料日を勘違いしてて金欠でいけない可能性大です。
転職して初の給料日が四月末なのをうっかりしていました(汗)
283:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/09 00:20:37 4EshgPof
>>281 SDQNさん。
あははは。不思議なことに、キーボードよりシートの方が高いんですよ。
キーボード自体はFXSTCの振動には、耐えられないかも知れないので、
来週早々に、宅配でお送りしときます。。
オフでは、是非、現物拝見させてください。
284:桜佐間 ◆8KING.awyw
06/04/09 00:23:45 4EshgPof
>>282 ナオタソさん。こんばんわ。
来るだけ来れないですか？？
SDQNさんが、キーボードお買い上げして下さるので、そのまま、ナオタソさんの旅費兼会費に充当いたします。
ですので、>>SDQNさん、ちょっと高いキーボードになっちゃうかも。いいですよね。(笑)
285:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/09 00:44:25 px9JxhuT
>>282 なおたそさん、こんばんわです、あはは、金欠なら、オレが出しますよ（笑）、
貴女にとっても良い逢瀬かと？大御所は単身、遠方から来られます、暖かく迎えて
やるのが、礼節ですぜ（微笑）、ま、貴女がそいつをご負担に思われるなら、再起の
暁に、一献奢って下せい、それで充分でさー（笑）、
>>283-284 桜佐間、シートって「キーボードの上に被せるもん」なのかい？キーボードより
高いってのは、「酒飲んでＰＣ書くやつ、存外少ねー」のかな？・・・ま、宅配助かる、
そのぶん、オフでは「死ぬまで、酒奢る予定」なんで、楽しみにしててくれ（爆笑）、
しかし、アンタも人物だなあ（笑）、ま、ココは「現金ねーやつが大半」なんだから、持ちつ持たれつ
は「ある種当然」じゃねーか？親爺にしても「毎回採算割れのオフ会（オレと電波オヤジは、
店壊れるまで、大暴れする）に、自身の居酒屋提供してる」くれーだしなあ（笑）、
実際逢うと「娑婆も捨てたもんじゃねー」と、毎回感じるけどな、
286:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/09 01:52:00 px9JxhuT
さて、そろそろ酒がねー、寝る前に言っとくぜ、某大御所さんは、娑婆の悲哀を今も味わいつつ有る、か弱い女性だ、
それでも生活保護のつつましい家計から、僅かな交通費捻出してでも、「少しでも皆と逢いたく」てで、此の関東に、
来てくれるそーだぜ、オレなんざ、これこそが「一期一会」みてーに心底感じてるぜ、まさに幸甚かもなあ（苦笑）、
ま、到底物足りねーかも知れねーが、赤貧だか赤誠だか尽くして歓待する予定だぜ、
で、そろそろ眠い、明日は、ろくでなし稼業か、愛馬で駆けるか？・・・明日の天候次第だけどな（笑）、ま、今宵は新規の
相談者もねーみてーだ、てなワケで、先寝るぜ、皆の衆、おやすみな、
287:ナオタソ ◆.pLVqw4BLg
06/04/09 03:11:19 iC5ZmzXi
桜佐間さん、DQNさんありがとうございます。
いずれ私が再起したら、みなさんに恩返しをしたいと思います。
みなさんに会えるのを楽しみにしています。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 03:45:34 GcYS5suf
最近サービサーもどきの連中が及び腰です。
みなし弁済無効の判決を受けてでしょうか？
よくわかりません。今まで散々不当な監視されてきました
からね。
こっちは夜逃げしたんじゃなくて、家主から不当に追い出されて
身を持ち崩して何度か死に掛かったんだけどなぁ。
接触するならしてこいよ。
最初の一人目は殺すけどね…。
個人情報散々売り飛ばしやがったからね。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 05:43:29 io+obMc/
あんまり思い詰めんな。
過去を「清算」するイチバンの方法は、手前が幸福になることだ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 07:01:19 cQjGf8zM
盗人に追銭をしたい人のスレはここですかっ！
291:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/09 11:32:35 dFXUqVXO
皆の衆、おっはよーさん！世間様は日曜日、カネ貸しとのバトルもひと休みして、ご家族友人と
花見もいーかもな、オレの方は一件、薄ーいアポ有ったので、午後からお出掛けと、で、返レス、
>>287 なおたそさん、おはよーです、ま、オレに礼なんざ、ご無用に、再起は必ず出来ます、
そん時は、貴女とも、また美味い酒飲みますかい（微笑）、
>>288、おはよ、サービサーもどきってのは「架空請求業者」のコトだぜ（苦笑）、みなし弁済無効
より、こないだの「振り込め詐欺グループ逮捕」の方で、動揺してるだけだろ？ま、過去色々有った
よーだが、「今んトコ生きてる」んだろ、詐欺業者なんざ殺しても詰まらん、精々半殺しにしな（笑）、
それより、再起して日々楽しく暮らせ、そっちの方が余程有意義かもなあ、
>>289、おはよ、まあ同感だ（笑）、所詮は「たかが、カネのハナシ」、過去は清算難しい、オレなんざ、
後悔してねーだけだけどな（苦笑）、高利の借金なんざ、踏めば簡単に消えるしなあ、
>>290、おはよ、盗人に追い銭ってのは、「元金の数倍も、延々利息払わされるコト」だろ？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 12:53:13 ZOeJyCfu
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
293:再建中 ◆prIuSilzFU
06/04/09 14:44:24 wzKblDka
テスト
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 16:04:10 dbyyTh+d
> 生活保護のつつましい家計から、僅かな交通費捻出して
余計なお世話、言いすぎ、自重せよ
295:のん ◆boyWsiOJ8g
06/04/09 17:05:25 3cwRl75o
ご無沙汰しておりました。のんです。
やっと会社の年度末決算が終わり、一段落付いてきました。(;´д｀)
遅レスですが、新スレ立乙華麗様です。
さて、つい最近書士さんからメール来まして、免責許可決定が出たそうです。
約１週間で免責許可決定が確定します。との事。
来週の木曜日くらいには決定かな？
これでやっと生命保険とかにも入れる；
あさ最近はやたら皿やらクレやらのＤＭが届きます。
「あなたの過去にはこだわりません」とかって(笑)
一番ビックリしたのが銀行系のクレジットで審査済みご融資内容が
７０マソ！！１
アホか～～～(；´∀`)
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 17:36:19 io+obMc/
↑ウチには「審査済みご融資内容３００マン」が来てました（ｗ
297:生かされた男 ◆8IL8gdD/yU
06/04/09 18:36:11 VjdP6o68
>>295 のんさん、免責おめでとうございます。
うちも週に数通のペースでDM来てますよ(苦笑）
>一番ビックリしたのが銀行系のクレジットで審査済みご融資内容が
それは、きっと銀行系によく似た名前とデザインを使った
闇系の金融屋だと思います。
うちにも来てます。200万融資OKとかね。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 19:19:01 xxx83Ovp
こないだ家に「＠ローン 100万まで審査済で融資ＯＫ」のＤＭ来てた
よーくみたらマルエーローンだったｗｗｗｗｗｗｗ
299: ◆vl0X4POXN2
06/04/09 19:42:35 uKI+E2dO
このスレの皆様おはつです。
DMと言う記事に引っかかってレスします。
俺は最高400万円（年収の2倍）の審査済みって言うのが
最高です。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
このスレは俺が立てた闇金らしき業者からのDMを晒すスレです。
皆さんの経験を是非このスレで語っていただいて笑い者に
して頂ければ幸いです。
300:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/09 19:57:47 OIJXHJq7
稼業終えて、酒一升調達して、今帰宅だ、商談大ゴケ（汗）、ま、次が有るさ、で、返レス、
>>293、再建中さん、こんばんわです、トリップ変更ですかい？
>>294、こんばんわ、当事者及び関係者がそれに拠って傷ついたとしたら、素直に頭を下げ
よう、ただ、そーいう意図では書いてねーのは、理解戴きたい、
>>295 のんさん、こんばんわです、免責確定、まことにおめでとーです（笑）、まあ免責確定後
のＤＭの大半は、後発のサラ、ヤミ金融、紹介屋の類ですな、大半は官報や、サラから流出した
個人情報からのもんですぜ、まあ、相手にしねーで、ゴミ箱直行、その内、途絶えます・・・オレの
場合は、今でも継続して来る業者居ます、余程旧債権者から、恨まれてるんでしょーか？
>>296、こんばんわ、まあその「審査済み」ってのが、本当なら、「いきなり300万、送り着けても、
問題ねー」と思うけどな（苦笑）、
>>297 生かされた男、こんばんわ、アンタのトコにもＤＭ来てるかい（苦笑）、最近、実在する
大手金融機関に類似した、ＣＩだので偽装した、ヤミ金増えてるみてーだなあ、ま、相手しねー
のが一番だぜ、ところで、最近体調どーだい？
>>298、こんばんわ、しかし、色んな手使って来るよなあ（苦笑）、
>>299 ◆vl0X4POXN2、はじめまして、へー、こーいうスレも有るんだなあ、まあ、全部がヤミ金とは
限らねーかもなあ、後発のサラなんざ、破産免責後でも貸すやつ居るらしい、年間30万人以上の
破産・・・10年後には「就労人口の15人に一人が、破産や何らかの債務整理経験者となる」という予測
も訊く、実際米国なんざ、そのくれーの比率だろ？最早、「誰にとっても他人事ではねー」かもな、
301:のん ◆boyWsiOJ8g
06/04/09 20:54:56 3cwRl75o
こんばんはです～。
>>296さん
うはｗｗ３００マソですか。
そんなに貸してどうするんだ…な感じですね。
>>生かされた男さん
こんばんは！ご無沙汰しておりました。
>それは、きっと銀行系によく似た名前とデザインを使った
>闇系の金融屋だと思います。
このレスを読まなければ信じこんでしまうところでした；
別に借りませんけどね；
で、調べてみたら、やはりその銀行のサイトで注意を促してましたね～。
コレ、騙される人多そう。。
ちなみに少し暇になったのでうｐしてみました。
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
実質年率とか低いのに、遅延損害金とか２９％取ってるしｗ
>>298さん
よーく見なくちゃダメですね；
業者もあの手この手を良く考えるものです…。
>>299さん
初めまして。闇金業者晒しあげですか？
来たＤＭ片っ端から捨てちゃったからなぁ～。
今手元にあるの２通くらいですね。残ってるのは。
>>ＤＱＮさん
先ほどはお電話ありがとうございました～。
ＤＭがちらほらと来始めた時は「あ～。名簿売られたかな～？」と思いましたが
一回マンションの競売手伝います？ＤＭが来たときには笑っちゃいました。
官報を見たとか。確かに私の住んでいるマンションは分譲ですが、友人が
買ったマンションなんで私関係無いんですけどね～。間借りしてるだけだし。
今は現金生活なので、無理は避ける様になりました。(*´∀`)
302:298
06/04/09 21:05:51 xxx83Ovp
ＤＱＮ氏、ひとつききてーことがある
あんたはどうやら左も右もねえニュートラルな感じだからききてぇ（どっちかってーと左寄りか？）
パチンコ（店舗とメーカーな）業界とサラ金業界は朝鮮系が多く占めてると証明されているんだが
こりゃ朝鮮人が日本人にはひでぇ事されたからなにやっても良い考えてやってる部分もなきにしもあらず、だ
これはなんといおうと日栄なんかの親父や武富士の親父で分かりきった事だ
俺は一番の問題はこいつらから税金を取りきれない日本政府、規制できない日本政府だと思うんだがよ、あんたはどう思うよ？
最近じゃ総連に捜査入ったりサラ金締め付けたりしてるが反抗しだしたのか？
俺は最近の米（はげたかファンドな）の韓国為替への干渉（ワロス曲線知ってるか？）とこれらの動きから
朝鮮半島への締め付け感じるぜ、中国への牽制もあると思ってる。あんたはどう思う？
303:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/09 21:24:05 OIJXHJq7
>>301 のんさん、地方自治体にも拠りますが、民商だと「1枚1円で、ヤミ金のＤＭ買って
くれる」みてーですよ、溜まったら持ってくのも宜しいかと、一升の空瓶酒屋持ってくみてーなもん
ですが（苦笑）、「競売手伝います」は、笑う以前に呆れましたぜ、貴女の住所から、賃貸か分譲
まで調べてて、恐らくは、所有者の名義が違うので、すわ「資産隠しか？」と、勘違いしたかと、
まあ、結構集めて並べると笑えますけどね（苦笑）、
>>302 ２９８、ま、思想性は低いな、右翼にも左翼にも友人が居るけどなあ、まず、一定の民族と、
経済問題絡めねーコトだぜ、在日のひとが、全員、カネ貸しやパチンコ屋で、大儲けしてるワケではねーし、
税金も年金も強制徴収されてながら、生活保護や就学に制限着いてるひとも多い、実際大企業の殆ど
は税金マトモに払ってねーぜ、海外に生産拠点有るメーカーなんざ、消費税すら払って無い、
ヒルズ族が株の売買で100億儲けよーが1000億儲けよーが「課税率は1割」、その一方有る程度の稼ぎ
のリーマンなんざ、4割近く持ってかれるぜ、これは政府の問題というより、「現政権が米国型新自由主義
の信望者だからこそ、こーなってる」と感じるけどな（苦笑）、
304:再建中 ◆prIuSilzFU
06/04/09 22:49:47 wzKblDka
皆様こんばんわ
やっとお花見から開放され
帰ってきました。
まぁ色々とその人となりか覗けて楽しかったです。
この人がこんなに？てな感じです。（笑）
300 ：スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c さん
こんばんわ
トリップ変更です。
priusって今度メインになったぱそ君の名称です
なんかラテン語で先駆けての意味らしいのですが
邪魔くさいのでprius君で行きます（笑）
でわでわ
305:スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c
06/04/09 23:02:43 OIJXHJq7
>>304 再建中さん、夜桜楽しめましたかい？この時期は夜は結構冷え込みますんで、
風邪だの召さぬよう、家で飲み直して、暖まったほうが宜しいかと（笑）、プリウスって
訊くと、オレなんざトヨタのハイブリッド・カー連想しちまいますなあ、ま、酒はオレも
現在楽しく飲んでますぜ（笑）、
306:再建中 ◆prIuSilzFU
06/04/09 23:13:04 wzKblDka
305 ：スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c さん
有難うございます
トリップの検索でいいソフトがありました。
今回そのソフトで検索したんですが、
１０時間くらい掛かって検索していました。（笑）
時間は掛かるけどこれで色々トリップ変えれそうです。
ぱそ君は大変だろうけど・・・
皆様明日は私の地域は雨だそうです。
お風邪など召しますよう
お休みなさい
でわでわ
307:288
06/04/09 23:20:41 GcYS5suf
>>289 >>291
相手してくれてありがとう、少し嬉しかった。
「サービサーもどき」はサービサーに雇われたバイトの連中の事です。
時給1000円で近所に張り込んで人の行動を逐一報告。
最近では週２回ぐらいしか動かない。
なんで時給しってるかっていうと住所不定の時漫画喫茶に寝泊りしてた。
張り込みに疲れたバイトを説き伏せるためサービサーのおっさんが
「いまどき時給で1000円だせるバイトなんて中々ないよ。交代で効率よく
みはればいいじゃねーか」
なんて必死だった。
ってかその仕事は俺がやりたい。
連中は債権を何%で購入したのか知らんがみなし弁済無効の判決が出て
から若干混乱したんじゃなかろうか？
遅延損害金とか一括返済等が引きなおしになったんだから