05/12/04 21:45:56 m4/sV/PQ
>>282
私の元カレの両親も貯金ゼロでした。
カード地獄の息子に、金貸してくれ、なければキャッシングしてきてくれと
頼む電話が何度かありました。
もう、自分の名前では借りられないみたいでした。
そういう人たちからしたら、私たちのように
立ち直って欲しいためのお話し（説教）が、単にうるさいだけにしか
聞こえてないんですよね。
284:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/12/04 22:45:08 mFuDyVpM
>>280
昔 多重に泣かされた歯牙無い一2chﾈﾗｰです。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 23:12:35 o+1/gi8F
私の彼も借金だらけ。
彼の親も借金だらけ。>>283の状況とよく似ている。
彼にけっこうなお金貨してるけど、返ってくるアテはない。
前に誰かがカキコミしてたけど、大変な時に助けられたことがストレスになって
結局別れる事になるって・・・
金は返ってこないしフラれるし・・・なんかいいこと全然ないじゃん。
あー、あいつ本当にもっと大借金してブラックになって自己破産でもすればいいのに。
もう嫌だ、あいつにフラれる前にこっちからサヨナラ！
お金諦めるのはキツイけど。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/05 00:37:15 rpj65bYk
>>284
そか、回答サンクス。
287:282
05/12/05 00:54:01 OHNggphT
諦めるというより、自然と離れていくようになると思う。
お互いの存在がｽﾄﾚｽになるんだから一緒には居られない。
楽しい時間もあったけど時々？となる事が多かった。
向こうも同じ違和感を感じてたと思う。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/05 01:11:19 t634QbV3
>>285
良い決断だ。たしかにお金を諦めるのは辛いだろうね。
でもこのままズルズルだと、お金だけでなく人生まで奪われてしまう。
ところで、今は簡単には自己破産できないのを知ってるかい？
一時、あまりにも簡単に自己破産が認められて、これではまずいということで
基準が見直しになったんだ。
浪費やギャンブルで作った借金を自己破産でチャラにしようとした若い男が
自己破産を認めてもらえなくて裁判所で蒼くなってたと新聞の記事に出てた。
金利の減免は認められたけど、一方で元金の返済を終えるまでの給料の差し押さえ
も貸方に認められた。
奴はこの先、嫌でも借金返済地獄に突入だ。君の彼もそうなるだろう。
そのほうがもっといい気味だね。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/05 01:17:43 6k3H8SvY
>283 >285
そこで下手に彼とうまく行っちゃうと、きっと>250みたいな目にあうんじゃないのか？
まともな感覚の人間がいくら頑張っても、ｼｬｷｰﾝ漬けDQNにはなにも通じない、逆恨みされるだけ。
ある意味、結婚前に「不良債権」と縁が切れてよかったと思おうよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい
05/12/05 11:58:56 Oy8MX+YT
金利を８分の１に下げる方法や審査が甘めの消費者金融を紹介してるよ。
URLﾘﾝｸ(kinyuukaisetuhikaku.blog34.fc2.com)
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/05 12:39:08 a/nqefD+
彼女に貸した金、返してもらったはいいが、
そのままどこかに落としてしまった俺。
ああ、情けなや情けなや。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/05 12:59:19 dZ/lhvjj
縁があれば、また借金が無くなってから巡り会えるよ。
私の元彼もサイマーだったけど、別れてよかったよ～。
次に縁があったときは、きっと大切にしてもらえるさ～。
と言いつつ、やっぱ何百万の借金を作った奴の言うことなど信用ゼロだけど。
借金もちの癖に偉そうにしているのが気に食わない。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 00:23:51 eJcWUfno
すみません。質問です。
付き合って2ヶ月程の彼氏によく固定電話から電話がかかってくるなと
思ったら、オリコのローン（車の部品）だったみたいです。
私の前では、ずっと誰だろう？とか言って無視し続けてたんですが
この間、なり続けていたのでローンだと気付いて説教してかけさせました。
そうしたら「今日が〆だから」ってわざわざ家まで取りに来ました。
払いにいくって言ってもダメでした。
今日払わなきゃ全額返済してもらうことになるって言われたそうです。
で、その時は集金にきた分だけ払い、
次の支払い明細（コンビニ払い）は、期日守って払わせました。
これってブラック？
全額返済ぎりぎりだったからセーフ？
294:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/12/06 01:28:11 4x5LPI1y
久々に大笑いした、わざわざ家まで来てる時点で気付けよ。
家まで来るって事は彼氏相当ヤバイぞ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 01:44:23 pOGh5ZRX
>>293
電話がかかる時点でブラックを通り越してます。
↓この時点でブラックです。
残高不足 → 電話 → 訪問 → 拉致 → 監禁 → ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 03:52:22 0cNXTsOy
【今日の日記】
今日初めて、ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ が分かった。
少しだけうれしかった。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 04:23:16 jGud+v7M
>>293
ずるずると支払期限を守らずにいた結果です。
オリコだろうと、サラ金だろうと、期限が守られそうに無いってだけで
取り立ての人を寄越すことはありません。
「今日が・・・」って言葉は、延滞に延滞を重ねて、今日払わなければ
一括返済や法的手段に出る最後の日であることを指します。
当然、ブラック。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 10:57:09 IlddrkLk
普通に生活していたら、借金なんてこさえないと思うけど、
どうしてみなさん、借金持ちになってしまったの？なんのキッカケでそうなったの？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 12:49:01 wbua5PRH
小さい時から、親が子供に
金（お小遣い）の使い方、大切さを教えないから。
そして、その親も当然金銭感覚がおかしい。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 12:56:23 chHeIvqP
>>299
親は金銭感覚まともだが、親が金の大切さを教えなかった（甘やかせ杉）ってのもある。
逆に厳しすぎで自己管理を自分でできないガキも該当する。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 13:05:21 0J/4wQV9
>>298
理性より、物欲の方が強いから。
ご利用が計画的に出来ないから。
欲しいものがたくさんあるから。
見栄が張りたいから。
バカで無知低能だから。
生活能力が無いから。
収入と支出の計算が出来ないから。
風俗とかギャンブルが好きで好きで止められないから。
金さえあれば、他人にバカにされないから。
他にもたくさんあるだろうけど、今まで見てきたサイマー達はこんな感じだった。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 16:28:56 D9M6VN7O
ある意味かわいそうだね。
彼らに必要なのは金よりも病院じゃないのか。
303:名無しさん＠お腹いっぱい
05/12/06 17:13:37 rufV7Cev
彼女が１社に５０万、２社目に３０万、借金あるそうなんですが、１社目の５０万の取り立てが厳しくて困っています。
それで僕はとりあえず「違う会社で金借りて１社目を一括で返したら？」と言ったのですが、彼女いわく「他にどこも貸してくれない」と言うのですが、
そんな物なんでしょうか？このトピを見ていたら金額的に、もっと多い人もいるので、彼女の言う事は本当かなぁと思ってしまいます。
彼女が言うには、返済が延滞になったり滞ったりしていてから取り立てが厳しくなったと言っていたので、それでブラックに載ったという事なのでしょうか？
304:303
05/12/06 17:19:57 rufV7Cev
すいません、最近のレス見てなかったです。
延滞に延滞を重ねると電話や取立が来るんですね、金額の問題では無かったのですね。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 17:37:39 RFPirID8
>>303
悪いこと言わないから別れた方が吉だぞ
つうか303自身も抜けてるんではないかと
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 19:04:29 chHeIvqP
>>303
普通に返済が滞る時点でもうﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。
女のだらしないのは男のだらしないの以上だったりするから。
まあ、別れとけ。
307:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/12/06 19:21:09 4x5LPI1y
>>303
滞納で相当膨らんでると見た、既に利息込みで100万超えてそう。
…というか303さんも、正確な額くらい把握しとけ。適当な事しか書いてなければ適当な回答しか返ってこないぞ。
貴方が億万長者で、一生彼女の面倒を見てやれるなら全額肩代わりがベスト。いわゆるハッピーエンド。
無理なら逃げろ、骨までしゃぶられるぞ。一般人が代払いなんぞ論外。
見捨てられないなら一緒に地獄へ堕ちる覚悟が必要、いわゆるバッドエンド。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 21:10:56 xo/+MPjS
今週の要注意
URLﾘﾝｸ(keikokuman.blog5.fc2.com)
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 21:21:11 eJcWUfno
293です。
>>294
そうですか・・・やっぱり・・・
>>295
電話の時点でもうブラックなんでしょうか？
彼は電話は相当ばっくれてたみたいです。
9月半ばくらいからかかってきてました。
>>296
そうですよね・・・絶対に他にもあると思います。
その取立てにきたってのが、10月頭だったんです。
でも本日彼のお財布こっそり覗いたら、9月末にアコムで新規に10万円借りてました。
9月末ではブラックじゃなかったのか、情報機関の違いで借りれたのか・・・
部屋の引き出しも調べてみました。
取立てのオリコは何年も前に車部品で100万のローン契約。
月々1万のボーナス払い3万でしたから
この間、4万円を取りにきたんで8月のボーナスの滞りかな？（それだけじゃすまないと思いますが）
残ローンは20万きってます。
その他、毎月銀行系のDCカードから残高不足の葉書。
（多分遅れて振り込みで払ってるんだと思います）
310:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/12/06 23:15:01 4x5LPI1y
>>309
単純にブラックと言っても、社内扱いだと他社で借りれるしな。
それよりも貴女はこれからどうしたいんだ？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 23:53:51 eJcWUfno
>>310
やっていこうと思ってたんです。本当に。
でもこれをきっかけに嘘がいっぱいわかって・・・
本人からすれば嘘っていうかかっこつけなのかもしれないんですけど。
プライドは高そうなので。
なんだか不信感がつのってきてしまってます。。
もっと他の嘘もつかれたら、もう信じられないかも。
アコムの明細のように探したら出てきちゃうと思うんです。
探してみて自爆してみようかな。それもバカですかね？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 00:15:52 2x3u/9QF
いや、失礼だが貴方は既にバカのレベルに達しているんだ。
サラ金で借りる奴が増えたとはいえ、債務者は債務者なんだよ。
通常ならばアコムだとかブラックとか、
取り立てに人が来るって世界に身をおかないよ。
五年後の二人を想像してみてよ。
最善と最悪の2パターンでさ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 00:24:53 WCzRqOdb
>>312
やっぱり平常心がなくなってるんですよね私は・・・
目が覚めかけてます。
ダメ押しでいろいろ嘘を探してみました。
さっき寝てる隙にメール見ちゃいました。
初めてやっちゃいました。
人（女）にも借りてる・・・最低なシナリオです。
314:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/12/07 00:32:55 SWlKdMac
決まりだな、もう貴女のとる行動は一つ。
次は良い男に出会えるといいね。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 00:45:43 WCzRqOdb
>>314
ありがとうございます。
何だか嘘っぽくなかったのに、嘘ばっかりだった。甘いっすね私。
「え？」っていうような事ばかりみつかった。
こんなに簡単にメールだけでわかるなんて・・・
最近かなりぎくしゃくしてたんです。
明日、彼が出掛けたら出て行きます。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 08:52:38 1wu5hj3u
あああ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
今まで乙でした。
私も嘘がボロボロ出て来た時点で
もうそれ以上は詮索せず、諦める事にしました。
スッパリ別れるのが一番なんですね。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 11:42:48 91hYP3jC
質問なんですが…
自分は今３０才で定職持ってます。１０年付き合った彼女と今回
結婚する事になりました。 過去に皿・クレで逃げて完済は今年
しましたが… 審査はもちろん何処も通りません。
彼女もそこそこ稼いでる方なので当面の生活には全く問題ないのですが
この先、車・家などのロ－ンが通らないと困るのですが…
籍が入ると嫁の情報もブラックになってしまうのでしょうか？
（結婚しても彼女は仕事止めません）
どなたか教えて下さい。お願いします。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 11:56:02 F5YsTT9p
>>317
スレが違う気がするのですが。
住宅ローンなどは、一定期間（7年から10年）後でしたら
通ることと思われます。
それ以前の期間でも、奥さんなら通る可能性もあります。
奥さんはブラックということはありませんが、住宅ローンなど高額で
審査が厳しい場合は影響受けることかと。
スレに書き込みする前に、ある程度スレの雰囲気読んでから書いたほうがいいですよ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 13:21:58 mITWZLyb
>>315
人に物を借りて、返す時が決まっている場合。
遅れそうになったら、「すいません、いついつには返す」という電話をするでしょう？
それさえもできなくなってしまっている時点で、人間性は・・・なんですよね。
お疲れ様でした。
ｻｲﾏｰは自らを綺麗に見せる為に口八丁、手八丁で嘘ばりばりですから。
今度は騙されませんように。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 14:55:21 dzHqqiAi
>>317
おい、マルチは辞めろよな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 16:02:30 hdtKlgYF
>>309
> 取立てのオリコは何年も前に車部品で100万のローン契約。
> 月々1万のボーナス払い3万でしたから
何年で返すつもり？
3%でも6年以上かかるんだけど。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 17:43:59 p03aISMs
第三者的に見れば、車本体ならともかく、趣味とはいえ「部品」で100万円の
ローンを組む時点である程度の人間像は見えて来るんだけどな。
ここには書きづらいだろうが、彼の浪費癖のおかげ？で>>309自身も今まで
結構いい思いをしてきたんだと思う。薄々気づいても、調子のいいうちは
なかなか指摘できないからね。それが取り立て屋のご訪問にまで至ったんで
困惑しているんだろう。
キッカケはどうあれ、ある意味地獄に堕ちる前に気が付いたんだから、変な
情（愛情ではないよ）に引きずられないように祈る。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 18:10:42 EQ/mhUY6
>>319
全くそうですよね。
私も彼に取立ての4万含め結局10万ほど貸してます。
置手紙にお金のこともきれいにして別れようと書いてきました。
この反応がどうなのか・・・まだ連絡ありません。
>>321
知り合う前というか結構前のローンでした。
来年暮れには終わる明細でした。20万きってました。
>>322
彼意外とケチだったんです。
だから、今時しっかりしてるなと尊敬してたんですけど・・・
（たとえば、食品など買いにいっても値段も気にして質素に選ぶとか）
100円1000円にとても厳しい人に見えたんです。
お金のことも将来のこともシビアにいろいろ話していて、
借金も車体のローンだけって聞いてたんです。
それまで借金なんてしたことないと言ってました。
まだ嘘でしょ？って思うぐらいです。
引きずらないように、嫌われてもいいからお金の請求しようと思います。
返してもらうことが目的ではなく、彼の本性見るために。
どう反応してくるか・・・
最近急にラブ具合も低めだったので、女もいるかもしれない。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 18:26:46 /QWNXOGU
だらしないなぁ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 19:05:36 p03aISMs
>>323
残念だろうけど、金の請求はやめといた方がいいと思う。
４万円は授業料だと考えて、早急に縁切りに動くべき。これ以上絡んだ
ら骨までしゃぶられるよ。
キツイことを言うようだが、「彼の本性見るために請求してみる」と言って
いる時点で引きずられている。まだ彼とのことをフッ切ろうとしてないよ。
第一アナタは人の本性を見抜く力がないゆえに今の事態に陥ったわけでしょ？
そこのところをよく考えないと、彼に押し戻されちゃうよ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 19:19:16 ZK3j4+q7
>325
同意。
逆方向から見てみると、彼が自己弁護したり復縁を迫ってきても
借金の存在があなたの判断の正当性を証明してくれるんじゃない？
「だったら私にお金返してよ。ていうか借金全部返したら？」
反論としてこれ以上のものはない。4万で済むなら安い物では。
327:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/12/07 20:57:44 SWlKdMac
>>323
まだ懲りてないのか、もう好きにしろよ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 21:44:29 aL7/mZk9
>>323
お願いですから
そのバカ彼の面倒をずっとみてやってください
できたらどちらかがお亡くなりになるまでお願いします
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 23:23:07 CSVtXJtM
こんばんわー クレカって入会するのに二週間くらい かかるらしいですが すぐしてくれる会社ないですか？すぐにほしいんですっ（泣）
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 23:29:56 dO9v7tQP
さっき全てが終わりました。
電話きたんですが、もう嘘だらけで聞いてるだけで疲れました。
私が勘違いしてると言うんです。
この1週間でかなりいろいろあって大変だったんですって・・・
嫌いになったわけじゃなくて女がいるわけじゃなくて、
前の彼女にお金返すためにサラ金から200万借りてブラックになったとか、
会社辞めたし とか、
たった1週間でんな事できるか？って感じです。
そんな風になったからもう幸せにはできない とか言うくせに、
私の勘違いで私から別れ切り出すの待ってたかのようです。
「お金返したらおしまいでいいんでしょ？」が最後の言葉。
あんたがおしまいにしたかったんだろ！って感じ。
なめるなー！
メール見といて良かった。
俺消えるからね とか言ってたけど、まじ消えてくれって感じです。
10万円のいいお勉強しました。
みなさん すみませんでした。はっきり目が覚めました。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 23:31:06 p03aISMs
>>329
スレタイちゃんと読んだか？スレタイとその質問とどう関連してるのか説明
してくれ。話はそれからだ。
332:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/12/08 00:24:41 W1B+kMsB
>>323
俺（327）はどうやら勘違いしていたようだ、正直すまんかったm（_ _）m
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 01:45:32 G4dMKQ+z
おお…お疲れ様…>>330
私も前の彼女で作ったっていう借金を
二人で一所懸命返したんだけど、嘘なのかなあぁ…
まあ…別れたし、ほぼ返してもらったし、もういいか
334: ◆ANAL/6TeKE
05/12/08 01:52:45 a1UVGqEH
>>330
いい女だな、あんた。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 15:48:56 cdCICnnb
借金ある奴の熱い話（夢とか将来）って、つい信じてしまいそうになるけど
信じちゃダメだよ。夢や将来を熱く語る奴ほど危ない。
だいたい、将来をちゃんと考えられる人間が一時の欲望ために金を借りるわけが無い。
将来を見据えている人間は、借金ではなく貯金をします。
貯金が無くてもいいのです。ただ、金を借りるのと借りないのは物凄い差があります。
質素倹約が出来ないバカは、自滅すればいいのです。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 20:22:32 stmw3Q5T
>>335
>貯金が無くてもいいのです。
何故貯金が無くてもいいのですか。
全然駄目でしょう。貴方のように借金さえなければ良いと
考える危険な人って結構いるんですね。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 20:41:31 t9poIXrb
「結構いる」のソースを希望します。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 20:59:25 1tQ+WgUg
ここの「完済した時の気持ち。」スレを見たらわかるかな…
>ソース
339:クレカ取得代行店
05/12/08 21:53:46 P5QPyX1e
ブラックの方優先致します。
クレジットカード取得代行致しております。
詳細は
ganbura@e-box.jp
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 22:36:46 Kordhqh6
>>336
貯金がある ＞＞ 借金・貯金共に無し ＞＞（超えられない壁）＞＞ 借金人間
341:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/12/08 22:47:44 W1B+kMsB
貯金ゼロ>>>>>>>>>>>>>>>多重債務者
普通に考えてこうだろ、多重と同じ空気を吸うのも嫌だ。
342:クレカ取得代行店
05/12/08 23:10:34 P5QPyX1e
ブラックの方優先致します。
クレジットカード取得代行致しております。
詳細は
ganbura@e-box.jp
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 13:12:30 yujqEZt5
>342
クソ業者うぜえよ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 21:42:45 ExHwKH0x
>>335
質素倹約しても貯金無しってことは、収入がもの凄く低いって
ことでしょ。そういうのを、怠け者と言うのよね。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/10 00:04:06 Xyd0GgFq
5点。 もっと頑張りましょう。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/10 12:27:05 K1Ej7z+s
>>344
なんつうのか、視野が狭すぎる。
もうちょっと自分を磨いた方がいいぞ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/10 13:32:32 jKqrCuii
読解力に欠けてるんだわさ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 00:05:27 ih2uNsvp
>>346
貯金が無くても良いとか変なこと言ってる奴の
ほうがおかしいと思う。
高給取りじゃなくても普通の収入があって
質素倹約をしてれば貯金が出来ないはずがないと思うんだが。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 01:12:45 y9sglsBE
貯金の話になると板違いなんだが
貯金といっても今度はどのぐらいあればいいのかということになってしまう。
この板的には、貯金はなくてもいいかと。
彼(彼女)が借金をしない人であれば、彼女(彼)の才覚しだいで貯金はできるからね。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 10:03:12 143h2D7m
彼の父親が数年前に新築一戸建てをローンで購入して、彼自身は連帯保証人になってるのですが、
最近ローンの支払いがやばくなってきていることが発覚。
今までにも彼に小額の借金の申し込みはしていたらしいけど、今回は数十万。
しかも親戚にも借りていたらしく、なんとかするようにと彼に連絡が来る始末です。
彼は連帯保証人の意味がよくわかっていなかったらしく、ローンが返せなくなったら
父親が自己破産すれば何とかなると思っていたようです。
借金全体の金額や返済状況もよく把握していないみたいで…。
彼にも返済責任があることを話すと、驚いて怒ってましたが、
父親とちゃんと話をするようにすすめても
「面倒だし、年末に帰省したときでいいよ」と電話しないまま、ゲームで遊んでます。
現在同棲中で来年には入籍の予定でしたが、このままでいいのか相当不安です。
借金のこともそうですが、この事態になっても電話一本を面倒がる彼にも不安を感じてます。
でも簡単に別れを考えることもできないし、私の両親には言わないよう口止めされてるので、
相談もできません。どうしたらいいのか、混乱してます。
どこかに吐き出したくて、ここに書かせてもらいました。
長文ですみません。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 10:33:27 7SPwhtaR
>>350
＞私の両親には言わないよう口止めされてるので、
この時点で気がつかないか？男の考えが。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 10:37:23 7SPwhtaR
途中で送信してしまった。
悪いが今の時点で同棲解消＆別れるのを前提で無いとな。
このスレを１から読めば、結論は解かるよな？>>350
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 11:57:56 bTHBgSIK
>350
新築後たった数年で支払いが滞る父親 ＝ 金銭感覚が幼稚ですでに手遅れ
何も知らず連帯保証人になり、連絡もせず口止めする彼氏 ＝ 父親と同じ
口止めする時点で「ウチの家の恥を知られたくない。入籍後にギリギリに言えば
彼女の家も助けてくれるだろう。助けない奴は人間じゃない。」と自己中心的で
小心者で見栄っ張りの多重サイマー回路が働いています。
ここの住人なら結論（＝別れろ）を言うでしょうし、私もそう言いたいですが、
今後の生活を彼と話し合うところから始めてはどうでしょうか、もちろん早急に。
入籍を控えているにもかかわらず行動しない彼氏に、事態の重大さと「一生」と
いうものを真剣に考えてもらう必要があります。
相手にされずノラリクラリとかわすなら「別れましょう」としか言えません。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 13:10:09 jlOVaeoX
男には危機感がないんだから、促してやればいいよ。
貴方が実家に戻るなりして事態が動いていると認識させないと。
そのときに彼がとる行動でよーく判るんじゃない。
355:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/12/11 14:41:50 0zsbKQ+s
>>350
入籍まで考えてるのに、既に彼氏と意思の疎通が図れてないのが笑える。
本当にこのままでいいのか？ 一生を共にするんだぜ？ 胸に手を当ててよく考えろ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 15:41:30 TMWM1Cc2
353さんの言う通りだなぁ。
特に350さんだけでなく、貴方の家族をも巻き込む可能性が高まってるだけに。
別れろとは言わないが、しばらく様子見るのが良いんでない？
ｹｺｰﾝするにしてはあまりにリスクがでかすぎ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 17:50:42 su18ZrQb
地味ですが堅実に儲けませんか？
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358:350
05/12/11 18:01:17 143h2D7m
皆さん、アドバイスありがとうございます。
今日、彼と今回の件について話をしました。
彼の父親は、彼だけでなく母親や親戚にも借金の現状を話したがらないらしいです。
電話については、土日が休みではない為今かけても話はできないし、
また電話ではまともに話ができないと考えているようです。
電話ではなく直接帰省したときに返済の計画について話し合うつもりだということです。
実家まで遠く交通費もかなりかかる為、休みの日にいったん帰る気はないようです。
私の両親に口止めというのは私の考えすぎだったかもしれないです（今回の話を聞いた時に、
両親に話しておいたほうがいいか尋ねたら「まだ話さなくていい」と言われてました）。
今日、このことは両親に報告すると言ったところ、「いいよ」と言われました。
そして、結婚については現時点では延期は考えていないようです。
皆さんのアドバイスを受け、彼と話をして、少し落ち着いてきました。
彼と別れることや私の両親に迷惑をかけることを考えただけで、パニックになっていたようです。
ご指摘を頂いたように、このまま結婚して私の家族を巻き込むことは避けたいです。
でも、今すぐ別れることも決心がつきません。
彼の考えも、そして私自身も、まだ今回の件に関する認識が甘いのだとは思うのですが。
とりあえず私の両親に今回の件を報告して、様子見というかたちになりますね。
また彼の実家での話し合いをもとに、改めて彼や私の両親と話し合うつもりです。
今のうちに覚悟を決めておいたほうがいいんでしょうね。
皆さん、ありがとうございました。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 20:05:28 erDxO/u+
>358
認識が甘いですね。行動するなら可能な限り早急に、ですよ。
交通費や電話一本をどうこう言っている場合ではありません。
父親は目先の返済しか見ていないようですが、弁護士に相談する
5千円～20万円をケチって多額の金と家と信用を捨てることになると
気づいていないようです。早く彼氏が行動すべきところなんですが、
あまり耐えてばかりいると「共依存」状態に陥るので難しいです。
父親の返済が行き詰まれば、支払うのは保証人の彼氏です。
その彼氏まで滞納すれば、将来的に各種ローンが難しくなるなど、
制約ができるでしょう。家なども現金で買うのなら何も言いませんが。
例えば、ですが、海外ではクレジットカードが信用であり身分証明書
にもなりえます。カードがない人間は信用されないのですよ。
彼氏はその瀬戸際にいることを自覚してもらう必要があります。
あなた自身も自覚して下さい。 私と同じ道を歩まないように、ね。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 21:54:23 ih2uNsvp
>>350
彼氏が作った借金ではないから、ここは暖かく見るべきでしょう。
連帯保証人の意味が分かってないとは、相当に幼稚ではありますが、
彼氏自身がギャンブルとか浪費などで作った借金でないことは評価してあげるべきだと思います。
しかし、二世代ローンでないことが悔やまれますね。
ともかく、彼氏が払うようになったとしたら、居住権を主張して
父親の家に引っ越しするべきです。そうでないと家賃とローンの二重払いになりますから。
逆に言うと家賃の負担が無くなればローンも払いやすいわけです。
そして、家にはローン会社の根抵当がついているはずですが、根抵当が外れたときに彼氏の
所有になるようにローン会社と相談してください。
これは、チャンスですよ。貴方の彼氏には住宅ローンを組む能力は今のところないはずです。
それが、父親のローンを肩代わりするという形で、棚からぼた餅のように手に入ったと
考えれば、若くして自分の家が持てることになるわけです。この話は悪いことばかりじゃない
と思います。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 23:27:04 Lw3pjYc5
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 05:35:22 oDnNuVQ/
>>360
釣り乙
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 09:51:48 4pprGPzV
>>360
頭大丈夫？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 11:11:11 VDcYwM6k
>>361-363
君たちは初めから「別れろ」と言いたいんじゃないのか。
結婚相手が居ない寂しいひがみ根性の持ち主だな。
他人の幸せを壊すのが楽しいのかい。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 11:29:11 4dTmF6tI
支払が苦しくなるような条件でローンを組んじゃう甘い金銭感覚の父親を
持ち、連帯保証人になるとはどういうことかも知らない世間知らずの彼氏
と結婚するのがそんなに幸せかねえ･･･
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 11:39:05 TyvNOJe/
連帯保証は怖い。
芳賀ケンジ氏がハマったのもコレ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 11:56:22 HVvunBlf
>>364
釣りとしては30点。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 12:41:10 ux81Mjge
>>364
えーっと、本人が幸せだと思ってるんならこんなところで相談なんてしないでしょ。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 12:51:10 e87/SZRO
別れろとはいわないけど、結婚はしないほうがいいね。
多重債務者が家族にいる人の苦しみは味わった人でないとわかんないよ。
他人は身内は大事にしろとかいいかげんなこと言えるけど。。。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 13:52:09 W84uRtc6
360=364は、釣りなのか天然なのか分からんな。
ともかく350さんは360の話を真に受けないように。 → ＞これは、チャンスですよ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 14:32:30 K9LP3UTS
最近付き合い始めた彼女がいるのですが実は多重債務者でした
だいたい３００万ぐらいあるみたいです
何で借金を作ったのかと聞いてみれば残念な事にパチンコ屋通いでした・・・
彼女の収入は１７万程度ですからとても返済が追いつくとは思えません
私の感情だけで言えば助けてあげたいとも思うのですが
このスレを読んでみた限りそれは無意味な事のようにも思えるのです
どうすればパチンコ屋で３００万もの借金が作れるのか？
もうその感覚が理解できないのです
別れようかとも考えたのですが今後の彼女を思うとどうしても
放っておくことができないというのが正直な気持ちです
そこで皆さんにお聞きしたい
多重債務者と付き合いさらに相手の借金返済もしようとする場合
どのような覚悟が必要でしょうか？
372:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/12/12 15:06:59 AzRlFRj2
>>371
はっきり言ってやる、『死ぬ覚悟』だ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 15:14:12 9yoP+rnT
好きな相手のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ資金を貢ぐのも人生。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 15:15:17 cKrY7Gmn
>>371
一度だけの人生だ。彼女と一緒に地獄を見てみろ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 15:21:41 K9LP3UTS
>>372
死ぬ覚悟・・・ですか
私自身は借金の経験がないもので３００万という額が
どの程度のものなのか理解できないところもあるのです
やはり金利が高いところの場合はまさに雪だるま式に
なるものなのでしょうか？
>>373
確かにそうかもしれませんね
今でもパチンコ屋に行きたい気持ちはあるようです
もう完全な依存症だと思います
もし完済したとしても、また同じ事を繰り返すのでは・・・
と思うこともあります
>>374
地獄と表現するほど大変なんですか？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 15:40:44 QMAoDcgr
万が一３００万返せたとしてもまたやるだろ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 15:43:37 GdtNYyTL
ギャンブル依存は元を断たないとダメ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 15:58:37 K9LP3UTS
>>376
そうなのかもしれません
３００万の借金ができた現実があるのに何故続けたがるのか？
全くもって理解できません
それが依存症といえばそれまでですけど、もう勝てないというのは
３００万の借金という形でわかりきっているのになぁ・・・
>>377
元を断つというとどういうことでしょうか？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 16:08:33 tVhqL1A5
>>375
人に借金の肩代わりをしてもらった奴は
絶対また借金を作る、という話は
ここでもウンザリするほど既出だろーが。
375が借金完済してやっても、余計に悪化するよ。
「今後の彼女を思うとどうしても放っておくことができない」
と言うのなら、
どんなに泣き付かれても彼女に自力で完済させろ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 16:27:05 tVhqL1A5
>>378
とりあえず、これ参考にどうぞ。
四国新聞社のギャンブル依存症特集記事。
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
パチ依存の思考回路、理解なんてしなくていい。
けど、今後とも彼女と付き合うなら、知っとくべき。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 16:34:06 hhNDsjme
>>375
付き合って間もないのなら、しばらく様子をみてから
判断をつけてみたらどうですか？。
彼女の借金の返済は、手伝わずに本人に努力させたほうがよいです。
助けても、そのときの苦労をあっという間に忘れて、繰り返します。
助けた時期だけ神様扱い。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 16:41:18 2ADl9MKy
彼氏、自営をしてたときの1800万ほど借金があります。
毎月20万返済している模様ですが、個人名義でなぜそれまで
借金が膨らんだのか（借りれたのか）さっぱりわかりませんでした。
今は新しい会社で仕事をして、返済分をさしひいても普通に生活していける
給与を貰っているみたいです。
が、物欲の塊、高い服、車がほしいし金がないといい続けています。
全く借金癖の人と関わったことがなかったので、このスレ読んで
勉強しました。別れたほうがよいってことですよね？？
383:田中
05/12/12 16:41:21 KIBXqup0
ラクで安全に月７０万の稼ぎ方
楽に月７０万円稼げる方法を見つけたぞ。まじすごすぎ！
まず月４０万稼げるのは、URLﾘﾝｸ(www.publifacil.com)で、月8人紹介して、その紹介者も8人ずつ紹介してけば、月４０万稼げる。
俺はこんなに紹介できねえだろと思っていたのだが、まあ試しにという感じで適当に入ってみたんだが、
予想以上に俺の紹介から入ってくれる人がいて、もう月４０万は確実になっているぞ。
もう一つはURLﾘﾝｸ(www.cashfiesta.com)で、
デスクトップ広告なのだが、裏技で、ＰＣつけっぱにして放っといてもポイントが溜まるんだ。
裏技はURLﾘﾝｸ(www.diversion.co.jp)の体験版で、
URLﾘﾝｸ(www.yuasa.kuis.kyoto-u.ac.jp)にマスコットが座ったときにクリックさせるようにしたヤツの再生ボタンを
100000秒ごとにクリックさせるだけさ。ほっときゃ月30万稼げる。俺もそんくらいだ。
まあ解説サイトでも検索で見てみなよ。
どっちもクレジットカードはいらないぜ！
解説サイト見ても、↑のリンクから入ってくれよ！↑の裏技は一番簡単で、どこに者ってない情報なんだからさ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 16:42:27 CF/IPdHp
371は天然なのか釣りなのか判断付きかねるな。
本気で言ってるなら頭がゆるいとしか言い様が無いﾜｹだが。
>別れようかとも考えたのですが今後の彼女を思うとどうしても
>放っておくことができないというのが正直な気持ちです
バカですか。
頭冷やせ。
>多重債務者と付き合いさらに相手の借金返済もしようとする場合
>どのような覚悟が必要でしょうか？
「自分の一生を台無しにした挙句、他人にまで迷惑をかけまくって
自分自身もクズに成り果てる覚悟」だな。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 16:46:05 GxpVbL4j
>>371
利息計算機
つURLﾘﾝｸ(moonrise.direct.ne.jp)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 16:47:02 KjEjGjzy
>>371さん
私の彼も生活費などで400万くらいの借金がありました。
私が取ったあんまり賢くない手はこんな感じです。
１．職場の寮に入ってた彼がその仕事が嫌になって転がり込んできた。
２．しょうがないので、1番安い酒とタバコと米をとりあえず与えていた。
３．転がり込んできてから1ヵ月後に仕事を見つけてきた。
４．実家にバッくれてた金融業者から警察経由で連絡があり、怖くなった
らしく、弁護士を通じて債務整理を始めた。（同棲後半年）
（業者からは350万、個人に150万。この他に税金や年金の滞納もあった）
５．月々5万を5年かけて弁護士へ支払いし、個人へは月々2万を返済開始。
６．予防策として私は次のことを実施。
弁護士さんや個人への支払いの確認、生活するのに必要な金額について
大まかな収支の計算をして説明、自分の生活の見直しも兼ねて質素な生活を
した上で彼に内緒で貯金、等等
７．返済を続けるに当たり、基本的な生活費は私持ち。
８．小遣いがギリギリでもその中でなるべく生活するように我慢ができる
ようになってきた。(返済開始から2,3ヶ月後）
９．希望の職に転職でき、仕事にもやりがいを持てるようになった。
(返済開始から半年後）
１０．給料がアップし、生活費も半々とまではいかなくても、割合に応じた
額を彼から出してもらえるようになった。（返済開始から3年目現在）
現在、子供ができたこともあり、結婚することになりました。
まだ返済途中なこともあり、返済が終わったらどうなるか、まだ油断は
できないと思っています。
私の感情的な部分は省いていますが、かなりの葛藤がありました。
同じようなこと、またはこれ以上のことをあなたができるようであれば、
彼女とうまくいくかもしれません。
やはり相手の性格次第の大きな賭けではあると思います。
代返は絶対しないことを肝に銘じて、頑張ってください。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 16:50:36 CF/IPdHp
>386
371に無用な夢を見させるのは止めとけ
相手は300万ﾊﾟﾁで擦ってもさらにやろうとするﾊﾟﾁﾝｶｽだぞ？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 16:51:09 V4zb0Poc
>>375を読む限り、>>371は大金持ちか、そうでなれりゃｻｲﾏｰ予備軍。
「300万の借金がどの程度のものかわからない」という感覚は変。
そこがピンと来ないってことは、（自分でも半ば認めているようだが）彼女の
現状と今後の展開も理解できないってことだ。だから「地獄を見ろ」と言われ
てもその意味すらイメージできない。
たぶんもう、「お金のことは二人で頑張ればどうにかなるよ」ぐらいの甘いセ
リフは囁いたんだろ？
今頃、彼女は「いい金ヅルを捕まえた」ってんで張りきってパチンコしてるこ
とだろうな。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 17:16:21 KjEjGjzy
>>387
それもそうですね。
ということで、386をやりつつパチンコ依存症を治すのは普通の人にはムリかと。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 17:20:40 K9LP3UTS
みなさん 色々ありがとうございます
今後の事は彼女とよく話し合ってみようと思います
代理で返済はしない これは鉄則なのですね
>>388
本当にパチンコに行ってそうで怖いです
391:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/12/12 17:37:45 d9QOlH7p
>>390
｢怖いです｣じゃなくて彼女を引き止めろよ、面と向かって話し合うんだ。
その程度出来なくて今後やっていけるのか？
それに300万は300万だよ、当然だが利息も付くぞ。
貴方の貯金額と収入は知らないが、庶民から見れば決して小さい数字ではないはず。
まずは彼女と返済計画を立てて利息計算してみれば？
もしも貴方が億万長者で｢300万円の価値なんてｼﾗﾈ(゜⊿゜)｣という方なら、
私からこれ以上言うことはありませんね。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 17:46:17 eY7Dk/qs
>388
＞「300万の借金がどの程度のものかわからない」という感覚は変。
俺は変だと思わないなぁ。一般人で20台前半の人間からすりゃ返済の
大変さは分からないんじゃない？
ここにいる人達は身近にｻｲﾏｰがいて、巻き込まれてるから肌身で感じるけど。
肩代わりしたり、巻き込まれて初めて利子のでかさに気づく。
知識だけと、実際に巻き込まれるのは全然違うし。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 17:53:15 r9ceN4gM
お金の事は何とかなるよ。
そう思っていた時期もありました。でも、金の事だからこそどうにもならない。
>>390
「パチンコ行ってそうで怖いです」じゃねーよ。のんきな事言ってんじゃねーよ。
24時間へばりついて、行動を監視してろよ。どうにかしてやりたいんだろ？
色々と話し合ったところで、無駄なんだって。オマエの性格からすると
「パチンコにはもう行かない」って言って信じちゃうんじゃない？
でもギャンブラーって病気だからね。無意識にパチ屋に行ってる可能性は相当高いよ？
そんなことよりも、彼女にパチンコをやらす時間を与えない事を考えろよ。
口ではパチはもうやらないと言っても、信じちゃダメ。
そんなことより、休みのたびにオマエが彼女と一緒に出かけたり働いたりして
パチをやらせる暇を与えないことだな。でも奴らって1時間くらい時間があると
すぐ打ちに行くからね。大変だろうけど「暇さえあれば監視」をモットーにねｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 18:41:34 8hh2PGRh
私は>359ですが、>371の彼女さんはほぼ同じ状況ですね。
ギャンブル依存症は難しいですよ。
アルコールやタバコと違って薬物療法がまだありません。
アメリカでは研究されつつありますが、実用化にはまだまだです。
いきなり止めるのは無理です。まずは「今日一日パチンコしない」
から始めさせて下さい。たぶんすぐには止められませんが、まず
「今日一日」です。パチをしている「思考停止の至福の時間」を取り
上げられるのは恐怖ですから。
>371
パチンコやスロットはレートが高いから、仕事帰りで５万、休日に
１０万くらい負けるなんてザラで、数ヶ月ですぐ借金３００万ですよ。
３００万円の借金なら、利息だけで毎月１０万円です。
彼女を助けるためにあなたができる事は、
１．肩代わりしない
２．弁護士へ相談に行く（彼女一人が望ましいが一緒でも良い）
３．何があっても「助けない覚悟」をする。
ここまではとりあえずの表層処理です。さらに、
４．心療内科へ行く。
５．自助グループへ行く（これは彼氏も。被害者の会があります）
６．「今日一日パチンコしない」彼女を見守る。（見守るだけ）
７．心配しすぎは、あなたも「共依存」という暗部に落ちるので注意。
あと、完済＝依存脱却とは考えないで下さい。
依存の原因は根深くて、借金はそれが表面化しただけですから。
表面化した借金の処置を優先しがちですが、弁護士を通じて債務
整理すれば督促（もし今されているなら）はとりあえず止まりますし、
パチでの現実逃避も少し弱まります。
まず覚悟ができないのなら、、、別れるか共倒れの２択しかありません。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 18:50:21 8hh2PGRh
>394 間違えました。
消費者金融への借金癖は本当に治るものなのか?
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
こちらのスレの>723の状況に近く、私は>726です。
>393
>「暇さえあれば監視」
これは彼氏が疲弊するだけで何のメリットもなく、
それどころか逆効果なのでお勧めしません。
よく、依存症の人には違った新しい趣味を、と聞きますが、
本人にそのその気がない限り、義務感で付き合ったりする
だけで、かえってストレスになり、依存症が悪化します。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 19:06:47 Zr15fh2D
簡単に言っちゃうと、理由はギャンブルでも何でもいいがｻｲﾏｰってのはね。
自分大好き～。我慢なんてしたくな～い。
恋愛もした～い。
という気持ちの塊なわけで。
こんなのと付き合うと、自分自身が心身ともに傷つくんだぞ～。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 19:24:39 K9LP3UTS
みなさん 本当にありがとう
このスレにきて本当に良かった
いかに自分が借金と借金をする人に対して無知なのかがよくわかりました
３００万の借金だと利息だけで毎月１０万ですか・・・・・
とんでもない借金ですね
なるほど それなら雪だるま式になるのも納得です
そしてそれだけの借金を抱えてもなおパチンコ屋に行きたいという彼女の異常さ
のんきな事を言ってる場合じゃないですね
みなさん 本当にありがとう
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 19:45:31 CF/IPdHp
ID:K9LP3UTSは多分自分で金利の計算をしたことが無い、つかできないんだろうな
ここで複利の怖さを語っても理解する事もできないと思う
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 19:47:40 K9LP3UTS
はい 本当に何もわからないんです
しかし３００万で利息１０万とは・・・・・
サラ金屋って儲かるんですね
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 19:54:07 TfExFGVB
>396
>自分大好き～。我慢なんてしたくな～い。 恋愛もした～い。
表面上は本人もそう思っている場合が少なくないですね。
原因 → 依存 → 借金 → 死 （何も行動しなければ）
分り易い事例だと、旦那が浮気して妻が酒に溺れて借金、とか。
原因は、家庭環境にも多々あります。
特に、小心者で見栄っ張りで外面だけはいいが、不思議と近所
付き合いがない親（親も何らかの問題を持っている場合が多い）
を持つ子供の心が発育不全になりやすいです。
パチ依存の人は苦しんでます（被害者から見れば好き勝手やって
フザケンナ！ですが）。その苦しみから逃れるためのパチですよ。
何の解決にもならないと分かっていても、パチしかないんです。
>397
サラ金が年利29%なら、100万円借りれば金利29万円ですよね。
もし、お互いに優しく心を開いて話し合える間柄までになって
いるのなら、彼女の子供時代の思い出話を話すように、さりげなく
差し向けてみて下さい。 何かあるかもしれません。
カウンセリングは知識も必要ですが、ある程度の知識と心があれば
医師でなくとも彼氏との話だけでも改善は見られますから。
ただ、借金問題まで発展しているので心療内科を強く勧めますが。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 20:19:03 F03TnIwI
>>397
なにも心配するなって
だいじょうぶ、キミなら立派な金づるになれるよｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 22:14:23 /WZhR4c5
>>397
何の覚悟も持たずに生きてるタイプなんだね。
チ○ポしゃぶられてイイ気持ちになったんだろうが、次は骨までしゃぶられるぞ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 22:20:28 GM7j/BIH
いざとなったら風俗に彼女を沈めればいい。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 23:42:04 CYgw6hY+
私の彼も借金こさえてしまいました。総額5千万円近く・・・・・
普通の住宅ローンだったはずなのにこんなことになるなんて
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 23:49:04 vfe6Z3ae
詳しく教えて>>404
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 23:53:49 CYgw6hY+
>>405
叩かれるんだろうな～～～
今の話題の物件です。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 00:00:17 eQ9SDv5W
>>406
その話なら微妙にスレ違い…ひょっとしたら板違いかも知れんよ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 00:06:51 CYgw6hY+
>>407
そうですねすみません。スレ汚しすみませんでした。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 00:56:30 lSiVJnWo
そらぁ御愁傷様でした>>404
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 16:27:20 2lSW+NLj
俺の友達の娘の友達なんか、３００万以上の借金を簡単に
あっと言う間に返しちゃったぞ。
風俗に転職したんだよ。
フェラチオとアナル舐めだけで本番はなし。
膣に指入れＯＫ。
たまに肛門を舐めさせてくれとかいう客も居るけど、それもＯＫ。
どんどん人気者になって指名がすごい。
それで、今では日給８万だってよ。８万円。
週に２日は休むんで月収２００万にはほど遠いけど１５０万には
なるそうだ。
こうやって真面目に働いて借金を返す女の子もいれば
男に肩代わりさせてパチンコを続ける女もいる。これが世の中ってもんだな。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 16:36:24 msS4Vr8E
>>410
お前は「友達の娘の友達」のことに何でそんなに詳しいんだ？
友達と一緒に客として通い詰めたクチかw？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 16:46:56 2lSW+NLj
>>411
誰でも分かる当たり前のことを訊く間抜けはお前ぐらいだろうよ（笑）
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 16:56:52 msS4Vr8E
なんだ、ネタだったのかよw
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 19:39:14 ppGNUVrG
よっぽど容姿と才能ないとそんなに稼げないよ
風俗だからって稼げる時代じゃない
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 19:55:07 nFJqRKnG
今は若くて可愛い女が普通に風俗にいるからな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 20:54:08 h9W/wJc9
そうそう
だから若くてかわいくても、接客の才能がないと・・・
現にうちのＮＯ、１は３０歳で（２５くらいにみえるけど）
月に指名１２０～１３０本くらいとりますよ。
この子は遅刻も欠勤もしないし、
気がきくしまあ完璧です。
男の趣味以外はｗ
ただ、ＮＯ、２は一気に指名５０本台におちますね。それでも出勤日数からしたら頑張ってると思います。
この子は２２歳。正直かわいいとは言い切れないけど、性格が明るくて気が利きます。
ＮＯ，３はＮＯ，２の子と順位がいれかわったりしますが、まあかわいい１９歳です。
お店の業種にもよりますが>>410さんの例は特殊だと思います。
熟女さんの店に若い子がはいっても売れないし。
その子の合ったお店に入店し、かつ才能というか仕事がその子に合ったんでしょうね。
もちろん努力もあると思います。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 00:10:13 XcpZe4n5
一生懸命頑張ってるんだなあ････。
418:410
05/12/14 07:31:28 MrRhQNkB
>>416
マジレスありがとうございました。勉強になりましたよ。
俺としては、友達の娘の友達というのが何故そんなに
稼ぐのかと言うと、誰でも嫌がるアナル舐めをするからだと
思ってました。
もちろんこの子は客からアナルを舐めさせてと頼まれれば
二つ返事でＯＫだそうですが、普通はそれすら嫌がるでしょう。
ましてや客のアナルを舐めるサービスなんて聞いたこともないです。
貴方の店では普通に行われているんですか？
申し訳ないけど信じられないです。
フェラチオと膣に指入れＯＫだけなんじゃないですか。
それなら、そんなに稼げないと思います。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 08:42:04 G4k+Muv+
一晩明けて見てみたら、風俗板みたいになっちゃってるなw
まぁ、これはこれで面白いが。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 10:41:35 3IAPj6Im
借金と風俗は切っても切れない関係なのさ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 12:18:39 G4k+Muv+
しかし、>>410ってアナル舐めに関して異常に関心があるというか必死というか。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 15:10:32 bldclY7r
ﾜﾗﾀ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 15:12:53 zeyuDSMS
パチ好きでヤメられないんだったら打ち子やれば？
一日13時間打てるし金ももらえるよ。
女の子のサクラだと怪しまれにくいから欲しがるところもあるだろうし
ただ打つ日は13時間が基本だから（グループによって2交代制のところもある）
一ヶ月もやれば打つこと事態イヤになるとおもうよ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 15:16:36 zeyuDSMS
ネットとかで募集してるとこもあるみたいだけど、パチに通ってる
若い奴に聞けばそういうとこ知ってる奴結構いるから紹介してもらえるんじゃない。
本人はやってなくてもスロプーならほとんどそういうことやってる知人がいるとおもう。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 17:11:02 bldclY7r
この後の流れ
打ち子募集してますのｶｷｺ
↓
マヌケが応募
↓
保証金が要ると言われて払う
↓
ドロン
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 17:50:32 HCpDxtS1
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427:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 18:06:01 gd/6fwRZ
タイムリーやね
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 19:27:56 eNUPOm36
友達の彼氏が借金持ちです。今日急に仕事休んでたので理由聞いたら、彼氏に呼び出されてまたお金貸して欲しいって言われたらしいです。
最初は10万、それが次に聞いた時は20万、今日聞いたら35万になってました。聞く所によると彼はちゃんと働いていて月30万は稼いでるそうです。理由を付けては泣きそうな顔をして言うので、つい貸してしまうそうです。何て言ったらいいかわかりません…
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 20:16:02 6fZW0dVe
それ、友人じゃなくて金づる。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 20:27:09 UuKeTqmi
月収何百万だろうがそれ以上に浪費すれば足りなくなるわな。
ゴミヒモは切った方がいいよ、と教えてやりな。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 20:29:22 3IAPj6Im
借金のある女に貢ごうと思っています
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 21:05:49 eNUPOm36
428です。
相手はやはり利用してるだけなんでしょうか？友達は多分何があっても信じていますが。どうしたら気付くんだろう。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 21:08:21 3IAPj6Im
多分気づかなくていいんだと思う
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 21:08:32 6fZW0dVe
>>431
自己責任でどうぞ。
>>432
恋って奴は障害があるほど燃えるからね。今あなたが何を言っても
燃料にしかならんと思うよ。
金を貸しに会社休むなんてそりゃ重病ですな。自分で気づくしかないよ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 21:10:05 DHzisIs1
21才で彼と知り合い、それから同棲を始めました。
昨年同棲４年目にして突然「実は借金がある。もう支払いが出来ない。お前に悪くて仕方ない。別れよう」
と、支払い残額借金４００万発覚。
借金の理由は同棲前地方から都会に出て、出稼ぎ？のようなことをし、次々に首（倒産）
になった時の生活費と、同棲中にも会社が給料をくれなかったり（３月貰えず、とうとう辞めた）
そして発覚直前にはどうにかしようともがいて良くある一括しますサギに２０万取られていた。
給料から、生活費は月々きちんと４万円くれていて、それから残金でローンを支払い、スロットで不足分を補っていた（月５～１０万の黒。週指標もちゃんとあった）
自分の仕事が違司法書士だったこともあり、教えて調停させ、これから頑張ると言ってくれた。
生活費もちゃんと貰い、それでも自由になる金額は１０万近くあり、保険や、貯金に回していると思っていたのに…。
おととい、通帳を発見。全て数百円の残金。
貯金どころか、味を占めていたスロットにまだ通っていたとの事。
取り合えず、彼の父を呼び出して彼をつれて帰ってもらいました。
いらない手助けや安い生活費でやりくりしていた私がいけなかったのか？と、
罪悪感で一杯です。
もぅこうなったら、私が死んだら更正してくれるでしょうか？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 21:14:32 6fZW0dVe
>>435
無理。
437:４３７
05/12/14 21:22:58 DHzisIs1
やっぱりもぅダメでしょうね。
こっちももぅ涙も枯れ果てていますが、それでも自分が悪かったのでは？と考えるとまた泣けてきます。
毎日のように連絡が来るので、怖いです。暫くは一人で考えたいのに…。
精神的にまいっています。
今日も仕事に行けませんでした。
あぁもぅ消えたい気分です。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 21:23:51 3IAPj6Im
あんたいい女だな
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 21:28:39 eNUPOm36
432です
友達はついに自分の貯金までに手を付けたそうです。何も言えませんでした…
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 21:32:30 RhoMIMbj
>>435
誰がどういう風に対応しても、同じ結果になるよ。
相手の更正より、自分の生活の建て直し（経済的じゃなくて精神的な）をしたほうがいい。
はっきりと、相手に連絡やめるように言ったのかな？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 21:39:37 UuKeTqmi
今まで何度も書いているので、またコイツか、と思われていそうな私ですが。
>437
「彼氏を管理し支えてる事が、自分の支えになっていた」という燃え尽き症状は
「共依存」と言われ、多重債務者とペアをなす典型的な人物特有のものです。
自立していない人間同士が出会うと、ヌルくて心地いいんですよ、相手は自分を
否定しないから。 否定されるのが怖くて表面上は優しくしているから。
多重な彼氏はダメ人間だけど、自分から言い出したのは少し救いがありますね。
あなたがとるべき道は、一人の人間として自立することです。（これは元彼も同じ）
もし彼氏がいなければ、あなたは自分自身を見つめ育てる時間があったかもしれない。
もし彼氏があなたに会っていなければ（他に頼る人もいなければ）、嫌でも借金の
現実に向き合って、立ち直っていたかもしれない。（可能性は低いけど）
自立した二人が出会っていれば、幸せな生活を過ごしていたかも知れない。
まずは自分自身を再構築すること。（これは彼氏も同じ）
苦しいなら、別れたままでいればいい。電話番号も変えればいい。
何も考えなれないのなら、カウンセリングに行けばいい。
そして考えよう、どうすべきか。
頭で理解し、心を決めて、前に進むために。
442:４３５
05/12/14 21:48:32 DHzisIs1
そうなのですね。やっぱり…。
私の母も父に内緒で友人の連帯保証人で逃げられて借金を負い、取立てからの夜逃げで父の実家（田舎）に逃げました。
それでもヤクザのような人が来て、まともなゴハンも食べられない生活をし、高校受験の時、完済を機に両親は離婚しました。
私がそのときも「もぅ綺麗になったし、これから人生直せば？離婚しなよ」と母にいいました。
それから、母は借金などしていませんし、私は車を現金で買うようなローン嫌いなので、
これらの事情をよく知っていた彼ですから、さすがに再生してくれると思っていました。
信じていたのですが、甘かったようですね。
彼とは別れる、よりを戻したいなら来年には完済なので、浪費していた分を合わせれば４月には返せるはず。
それまで、連絡はしないで欲しい。私もつらいから、と伝えています。
が、その話の最中も「お前が居ないと生きていく目標はない」と、腕に痣がつくくらい掴まれていて
正直、命の危険も感じました。
精神的な建て直しが最優先ですよね。
今は、ビールを飲んで、吐いて、を繰り返している自分にも嫌気がさしています。
逃げないで、ちゃんと現実を見ようとは思っているのですが、弱い人間なので、なかなかできません…。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 21:51:51 3IAPj6Im
俺も女のために借金を返したい
444:４３５
05/12/14 21:56:55 DHzisIs1
441さん。
やはり私は共存しているのですね…。
私がいなければ、会わなかったら、という４４１さんの仮定を何度も考えました。
今はまだ解れていません。彼が絶対に嫌だというのです。３日前の夜話をして、彼の父私が連絡し、どうにかアパートから実家につれて帰ってもらった状況です。
急遽だった為に、鍵や重たいコンポなどはそのままです。
お弁当箱や材料、服などは３日前の夜に持って帰ってもらいました。
私の依存という心を早く直し、きちんと話をしたいと思います。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 22:06:39 UuKeTqmi
>442
司法書士の仕事をしているのなら、頭では理解していますよね。
心は難しいけど、理解と時間で少しずつ癒していけますよ。
まずは大変でも、弱い人間という自分を受け入れてみてください。
ほんとうに大変だったよね。
急がなくていいよ。
きっと大丈夫！
でも不思議だよね。（ちょっと書こうか悩んだけど書いておきます）
お金で大変な思いをしたのに、同じような彼氏を「自分の意思」で
選んでしまうんですから。 調べていくと、これは偶然じゃなくて
家庭環境に起因する必然の場合が多々あるんですよ。
アルコール依存の父親で苦労したのに、同じような彼を選んだりね。
自立するという事は、相手を認める（否定もあって当然）ことであって、
自分の考えを押し付ける事ではないよね。
自分がローン嫌いだからって、彼もローン嫌いになって欲しいなんて
押し付け以外の何者でもないと思うんですよ。
無計画なローンは論外だし、サラ金は嫌いどころか憎いですけど（笑）
とりあえず、今日のビールは止めてみませんか？
私も今夜は止めますから。
じゃ。
446:４４２
05/12/14 22:16:59 DHzisIs1
４４５さん。暖かいアドバイスをありがとうございます。
そうですね。私がローンを憎いと思うのを、押し付けたりしたのもいけないですよね。
それぞれの考えがあるのですから、やはり私の我侭な部分が彼のストレスになっていたのかもしれません。
もぅビールは辞めて、手作りの田舎のお茶に変更し、泣くのは辞めようと思います。
実はこれまで寝られなかったせいか、今日はすでに１２時間寝ていたのに、まだ眠いです。
今夜はあまり考えず、寝ようと思います。
ありがとうございました。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 23:04:28 3IAPj6Im
俺は飲むよ
飲まなきゃやってられない
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 23:45:27 eyV96s9z
やめときー
酒代勿体無いぜ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 00:04:07 molDeijc
うちの彼氏も500万超えの借金者でした。
結局は自己破産しか方法がないということで片付きましたが、
私的には「借金はなおらない病気」という考えが捨てきれません。
結婚するため、彼のケツをたたきながら
コツコツと貯めています。
今までほしいものは買ってしまうという生活だったため
ガマンすることから教えていますが、
ようやく人並の「給料内で生活をする」という
ことが身についてきたようです。
・・・・・何年もケツたたいて結婚をするのか。
自分でふと、虚しくなる毎日です。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 00:05:03 L+AZyZrg
宗教にハマんないように気をつけてね。
451:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/12/15 00:44:02 QChoL8Yd
>>439
気に病むな、今の貴方に出来ることは何も無い。
彼氏に使い捨てられから慰めてやれ、それまでは口も手も出すな。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 00:54:09 3CRlFnNP
彼が車で借金が500万近くあります。
公務員なので金利が少ないローンで借りられて
サラ金ではないようなのですが。
やぱり別れたほうがいいでしょうか？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 00:56:34 2J9z7xhw
ここに出てきてる司法書士だって女、
どう考えても嘘くさい。
法律家って意識ないし、日本語も変。
いいとこで司法書士事務所の事務員だろ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 01:16:20 2J9z7xhw
>>452
労金のマイカーローン？
借金＝お別れ、じゃなくて
相手のひととなりを見極めろってのが
このスレの住人の主旨だと思うが？
多重なら即別れなされ。
455:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/12/15 01:38:11 QChoL8Yd
>>452
ヘイヘイヘイヘイ、早まるなよ。
車でローンはアリだろ(俺はしないが)。
公務員と別れるなんて勿体無い、骨までしゃぶってやれ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 01:43:20 2J9z7xhw
>>455
しゃぶられるなら、ティンティンがええなぁ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 03:30:56 vtZdwgKn
私は２年半付き合ってる彼がいるんですが、彼は借金が200～300万あるみたいなんです（銀行、消費者金融、車のローン）。
お金の事以外はすごく好きなんです。しかも、借金は付き合ってる途中で出来てきました。そんな彼と今後どう付き合っていこうか悩んでます。誰か、アドバイスを、お願いします。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 04:09:51 2J9z7xhw
>>457
別れなさい。
ひとつでも、ネックになってるものがあって
「彼を信じられなくなってるなら」先は見えてるor先は無い。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 05:03:05 a6C+rKw2
>>457
借金のことも含めて彼のことを好きだと言い切れるのならともかく、ここに相談に
来るほど不安を感じているのなら別れたほうがいい。
愛があれば…なんていうのは子供の戯言であって、実生活の基盤はやはり金。
付き合う相手は大金持ちでないとダメというわけではないが、多重は絶対ダメだ。
多重には共通の人間性がある。嘘言癖、言い訳、他者依存、虚栄、現実逃避…
今は表に出ていなくてもいずれ露見する。彼が苦労するのは自業自得だが、それに
付き合ってアナタが苦労する理由はないよ。
…しかし、ここまで言っても別れられる人は少ないからね。地獄に片足突っ込むま
で気が付かないんだよねぇ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 07:54:45 5nBCAntT
アルコール依存とタバコ依存から立ち直った経験から言わせてもらうと
周囲に『嗜好』を否定されると躍起になって肯定したりして余計にのめりこむことが多い
本人が「私はどうしてこんなことしてるんだろ？」と気づくのが先決
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 08:38:22 NIqCnKat
自己破産で借金チャラだと思ったら甘いらしい。
自己破産した奴、結構殺されてるよね。
ヤクザは金にならないことはしないというのが
堅気の人の常識なんだろうけど、実は金にならなくても
やるそうだ。
業界内の地位向上のためらしい。
テレビＣＭなんかで有名なサラ金でも、どうしても取れないとなると
債権をサルベージに売っちゃう。これが恐いんだよな。
裁判所の命令なんかどこ吹く風。執拗に取り立てに来る。
そしてどうしても取れないとなるとやっちゃうわけ。
自己破産して彼氏の借金が無くなりました。やっと結婚できました。
でも彼氏はあるときマニラに行ったきり帰ってきません。
きっとフィリピンの女とくっついたに違いない。悔しい。
・・・とか言うの多いよね。大抵はマニラ湾に沈められてるよ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 12:08:21 1H4RtrnY
>>452
車のローンだけなら問題ないと思うけど。
「高い車を」「５００万もローンを組んで」買う、という相手の思考パターンは
考えた方がいいかもしれないけどね。
何歳で年収がどれだけあって、いくらの車を買ったんだか気になるところだ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 12:42:45 vtZdwgKn
457です。ﾚｽしてくれた方ありがとうございます。
まぁ、このまま付き合っても結婚はできないと思いますが、どーも私から別れを切り出せないので、深入りせずに様子をみてみようと思います。
長く付き合うと別れるのも難しいんですね。別れて一人になるのも淋しいような気もするし。私も自分に甘く弱いのが悪いのかもしれませんね。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 12:48:55 D71PT5sX
>>452
高い車を買って、乗り回しているだけなら問題ない。
ただ、その車を「いじり始めたら」気をつけたほうがいいよ。
車に全部給料をつぎ込んだりしない限りは大丈夫だろうけどｗ
>>457
嫌気がさすまで付き合い続ければ？
と言うか、付き合い続けてる最中に借金を作るなんてあり得ない。
私だったら、車以外のローンの詳細を聞くけどね～。
ただの浪費だったら、即別れる。
いや、浪費で借金を作ってなくてもサイマーって時点でお先が真っ暗ですが。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 13:43:52 y3+xKOLp
>>463
まあ、気持ちはわかるけどね。
俺の友達で、２９で７年間付き合った彼氏と別れた娘が居るよ。
彼氏の借金が原因。
別れる理由は「このままじゃ自分がだめになるから」と言ったそうな。
前に進めずに停滞すると、気持ちとか心まで停滞しちまって、
それが自分のフラストレーションに変わることもある。
その娘、今じゃ新しい恋人と恋のことで悩んでる。
そうやって思いってのは廻りまわるもんなのさ。良く考えり。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 16:15:36 vtZdwgKn
457 463 です。
そうですね。私、今23なんですけど、あと五年も付き合ったら、28だしなぁ。
どうなんだろ？五年後、借金なくなってたらとか、それとも増えてるかもしれないとか、考えてしまって自分で答えがなかなか出せません。まぁ、好きな気持ちがあるからだと思うけど。
こんなに長く付き合ったの初めてで、今まで付き合っても半年ともたなかったこんな私にまた出会いがあるのか？とか思ったりするし。なんか、愚痴ばっかでごめんなさい。
467:クレカ取得代行店
05/12/15 17:05:53 QYbRxgkL
ブラックの方優先致します。
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468:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 17:11:09 Fc4t4wDU
>>466
アナタはその金にだらしないところもひっくるめて彼が好きになったんだよ。
胸に手を当ててよく考えてみな。
今まで、誕生日やらクリスマスやら、イベントごとに分不相応のプレゼント
を貰ったり、高いメシをおごってもらったり、高級車でドライブしたりして
きたはずだよ。
彼の借金はそういうことを続けるうちに膨らんだんだ。
アナタは彼が好きというより、そういう思い出にひきづられてるだけなんだ。
今までのヌルくて心地よい生活に別れを告げたくないんだよ。
自分の書き込みをよく読んでみなよ。彼と別れたら次がないかも知れないから
別れるのが不安ってハッキリ書いてるじゃないか。そこにあるのは愛情じゃな
くてただの「情」だよ。惰性だよ。
たぶんアナタは別れられないと思う。ここの住人に限らず他人から「そんな男
とは別れたほうがいいよ」と言われると余計離れられなくなる。
だから誰にも愚痴るな、相談するな。現実をよく見て自分で決めろ。
まだ23だろ？何で人生見切ったような気持ちになってんだよ。もっとしっかり
足元見つめろよ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 18:26:12 EpY/kh06
>>466
自分は24の時に6年付き合った人と別れたけど、
今は仕事も充実してるし、いいダンナにも出会えて幸せだよ。
彼と別れた後どうなるかはあなたの気持ち次第じゃない？
とりあえず、愚痴る前に自分がどうなりたいかに向かって動いてみたら？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 19:12:23 vtZdwgKn
466 です。皆さんありがとうございます。
来年は年女なんで、自分の為に動いてみようと思います。いい結果が出たらそのうち報告します。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 22:02:30 bkvOM1wq
>>470
報告は必要ありません。幸せになってください。
それだけです。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 22:58:14 Fc4t4wDU
>>470
年女だから、とか何とか勿体つけないで、いつも自分の人生のこと
だけ考えてればいいんだよ。
最終的に自分を守れるのは自分しかいないし、道を間違えたときケツ
を拭くのも自分だ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 23:51:13 Tzr6jIVR
でも、馬鹿男が他に犠牲者を作るのも考えモノだから
おまいさん達に最後まで面倒を見て欲しい。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 05:23:34 U6Yoqqm/
一昨日、付き合い７ヶ月、借金200万あり、同棲して生活の面倒みてあげてた彼氏に留守中逃げられた
外出直前までお金の話で大喧嘩したのが原因だと思う
さっきまで落ち込んで泣いていたけど、私も彼に依存してたのハッキリわかり、捨てられてラッキーだと思うことにした
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 07:46:35 Tbv/yhea
激甘審査金融リスト
URLﾘﾝｸ(193.to)
クレジット枠を現金化
URLﾘﾝｸ(193.to)
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 09:49:28 IEemgrDS
>>474
ラッキー♪ いまのうちにさっさと家の鍵変えなさいよっ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 10:05:16 2b2TQlNQ
いやぁ、>>474の彼氏は今日あたりケロッとした顔で帰ってくると思うよ。
「ヤケでパチンコ行ったら負けちゃったよ。こづかいくんない？」って
言いながら。
それがｻｲﾏｰ。ちょっと喧嘩したぐらいで貴重な金ヅルを逃がしゃしないって。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 10:31:12 Bj1ZERbB
うん、鍵交換して2,3日旅行でもしてスッパリ忘れちゃえ
今日明日とか日常を過ごしちゃうとヘタに情が出るかもしれないから
非日常の時間を設けてスッパリ忘れてリフレッシュしちゃえ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 11:12:19 GyJAoZHH
>>474
捨てられた、なんて思わんでええ。
クズが居辛くなってコソコソ逃げ出すよう、
君はクズを叩き出したんだ。そういうことだ。
もし、彼氏が「金クレー」って帰ってきたら
「なめんなゴルァ」と蹴り出せ。
自分で依存に気付いたなら、
ここで踏ん張ってキッパリ断たなきゃ
この彼氏と別れたとしてもまた同じようなクズを掴んでしまうぞ。
自分のこれからのためにも、プライドを持って頑張れ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 15:01:43 U6Yoqqm/
>>474です
合い鍵は郵便受けに置いて行きました
所持金も
だから他に金づるできたんじゃないかなぁって思います
日常じゃなく非日常か…旅行は無理でも我慢してたショッピングしようかな？
自分が依存症なの気づいて、次の恋愛が怖かったりします
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 16:56:51 RxOTIKVE
皆なんかしらに多少なりとも依存して生きてるんだから、恐がることはないと思うよ！
頑張って！！
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 20:41:29 Uwxf1r8l
>>480
私は、気分転換に車変えたよ。
香水も変えたし、髪形も変えた。
彼の知らない自分になってリフレッシュしたよ。
もう、あの男の知ってる私ではないって。
身の回りを変えたら、気分が楽になった気がする。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 21:06:58 MQqQ79Ou
>>480
別れた直後に次の恋愛の心配するなよ。
今は、これまでの苦労の面を考えて、好きに、楽に気分転換して
まず、落ち着いた日常を取り戻しな。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 22:30:13 0XuAaj9U
正直疲れました。彼はパチ＆ニコチン依存で特定調停者です。
この前の給料日に１０万円を一日で使って、生活できないと嘆いていたので
とりあえず彼の身の回りのものを売り、お金を作りました。
ところが、そのお金を持ってまたパチ屋へ。。。
現在無一文です。
今までお金は貸してもちゃんと返してくれたのですが、細かいお金（タバコ代）
とかは私が出してきました。
でもこのスレ読んでいると、お互いのために良くないみたい。
やっぱり私は単なる「金づる」なんでしょうね。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 22:34:50 2b2TQlNQ
>>484
「お互いのためによくない」んじゃない。
アナタのためによくないんだ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 22:36:26 EaIfnk0T
＞身内だと情をかけ続ける限り、利用されるよ。
＞心の中では助けてもらえると思ってるからね。
487:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/12/16 23:02:30 RZCJxSV0
>>484
そんなの切り捨てろ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 00:12:41 Ehpdz7qr
みんな甘いなあ。
サイマー男は、そういう女を実にうまく
嗅ぎ分け近づく…怖い怖い
489:クレカ取得代行店
05/12/17 00:14:35 ecnk1aF7
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490:悩む女
05/12/17 00:19:06 ogk7gr6V
初カキコです。相談に乗ってください。
私の彼氏が最近、｢借金があって債務整理してる｣と告白しました。
理由は道を歩いてたら、ヤクザみたいなのにいきなり捕まって金融会社に連れ回されて無理矢理借金をさせられた。というのです。
警察にも行ったけど弁護士を紹介されて債務整理にした。。。と言うことなのですがそんな事って本当にあるのでしょうか？彼はギャンブラーでバイトもしてません。
何を信じたらいいか分かりません。
長文済みませんでした。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 00:22:27 slE915nE
いや……もう答え出てるし……釣り？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 00:26:08 u9tIRYR/
＞ヤクザみたいなのにいきなり捕まって
＞金融会社に連れ回されて無理矢理借金をさせられた
この時点でもう（ｒｙ
ﾏｼﾞで信じてんの？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 00:41:31 K5iv1ba9
こんなわかりやすいケース久しぶりに聞いた。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 00:48:50 EZ4WRML3
>>490
ギャンブルも無理やりさせられてると見た。
今度聞いてみ
495:悩む女
05/12/17 01:03:26 ogk7gr6V
書き込みありがとうございます。
ですよね。。。私も聞いた時は｢何て事が！かわいそう！｣と思ったんですが。。
惚れた弱みでつい信じそうになってしまいました。何かスロットで返すとか言ってますが・・・
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 01:10:49 u9tIRYR/
釣りｹﾃｰｲ？
まぁ、惚れた弱みに付け込まれて身包みはがされるのも人生ってもんだ。
497:悩む女
05/12/17 01:17:13 ogk7gr6V
釣りではなくて本当なんですが、今自分の書き込み見ても嘘臭い話とは思います。でも聞いた時は何故か信じてしまいました。彼は私には迷惑かけないと言っていますが、債務整理とか借金とか今までの私の世界間ではなかったものなので、かなり戸惑っています。
別れた方がいいでしょうね。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 01:27:07 FtHuhoyY
借金の質も問題だが、理由のウソはもっとダメだね。
しかも、スロットで返す………トドメでつ。
ついでに言うと、理由のウソも頭悪すぎ！
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 01:38:10 wp/TVnlM
>>497
彼のような人間は貴女のようなしっかりとした女性の助けが必要です。
貴女も彼のことを愛しているんでしょう？彼には助けが必要です。
別れるなんて悲しいことを言わずに、彼が立ち直る手助けをして
あげてください。。。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 01:45:53 ov2JkE+J
>>490
ヤクザ屋さんってのは、AV女優のスカウトみたいに
街中で無関係の人をスカウトして借金させることありませんよ。
どの世界でも、そんな簡単にお金になることありませんから。
人は嘘をつくときには、一部本当のことを交えて話をつくります。
ギャンブル大好きな性格からして、そのあたりでそちら関係の人に
何らかの弱みを握られた借金なんじゃないかな。
（かなり甘く判断してみた。100％嘘かもしれない）
スロットで返せるなら、借金持ちになってませんって。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 01:55:48 7eD6XBUZ
>>482さん>>483さん>>484さん
>>480です
ありがとうございます
今日はご飯も食べられたし買い物にも行けました
案外立ち直り早そうです
別れた直後なのに、一人の部屋が寂しくない
元々私が長く住んでたアパートに転がり込んできて数ヶ月だから、一人の生活も馴れてるし
付属品が無くなったって感じです
なんか失恋板みたくなっちゃったので消えますが、前向きな気持ちにさせてくれてありがとうございました
502:>501
05/12/17 02:53:03 MdZLSzXx
まだ見てますか。
ちょっと早い年末の大掃除をして、一番の粗大ｺﾞﾐを片付けた、と思えば
いいんじゃない？
今はすっきりして明るい部屋になってると思うよ。
自分で決断を下した501に幸あれ。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 03:26:00 egMkxAZl
>>480
甘い！
スペアキーなんぞ、いくらでも作れる。
男が不法侵入してきたり、
他人にそのキーを売りつけたりして
480が犯罪被害者になることもある。
絶対に鍵は交換しておけ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 03:35:23 egMkxAZl
>>490-500
順番を逆に考えれば辻褄は合うよ。
先ず、ヤクザがらみの借金があった。
（理由はノミ行為、ヤクザのﾊﾟｼﾀに手を出したため手切金を請求された等）
いつまでもそれを払わないため、拉致られて、サラ金巡りをさせられた。
ってなところじゃないかな。
どっちにしても、さっさと別れるのが正解だろうね。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 09:42:25 kLSAtPfN
>>497
彼の言う事を信じたんだろうけど、
ここで言われた事を自分で復唱してみると、信じられないほど
嘘臭いってわかるでしょう。
私もそうだったよ…
ここに書き込むと正気に戻る。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 11:34:06 HK3akyzl
>>497
そんな冷たい事言ってやるなよｗ
彼だって迷惑かけないと言ってるじゃんｗ
かわいそうじゃんｗ
あなたが信じてやらなくてどうするんだよ(ﾌﾟﾋｮｰ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 13:41:04 r1GNtI1q
お前ら本当に優しいんだなｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 15:54:09 ZTl7Ky16
私の元彼も、借金ありました。
私はお金を貸したバカだけど・・・
結構悩んで知り合いに相談したけど、借金してる人は繰り返す事が多い。
ってか、立ち直れる人の方が少ない。反論されそうだ ﾎﾞｿｯ
資金繰りに困り、サラ金からサラ金自転車操業。
奴のPCを見たらサラ金から、審査が通りませんでした・・・とメール。
携帯も自分の名義でもてない。ブラックリストに載ってた。
お金は魔物と言いますが、本当に困った場合は殺人したりと金策を考える人もいるでしょ。
元彼の事好きだったけど、やっぱりお金でだらしない人は、全てにおいてだらしないよ。
だから別れた。
付き合ってる時は、好きだったけど、心の中は複雑だったなー。
後で知った事だけど、奴は他に女がいて、その女に結婚すると言ってた。
奴は、その彼女に勤め先もウソ、持ち家と言ってたのもウソで、お金を身ぐるみとったよ。
で、彼女は自己破産した。親に持たせてもらった結婚資金１００万も、全部取り上げられた。
奴の携帯を見て、彼女は夜中私に電話してきた。真相を知る為に。
持ち家は借家と伝えた時、唖然としていた。イザと言う時、家があるから・・・
と騙していたんだろう。
彼に貢いだ額 総額５７０万。会社の所長に３００万。私１００万。
それを持って国外逃亡しやがった。
お金にせっぱつまると、こんなになるのかなぁ。
彼の事ながーい目で見た方がいいよ。好きな気持は分かるけど、まだ２３歳。
がんばれー。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 17:07:29 aC1sWIAm
みなさん苦労されていて人ごとでなく胸が痛くなった。
去年の夏過ぎから付き合っていた彼に３５０万の消費者金融からの
借金があることを知らされたのは付き合いだして２ヶ月過ぎた
ラブラブだった最中のとある朝だった
その日に返済しないといけない銀行カードの返済通告の紙をみせられ
頭を下げられた
そのときの額は２３万位だったけどそれ以外のサラ金の３５０万の借金理由が
昔同棲していた彼女に子供をおろさせた慰謝料を親から２００万要求された
のがふくらんだとのこと
誰でも分かる嘘に情けなくて・・・・
でも当時工場勤務だったけど１４年有名な会社に勤めてたから
その信用でお金出してしまった。悩んだけど愛情もあったしね
ところが今年の春に突然会社を辞めて退職金を返済にあてて
寮にいられなくなったと私の部屋にむりやり転がり込んできた
一緒に生活する中で生活費も入れない居候状態の彼にいらだちながらも
なにも言わず耐えていた。
お金の問題以外ではスゴく愛してくれていたし相性もよかったから
ところが
先月の末、私のお金に手をつけた。虎の子２００万
問いただしてもしらを切るから警察に届けるというと白状
もう借用書を書かせてその日に追い出した
先日誰かに借りて新札で全額返してきた
いったいどうやって用立てたのか・・・
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 17:19:53 ZTl7Ky16
>>509
別れて正解。それにしても、お金が返ってきて良かった。
どこから工面したかは分からないけど、ヤバイ事してると思う。
そうして人は堕ちて行くんだな。
また同じ事の繰り返しでしょうね。
１４年間働いていけけば、サラ金じゃなく、銀行から借りれたはずだよね。
誰でも分かるウソが情けない・・・ってよく分かります。
私も、騙されてるけど、あなたを信じてますって努力してた事が情けない。
くっそー国外逃亡しやがって・・・お金も取り返したい気持もあるけど、
好きと言う気持をもて遊ばれてたって事が悔しい。
511:悩む女
05/12/17 17:29:52 ogk7gr6V
皆さん、アドバイスありがとうございます。
2chの書き込み初めてでドキドキしましたが真面目に参考になりました。愛情とお金の貸し借りって別に考えなきゃいけないとつくづく思いました。
｢迷惑はかけない｣って言ってたのに今日、｢貯金あるんだよね。貸してくれない？｣って普通に気軽に言われました。。。もういらないや。
512:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/12/17 17:46:27 IIYKFsDM
>>511
別れて正解、世の中には一般常識の通用しない方々がいる。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 18:52:48 ZTl7Ky16
>>511同感！
>>512
私もそうだった。お金＝私の様な感じ。
心の傷が癒えるのには時間かかるかもしれないけど、同じ様な人にひっかからないようにしようね。
なんか私を見てる様な気がします。
貯金貸してくれない？なんて最低。
このまま続いていたら、どんどん落とし穴に落ちるよ。
次から次へお金の要求。お金が尽きたら次のターゲットに移ると思う。
私の場合、別の彼女に自己破産させた途端、奴は用済みになって私の存在を
彼女に暴露した。
奴は、お前が貸してくれなきゃ、○○に借りるしかない。
○○は好きじゃないけど、お金を借りる以上その子と結婚しないといけない。
貸す貸さないは、よく考えてね・・・と言われた。
サラ金で借りても、返済出来る額じゃないと言ったら 破産しろ！と言われた。
その時に もう切れた。
で国外逃亡。
悔しさが、恨みに変わった。あんなに好きだったのに・・・
心の傷が癒えるのには時間がかかるけど、早く見切りをつけて良かった。
そんな彼に絶対戻っちゃダメだよ！
その彼は、奴と同じ臭いがするよ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 19:43:33 bXRJ9AqM
せっかくなのでもう少しわかりやすく説明して欲しス
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 21:57:32 UYJ72PCB
>>514
>>490->>513嫁
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 00:52:22 mWbMTg3Y
女って自分が金づるだって分かっていても彼から無心されたら
金出すものなの？
たとえば自分をふった男でも忘れた頃に金目的で戻ってきたら
大金出せるものなのかな？
517:461
05/12/18 01:05:11 XAix4nlS
仕事で頻繁にマニラに行き、長期滞在するうちに殺し屋と知り合った。
裏の世界に通じているので、どんなことでも金で解決してくれるのは
ありがたいのだが、「日本人だけでも５０人はやってます。元々殺しは
好きじゃないので足にコンクリートの錘をつけてマニラ湾に放り込みます。
それだけしかしません」と言う。はっきり言って恐い。
では、どういう人が沈められるのかと言うと、悪いことをして恨みを買った人
が多いそうだ。依頼人は金を貸したのに踏み倒された人が多い。
踏み倒すような奴らは日本国内でもヤクザの類に追われているから、マニラに
いい仕事があるとか言われれば簡単に誘い出されてしまう。
もう一つ、マニラには日本国内で借りられるだけ借りて高飛びしてきた不良が
多い。賄賂天国なので賄賂を使って事業を成功させて大金持ちになった奴らも
多い反面、所持金を使い果たした末に成功した奴から金を借りて返済できなくて
マニラ湾に沈められる奴らも多い。誰も信じないだろうけど本当のことだよ。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 01:15:46 tRERoNVr
>>517
嘘か本当か知りませんがマニラに詳しいのはよくわかりましたよ、はいはい。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:819番)
これもあなたですか？
あと、これも。
恋人が借金持ちや多重債務者の場合3
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板) より
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/10/22(土) 20:09:40 ID:uKNgxi6z
>>301
>そういう奴には、何らかの形ではね返って来るよ。
そう思いたいのは俺も同じだが、世の中そんなに単純じゃない。
苦労をかけた女房のおかげで成功した途端に、古女房を捨てて
他の女とくっついて一生幸せに暮らす奴なんかいくらでも居るぜ。
>>311
>「借りた物は返すように兄ちゃんからちゃんといってくれや、なぁ」
>って、闇金じゃーん これ闇金だろうよぉ～
それは闇金じゃない。焦付き債権を安く買い取って回収する
サルベージと呼ばれる業者だ。
普通のヤクザは、どうしても金が取れないとなると諦めるようだが、
彼らは違う。海外に逃げても無駄。追跡して必ず復讐するところが
ヤクザと違うところだ。
マニラ湾の海底に沈んでる日本人の数なんて数え切れないほどだぞ。
これ、ほんとの話だぞ。長くマニラに居たから良く知ってるんだ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 03:04:24 OXshqtj8
マニラって怖いところなんだね。
けどここは日本だ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 07:13:08 XAix4nlS
>>519
マニラに誘い出されてあぼーんされる日本人は大勢居るよ。
ここは日本だと言っても何も関係ないんだ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 10:47:59 RD2CAN2z
マニラってどこにある国？
522:484
05/12/18 11:00:38 QF3cRSMP
怖いです。遭わなくなったとたん、鬼のようにメール、電話が。
でもニコチンが切れている彼は正気ではないので、やばいです。
昨日も犯罪犯したいとか言っているし。
これは引っ越すしかないかもしれません。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 11:10:19 tRERoNVr
さくっと引越しましょうね。
一時的に友人宅にかくまって貰うとか、ストーカー規制法で対処できるか
警察に相談しましょう。
電話内容を録音しておくと、後々便利かも知れません。
いうまでもなく、メールは保存しておきます。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 11:13:04 cRjziOn0
携帯解約して引っ越すが吉。とりあえず実家へ逃げるでも可。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 12:24:49 zdQr9eJV
>>522
とにかく逃げること考えないと。
ニコチンが切れたからとかいう問題じゃなくて、それが彼の本性なんだよ。
これでわかったろ？
「このままくっついていたらお互いのためによくない」とか小学校の道徳
みたいなこと言ってる場合じゃないのがハッキリしたじゃないか。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 12:45:51 yQ800jPH
>522
勘違いしてます。
＞でもニコチンが切れている彼は正気ではないので
彼は正気です。これが本来の彼の姿なんですよ。
何もない時は人間取り繕う事が出来ますが、後がない状況に追い込まれた時に
その人の持ってる本音が出てくるんじゃないですか。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 14:17:40 9/4TE/Sb
>522
ニコチンじゃない。
どんなヘビースモーカーでも煙草でそんなにならない。
その辺で煙草買えるだろう。わかんないの？
彼は巧妙に隠してバレないようにしているのだろうが、
おそらく覚せい剤です。そりゃ切らしたらヤバいわな。
少し考えればわかるだろうその位
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 14:31:44 XAix4nlS
でも恋人ってそんなに簡単なもんじゃないと思う。
彼氏彼女が借金で首が回らなくて会社も辞めてヤクザに追われる
ようになったら一緒に逃げる。
一緒に身を粉にして働き詰に働いて借金を返すとか、
それでも彼氏彼女が更に借金をしてパチンコに使ってしまったとしても
責めないのが恋人だと思う。
恋人というのは地獄の果てまで一緒について行く人のことなんだ。
仮に彼氏彼女が強盗をして懲役１０年とかになっても服役を終えるまで
待っているのが本当の恋人じゃないかな。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 14:36:02 tRERoNVr
>>522
それはね、タバコ買うこともできない自分にイライラしてるだけ。
530:〉528
05/12/18 15:26:41 2J9fDxve
釣り乙。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 16:26:04 gBoB8DFI
なぜかそれが夫婦ならばわからんでもないが、
本当の恋人とは自分のために働いて金をつくってくれる人のことを言うのか
知らんかった
と釣られてみた
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 16:39:35 1BF8Jp65
>>528
そんなこと言ってるからいつまでも童貞なんだぞ
533:111111111111
05/12/18 16:46:30 /aZybIzM
殺し屋を見つけたんなら素直にタレコメよ... 勿論職業は変えた上で
殺し屋って悲惨な職業だよね... 毎分毎秒注意を払わないといけない
生活と思う...
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 17:03:57 iNrWpuGu
遠距離の彼氏が事業始めたものの経営不振で借金ウン千万。
昔アムウェイに手を出したからビジネスセンスがないのは判ってたけど
6人で共同経営始めて3年、もう半数が見切りつけて去った。
私最初デート代とかたかられるんじゃないかとビビッてたけど
今のところ関係には影響あまりなし。
でもやっぱりたかられてる女性多いんだね。
遠くから彼氏見てるのすごくつらいけど自分に火の粉が飛んでこない事は
内心ホッとしてるのが本心。でも毎日悲しい。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 17:46:48 Uw5Im8dd
>>522
彼氏のニコチンってのはさ、
タバコに入っているんじゃなくて白い結晶状のヤシじゃない？
陰でナニやっているか分からないのだから、別れるんじゃなくて、
逃げた方がいいぞ。まじで。
536:522
05/12/18 18:54:34 QF3cRSMP
皆さん、アドバイスありがとうございます。
とりあえず実家へ帰って、引越し先を探すことにします。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 19:01:16 Uw54ATBb
うお！おっかねえ
こういうスレだから、こういう男が集まるのは当たり前だが
世の中にこんな男がいるとは。
これから半年ロムります。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 20:17:19 mWbMTg3Y
＞５２８甘いな
金に苦労したら人相変わるよ
愛情も保って３～４年がいいとこ。借金ある奴は嘘もいっぱいつくし
恋人だからついていくなんてメンヘルなこと言ってるやつは
用済みになったらウザがられて捨てられるよ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 20:19:35 XAix4nlS
会社に居るベトナム難民が覚醒剤入りのタバコを吸ってたけど
ニコチンとはそういう意味なのかもね。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 22:57:47 EE2+cXE1
>>539
おお、目からうろこ。
541:千明
05/12/18 23:21:03 mWbMTg3Y
>528
コペピだと思うが
今時こんな古くさく知能遅れの恋愛してる馬鹿いないよ
あるのは情でしょ？
寂しい人間こそ頼られると弱い。足下見透かされている
「どーせこいつはモテない寂しい奴だから頼りにされると
ガッカリされたくないから見栄はってお金出しちゃう」でしょ？
特に親に愛情かけられなかった女に多い
男の嘘にも気付かず根こそぎやられるよ
気がついたらもう若さもなく金もなく誰からも相手にされない
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 04:12:56 p4musuq0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
とりあえず置いときますね
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 06:01:38 k8+b1pFk
>>501です お返事遅くなりました
>>502さん >>503さんありがとです
私、親も年なんで実家に帰って親孝行することにしました
私の依存症、振り返れば今回だけじゃないんですよね だから、しばらくは男にわき目を振らず、恋愛、結婚も焦らずこれまで自由に生活させてくれた親を安心させてあげたいなぁと
自分の矯正のためにも
完全に退去は来年になりますが、借金持ちの男のご機嫌とるより、親にご飯作ってあげて肩揉んであげたいなって思います
昨日、今日出会った男より口うるさいけどやっぱ親
バカな娘だな 私
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 09:25:19 GAAsEGXF
>>543
アナタのようなタイプの女性にとって、だらしない男の「一瞬の優しさ（実は
偽りの善意なんだけども）」はすごく心地よいらしいのです。暴力を振るわれ
ようが借金まみれだろうが、その一瞬があるゆえにはなれられないようです。
それはある意味母性のようなものの仕業で仕方ないのかも知れないけど、少な
くとも今、目が覚めたアナタは幸運です。今の気持ちを忘れないでください。
揚げ足を取るようですが「今回だけじゃなかった」ということは今後も可能性
があるということです。もう親御さんを心配させちゃいけないですよ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 09:58:56 8mgnGINO
>>543
前向きになってる様子。安心しました。
まだまだ振り返る事あって悲しくなる事あると思う。
だけど、別れて正解だよ。人生は長い。時間が経ったら
最低な男！ってもっともっと分かる時くるから大丈夫だよ。
今が辛いだけ。
恋愛も結婚も焦らないでいいと思うけど、今回の事はいい勉強になったから
次に出会う男性は、今よりは見る目が出来たからね。
同じ苦しみを味合わないように。
それと、その彼は危ない素質があるから、警察に相談した方がいいよ。
ご両親を悲しませない為にも（危害があったら）ね。
警察は守秘義務あるから大丈夫。
移転に当たり、実家の住所をばらさない事。
本籍も車の番号も。全て、それでバレるから。
移転届けを出す場合、まずは架空の住所に引越し（書類だけ）、
何かあれば、彼の事を調べれる様に・・・と友達に伝えておく・・・
その彼、たちの悪いストーカーっぽい。気を付けなくちゃね。
それと、バカな事ではあったけど、それが分かってるから、バカじゃないからね。
繰り返すとバカだよ。