05/11/13 23:08:56 YEbgQdX1
（＾ω＾）２ｹﾞｯﾄだお
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 23:54:17 f3WgYtDm
>>1
乙です
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 02:05:10 Xuu7JJoZ
【狂牛情報】アルツハイマーによる死者が50倍以上に アメリカ
159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号 平成16年04月27日 ○山田委員
エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検によりアルツハイマー病
あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三％が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していた
ことが判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は
数十万人が発生していることから、最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者
が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。 注：12万人以上と思われる
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。
159 - 衆 - 農林水産委員会 - 7号 平成16年03月18日 ○松木委員
記事の中に、アメリカでは、アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断される人が年間四百万人いるそう
なんです。複数の研究機関の合同研究によると、このうち三から一三％が実際はヤコブ病であったことが
判明しております。少なく見積もっても十二万人はヤコブ病の公式統計に含まれていない可能性がある。
「アルツハイマーや若年性痴呆の中に変異型ヤコブ病患者が」・・米国牛輸入再開に京大医学部教授衝撃的指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【ｖＣＪＤ】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）と同じ病気“日本人発症しやすい”…厚労省研究班
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
綾瀬女高生コンクリート詰め殺人事件の犯人がクロイツフェルト・ヤコブ病
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 12:38:10 h/oTqZQk
彼氏が借金もちです。（もちろんブラック）毎月ちゃんと貸したお金は返してくれるのですが、
だんだん額が増えてきて、私の生活がやばいです。
借金しようかとも考えましたが、前スレみて決心しました。見捨てます。
だって彼はパチとタバコがやめられないんだもの。
一緒に地獄に落ちる覚悟は私にはありません。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 13:02:03 i2tz8ivf
＞＞５がんがれ！
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 13:13:13 0gmZjRQz
>>5
一緒に地獄に落ちていくのもいいんじゃないか。
お似合いにカップルだぞ
8:5
05/11/14 13:31:33 h/oTqZQk
＞＞6さん、ありがとう。がんばります。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 13:42:18 uEMykWmR
落ちる、落ちる、落ちるぅ～～～
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 14:01:09 aygx317r
私の彼氏も借金持ちでした。5社くらい借りてました。
全く返済はせず、将来の事など全く考えてない人でした。
挙句の果てには街でデート中に金融の（チンピラ？）人と
追いかけっこになって、私を置いて走って逃げました。
その運動会の様な姿を見て別れを決めました。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 14:07:11 7QXbM+aY
多重債務の彼女が、どんどん嘘つきになっていきます。
バレバレの嘘をつきます。
人格が変わっていってます。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 14:16:24 oeiO+TRI
>>5
ごめんね。俺もタバコだけは止められないな。酒は止めたけどタバコは
止める気もないんだよね。でも、俺は必ず家の外で吸うから彼女は許してくれた。
（本当はタバコを吸う人とは結婚したくないそうだ （＾＾；）
あと、競馬は腕を上げて５年程前に連戦連勝になったところで、突然嫌気がさして止めた。
なんでだろ。いつまでも続くもんじゃないと思ったんだろうな。
でも、パチとかスロは本当に怖いらしい（俺、３回しかやったことがないから聞いた話だけど）。
俺の会社には奥さんと子供を捨ててパチンコに人生の全てを注ぎ込んでる人が
いるけど、子供の養育費さえ送らずに気楽な生活をしてる。困るのが仕事が終わって
そのままパチンコ屋に行って、そのまま会社に出てくることがあること。
寝てないから、頭が朦朧として仕事は間違いだらけで怖いよ。
団地に住んでる社員の奥さんたちが、昼間に誘い合わせてパチンコ屋に行ってたそうだけど、
すっかりはまって、旦那の貯金４００万円を使い果たしてサラ金に多重債務を作って、
即離婚されたそうだ。ギャンブルにはまると怖いね。見捨てるのが賢明かも。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 14:17:56 JQoXTQMm
>>5
「彼女が一番借りやすくて…」なんていう感じでは、
ないかと思います。私の彼もそうでした。
貴方が優しすぎてはいませんか？
結果的に、「貸してばかりでは、その人のためになりません。」
「もう貸せるお金も余裕もない」と断りましょう。
もし彼が逆ギレしても、「これからは私とのお金の貸し借りはなしです、
あなたがご両親に頭を下げてでもご両親にかりるように下さい」
といってみてはどうですか？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 19:34:28 2mQup1uZ
>>5
もう>>5からの借金が資金繰りに組み込まれてるだろうなあ。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 21:12:51 M9uF8ey7
dat落ちさせるには惜しい名レス
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 18:04:01 ID:Y/jU74tU
別れた理由は、彼の金銭感覚・・
カードで買い物するのが大好き。
元彼と今でもたまに食事に行く中ですが
外食すると、私を良い方の席に座らせてくれたり
付き合っていたときと同じくらい楽しい会話で
食事をすることが出来ます。
しかし、会計の際には、（もしも、会計が5,000円だったら）
「ご馳走したいけど俺、3,000位しか持ってないんだよねー」と言う。
おごってもらう気満々。
じゃー、2,500円づつで間に合うじゃん」と、私はおごらない。
何でこんな男といつまでも一緒の時間を過ごしてるんだろう。
私って本当にダメだ。
996 ：987：2005/11/13(日) 19:29:23 ID:Y/jU74tU
振られたのは私のほうです。
ヨリを戻したいって言ったらもう無理だって。
ご飯を食べに行こうと誘うのも私からだけ。
最初は2,3かおごったこともあった。
今まで彼がご馳走してくれることが多かったから
お返しのつもりで。
Ｈしたくても彼はしてくれない。
もう一度付き合っても結婚はしない。
所詮、元多重債務者。両親共に金銭感覚が狂ってる。
頭もﾜﾙｲ。出世もない。
なのに、時間を共有したいと思ってしまう自分が分からない。
16:5
05/11/14 22:07:45 h/oTqZQk
>>13さん、そうですね。私が優しすぎたのかもしれません。
実は私も学生時代貧乏していて、お金を貸してくれた友達がとても
ありがたかったので、つい自分とダブらせてしまいました。
でも前スレ読んでいて、これじゃあ彼のためにならないなあと思いました。
一度はっきり言ってみますね。ありがとうございます。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 22:51:05 YNHSz72S
なんだ、似たもの同士かいな。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 08:20:32 K3+wDHXb
前ｽﾚに書き込みした者ですが…彼が連絡を断ってから１週間経ちました。
相変わらずﾒｰﾙの返事は来ないし電話にも出てくれない…
最後は電源切られちゃったよ。
何もしてあげられないなら ほっとくしかないのにね。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 10:23:40 eBJthJMp
>>18
たしか、彼の実家が多重債務なんだよね？
むしろ良いことじゃないの？彼の誠意だと思え。
彼の事はもう諦めなよ。下手に援助したらこのスレの住人になるぞｗ
もし彼が実家の借金にかたを付けたのなら、また復活させればいいだけの話。
20:18
05/11/15 17:06:03 K3+wDHXb
>>19どうもありがとう。
わたしも彼の立場だったら『待っててくれ』とは言えないと思う。
彼のﾎﾝﾄの気持ちは わからないけど…
彼の誠意だと思えば わたしも少しは救われるよ。
今日は涙も もう出ない…
すごく眠い…
疲れた…
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 17:34:38 YRC14NMg
オレにとって雑草は最高の食料。
毎年よりどりみどりの新鮮でフルーティーな雑草が供給されるからな。
腹痛になろうが病気になろうが知ったこっちゃないよ。
それはそれで清貧の人生なんだし。
俺の場合、腹が減れば最後は生ゴミって考えだからね。
グルメで贅沢な王侯貴族。
それにちゃんと確立した発覚しない方法あるから大丈夫。
死ぬまでに最低生ゴミ食生活は脱出したいもんだ。
とにかく初物の米を食したい。
現在の所持金はまだ１００円に満たないが。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 20:04:33 OWF4Y2QZ
>>21
パソコンもってネットに接続できているくせに・・・・
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 07:30:13 Hr8xbyqP
つきあって半年、彼が借金してしているのがわかった。
100万でした。
ギャンブルはしない。理由を聞くと親が･･･とか言うけど
半年間振り返ってたらだいたい分かった。
浪費です。
借金しているのに総額も把握できておらず、
派手に買い物を繰り返し、
その割にはデート代は割り勘w
一気に冷めました。
こんな男とつきあってたなんて、
気付かなかった私って。
ラブラブだったからそれを知っている友達に
別れた原因なんて言おう？w
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 09:54:37 uCj1mc+U
ちゃんと借金って言っときなよ。
間違って友達がそいつと付き合いだしたらかわいそうだろ。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 19:17:16 VNH0xFOQ
借金100万？定職あれば問題無し。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 19:31:58 DmoVmK+O
いやいや、浪費の借金はダメでしょう。
誰だって多少の浪費はしますが、サラ借金まではしませんよ。
趣味なり車なり目的をもって計画的なローン（という名の借金
ですが）を組むのとはわけが違う。
もちろんローンせず貯金して買うのが一番いいでしょうけどね。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 00:25:40 dBkITuVR
なんかね、クレ板によるとリボ払いを使うかどうかが結構分かれ目になるらしい。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 09:21:10 zsv4/LAz
>>27
それありそうだねー。普通の複利の計算ができない香具師がリボの金利の
計算ができるとは思えん。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 10:49:07 R4mW4tLU
多重債務でお困りですか？
URLﾘﾝｸ(4hp.jp)
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 16:25:10 pOa3nGxu
彼女の親父が、勤めてた会社が潰れ、生活費等で借り入れが増えたらしい。。。
彼女は金融機関勤務で、何も関係ないのだが、そのことで悩んでしまってる。。。
なんて、元気づけたらいいだろ。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 16:36:15 rO1QWvBu
>>5
彼がタバコが止められないから見捨てるというのは異常な感覚だな。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 16:55:46 HDikC1DF
借金持ちの癖に嗜好品（＝贅沢）止められないなら不思議はなかろう
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 16:56:35 Y7LY+7yu
煙草吸う事がダメなんじゃなくて
借金あるのに、節約せずにパチンコや煙草吸うってのが
勘弁ならんって事じゃないの？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 17:11:07 v761UYdL
相手に借金があるのに色恋で未練タラタラな奴が沢山いるんだね～。
おまえら若いんだろーな。高確率で借金癖は治らないよ。選択肢は２つ。
①借金あってもいいからつき合い続ける→結婚したら人生を棒に振ります。
（旅行、贅沢、趣味、教育、住居、衣服、全てにおいて劣勢→不満だらけの日常→人生終焉）
②借金持ちとはサッパリ別れる→普通の結婚、堅実家計
（収入にもよるが、一般的な生活水準→旅行、贅沢、趣味、住居、衣服
一定的満足→幸福→人生終焉）
俺、オヤジだけどいろんな人生見てきたから大体わかる。目を覚ませよ。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 18:30:55 9L/NvL1S
ここでさだまさしの関白宣言ですよ。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 20:18:59 l7FBiRic
>>27
クレ板ってどこにあるんですか？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 23:37:07 gqsYte6S
知り合い夫婦（新婚）が多重債務です。
でも、一泊旅行とかよくするし、外食のあと
「ゲーセンでアツくなっちゃって5000円使った」とか
「彼の誕生日にブランドの財布をプレゼントした」とか
なんで？？ってかんじ。
そんな金あるんなら、早く借金返せよ。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 00:26:14 dCBj/ybu
>37
いや、そーいう考えしてるから多重になれるんですよ。
で、最後どーにもならなくなって初めて気づく。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 00:36:15 /Z2m42vb
>37
俺も借金している人の感覚が理解できない
大した給料貰える仕事でもないのに
酒を飲みに行って人に奢ったり
パチンコ・サラ金に金を貢いでいるのに
35年ローンで家買ったて聞いた時には吃驚した
75才まで働くつもりか？
60才で雀の涙のような退職金しか貰えないだろ！
会社で家買ったて吹聴しているけど皆お前を馬鹿と思っているぞ！
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 04:54:37 zrfGh3Rd
>>36
クレジット板。
ここと同じ生活カテゴリにあるから調べろ。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 08:39:44 RRoNywn7
車のローンで思い出した。俺が車を買ったとき、「キャッシュではらう」と営業マンに告げると、そいつは
「私共と○○様の信頼の絆を深めるためにも、ローンにしてはいただけませんか？ ○○様に毎月きちんとご入金していただき、それを私共がありがたくお預かりして
これを積み重ねることによって、私共との信頼、ひいてはお車を末永くご愛用していただくことにつながるとおもうのですが」と真顔で抜かしやがった。
こういうアホトークにつられて、ローン組むヴァカもいるんだろうな。 スレ違いスマソ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 11:21:29 CbCElEzr
前の彼氏の話。
車を購入したけど、サイマーだったから審査がなかなか通らず。
5社くらい審査をして、やっと通ったローン会社は利息が高く、今も大変らしいｗ
6年ローンを組んだらしいけど、金がないなら適当な中古車で良かったのでわ？
何でわざわざ新車を買うの？？乗り潰すつもり？あーそー。
金が無い割には良いタイヤ履かせてるね。ホイールも何かすごいよ。
とツッコミどころ満載。
しかも、重たい物を積みすぎて燃費が4ｋｍ／L。
現在、車を含め600万以上の借り入れ（サラ金含む）があるらしい。
年収分の借り入れを2年で返済するつもりらしいけど、どーだろうねｗｗ
ホント、別れて良かった～。結婚してたら私の収入も返済の為の
資金繰りに入っていたかも！そして浮気とかされてたんだろうなぁ。。。
金にだらしない奴は手を差し伸べても、平気で恩を仇で返すから恐ろしいわぁ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 12:33:03 Hsm9O9Uv
>>40
読むスレによっては、ヘタするとサイマー予備軍になりそうな気がする。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 12:35:19 Hsm9O9Uv
>>41
それってローン契約とると、営業に報酬入るからだよね。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 13:51:07 SEl7Xqj+
そうだよ。だから薦める。
でもさ、金利を考えたらバカバカしいんだよね。
キャッシュがあるなら一括、
なければ銀行に行ってマイカーローンを組むのが基本なんだけどな。
銀行に行く手間が惜しいのか、みんな結構薦められるままだね。
十万単位で違ってくるのにさ。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 13:58:55 cfuDqd1t
>>41
「もちろん信頼の証として、金利手数料はおまえが負担するんだよな？」
って聞いてみればよかったのに。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 16:34:36 dCBj/ybu
>46
今の自動車会社は金利手数料負担する場合あるよ。その台詞は意味なしだと思う～
それよりローンを勧めてきた時点で｢金なし貧乏人｣と勘違いされたと怒って、
契約自体取り消しや上の者を呼びつけて謝罪させる方向に持って行く方が楽しそう
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 16:51:00 g6UHb1V3
>>42
結論から先に言うと、貴女の判断はまったく正しいと思われ。
それに、中古車で十分。俺は新車は故障だらけで懲りたよ。
俺の親父は新車主義だったけど、買い換えるときに説得して無理矢理
中古車にさせた。新車の数分の一の価格で、しかも故障がほとんど無い。
親父は今では中古車派に転向だ。
金が無くてサイマーのくせに新車にこだわる奴は、全てにおいて
金銭の感覚が狂ってるとしか言いようがない。
>年収分の借り入れを2年で返済するつもりらしいけど、どーだろうねｗｗ
絶対に無理だよね。
貴女、別れて大正解。賢い女性だ。俺が結婚してもらいたいぐらいだ 藁。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 17:19:33 KAyUshcQ
彼女に3万貸してくれといわれたので貸したら、その金で浮気相手とのデート代だった。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 18:27:33 Ko9QHHCW
>>49哀れ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 18:33:41 T76Z03qq
>30
彼女の親とは面識はあるか？
あるなら、励ます？？？べきは親の方だと思う。
親も４０歳を過ぎているだろう。
再就職までの貯蓄もなく、生活費を借り入れるのは
異常な状況だと話すべき。
心を鬼にして、彼女にも、親への援助は現物と気持ち
だけに留めて現金は渡さないほうに話したほうがいい。
このまま親の借金が膨らめば、近い将来あなたと
彼女の破局に繋がる危険が高い。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 18:33:56 QHkvqxq7
恋人に借金ある事言うべきか？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 18:57:49 z5R9DT4T
>>52
いっとけ。後で言うほどダメージはでかくなる。
言うだけじゃだめだけどな。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 19:05:30 R1G8ezSY
180万の債務（クルマ＋自営廃業残債）でオンナと別れた。
曰く「180万サイマーの漏れ」と「ゼロサイマーの漏れ」は「価値が違う」らしい。
って、家族ブラック（数千万飛ばし）なアイツに言われたくないよ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 19:07:23 QHkvqxq7
>>53
｢いうだけじゃだめ｣
それわ保証人になってくれと頼むと？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 19:15:05 z5R9DT4T
>>55
スピッツ歌いながら、ビルの屋上から一遍飛び降りてみる気無い？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 19:24:10 Ko9QHHCW
借金の告白は額にもよるな
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 19:33:01 QHkvqxq7
>>56
楽になるんだろーなあ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 20:51:27 Gx5xlIgs
>>47
つまり無利息で金を貸してくれるの？それなら借りたいな。
定期にでも入れれば利息が浮くじゃん。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 23:53:56 dh57avL1
JAのマイカーローンは金利２％とかじゃなかった？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 01:15:15 VbeigCYC
>59
現金は貸さないよ。系列の車ローンに対してのみ無利息が適用されるだけだぽ
もーちょい社会を勉強しないとｻｲﾏｰか、ｵﾚｵﾚｵ詐欺に騙されるぽｗ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 10:26:06 oCoWwCm0
無利息で貸してくれるなら、支払う予定のキャッシュを定期に入れる
と言う意味なんじゃないの。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 12:44:14 lKdYSLhb
>>62
その解釈は、かな～～り苦しい。
素直に受け取れば61さんの言うとおりだろう。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 14:16:00 vsxIfjxD
>>62
その通り。
ここにはひねた解釈する奴が多いんだな。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 15:33:32 FQqMhKVZ
61=63
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 20:21:02 lKdYSLhb
>>65=62=59
自分でとんでもないバカなことを言っておいて
優しく教えてもらうと逆切れか。もう止めろ。
そのうち誰からも相手にされなくなるぞ。
67:私の彼
05/11/19 21:20:43 eTKJumFE
もう一度、借金まみれになってほしいと
切に思う今日この頃・・・
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 21:48:11 5f6aP16O
lKdYSLhb
必死杉
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 00:29:17 VaIL24zg
>>67
どうしたの？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 01:13:36 dDZ8FwH9
借金人間の親を持つ、漏れに言わせれば
結婚だけは本当にやめてほしい。
不幸の連鎖は大変だよ。
「そのうち借金癖も治る」などの甘い考えは、シャレにならない。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 09:46:34 gomWZWEk
俺の親父は借金癖はなかったけど、変な投資癖があってな、
ろくでもない絵を１００万円以上出して買っちゃうことが良くあった。
本人は美術品の目利きが出来ることを自慢してたが、俺は見た瞬間に
どうしようもない代物だと思った。
事実、親父が癌になって絵を売るはめになったとき、１００万以上で買った
絵が５点ほどあったのだが、総額で１万５千円。
絵自体の評価額はゼロで、額縁代が１点３千円で５点で１万５千円だとよ 藁。
その他、有名作家の「たまゆら」という彫像を９００万で買っていた。
こちらは有名作家の紛れも無い本物だということで、なんとか７００万で売れた。
７００万で買った人は、売るときは５００万とか３００万になってるだろう。
こういう親も止めて欲しいな。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 16:35:19 ouTL+jy8
>>23
なんで半年も気が付かないの？
借金おとこって羽振りがいいから付き合いはじめは気が付かないのか・・
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 19:00:19 k2D9/HFV
URLﾘﾝｸ(piza.jp)
とりあえずおまとめしてみては？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 19:38:55 3MU5gdPS
私の力で彼の借金癖を治してみせる！
そう思っていた時期もありました。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 19:56:13 Xa9tDWXi
彼氏が会社立ち上げて500万の借金があります。
借りてる場所は消費者金融数社で、月20万の返済です。
軌道にのらず失敗したのにまだ会社を潰しません。
一ヵ月も会えていません。
月の収入は返済分以下だと思います。
消費者金融数社から500万も借りるって、もう自己破産が見えてますか？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 19:58:49 vrannLsn
>>75
事業を始めるのにサラ金から？その時点で既にゲームオーバー。
まあ、サラ金は出資法の金利だから間違いって訳でもないんだけど。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 20:00:55 Xa9tDWXi
なぜ銀行から借りなかったのかは私もおかしいと思います。
ただ金額的にもう自己破産が見えてますよね…？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 20:08:27 yDXgsMMu
>>75
会社名義で借りていて株式会社なら逃げられるけど。
個人名義で借りてるんだろうなあ。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 20:15:24 Xa9tDWXi
はい…個人名義です。
借金に追われて連絡すらまともに取れません。
挙げ句の果てには、ヤツアタリされています。
頑張る必要ないですか…？なんか自分が悪者の様に思えてしまって。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 20:29:42 Xup4vPZ9
>>75=79
事業に関わるので判断は難しい。勤め人なら給料と利息から計算できるけど。
事業が軌道に乗れば問題ないのかもしれない。
最初にサラ金から借りてる時点で事業を起こす才能はなさそうだけど。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 20:34:48 Xa9tDWXi
軌道にのりません。
彼自身辞めたがっているのに、次の仕事が見つからないからという理由で会社を潰しません。
確かに才能無いと思います。
浪費やギャンブルでの借金ではありませんが、会社潰すから潰すからと言いつつ辞めない姿を見て
どんどん借金が増える気がしてなりません。
今自分が何をすべきかわからなくなってしまいました…
お返事ありがとうございます
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 20:47:26 Xup4vPZ9
一応、サラ金の最高金利で500万の利息は月に125000になります。
金額が大きいので利息はもう少し安いはずだが参考にしてください。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 20:54:22 Xa9tDWXi
え…月の利息がそんなにあるんですか…？
絶望的な気がしてきました…。
調べていただいてありがとうございます(;_;)
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 21:04:10 ouTL+jy8
>>75
もう少し面白いネタ考えて来いよ寝釜(ｒ
消費者金融が返せる保障もないのにそんなに貸すかｗｗ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 21:05:35 Xa9tDWXi
彼から聞いた話をしているだけなんですが…
でも消費者金融だけではないのかとも思っています。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 21:10:59 Xup4vPZ9
>>83
すみません。調べた訳ではないのです。
借金板を一週間ROMしていれば条件反射で計算出来るようになります。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 21:15:36 lLicBLnU
>>85
マルチしてるようなので、
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:535番)
これのお答えを。
プライドがあって、彼女からの援助は受け入れられないということだと思うので
ほうっておけ。何ができる？できることないだろ？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 21:18:22 Xa9tDWXi
すいませんでした。
両面から意見を伺いたかったので…ごめんなさい。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 21:22:45 Xup4vPZ9
>>87
ありがとう。マルチポストでしたか。そっちは見てませんでした。
まあ、想いをまとめあげて吐き出すことで冷静になれることもあるでしょうから。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 21:27:01 Xa9tDWXi
本当にごめんなさい。
ありがとうございました。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 22:12:41 ogXe+qTu
>>86
そんなことが条件反射でできるようになるとは・・・
苦労したんだね。
ガンガレよ。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 22:14:54 3MU5gdPS
>>75
前の私の彼氏と似てるー。そっくり。瓜二つｗｗｗ
別れたほうがいいよ。そういう男は助けてあげても無駄。
そもそも事業資金をサラ金から借りている時点でダメ男だね。
そんな根性だから会社も上手くいかないし、軌道に乗るはずもない。
何よりも、金にだらしが無い男は、女にもだらしがないよ。
アンタは愛されていないんだよ。彼にとっては金でしかないんだよ。
ボロボロになって、捨てられる運命なんだよ。結婚をチラつかせて
逃がさないように、ガッチリと縛り付ける。アンタが好きならそれでもいいけど
別れたほうがいいよー。今なら悪口言えるし、別れても
傷にはならない。「無理だった」でOK。情は3ヶ月で消え失せます。
今別れないと、一生不幸になる。
あっ、不幸になりたかったら付き合い続けてください。
浸りたかったら悲劇のヒロインを一生演じていてください。
そして、「オマエは黙ってろ」と言われて殴られ続けてくださいｗｗｗ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 22:23:10 Nxxmy1Fr
>>92は煽り風だが一理ある
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 22:24:57 N9ksGVhH
すいません、相談させて下さい。
付き合ってたぶん10年くらいになる
姉(30代半ば)と彼(後2～3年で50歳になるらしい)の事なのですが、
もういい年なので親がそろそろ結婚の話をと持ちかけたところ、
いろいろと誤魔化していたので突っ込んで話を聞いてみたら
彼が消費者金融から借金をしていたらしく、
彼の親からお金を借りて返していたらしいのです。
その男はアルバイト生活でずっと一緒に住んでいるらしいのですが、
姉はキャバクラで働いていたとも言っていました...
そのような事から姉は結婚はしたくないと言っていたらしいです。
今いくら借金があるとか詳しいことは分かず、
何に使っていたのかも言わないらしいのです...
（女かギャンブルだと思います...)
自分は、ここ何年か姉と殆ど話をしていないし(仲が悪いわけではないです)
歳もかなり離れているので、どうすればいいかわかりません..
やはり別れさせるべきでしょうか?
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 22:38:28 rmU0XPDJ
いい大人なんだからほっとけよ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 22:41:16 CXN6Bz0G
＞９４
ここのスレ読んでたらわかるでしょ？
「別れさせるべきでしょうか？」って・・
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 22:48:22 39wBe5QR
いい歳どころじゃねーだろｗｗｗ50間近でバイトってｗｗｗｗｗｗｗ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 22:56:36 N9ksGVhH
レスありがとうございます。
ほっておきたいのですが、
もし連帯保証人とかなんかになっていたら
こっちにも迷惑がかかるのではないかと心配で..
親からも仕送り(10万くらい)と保険証(怪我で)を借りにきているのを最近知りました..
10年以上付き合っているみたいなので、
簡単に別れられるのでしょうか..
50間近でバイトはやばいですよね..
一応劇団とかいうのにずっと入っていて収入が少ないらしいです
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 23:21:13 Veo/qIDT
一年前、滞納していた彼氏の部屋の家賃を払うため、私がサラ金から20万借りました。(彼氏はブラックで借金できない、しかも無職)
一年たち、借金は３社で合計80万に増えました。
返済以外にはほとんどお金使わずがんばってるのに彼は私に内緒で遊んでるみたい。
なにやってんだろ…。。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 23:32:00 NQcDu389
彼氏、多重債務者です。
飛んでます。
もうサラ金から連絡も来ないみたい。
時効を待ってるんですね。
時効って何年だっけ？
そんな彼と結婚を考えている私ってどうよ？
でも今はもう、彼はちゃんと働いてるし、浪費もしないで普通の金銭感覚を取り戻したよ～。
ちなみに私も債務整理中。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 23:33:14 +QHLCNWM
>>98
警告！危険です。他のことはともかく保険証はだめです。
手遅れかも．．．．．．．．．．．
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 23:34:47 ecExrQ6f
>>99
あなたの愛が足りないのではないでしょうか？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 23:35:11 yDXgsMMu
>>100
多重債務者同士お似合いだから結婚すればよいです。
一般人を巻き込まないように。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 23:47:26 2iva8LJY
>>101-103
レスが一分ずれで、レスアンカーが順番！
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 23:58:31 V4VFTUyW
類は友を呼ぶ。
同類項はまとめる。
多重債務者同士お似合い＆隔離しておく意味でも
別れるなんて微塵も思わないでくださいね。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 00:06:41 JgQUovIs
お金使わないように風俗でおきにに会うの我慢してるのに・・・
>>99みたいのを見ると悲しくなってくる。。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 00:11:02 pPn6rjUU
>>99
本当に付き合ってるの？
>>99さんは付き合ってるつもりかもしれんが
相手はそうは思ってないんでないのー
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 00:13:30 vlmqF/UY
>101さん
まじですか...!?
一応、怪我をして手術したみたいなのですが、
その後も保険証を借りにきていました。
保険証を使って悪用するような姉ではないと思いたいのですが、
その男が悪用していたりしたらと思うと...
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 00:51:19 EhFCfsqj
>>108
保険証を貸し借りすることは保険証として使用してもダメです。
まして、黒さんに貸すなんて自殺行為です。
一度目は、保険証として使ったかもしれませんが
それで保険証を借りることを覚えた後は、別の使い方でしょう。
110:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/11/21 01:51:54 BwIYAWkY
借金150万円以上は多重債務者に転落する危険ライン
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 03:39:36 /XEB3rjR
１１１かもしれません
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 03:50:34 pQuV5Iuv
多重債務で苦しむ人に通常500万円(条件付で
1000万円)まで無利息で借金を立て替えるボラ
ンティア制度があるようですが、利用したこ
とのある人はいませんか？
URLﾘﾝｸ(www.e-brainers.com)
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 07:54:39 x3+8ShTq
>>112
ばかじゃねーの？
直接ＪＣＦＡに電話して、
救済更正事業団に審査申し込みすりゃあいいだけじゃん。
（審査シートは公式サイトからDL）
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 10:47:46 2M9a/hYb
>98
30半ばで親から仕送り？
50間近で劇団生活（目を覚ませ）でバイト（現実見ろで借金もち（論外）？
話にならん。
>98さんは自分の心配だけしたほうがいいです。
姉の人生は姉のものですから。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 11:22:02 WQyfboWa
親の資産が姉のために使われると妹の取り分が減るので心配してる
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 13:22:02 6c92B0sp
>>99
借金をたくさんして一緒に遊んじゃえば？
毒を持って毒を制すで良いんじゃない？いざとなったら自己破産して
その辺の金持っているオッサンを捕まえて結婚しましょう。
あなたが甘やかすから図に乗るんです。そして、もう手遅れです。
>>100
羨ましいほどお似合いのカップルですね。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 13:55:31 vJ/dw1Cl
>>99
１．まず彼の家賃の支払いを手伝うのをやめましょう。
２．連帯保証人が親ならば、必ず入居時にお世話した不動産から
滞納した家賃の弁済の連絡が連帯保証人に来るようになります。
３．彼の両親の住所と連絡先を彼に聞きましょう。
４．彼の両親と連絡をつけて、貴方が
「滞納の家賃を弁済した金額を返してもらいたい」
と伝えてみて下さい。
サラからの金利と支払い利子もバカにならんでしょ…。
貴方の人生だ、結婚はよく考えて判断したほうが良いですよ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 15:12:50 arTACSWr
>>108
信用情報を調べることをお勧めします。
自分の知らない借り入れがあれば、ここにレス下さい。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 22:23:46 Eo6kvNg5
>>117
99とケコーンしてくれる奴は世界広しと言えども、
現在の彼氏しかないと思われ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 22:40:10 +Js54qN7
>>119
二人して多重行きは、カワイソウ。
「結婚」に惑わされるとね…。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 22:53:24 iI+I533R
>>120
目を覚まさなければ、同情の余地なしだな。
122:98です
05/11/21 23:23:34 vlmqF/UY
>>109
もし悪用されている可能性があっても健康保険証の無断使用は、
支払う義務がないそうなのですが、
他の使い方をされていたらと思うと怖いです..
>>114
そうですよね..
いきなり知ってしまったのでパニックになっていたみたいです
>>115
そういう心配をしているわけではないのですが、
姉の男の借金でこちらに被害がくると思うと嫌だったので...
みなさんいろいろとアドバイスありがとうございましたm(__)m
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 00:30:55 p9xUQb4S
貸してくれ、と頼んで貸してもらった場合「無断使用」って言い切れるのか？
確かに用途に関しては虚偽だが、保険証自体、他人に貸すことが禁じられてる
よね？「まさか借金に使うとは思いませんでした」っていう理屈が通るとは
どうしても思えない。詳しい人の解説が聞きたいですな。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 16:08:50 kvZfS0LY
>>123
姉が医療機関で保険証を使った場合
医療費全額負担 → 起訴猶予
放置 → 詐欺罪で起訴
姉が金融会社で金を借りた場合
全額返済 → 不問
返済不能 → 姉が詐欺罪か>>98が全額返済
になると思う。
金を借りるだけに使ったのなら>>98は被害者だが、治療費に使っていれば共犯者。
どちらにしても保険証を人に貸すのはやめましょう。
125:Q1
05/11/22 21:26:01 yjsy1PJ/
親の扶養家族になっていれば保険証を借りて
使っても全然罪にならないだろ。
どこの家でもやってることだし、借りなきゃ
使えないから合法。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 22:02:09 M+bk5ZJk
丸１０年付き合った男にだまされ続けた。
1年目 → 借金があること知らず
2年目 → 借金があることようやく告白される
3年目 → 同情して2回に分けて金を貸す。
その時借金は貸した金で「完済した」と騙される。
4年目 → 約束の1年待っても10万しか返してもらえず
5～6年目 → 本当はサラ金からの借金は膨らんでいったが
借金はないと騙される。しかし金は返してもらえず。
7年目 → 借金があること判明。騙されていたこと判る。
自己再生することに。でもとうとういくら借金があったか
教えてさえもらえず。
8,9年目 → 自己再生の承認が下り、返し始める
10年目 → 今年で「完済」と言われ信じる
現在 → 返済期間を「勘違い」していたが言えなかったと告白される
また1年間「完済した」と信じてしまった。でも金はまだ返ってこない。
4回も大きく騙されてたよ。その間に相手はパチ＆競馬三昧。
ギャンブルするのもお前に借金返すプレッシャーがあるからだ
って私のせいにされたよ。親はお決まりの貯金なし、浪費癖。
だから何かある度に借金返せない言い訳が
事故→取立て→親の理由→盗られた/落とした→病気って回ってくのよね。
相手がこのまま立ち直るんじゃないかって期待した時期もあった。
でも、借金の詳細も教えられないで150万、10年間貸し続けてる私は
大ばかだったね。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 22:36:17 2+RrmmAc
自分の意思で歩んだ10年間、それも人生の一期間。
128:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/11/22 23:11:51 HSG9MhMI
>>126
…で、当然別れたんだよな？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 23:25:32 UU0lUuGq
11年目 → 今年こそ「完済」と言われ信じる
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 23:37:15 oZmDoyJC
>>126
借用証は？書いてもらってなかったとか…。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 23:45:54 jcRqruQ+
>>126
もともと返す気がないんだと・・・
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 00:01:52 JWdxuanP
おとといまた騙されてたって判って、今度こそ連絡絶つことにした。
携帯も変えた。前親に電話しても駄目だったから、上司に電話してみた。
やっぱり取り合ってくれなかったけど。何か効果的な方法があったら
教えてください。
借用書一度書いてもらったんだが、10年のうちにこうも騙され騙され
どっか行っちゃった。何しろ今度こそ返してもらえると期待するもんで。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 00:08:20 /TPif0uw
借用証無くしたんじゃ、諦めるしかないな。
後は非合法な手段でも使うしかないんじゃないのか？
更なるリスクを背負う事になるね。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 00:10:10 a8GNqWWw
>>132
ぜひに、その相手と結婚してやってくれ！
おまいさんが、その馬鹿の面倒を見ることにより
社会へ迷惑をかけることのないようにしてくれ！
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 00:17:24 gp7ZRXkc
>>132
借りたも貸したも１０年経てばウヤムヤだし一括で１５０貸したのか
累積で１５０なのかも分からんし。
まあ月１ちょっと貢いだんだと思うしかないんじゃないかな。
ましてや相手は再生中？だからな・・・
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 00:37:56 y2zue1iQ
10年って言えば一言だけど
10年ってほんと長いよね。
3年目から貸せるくらいある程度貯金あったみたいだし
低く見積もっても今30歳～ってとこでしょ？
20代全て振り回されるなんてもう本当にかわいそう。
同情するよ。同情しか出来んけど。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 06:59:46 9ZwiKoSe
>>126
しかし誰にも相談しなかったのかね？
夫婦なら10年間でも解かるが、恋人でしょ？
5.6年ならこのスレでも散々ｶﾞｲｼｭﾂで、同情も出来るが・・・
普通はまともな友人とかに相談すれば絶対に別れろ
借用書を書きなおせって言われるんだけど。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 07:06:15 9ZwiKoSe
納得できないって言うなら、ダメもとで弁護士に相談したら？>>132
>>135も言っているが、相手が再生中だとほとんど期待できないけどな。
それよりも10年間付き合い続けて騙され続け
（例えば借金完済したら結婚するから待ってたとか）
婚約破棄みたいなもので慰謝料請求の方が現実的かも。
その辺は板違いになるから法律相談板に行ってくれ。
それでも裁判沙汰になったとしても無い袖は振れないってのが現実かな。
漏れとしては期間はともかく150ﾏｿは諦めて
さっさと自分の為に生きた方が早いと思うが。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 08:21:44 JWdxuanP
>>133-138 レス有難うございます。
3年目に2回に分けて100万貸した後、6年目ぐらいに失業期間がちょっと
あった時にちょうど家賃更新が重なって、払えないと言う理由で50万。
失業って言っても失業保険は入ってきてたし、親と住んでるマンション
なんだけどこれがわざわざ都心で17万弱。でも築30年以上経ってる。
家族全員DQNだからさ。
後は何かことがある度に１～3万ぐらい。これはその都度翌月ぐらいに
返してはもらってた。
再生について疑問が一つあって、弁護士は私への借金についても知ってた
はずなんだけど、何で債務者の仲間に入れてくれなかったのかな。
男が言うにはそうしたらお前も返してもらえる分が少なくなるんだぞ、
なんて言ってたが、別に後から追加で返してくれる分には自由なんだし…。
これも騙されてますかね。
友達には話はしたけど、さすがに本能的に「人に言えるような話ではない」
って感じてセーブしてた。もう四捨五入すると40歳だし。
ただ男が今の会社に勤め始めた後、虚言癖満開で弁が立つし、前にアルバイト
していたところだったんで、結構順調に出世？って程ではないんだけど
していった。私もそれで安心してたんだけど、甘かった。
金銭的にはもうほとんど諦めてます。精神的なダメージの方が大きい。
虚言癖の男は本当にきつい。今嘘ついてるって自覚がないらしい。
たまに泣いたり喚いたりしてみても、冷たい眼でみてるだけ。
だってどうしようもないでしょうが口癖。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 08:36:15 9ZwiKoSe
>>139
男に虚言壁があるなら、弁護士に話したと言うのも当てにならんだろ。
弁護士も139が恋人だから債務者（元彼）が再生後に任意で払うと思っているかも知れないし。
あくまで任意だから、そこまで弁護士も突っ込まないだろ。
歳が歳だから落ち込んでいるのは解かるが
今の時代で40才前なんだから、いくらでもやり直しができる。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 11:39:15 0FBW32hA
虚言癖満開で→出世街道？！
そんな上司嫌だな～。
世の中、正直ほど報われないなんて。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 16:36:31 g95408j3
多分、>>126はまだ彼のことが好きなんだろうよ。
自分で縁切りしたように言っているが、もう金を引っ張れない、と判断
した彼から冷たくされてちょっと焦ってるんだよ。
何のかんのいってもう一度振り向いて欲しいんだろ。
ダマされ続けている自分に酔ってる感じがする。書いてることが事実な
ら途中で気づかなきゃバカだよ。薄々分かってたけど離れられなかった
だけだろ？
金は授業料だったと思って他の男に目を向けたほうが自分のためだと思
うよ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 16:43:41 822pZzdp
>>139
精神的ダメージって、時間が癒してくれるもんだよね。
今はどんな慰めを言っても辛いだけだろう。
似た状況の女性を知っているが、相手の借金理由は勿論パチスロ！
ﾄｰﾀﾙで100ﾏｿ近く貸していたようだ。
「そのうち家が建つよ」と言ったら目覚めたようで、回収は諦めて別れたよ。
その後は貯金ゼロからスタートして、かなり堅実に貯蓄したようだ。
で、数年後に目出度くｹｺｰﾝ！
相手はとても良い人だ。金運と恋愛運は連動するらしいね。
139、人生冬ばかりじゃないと思うんで、がんばってくれ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 22:16:44 InRJQvTW
>>138
>納得できないって言うなら、ダメもとで弁護士に相談したら？
俺さあ、傷害事件の賠償のことで弁護士に相談に行ったことがあるんだけど、
相談料が３０分ごとに６千円だったから２万円も取られちゃったよ。
相談するだけでだよ。
だめもとの弁護士ってどういうところに居るんだか教えてやってくれないか。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 22:41:01 g95408j3
>>138のいう「ダメもとで弁護士に相談」っていうのは「貸し金の回収は困難、
という結論が出ることをある程度覚悟して相談してみたら？」っていうこと
だと思うよ。
「ダメもとの弁護士はどこにいる？」って何を意味してるのかよくわからな
いけど、文面から察するに「タダで相談に乗ってくれる弁護士」ってこと？
役所の無料法律相談みたいなのは別として、相談を受けて報酬を貰うのも
弁護士の仕事のうちなんだから、そこに難癖つけるのは変だぞ。
30分6000円ってのは別にべらぼうに高い料金じゃないよ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 00:12:30 vQaGtVT8
>>144
>>145の言うとおりです。
なんで144の言うような意味に取られるのかよくﾜｶﾝﾈ。
てか、普通よく「ダメもと」って表現は使わないか？
今までも何度もこの表現を使っていたがこんなレス付いたの初めてだ。
相談内容をちゃんとまとめてから弁護士に話すもんだ。
相談料くらいは最初に調べなかったおまいが悪い。
147:138
05/11/24 00:13:12 vQaGtVT8
漏れは>>138です。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 00:19:21 D3WyeREx
>>147
ヒント：「傷害事件の賠償」
149:138
05/11/24 00:28:38 vQaGtVT8
>>148
ああ、あえて突っ込まなかったけどなｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 08:51:13 +Fp19kan
ところで>>139はもう出てこないのか。
愚痴ったらちょっとラクになったのかな？
それともネタが尽きたか。
案外>>142が図星で恥ずかしくなったのかもな。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 09:26:19 kY4uoxrh
借用書か・・・
元彼に５ﾏﾝ貸してて借用書はかかせたんだけど
別れるとき、それを見せて借金返済をせまったら
くしゃくしゃにして食べられたなぁ。
それで、ホントに愛想がつきたからよかったかもしれない。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 09:53:26 C6/AFk0A
>>150 いいえ、まだいます。
特に進展も無かったし、話が少し別な方で盛り上がってたから
邪魔しちゃ悪いと思って。
男の会社の上司に手紙書こうかとか考えたり、支払い督促について調べたり
携帯番号変えたんでメールアドレスの変更について問い合わせたり
してました。前の番号で使ってたメアド愛着あるんだけど、
3ヶ月経たないと再び使えるようにはならないって、当たり前だけど
悲しい。
>>142は図星ではないけど、当たっている部分ははあると思う。
皆必死で借金あることを隠そうとするじゃない。防衛本能ばりばりで
いくら近付いても、心の中に入ることは容易じゃないんだと思った。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 10:20:05 C6/AFk0A
追加で思い出したことがあるので書きます。
電話で話してて追い詰めたら2回ぐらい男が家の中で首を吊ったことが
あった。しかもネクタイで。だから別れ話するのも勇気がいる作業なんだよ。
その時は泣きながら死なないでって一応言ってみた。
死ぬ勇気があるなら、今住んでる所から引越したり、転職して環境を
変えてくれって頼んだけどそれは頑として拒否。
それなら死んだ方がましってことか？自分のテリトリーは絶対に変えない。
けどネクタイで首吊ったって死ねないだろうとか、生命保険の受取名義
変更してからにしてくれとか、冷た～く思った自分がいた。
そんなメンヘルなことやってたの思い出した。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 11:05:36 BW6Oil+S
いっその事、本当に市ん（ｒｙ
いや、ほとんど多重債務者の自殺未遂は狂言自殺だよ。
その男は自己愛性人格障害の気がありそうだ。
まじで借金返したくて自殺する奴は見つからないように確実に実行する。
>>153が「泣きながら死なないでって」って言うのを解かっていて
金を引っ張り出そうとしてやっただけ。
それより2回目の未遂の時にはいい加減に気づけ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 11:15:56 cl734nqI
>>153
まだ彼のことが好きなの？別れたいけど別れられないっていう状況？
彼が謝れば済む話？それとも貸した金返せよ状態？
貸した金を返して、きれいさっぱり別れてくれ。みたいな感じ？
どうも、彼氏に対しての感情が汲み取れないというか何と言うか。。。
自分の感情をまずは整理する事が先のような気がしますが。
実は気持ちの整理がまだできず、色々な思いが一人歩きしているんじゃない？
自分の事だから分からないかもしれないけど、自分を第三者に当てはめて
考えてみれば？友達がこんな男と付き合っていたら、自分ならどういう風に
答えてあげるか。って事を考えたら、分かりやすいと思うよ。
まずは、ゆっくりと自分の気持ちを書き出してみれば？
人に見せるわけじゃないんだから、さらけ出せると思うよ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 13:01:19 +Fp19kan
>>152の最期の段を見る限り、やっぱり好きで仕方がないようだ。
愛想を尽かしそうな相手の「心の中に入りたい」とは通常思わない。
どうにかして好かれていたい、という思いが切々と伝わってくる。
結局、彼を繋ぎ止めるには「金」しかないと気が付いているから、そのことで
彼を追いつめたりしてるんでしょ？彼から「オマエしか頼れる人がいない」っ
ていう態度・セリフを引っぱり出して安心したいんだね。
メアドが変わって悲しいらしいけど、３ヶ月したら元に戻して彼からのメールを
待ってるんだろうなぁ。
自分で書いた>>152を読んでそのことを悟られたくない、と思ったのか、慌てて
>>153で彼に振り回されたエピソードを付け足しているけど、「一応、死なない
でって言った」ってセリフでまた本音がこぼれてるし…。
否定したいだろうけど、その自殺騒動は>>154のいうとおり芝居だった可能性が
高いよね。
どうも彼の方が一枚上手のようだ。10年付き合ったとかいうことになっていたけ
ど、彼の方は付き合ってるとは思ってなかったんじゃないか？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 13:31:01 fZyzQAO9
彼にとってとても都合のいい女だよね
10年分のタダマン＆150マン
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 13:44:54 +Fp19kan
本当に嫌い・見切りを付けた、となると、今までの金のことなんてどうでもいいから
とにかく縁を切ってしまいたいと思うはず。
上司に接触を試みたり、返済督促を考えてる時点で彼と何らかの関わりを持ちたいと
いう気持ちが消えてないんだよ。今となっては、関われる要因が「貸した金」しかな
いってことだ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 14:00:03 aePEJVVD
>>158
同意。
>>153が三十路そこそこで、
交際年数も5年ほどなら諦めが付くんだろうけど
10年以上付き合い続けた結果が意地になっていると言うか
ここで別れたら今までの自分を否定するような感覚なんだろうな。
今まで親や友人達に相談する機会はいくらでもあるのに、相談をしない
自殺未遂なんてめったに無い、別れられるチャンスが2回もあったのに・・・
153は完全な共依存としか言いようが無い。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 14:47:46 mriYEHgq
私の彼氏もあっちこっちに借金してる。いつももうやりません。
とか言うけど毎月キャッチングの明細送られてくる。
マンション購入したけど、頭金やらなんやら全て私がだしのに、名義は向こう。（結婚するつもりだったので）
今更、別れることも出来ない・・・。
しかも、キャッシングは切がいいからと言って10万単位・・。
あーあやんなるよ。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 15:01:41 9wrSqCBy
＞電話で話してて追い詰めたら2回ぐらい男が家の中で首を吊ったことが
これだけど、どんな追い詰め方をしたのか気になる～。
結婚するか、金を返すかどちらか1つを選べ！とか言ったのかなぁ？ｗ
男の人を追い詰めるときって、言葉を選ばないとダメだと思う。
無理やり問い詰めると、意地になって絶対にしゃべらないし。
ヒステリー気味に問い詰めたなら、それこそメンドクサイから
自殺の茶番劇でもやれば、何とかなるかも～。って言う感じだしね。
何か、男が云々よりも>>153の行動、言動にも問題があるような気がする。。。
気分を悪くしちゃったらごめんね>>153
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 15:08:25 9wrSqCBy
>>160
籍を入れれば問題なし。そして、名義を変更すれば全部ＯＫ。
「怖いから借金をしなくなったら、あんたの名義に戻す」って言えば？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 16:42:25 LngvdlvE
>>160
ローンは誰が組んだ？連帯保証人は？
もう既にサラ金の担保がついてない？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 17:26:03 C6/AFk0A
何で10年も付き合ってきたか真剣に答えてみる。私物化してすみません。
その前に、上司に手紙書こうとしているのはちょっと理由がある。
晒しちゃうけど男の仕事は塾勤め。そこそこ校舎数はある所で
子供とかバイトの学生講師とかには随分でかい顔している。
どの面晒して子供に講釈たれてんのと思う。こいつの正体を
塾中に晒してやりたい、嫌がらせしたいって思うだけ。
実行するかはまだ分からない。
それから、督促とかしちゃ駄目なんかな。個人的に借金返って来るの
ずっと待ってたから、法律を使ってやってみたくなっただけ。
ネットに落ちてる書式真似して申請するぐらいは自分で出来る。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 17:36:06 ilqgvPTQ
>>164
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 17:38:08 kCWCGM6I
まぁ、それが事実だとしてだ、「嫌がらせ」の意志を持ってコトを起こし、彼が本
当に職場での立場を悪くするようだと、ケースによっては損害賠償請求の訴えを起
こされてもおかしくないわけだが。
よかったね、裁判所で会えるかもよ。
結局、この人はこの男から離れられない・離れたくないんだということですな。
突き詰めれば借金の問題というより痴話ゲンカの類の話じゃないか。
激しくスレ違いだね。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 17:38:08 KHfDeJVC
>>164
さらしたら名誉毀損罪。これ以上恥の上塗りはやめな。見苦しい。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 17:48:32 kCWCGM6I
>>164
あ、「何で10年付き合ったか真剣に答える」の部の講釈はもういいからね。
これ以上、リストカットショーみたいな書き込みはしないでくれ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 17:54:06 C6/AFk0A
続き
そもそも男とは高校時代から知り合い。あっちが一歳上。
ちょっと付き合ってすぐ別れた。自己愛性人格障害とか
共依存とかそれはそうだと思うよ。男がこっちを省みないと言うよりは
依存し過ぎて、自分と私との区別がついていなんだと思う。
私＝自分の一部＝思い通り、みたいな。
再会した時には知らなかったけど既に借金を抱えていた。男の借金歴は
15年以上だよ。なんか鍋とか24時間風呂？とか売るバイトしてるうちに、
在庫自分の金で大量に掴まされて、売れなくて借金抱えることになった。
自分では詐欺に遭ったつもりでいる。でも最初はパチで稼いで充分返せた
から、ずっと未来永劫そのままでいけると思い込んだらしい。
私は20代前半で色々あって（借金じゃないよ）、お金の有難味とか
周囲の助けの必要性とか身に染みて分かっているつもり。
よく自分が好きでやったことの結果でしょとか冷たく突き放すけど
本当に地獄に落ちそうになってる人間にはどうなんだろうと思う。
お金が全てじゃないけど、お金で解決できることなら、さくっと解決して
前に進んで、冷たく傍観してるだけが能じゃない、って気持ちが奥底にある。
苦労したから持ち物とか質素でも、昼ご飯毎日100円でも全然我慢できる。
だけどあいつはDQNだから、まず浪費がすごい。コンビニで毎日3000円以上
使えるタイプ。浪費でお金返せないと言われても信じられるくらい金遣いが
荒いんだよ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 18:02:58 5VbMX0nE
>>164
愛が憎しみになったのね。気持ちは分かるけど、嫌がらせをしたいなら
やめたほうがいいよ。借金だけを返してもらいたいなら、素直にそれを
相手に伝えよう。今は感情的になっている部分があるみたいだからね。
そして、精神的ダメージを与えたいなら丑の刻参りとかすれば？
むしろそっちのほうがダメージでかい（笑）
「金を返さないなら呪ってやる！！！！」って自分の指でも切って
その血で書けば、相手はかなりのダメージでしょうｗ
私がこんなことをされた日には怖くて怖くて泣くね。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 18:03:00 zMHbeTRp
>>169
すまんが、169自身が長い期間だったけど今までのことは勉強だと思って
これからは自分を変えたいって言うんじゃなければ
ここには書き込まないほうがいいよ。かなりｳｻﾞｲよ。
>>166-168にも言われているが、
今の文面だとスレ違いになってきてるし、
他の人の書き込みも増えてきてるしな。
次に書き込むときには立ち直って
アドバイスする側になるまで落ち着かないと。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 18:05:30 C6/AFk0A
>>171
ありがとう。もう書き込みやめます。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 19:25:41 5fC1faAC
>私は20代前半で色々あって（借金じゃないよ）、お金の有難味とか
>周囲の助けの必要性とか身に染みて分かっているつもり。
>よく自分が好きでやったことの結果でしょとか冷たく突き放すけど
>本当に地獄に落ちそうになってる人間にはどうなんだろうと思う。
>お金が全てじゃないけど、お金で解決できることなら、さくっと解決して
>前に進んで、冷たく傍観してるだけが能じゃない、って気持ちが奥底にある。
何度も読み返してみたが、もうドツボにはまっていて論理が破綻してるよね。
身内にｻｲﾏｰがいる場合、「安易に助けない」、「地獄を見せてやる」それで
もダメなら「縁を切る」のが鉄則とされているけど、色恋が絡むとこうなっ
ちゃうのかな。
話には聞いていたけど、女性には「私がそばにいないとこの人は…」的な理屈
というか「情」が本当に芽生えるんだね。
例え第三者が見ると骨までしゃぶられてるような状態であっても…。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 21:14:20 E8uepceo
こりゃおもしれーや
最高だぜ！
やれやれもっとやれ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 21:58:07 5fC1faAC
貸した金を返してもらう方法スレで見つけちゃったよ。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 21:35:59 ID:M+bk5ZJk
友達に借金返してもらえなくて、そいつの会社や上司に告げて
なんとか解決したことある人いる？いたら教えて。
男に10年間150万貸してるんだけど、なんだかんだ返してもらえなくて
他のサラ金とかからの借金も「完済した」って何度もだまされて
でも実は借金だらけで、金返してくんなくて
今日思い余ってそいつの会社の上司に電話してみた。
けど個人の情報は迂闊には教えられないとか言われて、取り合って
もらえなかった。まあ出来の悪い社員一人に関わり合ってらんないって
感じだった。こっちも事情が事情だけにちゃんと身元明かさなかったし。
サラ金業者とかどんな風に電話してるんだろう。
で、このスレの>>126、と。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 22:02:09 ID:M+bk5ZJk
丸１０年付き合った男にだまされ続けた。
1年目 → 借金があること知らず
2年目 → 借金があることようやく告白される
3年目 → 同情して2回に分けて金を貸す。
その時借金は貸した金で「完済した」と騙される。
4年目 → 約束の1年待っても10万しか返してもらえず
5～6年目 → 本当はサラ金からの借金は膨らんでいったが
借金はないと騙される。しかし金は返してもらえず。
7年目 → 借金があること判明。騙されていたこと判る。
自己再生することに。でもとうとういくら借金があったか
教えてさえもらえず。
8,9年目 → 自己再生の承認が下り、返し始める
10年目 → 今年で「完済」と言われ信じる
現在 → 返済期間を「勘違い」していたが言えなかったと告白される
また1年間「完済した」と信じてしまった。でも金はまだ返ってこない。
4回も大きく騙されてたよ。その間に相手はパチ＆競馬三昧。
ギャンブルするのもお前に借金返すプレッシャーがあるからだ
って私のせいにされたよ。親はお決まりの貯金なし、浪費癖。
だから何かある度に借金返せない言い訳が
事故→取立て→親の理由→盗られた/落とした→病気って回ってくのよね。
相手がこのまま立ち直るんじゃないかって期待した時期もあった。
でも、借金の詳細も教えられないで150万、10年間貸し続けてる私は
大ばかだったね。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 22:03:53 5fC1faAC
ついでに。この人、やっぱりちょっとイッちゃってるわw
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 22:48:23 ID:S5FTIGun
>>149
返さない方が男の生活は安定しているわけだろ。
だったら、男の会社の同僚や上司にとっては、会社の評判や業務に影響が
なければ男が借りっぱなしの状態の方が、苦しい思いをせずに安定して
働いてくれるわけだから会社にとっても有利だ。
男が借金トラブルで仕事も手につかないと言う状態になれば、
同僚や上司も解決するように働きかける。サラ金はそういう風にもってゆく。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 23:43:39 ID:M+bk5ZJk
>>150
レスありがとうございます。今まで男の仕事を精一杯支援してきた
私が馬鹿だった。相手の業種は「子供相手のサービス業＝塾」(?)。
だから悪い評判とか立つとまずいと思うんだけどね。
よっぽど会社の前でビラまいてやろうかとも考える。
それを子供が拾って保護者に見せたりして・・・
2chのスレに実名ぎりぎりで書き込んでも悪い評判はすぐ立つと
思うんだが、そんなんでとりあえずはいいのかな。
そうすれば上司も話ぐらいは聞いてくれるようになるんだろうか。
男は職場では結構でかい顔して働いてるらしいんだよね。
でも虚言癖があるからそれも本当か分からない。
だから男は本当に御社で勤務してますかって聞いちゃったよ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 22:09:33 JR9ufIEz
書いてゲロして少しだけ楽になってもらえれるだけでもいいじゃないの。
十年分のゲロだからね、あれじゃ足りないかも。sage升
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 22:52:06 LTsxN5nV
>>172
色んな思いで辛いだろうと思う。10年間もよく無理してきたね。
復讐することに時間を費やすよりも、もう自分のために生きようよ。
気持ちを立て直して次はいい人に出会えることを祈ります。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 23:05:41 2YOGdU7F
>>172
そんな相手につきあって自分をおとしめないほうがいい。
自分を醜くするだけ。ほんと心の歪みって顔に出るよ。
立ち直るのに時間かかるだろうけど、しがらみとか憎しみの感情から
もう自由になって。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 23:35:37 mrm/oe8N
>>172
気にするな！
ここにいる人も、少なからずパートナーの借金癖にこりごりして
別れた人もいるし、このままでは自分もダメになると思ってパートナーに
見切りをつけた人もいる。付き合って何ヶ月かで見切りをつけた人は
切り替えも早い。そうでないあなたは10年と言う長い月日が「情」となり
見切ることも難しいだろうけど、その感情は間違っていないと思うよ。
ただ、相手が憎いのは分かるがそうさせて（ダメ男にした）原因は
あなたにもある。あなたは、気づかないかもしれないが知らないうちに
パートナーを苦しめていたかも知れない。
良いじゃないですか。そういう奴は放っておいても自分から堕ちていくから。
あなたがまだ好きなら、自分がボロボロになるまで攻めていけば。
そうでないなら、見切りをつけて新しい人生を歩む。
別れなんて、愚痴や不満が付き物なんだからさっ！
私だってそうだよ～。彼氏が借金餅＆プライド高くて苦労したよ。
でも、結婚して未来永劫続くであろう苦労に私は耐えられないと思って
別れを選んだ。お互い価値観が違うんだから彼に合わせる必要もないし
自分が歩み寄っても、いつしか歪みは出てくると思ったから別れたんだよ～。
自分を責めないで、友達とかに話を聞いてもらえば？
もし、相談できる友達がいなかったらここでスレを立てて、同じような
悩みを持った人と話せば気持ちが落ち着くんじゃない？
まぁ、こんなところで彼氏の情報を晒しても得はないよ。
気持ちを落ち着かせたいなら、時間が絶対に必要になるんだから
こんなスレで無駄な時間を使わないで、外に気持ちを向けたほうがいい。
それがあなたにとって一番、優しい居心地がいい時間になるんだから。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 23:36:48 pVN7wYZl
復讐したいのなら、非通知で闇金のふりして会社に電話かければ？
ただ、虚言癖あるなら、それは見事にシラを切りとおすと思われ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 00:10:37 Rx6h8obR
>>180
それやって>>171に続くんだよ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 00:31:23 I4rORK3e
>>180
>こんなスレで無駄な時間を使わないで、
「こんなスレ」に長々書き込んでないで半年ROMれや。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 01:05:31 8u0TTXxl
>>183
あらま。はしたない。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 08:56:48 y+eK2okw
>>171で「過去と決別して前向きに自分を変えよう、と思ってるんじゃないのなら
このスレに書き込まない方がいい」とアドバイスされて、えらく素直に「わかり
ましたもう書き込みしません」と受け入れたところを見る限り、自分を変える気
はない＝彼への執着を捨てないんだろうな。
縁切りするためにメアドを変えたが「愛着があるから悲しい」なんて言ってる。
メアドに愛着があるんじゃなくて彼から入る「ちょっと金を都合してくんない
か」っていうメールに愛着があったんだよ。この人の書いた文章は全部そう。
彼への愛情の裏返しがベースにある。「かわいさ余って…」ってヤツの典型。
「金のことはあきらめてます」とか「金はどうでもいいんです。ただ精神的なショ
ックが…」と言う割には「上司に掛け合って」とか「合法的な手続きで督促をして
してみたい」と矛盾することを平気で言ってる。彼と自分を繋いでいる手綱＝「金」を
利用して何とかこっちを振り向いて欲しくて必死なんだ。
だいたい、「こいつの正体をバラすため、職場でビラをまいてみようか」なんての
はタチの悪いストーカーの発想だよ。もう周囲が止めて戻れるレベルじゃない。
そもそも彼は彼女のことを金づるとしか思ってなかったんだろう。スムーズに金を
引っ張れているうちはよかったが、返済のことを口にした瞬間「用済み」になった
んだ。「電話で追いつめた」なんてことを平気でいうことでもわかるように、気が
強く、プライドの高い彼女は「金のことはもういいからもう一度会ってくれ」とは
口とが裂けても言えないんだよ。だからどうしても「金のことで…」という前置き
から始まる。
金なんて「もらったもの」としか思ってない彼は逃げる。彼女はイラつく…のルー
プがこれからも続くんだよ。
誰かが書いてたけど「痴話ゲンカ」そのもの。こうなると彼女は人の意見なんて
耳に入らなくなるから、墜ちるところまで墜ちるんだろうな。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 09:27:00 5IWbmjtQ
早い話が振られた腹いせに実名ギリギリのラインで晒し始めたと。
大手小町の方が親身になってくれるかもしれないねｗｗｗ
こんな女に好かれた男が哀れで仕方が無い。
もしかしたら150万と言う金は、彼氏に言わせると慰謝料なんじゃね？
「貸した」と思っているのは女だけで、男は「慰謝料」として受け取っていたとか。
と言うかメンヘル分裂病女は怖いですね。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 09:53:31 GUCguok4
彼氏にとってはもはや数多くの債権者の一人でしかないのにねぇ。
性質が悪い事に、万が一借金を全額返済しても「金はどうでもいいんです」とか
言って粘着してきそうだがな。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 10:53:23 ylhaLzw0
額面はたいしたことなくても、
その援助のために自分が苦労したこと、貴重な時間を失ったことは
そんな簡単にふっ切れないのだと思う。
うまく言えないけど、
「高すぎる授業料だった」と苦笑いできる日が来るといいね。
そんな自分は、初めの借金を自分で申し出た期日に返すどころか
もっと貸してくれと言ってきた男と即縁を切った。
半年後になぜか突然家に来たので、「まず金を返しなよ」と言ったらすぐ消えた。
授業料２万数千円。
金にだらしない男は好かん・・・。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 11:50:02 8GwF+mp6
最悪な元彼のために自分の社会的信用まで失った今でも
自分がこうも堕ちてしまった事実から先に進めない自分が情けない。
今までの時間を返して欲しいくらいなのに、見合いすら次へすすめないわ･･･
もしかしたらこの男もそんな人なのかもしれないと思えて仕方がないんじゃ。
次に進めないのは、彼が忘れられないんじゃない。
あんなやつのどつぼにはまった自分が許せない。信用しすぎた。
縁切りは絶対しましょう。
記憶の片隅からも抹消しましょう。
今後どんな人であっても、お金にまつわることは今後絶対拒否した人生を送ります。
あー家庭もてないだろうな。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 12:24:59 qZUK5Uv4
そういえば借用書失くしたとか言ってたよね。
それだったら債務確認書ぐらい書かせれば良かったのに。
後々破産するにしても、それから１０年間または破産前一年間に、彼が一銭も払わなかったり、
借金した相手に>>171を含めなかったら免責不許可事由になって彼を苦しめられるんだが。
そっちの方が、よっぽど法律的かつ嫌がらせになると思うぞ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 12:52:03 y+eK2okw
彼女は彼にとどめを刺す気はないんだよ。苦しめたいとも思っていない。
>よく自分が好きでやったことの結果でしょとか冷たく突き放すけど
>本当に地獄に落ちそうになってる人間にはどうなんだろうと思う。
>お金が全てじゃないけど、お金で解決できることなら、さくっと解決して
>前に進んで、冷たく傍観してるだけが能じゃない、って気持ちが奥底にある。
正直に書いてるじゃないか。「このまま突き放してやるのが能じゃない。金で
解決できることなら私が解決の手助けをするから、解決したら一緒に前に進ん
でいきましょう」ってことだよ。
彼女はもう一度振り向いて欲しいんだよ。苦労してきたからかその表現がうまく
できなくなっているだけ。
そして、彼にはもう振り向く気がないだけ。
192:ブラック
05/11/25 13:42:22 fQrQh0vv
ブラックの方必見です。
一週間で20万以上、二～三週間やれば60万円になる短期即金バイトす。
違法性、リスクは全く無いので支払いに困ってる方はご連絡下さい。都内に来れる方限定です。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 15:41:42 GUCguok4
>>191
恋人多重スレでも家族多重スレでも、金を出すのは相手のためにもならない
というのは共通見解だと思うが、くだんの人はそれも認めたくないのかもね。
相手をハンマーで殴って無理やり振り向かせても、もう戻ってはこないのにね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 19:48:13 FSl+zlKR
唐突ですが、皆さんのレスを読んで、中島みゆきの歌を思い出した。
彼女、そのまんまですね。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 20:22:06 Ba4saSxX
>172
悲しい女だな。共依存は彼じゃない「あんた」だよ。
共依存で調べて、自分の異常さに気付きなさい。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 23:12:44 8EtFlXz9
>>169
>お金で解決できることなら、さくっと解決して
お金で解決できないから、周りが苦労してるんじゃないのか？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 08:08:32 mkc8QgwD
>お金で解決できることなら、さくっと解決して
結果として全く解決しなかったところがﾁｮｰｳｹﾙ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 12:38:33 MisoOc3C
おいおいいったいどうなってるんだよ
スレ違いの話題を延々と引っ張りやがって！
でも面白いからｲｲやｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 19:42:54 ccpBHfx9
長期の住宅ローンと自動車ローン
これで貴方も立派な多重サイマー
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 20:33:31 jdm7Ej1e
ブラックの方どうぞ
お金の裏情報
URLﾘﾝｸ(lucky.guild.gs)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 21:02:35 OpS7l5ny
自動車でも家でも複数の債務を抱えていれば確かに「広義の多重ｻｲﾏｰ」だが、
たとえば、
・返済する収入的裏付けもなく借りる
・そもそも返す気持ちもないのに借りる
・借りてしまえば借りた意識がなくなる
・一般的には必要のない目的で借りる
・借りたことが原因で第三者に迷惑を掛ける
ようなのは「狭義の多重ｻｲﾏｰ」として区別していい、すべきだと思う。
202:(;_;)
05/11/26 21:06:43 oZJPB2YN
皆さんで色んな不満愚痴りませんか？あと、ついでに仕事を真剣に探してる方募集します。開いた時間でできる仕事です。興味がある方、掲示板にカキコミ下さい。ちなみに、なぜか理由もあれば幸いです。URLﾘﾝｸ(gutikobosi.hp.infoseek.co.jp)
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 08:48:30 XgtITMsz
上の方と同じ、サイマー彼氏に１５０万貸してしまった者です。
返済までの間、冷静な目で相手の経済観念というものを観察しておりました。
で、結果、返済は滞ってますが相手もお金もスッパリ諦める事にしました。ああｻﾊﾟｰﾘ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 10:27:46 PZTaluC/
おめでとう！
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 21:30:02 AESuj8sf
>>203
おめでとう。これからあなたの人生は、バラ色に染まることでしょう。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 00:21:47 NZwzv2R0
>>203
すごいですねー
150万諦めちゃうの？
愛のあるうちは、彼に150万貸してあげるのは
分かるけど（私は貸さないけど）
どうでも良くなった人に150万あげちゃうなんて太っ腹ですなー
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 01:14:19 loVlXtKf
もう関わりたくない、という気持ちはわかる。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 04:07:07 Ds58VRaV
付き合う期間にかかわらず
自分から借金を告白する奴は返済する気などハナからない
こういう奴は督促すると逆ギレする。
相手のことを思えばフツー別れ話に持っていく
「コイツは利用できる」と心のどこかで思っているから別れようと言わない
まさに人間のクズ
まあ、俺の金じゃないし自己責任で貸してもいいけど、
理由がギャンブルでは再発確定、貸した時点で恋人からただの金ズルになる
身内のトラブルとか人の所為にしてたら嘘の可能性が高い、必ず借金の裏を取るべき。
浪費なら、そいつの身内巻き込んで全員で解決すべき、
それが出来ないのなら別れろ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 08:52:10 OflnKxFr
>>206
>>203は一応愛情の残っているときに貸したんだろうよ。どうでもいい人に貸した
わけじゃない。それをいい機会として自分との約束を守ってくれるかどうかを見極
めたんだ。
結果、それをしなかった彼に愛想がつきて見切りをつけた。
そうなると金なんてどうでもよくなるんだよ。とにかく縁切りがしたい、それだけだ。
そんな男とくっついていたら、１５０万じゃ済まなくなることは目に見えているからね。
上の方で、金があきらめられないのか男があきらめられないのか御自分でもわからなく
なっている方がいたね。金は働けばまた貯まるけど、無為に使った人生は戻ってこない
んだから、潮時を見極めて前を向くことも大事だと思うよ。
210:203
05/11/28 12:05:41 Dlk/bXOW
もう９割以上は回収しました。そこまでちゃんとびしばししごいた。鍛えた。
だけどそのせいですっかり頼られてるし、また借りてきそうな気配なので、
きりが無いと思ったのでここで終わりにします。
ずっと相手のお金の面倒を見るというのはちょっと負担が大きすぎるなあと。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 12:59:26 TwMcGzPE
どうそ～
ブラックの方用の情報もあり
URLﾘﾝｸ(193.to)
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 19:52:46 HJ3TdBqf
>>203乙
今度はｲｲﾔﾂ見つけろよ！
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 22:39:01 lQmDSyHv
>>210
おれのもしごいてくれぇ。
少しは笑ってね。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 23:48:19 mQ2c6Tjk
言われるがまま彼にお金を貸したら、総額50万になった。
もう貸せないと断ったら私のカードを盗んで勝手に50万引き出された。いいかげん目が覚めた。
警察に届けたら、告訴取り下げること条件に彼の兄さんがお金返してくれた。
私もあほだったよ。ごめんね。お兄さん。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 23:51:47 hrVxGT6p
お金は返してもらって告訴は取り下げないのがいいんじゃないかな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 00:11:10 T3Niistx
何で告訴できる？民事だろ？警察？カード盗んで引っ張ったんだっけ？なら警察だな、横領か？
それ以外は民事だろ？
217:214
05/11/30 00:14:37 +1qnF4MV
今では私もそう思います。
でもその時はお金もどるしよかった～。としか考えませんでした。
やっぱりあほですね。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 00:18:38 vUgy7zHf
>>216
なんで彼氏が盗んだものが民事なんだよ？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 00:37:59 3wufh1Gm
とにかくね、彼や彼女に「金貸してくれ」っていうのは異常なんだよ。
いくら表面上優しくしてくれようが将来を誓い合った仲だろうが、
金の話をするようになったら疑わなくちゃダメだ。
本当に愛情を持って接している人間には金のことなんかで迷惑はかけ
たくないはずなんだ。「お前しか頼れる人がいない」ってのはｻｲﾏｰ
の殺し文句だからね。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 00:50:58 T3Niistx
みんな言ってること、正直いくつかおれに当てはまるものがある。恐いくらいに。
ただ、人生において、［何か］を踏み台にしなければ上にはいけない。下がいるから上がいる。騙すほうも悪い、が、騙される女も悪い。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 00:53:41 3wufh1Gm
人を「騙して」上に行くという発想そのものが間違っている。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 01:02:23 T3Niistx
騙したとは言ってない。騙したこともない。正直そう思っただけだ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 01:05:12 CtyZhHpG
上とか下とか書くのが寒い
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 01:16:12 3wufh1Gm
「イジメるヤツも悪いがイジメられる方にも原因がある」、「泥棒は悪いが盗まれる
方にも隙があったはず」、「痴漢はいけないことだが、女性のほうも挑発的な服装を
してたんじゃないのか」
必ずこういうことを言うヤツがいる。ケースによってはそれが当てはまることもある
とは思うので全否定はしないが、なぜ素直に加害者を糾弾しないのだろう。
「犯罪者にも人権がある」というのと根っこは一緒なのか？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 02:03:51 a9EohwZe
犯罪者には人権はあるけど被害者には人権がない国ですから。
特に死者には人権がないみたいですね。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 02:25:43 rt4zFMUI
私の元彼は他人にお金借りることによってドンドン落ちていった。
妹や母親をなぐってまでしてお金借りてたらしい。
恋人は結局他人だから別れたらいいけど、家族はかわいそう。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 03:25:06 KE0BoQbA
>>216
最低内縁関係にならんと不可罰にならんよ。
普通に窃盗罪。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 03:47:37 ZfWMZXn5
>>216
馬鹿？
ちゃんと窃盗罪だっての。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 03:58:33 BFY29p7e
>>224
そう言う人間は自分本位なんだよ
他人に対する優しさや思いやりがないの。自分が一番大事
>>220みたいなのはその典型だね
自分も悪いけど、だまされる相手も悪いと思い込んで
自分の罪を少しでも軽減しようとしてるだけのただの転嫁
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 12:16:30 pmFeOj4E
さあ、>>216が恥ずかしくて顔を出せないｽﾚになりますた。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 20:00:03 j/Mibdl/
元カレ、買い物大好きで、経済観念の全くない人なんだけど
あるクレジットカードを新規で作って、ポイントをためるとマイルが
貯まって航空券がタダになるとか？激安になるとか？
（ちなみに一人旅がカレの趣味です）
毎月8万は最低でも使わないといけないんだけど
もちろん日常生活の中にはカード払いが出来ないところも沢山ある。
カードだけで8万を使わなくちゃいけないのに、もう得した気分になってる。
一人暮らしで人並みの給料しかもらってないし、貯金だって
ほとんどないに等しい。
イヤでも毎月高額出費する人なら、そのお金をカードに通して
払う・・すると自然にポイントが貯まる・・と言うサイクルなら
完全に利用価値大なのだが、その辺を何度言っても理解が出来ない。
やっぱり最後はほっとくしかなかった。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 20:29:55 Jy7cOb9O
毎月８万使わないといけないカードとはいかなるものかわからないが
家賃や公共料金をカードで払えるならお得なのかもしれない
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 20:45:07 j/Mibdl/
一般的には家賃はカード払いできません。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 02:27:27 2WAdIset
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>ID:T3Niistx
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 02:59:23 xkcLzLAe
最近クレカ会社に家賃の委託って増えてるよ
○東建託とか 普通の家庭は家賃にしか使わないと思うんだけど
やっぱ少しでもキャッシング枠とかあると不安だろうね・・多重の家庭は
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 05:58:05 277It/3c
ID:T3Niistx の逆切れ攻撃、お待ちしていますｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 08:56:57 L4Qt1yro
>>231
航空板でもいますが借金依存というより
マイル依存症
５００００マイルくらい貯めるとビジネスクラスで東京・NewYork往復できるし
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 10:21:49 A9PdgPzN
>>235
昔クレ板で、あるアパートに引っ越したら家賃はこのカードの支払でしか
できませんと言われて、作らされたカードがアコムマスターだったって
ひでー話を見た事がある。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 15:18:11 ieZxqB78
>>231の元彼のような友人が居るけど
クレカ使ってマイルをためても損な買い物を盛んにしてる。
例えば、トイレットペーパー。
クレカの使える店で１２ロールで４５０円。クレカで支払ってる。
でも俺はクレカの使えない店で、１２ロール２８０円。現金だよ。
１７０円も違うんだけど、彼はマイルをためたほうが得だと言う。
マイルを貯めるより、安く買い物をして差額を貯金したほうが得だと
思うんだけどねぃ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 18:24:55 vjVp4w/5
>>239
漏れは新聞屋にＳだったら新聞取るよ、と言う。
溜まった新聞はトイレットペーパーに交換してもらっているので全部ただ。
しかも昼間居ないし男なのでペーパーが溜まっていく一方だったりする。
こんな節約術もあるんだが、思いっきりスレ違いｽﾏｿ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 18:55:48 zmywRXLQ
>>238
ちょっと前なら武富士、最近はアイフルがあまりにDQNなんで、アコムは相対的に
大人しそうに見えるが、イカサマみたいな使われ方するカードって、大概アコムなんだよな・・・。
電器店に勤めてた頃、整理屋に付き添われた多重サイマーらしき奴とか、カードモニター詐欺
に騙されてる奴とか、単なるカード購入詐欺師が出すカードって、常にアコム提携カードで
いい加減うんざりしてたよ。しまいには、アコム提携カード自体が使えなくなったけど。
ほんと当時は、あそこはどういう審査してるんだって思ってたよ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 21:08:51 xe3W9cH+
>>241
完済後もアコムのカードを解約せずに持っていて（1年ほど放置）
どうせならってことでアコムマスターに変えようとしたら
職場に在確せずに作れたよ。今はどうか知らないが。
マスターが入っているのに、いい加減だと思ったよ。
でも皿だから属性が悪いままなのも嫌だから
結局は使用せずに解約したけど。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/02 10:14:19 UivQ/bYC
審査の甘いクレカスレでもアコマスダントツトップだったしなー。
244:231
05/12/02 14:42:23 GNp9xmxR
>>239
そこが分からないから債務者なんですよ。
貯金もないんですよ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 07:50:49 hyqcO0xH
>>244
そうか。そうなのかもね。
ところで、こういう人って年金も無いんだよね。
彼女の年金を当てにしてるんだろうね。
一見、更正したように見えても歳を取ると彼女の年金で
二人が暮らさないとならない。これは辛いよね。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 10:43:04 n/mQI/SI
>>245
彼女（妻）が公的年金の他にも自分で年金をかけて
貯金を沢山貯めておいて、家（マンション）を買って
おけば問題ないじゃん。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 11:47:23 Dj7L4DxB
んな事一人でできるなら結婚しませんよw
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 15:49:21 hyqcO0xH
>>246
そうなると彼（夫）というよりヒモだね（笑）。
彼女（妻）は、飲まず食わずで寝ずに働いて、しかも服も買えない。
スッポンポンでひたすら金稼ぎ。
若いうちの借金問題が片付いたとしても歳を取れば今度は年金問題か。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 16:48:08 5uvAwJfr
元彼、多重債務で自己破産しました。相手に直接言わず７０万債務に当てる為支払ってしまいましたOrz
お金を直接言って返して欲しいと思っていましたが板読んでまだ未練が残ってるだけだって気付きました。
勉強したのだと思ってきっぱり諦めます
妻子と子供二人居ると後で知って自分がかなり情けなくなりました。騙した方が勝ちって思ってる人最低ですね
250:ごめん。愚痴です
05/12/03 17:37:04 VFW8m8iu
こないだ離婚した。
元夫は結婚前に父親の連帯保証人で1500万カブって自己破産＆免責。
彼は破産で父親は失踪ってんで、私の親とか親戚とか皆でこぞって結婚大反対。
・・・でもまあ破産して身辺も綺麗になったことだし、彼なりにけじめはつけてくれたんだからと私は結婚に踏み切りました。
結婚式も披露宴も、憧れのウエディングドレスも新婚旅行も全部ガマンして、写真とって入籍しただけだったけど。
新居も賃貸で、住宅ローンも組むの難しそうだから共働きで頑張ったよ。
苦労したお義母さんも再婚し、慎ましく平和に暮らしてたとおもったのに、
・・・今年の夏、ダンナから「離婚したい」って言われた。
最初は共働きで家事が手抜きになったことを一方的に責め立てられたんだけど、
それじゃあって仕事量減らして（勿論私の稼ぎは半分に）うちのことをなるべくやったんだけど、
そしたら「私はストレス」なんだってさ。。。なんか馬鹿馬鹿しくなって別れたよ。
夫婦の貯金は慰謝料で私にくれるっていうけど、それを貯めたのほとんど私。
ダンナの稼ぎは全部外車になっちゃったから。
離婚を切り出された日付を後から考えたら、免責からちょうど５年目だった。
・・・稼ぎ半分になって正社員になる機会も逸した私の５年ってなんだろう。。。orz
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 18:51:08 p+VNZF22
見る目が無かった
252:250
05/12/03 19:14:51 VFW8m8iu
>>251 ほんと、おっしゃるとおりアホでしたｗ
いまちょっと身体壊しててへこんでるけど、年明けからは頑張りますよお！
他人の「自己破産後の保険」扱いされたまんまじゃ悔しすぎですもん。
253:250
05/12/03 19:18:14 Ch4ycyR/
これから頑張ってね！
お子さんはいるんですか？
254:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/12/03 19:18:39 EnWyjBvc
>>250
どうみても自業自得です。
本当にありがとうございました。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 19:50:03 bDzg71IA
旦那もそれなりの恩義は感じているんだろうが、
そんな相手に「お前はストレス」と言わせるような>>250はｽｹﾞｪwww
256:250
05/12/03 19:52:13 VFW8m8iu
>>253 幸か不幸かおりません。最後の１年はセックスレスでした。。orz
来年からまたフルタイムに復帰＆受けそびれた昇進試験にもう一度チャレンジします。
>>254 もしかしてダンナ？
だったら、勝手に持ってったFMV-BIBLOとカーナビ返せ！ローン払ったの私だぞ！
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 19:59:41 VFW8m8iu
>>255 どこがダンナのストレスになったのか未だにわからないです。
免責後は一切借金の話題は出さないように心がけてたし、
お義父さんがいなくなってから、再婚するまでのお義母さんへの仕送りもしてたし、
家事が手抜きだって言われてからすぐに職場に半日勤務の希望も出したし、
実際に勤務体制変えてもらうまでは睡眠時間削ってでも家事こなしてたのに。。。
258:253
05/12/03 20:04:37 Ch4ycyR/
>>250
番号入れるとこ間違えちゃった。ごめんなさい。
子どもいないなら、身軽に動けるよ!
これからの250さんの人生、幸あれ～!!!
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 20:08:25 v4CCvvj4
うへぇ。頑張りすぎだわ＞250
ｻｲﾏｰは基本的に見栄っぱりかつ怠け者だから、すぐ身近に頑張り屋がいることに耐えられないのよ。
260:250
05/12/03 20:18:13 VFW8m8iu
ありがとうございます（＞＜）
・・・たぶんきっとダンナと私って違う星の人間だったんだって思うことにします。
次は同じ星の人と出会えるようにお祈りしながら、自分の人生歩くことにします。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 20:24:11 XdYp3xrg
>>259
それもあるだろうが、たぶん自分の過去を知っていて、
何かと後で（特に金銭面で）愚痴られたりしてキレる奴はいるだろうな。
>>250が口では言わなくとも
態度や頑張って稼いでいる姿に嫌気が差したのかも。
だったら過去を知らない女の方が都合が良い訳で。
前にも>>250みたいに男から愛想疲れたようなレスがあったと思ったが
（このスレじゃないかもしれない）
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 20:25:45 XdYp3xrg
×愛想疲れた
○愛想を尽かれた
>>260
がんがれよ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 20:41:21 VFW8m8iu
>>261
直接愚痴った覚えは無いんですが・・・態度に出てたのかなあ。。。
自分ではよくわかりません。
債権者には親戚もいたのであまり派手に見えないように、でもそこそこ息抜きもしながら暮らしてたつもりです。
なりふり構わないようなのは自分も好きじゃないし、なるべくダンナの前ではため息とかつかないように、
笑顔を絶やさないように心がけて、ちゃんとおしゃれもして女らしく（ダンナ、かわいい女が好きなので）してたんですけどね。
やっぱりなんにも事情を知らない新しい（たぶん若い）女の人のほうが気楽なのかな？
それならそれでもいいけど。
・・・でも、再婚してもいいけど、あんまり華やかな結婚式とか披露宴とかされたらやだな。
綺麗なドレスを何枚もとっかえ引返して何回もお色直しするようなお式はして欲しくないです。
私だってドレス着て友達から祝福されたかった（＞＜）
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 20:51:53 SGhdC+wA
なんか痛々しいな
もう忘れたら
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 20:55:29 SGhdC+wA
あなたの書き込みみてると旦那さんがあなたにストレス？感じたのわかる気がするけど
合わないﾀｲﾌﾟの二人なきがする
人生これからだよ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 20:59:37 v4CCvvj4
250は頑張ってると思うし、世間的には旦那より250の考えのほうが受け入れられると思う。
旦那は自己破産っていう負い目があるから、250が頑張れば頑張るほど、あてつけがましく思えるのｶﾓ。
でもそれは旦那の勝手な自己中だから。
振り回されることないんじゃね？
267:250
05/12/03 21:06:08 VFW8m8iu
>>264-265
うっとうしかったですか？ すいません。
匿名の掲示板だからと、ちょっと調子に乗りすぎましたか。
もう、愚痴はよします。
お付き合いくださってありがとうございました。ｍ（_ _）ｍ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 22:29:46 Ch4ycyR/
>>250
頑張ってね!!
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 23:51:01 hyqcO0xH
>>265
君は全然状況が分かってないな。
ひどい目にあった人がカキコしてるんだぜ。
大したことないことを愚痴ってるわけじゃないんだよ。
君は死者に鞭打つタイプだな。君のような人がストレスになるんだよ。
>>250
人間というものは困っているときに助けてもらうと、
それが負い目になってしまう。
だから、助けてくれた人が傍に居ると常にストレスを感じるんだ。
そこでいろんな口実を設けて相手を遠ざけようとする。
非常に困っているときに助けてやると、それが縁の切れ目になるのは
俺も数回経験してる。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 00:13:35 rp16GLrH
逆に助けた側にとっても縁の切れ目になりますな。
人間、やっぱりお互い綺麗な体で出会いたいね…
試練ってどっちかというと結婚してからの方が絆が深まるんでない。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 03:01:26 +S7RQDoL
サイマーって何さ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 03:04:47 Fkm05QrC
>>271
多重債務の人。債務の人→サイマー
このスレで普通に使われる言葉。
次スレからはテンプレに入れたほうが良いかもしれない。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 03:15:39 +S7RQDoL
>272
ｻﾝｸｽ
URLﾘﾝｸ(www.maejima.co.jp)
ｸﾞｸﾞったらこんなん出てきちゃってさ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 03:30:20 Fkm05QrC
>>273
そりゃ驚くわな。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 03:47:08 rp16GLrH
牛乳吹いた
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 12:14:28 m4/sV/PQ
>>250
私も同じような感じでしたよ
結婚はしてなかったけど、元カレには毎月145,000を払う
借金（・・と言うか、ほとんどカードで買い物だったようです）が
ありました。
一緒に返済していったわけではないけど
デートが質素でも、文句言わなかった。その他色々我慢した。
なのに、別れを切り出されてショックを受けてます。
今となっては、「どうせあんなヤツ、同じような金銭感覚の
アホな女にほれ込んで、一生賃貸、一生返済、一生カードショッピング
だろうと思っています。
だから、別れてくれて良かったんですよ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 16:08:22 ymmXpbv6
なんか最近、借金返済ブログめぐりをしてるんだけどさ、
「旦那が作っちゃった借金を一生懸命返してる奥さん」のブログをみると、たいてい「セックスレス」についても悩んでるんだよね。
自分の借金（とそれに伴う苦労）を女房に押し付けちゃえる旦那って、セックスレスになりやすいのかな？
借金押し付けた時点で女房は「セックスの対象としての女」から「頼れる家族」とか「おっかない身内」になっちゃって、セックスの対象じゃなくなるのだろうか？
なんてことを考えました。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 16:22:26 sQBUZIZK
>>277
てか、借金を押し付けるような男とセックスしたいと思うのが不思議。
だって愛情があるにしても、生活で精一杯で疲れて性欲も失せる気がする。
やっぱり共依存の一種なのかね？
279:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/12/04 16:37:44 KmxCP55i
>>256
否、断じて否。俺を多重扱いするな。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 16:40:41 WZGKXgxi
>>279
たまに見かけるが、あんた何者？
差し支えなければ教えてくれ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 16:53:15 aE66J3P9
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282:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 20:28:13 Wyr9mOia
私の場合、元彼は同じ価値観の女性と一緒になりました。
その二人の身内もほぼ全員借金持ち。
自己破産者とその予備軍が集まり、普通に生活して本気で心配してくれる人と次々縁が切れてるみたいです。
でも本人達は結構幸せそう。
金を貸してくれる人がいい人。何もしない（金貸さない）癖に説教する人間はいい気になってる馬鹿らしいです。
もう心配するのも馬鹿馬鹿しい。
283:276
05/12/04 21:45:56 m4/sV/PQ
>>282
私の元カレの両親も貯金ゼロでした。
カード地獄の息子に、金貸してくれ、なければキャッシングしてきてくれと
頼む電話が何度かありました。
もう、自分の名前では借りられないみたいでした。
そういう人たちからしたら、私たちのように
立ち直って欲しいためのお話し（説教）が、単にうるさいだけにしか
聞こえてないんですよね。