06/04/11 00:54:06 5aqgINbF
MSさん、借金系スレで何度か名前を拝見して相談に乗って頂きたく書き込みさせてもらいます。
現在主人の借金の件で弁護士さんに相談しています
初め債務整理でお願いして費用積立て、その後整理して金融と弁護士費用の工面ができなく破産にきりかえて弁護士費用を分割している最中です。
金融への支払いが２年ストップして現在弁護士費用だけなのですが、相談し始めた当時より転職した現在の給料が上がった事で悩んでいて、他のスレで相談した所特定調停の案を頂き簡易裁判所に電話してみました。
ところが一度債務をしたのに返せなかったことで信用がなく特定調停に応じてくれないのではないか、２年間支払いストップしてる件で弁護士さんと金融とがどのようなやりとりになっているのかわかりません
675:６７４
06/04/11 01:05:51 5aqgINbF
過去に一度親から完済してもらったことと、完済から1年で２３０万もの借金を作っていることで(全てギャンブル)どうしていけば良いのか悩んでいます。
簡易裁判所での特定調停が認められれば現在の収入なら少ないながらも返していく覚悟はあります。ただ弁護士さんの方も親身に相談に乗ってくださり「破産の方が良い」と言われとても迷っています
我が夫ながら情けないですが最後のつもりで協力したいので相談に乗ってください。簡潔にしたつもりなのでレス頂けたら詳細書き込みます。見苦しい乱分と情けない相談ですがよろしくお願いします
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 01:48:00 FGK6UJzO
>>675
MS氏ではないが、よろしいでしょうか。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 03:13:18 5aqgINbF
６７５です。
遅くなってしまい申し訳ありません。この様な情けない相談に乗って頂けるのならよろしくお願いします。
また明日来てみます。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 07:02:22 +aEipS6p
>663
弁護士の方針によりけり。
・費用一括受領後に通知出す
・分割の頭金受領後に通知出す
・委任契約締結後速やかに出す（費用はあと）
のいずれかになると思います。
通常、「こういう書類出しました」と連絡してくれると思います。
不安なら「いつ受任通知を差し出して頂けますか、通知の写しは
頂けますか」とお尋ねになってみては？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 07:07:17 +aEipS6p
>674・675
一度身内に尻を拭いて貰っていること、支払停止して2年ストップしていること、ギャンブルで230万
1年間で借金作っていることから考えれば、個人再生が妥当だと。
弁護士はギャンブルで借金作ったことを知っていて破産を勧めているのでしょうか？
>MS氏およびその信者
専用ｽﾚ立てたほうがよろしいかと。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 07:54:05 20vhIbKx
>>674
名指しの相談はスレが荒れたり、名指しされた方が批判されたりして迷惑になるから、止めた方がいいよ。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 08:23:20 5aqgINbF
674です。
名指しをして見て下さってる方みなさんに不快な思いをさせてしまいすみません。改めて相談に乗ってくださる方々よろしくお願いします。
弁護士さんには全てお話してあるようです。私自身話を聞かされたのが今年に入ってからだったのですが、実際弁護士さんに電話をして確認しました。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 09:05:11 Tgy4tcCI
>>674
そうですね。名指しの相談は控えめに。それに確か、以前にも名指しの相談があったが、ＭＳ氏はレスしていなかったと思う。
かえって逆効果かも。
いずれにせよ、その弁護士によく話を聞いてみるしかないのではないかな。具体的な方針を含めてね。それから、これは、
想像だが、もしかして、その弁護士は、一部免責を考えているのかもね。管財人の管理下でこつこつお金を貯めさせ、
一部でも支払ったら、免責ということね。単なる想像だけれど。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 09:30:23 5aqgINbF
682さん、ありがとうございます。これからは気をつけます。
管財事件の件で私も気になり(借金の理由がギャンブルなので)
弁護士さんに聞いた所「管財人がつく、つかないはなんとも言えない」とのお答えでした
管財人がついた場合の裁判所への支払い、弁護士さんへの費用増額、金融への支払いなどを考え(管財人がつかなくても弁護士さんへの報酬金30万は残ってますし)債務整理し直せるのか相談したのですが…
弁護士さんからは「可能だけどそれにはまた弁護士費用がかかるからまた支払えなくなる可能性があるので破産の方が良いのでは」と言われました。
初め債務整理で進めていた時の支払い額は弁護士費用含め７万だったようで、それ以上になると言われました。
(当時月給１５万で相談受けていなかった私は小遣い２万しか渡していないので払える状態ではなかったのですが)
その事を聞いて、特定調停なら簡易裁判所での手続きの方が良いのではとなったのですが
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 09:40:49 5aqgINbF
弁護士さんへは初めの債務整理の費用、今回の破産の費用とでかなりの額支払いしています。
相談内容を破産にきりかえてからも債務の費用の分割が残っていたため２年もかかっているのだと思うのですが…
その事を知らなくて支払い終わっているはずなのに何故破産手続きに入らないのか不振に思い、電話でいろいろつっこんで聞いたら相談者本人ではないということもあり事務所の電話対応の方に逆ギレされてしまいました。
それから誤解もとけていろいろ説明してもらったものの今になってどっちで進めたらいいのか悩み相談に乗って頂きたく書き込みしている次第です
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 09:43:00 20vhIbKx
一度任意て債務整理をしたのに、うまくいかなかったんだよね？それで、弁護士は、また、
失敗するのではないかと心配しているのでは？むしろ信用されていないのかな。
だとすると弁護士の助言に従った方がよいのでは。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 11:05:34 Jj5C3fxK
陳述書、いつ頃どの位借りたのはだいたいわかるけど、
どこの消費者金融から借りたのか全然思い出せません。
陳述書の書き方があやふやだとやはり不利ですか？
たとえば
〇〇年〇〇月頃〇〇万円を〇〇〇〇に使うのに債権者のどれかから借りた。
みたいじゃダメですかね。。。適当に債権者名入れたほうが良いですか？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 11:42:23 A5+2eWFu
>>686
適当すぎる。あなただったらそんな書き方見てこの人反省してると思える？
同時期に集中してるのかな？契約書は・・・ないんだろうな・・・
月くらい少々前後してても結局弁護士が調べるから大丈夫なんだけど債権者名は入ってないと。
何を買う時にどこから金を引っ張り出したかとかそういうので思い出せないの？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 12:14:35 JvqwPZoG
弁護士に頼んで受任通知出してもらったんですが、届く前に返済日がきてしまいなので
自分から皿に電話して破産手続きをはじめたことを報告してもいいでしょうか？
家族に秘密なので取り立ての電話がくるんじゃないかと心配で・・
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 13:06:29 f0v+pbHM
自己破産の弁護士費用ってどれくらいでしょうか？
個人１２社約６００万
２人 ３００万
法人の代表で、保証債務残約７００万。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 13:10:43 A5+2eWFu
>>688
同居の家族がいるってこと？
例えば別居の親とかだったらそんなにすぐには行かないよ。
報告するのは全然大丈夫。弁護士に委任したと伝えればあっさりと切ってくれる。
中には皮肉とかプチ脅しみたいなこと（契約の新しいとこだと訴えるとか）言ってくるとこもあるけど心配ない。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 13:18:29 DVRzXPwG
やっぱり返済を１度だったりまったくしてないとこがあるのに自己破産するのはリスクが高いのかな？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 13:25:02 A5+2eWFu
>>691
高いってほどでもないと思うんだけどリスクがあることはあるだろうね。
その最新の借り入れをくだらない事に使ってればかなりやばそうだが。
まあ異議申立てとかしてきてても弁護士に頼めば追加料金で対処してくれる。
693:688
06/04/11 13:58:12 JvqwPZoG
>>690さん
親と同居なんです。延滞したことないんだけど、まず携帯にかかってくるかな？
いきなり会社や家だったらどうしよう・・と怯えています。
クレジットは決済が月末だから多分大丈夫と思っているのですが。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 14:00:44 Jj5C3fxK
>>687
えー！！！陳述書って反省しながら書くんですか？？？
いつどこでどれくらい何の為に借りたかなるべく細かく書くように
と言われただけなんで反省文ぽく書くとは知りませんでした。
聞いて良かった、ありがとう。
でもやはりどこから借りたかわかりません………
陳述書の見本みたいなのが書いてあるサイトとかありませんかね。。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 14:02:34 f0v+pbHM
>>693
個人名で本人宛にしかかかってこないよ。
でも、まずは携帯でしょ。
696:688
06/04/11 14:09:34 JvqwPZoG
>>695さん
まず携帯なんですね。
ありがとうございました。
先手？打たなくても大丈夫かな・・
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 14:22:02 4K679td3
>689
弁護士費用は日弁連の報酬規程がなくなったので、自由に定められています。
ですから、バラバラ。
相場としては個人30～50万、法人50万ってところでしょうか。
弁護士費用とは別に裁判所に納める予納金が別途かかります。
>691
なぜリスクが高いか、理解していますか？
一度も返していないということ＝返す意思がなかった、と見なされ、
詐欺だと言われてもやむなし、ってことなんですよ？
だから弁護士んところに相談行くと、最低一度は返せといわれるんです。
>694
反省しながら書くのではなく、なぜ債務が増加していったか、
その経緯が知りたいのです。
どこから借りたか分からないのは当然です。だから破産するんです。
いつ、いくら借りて、何に使ったかを書くのが重要なのです。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 14:47:25 A5+2eWFu
>>694
直接この話とは関係ないけどおそらく別に反省文も書かせられるよ。
弁護士、裁判所によるのかもしれないが結構それが俺のとき重要視された。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 15:09:04 2IUzVN9s
自己破産を考えている者ですが、破産後にどのような障害があるのでしょうか？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 15:46:35 Jj5C3fxK
>>697-698
？？？
>>697では>>684みたいな書き方で良いのですか？？？
>>698反省文は知りませんでした。裁判所で書かされるのでしょうか？
取引明細って返済金だけでなくいついくら借りたか書いてあるのなら
見ながら陳述書書きたいのですが、そんなのは書いてありますかねぇ。。。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 16:25:26 20vhIbKx
地方によって随分違うみたい。俺なんか借金の経緯を話したら弁護士の方できれいに作文してくれ、
これでいいかといわれたので、いいって言ったら、そのまま出来上がった。
結局、弁護士が作文するための材料に過ぎないんでない？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 16:28:15 z8opHeO0
>>473 です。
本日、免責審尋で裁判所に行ってきました。
集団だったのですが、若いﾁｬﾗﾁｬﾗしたｶｯﾌﾟﾙや役員のような年配の男性とか色んな人がいました。
私と同じく女性１人の人もいました。
個人尋問はなく、免責の説明やらで、10分程で終わりました。
説明の中の免責にならない場合のケース…で引っかかったのは、『過度な無駄遣いによる借金』と『支払い不可能な状態で借金した』の２つです。
そもそも、借金は無駄な買い物でしてしまったので…収入の範囲内で暮らしていれば借金なんかしないし。(それが間違いなんだけど)
あと、借金返済の為に借金しちゃったから、こんなに増えて自己破産した訳なので。じゃなかったら、ちゃんと返済し終わってる筈。
ちょっと怖いです。免責決定するか不安。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 16:38:05 20vhIbKx
お疲れさんでした。集団の中で説明を受けるくらいなら、心配なしですよ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 20:41:50 +mXtk/aU
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705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 21:12:06 5aqgINbF
主人の事で相談に乗ってもらった者です。
レス遅くなりましたが相談に乗って下さった方々ありがとうございました。
もう一度弁護士さんとよく話をしてみたいと思います。
706:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/11 21:19:27 9KvirHfX
>>702
もしかしたら、Ｓ県での同時廃止の場合でしょうか。そうだとしたら、もし、
異議が出てるなら、既に出ているでしょう。100％の保証はできませんが、
まずは大丈夫ではないかと思います。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 21:22:58 Jj5C3fxK
>>701
そうなんですか！
うちの弁護士もやってくれるのかなぁ。。。
レスありがとうです。
708:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/11 23:22:21 9KvirHfX
>>707
弁護士それぞれかもしれませんが、ご本人が書いたものをそのまま提出しては、
なんのため弁護士なのか、という気もします。ご本人が書いたものにそれなりに
手を加える（嘘を書くわけではありませんが、裁判所受けが良いように表現を
変えたり、弁解を付け加えたり、色々とします）のが普通だと思います。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 23:44:26 20vhIbKx
>>707
せっかく弁護士を頼んだんだから、出来るだけよくやってもらうようお願いしなくちゃ。
710:p
06/04/11 23:58:16 i4sBHOf0
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711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 15:32:49 ha2iczIs
マルチ↑
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 23:24:51 a6HztzCu
>>710
ウザイ。
713:さきさ
06/04/13 00:23:57 L8gD2yNm
闇金 二者で八十万あります 仕事はしていません 自己破産てらきますか？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 00:28:54 u/1EZpwK
>>713
「てらきる」のは難しいと思う。
で、真面目に応えると、自己破産は簡単だと思う。
もしかして、免責も簡単かもしれない。
だけど、闇金が法の遵守をするとは限らないので、無意味に終わるかもしれない。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 00:55:28 +X1Up1ex
６５８です。
昨日無料相談の弁護士さんに相談したところ旦那の収入で払っていけるので自己破産出来ませんよと言われました。私の借金なのに旦那の収入で払うものなのか…。と思いました。以前消費者センターの方には自己破産出来ますと言われてたんでどちらを信じたら良いか分かりません
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 07:12:40 ruIQa6dD
あなたの家計の状況が不明なので、よく分からないが、家計全体で充分な余裕があるのに、
妻が専業主婦で収入がないから、小額の借金で破産するというのは認めないという判例が
あるらしい。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 07:48:40 +X1Up1ex
収入は２５万で家賃が４万５千です。あたしは６万くらい子供の分と食費と煙草代を貰ってます。旦那も結婚前に任意整理だかをしていて現在も支払い中です
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 07:57:36 ruIQa6dD
あなたの債務額、一ヶ月の支払額、貯金や旦那さんの支払い額は？
個人的には、150～200万位の借入なら、破産できそうに思うが。
また、別の弁護士に相談してみたらどうかな？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 08:04:47 ruIQa6dD
>>713
弁護士に依頼したなら、弁護士がついているうちな大丈夫だよ。破産・免責が終わって
べが離れた後は、あなたの心がけ次第。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 09:15:16 ruIQa6dD
変換ミス
べ→弁護士
721:さきさ
06/04/13 11:00:03 L8gD2yNm
闇金側が自己破産をみとめないってことですか？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 12:26:16 WLKfe2Q3
闇金には元本すら返済する義務ない（らしい）
いい加減、利息制限法に罰則もうけて欲しい
サラ金うるおい杉
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 12:28:47 zvC9Lc+V
>>721
普通、闇金は、弁護士とか裁判所とかにかかわりたくないから、破産手続き中は
出てこないが、破産が終わるとまた、借りないかと言ってくるということ。
そこで、借りたら免責はきかないしおしまいだよ。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 15:44:45 bkF4Yr+H
>>723
同意。
破産免責決定あとに届く、DMはその隙間をついた手口です。借りたら終わりです。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 15:53:46 +X1Up1ex
私の債務額は元金のみで130万です。月の支払額は６万５千くらいです。旦那は月２～５万払っているそうです。貯金は出産した時に周りからの祝い金４万しかないです
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 17:19:15 ruIQa6dD
破産出来そうな気がする。別の弁護士に相談してみなよ。
727:さきさ
06/04/13 18:14:24 L8gD2yNm
自己破産したら家族に被害はありますか？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 18:18:17 XxJpDAXq
会社の代表をしていて、保証債務700万。
個人の借入600万。
管財人がつくと思いますが、個人の破産で同時破産になる事はあるのでしょうか？
よろしくおねがいします。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 18:24:48 8r2ssBl+
>728
同時破産って何じゃ？同時廃止のことか？
法律変ってから、法人の代表者も財産なければ同廃になる
確率は高いけど、こればっかりは裁判所の方針次第だからなんとも
分かりません。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 18:51:10 XxJpDAXq
>>729
ありがとう。同時廃止や。スマン。
そしたら同時廃止になった判例もあるって事ですね。
来週に申し立てするんですが、早く済ませたいもので。。。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 22:23:28 HHxHSHBU
昨年7月に弁護士に破産申請をお願いして、書類を一式渡しました。
サラからの請求も止まり、安心して眠れる日々が来ました。
1.2ヵ月後くらいに書類が届くから、という弁護士の言葉を信じて、
今まで待っているのですが…連絡が無い。
費用は終了後に分割で、という話をしてまだ払っておらず(届く予定の書類に振込先を記すからとの事で)
初期費用の15000円だけ払った形です。
その弁護士さんは大阪弁護士会が開いた相談所で紹介していただいたちゃんとした方だと思います。
でも、この間名刺に記載の所属事務所に電話したら、独立してもうここにはいないって言われました。
自分の状態を少し調べてみたら、案の定まだ破産者にはなっていなくて…
一年経過しそうな勢いで不安です。私はこのままでいいんでしょうか。
どうしたらいいでしょうか…
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 22:30:54 495nuTfg
>>730
法人経営で赤字経営なら同時廃止になるけど会社も整理解散を覚悟しといた方がいいよ。
裁判所が継続すると言えば凄く嫌な顔するからね。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 22:51:16 +5tARgWW
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734:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/13 23:20:04 AfSWtH4L
>>728
東京地裁の取り扱いを前提とします。会社の代表者のままで、会社を残して個人破産は
はダメです。代表者を辞めた上でなら、同時廃止も含めて可能です。
通常、会社と個人を同時に破産を申し立て、少額管財ということで、会社、個人双方に
同じ管財人をつけて処理をしています。
>>731
依頼をした弁護士に連絡を取ることが先決です。通常、元の所属事務所に事情を話して
連絡先をきけば教えてくれます。万一、教えてくれなくも、大阪弁護士会に電話をして
事情を聞けば聞けば教えてくれます。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 23:32:35 vKUVCMZ+
先日自己破産を弁護士にお願いしてきたのですが、起訴や差し押さえはどのような場合にされてしまうのでしょうか？最後に増額し借り入れしたのが先月なのですが…
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 23:37:46 vKUVCMZ+
また給料明細２ヶ月分というのは、弁護士にお願いした月前からので良いのでしょうか？免責が出るまでの間の収入も全て調査されてしまうのですか？
737:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/13 23:42:35 AfSWtH4L
>>735
「起訴」というのは、簡単にいうと、刑事事件の裁判になることです。先月に
増額借入したからと言って詐欺で告訴され、実際に検察に起訴されることは、
普通ありえないと思います。
差押は、判決や公正証書などの債務名義というものがあるときにされることが
あります。ただ、弁護士が債務整理に入って破産だろうとなってから、裁判を
起こして判決をとり、何か差押をしようという業者（特に。大手、中堅レベル）
は、まれだとと思います。
738:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/13 23:46:43 AfSWtH4L
>>736
破産申し立ての直前の２ヶ月分です。弁護士としては、今後は、給与明細を
保管し続けてもらった方がうれしいですね。
同時廃止なら、申し立てまでです。管財人がついた場合は、管財人の対応
次第です。
739:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/13 23:49:02 AfSWtH4L
追加です。
>>736
疑問があるなら、依頼した弁護士に何でも直接聞いたほうが良いですよ。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 23:53:54 UYnSZ04E
弁護士に相談に行く前日に、もうスナックには行かない覚悟で、最後の宴をしました。
もち金が足りなくなり、カードで6000円ほど使ってしまいました。
弁護士にはそのことを話していませんが、何か問題あるでしょうか？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 23:54:47 vKUVCMZ+
ありがとうございます。では申し立てまでの間に収入が増え免責が下りないという場合もありえるのでしょうか？夜のバイトをしていて初任給は少なかったのですが、これから出勤日数も増える予定です。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 00:02:19 xieTgx5p
借金生活スレと法律スレのほうがいいかもしれない。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 00:03:20 PhG94zIn
７４２は誤爆です。気にしないでスルー
744:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/14 00:03:28 AfSWtH4L
>>740
とりあえず、すべて話してください。弁護士としては、後から聞いていないことが
出てくるのが、一番困ります。ちなみに、カードをの使用は債権調査の過程で確実に
分かってしまいます。
>>741
同時廃止なら、通常、破産決定後の収入の調査はありませんから、結果として、
収入が増えても、免責には影響ないでしょう。しかし、弁護士としては、免責決定が
出るまでは、慎ましやかに生活して欲しいです。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 00:18:57 8pd2Ii8b
MSさん、21日が破産の申し立て、および免責の審尋なんです。陳述書も提出し、弁護士も納得してました。
債権額も確定しているようです。やぶへびになりませんか？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 00:26:07 EfPTeJzh
専業主婦で破産する場合借金の理由が生活費だと旦那には何か影響がでるんでしようか？
名義は全て私名義です
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 00:28:25 2/sxxEFY
>>745
IDが変わってるから、自分の発言がどれか、名前欄に入れたほうが良いと思う。
たぶん741だろうけど。
748:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/14 00:29:42 zY6Kh3Dy
>>745
740さんですね。そこまできているなら、弁護士も実際には分かっています。それで、
いいと言うなら、まあ、言わずもがなということです。
749:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/14 00:31:12 zY6Kh3Dy
>>745
すみません。741さんですね。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 00:38:15 wCHoc0Vp
去年自己破産したのに、今日簡易裁判
所から支払い催促状がきたんだよ。
債権者は三和ファイナンス、債権者リ
ストにちゃんと書いたんだけど、どう
なってるの？
751:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/14 00:49:39 zY6Kh3Dy
>>750
支払督促ですか？弁護士に依頼して破産の手続きをしたなら、その弁護士に連絡を
して対応をお願いすればいいと思います。そうでなければ、裁判所に連絡をして
事情を話し、どう対応すべきか聞いてみたらいかがでしょうか。手続きに従って
破産決定・免責決定の写しを証拠として提出すれば、終わるはずです。
実は、破産・免責後も、債権譲渡がなされたり、結構、債権者がいい加減な対応を
することがあります。そういうときには、破産決定と免責決定を送れば、大体、
それで終わります。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 00:57:24 wCHoc0Vp
>>751
ありがとうございます、内心ふざけやが
って！って思いましたが、本日明けたら破産を
担当していただいた法律事務所及び弁護士さんに相談してみます。助かりました。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 01:00:40 R0CJbugg
>>751
読んでいて今ふと思ったんですが、
破産宣告して免責決定までの間に滞納して債権譲渡されたもの、
例えば携帯電話の料金とかは結構すぐ回収業者に渡しますよね。
ああいう場合、免責対象になるのでしょうか？
754:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/14 01:05:10 zY6Kh3Dy
>>753
破産決定後の債務ですから、免責決定の対象になりません。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 04:00:42 txxKxmDg
質問なのですが…弁護士を通して破産する予定で今書類などを準備している所です。
ところが、すっかり忘れていたのですが私名義のカードで元旦那が支払いしている物があって(約1年程返済のみで借り入れはしていない)残高１０万程なのですが…
そのカードだけ払いきって(もちろん借り入れはしません)他のだけ破産というわけにはいきませんか？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 04:06:34 czLlF6pH
司法書士に自己破産を依頼してなかなか裁判所に申し立てしてくれなくて生活はめちゃくちゃで、弁護士に破産依頼したらすぐに裁判所に申し立てしてくれるみたいです。その時に司法書士に依頼した時の費用も破産できますか？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 06:53:31 i35oz/La
>755
普通、無理。
一部の債権者だけ有利（＝返済すること）に扱うことは出来ません。
>756
理屈の上から出来なくはないけど、弁護士がいい顔するかどうか。
できることはできます。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 07:19:21 YbyManUn
>>755
元旦那が払い続けるのは構わない。あなたが払うのはダメ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 07:21:19 YbyManUn
>>756
未払いの費用があるということ？なら出来るし、やるべき。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 07:33:48 txxKxmDg
758
それは私名義で、私に請求が来てる場合でも。ですか？
まとめて破産しなければならない場合、すでに他の金融会社への支払いを止めていて先月までそのカードの支払いをしていた状態で破産するとなったら問題になりますか？
質問ばかりですみません
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 07:57:54 YbyManUn
払っていけないのは破産するあなた。他の第三者がはらうのは、勝手というか自由。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 11:34:00 2/sxxEFY
>>760
あなたの名義の借金だから、元旦那が払う根拠がないし
そこを説明するのもややこしいから、払わないほうがいいと思う。
詳しくは、あなたの代理人である弁護士に聞くと良い。
おそらく、払うことはないって返事だと思うけど。
そんなこと考えるくらいなら、旦那から残債の10万ほどのお金をもらって
弁護士費用に回したら？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 11:38:02 SHyc55xG
破産を予定している者ですが、家賃・公共料金・携帯電話は
払い続けていても問題ないんですか？
一部の債権者だけ返済するって事になって問題ないですか？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 11:46:04 YbyManUn
問題なし。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 11:50:47 4gzBmoRC
>>763
問題ないよ。
それ以外をリストアップして頑張れ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 11:59:24 Lb1ACPTT
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:446番)
シャイ様がオフ会を希望されています。↑
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 12:11:20 Lb1ACPTT
おまいらドンドン投票汁！
借金生活板の好きなコテハン
URLﾘﾝｸ(vote2.ziyu.net)
借金生活板の嫌いなコテハン
URLﾘﾝｸ(vote2.ziyu.net)
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 13:32:33 YbyManUn
>>766-767
なんなんねん？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 14:00:02 AC0az3jl
>731
弁護士に破産予定の通知だけ送らせて実際には、
破産の申し立てもせずに放置して時効を待つ手法もあるくらいだから、
ほっとけば？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 16:02:03 Lb1ACPTT
>>769
本当にそれで大丈夫なの？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 17:03:12 odGzm4TL
>>731
時効って法人の債権者で５年だよな？？
督促は来ないの？来ても虫？
アイフルが業務停止くらっているが。。。
取立て来るんじゃないの？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 17:12:23 SHyc55xG
督促送られれば時効は中断するぞ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 17:24:21 odGzm4TL
>>772
免責とれずに、督促が来て、無視してたらどうなるの？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 17:39:49 SHyc55xG
裁判起こされるだろうね
免責以外で清算する方法をとったほうが賢明かもよ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 17:45:05 odGzm4TL
>>774
任意ですか？
何かで見たけど、破産の申し立てした時点で業者は諦めるって書いてあったけど、
実際どうなの？
銀行系・信販系は。あっ銀行系が消費者金融に債権の保証を履行したなぁ～
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 18:06:05 Lb1ACPTT
>>772>>774
内容証明での督促でも、時効は中断しない。６ヶ月伸びるだけ。
破産の時点でほぼあきらめる。免責がでないことは、ほとんどないので
後は償却してしまう。100パーセントではないけれど。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 19:09:53 YbyManUn
確かに、そうかも知れない。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 21:55:26 8pd2Ii8b
99%が、免責、一部免責されるのではないですか？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:01:07 8pd2Ii8b
現在自己破産者が23万数千人いるので、その１％は2千3百数十人でしょうか？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:11:11 BG01bkfL
自己破産って持ち家あってもできるの？？
うそつきの知人が、
持ち家（父名義）があるのだけれど、母が最近自己破産して、
もうすぐ家をとられそうとか
へんなことを言っています。
そのこはよく嘘をつくので、嘘におもえるだけかもしれんのですが
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:14:37 BG01bkfL
わかりにくくてすみません
父名義の持ち家はまだローン中だそうです（・・・・。）
お母さんの自己破産は成立してるそうです
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:15:17 YbyManUn
父が連帯保証でもしていれば、家は取られるな。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:19:56 YbyManUn
夫婦といえども別人だから、妻が破産しても、夫ね資産が残ることはある。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:21:53 BG01bkfL
>>782さん
レスありがとうございます。
保証人はそのこ（娘）だそうです。
でもこの子、
保証人と連帯保証人の違いもわからなかったんだよね。
「どっちなの？」って聞いたとき、「えっと・・どっちだったかな？」って言ってた
そんなんだから「うそ臭い・・・」とおもってしまいました。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:23:54 BG01bkfL
>>783さん ありがとうございます。
ようは連帯保証人が父でない場合は、家はとられないですむこともある
ということですね
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:24:05 YbyManUn
保証人と連帯保証人の区別がつかないヤシはたくさんいるよ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:26:43 BG01bkfL
>>786さん
え・・・そうなんだ・・・
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:28:16 BG01bkfL
どうもありがとうございました。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:28:41 YbyManUn
>>785
理屈の上では、そうだと思う。現実的には厳しいだろうと思うが。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:40:06 8pd2Ii8b
東京の場合、20万円以上(時価)の財産があると、少額管財事件になるようですが、
一部のHPを見ると99万円以下なら、大丈夫みたいですね。
791:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/14 23:05:38 hSZ+Wv2w
>>790
東京地裁では、少額管財の制度があるので、現金・預金その他容易に現金化できる
資産が20万円以上あると少額管財事件になります。99万円というのは、手元に残して
おける現金の額なのですが、少額管財に類する運用を行っていない裁判所では、
99万円までなら、同時廃止が認められているようです。
792:731
06/04/14 23:11:00 OWezaGSX
アドバイスありがとうございます…。
何と言いますか、弁護士さんは「これで催促は止まるからね」と言ってくださり、
その言葉どおりにあれ以来、催促の電話は7社から一切かかってきませんし、
手紙もないです。
平穏さに安堵して再起の道を堅実に歩んでいるのですが、やはりずっと気がかりであり…
事務所移転の忙しさで忘れられてしまったのではと不安になりました。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 23:24:55 YbyManUn
でも、忘れられている可能性めあるから、早く連絡を取った方がいいよ。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 02:52:01 Ui26I8RP
759さん。ありがとうございます！弁護士さんに書士費用も破産依頼しました。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 03:08:57 B2ly4vAa
現在 サラ金4社220万クレジット2社80万の借金があります
借り入れ期間は5～10年ぐらいで金利のみの払いばかりです
ここ数年は無職で親に借りて支払っていますが
もう限界です 自己破産はできるのでしょうか
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 03:45:08 EfMb8Hwv
総額300万なら多分できるよ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 04:31:48 CP34l7Hm
>795
金利だけを支払っていて、新たな借入がないなら
5年ｵｰﾊﾞｰすると大体過払いが発生しているはず。
債務整理か、破産かの方針を決めずに受任してもらって、
取引履歴の開示を見て過払いがあれば債務整理、
払うべきものがあれば破産すればよいかと。
798:795
06/04/15 05:06:06 B2ly4vAa
すいません １つ追記です
先月にサラ金の1社から10万円増枠できますと言われて
無職ですが無人機で毎月の収入20万円と入力して
増枠させて10万円使ってしまったのですが問題にならないでしょうか
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 05:20:19 3EH4Y6XG
>>798
すぐにでも弁護士へ相談に行ってみては？
弁護士費用は法律扶助協会を参考にしてください。
800:795
06/04/15 05:27:20 B2ly4vAa
>>796-797さん
>>799さん
アドバイスありがとうございます
そうですね とりあえず1度相談に行ってみることにします
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 06:20:55 ozLOJU1p
>>506と>>538の書き込みをさせて頂いた者です。
先日地裁で破産申し立ての書類をもらい、いま順調に作成中です。
申し立て書の下書きをもって、昨日弁護士さんの所へ相談に行ってきました
弁護士さんに「これならあとは提出するだけで、一切心配いらないよ」と言ってもらえて、とても安心できました。
ここで相談にのって頂いたおかげで、なんとか自力で申し立て出来そうです。
是非お礼を言いたいと思ったので、書き込みさせて頂きました。
皆様本当にどうもありがとうございます！
全ての手続きが終了するまでもう一息がんばりたいと思います！
大変お世話になりました。
802:540
06/04/15 06:30:58 3EH4Y6XG
>>801
報告乙！
これからの体験談も報告して貰うと、知らない人の力になれる。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 06:49:10 ozLOJU1p
>>802さん、はい！そうします。
とりあえずお給料が入ったらすぐに申し立てしてくるので、その後にまた報告にきます！
このスレへのご恩がえしのためにも、お役に立てそうな事があればすぐに書き込みさせて頂く事にします！
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 06:57:13 3EH4Y6XG
>>803
とりあえず、受理票の原本は送らないように…
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 07:25:24 ozLOJU1p
>>804さん
はい！以前そのようにアドバイス頂いたので、注意事項ノートを作って赤ペンで書きました！
本当に色々と参考になりました。
自分も今後誰かの参考になれるような書き込みをしていきたいと思います。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 08:13:45 TQZuWHQi
1
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 08:14:20 mkIqCZNH
報告乙です。専門家のアドバイスも役立つけれど、同じ苦労をした仲間のアドバイスは
本当に心に響くものがあるから。今後もよろしく。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 11:33:12 2qNgeH/X
アイフルに業務停止命令
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 17:53:33 mkIqCZNH
でも、実際に停止になるのは5月でしょ？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 18:01:04 TQZuWHQi
３日と５日でしょ？
損害っていくらくらい？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 18:02:25 2qNgeH/X
びっくりしたんですが、法律扶助を受けた段階で、事件番号がついているのですね。
法律扶助協会のHPを見ると、資力基準のほかに、免責が見込めることとあります。
皆さん事情は色々とは思いますが、多少免責不許可事由に近いことはあるのではないでしょうか？
厳格に法を運用すると、破産者の更生に関わるので、裁判所の裁量で免責を許可しているのが実態でしょう。
一部免責という運用もあるみたいですね。
812:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/15 18:23:30 Ky+lPkE8
↓アイフルに対する行政処分の内容です。
URLﾘﾝｸ(www.release.tdnet.info)
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 18:32:10 NtDLrrPd
>>811
扶助協会の基準のほうに、びっくりだね。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 18:33:40 2qNgeH/X
MS=和菓子おじさんなんですか、喫茶店スレで確認しました。
ティーズケーキとアイスレモンティーください
815:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/15 18:40:17 Ky+lPkE8
>>814
そうなのですが、注文は喫茶店のほうでお願いします。工房バイトさんが、
受けてくれます。
↓法律扶助協会（東京）の基準です。
URLﾘﾝｸ(www.fujotokyo.jp)
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 19:11:05 mkIqCZNH
>>814
いまさらなにをいうとんねん。
と言うことですよ（W
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 19:47:33 yM7hxTyL
>>814
スレ一枚紹介してくらはい。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 20:10:42 2qNgeH/X
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 22:14:19 9S87f7HG
教えてください。
司法書士に自己破産の相談に行きたいと思いますが、債権者ﾘｽﾄから1社だけ除いて提出したいのです。
1社のみ連帯保証人がついているためです。
1社のみ除いてしまうとあとからバレて免責不可事由になってしまいますか？
司法書士や裁判所の方は、私の信用情報などは調べるのでしょうか？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 22:23:40 mkIqCZNH
そこだけ免責されないだけ。全体として免責不許可にはならない。しかし、分かったら、担当司法書士は怒るだろうな。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 22:26:36 WpUTwOsy
>>818
いちおう、bookmark しますた。
822:819
06/04/15 22:44:49 HXBf56XF
>>820さま、ありがとうございます。
連帯保証人がついている1社だけは、返して行きたいので(保証人になってもらった人には破産は知られたくない)ﾘｽﾄに入れたくなくて…。
司法書士や裁判所にバレてしまう理由はありますか？信用情報をﾁｪｯｸされたらわかりますよね
823:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/15 22:51:42 Ky+lPkE8
>>822
司法書士、裁判所とも、信用情報のチェックはしません。ですから、同時廃止の
事案では、分かってしまうことはありません。管財人がつくと、郵便物が管財人
に転送されますので、分かってしまうことがあります。
また、>>820さんのご指摘のように、知っていた債権者をリストから落としても
その債権者の債権は免責されないとされるだけで、免責が不許可になったりする
わけではありません。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 22:54:26 TQZuWHQi
>>822
その一社には、どうやって返している？
通帳のコピーも提出せなアカンのやで！
資金の流れは筒抜けになると思う。
で、>>820さんと同じ意見で、免責不許可になるし、司法書士からは完全虫。
裁判所にバレたら全ての債務が免責不許可やな。
保証人に金払って債権者リストにも載せれないのか。。。
まぁ～バレない事を祈る。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 22:56:42 TQZuWHQi
>>823
債権者リストに載せないのは不許可事由やで。
債権者名簿に、架空の債権を計上したり、一部の債権を除外したりする場
合。また、破産や免責の審尋における陳述（破産者の発言）や、それ以前に
裁判所に提出した書類において、財産状態につき虚偽の報告（財産を隠匿
するなど）をする場合。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 23:05:45 ZEegIZb1
>>823さま、>>824さま、即ﾚｽ感謝致します。
連帯保証人に破産の事実を知られたくないのです…
その1社は、残債が5万程度であと5回で終わるので、ﾘｽﾄに入れず払い続けていけたら…と思いましたが、甘い考えですね。
審問や陳述は、通帳の出し入れすべてを指摘され、答えなければいけないんでしょうか？
たびたび申し訳ございません。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 23:30:19 HF7drj95
5ﾏﾝなら払い終わってから破産申し立てしたらいいやん
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 23:33:32 kb05DXMq
>>826
5万かい！
他社に支払う分全部かき集めてそこだけ完済して即弁護士だ。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 23:35:59 2qNgeH/X
弁護士に相談に行くとき、一年以内の取引がある通帳のコピーを取られます。
最後の打ち合わせ、陳述書を持っていくときも取られました。弁護士を騙そうと思ったってだめですよ、残債が5万なら、連帯保証人にも5万ちょっと請求が行くだけじゃないですか、
よく連帯保証人にお詫びして、ほとぼりが冷めたら、それなりの弁済をすればいいのではありませんか？
830:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/15 23:40:25 Ky+lPkE8
>>825
私の説明が不十分でした。申し訳ありません。新破産法では
七 虚偽の債権者名簿（第二百四十八条第五項の規定により債権者名簿とみなされる債権者一覧表を含む。
次条第一項第六号において同じ。）を提出したこと。
を免責不許可事由としています。ですから、あなたのような理解も、ごもっとも
なのですが、他方で、知っていて名簿に載せなかった債権については、それに免責
の効力が及ばないとしていることから、事実上、債権者名簿から落とし、それが
後から発覚しても、破産決定前なら改めて名簿に加えることを認め、また、破産決定後
免責前に発覚した場合でも、、免責自体は許可されているようです。
ただ、虚偽の債権者名簿の提出を奨励する意志はありませんし、事実上の運用と
法文上の解釈を混ぜて説明してしまったことはお詫びします。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 23:51:22 mkIqCZNH
>>830
気にすんなって。人間なら誰でも失敗はあるさ。
いつも役立つレスしてくれているではないかよ。
832:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/15 23:58:23 Ky+lPkE8
>>831
どうもすみません・・・・・・・。
>>826
実際に聞かれるのは、比較的最近の5～10万円以上の振込みなどです。ただ、
定期的な振込みなどがあると裁判官が気にして聞かれる可能性がないとは
いえません。
危ない橋を渡るよりは、安全策の方が良いとは思いますが。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 00:08:34 wW6suGVR
結局自己破産の目的は、免責にあるのだから、払わないという目的と、払うつもりの債務を分けて考えなければなりませんね。
債権者名簿に故意にとはいえ入れなかったとしても、その債務は免責されないだけで、全部の債務が免責不許可とはならないというわけですね。
834:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/16 00:12:31 113ytrVO
>>833
私の知る限り、そういう運用だったということです。ただ、法文の解釈上、異なった
運用は可能です。その意味で、必ずそうですと保証はできないことも確かです。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 00:18:18 wW6suGVR
裁判所の運用しだいでは、逆に考えて、免責不許可に該当するという判例はあるのですか？
日本の裁判は、判例主義が主流なので、類似の事件の判例はあるのでしょうか？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 00:21:38 E+kjb/iD
>>811
大阪の扶助協会の場合、さらに「管財人がつかないこと」という条件がついてました。
ＨＰには載ってないですが、電話してみて判明しました。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 00:32:11 AKhddWlr
判決(敗訴)でても自己破産できますか?
838:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/16 00:34:40 113ytrVO
>>835
免責不許可事由については、ギャンブル、浪費、説明義務違反などに関する
裁判例は多いのですが、債権者名簿から落としたという場合の裁判例は、
ちょっと聞いたことがありません（私の勉強不足かもしれませんが）。
実際には、破産決定前なら名簿に追加するとか、落としたものだけ免責しない
とかいうことで裁判所が裁判例を出すまでに至らずに終わっているためでは
ないかと想像しています。
839:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/16 00:37:36 113ytrVO
>>837
敗訴して、判決で支払が命じられたということでしょうか。それでも、もちろん
破産は出来ます。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 00:40:53 AKhddWlr
>>839 ありがとうございます｡
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 00:53:18 aDscAVmR
判決があったら、破産できないんじゃあ、サラ金は、すぐに判決とったゃうもんな。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 10:31:20 3Sj64yuo
うちの祖父が２０年前に破産しました。
姉が今年度銀行に就職したくて受けたのですが、
県内全社落とされました。
これは実力が無かっただけなのでしょうか？
それとも、祖父の破産のせい？
そこまでやっぱり調べられるんでしょうかね。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 11:05:10 8ySPHEkk
>>842
単に頭が・・・だったせい。
信用情報は銀行の場合、五年で自動消去されるからね。
祖父のせいにしないように。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 12:47:04 SkYsAkaw
判決で「支払え」と言われていても，その債務を含めて破産できますが，その判決が不法行為だった場合，その債務は免責されないです。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 12:52:40 aDscAVmR
「判決が不法行為」って、判決が認めた請求が不法行為による損害賠償ということだよね？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 14:17:07 hvk9SMM4
やっぱり、そうですか。。。
実力不足だったんですねー。
失礼いたしました～。
姉にも言っておきます。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 14:57:29 wOdlS49O
質問させてください。
破産をしたいと思うのですが保証人を付けてる場合は保証人に催促はいくのでしょうか？
また保証人には払う義務は避けられないのでしょうか？迷惑は出来るだけかけたくないので教えてください。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 15:24:57 6egGOI1x
>>838
故意に落としたんじゃない限り、免責というのは全てに対して免責だよ。
例えばうっかり携帯電話の滞納金をいれ忘れた、どこから借りたのか忘れた、そもそも借りたこと自体忘れてた、なども免責になる。
あと、時効になってる可能性のあるものはわざわざ債権者名簿に入れなくていい。
>>847
保証人は責任を免れる事はできない。
保証人も一緒に破産のパターンかな。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 15:27:12 8DegBtWt
司法書士の所へ行き、書類を貰って自分で自己破産の手続きをしました
昨日裁判所から手続きの開始、廃止の通知が来ました
私は書類を提出して以来裁判所には行っていないのですが審問とかあるのでしょうか？今は免責がおりるかどうか凄く不安な毎日です…
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 15:37:14 wW6suGVR
せっかくパソコン持っているのだから、自己破産、免責不許可って検索すればたくさんサイトが出てくるよ。
パソコン持ってなくても、ネットカフェでやってみたら
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 15:48:35 wW6suGVR
でも自己破産まで追いやられる状況は、ほとんどのケースで訳ありだから、
免責不許可事由に抵触するみたいですね。生活に困ってというのも、ある意味浪費ととられかねない。
自己破産でまったく問題が無いというケースの方が希じゃないですか？
だから、弁護士とか、司法書士にお願いするのでしょう。
自分でやるというのは、立派なことですが、変なところでぼろが出て、一部免責とかになったりするのでしょうか。
でも、99%は、免責されているようですし、よほど悪質な、賭博とか、不法行為でなければ免責されるんでしょうね。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 15:57:07 0S8pXyoP
全部とは言わないけどさ、多重債務になるのは利子の返済に困るからだろ？
病気や怪我をきっかけに借り入れして、生活費をまた借りて・・そういう人もいるわけだよ
それも浪費というのか？851が多重債務者でないなら、だまっててくれ
853:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/16 16:17:39 +VPlk4q9
>>849
破産決定と同時廃止の決定ということですね。裁判所によって取り扱いが
異なるかもしれませんが、あと、免責の審尋のために１回、裁判所に出頭
しなければならないのではないかと思います。
いずれにせよ、裁判所に直接お問い合わせになったらいかがでしょうか。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 16:28:40 wW6suGVR
その抗弁は、サラ金やクレジット会社に言ってください。利息制限法や
出資法の狭間のグレーゾーンで営業しているからです。
出資法ぎりぎりの、２９．２％が一番多いのではないですか？
正当な理由で、病気,怪我などで生活費の補填にサラ金を利用し自転車操業というのであれば、これ以上
債務を増やさないという意味で、弁護士や、司法書士も動いてくれると思います。
そうでなくても動いてくれますが。破産は誰にでも出来ます。問題なのは免責が取れるか否かです。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 16:39:14 8DegBtWt
853 ありがとうございます
［破産財団をもって破産手続費用を支弁するに足りないことが認められる］この意味がよく分からないのですが…裁判所に聞けば分かりますよね？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 16:56:00 wW6suGVR
要するに、破産になった時点で、めぼしい財産も無く、処分する費用の方がかえって高くつくような場合
同時廃止になって、後は免責を待つのみという事ではないですか？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 17:07:00 8DegBtWt
≫856 わかりました。ありがとうございます
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 18:51:43 orCBmAs4
自己破産は過払い請求できるんですか？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 19:07:07 aDscAVmR
できる。というか、管財人がやる。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 19:17:50 8ySPHEkk
弁でも書士でも出来る
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 19:42:23 orCBmAs4
>>859>>860
ありがとうございます。
破産･免責で0になるのだから、戻らないと見たんですね。
破産した人に聞いたら、出来るけど弁護士費用なんかで消えたと言ってた記憶があります。
どちらが事実なのかお尋ねしました。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 20:14:18 wW6suGVR
多重債務でお困りの方は、法律扶助協会に相談してみてはどうでしょうか？
収入によっては、法律扶助協会で、弁護士費用を立て替えてくれたり、
場合によっては、免除される場合もあるそうです。毎月郵便局から自動引き落としされます。
私も利用しています。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 21:27:51 7P87ZJA9
借金を最速で返す返済術らしい
URLﾘﾝｸ(rashlifelife.blog62.fc2.com)
864:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/16 21:33:26 +VPlk4q9
>>862さのご趣旨に賛同して
↓法律扶助協会です。
URLﾘﾝｸ(www.jlaa.or.jp)
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 21:43:18 9oSXaqeV
負け組みも、一生懸命働いている人にも
運が向く。ユダヤ人の成功理論発見。
借金、仕事、人材、、、
マジで感動しました。
www.rubinstein-powerbrain.com
英語と日本語で併記されてるよ。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 22:25:25 9c5oij61
破産の時に提出する家計簿や家族構成の書類に、妻が働いてる分をきちんと書かないと調べられますか？
友達の仕事を手伝っていて確定申告などもしていないので専業主婦って事にしようかと思ったのですが…
児童福祉課などに出している就労証明とかまで調べたりされますか？
867:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/16 22:42:43 +VPlk4q9
>>866
東京地裁ではそこまで調べてはいないと思われます。ですが、資産や収入を隠すことは、
債権者を落とすことと異なり、裁判所に露見した場合、免責不許可になる可能性が非常に
高くなります。
奥さんの収入ですから、ご本にの収入を隠すよりはましでしょうが、そんな危ない橋を
わたるのはいかがかなと思います。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 23:49:22 yJf5x9P1
自分で申し立てしようとしている主婦です。（地方での申し立てです）
すみませんが私にも教えて下さい。
オークション収入で支払いしていたのですが、これは自営になってしまうのでしょうか？
（職歴欄に書かなくてはいけませんか？）
年間収入は２０万以下で、申告はしていません。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 23:50:45 wOdlS49O
年収300万で借金が400万あります
自己破産と民事再生 どちらが得策でしょうか？
アドバイスお願いします。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 00:14:16 JTC6OE8Y
自己くていちょうていと破産は最後の手段なので、そのまえにと
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 00:18:23 u2Mee6aw
先日弁護士さんに相談しに行った時、気になる話を聞いたので、ここにご報告しておきます。
破産申立書の書式についての話です。
地裁で個人的に貰ってきた書類と、弁護士さんから貰う書類では、同じ申立書でも書式に違いがあるらしいです。
弁護士さん曰く‥個人向けの書式には、やや難解な部分があり、弁護士事務所で用意されるものは、その部分が改善されている、との事でした。
全都道府県共通の話なのかは、わかりませんが‥。
どなたか同じような話を聞いた方はいらっしゃいますか？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 00:20:13 JTC6OE8Y
自己破産は最後の手段なので、特定調停とか、民事再生法の方を選択するのも一つの方法かと思います。
民事再生法だとその債務なら5分の一に圧縮され、3年かけて、返済していけばいいようです。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 00:39:52 JTC6OE8Y
失礼しました、私の記憶違いです。400万の負債なら100万に圧縮されるようですね、あとは3年最長5年で返済されればいいようですね。
URLﾘﾝｸ(www13.plala.or.jp)
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 00:45:26 JTC6OE8Y
どんな債務整理をやってもブラックリストには載ります。
875:８６６
06/04/17 01:48:47 YxK/Xien
３・４月と子供の卒園、入学でほとんど仕事をしていない状態だったのでその２ヶ月間は休職という形で記入しようと思っていたのです。
もちろん妻名義で財産をかくしているという訳ではないのですが…
妻自身も過去に債務整理を行っており、給料は返済で消えていますし手伝いなので給料明細なども出ていないので明細を出してほしいなどと妻の友達に頼むのも申し訳ない気がしてあの様な質問をしてしまいました
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 02:01:41 JTC6OE8Y
手伝いであろうと無かろうと、給与明細は発行してもらうべきです。
脱税の道具にされているかもしれません。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 07:31:45 QHOO58fb
>868
ならない。
>869
免責不許可事由（ギャンブル、浪費で借金作った）なら再生
そうでなければ破産。
>871
書式は裁判所によってﾊﾞﾗﾊﾞﾗですので、一概に答えることは出来ません。
>872
再生は確かに100万円が最低弁済額ですが、正確に言えば
・100万円
・債務の5分の1（3000万円以上は10％）
・清算価値（財産を全て換価した場合の額）
の3つのうち、一番高いものが最低弁済額です。
>866
給与明細を出させる理由は、家計の状況を把握するためです。
>妻自身も過去に債務整理を行っており、
>給料は返済で消えていますし
とあるなら、その通り家計の状況を報告しないと辻褄合わなくなりますよ？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 09:30:55 L/jKkDfF
>>875
給与明細が出てこなくても、収入とその旨の事情を説明した上申書でも添えれば大丈夫。不審な点が
あれば、裁判所から確認してくださいといえば、まず、問題にならない。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 09:51:29 U1iy9Yh0
確かに、いくら頑張っても必要書類が入手できない場合は、頑張ったけれど、これこれの理由でどうしても入手出来ませんでした。お疑いなら、裁判所でおしらべ下さいとの上信書をだすと結構許してくれることがある。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 10:13:21 IazzKzHx
借金を踏み倒した奴らが 偉そうに語っているのはこのスレですか？
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 11:26:52 JTC6OE8Y
借金を踏み倒すのは、趣味や遊びでやっている訳ではありません、それなりの深刻な事情が隠されている場合がほとんどです。
悩み、苦しみ、ようやく破産しかない、と腹をくくって自己破産するのです。
今までのように、自己資金が少なくなっても、簡単には、おそらくほとんど闇金以外は、貸してくれません。
ブラック覚悟というわけですから、今までの生活を改め、あるいは、病気や怪我の場合でも、公共の借入金位でしのぐしかないです。
カードが10年ぐらい作れないというのは、辛い面もありますが、現金決済と、生活改善努力で乗り切りましょう。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 11:39:10 9otgU+7b
>>881
今週、申し立てをする者ですが、
正しくその通りですね。
今までの生活を改めます。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 11:40:33 JTC6OE8Y
お金に困ったら、市役所に相談に行きましょう。低利の融資や、生活保護、
等色々相談に乗ってくれます。日本国民である以上生活していく上で、消費税は払っています。
憲法25条生存権は、あります。健康で文化的な最低限の生活を送るのは、一体いくら必要でしょうか？
おそらく、200万から300万でしょう。でも生活保護では、家賃の給付がありますが、６,７万程度でしょう。
単身の場合ですが。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 16:55:14 U1iy9Yh0
取りあえず>>880は四ね。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 17:07:18 JTC6OE8Y
URLﾘﾝｸ(www.utatane-net.com)
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 17:19:29 JTC6OE8Y
私が思うに、近い将来ロボット技術が進歩して、人間は、そのメインテナンスさえも自動化されて、
完全に労働から解放される日も来るのではないかと思います。
そうなれば、衣食住事足りて、お金自体が、意味が無いという世の中が来るのではないでしょうか？
そういう時代が、あと５０年もすれば、現実のものになっているのかもしれません。
そんな時代が早く来てくれれば幸いと思うのですが。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 17:27:54 JTC6OE8Y
現在は、労働の代価＝賃金ですから、労働から解放されれば、お金の意味がなくなります。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 17:54:48 10XwYaaN
今日裁判所に自己破産申し立てしました。今、給料差しおさえされてますが差しおさえは止まりますか？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 17:56:50 uazOf7J7
破産申し立てが受理され
詫び状を相手先に送り
今日そこから直接電話あり
車を返還して下さいと
言われました
車が無くなっても返さないとダメでしょうか？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 18:03:09 Y1CW0JmN
IDが「やぁぁん」な人へ。マルチポストすな。
>>889
無いものをどうやって返すのですか？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 18:05:08 JTC6OE8Y
888
給料差し押さえの理由は何とかかれていました？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 18:08:01 9otgU+7b
>>889
スマン。
無い車をどうやって返すか教えてくれ。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 18:20:08 JTC6OE8Y
888
もし浪費のためならば使い方、額に問題があるのではないですか？
一日に何回も利用するとか、心当たりありませんか？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 18:23:41 uazOf7J7
＞890さん＞892さん
すいません書き方が悪かったです
車を返還したら
その車しか持ってない為
仕事いくのにも不便なのですが
やっぱり返さないとダメでしょうか？
お願いします。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 18:27:22 8NsXILdR
>>894
査定額（財産価値）２０万あるの？
ないなら取り上げられない。
破産申し立ては弁頼んでる？
弁に相談すれば良い知恵授けてくれるぞ。
マイカーがないと生きていけない地域（北海道）とかなら生活を理由に取られなくてすむ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 18:30:21 JTC6OE8Y
車に２０万以上の査定価格はありますか？ローンは残っていますか？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 18:31:04 L/jKkDfF
>>888
同時廃止なら強制執行は中止になる。どうやって止めるかは、弁護士に聞け。
自分の申し立てなら、裁判所に聞け。
>>889
返さないと免責に対して異議を出される。取り戻してきて返したほうが無難。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 18:33:24 L/jKkDfF
>>889
ローンを組んでいて残債があると所有権が相手にあるので返さないとだめ。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 18:34:26 uazOf7J7
＞895さんありがとうござます
弁は頼まず自分でしました
H.11年式のダイハツムーブ
17年1月に国内信販より100万で購入
査定額は登録から6年
経っていればいらないと言われ
自分で0と書いて受理されました
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 18:35:46 JTC6OE8Y
MSさんは、あと２時間ぐらいで来るんじゃないですか？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 18:37:22 uazOf7J7
皆さんありがとうござます
ローン中ですが所有者は私名義になっております
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 18:53:44 8NsXILdR
>>899
自分でやるとなると大変だよ。
弁ついてるなら取られなくてすむけど。
ちなみに私は腕のいい弁のおかげで何も取られなくて済みました。
まあ資産価値のある物がたいしてなかったんだけどね。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 18:56:18 JTC6OE8Y
前にも同じような質問がありましたが、その方は破産手続き前でしたので、名義を母親、支払い者も母親に変更して対処していたようです。
でも破産手続きに入ってからでは、ローンが残っている以上販売店の物ということになってしまうでしょうね。
904:902
06/04/17 18:57:47 8NsXILdR
借りた自分が悪いといえは悪いけれど、一時人間以下の生活をしていたのを救ってくれたのは弁。
ア○ムの取立ては今話題になってるアイフル並み。
親から借りろだとか。他から借りて金作れとか。
病気で仕事を退職したと説明しても追撃緩めず、起きれないくらい具合悪いんじゃなければ金作りに行けって怒鳴られた。
>>899さんも頑張って下さい
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 19:01:14 MKcBeH1l
次は、アコムの悪事をマスコミに告発といきますかな
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 19:07:50 uazOf7J7
＞902さんありがとうござます
受理されたのは14日で
今日楽天の方から電話があり『手紙が届きました。
車は何処にありますか？』
と言われ『家にあります』
『そしたら返してもらいますのでいつならいいですか？』
と言われたので思わず
『裁判所の方に債権者からの連絡があった場合など必ず連絡下さいと言われてますのでわかりません』
と言ってしまい結果を明日伝えなければならないので皆様に相談したうえ明日裁判所に聞いてみようと思い相談させてもらいました
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 19:08:08 JTC6OE8Y
どんどんやるべきです、日本からサラ金を一掃しましょう。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 19:12:53 uazOf7J7
＞903さんありがとうござます
やっぱり返さないとダメでしょうね
皆様ありがとうございましたm(__)m
909:902
06/04/17 19:14:03 8NsXILdR
>>906
それ変だよ・・・。
何の差し押さえにしたってそんなすぐできるもんなの？
会話は全部録音して証拠取っといた方がいい。
弁介入してないからじゃない？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 19:17:41 uazOf7J7
＞909さんアドバイスありがとうござます
しかし私は携帯電話しか持っておらず録音が少ししかできません
911:902
06/04/17 19:22:32 8NsXILdR
>>910
一応出来るならしといた方がいい。
取られなくていい物まで取られる事ないし。
経験上車は取られなくてすむと思うんだけど弁のおかげだったのかな。
返せって言ったって品物がなければ返せないんだから、どこか別のとこ停めて現実的に返せないようにしとけば？
差し押さえの書類は裁判所がからむはずだから、書類なしに返せっていうなら返す必要ないと思う。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 19:23:09 9otgU+7b
裁判所で差し押さえの手続きしないと強制執行できない。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 19:31:12 uazOf7J7
だとすれば明日裁判所に電話して
担当の書記官の方に相談したら
そのように教えてくれるのでしょうか？
914:902
06/04/17 19:34:25 8NsXILdR
>>913
私は弁に頼んだからそのへんはよく分からないんだけど。
聞くだけ聞いてみたらいいんじゃないかな？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 19:41:36 JTC6OE8Y
自分名義で自分支払いのローンが残っている場合、もう残存価値が無いのに取り上げるんですか？の抗弁が出来るかということですね。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 19:44:23 uazOf7J7
わかりました
皆様親切に本当にありがとうございました
明日裁判所に相談してみますm(__)m
また報告に伺わせて頂きます。
917:902
06/04/17 19:48:11 8NsXILdR
>>916
もし楽天が直接家まで来たら意地でも返さない方がいいよ。
差し押さえでないのに返す事ない。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 20:07:31 Y1CW0JmN
飛ばし読みしてるから、間違っているかもしれないが
国内信販は、楽天KCに買収されているので
車の所有権が国内信販ってなってるものは、今は実質、楽天所有になってるはず。
だとしたら、差し押さえでもなんでもない、商品の引き上げだと思いますが。
そういう所有権が楽天にあるものを、引き上げを拒むことアドバイスしていいのかな。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 20:18:05 urTpwiq+
>>918
同意。
みんな勘違いしてる。20万云々と言うのは破産事案に対しての物で、20万以上の価値がある場合は、換金して債権者に分配するって事。
裁判所が20万の価値が無いって判断してくれたなら、破産時に取り上げられる事は無い。
しかしローン会社に残債がある場合は、ローン会社に車を返さなければならない。
この場合は、車の価値云々は関係無し。
ローンの契約書を良く読んでみな。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 20:23:35 JTC6OE8Y
やっぱり弁護士に頼まなければ、素人法律家には、限界がありますね。破産免責
に到るまでの安心料と考えれば、弁護士で分割の利く所っていう感じですね。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 20:29:43 Y1CW0JmN
>>919
やっぱそう考えるのが普通だよね？
書いた本人が、「返還してくれって言われた」って書いておきながら
それを読んだ人間が、いつの間にか「強制執行」だとか わけわかんない事いって
「変だ」とか、録音しろだの盛り上がってて
残存価値だの抗弁だの、難しい言葉使って、「意地でも返すな」って
まったく根拠の無いことで煽り倒してるのを見てると、自分が間違ってるのかと心配になってたよ。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 20:49:12 urTpwiq+
>>921
みんなごっちゃにしてるんだよ。
スレの流れを見てたら、20万以上ならローン会社に返して、以下なら返さなくていいって事になっちゃってる。
何度も書くけど20万以上ならローン会社に返すんじゃなくて、債権者に分配するって事。
それ未満なら資産扱いされないから換金されて分配される事は無いけど、手元に残るならローン会社に返さなきゃならない。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 21:09:29 JTC6OE8Y
でも確かローンの残っているパソコン取られずに済んだって書いてた人が居たんだよね。それはパソコンだからかな？
924:902
06/04/17 21:14:10 8NsXILdR
>>921
どうもすみませんでした。
自分の場合、ローン途中の物も返さなかったし（生活を理由に）
弁に全部やってもらったんで差し押さえの知識がうる覚えでした。
今回の事は差し押さえではないって事ですね。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 21:20:29 uazOf7J7
私の書き方が悪かったせいで皆様に迷惑をかけてしまい誠に申し訳ありません
意見をくだっさた方々感謝しておりますm(__)m
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 21:22:53 JTC6OE8Y
ローン途中のものでも返さないで通ったんですね・弁護士に頼んで、
それなら、差し押さえであろうと、割賦契約法だろうと、生活を理由に
例外を認めたことになりませんか？
927:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/17 21:30:02 zuy9kZcN
現在、話題の件について
①自動車をローンで購入した場合、ほぼ確実にローン会社が所有権を留保しています。
②従って、ローン会社は所有権に基づいて自動車の返還を求めてきます。
③債権者としては、これに応じて、自動車を返さなくてはならないのが原則となります。
④20万円云々のお話は、残存価値が20万円以上あると管財人がついて売却され、その
代金が債権者に配当されるという場合のことで、本件では直接関係がないと思われ
ます。
⑤パソコンの話も、原則論としては、引き上げられてしまうということだったと思います。
そこで、このような場合の対応ですが、相手に所有権があることを確認した上で、
自分の関係者が引き取るので売って欲しいとお願いするのが一番だと思います。
残債がいくらか分かりませんが、残債が無くなるなるくらいの金額が提示できれば、
売ってくれる可能性が高いと思います。もっと安くなるかは交渉次第だと思います。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 21:32:43 JTC6OE8Y
さすが、本職ですね、簡潔明瞭
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 21:55:36 JTC6OE8Y
ところでMSさん、21日に破産申し立ておよび免責の審尋なのですが、
注意した方がいいのはどういう事でしょうか？
何分初めて続きで、多少不安です。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 21:56:38 uazOf7J7
＞MSさんありがとうござます
残はまだ80残ってますので返還しか選択はないと思われます
楽天には他にカードでも80ありますので返還した方が得策でしょうね
931:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/17 22:06:26 zuy9kZcN
>>888
破産法は、免責許可の申し立てがあり、かつ、同時廃止の決定、異時廃止の
決定または破産終結決定があったときは、免責許可申し立ての裁判が確定する
までの間は強制執行は中止すると定めています。
ただ、執行裁判所（強制執行を決定した裁判所）は、当然に破産のことを知る
わけではないですから、破産手続き開始決定、破産廃止決定（同時廃止の場合は
１枚の紙にに両方載っていると思います）などの写しをつけて、執行裁判所に
強制執行の中止を求める上申書なり報告書を提出する必要があります。
ただ、強制執行はあくまで中止されるだけですから、差し押さえられた給料は
使用者のところに止めおかれるだけで、あなたに支払われるわけではありません。
実際に、止めおかれられた給料を受け取ることが出来るのは、免責許可決定が
確定をして強制執行が効力を失ったときです。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 22:19:03 JTC6OE8Y
強制執行の中止を求める上申書は、依頼した弁護士が代行してくれるのですか？
933:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/17 22:22:43 zuy9kZcN
>>929
東京地裁では、破産申立と同時に免責の審尋をするという取り扱いにはなって
いないのですが、それはさておき、何にしろ、裁判官の質問には正直に答えて
ください。それから、免責不許可事由の有無によって裁判官の質問はかなり
異なるようですが、大きな（10万円単位）お金の動き、20万円以上の価値のある
ものの処分の経緯と入手した金銭の使い道などはよく聞かれるようです。
不安はあるとは思いますが、普通にやっていれば問題はないはずです。頑張って
ください。
>>930
それでも、支援をしてくれる人がいるなら、ローン会社にお願いをして
ローンを組みなおすことも含め、その人に安く売ってくれるようお願いして
みてはいかがですか。査定が低い場合、残債よりかなり少ない金額でも
売却に同意してくれることがありますから。
934:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/17 22:24:45 zuy9kZcN
>>932
頼めばやってくれるはずです。私ならすぐにやります。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 23:00:52 U1iy9Yh0
ようやく話がまとまった？みたいでよかったよかった。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 23:46:55 U1iy9Yh0
ちょっと気が早いかもしれないけど、次スレのスレタイ、テンプレを検討し始めた方がよくない？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 01:07:13 EKqyldeL
>>934
大阪の方じゃないですよね？
大阪だったら是非引き受けていただきたい…。
どなたか、大阪で良い人がいましたら紹介していただけませんか？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 02:24:00 OGnVZCDb
前にこのスレで相談させて頂いた>>288=>>290=>>292です。
その節はありがとうございました。
今月6日に法律扶助協会に扶助の申請をし、今は結果を待っている状態です。
また分からない事が出てきてしまい、このスレに来ました。
私は現在無職で、借金総額は5社170万弱です。
まだ体調に波があり、働いて返済するのは難しい状況です。
3ヶ月程支払いを滞納してしまい、クレジット会社からの督促が厳しくなっています。
一括返済を迫ってくる所も出てきました。
このままでは訴えられるのも時間の問題だと思います。
そこで質問なんですが、
まだ扶助が適用されるか分からない状態で、
法律扶助協会に申請中だという事を、クレジット会社に言わない方が良いのでしょうか？
それと…。
6年前にローンで購入した管楽器があります。（ローンは完済しました）
70万位で購入したのですが、もう吹く機会がないので、昨年夏に弟に譲ってしまいました。
それも私の財産として考えられるのでしょうか？
先月査定に出した所、現在は28万だそうです。
次ｽﾚお引越しの時期で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 05:08:27 aQzfgULe
官報って誰でも見れるのかな？
経営者じゃなくても官報に載るんですよね？
あと一般企業とかは購読したりするもの？
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 05:37:55 O+8JIZjF
MSさん。私は自己破産相談所スレのテンプレ作成者“中の人”です。
自己破産相談所スレのスレ主ではありませんので、私が要望するのも
おかしいのですが、出来れば、MSさんにも時々いらして頂いて相談に
のって頂きたいのです。
コテの人を罵倒する馬鹿が多いですが、それはクレジット板の
【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ【再起】スレでも同じでした。
いろいろご不快な事もあるかと思いますが、覗いていただけると助かります。
コテに罵倒する馬鹿がいるためか、相談所スレの「良心」の郵券さんも最近
お見えにならなくなってしまいました。
相談者にとっては、ここのスレも、自己破産相談所も「駆込み寺」だと思います。
まだまだ潜在的に多数いるであろう、多重債務者のよき相談場所になれればと
私自身思っています（勿論このスレもです。）
私も専門家でもなんでもなく、以前自己破産をしているものです。
免責から１年半が経とうとしています。
助けてくれた2ちゃんに少しでも恩返しが出来ればと、お節介ながら
テンプレを作成しました。
もし、このスレの次スレを立てる方へ
よろしければ、自己破産相談所のテンプレを使ってください。
誰でも編集できるようになっています。
よろしくお願いいたします。
★ 自己破産相談所 ★
URLﾘﾝｸ(wiki.nothing.sh)
質問用テンプレ
URLﾘﾝｸ(wiki.nothing.sh)
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 05:59:07 JCnlfJpw
>>940
それはMSさんにお願いする事では無いでしょう。
親切で相談に乗ってくれてるんだし、わざわざ叩かれるのを承知でお願いするのも如何な物かと。
今でも名無しで答えてくれてるかも知れないし、あなたの言い方だと、今までアドバイスをくれてた名無しの方を、蔑ろにしてるように読めますが。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 06:12:36 O+8JIZjF
>>941
そうですね、言い方が悪かったと思います。
相談に答えていた人もいらしていたのは事実ですし、
MSさんも、郵券さんも名無しでいらしていたかも知れませんしね。
きちんとアドバイスしてくださった名無しの方に対し、悪気はありません。
私の書き方で>>941さんが気分を悪くしてしまったのであればお詫びします。
MSさんも、郵券さんも、差し支えなければコテを名乗っていただいたほうが
いいと思いまして・・・強制とかそんなつもりもありませんし・・・大変失礼しました。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 06:33:12 tL7SWj/7
>>939
官報はネットで見られるよ、過去一週間分だけは無料で。
破産したら、二回掲載される。
金融機関とか官報を購読するところは結構あると思うよ。
>>940
なかなか難しい問題だね。荒らしがいる以上仕方ない事では？
このてのスレは答えてくれる人の良心で成り立っているみたいなもんだからね
アドバイスするMSさんも郵券さんも七誌さんもボランティアだもんな
でも、荒らす奴ってどんな奴だろう？司法浪人とかかなｗ
>>941
まあ正論だね。
あんたもアドバイスする側？
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 07:24:32 uZJqvYpv
ｺﾃ止めれば済むことでは？
荒れる原因がｺﾃ召還するﾚｽとそれに答えるｺﾃ。
原因はそれ。
別にｺﾃつけなきゃならんわけじゃないし、
ただの自己顕示欲でｺﾃつけてるんだから、
次ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚには
「ｺﾃお断り」と「ｺﾃ召還お断り」の文言入れれば
いいじゃん。
どうしてもｺﾃにこだわるならば、MS専用ｽﾚ立てれば
いいことだと思う。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 07:51:43 3VKlh0fV
専門家には、コテをつけてもらった方が分かりやすいし、その人の過去のレスを見て勉強できるし、
利点の方がはるかに多い。コテで荒れるというが、突っ掛って荒らす方が悪いのであってコテが
悪いわけではない。コテを使うなというのは、真面目なボランティアに対して荒らしに屈しろという本末転倒な話。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 07:58:37 JCnlfJpw
>>945
当然コテが悪いんでは無い。
ただコテを指名する相談者がいて、それが荒れる原因かと。
暗黙の了解？でコテを指名しないってルールがあるみたいだし、相談者はテンプレすらまともに見ないから、その旨をテンプレに書いても意味が無さそうだし。
オレもコテを付けて書き込んでくれる方がいいと思うけど、ルールを守れない相談者がいる限り、名無しでアドバイスもらうのがいいのでは無いかと。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 08:15:05 3VKlh0fV
ただ、こちらのスレではあちらのスレと違って、コテを叩く馬鹿もいなかったし、
特に、荒れたりしたわけでやないから、今から、コテを外してもらう必要もないと思うが。
コテを指名するあほうな相談者は、今みたいにコテが回答せずに、他の回答者が諌めれば
いいのではないかな。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 09:22:44 cCujxTAR
>>947
同意。コテを指名するのは禁止。指名したらそのコテは回答しない。それだけよいのでは。
今の状態で無問題かと。自己破産相談所スレに行くかどうかは、ＭＳさん次第で他人が
関与する必要はない。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 09:52:36 vDdxw4/M
私は相談所で答えを貰えたし、それで救われたことがあるよ。
MSさんじゃない人が助けてくれたよ。感謝してるから、私に力になれることがあればと思っている。
破産したからこそわかることもあるし、法律的なことでわかりやすく解説してくれるMSさんのような存在もとても心強い。
質問する前にMSさんの名前でスレ内検索したら、質問しないでも納得できたこともあったから、
コテつけてくれてて良かったなと思った。
コテがどうこうって問題じゃないと思う。答えてくれる人みんなに感謝だし、ひどいこと言われたこともあるけど
それはそれで受けとめるか、スルーしなきゃ。だってここは、にちゃんなんだからｗ
長くてごめんなさい、とにかくこの板には凄く感謝してるんだ。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 10:35:45 1HAg5oe0
コテ議論はもういいんじゃないか？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 10:42:11 3VKlh0fV
同意。すまない。ちょっとムキになってしまったようで、反省してます。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 11:03:01 aW4R42lV
>>951
相談所スレが本当に荒れた原因を知らないから
そういうことが言えるんだよね。
１回相談所の前スレをきちんと読んでから、発言してもらいたい。
ＭＳ氏が嫌われたのは、あの時起きていた騒動（？）の中で、いきなりオイシイところを持っていこうとしたし
当時の相談所では、「回答者はコテをつけない」といった暗黙の了解を守らなかったのもある。
どうせだったら、ここも相談所と同じ主旨なんだから、合併したら？
その際、どっかにあった「コテ召喚レス禁止」の一文はつけた方がいいかと。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 11:30:25 cCujxTAR
>>952
相談スレの前スレもよく知っているが、誰かがＭＳ氏のことを「やれやれ」というコテと間違えて罵倒したのが
始まりだった。ＭＳ氏はすぐに引っ込んで姿を消したが、勝手にコテ論争が始まって、ＭＳ氏は喫茶店スレで
困惑していた。何がおいしいところか分からないが、ＭＳ氏がおいしいところを持っていこうとしたというのが
あるとは思えない。それに、ＭＳ氏が七誌で現れても、お前が誰だかわかっているとか言って罵倒する奴までいた。
ここと相談所が合併するのはよいが、相談所もコテは容認というのでないと無理だと思う。そうでないなら、
コテを容認するか否かで分けてもいいのでは。合併できるなら、「コテ召還レス禁止」は賛成。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 11:36:55 cCujxTAR
>>953の補足
自分のコテに関する趣旨は、>>948の通り。コテ容認、コテ指名禁止だから。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 12:05:14 DF7v2tx+
これだけｺﾃのことで議論が起きるのに、
それでもｺﾃつけるﾔﾂとｺﾃ呼ぶﾔﾂの神経が理解できん
MSは専用ｽﾚ立ててもらえば
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 12:15:55 3VKlh0fV
いい加減にしたら、うまく回っていたスレをこうやって壊そうとするのが、荒らしのやり口かよ。
コテが嫌いならここな来なきゃいいだろ。あっちで勝手にやってれば。
957:高木
06/04/18 12:20:11 33TG0Hze
はじめまして 全国役所一覧の高木です。
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958:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 12:29:20 cCujxTAR
>>955氏のような発言がでるのでは合併は難しいだろう。コテ容認と容認せずで分けて、コテの取り扱いについては相互不干渉というのが
現実的かな。テンプレでも作るか。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 12:41:47 cCujxTAR
とりあえず、スレタイとテンプレです。
スレタイ 【自己破産相談窓口と結果】その２
自己破産に関する質問・情報・経験談・専門家への質問・その他なんでも。
◆禁止事項◆
コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
【過去スレ】
【自己破産相談窓口と結果】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
関連スレ
★ 自己破産相談所 9 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
↓関連スレテンプレサイト
★ 自己破産相談所 ★
URLﾘﾝｸ(wiki.nothing.sh)
★ 自己破産相談所 別館★
URLﾘﾝｸ(wiki.nothing.sh)
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 13:24:14 3VKlh0fV
>>959
取りあえず良いんじゃないかな。コテ容認派と非容認派で住み分けをして質問者は
好きな方で聞くと。名無しの回答者はどちらでもお好きなようにということですね。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 14:34:49 pkuJSC7Y
<a href="URLﾘﾝｸ(px.a8.net)" target="_blank">
<img border="0" width="120" height="60" alt="" src="URLﾘﾝｸ(www29.a8.net)"></a>
<img border="0" width="1" height="1" src="URLﾘﾝｸ(www15.a8.net)" alt="">
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 14:46:06 JtYOKC22
MSさん＝現役弁護士たぶん、という構図があるからね
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 15:04:54 3VKlh0fV
そうだよね。現役弁護士だろうという人のレスは、やはり特定できた方が助かるもんな。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 15:32:48 tZrrGzum
現在免責がおりるのを待っている所ですが、ローン会社から振込み用紙など届いてますが連絡などしなくても無視でいいのでしょうか？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 15:40:53 3VKlh0fV
破産申し立てをして免責待ちであることを連絡した方が親切。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 15:45:51 p2EVme1h
みなさん弁護士のとこには受任してもらってから何回ぐらい行きました？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 15:51:07 JtYOKC22
2回です
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 15:52:49 JtYOKC22
９６４
まず弁護士に相談してください。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 16:04:37 tZrrGzum
>>965 ありがとうございます
>>968 個人で申し立てですが相談に行った司法書士の方に聞いた所ちゃんと自己破産の手続してるのなら連絡しても大丈夫とのことでした。ありがとうございました。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 17:26:56 QvWY71LN
昨日の889です
昨日は皆様大変ありがとうござますm(__)m
今日裁判所に電話して相談したら
やはり『速やかに返還して下さい』
との回答でした
明日返還しますと楽天には電話しました
親身になり答えてくれた方々ありがとうございましたm(__)mm(__)mm(__)m
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 18:00:08 3VKlh0fV
お疲れ様。大変だろうが頑張れ！
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 19:06:46 QvWY71LN
＞971さん
ありがとうございます
取りあえず明日自転車を知人にもらう段取りですのでそれでいっとき会社へ行きます
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 19:31:22 07X2dFX3
お引越しが済んでからでも構いませんので
>>938もお願い致します・゜・(ノД`)・゜・。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 19:54:51 cCujxTAR
>>973
法律扶助のことはよく分からないけれど、弁護士が決まったのなら、その弁護士の了解を得た上で、弁護士に依頼した
（または依頼予定）と伝えてよいと思う。
譲ったというのは無料ということ？いずれにせよあなたの財産とは言われないだろうけれど、売ったのならその代金の
使い道は聞かれるとおもう。
それから、テンプレ作ったんだけれど、ホスト規制で次スレ立てられない。誰かよろしく。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 19:59:07 cCujxTAR
もう１回、スレタイとテンプレを載せておきます。
【自己破産相談窓口と結果】その２
自己破産に関する質問・情報・経験談・専門家への質問・その他なんでも。
◆禁止事項◆
コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
【過去スレ】
【自己破産相談窓口と結果】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
関連スレ
★ 自己破産相談所 9 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
↓関連スレテンプレサイト
★ 自己破産相談所 ★
URLﾘﾝｸ(wiki.nothing.sh)
★ 自己破産相談所 別館★
URLﾘﾝｸ(wiki.nothing.sh)
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 20:12:31 2V8owf5Q
>>974
ありがとうございます。
やっぱり弁護士さんが決まってからじゃないと話せませんよね。
楽器の件は、弟だから良いかと思ってお金は貰ってません。
たいした額にならないだろうなと思ってたもので…。
すみません、私もスレ立てはねられてしまいます。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 20:18:56 3VKlh0fV
でも、もう債務整理をするので扶助協会に頼んだ、弁護士が決まったら、弁護士から連絡がいくからまってろというのはまずいのかな。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 21:26:36 eHR+8uZs
携帯からですいません。教えてください。車両査定書はどうすれば貰えますか？本日ガ○バーに聞きに行ったのです、買取の見積もりは出せないと何度も断られました。どこか特別のところに行かなければならないのでしょうか？教えてください。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 21:30:59 S8iGIths
ID:JtYOKC22さん、スレ立て乙です。
次スレです↓
【自己破産相談窓口と結果】その２
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 21:34:58 S8iGIths
>>978
車検とか頼んでいる修理工場とかで頼めない？
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 21:41:36 wq3f/DFY
携帯からすみません 破産管財人からどのようなこと聞かれるんですか？どなたか教えてください
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 21:44:32 eHR+8uZs
ご返答ありがとうございます。車検はガソリンスタンドでやりました。修理等もしたこと無く、顔馴染みという店がありません。裁判所に聞けば教えてもらえるのでしょうか？簡単にあしらわされそうで、ちょっと心配です。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 21:51:10 JtYOKC22
yahooの自動車で査定価格が分かるよ
984:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/18 22:05:18 uPy4yIjc
>>981
会社のない純粋な個人の場合でしょうか、それとも、会社・個人同時に破産を
申し立てた場合でしょうか？
会社がある場合には、主として会社の決算書に計上されている回収の可能性が
あるかも知れない資産のこと、通帳上から分かる大きな資金の支出の経緯など
ではないかと思います。
個人のみの場合も、資産の関係、通帳での資金の流れなどではないかと思われます。
ただ、これらのことは、事案によって大きく異なります。ご担当の弁護士とよく
打ち合わせをされたらどうかと思います。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 22:10:39 eHR+8uZs
９８３ ご返答ありがとうございます。プリントアウトしたものでも裁判所は受理してくれますか？質問ばかりですいません。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 22:12:54 2V8owf5Q
>>984
数人の方がお答え下さったんですが、
色々な方の意見を伺いたいので
お手数ですが>>938もお願い出来ますか？
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 22:17:57 JtYOKC22
て言うか、何年式の車なんですか、査定価値が20万以上だと配当されるようですが、
ローンは残っていますか？昨日も同じようなことがあって、MSさんご登場で解決したのですが。
ローンが残っていれば車は返却しなければなりません。ローンが無くても20万円以上の査定であれば、配当の方に回ってしまうようです。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 22:26:59 3VKlh0fV
査定が5万とか10万とかだと、同時廃止に出来るから、そのための資料では？
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 22:29:09 UjM8NZIn
>>987
あのさあ、ｵﾏｴみたいのがｽﾚを荒らすって分かんない？
その前にも答えてたﾔｼがいたじゃん。ｵﾏｴみたいのがいるから、解答者を指名するﾊﾞｶがいるんだよ。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 22:32:15 3VKlh0fV
それから、裁判所は取りあえず何でも受理してくれると思うよ。ただ、不十分だて思ったら、追加の資料を要求されるみたい。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 22:36:19 3VKlh0fV
>>989
うるさいぞ。あんたが一番荒らしているじゃないか。荒らしは消えろよ。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 22:46:47 aW4R42lV
>>991
>>975の「禁止事項」を読んできな。
>>989は至極正当なことを言っている。
お前みたいに、ルールも分からずに他人を批判するような奴こそいらないよ。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 23:07:01 3VKlh0fV
>>992
あんた、元々コテ否定派だろ。だったら、自分の巣に帰れよ。
それに>>987のどこがコテを名指しした質問なんだよ。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 23:25:28 JtYOKC22
９８７ですが、
コテを名指しした質問はしていませんよ。
禁止事項に違反はしていないつもりですが。
995:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/18 23:26:16 uPy4yIjc
>>938
弁護士としての建前からすれば、正式受任後にして欲しいです。ただ、実際には、
債権者との対応は大変ですから、フライング的に、弁護士と相談しているなどと
嘘ではない範囲で債務整理の準備中と伝えることは・・・・・。ということです。
その楽器は現在ではあなたの財産ではないといってよいと思います。ただ、そのまま
裁判所がスルーしてくれるかどうかはなんともやってみないとわかりません。
贈与という点が問題にされる可能性がなきにしもあらずです。確定的なことを
申し上げられなくて申し訳ありません。