06/04/06 13:21:45 kV2yNq8x
>>507さん、返答ありがとうございますm(__)m
同時ではないけど家族２人も破産するとなると、生活態度を悪く疑われたり、心象が悪かったりするのでは‥と不安で。
でも関係がないと聞いて少し安心しました。
ありがとうございます！
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 14:02:33 RpSXtgzf
505さん
私も破産を考えています。必ず誰かがスレの923です。私の状況についてはそちらをお読みください。
明日破産費用20万円以下の事務所に無料相談にいくところです。
もう質問から行動の段階にきている気がしますので、感想をこちらに書き込みましょうか？
そのやすいところと、相場だけど熱心そうなとこで私は悩んでいます。
ちなみに安いところは、弁護士費用が高くて自殺した人がいるからだとか。。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 14:26:41 RpSXtgzf
連投すみません、非弁提携とはなんの略称でしょうか？
明日面談の際に非弁提携しているかどうかを直接聞くのは失礼にあたらないでしょうか？
スレのみなさま、上で書きましたようにこれからはこちらにお邪魔させて頂きます。宜しくお願いいたします。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 15:09:06 bzZre12+
>>511
あなた、書き込み見る限り、携帯じゃなくてパソコンからでしょ？
知りたい言葉で検索するとか言う努力はしないわけですか？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 15:40:07 Fc9O+wKy
>>511
聞いたら失礼の極地。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 16:10:10 u6gVZ+x1
非弁提携とは、まあ、弁護士が非弁護士に名義貸しをして、仕事をさせることと考えればいいだろう。
弁護士資格が飛ぶくらいの重大な弁護士法違反の行為。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 17:07:41 hgrgq0I2
今まで借金で５００万円以上になったこと。これから自己破産するということで物凄い責任感とプレッシャー、何やっていたんだという気持ちでいっぱいです。今日二回吐きました。でもこれを乗り越えないといけないんですよね。
心が弱すぎなんですかね。すでに先生は動いてくれてますが・・・
今も苦しいですよ。メンヘル板いきですかね
516:505
06/04/06 17:24:48 FcB1MSxx
>>508
ありがとうございます
そういうところもあるのですね、気をつけます。
>>510
ぼくは必ず誰かがスレの988です。
こちらは週明けにでも弁護士さんのところいく予定です。
もし良ければ差し支えのない範囲で書き込んで頂けると嬉しいです。
先月末の支払いから払えなくてガンガン電話なってます、、orz
517:505
06/04/06 17:56:38 FcB1MSxx
>>510
捨てアドとったのでもしここでは話せないような内容ならそちらで。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 18:44:50 8/06LdsR
503さんありがとうござます。
502です。携帯しかないのでマーカー？の付け方がわかりませんm(__)m
やっぱり借りない方がよろしいでしょうね
ありがとうございました
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 19:27:32 hgrgq0I2
弁護士への支払いは計１１社ですので総合計は５０万円超えてます。
ただし今後の人生考えればとても安いと思います。
分割できますし。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 19:48:17 K+KlV0Mo
>>515=519
少しずついいから
精神的に強くなれるよう
がんばれ！
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 20:03:24 hgrgq0I2
>>520
ありがとうございます！
免債がおりるまでまだまだかかりますが新しい日々を。
生活をしていきます！
ただ闇金からのはちょっとビクビクしています
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 20:17:34 K+KlV0Mo
>>521
もし連絡があっても闇金には弁護士に
依頼済みだと伝えれば、まずは大丈夫。
それでも来るのは余程アフォな闇金。
闇金は、いちいち弁護士依頼している人間は
相手にしない、どこにも依頼、相談せずビクビクしながらも
高金利で借りてくれるカモにたかるからね
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 20:38:42 URKWp8Ar
破産すると役所発行の
身分証明書に記載されるので
しょうか？
携帯だと調べるにも限界が
ありますので教えて下さい。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 20:42:00 K+KlV0Mo
>>523
身分証明書のようなものは無いよ、役所には破産者リストがあるだけ
それも破産後、免責決定すれば抹消されるよ。
破産を証明するものが必要な場合は地方裁判所により証明書を発行してくれるところがあります。
まあ必要になるのは稀だろうけど
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 21:14:37 URKWp8Ar
524さんありがとうございます。
前の勤務先で管理職になる時に
身分証明書を本籍地から取り寄せて
提出させられたような記憶が
あったもので…
中には何が書かれているのか
わからなかったもので。
免責が決定したあとに情報機関以外に
記録が残るのはどこがあるんですか？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 21:20:31 K+KlV0Mo
>>525
官報に掲載される。（２回）。行政機関は役所の破産者リストだけ。
当然司法機関にも記録が残るけど、何れも一般人が見られるものじゃない
破産時に制限を受ける職業や、役員などの場合調べる事はあるみたいだし、
金融機関などの場合でも、官報を確認する事はあるようです。
527:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/06 21:30:08 Jyk4Ecu7
>>525
こちらの↓「市町村の発行する身分証明」をご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
本籍地で、破産をしていないことの証明書が発行されます。
528:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/06 21:32:20 Jyk4Ecu7
訂正です↓
「市町村の発行する身分証明」 ×
市町村の交付する「身分証明書」 ○
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 21:59:47 5p2LiCV5
免責決定すれば破産をしてないって事の証明書が交付されると
理解して良いのでしょうか？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 23:00:59 gEMG0psk
質問させて下さい。
破産するには、全ての財産を差し出さなければならないとありますが、貯金があった場合、他人名義に変えてしまったら詐欺にあたるというのはよくわかりました。
しかし、破産する何年も前に他人名義に変えてしまった預金についてはどうなるのですか？
預金通帳の提出は、2年分とありますが…
また、親の名義もしくは子供の名義に変えてしまった場合はどうなりますか？
預金の行き先は調べようにあるのでしょうか。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 23:13:33 F4FyV0Yj
2年分も出さなくてもよかった気が・・・
確か俺の時は過去半年だったか一年だったか、そのくらい載ってればいいって言われた。
ていうか要は資産隠して破産したいってこと？
家族への名義変更でも計画的だって形跡が認められたら裁判所から返済に充てる様に言われる。
ばれるかどうかってのはどういう形で貯金していたかってのもあるんじゃないかな。
532:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/06 23:20:07 Jyk4Ecu7
>>529
免責が確定すれば、破産者名簿から除かれますので、破産者ではないという
趣旨の身分証明書が交付されます。
>>530
実質的には、2年以上前には調査は及びません。2年以内にある程度大きな
預金の動きがあれば、どこに動かしたのか、どう使ったのかなどについて
詳しい説明を求められます。
いずれにせよ、聞かれたことには正直に答えてください。そうでないと、
免責が認められない、または、取り消されるなど後々面倒なことになる
かもしれません。
533:530
06/04/07 00:22:59 rf0S7OMZ
>>531さん >>532さん 質問にお答え頂きましてありがとうございます。
自分は保証人なんですが、年老いた親が一人で暮らして居る為、親の面倒を金銭的にみるために(同居して世話をする事ができない) コツコツ貯金し、大きなお金が貯まっていました。
しかし雲行きが怪しくなり、債務者が払えなくなりそうだとふんで、予め預金を親名義に移しました。
案の定、そのようになりそうなのです。
万が一、債務者が破産すれば当然自分が払わなくてはいけなくなるのですが、誠意のない債務者のために、辛抱して大切にしてきた貯金がなくなってしまうのは非常に辛く、そんな事態になった時は自分も破産したいと思いました。
このような場合は破産以外に助かる道はあるのでしょうか。
勝手な話かとは思いますが…
誰にも相談できずとても悩んでいます。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 00:55:25 bTPqnEiT
>>533
そんなら保証人降りて、融資止めさせてパンクさせればいいのに。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 01:20:53 B3ACJx59
>>533
特別解約権
限定根保証と包括根保証に認められています。
保証契約時に予想出来なかった特別の事情が生じた時、
例えば、債務者の資産状態が著しく悪化し、
これ以上保証を継続すると求償権の実現が覚束なくなる恐れがある時、
債務者に対する信頼関係が害されるなど保証人として解約を申し入れるのに
相当の理由がある時、などの場合には一方的に解約が出来ます。
これだ！
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 02:05:59 bTPqnEiT
うん ごく普通の判断だよ。
いずれにしても、弁護士か司法書士に相談して文書を作ってもらったほうがいい。
もし今すぐ飛ばれたら、債権者がウジャウジャ来て、冷静に判断することもできなくなる。
このケース、破産すると不利だよ。資産の保全難しいと思う。
537:510
06/04/07 02:40:30 CqsMHMX1
505さん
今日はパソコンできないので、明日報告させていただきます。
メールもさせていただきます。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 03:18:51 IkM2ibHe
>>506です。自分で破産の申し立てをしようと思っています。
以前私の母が申し立てをした時、書類提出前に債権者から何度もひどい電話がありました。
職場にも電話がかかってくる事が耐えられず、結局は自分で手続きするのを諦めて、相談にのって頂いていた弁護士さんに依頼しました。
ご自分で手続きをされた方にお伺いしたいのですが、最後に返済した日から次の返済の期日までの間に、事件番号(？)がつく所まで手続きが進めば、債権者からの電話はなくて済むでしょうか‥？
書き込みが長くなってしまってすみません
よろしくお願いいたします
539:530
06/04/07 03:22:16 rf0S7OMZ
>>534さん>>535さん
>>536さんレスありがとうございます。
ごめんなさい、融資を止めさせてパンクさせるという意味がよくわかりませんでした。
特別解約権というのは初めて聞きました。
少し希望が持てる情報が嬉しく、自分でも少し調べてみたのですが、これは住宅ローンの債務でも可能なのでしょうか。
自分が保証人になっているのは、住宅ローンです。
保証人になった時は、債務者は信用のある職場に長く勤めており、債務者本人のみで支払いできる状況でしたが、ギャンブルで身を滅ぼし自分の勝手で安定した職場を退職し、今は定職に就いていません。積極的に探す気もないように見受けられます。
私自身は、できれば破産ではなく保証人を外れて安心して暮らしたいです。
またアドバイス頂けたら幸いです。宜しくお願い致します。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 03:46:28 5HIRkp4o
>>538
裁判所が破産手続開始申し立てを受理したときは、『破産事件受理票』を交付します。
それをコピーして債権者に郵送してください。
取り立ては止まります。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 03:58:24 IkM2ibHe
>>540さん、ありがとうございます！
その書類を送れば電話のほうは心配ないのですね。
あと、また質問で申し訳ないのですが、そのコピーを郵送する時には他に同封する物があるか教えてください
これで質問は最後にして、あとは自力でがんばってみようと思います！
ここのスレを何度も読んで本当に勉強になりました！ありがとうございますm(__)m
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 04:10:46 5HIRkp4o
>>541
申し立てる時に作成する債権者一覧に沿って、
債権者宛ての封筒も個別に用意しておくとよいでしょう。
中身はコピーのみでポスト行きです。
間違っても原本を送らないように注意してください。
自力破産ガンバレよ！
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 04:44:36 IkM2ibHe
>>542さん。本当にありがとうございます！
お世話になりました！相談に答えていただき、精神的にとても救われました。なにか支えを頂けたような気持ちです。
自力破産がんばります！
必ずご報告にきます！
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 05:00:40 IkM2ibHe
今気付いたのですが、ちゃんとサゲたほうが良かったようですね‥。
気遣いが足りず失礼いたしました(u_u;)
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 12:25:14 82k+zcf5
>>539
連帯保証契約とは、保証人が債務者と同じ法的地位に立つという契約です。
故に債権者は債務者の資力如何に関わらず何時も直接連帯保証人に対して債務の履行を求めることができます。
近年改正となった根保証契約の特例を除き、一旦保証人となった場合は債権者の同意なしに保証人の地位から降りることは不可能です。
結論を申し上げれば、あなたは主債務者が履行遅滞・履行不能となった場合、債権者から要求される支払い義務から逃れることは不可能です。
理不尽だと思われますか？
そう、理不尽と感じるのが正常かも知れません。
ですから、連帯債務者に簡単にならないことこそが正常な判断なのです。
なってしまってからでは一切抗弁できません。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 13:00:29 1w9uRwUh
>>539
住宅ローンか・・・。
競売 保証協会 代位弁済。
銀行に相談だな。あきらめるな。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 13:04:51 B3ACJx59
>>539
とりあえず早急に法律相談にでも行ってみるのがいいよ。
あなたの場合自分自身に借金がある訳じゃないし有料の相談でも払えるでしょ。
>ギャンブルで身を滅ぼし自分の勝手で安定した職場を退職し、今は定職に就いていません
普通に見るとこの辺りが
保証契約時に予想出来なかった特別の事情が生じた時、
ってのにあたりそうに思うんだが・・・まあ素人考えだから
自分の保証の形態を調べてから一分一秒でも早く相談に行くべし。
先に債務者に飛ばれたら手遅れだよ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 13:28:54 82k+zcf5
>>539
あなたが銀行と契約したのは「連帯保証契約」であることは想像に難くありません。
連帯保証とは世界の近代国家に類を見ない過酷な(債権者に都合の良い)制度です。
極端な話、主債務者に支払い能力が残っていても債権者は任意に連帯保証人に対して債務の履行を請求できます。
債務者が飛ぶたら飛ばんたら以前の問題です。
これは「易しく学べるよい子の民法・保証制度編」にもやさしくひらかなでしょうがくせいにでもわかるようにかいてあるくらい、初歩中の初歩知識です。
残念ですが主債務者がそのような状況では、あなたが代位弁済を免れることはまず無理だと思いますので、合法的な財産保全や今後の求償権の行使など、あるいは自己破産が必要な可能性などについて専門家にご相談されることをお勧め致します。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 15:01:18 B3ACJx59
連帯保証なのは本人もみんなも判ってると思うよ
だから飛ぶ前に解約権が使えるかどうかって話じゃないの？
ちなみに俺が書いた保証の形態ってのは
限定根保証か包括根保証か、ってことね。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 16:32:54 PzR5bWZe
>>549
根保証させる住宅ローンなんて寡聞にして存じ上げません。
根保証に関して民法改正が実施された社会的背景は商工ローン業者の横暴です。
これにより包括的根保証制度は廃止となり、一定の要件の下、根保証人に解任権を認める法改正がなされました。
さすがにこの辺りの経緯や担保制度としての根保証・根抵当の法的要件・法的効果に関してはひらかなではかかれていませんのですこしくおべんきょうされたかたしかごりかいいただけないとぞんじます。
551:510
06/04/07 18:32:50 CqsMHMX1
505さん
本日、２件の事務所へお話を伺いにいってきました。
安いほうの事務所についてですが、任意整理担当や自己破産担当などさまざまな事務員さんがいました。
こちらの事情を話して相談にのってくれたのは事務員さんでした。
非常に効率よくそれぞれ担当が決まっている感じで、なんか流れ作業に自分も組み込まれるような錯覚を感じました。
事務員さんは若い方が多い感じでした。弁護士さんには会えず・・着手したら弁護士きますみたいに言われて
弁護士さんに会って話を聞かれると思っていたのでなんとなく、不信感を感じました。
私の感想はこんな感じです、高いけど急なのに会ってくださった弁護士さんにお願いすることに決めました。
クレジット板に安い事務所のスレがあったのを見つけましたのでそちらも参考になさったら宜しいかと思います。長文ですみません。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 19:09:22 rjlR21Vb
登録無料！優良サイトなので安全です。
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553:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 20:27:58 Hn3uo9m8
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554:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/07 22:36:06 Zte8/5mG
住宅ローンの連帯保証で、一方的な解約権が認められることは、ちょっと
考えられません。連帯保証をしてしまった以上覚悟を決める必要があると
思います。
いずれにせよ、早急に弁護士に相談される必要があると思います。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 23:12:12 FfkobJUY
>>551
賢明な選択だと思うよ。
556:510
06/04/07 23:19:17 zdQ4YiXb
ありがとうございます。
自分のしたことを見つめなおして、2度と同じことを繰り返さないようにしたいと思います。
557:530
06/04/08 00:58:06 cItyZ6NL
530です。
ご親切にレス頂いた方々、ありがとうございました。
今日、弁護士に相談に行って来ました。
このようになった経緯や財産を保全したい旨、全て話した上で弁護士さんの見解は、「放っておきなさい」でした。払えないものは払えないと言い張れと言われました。
破産も、する必要は全くないと…
私は現在専業主婦で無職です。保証人になった時とは状況が違います。なので払えないと言い張って下さいと言われました。
本当にそれでいいのかという不安は残りましたが…。
裁判所にそれが通用するのか。
でも、弁護士が言うのなら間違いないのでしょうか…
何だか分からなくなってきました。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 01:36:26 waZ8I3/j
>>557
最強の断り文句をいただきましたね。
保証債務のテキストを開いていましたが、ムダだったようです。
払えないものは、払えないなんて、論述で書いたら落第しますよ。
559:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/08 07:39:36 2CRfuoNv
>>557
その弁護士の真意を推測するに、①相手は普通の金融機関だから自宅に押しかける
などの手荒なことはしない、②払えないものは払えないと粘れば、金融機関は、まず
主たる債務者の自宅を競売にかけるなどして、まず、そちらから回収するだろう、
③うまくすれば、それですべて終わるかもしれないし、うまくいかなくても、債務は
かなり減るから、改めてその時点で金融機関と交渉すればよい、④（これは本人に
話すわけにはいかないが）競売やなんやかんややっているうちに、1年や2年はすぐに
たってしまうから、最悪破産をせざるをえなくなったとしても、そのときには
預金を移した時から2年以上たっているおり、調査が及ばないだろう、ということだと
思います。
これをどう評価するかは、>>530さんのお考え次第です。
560:530
06/04/08 12:10:05 cItyZ6NL
＞MSさん
レスありがとうございます。
＞これをどう評価するか
難しいですね…。
でも専門家ですから信用していいのかなと。今の時点で主たる債務者は、住宅は手放して少しでも返済に充てるようにしたようです。それでも残債は残る事は確実ですが、このままあまり騒がず、主たる債務者に任せて放置しようかとも思っていたりします。
今は、まずどちらかを完済させ保証人を外れ、もうひとつ残った保証人に関しては「払えない(払う意思はあるけれど払う力がない)」と言い張る、という流れで行ってみようかと思ってます。
甘いでしょうか。
ちなみに、このようなケースは近年とても多いと聞きます。
主たる債務者と連帯保証人、どちらも払っていけなくなってしまった住宅ローンの残債は通常どのように処理されているのでしょうか。
お忙しい所恐縮ですが参考としてお聞かせ願えればありがたいです。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 12:23:33 iUtDtKwU
>>560
両方とも破産させた上で、償却か、サービサーへ売却だろう。
つーか、２つも保証人になっているの？人良過ぎ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 13:44:18 nGgVAg7L
さすがにＭＳさんのは判りやすいな。
知識をひけらかしたいだけの人を小馬鹿にするような奴とは違う
563:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/08 15:32:23 2CRfuoNv
>>560
＞主たる債務者と連帯保証人、どちらも払っていけなくなってしまった住宅ローンの残債は
＞通常どのように処理されているのでしょうか。
金融機関としては、残債権をサービサーに売却をして終わりにします。残債権を譲り受けた
サービサーから請求が来ますが、どうしても払えないのであれば、きちんと破産するしか
ないと思います。破産をしないとなると訴訟になったり、まだ、ゴタゴタと続くことにな
る可能性が高いと思います。
それで、独り言ですが、その頃には、預金の名義を変更したのははるか昔のことになって
いるでしょうね。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 16:40:30 H7GMiUqQ
独り言がなかなかいい。
565:530
06/04/08 20:15:36 cItyZ6NL
>>561さん
はい、銀行と公庫のふたつ保証人になってしまっています。
＞MSさん
噛み砕いてわかりやすく説明頂きましてありがとうございます。
独り言でお答えがわかりました。
何日かに渡り、駄文にお付き合い頂き、アドバイス本当にありがとうございました。
心より感謝申し上げます。
アドバイスを踏まえてこれからしっかり生きて行きます。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 20:36:24 nGgVAg7L
>>565
結局弁護士の「放っておきなさい」ってのはここらの事だったのかもね。
俺も勉強になったわ。
大変だろうけど気だけはしっかり持って頑張ってくれ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 21:02:24 nPF9yZEo
独り言がカッコよすぎる・・・(つд・)
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 21:06:47 0HyRYHcb
まもなく破産申し立ておよび免責の審尋です。水戸地裁の場合普通一回で済むようです。
弁護士は依頼しています。法律扶助も受けています。初めて続きなので不安です。
良きアドバイスをお願いします。
569:530
06/04/08 21:23:36 cItyZ6NL
>>566
ありがとうございます(つд｀)
私もとても勉強になりました。
このスレには大変助けられました。
困っている方、悩んでいる方が一人でも減りますように…
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 21:31:42 c/B12hRl
自己破産は、あとで後悔すること多いよ。
今だったら、金利１０％前後の
エキサイトとオリックスvipが
かなり積極的に融資してるみたいだから
この機会に一本化したらいい。
URLﾘﾝｸ(digital-cashing.com)
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 21:33:45 H7GMiUqQ
>>568
心配事を具体的に書いてくれないとアドバイスて言われても困ると思うよ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 21:45:23 8vF8b+xx
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 21:46:58 0HyRYHcb
基本的に、聞かれたことに答えるというスタンスなのでしょうか？弁護士も同室してくれるのでしょうか？
答えにくかったら弁護士に相談してもいいのでしょうか？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 21:53:03 0HyRYHcb
審尋の部屋って、牢屋みたいなものですか？逃亡防止のため
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 21:56:11 H7GMiUqQ
>>573
裁判所によって違うかもしれないけれど、聞かれたことに答えればいいはず。
むしろすべて弁護士にお任せで答えてもらった。心配ならお願いした弁護士に聞いていいのでは。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 22:00:20 H7GMiUqQ
もちろん弁護士は一緒。東京では、法廷に何十人も集められ、順番に裁判官から、ちょっと話があっただけ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 22:11:46 FQjxa1OC
破産手続き中の生活は普通に送っても良いのでしょうか？
もちろん無駄遣いやギャンブルをするとかではなく、
友人の結婚式に出たり、数日間の旅行に行っても構わないのでしょうか？
普段は前以上に質素にしています、また上記の行動をする為のお金は質素に暮らした分から貯めて
弁護士費用も払いながらするつもりです。
手続きを決心する前に職場の人の結婚式に出席すると言ってしまい非常に悩んでいます。
こんな身でありながら1万円以上の出費をすることは罪になるのでしょうか？
このせいで免責がおりないこともありますか？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 22:16:55 NQx5iLhP
>>577
＞旅行はまずいんじゃない？俺も申し立て中だから質素に暮らしてる。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 22:18:09 nGgVAg7L
>>577
いいんじゃないのかなあ。
俺の時は結婚式は聞かなかったけど国内旅行程度はOKと言われた。
海外旅行とかはダメって。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 22:25:27 NQx5iLhP
俺の場合は失業中だから完全に生活費しか余裕ないから。もし少しでも返済能力があると債務整理になるんじゃないかな？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 22:48:00 nGgVAg7L
>>580
それはもう債務額次第。
俺の場合は月収30万あっても破産になったよ。
それだけ多額の借金があったってことだが・・・
今年頭に無事免責になった。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 00:08:08 SuFbKDx8
>>581
そうだね。収入と借金の相関関係ともいえるね。しかし、借金100億円、月収300万円とかだと
どうなるのだろうか？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 03:16:22 P+KJ7WtC
ケータイで閲覧出来るサイトを探して、自己破産と免責申し立ての方法を調べている所なのですが、そのサイトの中で
「破産宣告後(１ヵ月以内)に免責の申し立てをする」
とゆうのを目にしました。それは破産宣告の後に、今度は免責のための書類を１ヵ月以内に揃えて、裁判所に提出する、とゆう事でしょうか？
図書館で細かく調べてみる前におおまかな流れだけでも知っておきたいと思うので、よろしければ上記の事についてどなたか教えてください。
よろしくお願いいたします
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 04:59:34 RNw70kiZ
>>583
色々調べる事も大切なことですが、実際に地裁で破産に関する。申し立て書や冊子を貰ってきた方がいいかと思う。
破産開始申し立てと免責許可申し立ては同時に出来ます。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 05:37:26 P+KJ7WtC
>>584さん、ご返答ありがとうございます。
そうですね、まずは手元に冊子や申し立て書を揃えてみる事にします。
実際に目を通して、その上でわからなかった事を調べてみる手順でやってみようと思います！
弁護士さんに相談するお金が捻出できなくて、なんだか何からやっていいのか混乱してしまって‥。
アドバイス頂いたとおり、まずは裁判所へ行ってみます！
本当にありがとうございました。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 07:09:20 qWtpViqB
今朝、実家の母から電話で起こされました
弟に借金が350万あるのを知って、俺に、相談してきたよ
もう、限界らしくて、母に電話で言ったらしい・・・
自己破産するか、全額一括返済するかどっちのほうがいいのでしょうか？
350万も借金てできるものなのですか？
そんなに、収入よくないとおもうのに、借りられるのですか？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 07:32:57 RNw70kiZ
>>586
弟とよく話し合った方がいいぞな。
借金の原因がギャンブルだとすれば、一括返済すると又借りる可能性が高い。
ヘタをすれば、
今回の借り入れ枠より広がる可能性だってある。
仮にオレの弟なら自己破産を選ぶけどな。
ちなみに手取り13万の奴がｵｰﾄﾛｰﾝ含め
600万の負債がざらにいる。
588:586
06/04/09 07:58:43 qWtpViqB
＞587
レス、ありがとうございます
いきなり、350万なんて、聞かされて、心臓がバクバクしてとまんないすよ
母も、泣いてたし・・・ 聞けば10年くらい前から借りてたらしい・・・
弟は、つらくなってしまったのでしょう 仕事も、最近辞めて、リストカットしたらしい
うーん、こういったことは、よく聞いたりしていたけど、まさか、身内におこるとは・・・
愚痴っぽくて、すいません、・・・
自己破産とは、どれくらいの、時間が、かかるのでしょうか？
よかったら、いろいろ、アドバイス聞かせてもらえないでしょうか？
今から、自己破産のこと調べようと思います
589:577
06/04/09 08:16:28 tFnc/a6v
レスありがとうございます。
旅行はまずいですよね・・地方でやるらしいので困っていました。
もうひとつ質問なのですが働きながら破産手続きをされた方は
今まで返済にあてていたお金が手元に残るようになると思うのですが、
質素に暮らしていると弁護士費用を分割で払いながらでもお金が余ると思います。
そのお金は自分のものとして持っていても構わないのでしょうか？
破産で踏み倒すのに貯金がたまるって犯罪みたいな気がするんですが・・かといって使いきることもできないし・・
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 08:33:15 nAlPr5CV
>>589
お金貯めていて問題ないですよ。
逆にお金貯める事をお薦めします。
591:577
06/04/09 08:45:54 tFnc/a6v
590さん
ありがとうございます。どう考えてもお金が余るのでどうしたらいいのかと思っていました。
破産申し立て前に少し貯まってしまったら認められないのかと・・
旅行の件は弁護士さんに聞いてみればいいでしょうか？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 09:28:13 JYFqJQFd
旅行の事は自分から言い出すのはあまり心象がよくないかもね。
俺の場合は弁護士さんから言ってきてくれたんでよかったんだが。
ていうか結婚式の為に遠方へ数日間行くってことだよね？
旅行とか言わずに結婚式で遠方まで泊まりで行くのは大丈夫ですか？と
そういう聞き方すれば？
593:577
06/04/09 09:36:36 tFnc/a6v
592さん
そうですね、わざわざ心象悪くするような聞き方する必要ないですね。
ひとつ疑問が解決するたびにまた別の疑問が沸き上がってきて・・
まだまだ冷静になれてないな、私。ありがとうございました！
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 09:44:34 JYFqJQFd
俺も過去に経験してきたことだからなあ
明日弁護士に聞けば一番確実なのは解ってるんだけど
不安で今すぐその場でなんかちょっとでも知識を得たいって気持ちはよく解る。
まあそれを乗り越えて生まれ変わるんだって気持ちで頑張ってくれ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 10:54:01 SuFbKDx8
>>594
おまえ、本当にいい奴だな。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 12:51:46 ZOeJyCfu
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 13:46:01 hVt+VuT+
◆◆ お金貸しますから体で返してね♪その３ ◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
598:505
06/04/09 15:09:56 IRAyHaNl
>>510
なんだか55mailがつながりません
メールいただいてるかもですが
そんな状況です。スマソ。
>>ALL
スレ汚しスマソ
599:510
06/04/09 15:49:19 tFnc/a6v
>>505さん
55mail落ちてるみたいですねぇ
復活しなかったらまた捨てアドとります。レスありがとうです。
スレ汚しすみません。
今使っている銀行口座が凍結されると聞いたんですが、
明日お給料日なんですが即おろしたほうが良いのでしょうか？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 15:54:31 Vf2bsaOA
四谷の相談した人の統一の契約書だからと渡された契約書をみてました。
裏？に夫婦の破産の場合減額と書いてありました。
でも減額されないまま契約書に判をおしてしまいました。
お金ないから弁護士費用を少しでも押さえたいけど言ってしまって弁護士さんが
管財人つければ良いじゃんみたいになっても嫌だし…
分割にしてもらってるから免責おりて報奨金になってから言いだせば良いかな…
どうしよう。。。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 15:56:40 SuFbKDx8
本当なら、即、おろせ。もう遅いかもしれないが。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 16:09:50 SuFbKDx8
>>600
意味がよくわからない。減額と書いてある契約書に判を押したのと違うのか？
それで、夫婦で破産するのか？いずれにせよ、疑問があれば、後から言うより先に言った方が良いと思うが。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 17:01:42 Vf2bsaOA
意味不明ですいません。
具体的にかきます。
●印はチェックをつけられてる箇所です。
私四件290万、夫5件730万の破産です。計九社、約1020万
契約書に
①着手金
a.債権者数10社以下、20万
債務者数11社～15社、25万
(略)
b.●債務金額1000万をこえる、40万
②報酬金(免責決定が得られたとき)
●着手金と同額
とあります。
契約書にサインする段階で、
債権者数10社以下が二人分でも40万、1000万を越えても40万、
同じだからと1000万越えにチェックをいれてました。
で、さっき契約書の裏(クレジット。サラ金事件報酬基準)をみたら、
夫と妻、親と子等関係ある複数人からの受任で、
同一裁判所での同時進行手続きの場合、一人当たりの金額は、
aについては五万を、bについては10万を各々減額した金額以内とする。
とありました。
言っても悪いようにされませんかね。。。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 17:07:33 SuFbKDx8
2人で40万円なら既に減額された数字に見えるが、俺の理解が間違っている？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 17:38:54 Vf2bsaOA
私が間違ってます？(;^^)
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 18:17:09 SuFbKDx8
すまん。確かに、30万になるという議論も可能かもしれない。ただ、合計の債務金額が1000万を超えるので
その場合の規定が適用されるのかもしれない。また、夫婦で連帯保証の関係があれば、債務の総額が増える。
それと減額は必ずするものか、してもいいだけのものかは、よく分からない。後者なら、総額が多いので、減額しなかったのかも知れない。
いずれにせよ、聞いてみて良いと思うが。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 21:09:13 Vf2bsaOA
ありがとうございました。
明日聞いてみますね。
聞いたら免責おりなかったりして………ιι
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 22:53:16 SuFbKDx8
>>607
そんなバナナ（笑
頑張って聞いて来て下さい。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 23:05:25 GMoupfth
自己破産の前に
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 00:35:41 PgAprCja
年収2000万以上が、増加、一方貯金ゼロ世帯が2割以上
世の中狂ってますね。自己破産は、20万件以上
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 00:58:02 PgAprCja
自己破産者で免責が下りない、具体的ケースを教えてください。90パーセントは免責されるが、残りの10パーセントは免責されない。
破産の不利益、つまり債務は残るが、帳消しにはならない。
このようなケースが10パーセントもあると逆に取れる。その後何の救済措置も無いのでしょうか？
債務の履行のため、一生苦しんで、自殺もあるかもしれませんよ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 01:36:38 ZuvzVCHk
年収の80％が 整理と破産のライン
でOK？
613:610
06/04/10 01:59:59 DEnzOTw/
自己破産したら車の所有をかくしても、ばれますか。車の価値は100万ぐらいです。
現金で買った為、ローン組んでません。仕事に必要なものですから。
裁判所は陸自とかに、調べにいくのですか。
614:613
06/04/10 02:02:01 DEnzOTw/
すいません。610は別のひとです。613です
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 02:10:12 OisFeUbe
>>613
場合によるんじゃない？
価値ってのは買値かい？
参考までに年式と車種を
てか、黒の「車は仕事に必要」は聞き飽きた
借金踏み倒す分際で車に乗ろうとしちゃいかんよ・・
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 02:19:40 s7liON2S
>>613
バレます。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 02:52:11 PgAprCja
正直に申告した方がいいよ、小額管財になるかもしれないが
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 06:23:21 F0gCpeY0
>>611
免責されるのは、一部免責をあわせれば、99パーセント以上らしい。よほど悪質な浪費やギャンブルでも
ない限り免責される。普通は心配するけとはない。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 06:39:33 tTeGD1k9
悪質な浪費か・・
人に頼まれて借金してお金貸してあげたらドロンされて
そこで生活切り詰めればなんとかなったかもしれないのに、
借金ない人みたいなフリしるために普通に付き合いや旅行にいったりしたら
どんどん生活苦しくなってしまった場合は免責おりるんだろうか・・
620:613
06/04/10 06:43:51 DEnzOTw/
弁護士の先生は車の所有は内緒にしておきましょうって言ったんだけど
616＞＞調査されるんですか
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 07:00:40 F0gCpeY0
>>619
一部免責の可能性はあるが、全く免責されないことはない。
>>620
同時廃止が通れば調査はない。そうなるとばれないかもしれない。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 07:11:50 tTeGD1k9
一部免責というのは管財事件とはまた別ですか？
付け焼き刃の知識だとごちゃまぜになってしまう・・
一部免責の場合はお金をどれくらい払わなければならないのでしょうか？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 07:22:03 F0gCpeY0
>622
一部免責は管財事件でもありうるし、管財事件でなくても、裁判所が指示する金額を債権者に
支払った後で、始めて免責が認められるという形でも有り得るらしい。
ＭＳさんがどこかで詳しく説明していたから、探してみてくれ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 07:56:42 F0gCpeY0
>>622
追加。
1～4割じゃなかったかな？
625:622
06/04/10 08:04:06 tTeGD1k9
>>623さん
ありがとうです。読みました。
まだ借金の理由について弁護士さんに話していないのですが、
受任してもらった段階で免責おりるから心配するなと言われたんです。
一部免責の可能性も含めて言っていたのかもしれないですよね。聞いてみます。
同時廃止には一部免責は含まれないと理解したのですが、正しいでしょうか？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 08:25:20 F0gCpeY0
>>625
一応別。弁護士がはいっているなら、危ないと思えば、少額管財にするから、同時廃止なら、免責は大丈夫らしい。
個人でやると、同時廃止から免責までの間にあれこれ指示があって、一部免責ということもあるらしい。
弁護士に頼んでいるなら任せておけばいいんじゃないか。
627:625
06/04/10 10:40:36 tTeGD1k9
>>626さん
詳しく教えて下さりありがとうございます。
何故詳しく話していないのに同時廃止いけるのか聞いてきたいと思います。
泣いていたから言ってくれたのか、なにかノウハウでもあるのかしら？
同時廃止になれば有り難い事ですが、事情がこうなのでどうしても不安が拭えないです。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 11:31:53 lkCt75Yw
PCをローンで購入してるのですが、これは破産宣告すると没収になりますか？
リボ払いでおそらくまだ完済しきってないと思います
PCがないと仕事も何もできないので、それは困るのですが・・・
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 11:38:50 F0gCpeY0
残った評価が20万以下なら問題なし、じゃないか？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 12:33:37 lkCt75Yw
>>629
そうなんですか？ちなみにPCのローンについては半分ぐらいは払い終えていると思います
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 12:48:55 V9DYyIzj
ローンある物はまだあなたの物じゃないから没収でしょ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 13:04:30 HPuGSbZu
>>631
それは、自動車、バイクなど、公の登録があって所有名義が別になっているものだけ。
よくある誤解だね。
普通の動産類は、ローンがあっても買主のもの。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 13:21:16 lkCt75Yw
じゃ、PCは返さなくてもいいんですね。。。よかった
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 13:39:25 mPoJQtMV
>>633
いや、まず返還請求くるぞ。
俺の場合PC2台とアルトサックスのローンがあったんだが全て来た。
サックスとPCの内一台はローンの残りも数ヶ月だったけどどっちも取られた。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 13:40:54 F0gCpeY0
ただ、まだ、20万以上の価値があると、管財人がついて売却されることになる。下取りしてもらったら幾らになるか、調べておくべき。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 13:45:25 t2V4izUC
私もローン不払いでローン会社からパソコン没収されました。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 13:46:47 HPuGSbZu
>>634
それリースだったんじゃない？リースなら他人のものだからとられるよ。
ローンとリースはまちがえやすいから。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 13:49:19 mPoJQtMV
>>637
違う違うリース契約とかしてないしな。
ていうかサックスでリースとかあるのか？
もし勝手にリースで契約されてるとかなら判らないが普通に買ったものだよどれも。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 13:55:01 mPoJQtMV
ちなみにちょっと知恵使えば切り抜けることはできる。
それで俺はPC一台だけは渡さずに確保した。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 13:56:46 lkCt75Yw
>>639
どうやってんでしょうか
「もう売ってしまった」とか？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 13:57:08 lkCt75Yw
どうやったんでしょうか、の間違いです
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 13:59:14 CJz18mA5
返還請求って差し押さえみたいなもんだから、応じる必要性ないでそ？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 14:02:46 t2V4izUC
>>642
拒否すると通常の裁判になるのじゃない？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 14:03:22 ugs7Paw7
>>642
差し押さえは、相手の所有物に対して行われるもの。
返還請求は、もともと信販会社に所有権のあるものに対して行われる。
まったくの別物。
返還請求されなきゃそれでいいけど、されて応じる必要がないとは思えない。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 14:06:01 mPoJQtMV
>>640
まだ弁護士とかへの相談前ならそう言うのも一つの手じゃない？
俺が言う資格はないけどまあ褒められた事じゃないんで詳しくは言わない。
免責おりればPCくらいはすぐ買えるだろうしね。
俺もそのくらいの気持ちで一か八かで抵抗してみた。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 14:07:50 lkCt75Yw
「売ってしまった」「生活にどうしても必要」
こんな感じで切り抜けられるんでしょうか？>>632さんによると所有は買い主のもの、らしいですが
>>645
ぜひ教えていただきたいです
もしここで問題があるようでしたらメールで教えていただけると大変助かります。
取り上げられると本当に困るので
fileseeker2000@yahoo.co.jp
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 14:12:47 F0gCpeY0
ちょっと調べたんだけれど、結局、誰の所有かによって決まるみたい。売主に所有があれば、
返さなきゃいけないけれど買主に所有があれば返さなくていいみたい。そうなると最初の
ローン契約の中身次第なのかな？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 14:22:59 HPuGSbZu
所有権留保付売買契約という奴があって、それだと買主に所有権があるので
とられるようだ。リースも所有権は相手にあるからね。ＰＣだと、金額も
大きいし、ものの特定もしやすいので、所有権留保になっていることも多い
らしい。そうだとすると、とられちゃうのかな。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 14:27:23 lkCt75Yw
PCのローンはソフマップのジャックスマスターカードなんですが、一体どういう契約なのか、調べる方法ありますか？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 14:33:22 F0gCpeY0
契約書はないの？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 14:35:22 lkCt75Yw
URLﾘﾝｸ(ecredit.jaccs.co.jp)
webで見つけました
どうやらそういう契約があるみたいですね
どうしたものやら
652:651
06/04/10 14:36:50 lkCt75Yw
直リンクできないみたいですね
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
の一番下の提携カードをクリックするとそれぞれの規約ページまで行くことができます
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 14:51:13 CJz18mA5
こういう意見もある
767 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2005/11/03(木) 00:27:12
自己破産考えてます。
でもパソコンのローンがあと１２万ちょっと、仕事道具ローンがこちらも１２万ちょっと。
どちらも今なくなっちゃったら仕事できなくなるんですが、自己破産したらやっぱり持って行かれちゃうんでしょうか？
少額だからゴリ押しすればなんとかなるかもしれないって弁護士さんには言われたけど絶対ってワケじゃないし・・・
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 15:17:25 HPuGSbZu
>>652
所有権を留保する条項があるよ。建前的には、返さないといかんみたいね。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 17:24:12 fo1FLm10
弁護士費用扶助の審査ってどれくらいの期間かかるんでしょうか？
今週中に相談に行った場合今月末の支払いはしなくてもいいのでしょうか？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 18:12:45 ejGD9gWE
破産後に海外に行く事は可能ですか？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 19:03:46 CNNeqRJV
受任通知書が債権者に回る前に取り立てをやめさせたい時は、先に自分から電話かなんかで連絡を入れといたほうがいいですか？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 20:32:34 o2z4aRds
前に書き込みさせて貰った４０４です。子供がもう少し大きくなれば働けるでしょ。等言われないか不安なんですが…。自己破産するにしても弁護士事務所？をどう探せば良いか分からず困ってます
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 20:49:42 PgAprCja
いい弁護士にめぐり合えてよかった。法律扶助をすぐ手続きしてくれ、予納金も込み
報酬金も込みで、毎月5000円確実に払えばいいそうだ。多分費用23000円
着手金126000円、報酬金126000円、予納金2万弱になるだろう。額が少ない破産なので
こうなったと思うが良心的、仕事で使っていたPC、2台ともセーフ、車も十年落ちでセーフ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 20:57:45 nQaSUSE2
>>658さん
とにかく、メール相談でもいいのでネットで探すなりして弁護士さんに
相談してみたほうがいいです。
私も弁護士をどう探せば良いのかさっぱりわかりませんでした。
とにかく何箇所かにメールをだして、２つ目の事務所に決めました。
色々不安もありますが、私はこの弁護士さんにお願いして良かったと思っています。
とにかく相談してみて下さい。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 21:14:40 YNexzYey
>646
クレジットなり、ローンなり、立替払なり、ﾘﾎﾞ払いなりで買った商品は
所有権留保が付いていて、「支払を全部終わった時点」であなたのものになる。
だから破産するという通知を出して支払を止めた時点でクレジット会社は
返せといってくるのは当然。
返還請求が来ない場合もあるし、来たとしても実際に手元にないなら
「手元にない」と言えばいい。ただ、その場合にはなぜ手元にないのか、
商品をどうしたのか説明しなければならないけど。
例えば「売ってしまった」という理由で手元にない。債権者がそれで納得すれば
いいけど、最悪、免責異議出されるかもしれない。
パソコン1台で免責棒に振るか、博打が通るか、そりゃそのとき次第。
>655
扶助の審査は弁護士会によってﾊﾞﾗﾊﾞﾗ
>今週中に相談に行った場合今月末の支払はしなくてもよいのでしょうか？
「支払」はなんの支払でしょうか？
弁済（債権者に対する支払）ならば、弁護士が受任通知を出した時点で支払停止、
扶助で立て替えて貰った扶助料なら今月末から支払開始ってことはないと思う
>656
免責決定後ならご自由にどうぞ
>657
自分で電話するか、弁護士から受任通知をファクシミリしてもらう（か電話してもらう）
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 21:32:59 nQaSUSE2
9割方同時廃止になると言われていたのですが、
過去に借金→完済経験があることで小額管財の可能性を指摘されました。
小額管財になる場合、弁護士が最初から小額管財事件として裁判所に
申し立てをするのか、それとも自己破産申立をして棄却されると管財になるのか
どっちなのでしょうか？
なるべく同時廃止になるようにします、と言われたのですが不安になってきました。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 21:33:25 fo1FLm10
>>655です
>>661さんありがとうございます。
自己破産を弁護士などに頼んだ方は初めて相談に行ってどれくらいで受任通知を送ってもらえたのでしょうか？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 21:43:32 bEK+/l1t
当日
665:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/10 22:05:35 sh3wkJ3j
>>662
最初、同時廃止を求めて破産の申立をします。代理人の弁護士が裁判官と
面接をしますが、裁判官が同時廃止を認めず、管財人をつけましょうというと、
破産決定の上、同時廃止にならず、管財人をつけることになります。
別に破産の申立が棄却されるわけではありません。手間と費用はかかりますが、
結果は変わらないと思います。
666:662
06/04/10 22:13:43 nQaSUSE2
>MSさん
丁寧なお答えありがとうございます！
とにかく、弁護士さんが面接される日を覚悟を決めて待つしかないのですね。
可能性としてある、という言われ方でしたが実際のところ可能性は高いのでしょうか？
弁護士さんからは月々のお金の使い方等しか聞かれなかったのに
弁護士さんには全て話すべきと思って自分から喋ったが為に管財の話が
出てしまいました。全てが自業自得なのですが。
あとMSさんのレスをいつも参考にして勉強していたので
レスをいただけて嬉しかったです(ﾉ´∀｀*)
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 23:02:14 sh3wkJ3j
>>666
＞過去に借金→完済経験があることで小額管財の可能性を指摘されました。
この一文からの推測ですが、サラ金からの借入を完済していると、過払い分が戻ってくる
可能性が高くなります。過払い分が戻ってくるなら、それを回収するために、破産管財人を
つけましょうということになる可能性があります。ご担当の弁護士は、このことを指摘して
いるのかもしれません。ただ、実際にどうなるかは、裁判官の判断次第なのでなんともいえ
ません。
もしかしたら、全く的外れかもしれませんので、その場合にはご容赦下さい。
668:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/10 23:07:06 sh3wkJ3j
失礼しました。>>667は私です。
>>658
弁護士会の法律相談を通じて弁護士を探されてもよいのではと思います。
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 23:15:42 F0gCpeY0
ＭＳさん、ＰＣの引き上げの説明をしていただけませんか？
670:666
06/04/10 23:16:59 tTeGD1k9
そういうことなのですか。
あと、ひとつ書き忘れました、
完済した時の借金の原因が浪費だからというような事も言われました。
過去のことも面接時に問われて管財になる可能性は高いでしょうか？
弁護士さんには言わなかったんですが当時(完済した借金をしていた頃)自傷行為を繰り返して、
精神安定剤を人から貰って服用していた事も言うべきでしたでしょうか？
度々質問して申し訳ありません。
671:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/10 23:28:39 sh3wkJ3j
>>669
もう答えは出ていると思いますが・・・。要は、所有権が留保されていれば、
返還請求されるかもしれません。ただ、自動車、バイク、ＰＣ，特に高価な
着物などでなければ、返還されても意味がありません（中古品として売却
できなかったり、出来ても極めて安くて費用倒れになる）ので、やらないことが
多いのだと思います。
>>670
既に完済した借金理由はあまり問題にされないことが多いと思います。
自傷行為については、言わないよりは言った方が良いのではないかと思います。
もしかしたら、単純な浪費と異なり、精神的に安定した現在では、浪費の
可能性はないというように、少しでも有利な事情として使えるかもしれません。
（保証はできません。弁護士や裁判官によって見方が異なりますので）。
672:666
06/04/10 23:51:12 kmbtGZj5
>>MSさん
ありがとうございました。早速、弁護士さんにメールしたいと思います。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 23:54:10 F0gCpeY0
>>671
ＭＳさん、どうもでした。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 00:54:06 5aqgINbF
MSさん、借金系スレで何度か名前を拝見して相談に乗って頂きたく書き込みさせてもらいます。
現在主人の借金の件で弁護士さんに相談しています
初め債務整理でお願いして費用積立て、その後整理して金融と弁護士費用の工面ができなく破産にきりかえて弁護士費用を分割している最中です。
金融への支払いが２年ストップして現在弁護士費用だけなのですが、相談し始めた当時より転職した現在の給料が上がった事で悩んでいて、他のスレで相談した所特定調停の案を頂き簡易裁判所に電話してみました。
ところが一度債務をしたのに返せなかったことで信用がなく特定調停に応じてくれないのではないか、２年間支払いストップしてる件で弁護士さんと金融とがどのようなやりとりになっているのかわかりません
675:６７４
06/04/11 01:05:51 5aqgINbF
過去に一度親から完済してもらったことと、完済から1年で２３０万もの借金を作っていることで(全てギャンブル)どうしていけば良いのか悩んでいます。
簡易裁判所での特定調停が認められれば現在の収入なら少ないながらも返していく覚悟はあります。ただ弁護士さんの方も親身に相談に乗ってくださり「破産の方が良い」と言われとても迷っています
我が夫ながら情けないですが最後のつもりで協力したいので相談に乗ってください。簡潔にしたつもりなのでレス頂けたら詳細書き込みます。見苦しい乱分と情けない相談ですがよろしくお願いします
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 01:48:00 FGK6UJzO
>>675
MS氏ではないが、よろしいでしょうか。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 03:13:18 5aqgINbF
６７５です。
遅くなってしまい申し訳ありません。この様な情けない相談に乗って頂けるのならよろしくお願いします。
また明日来てみます。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 07:02:22 +aEipS6p
>663
弁護士の方針によりけり。
・費用一括受領後に通知出す
・分割の頭金受領後に通知出す
・委任契約締結後速やかに出す（費用はあと）
のいずれかになると思います。
通常、「こういう書類出しました」と連絡してくれると思います。
不安なら「いつ受任通知を差し出して頂けますか、通知の写しは
頂けますか」とお尋ねになってみては？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 07:07:17 +aEipS6p
>674・675
一度身内に尻を拭いて貰っていること、支払停止して2年ストップしていること、ギャンブルで230万
1年間で借金作っていることから考えれば、個人再生が妥当だと。
弁護士はギャンブルで借金作ったことを知っていて破産を勧めているのでしょうか？
>MS氏およびその信者
専用ｽﾚ立てたほうがよろしいかと。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 07:54:05 20vhIbKx
>>674
名指しの相談はスレが荒れたり、名指しされた方が批判されたりして迷惑になるから、止めた方がいいよ。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 08:23:20 5aqgINbF
674です。
名指しをして見て下さってる方みなさんに不快な思いをさせてしまいすみません。改めて相談に乗ってくださる方々よろしくお願いします。
弁護士さんには全てお話してあるようです。私自身話を聞かされたのが今年に入ってからだったのですが、実際弁護士さんに電話をして確認しました。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 09:05:11 Tgy4tcCI
>>674
そうですね。名指しの相談は控えめに。それに確か、以前にも名指しの相談があったが、ＭＳ氏はレスしていなかったと思う。
かえって逆効果かも。
いずれにせよ、その弁護士によく話を聞いてみるしかないのではないかな。具体的な方針を含めてね。それから、これは、
想像だが、もしかして、その弁護士は、一部免責を考えているのかもね。管財人の管理下でこつこつお金を貯めさせ、
一部でも支払ったら、免責ということね。単なる想像だけれど。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 09:30:23 5aqgINbF
682さん、ありがとうございます。これからは気をつけます。
管財事件の件で私も気になり(借金の理由がギャンブルなので)
弁護士さんに聞いた所「管財人がつく、つかないはなんとも言えない」とのお答えでした
管財人がついた場合の裁判所への支払い、弁護士さんへの費用増額、金融への支払いなどを考え(管財人がつかなくても弁護士さんへの報酬金30万は残ってますし)債務整理し直せるのか相談したのですが…
弁護士さんからは「可能だけどそれにはまた弁護士費用がかかるからまた支払えなくなる可能性があるので破産の方が良いのでは」と言われました。
初め債務整理で進めていた時の支払い額は弁護士費用含め７万だったようで、それ以上になると言われました。
(当時月給１５万で相談受けていなかった私は小遣い２万しか渡していないので払える状態ではなかったのですが)
その事を聞いて、特定調停なら簡易裁判所での手続きの方が良いのではとなったのですが
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 09:40:49 5aqgINbF
弁護士さんへは初めの債務整理の費用、今回の破産の費用とでかなりの額支払いしています。
相談内容を破産にきりかえてからも債務の費用の分割が残っていたため２年もかかっているのだと思うのですが…
その事を知らなくて支払い終わっているはずなのに何故破産手続きに入らないのか不振に思い、電話でいろいろつっこんで聞いたら相談者本人ではないということもあり事務所の電話対応の方に逆ギレされてしまいました。
それから誤解もとけていろいろ説明してもらったものの今になってどっちで進めたらいいのか悩み相談に乗って頂きたく書き込みしている次第です
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 09:43:00 20vhIbKx
一度任意て債務整理をしたのに、うまくいかなかったんだよね？それで、弁護士は、また、
失敗するのではないかと心配しているのでは？むしろ信用されていないのかな。
だとすると弁護士の助言に従った方がよいのでは。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 11:05:34 Jj5C3fxK
陳述書、いつ頃どの位借りたのはだいたいわかるけど、
どこの消費者金融から借りたのか全然思い出せません。
陳述書の書き方があやふやだとやはり不利ですか？
たとえば
〇〇年〇〇月頃〇〇万円を〇〇〇〇に使うのに債権者のどれかから借りた。
みたいじゃダメですかね。。。適当に債権者名入れたほうが良いですか？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 11:42:23 A5+2eWFu
>>686
適当すぎる。あなただったらそんな書き方見てこの人反省してると思える？
同時期に集中してるのかな？契約書は・・・ないんだろうな・・・
月くらい少々前後してても結局弁護士が調べるから大丈夫なんだけど債権者名は入ってないと。
何を買う時にどこから金を引っ張り出したかとかそういうので思い出せないの？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 12:14:35 JvqwPZoG
弁護士に頼んで受任通知出してもらったんですが、届く前に返済日がきてしまいなので
自分から皿に電話して破産手続きをはじめたことを報告してもいいでしょうか？
家族に秘密なので取り立ての電話がくるんじゃないかと心配で・・
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 13:06:29 f0v+pbHM
自己破産の弁護士費用ってどれくらいでしょうか？
個人１２社約６００万
２人 ３００万
法人の代表で、保証債務残約７００万。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 13:10:43 A5+2eWFu
>>688
同居の家族がいるってこと？
例えば別居の親とかだったらそんなにすぐには行かないよ。
報告するのは全然大丈夫。弁護士に委任したと伝えればあっさりと切ってくれる。
中には皮肉とかプチ脅しみたいなこと（契約の新しいとこだと訴えるとか）言ってくるとこもあるけど心配ない。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 13:18:29 DVRzXPwG
やっぱり返済を１度だったりまったくしてないとこがあるのに自己破産するのはリスクが高いのかな？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 13:25:02 A5+2eWFu
>>691
高いってほどでもないと思うんだけどリスクがあることはあるだろうね。
その最新の借り入れをくだらない事に使ってればかなりやばそうだが。
まあ異議申立てとかしてきてても弁護士に頼めば追加料金で対処してくれる。
693:688
06/04/11 13:58:12 JvqwPZoG
>>690さん
親と同居なんです。延滞したことないんだけど、まず携帯にかかってくるかな？
いきなり会社や家だったらどうしよう・・と怯えています。
クレジットは決済が月末だから多分大丈夫と思っているのですが。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 14:00:44 Jj5C3fxK
>>687
えー！！！陳述書って反省しながら書くんですか？？？
いつどこでどれくらい何の為に借りたかなるべく細かく書くように
と言われただけなんで反省文ぽく書くとは知りませんでした。
聞いて良かった、ありがとう。
でもやはりどこから借りたかわかりません………
陳述書の見本みたいなのが書いてあるサイトとかありませんかね。。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 14:02:34 f0v+pbHM
>>693
個人名で本人宛にしかかかってこないよ。
でも、まずは携帯でしょ。
696:688
06/04/11 14:09:34 JvqwPZoG
>>695さん
まず携帯なんですね。
ありがとうございました。
先手？打たなくても大丈夫かな・・
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 14:22:02 4K679td3
>689
弁護士費用は日弁連の報酬規程がなくなったので、自由に定められています。
ですから、バラバラ。
相場としては個人30～50万、法人50万ってところでしょうか。
弁護士費用とは別に裁判所に納める予納金が別途かかります。
>691
なぜリスクが高いか、理解していますか？
一度も返していないということ＝返す意思がなかった、と見なされ、
詐欺だと言われてもやむなし、ってことなんですよ？
だから弁護士んところに相談行くと、最低一度は返せといわれるんです。
>694
反省しながら書くのではなく、なぜ債務が増加していったか、
その経緯が知りたいのです。
どこから借りたか分からないのは当然です。だから破産するんです。
いつ、いくら借りて、何に使ったかを書くのが重要なのです。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 14:47:25 A5+2eWFu
>>694
直接この話とは関係ないけどおそらく別に反省文も書かせられるよ。
弁護士、裁判所によるのかもしれないが結構それが俺のとき重要視された。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 15:09:04 2IUzVN9s
自己破産を考えている者ですが、破産後にどのような障害があるのでしょうか？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 15:46:35 Jj5C3fxK
>>697-698
？？？
>>697では>>684みたいな書き方で良いのですか？？？
>>698反省文は知りませんでした。裁判所で書かされるのでしょうか？
取引明細って返済金だけでなくいついくら借りたか書いてあるのなら
見ながら陳述書書きたいのですが、そんなのは書いてありますかねぇ。。。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 16:25:26 20vhIbKx
地方によって随分違うみたい。俺なんか借金の経緯を話したら弁護士の方できれいに作文してくれ、
これでいいかといわれたので、いいって言ったら、そのまま出来上がった。
結局、弁護士が作文するための材料に過ぎないんでない？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 16:28:15 z8opHeO0
>>473 です。
本日、免責審尋で裁判所に行ってきました。
集団だったのですが、若いﾁｬﾗﾁｬﾗしたｶｯﾌﾟﾙや役員のような年配の男性とか色んな人がいました。
私と同じく女性１人の人もいました。
個人尋問はなく、免責の説明やらで、10分程で終わりました。
説明の中の免責にならない場合のケース…で引っかかったのは、『過度な無駄遣いによる借金』と『支払い不可能な状態で借金した』の２つです。
そもそも、借金は無駄な買い物でしてしまったので…収入の範囲内で暮らしていれば借金なんかしないし。(それが間違いなんだけど)
あと、借金返済の為に借金しちゃったから、こんなに増えて自己破産した訳なので。じゃなかったら、ちゃんと返済し終わってる筈。
ちょっと怖いです。免責決定するか不安。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 16:38:05 20vhIbKx
お疲れさんでした。集団の中で説明を受けるくらいなら、心配なしですよ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 20:41:50 +mXtk/aU
登録無料！優良サイトなので安全です。
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705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 21:12:06 5aqgINbF
主人の事で相談に乗ってもらった者です。
レス遅くなりましたが相談に乗って下さった方々ありがとうございました。
もう一度弁護士さんとよく話をしてみたいと思います。
706:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/11 21:19:27 9KvirHfX
>>702
もしかしたら、Ｓ県での同時廃止の場合でしょうか。そうだとしたら、もし、
異議が出てるなら、既に出ているでしょう。100％の保証はできませんが、
まずは大丈夫ではないかと思います。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 21:22:58 Jj5C3fxK
>>701
そうなんですか！
うちの弁護士もやってくれるのかなぁ。。。
レスありがとうです。
708:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/11 23:22:21 9KvirHfX
>>707
弁護士それぞれかもしれませんが、ご本人が書いたものをそのまま提出しては、
なんのため弁護士なのか、という気もします。ご本人が書いたものにそれなりに
手を加える（嘘を書くわけではありませんが、裁判所受けが良いように表現を
変えたり、弁解を付け加えたり、色々とします）のが普通だと思います。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 23:44:26 20vhIbKx
>>707
せっかく弁護士を頼んだんだから、出来るだけよくやってもらうようお願いしなくちゃ。
710:p
06/04/11 23:58:16 i4sBHOf0
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711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 15:32:49 ha2iczIs
マルチ↑
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 23:24:51 a6HztzCu
>>710
ウザイ。
713:さきさ
06/04/13 00:23:57 L8gD2yNm
闇金 二者で八十万あります 仕事はしていません 自己破産てらきますか？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 00:28:54 u/1EZpwK
>>713
「てらきる」のは難しいと思う。
で、真面目に応えると、自己破産は簡単だと思う。
もしかして、免責も簡単かもしれない。
だけど、闇金が法の遵守をするとは限らないので、無意味に終わるかもしれない。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 00:55:28 +X1Up1ex
６５８です。
昨日無料相談の弁護士さんに相談したところ旦那の収入で払っていけるので自己破産出来ませんよと言われました。私の借金なのに旦那の収入で払うものなのか…。と思いました。以前消費者センターの方には自己破産出来ますと言われてたんでどちらを信じたら良いか分かりません
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 07:12:40 ruIQa6dD
あなたの家計の状況が不明なので、よく分からないが、家計全体で充分な余裕があるのに、
妻が専業主婦で収入がないから、小額の借金で破産するというのは認めないという判例が
あるらしい。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 07:48:40 +X1Up1ex
収入は２５万で家賃が４万５千です。あたしは６万くらい子供の分と食費と煙草代を貰ってます。旦那も結婚前に任意整理だかをしていて現在も支払い中です
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 07:57:36 ruIQa6dD
あなたの債務額、一ヶ月の支払額、貯金や旦那さんの支払い額は？
個人的には、150～200万位の借入なら、破産できそうに思うが。
また、別の弁護士に相談してみたらどうかな？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 08:04:47 ruIQa6dD
>>713
弁護士に依頼したなら、弁護士がついているうちな大丈夫だよ。破産・免責が終わって
べが離れた後は、あなたの心がけ次第。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 09:15:16 ruIQa6dD
変換ミス
べ→弁護士
721:さきさ
06/04/13 11:00:03 L8gD2yNm
闇金側が自己破産をみとめないってことですか？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 12:26:16 WLKfe2Q3
闇金には元本すら返済する義務ない（らしい）
いい加減、利息制限法に罰則もうけて欲しい
サラ金うるおい杉
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 12:28:47 zvC9Lc+V
>>721
普通、闇金は、弁護士とか裁判所とかにかかわりたくないから、破産手続き中は
出てこないが、破産が終わるとまた、借りないかと言ってくるということ。
そこで、借りたら免責はきかないしおしまいだよ。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 15:44:45 bkF4Yr+H
>>723
同意。
破産免責決定あとに届く、DMはその隙間をついた手口です。借りたら終わりです。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 15:53:46 +X1Up1ex
私の債務額は元金のみで130万です。月の支払額は６万５千くらいです。旦那は月２～５万払っているそうです。貯金は出産した時に周りからの祝い金４万しかないです
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 17:19:15 ruIQa6dD
破産出来そうな気がする。別の弁護士に相談してみなよ。
727:さきさ
06/04/13 18:14:24 L8gD2yNm
自己破産したら家族に被害はありますか？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 18:18:17 XxJpDAXq
会社の代表をしていて、保証債務700万。
個人の借入600万。
管財人がつくと思いますが、個人の破産で同時破産になる事はあるのでしょうか？
よろしくおねがいします。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 18:24:48 8r2ssBl+
>728
同時破産って何じゃ？同時廃止のことか？
法律変ってから、法人の代表者も財産なければ同廃になる
確率は高いけど、こればっかりは裁判所の方針次第だからなんとも
分かりません。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 18:51:10 XxJpDAXq
>>729
ありがとう。同時廃止や。スマン。
そしたら同時廃止になった判例もあるって事ですね。
来週に申し立てするんですが、早く済ませたいもので。。。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 22:23:28 HHxHSHBU
昨年7月に弁護士に破産申請をお願いして、書類を一式渡しました。
サラからの請求も止まり、安心して眠れる日々が来ました。
1.2ヵ月後くらいに書類が届くから、という弁護士の言葉を信じて、
今まで待っているのですが…連絡が無い。
費用は終了後に分割で、という話をしてまだ払っておらず(届く予定の書類に振込先を記すからとの事で)
初期費用の15000円だけ払った形です。
その弁護士さんは大阪弁護士会が開いた相談所で紹介していただいたちゃんとした方だと思います。
でも、この間名刺に記載の所属事務所に電話したら、独立してもうここにはいないって言われました。
自分の状態を少し調べてみたら、案の定まだ破産者にはなっていなくて…
一年経過しそうな勢いで不安です。私はこのままでいいんでしょうか。
どうしたらいいでしょうか…
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 22:30:54 495nuTfg
>>730
法人経営で赤字経営なら同時廃止になるけど会社も整理解散を覚悟しといた方がいいよ。
裁判所が継続すると言えば凄く嫌な顔するからね。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 22:51:16 +5tARgWW
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734:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/13 23:20:04 AfSWtH4L
>>728
東京地裁の取り扱いを前提とします。会社の代表者のままで、会社を残して個人破産は
はダメです。代表者を辞めた上でなら、同時廃止も含めて可能です。
通常、会社と個人を同時に破産を申し立て、少額管財ということで、会社、個人双方に
同じ管財人をつけて処理をしています。
>>731
依頼をした弁護士に連絡を取ることが先決です。通常、元の所属事務所に事情を話して
連絡先をきけば教えてくれます。万一、教えてくれなくも、大阪弁護士会に電話をして
事情を聞けば聞けば教えてくれます。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 23:32:35 vKUVCMZ+
先日自己破産を弁護士にお願いしてきたのですが、起訴や差し押さえはどのような場合にされてしまうのでしょうか？最後に増額し借り入れしたのが先月なのですが…
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 23:37:46 vKUVCMZ+
また給料明細２ヶ月分というのは、弁護士にお願いした月前からので良いのでしょうか？免責が出るまでの間の収入も全て調査されてしまうのですか？
737:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/13 23:42:35 AfSWtH4L
>>735
「起訴」というのは、簡単にいうと、刑事事件の裁判になることです。先月に
増額借入したからと言って詐欺で告訴され、実際に検察に起訴されることは、
普通ありえないと思います。
差押は、判決や公正証書などの債務名義というものがあるときにされることが
あります。ただ、弁護士が債務整理に入って破産だろうとなってから、裁判を
起こして判決をとり、何か差押をしようという業者（特に。大手、中堅レベル）
は、まれだとと思います。
738:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/13 23:46:43 AfSWtH4L
>>736
破産申し立ての直前の２ヶ月分です。弁護士としては、今後は、給与明細を
保管し続けてもらった方がうれしいですね。
同時廃止なら、申し立てまでです。管財人がついた場合は、管財人の対応
次第です。
739:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/13 23:49:02 AfSWtH4L
追加です。
>>736
疑問があるなら、依頼した弁護士に何でも直接聞いたほうが良いですよ。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 23:53:54 UYnSZ04E
弁護士に相談に行く前日に、もうスナックには行かない覚悟で、最後の宴をしました。
もち金が足りなくなり、カードで6000円ほど使ってしまいました。
弁護士にはそのことを話していませんが、何か問題あるでしょうか？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 23:54:47 vKUVCMZ+
ありがとうございます。では申し立てまでの間に収入が増え免責が下りないという場合もありえるのでしょうか？夜のバイトをしていて初任給は少なかったのですが、これから出勤日数も増える予定です。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 00:02:19 xieTgx5p
借金生活スレと法律スレのほうがいいかもしれない。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 00:03:20 PhG94zIn
７４２は誤爆です。気にしないでスルー
744:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/14 00:03:28 AfSWtH4L
>>740
とりあえず、すべて話してください。弁護士としては、後から聞いていないことが
出てくるのが、一番困ります。ちなみに、カードをの使用は債権調査の過程で確実に
分かってしまいます。
>>741
同時廃止なら、通常、破産決定後の収入の調査はありませんから、結果として、
収入が増えても、免責には影響ないでしょう。しかし、弁護士としては、免責決定が
出るまでは、慎ましやかに生活して欲しいです。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 00:18:57 8pd2Ii8b
MSさん、21日が破産の申し立て、および免責の審尋なんです。陳述書も提出し、弁護士も納得してました。
債権額も確定しているようです。やぶへびになりませんか？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 00:26:07 EfPTeJzh
専業主婦で破産する場合借金の理由が生活費だと旦那には何か影響がでるんでしようか？
名義は全て私名義です
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 00:28:25 2/sxxEFY
>>745
IDが変わってるから、自分の発言がどれか、名前欄に入れたほうが良いと思う。
たぶん741だろうけど。
748:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/14 00:29:42 zY6Kh3Dy
>>745
740さんですね。そこまできているなら、弁護士も実際には分かっています。それで、
いいと言うなら、まあ、言わずもがなということです。
749:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/14 00:31:12 zY6Kh3Dy
>>745
すみません。741さんですね。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 00:38:15 wCHoc0Vp
去年自己破産したのに、今日簡易裁判
所から支払い催促状がきたんだよ。
債権者は三和ファイナンス、債権者リ
ストにちゃんと書いたんだけど、どう
なってるの？
751:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/14 00:49:39 zY6Kh3Dy
>>750
支払督促ですか？弁護士に依頼して破産の手続きをしたなら、その弁護士に連絡を
して対応をお願いすればいいと思います。そうでなければ、裁判所に連絡をして
事情を話し、どう対応すべきか聞いてみたらいかがでしょうか。手続きに従って
破産決定・免責決定の写しを証拠として提出すれば、終わるはずです。
実は、破産・免責後も、債権譲渡がなされたり、結構、債権者がいい加減な対応を
することがあります。そういうときには、破産決定と免責決定を送れば、大体、
それで終わります。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 00:57:24 wCHoc0Vp
>>751
ありがとうございます、内心ふざけやが
って！って思いましたが、本日明けたら破産を
担当していただいた法律事務所及び弁護士さんに相談してみます。助かりました。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 01:00:40 R0CJbugg
>>751
読んでいて今ふと思ったんですが、
破産宣告して免責決定までの間に滞納して債権譲渡されたもの、
例えば携帯電話の料金とかは結構すぐ回収業者に渡しますよね。
ああいう場合、免責対象になるのでしょうか？
754:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/14 01:05:10 zY6Kh3Dy
>>753
破産決定後の債務ですから、免責決定の対象になりません。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 04:00:42 txxKxmDg
質問なのですが…弁護士を通して破産する予定で今書類などを準備している所です。
ところが、すっかり忘れていたのですが私名義のカードで元旦那が支払いしている物があって(約1年程返済のみで借り入れはしていない)残高１０万程なのですが…
そのカードだけ払いきって(もちろん借り入れはしません)他のだけ破産というわけにはいきませんか？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 04:06:34 czLlF6pH
司法書士に自己破産を依頼してなかなか裁判所に申し立てしてくれなくて生活はめちゃくちゃで、弁護士に破産依頼したらすぐに裁判所に申し立てしてくれるみたいです。その時に司法書士に依頼した時の費用も破産できますか？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 06:53:31 i35oz/La
>755
普通、無理。
一部の債権者だけ有利（＝返済すること）に扱うことは出来ません。
>756
理屈の上から出来なくはないけど、弁護士がいい顔するかどうか。
できることはできます。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 07:19:21 YbyManUn
>>755
元旦那が払い続けるのは構わない。あなたが払うのはダメ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 07:21:19 YbyManUn
>>756
未払いの費用があるということ？なら出来るし、やるべき。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 07:33:48 txxKxmDg
758
それは私名義で、私に請求が来てる場合でも。ですか？
まとめて破産しなければならない場合、すでに他の金融会社への支払いを止めていて先月までそのカードの支払いをしていた状態で破産するとなったら問題になりますか？
質問ばかりですみません
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 07:57:54 YbyManUn
払っていけないのは破産するあなた。他の第三者がはらうのは、勝手というか自由。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 11:34:00 2/sxxEFY
>>760
あなたの名義の借金だから、元旦那が払う根拠がないし
そこを説明するのもややこしいから、払わないほうがいいと思う。
詳しくは、あなたの代理人である弁護士に聞くと良い。
おそらく、払うことはないって返事だと思うけど。
そんなこと考えるくらいなら、旦那から残債の10万ほどのお金をもらって
弁護士費用に回したら？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 11:38:02 SHyc55xG
破産を予定している者ですが、家賃・公共料金・携帯電話は
払い続けていても問題ないんですか？
一部の債権者だけ返済するって事になって問題ないですか？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 11:46:04 YbyManUn
問題なし。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 11:50:47 4gzBmoRC
>>763
問題ないよ。
それ以外をリストアップして頑張れ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 11:59:24 Lb1ACPTT
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:446番)
シャイ様がオフ会を希望されています。↑
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 12:11:20 Lb1ACPTT
おまいらドンドン投票汁！
借金生活板の好きなコテハン
URLﾘﾝｸ(vote2.ziyu.net)
借金生活板の嫌いなコテハン
URLﾘﾝｸ(vote2.ziyu.net)
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 13:32:33 YbyManUn
>>766-767
なんなんねん？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 14:00:02 AC0az3jl
>731
弁護士に破産予定の通知だけ送らせて実際には、
破産の申し立てもせずに放置して時効を待つ手法もあるくらいだから、
ほっとけば？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 16:02:03 Lb1ACPTT
>>769
本当にそれで大丈夫なの？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 17:03:12 odGzm4TL
>>731
時効って法人の債権者で５年だよな？？
督促は来ないの？来ても虫？
アイフルが業務停止くらっているが。。。
取立て来るんじゃないの？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 17:12:23 SHyc55xG
督促送られれば時効は中断するぞ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 17:24:21 odGzm4TL
>>772
免責とれずに、督促が来て、無視してたらどうなるの？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 17:39:49 SHyc55xG
裁判起こされるだろうね
免責以外で清算する方法をとったほうが賢明かもよ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 17:45:05 odGzm4TL
>>774
任意ですか？
何かで見たけど、破産の申し立てした時点で業者は諦めるって書いてあったけど、
実際どうなの？
銀行系・信販系は。あっ銀行系が消費者金融に債権の保証を履行したなぁ～
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 18:06:05 Lb1ACPTT
>>772>>774
内容証明での督促でも、時効は中断しない。６ヶ月伸びるだけ。
破産の時点でほぼあきらめる。免責がでないことは、ほとんどないので
後は償却してしまう。100パーセントではないけれど。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 19:09:53 YbyManUn
確かに、そうかも知れない。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 21:55:26 8pd2Ii8b
99%が、免責、一部免責されるのではないですか？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:01:07 8pd2Ii8b
現在自己破産者が23万数千人いるので、その１％は2千3百数十人でしょうか？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:11:11 BG01bkfL
自己破産って持ち家あってもできるの？？
うそつきの知人が、
持ち家（父名義）があるのだけれど、母が最近自己破産して、
もうすぐ家をとられそうとか
へんなことを言っています。
そのこはよく嘘をつくので、嘘におもえるだけかもしれんのですが
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:14:37 BG01bkfL
わかりにくくてすみません
父名義の持ち家はまだローン中だそうです（・・・・。）
お母さんの自己破産は成立してるそうです
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:15:17 YbyManUn
父が連帯保証でもしていれば、家は取られるな。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:19:56 YbyManUn
夫婦といえども別人だから、妻が破産しても、夫ね資産が残ることはある。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:21:53 BG01bkfL
>>782さん
レスありがとうございます。
保証人はそのこ（娘）だそうです。
でもこの子、
保証人と連帯保証人の違いもわからなかったんだよね。
「どっちなの？」って聞いたとき、「えっと・・どっちだったかな？」って言ってた
そんなんだから「うそ臭い・・・」とおもってしまいました。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:23:54 BG01bkfL
>>783さん ありがとうございます。
ようは連帯保証人が父でない場合は、家はとられないですむこともある
ということですね
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:24:05 YbyManUn
保証人と連帯保証人の区別がつかないヤシはたくさんいるよ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:26:43 BG01bkfL
>>786さん
え・・・そうなんだ・・・
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:28:16 BG01bkfL
どうもありがとうございました。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:28:41 YbyManUn
>>785
理屈の上では、そうだと思う。現実的には厳しいだろうと思うが。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 22:40:06 8pd2Ii8b
東京の場合、20万円以上(時価)の財産があると、少額管財事件になるようですが、
一部のHPを見ると99万円以下なら、大丈夫みたいですね。
791:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/14 23:05:38 hSZ+Wv2w
>>790
東京地裁では、少額管財の制度があるので、現金・預金その他容易に現金化できる
資産が20万円以上あると少額管財事件になります。99万円というのは、手元に残して
おける現金の額なのですが、少額管財に類する運用を行っていない裁判所では、
99万円までなら、同時廃止が認められているようです。
792:731
06/04/14 23:11:00 OWezaGSX
アドバイスありがとうございます…。
何と言いますか、弁護士さんは「これで催促は止まるからね」と言ってくださり、
その言葉どおりにあれ以来、催促の電話は7社から一切かかってきませんし、
手紙もないです。
平穏さに安堵して再起の道を堅実に歩んでいるのですが、やはりずっと気がかりであり…
事務所移転の忙しさで忘れられてしまったのではと不安になりました。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 23:24:55 YbyManUn
でも、忘れられている可能性めあるから、早く連絡を取った方がいいよ。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 02:52:01 Ui26I8RP
759さん。ありがとうございます！弁護士さんに書士費用も破産依頼しました。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 03:08:57 B2ly4vAa
現在 サラ金4社220万クレジット2社80万の借金があります
借り入れ期間は5～10年ぐらいで金利のみの払いばかりです
ここ数年は無職で親に借りて支払っていますが
もう限界です 自己破産はできるのでしょうか
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 03:45:08 EfMb8Hwv
総額300万なら多分できるよ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 04:31:48 CP34l7Hm
>795
金利だけを支払っていて、新たな借入がないなら
5年ｵｰﾊﾞｰすると大体過払いが発生しているはず。
債務整理か、破産かの方針を決めずに受任してもらって、
取引履歴の開示を見て過払いがあれば債務整理、
払うべきものがあれば破産すればよいかと。
798:795
06/04/15 05:06:06 B2ly4vAa
すいません １つ追記です
先月にサラ金の1社から10万円増枠できますと言われて
無職ですが無人機で毎月の収入20万円と入力して
増枠させて10万円使ってしまったのですが問題にならないでしょうか
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 05:20:19 3EH4Y6XG
>>798
すぐにでも弁護士へ相談に行ってみては？
弁護士費用は法律扶助協会を参考にしてください。
800:795
06/04/15 05:27:20 B2ly4vAa
>>796-797さん
>>799さん
アドバイスありがとうございます
そうですね とりあえず1度相談に行ってみることにします
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 06:20:55 ozLOJU1p
>>506と>>538の書き込みをさせて頂いた者です。
先日地裁で破産申し立ての書類をもらい、いま順調に作成中です。
申し立て書の下書きをもって、昨日弁護士さんの所へ相談に行ってきました
弁護士さんに「これならあとは提出するだけで、一切心配いらないよ」と言ってもらえて、とても安心できました。
ここで相談にのって頂いたおかげで、なんとか自力で申し立て出来そうです。
是非お礼を言いたいと思ったので、書き込みさせて頂きました。
皆様本当にどうもありがとうございます！
全ての手続きが終了するまでもう一息がんばりたいと思います！
大変お世話になりました。
802:540
06/04/15 06:30:58 3EH4Y6XG
>>801
報告乙！
これからの体験談も報告して貰うと、知らない人の力になれる。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 06:49:10 ozLOJU1p
>>802さん、はい！そうします。
とりあえずお給料が入ったらすぐに申し立てしてくるので、その後にまた報告にきます！
このスレへのご恩がえしのためにも、お役に立てそうな事があればすぐに書き込みさせて頂く事にします！
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 06:57:13 3EH4Y6XG
>>803
とりあえず、受理票の原本は送らないように…
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 07:25:24 ozLOJU1p
>>804さん
はい！以前そのようにアドバイス頂いたので、注意事項ノートを作って赤ペンで書きました！
本当に色々と参考になりました。
自分も今後誰かの参考になれるような書き込みをしていきたいと思います。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 08:13:45 TQZuWHQi
1
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 08:14:20 mkIqCZNH
報告乙です。専門家のアドバイスも役立つけれど、同じ苦労をした仲間のアドバイスは
本当に心に響くものがあるから。今後もよろしく。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 11:33:12 2qNgeH/X
アイフルに業務停止命令
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 17:53:33 mkIqCZNH
でも、実際に停止になるのは5月でしょ？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 18:01:04 TQZuWHQi
３日と５日でしょ？
損害っていくらくらい？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 18:02:25 2qNgeH/X
びっくりしたんですが、法律扶助を受けた段階で、事件番号がついているのですね。
法律扶助協会のHPを見ると、資力基準のほかに、免責が見込めることとあります。
皆さん事情は色々とは思いますが、多少免責不許可事由に近いことはあるのではないでしょうか？
厳格に法を運用すると、破産者の更生に関わるので、裁判所の裁量で免責を許可しているのが実態でしょう。
一部免責という運用もあるみたいですね。
812:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/15 18:23:30 Ky+lPkE8
↓アイフルに対する行政処分の内容です。
URLﾘﾝｸ(www.release.tdnet.info)
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 18:32:10 NtDLrrPd
>>811
扶助協会の基準のほうに、びっくりだね。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 18:33:40 2qNgeH/X
MS=和菓子おじさんなんですか、喫茶店スレで確認しました。
ティーズケーキとアイスレモンティーください
815:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/15 18:40:17 Ky+lPkE8
>>814
そうなのですが、注文は喫茶店のほうでお願いします。工房バイトさんが、
受けてくれます。
↓法律扶助協会（東京）の基準です。
URLﾘﾝｸ(www.fujotokyo.jp)
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 19:11:05 mkIqCZNH
>>814
いまさらなにをいうとんねん。
と言うことですよ（W
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 19:47:33 yM7hxTyL
>>814
スレ一枚紹介してくらはい。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 20:10:42 2qNgeH/X
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 22:14:19 9S87f7HG
教えてください。
司法書士に自己破産の相談に行きたいと思いますが、債権者ﾘｽﾄから1社だけ除いて提出したいのです。
1社のみ連帯保証人がついているためです。
1社のみ除いてしまうとあとからバレて免責不可事由になってしまいますか？
司法書士や裁判所の方は、私の信用情報などは調べるのでしょうか？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 22:23:40 mkIqCZNH
そこだけ免責されないだけ。全体として免責不許可にはならない。しかし、分かったら、担当司法書士は怒るだろうな。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 22:26:36 WpUTwOsy
>>818
いちおう、bookmark しますた。
822:819
06/04/15 22:44:49 HXBf56XF
>>820さま、ありがとうございます。
連帯保証人がついている1社だけは、返して行きたいので(保証人になってもらった人には破産は知られたくない)ﾘｽﾄに入れたくなくて…。
司法書士や裁判所にバレてしまう理由はありますか？信用情報をﾁｪｯｸされたらわかりますよね
823:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
06/04/15 22:51:42 Ky+lPkE8
>>822
司法書士、裁判所とも、信用情報のチェックはしません。ですから、同時廃止の
事案では、分かってしまうことはありません。管財人がつくと、郵便物が管財人
に転送されますので、分かってしまうことがあります。
また、>>820さんのご指摘のように、知っていた債権者をリストから落としても
その債権者の債権は免責されないとされるだけで、免責が不許可になったりする
わけではありません。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 22:54:26 TQZuWHQi
>>822
その一社には、どうやって返している？
通帳のコピーも提出せなアカンのやで！
資金の流れは筒抜けになると思う。
で、>>820さんと同じ意見で、免責不許可になるし、司法書士からは完全虫。
裁判所にバレたら全ての債務が免責不許可やな。
保証人に金払って債権者リストにも載せれないのか。。。
まぁ～バレない事を祈る。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 22:56:42 TQZuWHQi
>>823
債権者リストに載せないのは不許可事由やで。
債権者名簿に、架空の債権を計上したり、一部の債権を除外したりする場
合。また、破産や免責の審尋における陳述（破産者の発言）や、それ以前に
裁判所に提出した書類において、財産状態につき虚偽の報告（財産を隠匿
するなど）をする場合。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 23:05:45 ZEegIZb1
>>823さま、>>824さま、即ﾚｽ感謝致します。
連帯保証人に破産の事実を知られたくないのです…
その1社は、残債が5万程度であと5回で終わるので、ﾘｽﾄに入れず払い続けていけたら…と思いましたが、甘い考えですね。
審問や陳述は、通帳の出し入れすべてを指摘され、答えなければいけないんでしょうか？
たびたび申し訳ございません。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 23:30:19 HF7drj95
5ﾏﾝなら払い終わってから破産申し立てしたらいいやん
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 23:33:32 kb05DXMq
>>826
5万かい！
他社に支払う分全部かき集めてそこだけ完済して即弁護士だ。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 23:35:59 2qNgeH/X
弁護士に相談に行くとき、一年以内の取引がある通帳のコピーを取られます。
最後の打ち合わせ、陳述書を持っていくときも取られました。弁護士を騙そうと思ったってだめですよ、残債が5万なら、連帯保証人にも5万ちょっと請求が行くだけじゃないですか、
よく連帯保証人にお詫びして、ほとぼりが冷めたら、それなりの弁済をすればいいのではありませんか？