05/10/12 13:58:00 NiVuq6dH
>>150
まぁ、最後まで彼の面倒をみて完済したのならそれでも良いんじゃね？
問題は完済からどの位経っているのか
また彼の借金再発したのか、離婚したのかだな。
今でもうまく行っているのならそれで良し。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 14:03:04 NiVuq6dH
書き忘れた。気になるのが靴下にしろ、携帯にしろ、
借金の原因は彼なのに苦労しているのが>>150だから。
借金作った本人が苦労しなきゃ反省の意味が無い。
当時は150の方が彼に入れあげていた様子が見えてくる。
完済させたことは偉いと思うが
何かとこれからは彼が150に頼りそうな感じで怖い。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 14:47:23 AcuCuXsG
俺の友だちは手取りで１７万なんだけど、専業主婦の奥さんが３０万円の
指輪を買った（契約した）んで悩みに悩んで「これっきりだぞ」と言って
払ってやった。
それから３ヵ月後に奥さんが羊毛羽毛布団とかいうわけの分からないものを
５０万円で買った（契約した）。
「指輪のときに、これっきりだぞと言ったじゃないか」と言うと
「だから指輪はこれっきりにしたわよ。指輪と布団じゃ違うでしょ」と
反論されたそうだ。離婚するかどうか考えていたらクーリングオフ期間が
すぎてしまったそうだ 笑。
結局貯金を全部はたいて５０万円を払ったそうだが、ココからが面白い。
金を払う前に離婚すれば払わなくて済むはずだったけど、金は払ってしまったから
離婚するメリットがなくなった。だから離婚はしないと友だちは言うんだ。
少し一理あるかも。>>150とは正反対の奥さんだな。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 15:05:10 NiVuq6dH
>>163
友達に逃げて逃げて～と伝えてください。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 15:06:47 KZDy3Q77
>>163
次は浄水器か補正下着に1モリタポ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 15:08:50 mXnJ4sY4
先にクーリングオフして思う存分悩めば良かったのに・・・
痛さ加減が夫婦だね・・・
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 15:12:22 NiVuq6dH
>>166
同意。それよりスレ違いだけど。
それに判断能力がボケ老人並にかなり乏しい奥さんのような気が。
ADHD入ってそうな奥さんっぽいね。そうじゃなきゃ相当の鬼嫁かｗ
旦那が払ったってことは、買った名義（ローン）は旦那だったってこと？
奥さんなら奥さんに任せればいいのに。
離婚よりも順番がおかしいんだが。
168:150
05/10/12 15:19:45 9RVv1ZbB
今まで助けてくれた人には、やっとお礼もできるようになった。
一生忘れない。心から感謝している。
完済してから５年経つ。離婚はしていない。自分も苦しんだが、
私にことあるごとに責められ、そのたびに泣きながら謝り続け、
同じように人付き合いを失い、水筒と弁当を自分で作って持って
行き続けた彼も相当苦しかったろう。でも自業自得。
返済し終えた今、いまさら復讐しようという気は起きない。
ただあのときの苦しみを忘れないよう恩を着せたり、時々
チクリと言ってやる。
最低な女だとは思うが・・
なぜか今でも弁当と水筒は自分で作って持っていく。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 15:32:53 NiVuq6dH
>>168
旦那に愛想尽かれないようにね。
返済中ならともかく、返済後までイヤミ言ってると頭にくる男も多いから。
そこまで嫌なら離婚して返済を手伝った金額分は返してもらえよ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 16:15:55 En7zZtqG
>>168
最低な女だなんて思わないよ。
それだけ、150さんが当時辛かったということだろうし
ご主人に繰り返して欲しくないという愛情から来ていると思うから。
ただ、ご主人も辛い気持ちになって、気持ちの行き場なくなるから…ね
いつか笑い話に出来るといいね。
彼も150さんのそういう気持ちをわかっているから
お弁当と水筒は自分で作って持って行っているんじゃないかな。
（でも、たまに150さんが用意してあげたら凄い喜びそうな希ガス）
素敵な戦友であり夫婦だと、私は思うけどな
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 17:18:55 9zCyf+fi
>>170
随分メルヘンちっくな考えだな・・・
笑い話になる日なんてくるわけない、旦那が勝手に作った借金に不必要な
苦労したのに戦友もなにもないと思うけどね
172:150
05/10/12 17:19:46 N40keboy
>>169
>>170
ありがと。
今はどんな意見も素直に心に受け入れられる。
強烈な経験だったので、しばらくは心にも余裕が無かった。
もうそろそろあまり責めるのはやめるよ。
お互いに思いやりを育てて行きたいと思う。
弁当も彼の方が上手だがたまには用意してあげよう。
自分の話ばかりでスマンカッタ。
これからは名無しに戻って、誰かにアドバイスできるように
自分を磨いていくよ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 19:41:54 dnjkXMPl
>>150
自分で弁当と水筒を用意していかれてるくらいなんだから
きっともう大丈夫だよ。
でも、しっかり見張っておかないとね。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 21:12:47 Q3BEOArH
>>172
気持ち、すごくよくわかる。
私もまさに今彼の大借金に悩んでいるところ。
でも離婚しないでいるというのがなんとなく救いです。
これからも頑張って仲のいい夫婦に戻ってくださいね！
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 23:07:31 GFoh2xlz
>>163の話の内容より友人給料が17万の方が気になった
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 23:32:14 pFQaBvST
だな。
夫婦で生活してて貯蓄がたった５０万円っていったい。
しかも奥さんの思考と経済観念のズレがひどい。
長くはないな、と思ってしまう。。。
あと、「○○したら別れる！」とゆーのは「死んでやる！」と
同じくらい常套句で、実行される率も低いと思ふ。
多重サイマーに条件付約束は何の足しにもらなない。
とスレ修正してみる。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 23:33:38 jc+Zxcbl
>>175
財形でもやってるんじゃないか？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/13 16:17:05 ogziQ7y7
4社から借り入れしている彼が、やっと債務整理しはじめました。
私は弁護士事務所を依頼して、総額や収支、借り入れた理由等々合わせて
債務整理をするものだと思っていたのですが
メールや電話で依頼、受理できる遠方の司法書士に依頼したようです。
それも全社ではなく、２社を１社づつ別のところに。
仕事上どうしてもカード払いが必要なので、１枚は残したいし
過払いがありそうな２社分だけしたと言いますが、
こういう方法もアリなんでしょうか？
ご存じの方いらっしゃったら教えて下さい・・
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/13 17:11:46 BQToVInD
>>175-177
出既婚DQNみたいなもんじゃね。
20歳そこそこなら手取り17ﾏｿは珍しくないかと。
>>178
弁護士よりは費用が掛からないからね＞司法書士
債務整理に強い司法書士もいるから、ネットで調べて依頼したとか。
この板やクレジット板ならそういう話は時々見かけるよ。
ただ、カード会社と揉めた場合には司法書士は不利かも（決着に時間が掛かる）
司法書士にもランクがあるみたいで、弁護士と違って一部制限があるはず。
（詳しい事は法律相談板で調べた方が早いかと）
費用は掛かっても弁護士に丸投げの方が楽だがな。
あと、任意整理しなかったカード会社のカードは、次回の継続は不可の可能性もある。
180:179
05/10/13 17:49:55 BQToVInD
ここを読めば債務整理に関する司法書士と弁護士の違いが解かるかも。
URLﾘﾝｸ(sim.fc2web.com)
181:178
05/10/13 19:29:48 ogziQ7y7
>>179
レスもURLもありがとうございます。違いがなんとなく理解できました。
おっしゃるとおりネットで調べて出向かなくても済む司法書士を
頼んだようです。依頼先を何カ所かに分けることも不思議だったのですが‥
整理しないカード会社の支払いを毎月していても、カード払いは
不可能な可能性もあるんですね。だったら残す意味ないのに。
法律相談板覗いてきます。ありがとうございました。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/13 20:01:24 F83Tx4WI
結婚して一緒に苦労して立ち直った事例もあるんですね。
私は借金は駄目と泣いて訴え、今ある借金聞いて返済計画みたいなの作ってコンビニでｼﾞｭｳｽや朝御飯買うのは勿体ないよ。と訴えてたら、同じ様に金にダラシナイ女にかっさらわれた。
その女曰く
「借りれるだけ借りて自己破産しよ。苦労するより賢いよ。」だって。
彼はその女のいう通りにして二人で遊び暮らし、子供出来て結婚して借金が何処にも出来なくなり二人で自己破産…。
驚いた事に次は生活保護を申請したらしく、そこまで墜ちなくてもなー。と悲しいような複雑な気分。
私は借金癖はない普通の人と結婚して普通に暮らしてます。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/13 20:38:50 JOwDzqjQ
よかったね。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/13 21:57:24 450G0d2w
>>182
よかった、よかった。
変な女にもっていかれて本当によかったね。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/13 22:43:56 gUpbLLxc
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186:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 09:47:53 rwQ2EU2I
「ー＞」を変換すると「→」になるYO
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 15:12:14 QebdIOKI
まじで、借金に苦しんだ！彼女の誕生日も祝えないくらい。。
まじで笑えない日々がつづいたんだけど、何気に掲示板にあった
この方法にトライしてみたら、ホントだった！
まじで、助かった！！っていうか、やっぱりなんでもやってみるもんだね。。
URLﾘﾝｸ(www.hamq.jp)
188:URLはメール欄
05/10/14 15:34:42 lJ6asmMV
ローン検討中の人は
借りてから後悔しないためにも、多くのローン会社から検討してください。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 16:24:15 1XJc1N6S
sttcoと検索
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 09:17:19 xK/2XWh0
ああ・・・
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 09:50:32 hArwZt7F
給料日までもちそうにない！って人は見ておくといいよ。
URLﾘﾝｸ(loanhikaku.blog24.fc2.com)
192:178
05/10/15 10:37:24 H7S5zVoy
>>179
誘導ありがとうございました。
法律板で相談して解決できました。アホな彼とは別れます。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 12:43:22 MmY5fNDz
相手に直接聞かずして相手の借金が幾らあるのか調べられないですか？
彼氏に借金があることは知っていますが聞いても良いのか分からなくて…。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 12:46:58 tXP0pYak
>>193
どうやって調べてるのか知りませんが、興信所とかが調べたりします。
彼氏の借金を聞けないのなら、別れること考えたらいかがですか。
結婚とか考えてるなら、特にその必要あると思います。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 12:54:49 pDdVpVF7
>>193
直接聞きなさい。
聞いて怒るような男は、借金を重ねる可能性が高いよ。
罪悪感を感じながら話す男は、まだ立ち直る可能性有り。
さらっと、なんとも無しげに話す男も注意が必要です。
1
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 13:50:22 6/gUDSjo
7年間付き合った彼女と別れました。自分の借金のせいです。
借金は人生を台無しにしますね。もう人生に何の光も見えません。
大好きだった彼女、俺みたいな馬鹿な男につかまらず、次は
いい人とであって、幸せになって下さい。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 14:28:14 SpOLooNp
>>193
彼氏の借金の額を調べるの？
それは不可能だと思う。脱税とか詐欺なんかの犯罪者が実名で
多数の口座を作っていても、今の制度では名寄せ出来ないから税務署も
警察署も全部は調べられない。それぐらいだから借金の名寄せも出来ない。
国家権力でさえ不可能なんだから個人の力ではどうしようもないね。
もちろん彼氏が個人から借りた借金なんか調べようがないしね。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 17:12:41 BZY5R02s
彼にサラ金数社合わせて200万近くの借金があり、
低金利のローンを使って何社かまとめた。
（金額が大きすぎて一本化できなかった。）
その際金額が大きいので保証人が必要となり、彼親は規定に満たなくて私が保証人になった。
現在も返済をしている最中なのに母親にかけるお金がはんぱじゃない。
１人暮らしなのに実家に生活費を入れている。月に数度の外食代は彼もち。
まとめられなかったカードの一枚は彼ママが持っていて限度額一杯まで使っている。
（彼ママはパート代で最低返金額のみ毎月返済）
彼ママは、ブランド大好き・趣味買い物という金使いの荒い人。他にも彼から支払いのために
預かったお金を着服したり、彼の貯金を使い果たした前科あり。
最近、彼は彼ママのためにア○ムからまた借金した模様。
彼が一生懸命働いているのは分かる。親を大事にしていることも分かる。
でも正直、赤の他人（私）を保証人にまでしているのに、そこまで母親に援助するのは
間違っていると思うんだけど。
ローンが一つ終わったので、どうせ無駄使いで終わるくらいならそのうちの半分でも
いいから貯金して欲しいと思うんだけど、私からその話しをするのはおかしいでしょうか？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 17:44:26 8eOj2QYW
>>198
全くおかしくない、それよりまだ借金残ってるんだろ？
貯金するより返済に回した方が良いと思われ。
それと彼に母親との縁を切るよう言う事、彼が断れば別れろ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 18:00:10 PLa9QlgI
>>198
やめなよ、そんなマザコン男。
この先も付き合って結婚でもしようものならどうなるかわかるっしょ？
それに悪く言ってすまんがその程度のことで借金して
恋人とはいえ赤の他人にすぎないあなたを保証人にする時点でその彼氏自体救いようないよ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 19:05:19 SpOLooNp
>>198
俺の友だちも知人の保証人になっちゃって親から相続した家と土地を
全部銀行に取られた。
なんでかと言うと実は連帯保証人だったわけ。つまり、友だちは保証人と
連帯保証人の区別がつかなかったんだよね。
君の場合は区別はついてるよね。でも彼が払えなければ君が払うことになる。
もし別れたら大変だ。彼氏が自暴自棄になって返済をしなくなって焦げ付かせたら
君が全額を払うことになる。
つまり、君は彼の奴隷だ。彼の機嫌を損ねないように大事に大事に扱うべし。
彼が浮気してもニコニコ笑って許すしかない。
お願い捨てないでと土下座して頼むしかない。保証人の立場はこれほど弱いのだ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 20:14:07 drvWQuys
>>201
それじゃ余計に198彼が付け上がると思うんだが。
>>198は彼の保証人になったローンの金額ははどのくらいなの？
最悪別れるのなら、そのローンの肩代わりをしてからの方が良い。
下手に保証人のままよりかはまだマシ。
それから、彼個人に借用書を書いて月々の返済と言う形が良いかと。
たぶん連帯保証人だろうから、自分が借金肩代わりは仕方あるまい。
203:198
05/10/15 21:26:09 vLdpH81a
ローンの金額は１７０万ほどです。まとめたのが最近なのでまだ１５０万は残ってるかと。
毎月決まった額を返済していくプランなので、返済金額を変えるより貯金をしてもらって
ある程度たまったら返済金として入金したいと思っています。
彼は母親に対して異常なほど気を使っていて、彼女の機嫌を損ねないよう必死な感じです。
だから縁を切るなんてとても出来ないと思います。
そろそろ入籍しようと言われましたが、この状態じゃとても無理です。
それに彼ママのことや亭主関白気味な彼の性格を思うと別れたいというのが本音です。
別れたとして２０１さんの言うように彼が返済をやめてしまうかも知れないのが怖いんです。
借金をかぶってもいいから今すぐ別れてしまった方がいいのか、このまま大人しく返済完了を待つ方が
いいのか…
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 21:42:05 YLzlGIWM
返済完了まで、どのくらいかかるんですか･･･。
女性が子供産める年齢は決まってるんだよ～
今から保証人の変更ってできないの？彼ママにでもさ。
このまま人生を棒に振るよりも、プロに相談してみたほうがいいと思うなあ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 21:43:49 YLzlGIWM
あ、親は駄目なんだよね。だったら親戚とか
とにかく、赤の他人であるあなたが被る筋合いはない。
なんとかなるといいんだけど。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 21:59:07 drvWQuys
>>203
別れるのを前提なら貯金して一括返済狙いよりも
月々の返済金額を多めに設定にし直せば返済期間が短くなるから
198はいくらか気が楽になるかと。
本当は保証人の変更が一番だが彼の母親が無理って事になると難しいだろうな。
198の両親には借金の保証人の事を話したか？
結婚話も出ているのならいっその事全部ぶちまけたらどうだ？
その方が保証人変更の話も進みやすいかと。
207:206
05/10/15 22:00:33 drvWQuys
彼の様子を見ると貯金しろといったところで
途中で彼母に吸い取られるのは間違いない。
貯金は当てにせずに、彼が貯金できないくらいに返済に回した方が得策かと
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 22:34:18 tQK67TTu
>>203
保証人の変更って変わってくれる人がいればできるの？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 23:39:06 MS5phG17
変わってくれる人がいればできるが、現実はそんな奇特な人は滅多にいないから無理。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 00:08:02 36TMbLZO
>>209
借りてる先の了承がないとムリ。 保証能力の高い方へは可能だけど。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 00:17:01 /p138Atx
彼はｸﾚｼﾞｯﾄでﾈｶﾞ
最近買った新車は自分の客にｸﾚｼﾞｯﾄ組ませた・・ｼｰﾄも変えるからまた別の客にｸﾚｼﾞｯﾄ組ませてた
携帯とｶｰﾄﾞはあたし名義・・
もう別れて早くこの家でよ～
212:198
05/10/16 00:53:34 A07wJbuK
保証人変更可能な場合もあるんですね。
今までなぜか保証人になったことで彼に対して強く出れなかったけれど、
変更が難しくてもなんだか気持ちが楽になりました。
彼のローン以外の借金（彼ママが使ってる分も）の総額とか返済について事細かに聞いてみます。
保証人になってる分の返済金額を増やしてもらうようにします。
できれば保証人変更して別れることも視野に入れておきます。
皆さんありがとうございました。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 02:26:51 XqLwMgjG
198は、連帯保証人という立場を甘く考えているみたいだね。
法律上債権者は、債務者（彼）に支払能力があるか無いか関係なしに、
198に直接債務を弁済しろって請求できるわけ。それに加えて、
198には、先に債務者（彼）に請求してくださいという抗弁権も無い。
今の状況
>ローンの金額は１７０万ほどです。まとめたのが最近なのでまだ１５０万は残ってる
＋
>最近、彼は彼ママのためにア○ムからまた借金した模様
この状況を見て、保証人を変わってくれる人がいるのかと。
その上、債権者の同意も必要である。
どのようにして保証人になったかわからないが、
彼が支払いができなくなって自分の身に降りかかってきた時、
198が対処できるように、彼に秘密にして蓄えていたほうがいいと思う。
214:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/10/16 03:13:55 uA7Y/PEk
失礼だが198さんは随分御目出度い人か文盲と思われる。
連帯保証人になった時点で、完済まで彼の奴隷なんだよ貴女は。
213さんも書いてるが、相手(業者)の同意も要るんだぜ？
｢保証人変更可能な場合も｣って、一体誰が好き好んで150万をドブに捨てるよ。
甘い考えは捨てて、最悪の場合自己破産も視野に入れて返済計画を立てろ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 04:18:21 HcXtwaWH
よほど、奇特な人がいて奇跡的に保証人になってくれるとしても、
最低限今後借金はやめて返済する意志のある場合だからね。
現在、借金増産中じゃ篤志家でも保証人にゃならんわな。
>>198
将来を考えると、、保証人の分は覚悟してでも彼と別れることも
選択肢にいれておいたほうがよいかとおもう。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 06:01:58 sJcOMGCO
>>198
一段落したから返事は要らないよ。
全国に沢山ある「保証協会」というもの、中には怪しいものもあって、
ネズミ講だったりするのもあれば、銀行から融資を受けられるほど
信用の高いところもあるようだ。
俺がアパートを借りるときにも使った。ただし家主の同意が必要だが。
さて、借金の保証人になってくれるところも多い。
今回は彼氏の保証人になってもらって、198が保証人でなくなるのが目的
だから、怪しいところで十分。
むしろ怪しいところのほうが保証人になってもらいやすいかも。
どうせ別れるなら彼氏がどうなろうと知ったことじゃない。
新聞のチラシで良く見る一見するとまともな業者風の闇金で
借り換えさせて一括返済させてしまうのも手だ。
多少卑怯な手だけど、彼氏が包丁をちらつかせて脅かしたので仕方なく
保証人になったことにして、警察に被害届を出す一方で、
本意じゃないから保証人契約は無効として、配達証明つきの内容証明を送付。
これが、のちのち裁判などで重要な味方になるはずだ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 16:14:18 D+hqqoP4
>>198
馬鹿３人物語。君はもう終わりだな。物語の最後は首吊りか。
無知な自分を恨むことだな。ご愁傷様。
218:１９８
05/10/16 21:00:10 A07wJbuK
皆さんの厳しいご意見のおかげで目覚ました。
保証人について自分がいかに甘く考えていたか分かりました。
今のローンの残高なら私の貯金で返済可能なので返しちゃいます。
彼とも別れる決意が出来たので、お金は戻らないかもしれないけど
このまま付き合っても先はないし、他のローンの保証人になる事態になるよりマシかと。
ありがとうございました。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 21:32:37 xVUMuxvQ
>218
待て待て待て待て
感情的になっちゃだめだ。本来彼に返済義務があるってことは忘れるなよ。
あなたが債権者になる方向で進めてみたら？
せっかく貯めた貴重なお金。苦労して働いた大事な大事なお金じゃないの。
こいつ金持ってるんだー返済してくれるんじゃン！って彼が調子に乗ることも考えられるから･･･。
弁護士さんを挟んで対策を練ってから話し合いに望みなよ。
どうせ百万以上の出費になるなら、筋通して決着つけよ!!
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 21:35:12 1Fqyap/z
>>218
それがいいかも。
ほうっておくと、彼氏は返さないだろうから利息はどんどん増える。
そしてその利息も保証人のあなたが返すはめになる。
あなたが代わりに返した分は、彼氏の借金なんだから、
今度はあなたが彼氏から借用証を取らなければダメよ。
そして、いざとなったら弁護士をたてて彼氏から取り立てる。
できれば、給料差押えも。
情など持っちゃダメよ。がんばって！
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 22:33:38 U9e6x8It
>218
貯金で一括返済するのなら、領収証と債権の契約書を貰うのを忘れずに。
あと必ず彼に借用書をとること。借用書の書き方はネットで調べてみて。
日付、金額、分割返済なら月々の返済金額（滞納したら一括返済と
入れるとさらに良い）と、お互いの自筆の氏名と住所と捺印てとこ。
実は強力な強制力はないが、弁護し立てて取り立てる場合は武器
にもなるでしょう。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 00:10:09 yk4DRW3g
多重債務者とのＳＥＸって気持ちいいの？
多重債務者なのにＳＥＸできるってなんか不公平
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 00:25:49 7hTAhqx5
>>222
切実なレスだね。
俺も真面目に生活してコツコツと貯金もしてきたけど、
話下手で女性と一緒にいても場を盛り上げることが
出来ずに、彼女という存在を作れずにここまで来て
しまった（さすがに道程じゃないよ）。
このスレを見ていて、多重サイマーなのに別れたく
ないと考える女が多いことに心底驚いた。
俺も一度で言いから、そんな風に思われみたかった。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 00:33:56 yk4DRW3g
>>223
君は俺の親友だ！心の友だ！
多重サイマーにセックスする資格なし！
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 06:11:14 b6GV/B/N
笑えた。
別にせっくすしたくて付き合ってた訳じゃないけどそうだよね。
借金野郎なんてせっくすさせるだけでも勿体なかったね。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 09:45:35 l7nC9f1j
今も付き合いがある多重サイマーは、まぁホスト的というか
女性のご機嫌を取るのはうまかったよ。
セクースもすごいのだろうか
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 11:30:27 k4y34Lqj
別れてから借金の請求が来たら支払い。求償権を行使して彼を訴える
取れなくても精神的なダメージは与えることが出来るのでは
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 12:55:40 4kWGydOD
>>198は、お金あるならとりあえず肩代わりして彼の借金返してあとは、手を切る方が
良いかとおもわれ。もちろん肩代わりする時に彼に一筆書かせる事。まぁ、返ってくる
かは、微妙だけど後の事考えればそれが一番無難なやりかた。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 13:28:32 e3vDBcMH
>>228
同意。彼の返済の様子を見守る時間が勿体無い。
手切れ金として自分が保証している分を払う事。そして払ったら確実に別れる事。
間違っても返済時に彼にお金を渡さないで、>>198自身で返済するように。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 21:21:47 uCkpZMm7
一番良いのは闇金に肩代わりさせることなんだけどね。
まあ、198がどうしても払いたいと言うならそれもまた良し。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 21:45:10 RjUQj2Et
とある歌の歌詞に「サイバーセックス」という単語があったが
ここではサイマーセックスなのですね。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 23:46:45 /GK5QG/Q
正直、つまらん。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 01:29:38 r0us3nxa
誰か>>211を翻訳してください
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 01:49:12 4xsIdmo7
>>233
彼氏がクレジットネガティブ（クレジットカード契約できない）。
そんな彼氏が最近購入した車のローンは、自分の客の名義。
車のシートを買ったのも、別の客の名義。
彼氏の持っているカードと携帯は、自分の名義。
こんな人と一緒にいるのいやなので、別れて家を出ていきたい。
こういうことかと思います。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 07:25:56 n9gFuJY3
誰からも別れて良かったと言われ、自分でもそう思う相手と三年近くも付き合ってた事が（鬱）。なんだったんだかな。
意地になってたのかな？冷静なれば好きな女にお金の苦労なんかかけたくないよね。
凄く相手を軽蔑したいけどそんな相手とｽﾞﾙｽﾞﾙ付き合ってしまった自分が一番情けない。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 18:35:27 r5vqHLJP
女はバカと言うことで
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 21:52:03 iOxSNGHT
女は子宮で物を考えるからしょうがない
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 22:11:34 ThB7OYhm
じゃ男の脳は玉の中か。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 02:06:29 9Diac5zi
>>237
子宮で考えるってどういうこと？
子を養える経済力がある男を選ぶってこと？
３０近くなって子を産まないとやばくﾅったら、男が結婚してくれうよう、親、兄弟をつかって四面楚歌すること？
ＳＥＸの衝動で股開くってこと？
ことわざのように聞くけど、意味がわからん。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 06:08:53 k21saupA
>>239
スレ読んでりゃなんとなくでも分かると思うが。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 09:54:44 6MsFP3I0
セフレに貸した金が返ってきません。
自分自身はもう捨てたもんだと思って諦めてるのですが、
セフレは意地でも返すと言ってききません。
けれども返す様子はまったくありません。
この矛盾がむかつきます。
242:>241
05/10/19 10:00:35 a5iMXxVI
「返す」と言ってるうちはｱﾝﾀとﾔれると
思われてるだけじゃん。ｾﾌﾚだし。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 10:29:11 6MsFP3I0
こちらは男なんすけど、
そんなにやりたいと思われてる？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 10:47:51 P4N6noQ1
>>243
ｶｺｲｲ(･∀･)！
男の中の男やね！
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 11:28:09 6MsFP3I0
>>244
それは違う気がします。
金などどうでもどうでもいいと思いながら
やっぱり気にしてしまう小さな男です。
お金を貸して以来、
なんか関係が変わってしまったようで気分が悪いです。
けど、エッチがあるから離れられません。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 13:29:17 uPi2yvrh
女は体の相性が合う相手となかなか離れられない様に出来てるんだよ
子孫繁栄の為には強いオスとＳＥＸを回数しないとマズイからそういう構造だ
オスは逆に数多くのメスとＳＥＸするように出来てる。
メスは２年に１度程度しか子供生めないから唯一の強いオスと回数多くすれば最高の子孫が生まれる、
オスはとにかく数多いメスとすれば数多くの子孫が残せる。
そう説明すればわかるか？>>239
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 16:42:23 QRSd3BPq
>>245
いいじゃん。でもこれ以上貸さない事だな。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 17:28:02 QdeNkfne
>>246
建設的ではない文章だから、余計にわからん。
一言で言うと、
子宮で考えるとはセックスの相性で考えるってことか？
まあ、どうでもいいけどな。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 18:01:11 6MsFP3I0
>>248
横から口を挟むが
頭が悪いのなら全部理解しようとするな。
１０のうち２、３わかったくらいでわかった気にだけなっておけ。
と偉そうにいいながら「今月ピンチなんだ」と言われたら
貸して（あげて）しまいそうな俺でした。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 18:04:41 L6rJgDJd
お金を貸すときには借用書を書きましょう。
貸す、借りるの意識が高まる。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 18:22:48 FK4v8brx
そして前回の金を返してもらうまでは、貸さない。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 18:33:48 QRSd3BPq
昔は親子でも金の貸し借りはするなと教わったんだがな。
金は借りない・貸さないが基本だよ。
借りるなら銀行で借りてもらいましょう。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 21:13:17 eiwc2MA0
>>250
>お金を貸すときには借用書を書きましょう。
多分、貴方は天然のブォケでしょう。
借用証（借用書）は、お金を貸した人が書くんじゃなくて
お金を借りた人が書くんだよ。もう、アボガドバナナかと。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 22:56:54 BwZravcV
うはは。凄く良いこと思いついちゃった！
借用書ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ書きまくる。
↓
『私のお金○○円はあなたが借りました 自分印』
↓
請求ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝする
↓
ぼろ儲け♪ ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅ応用編
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 22:58:46 FK4v8brx
うはは。借用書は両者の自筆の署名が必要なわけだが。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 23:25:10 dro6DLSV
>>254
どこで笑えばいいの？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 03:42:31 O9l4LeP9
ここは私と似たような人ばかりだ。
馬鹿も結構いるってことですね・・・
258:ぐちぐちぐちぐいぐちうぎ
05/10/20 05:47:34 9kTsAgjK
今日さぁ俺の誕生日だったんだけどさ
誕生日プレゼントね～１万位？するサイフでさぁ～
嬉しかったんだけどさぁなんか彼女がなんかみないブランドのﾊﾞｯｸﾞもってる
わけさぁ～どうしたの～って聞くと俺のクレカで買ったぁ☆だったさぁ
んで俺のサイフもクレカでって・・・自腹かよっ！しかもバッグ１５万って
俺のより高ぇーし： かわいい顔でごめんねぇ～っていわれて許すんだけどさ～
俺と彼女の繋がりは確実にちわわですよね～
もう借り入れできないし・・・今年も一人クリスマスの予感
愚痴あいむそ～り～・・・
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 05:52:12 8iGnnirF
>>258
あなたのダメっぷりは、ある意味美しい。
そのまま、落ちに落ちて生きていくのも人生かもしれない。
俺は嫌だけど。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 07:45:46 zVerXJVP
つかなんで彼女があなたのクレカを持ってるの？
261:まる
05/10/20 08:19:15 eFpV/eXU
こんな所に書き込んでないで、いい加減気付いたら？返してもらえない覚悟で別れるが一番の解決策。借金する奴は返済しきってもまた繰り返すよ。自分の幸せ考えなよ。馬鹿な男に無駄な時間潰してる暇あったら、楽しい事を見つけたら？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 09:00:57 zVerXJVP
心配するな。
こいつらは悩んでるんではない。
悲劇のヒーローorヒロインぶりに酔ってるだけだ。
もしくは自慢したいだけだ
263:まる
05/10/20 09:25:32 eFpV/eXU
人に責任転化ばかりして自分に都合の悪い所は隠そうとしてない？あなたは彼氏の救世主じゃない。甘やかしてるだけ。自分で選んだ道でしょ？借金の彼氏を助けてあげてる私は可哀相だと？どうしたらいいか？って、自分がした責任を取れるのは自分だけなんだよ。
264:まる
05/10/20 09:36:00 eFpV/eXU
それに、男は彼氏だけじゃないでしょ？まともな男はいっぱいいるじゃない？女に借金背負わせてる奴に幸せ望んじゃ駄目よ。救世主に酔ってる自分を見間違えてる事に気付きなよ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 09:48:12 zVerXJVP
どうした？
好きな女が借金抱えた男に夢中なんか？
その男は借金抱えててもお前より魅力があるって事だ。
こんな所にもっともらしい風を装って書いてないであきらめな。
266:まる
05/10/20 10:04:36 eFpV/eXU
もっともらしい風？もっともじゃない。借金抱えて女に借金させてる男に魅力のかけらなんかないよ。彼氏彼女なんか他人なんだから。お金が絡めば醜い争いしかない。そういうあなたも女に出してもらってんの？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 10:30:25 zVerXJVP
マジレスすればいいのか？
いや、俺は出してもないし、出してもらってもない。
まぁ、デート代とかメシ代くらいはだいたい出してるけどね。
その女とお前の価値観が違いすぎるからお前が何言おうとムダ。
むしろそんな女と関わり合う分だけお前がお前の人生損してると気付け。
てかお前は少し前の俺か？って思うくらい
俺もそんな時期はあった。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 10:53:22 eFpV/eXU
価値観？常識の問題だよ本当に苦しいから書き込んでるんでしょ？確かに自分で自覚しないと理解出来ない事だけどね。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 11:04:55 zVerXJVP
お前の価値観がいわゆる常識に近いだけで、
その女の価値観は常識からかけ離れてるのだ。
借金DQN男を好きなDQN女を好きなお前までDQNになってしまう。
心配するな、本当に苦しいやつは２ちゃんなんかしない。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 11:09:11 eFpV/eXU
了解
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 11:43:00 rR+IZ7zp
人のクレカ勝手に使ってる時点で犯罪だと思うのだが。
まあ、俺も人のこと言えないな。馬鹿人生歩んでるし。
前の彼女と結婚寸前まで行って、彼女の腎臓が子供作る程持たないことが発覚。
で、彼女自信喪失で別れてしまった。
その反動が大物買い。
次の彼女は絶対に幸せにしよう！なんて決意して、
ダイヤの指輪やら購入。占めて２００万程ローン。
来年には払い終わるけど、それ以前にずっと人を好きになることができず。
いみねぇ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 20:44:55 eWDoEcxy
俺も彼女にカード渡してある。
テレカだけどね。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 22:27:53 lTM93zxL
俺はパスネット彼女に
・・・・もらった。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 23:19:52 AiRHuCOF
彼氏が債務整理をしてます。
付き合いは長いので、借金の理由が彼の両親によるものなのも把握してます。
自分の借金でもないのに、毎月十数万を真面目に返済していて、今現在で一年ちょっと経ってます。
あまり収入も良くないのに頑張ってるなと思うのですが…
今は私の収入で（同棲してる）生活費を捻出していて、全く貯蓄ができてません。保険も、、、
これから４年間はこの状態が続くのですが、突然病気にでもなったりしたら、と不安になってしまいます。
同じような状況の方はいらっしゃいますか？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 23:54:16 SAhaboAW
そんな生活４年もする馬鹿はめったにいません。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 03:41:44 zG7phxbz
>>274
両親の借金を彼氏が被ったってこと？連帯保証人にでもなってたのかな？
援助という名目でやっているのなら救えないかも。
普通に無駄だし、親のためにもなりません。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 03:52:48 TkFzWh/P
あの～あの～、
今ここにやめたくもない30年勤務した会社（病院）を借金返済の為、
辞職する親がいる そして今そのスネをかじって生きている無職の
俺みたいな人間がいるんだけど・・・でもでも・・・
僕は親の為に役にたってるんだよね！（TーT
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 04:49:44 O53LDcv/
>>277
役立たず。
働け、さもなくば死ね。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 05:14:29 s+8SR6eQ
>>274
そんな人は知り合いにもいない。
収入少なくて、そんな外的要因に振り回される男の価値は先が見えてるし、
負け組み確定で、今後更なる負け街道を加速度的にひた走り下っていくと思う。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 05:36:14 JZFlQEVM
>>274
>>今は私の収入で（同棲してる）生活費を捻出していて って、
もしも、今、彼と別れたら彼は生活費が無いって事？
即ホームレスって事？
あなたに甘えてんだよ！どうしても別れたくないのなら
同棲解消してみろ。
彼は、何だかんだ言っても自活し、尚且つ返済もすると思う。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 07:39:17 cGk0CLks
>>274
それで暮らしていけるんなら問題ないんじゃない？
どういう理由であれ借金持ちと付き合えば貯蓄なんて
なくて当たり前じゃん。
借金返すまであなたが支えてあげたら？
そういう男を選んだんだろ？このマゾ女。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 08:26:52 SZEj/lsk
>274
彼氏を分析してみましょう。
両親の借金を肩代わりしている → ダメ人間
肩代わりしきれずに破綻して債務整理 → ダメ人間
貯蓄や保険どころか生活費さえない → ダメ人間
ついでにあなたは。
ヒモの彼氏に無謀に期待して４年も肩代わり代行している → ダメ人間
彼氏を支えること自体が生きがいかつ不安要因なのに行動なし → ダメ人間
ダメ人間同士、仲良く自滅して下さい。
全てを逆にすればやり直せるかもしれませんが。
彼氏は完全に破綻しています。
債務整理なら自己破産を勧めましょう。
リセットが必要です。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 09:25:26 Ffazi/YH
>>274
そもそもその状況で十数万って返済少なすぎない？
フリーターならバイト掛け持ち、正社員なら副業でバイトでもすれば
20か30の返済は余裕でできるはず。見込みないと思うよ。
でもあなた男にとっては最高に都合いいよね～
生活費出してくれて性欲解消してくれて(多分家事もしてくれて？)るんだから。
男なら１人１体は欲しがると思うよ。賞味期限切れたら新しいの見つけて捨てればいいしね。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 10:52:31 SZEj/lsk
>274
そうそう、彼氏の収入から自活できる分の生活費を差し引いて、
さの残金より返済額が少なければ任意整理で、多ければ破綻
しているので自己破産です。
でもまずは何より「都合のいい女」でいる事を止めるべきです。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 11:05:58 Mv3qiDin
>>274
そもそもどういう理由で彼氏が親の借金の肩代わりをしてるか
おしえてほしい。
286:274
05/10/21 11:34:19 nEgY+ai6
色々なレスありがとうございます。
彼氏はご両親が自営業をしていて、その連帯保証人になっていました。
そうですね、やはり助けてしまったのがいけなかったのですね
彼自身は浪費グセは全くなく、生活も質素なものだったのですが
親の方まで気が回らなかったのは私自身の落ち度です。
且つ、保証人になっていたのは彼氏自身の責任ですよね
付き合いが長いからと、ダラダラと援助してしまった私に多大な非があります。
>>280 >>284
同棲を解消するように進めていこうと思います。
ご意見頂けてありがとうございました
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 11:55:57 s+8SR6eQ
>>283
なんかバカっぽい。
人格が破綻してるよ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 12:10:11 hkpBbBo8
>>287
なんか悲しいことでもあって、誰かを見下したくて仕方ない時だったんだろ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 13:02:32 OBRdqzhN
>>287
そんなことないよ
>>283が言ってることは正しいと思うね
大事な彼女に迷惑掛けてて申し訳ないと思うのなら
寝る間も惜しんで働くのが普通だよ
そうしなくても、何とかなってることに甘えがある
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 14:06:47 wt6a5qh8
まず>>274が変わらないとお互いにフォースの暗黒面に落ちてくだけだろうな。
>>286と思い、彼を大切に思うのなら、その彼に汚い言葉を浴びせるぐらいの覚悟は必要だろう。
それで本人がきちんと考え行動するようだったらよし。
反論して捻じ曲がるようだったら、既に借金がある現状に甘えてる。
これを叩きなおすにはさらなる根気が要るので時間の無駄かと思われ。
そのぐらい借金持ち＆張り付きってのは精神的に捻くれてるので覚悟が必要かな。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 16:19:07 4PJbs/G6
>>274 の男は連帯保証人になってしまった以外は
ずいぶんまともな人物に見えるがここの評価はぼろくそだなオイ。
こいつがちゃんと4年後に借金返した日には、その後はきちんと
貯金して小金もちになる、という線はあると思うがね。
もちろん274がその苦労に付き合う必要はないので別れるのは
合理的選択ではあるのだが。愛情がそれほどなさそうだしね。
但しもしこいつに付き合うのであれば、その自営業の借金は返しきれる
ものか、今からでも親子で破産できないものか調べるべきだろう。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 17:48:52 fzQTOWC5
>>291
>>274に「債務整理した」とあるので債務整理済みという前提で
そんな債務整理するのはアホだ、と言う視点でレスしてるんだと思う。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 17:56:57 Q/6hoPzm
>>247
別れるのが最善の方法だけど・・・・・
連帯保証人も一人か兄弟との複数人がいるのかも重要。
例えば債務額９００万で三人の連帯保証人がいたとする。
一人あたり３００万だけど誰か一人でもそのお金が 払えないと
他の人が立て替えないといけない。その後払えない連帯保証人には
求償権を行使して取り立てる事が出来る。
払えない連帯保証人が破産すればそれは終わりなので
そこの所も非常に重要です。金融機関は誰から取り立て
出来れば良いので複数人を求める場合が多いですが
兄弟は他人の始まりという諺通り
借金を残されると血で血を争う事になるのは間違いないことだと
思います。
連帯保証人は爆弾を抱えているようなものなので
そういう人との結婚は避けた方が無難。
親が自営や中小の経営者の場合には子供が連帯保証人を
している場合が多いので、社長の子供と喜ぶ前に
土地などの謄本を取りそれとなく聞くのが一番でしょう
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 19:01:32 dmKY4As2
なんつうか、特定の思想＝特定の臨床心理学っぽい女の助言ばっかりだね。
男＝借金、女＝その援助
この構図を共依存だとか捉えて、そこから女が自由になるべきだ、ってか。
男＝稼ぐ、女＝そこに乗る、基本の構図はこれであって、外れたり逆は嫌なん
だよね。もちろんそう考えない女も結構いるけれど。
>284にはびっくりですね。ずいぶん簡単なもんだ。
>293みたいなことが実行できる女は少数。なぜなら、男の側の経済条件はとっく
にひどくなっているから。すでに日本型雇用は少数派であって、男が安定的に稼
げる条件は狭くなった。若者世代はおそらく自分の親の生活水準を超えられない
層が多数だろう。そのくせ小泉なんかに投票して自分の首を絞めてるのがお前ら
ってわけだがな。
ま、そこで考えなきゃない。借金生活は辛い。だけれども人生には浮き沈みが常
だ。経済合理性は確かに生活の基盤を成す重要事。だがそれだけの人生ではないのも
事実。バランスをどうとるのか、相手を信じられるか、つうより>284は自分は信じて
もらうに足る人間かと自問せいよ。自我の形成が足りんじゃないのか。
>293などが女的思考の典型的正解だろうが、彼を好きになった自分、それに彼をよ
く見て話をして見極めることくらいしたらと男の俺は思うね。こんなところで相談して
何もしらぬアホ連中に「分かれろ」って言われて動揺して「同棲解消します」、なん
て、相手の彼が哀れで痛々しい。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 19:15:17 RXM7IoK5
親の会社はどうなってるの？倒産してるの？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 19:53:37 Je6ls0j6
IDを見ればわかりますが、>284に加えて>282も私です。
ちなみに「男」です。 過去に多重の被害者でした。
人は支えあうものだけど、このスレの中でのバカな浪費や気軽な保証人
のような一方的な関係はやはり異常と考えます。
多重に対して取るべき道（対策）はおおよそ決まっています。
共に自滅するか、別れてやり直すか、可能性は低いが共に立ち直るか。
私も含めて即結論に結びつくような意見も多いけど、それも経験から
言っている人が多いでしょう。
別れるのが近道だけど、心情的にも踏み切るのはやっぱり辛い。
あがくのもいい。それは自分自身を納得させて別れる事にもなるから。
別れてから、もっと何かやりようは無かったのか、その悩みも軽くなる。
親子恋人であっても、やっぱり別れた方がいい、と言っておきます。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 20:02:45 NZvPiE2R
>>296
貴方は多重の被害者とのことですが
どのような関係ですか？実親か嫁親の連帯保証人？
共倒れで破産？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 20:40:19 F7IHaKgX
白井という男は婿養子だった。
妻の両親がくれた一戸建ての大きな家に住んで、子供も数人居た。
しかし、知人の連帯保証人になり、知人は雲隠れ。
白井の家は競売に付され、それを朝倉という男が落札した。
朝倉は、努力に努力を重ねて宅地建物取引主任者の資格を取り、
なけなしの金すべてをはたいて落札したのだ。
ところが白井という男は、既に朝倉のものになった自宅を頑として
明渡さない。
焦った朝倉は、白井一家を殺してひき肉の機械でミンチにして下水に
流してしまった。
助かったのは、林間学校に行っていた娘一人だけだった。
保証人も恐いが、連帯保証人はもっと恐い。白井が安直に連帯保証人に
なったために一家のほぼ全員がひき肉にされたのだ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 21:08:56 hkpBbBo8
>>298
それは仲介した不動産業者と白井という人がグルになってただけの話だったと思うけど。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 21:26:41 n6pxHo4H
借金がなくなると支えてきた方が捨てられるってケースってよくあるよね。
これまで叔父、友達と2件見たけど今度別の友達もそうなった…。
前に叔母さんに言われたけど、売れたミュージシャンが糟糠の妻を捨てるのと似ていて、
生活が安定かつ上向きになると過去の貧乏や辛い思い出を忘れたくなるんだって。
彼女や妻も情けない姿を知っていて頭の上がらない古女房より、今の真っ当な自分を
見てくれる人が良くなるんだって。
彼女や彼氏の借金を支えている人。
結婚を視野に入れているのならよくよく考えてみたほうがいいよ。ホント。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 21:39:02 cIqBfb3Y
>>300
そういう奴には、何らかの形ではね返って来るよ。 自分には直接来なくても、新しい嫁やその子供なんかにね、忘れた頃に。 人生、そう都合良くはいかないものだよ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 22:04:35 9JNC13ML
>>300
当たっているかもね
妻の親は多重でどうにもならん奴だった。
助けてもらうときにはアルバイトしてでも働くと
言っていたが、金を出してもらえばあーでもない
こーでもないと少しも約束を守らなかった。
正しく恩を仇で返された。
こんな奴と付き合っていればまた充てにされると
思い絶縁した。もうそれしかないね
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 00:11:10 nkR0lES0
>>258
超笑った
そんな女本当にいるんかね
どんな育て方されたらそんな人間になれるんだろうね
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 00:13:29 TYDPC6pq
私は旦那から結婚式直前に借金がたんまりあることを告白された。
給料の３分の２以上は借金の返済。
ポストには引き落とし出来なかった電気代、ガス代、電話代、保険代のハガキが。
給料も少ないし、一生、借金生活なのかと思うとつらい。
借金背負うために結婚したんじゃない。
実家に帰ろうかな。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 01:01:59 wmijH7ut
>>304
帰れ。そのほうがいい。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 03:54:21 wCnM9Kua
むしろ帰るな。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 04:47:30 jH/65LFe
結婚直前に言うとは汚いやっちゃのー
そいつの親にある程度余裕があるなら払ってもらうか、借金のこと言ってみたら？
実家に帰るかどうかはそれからでもいい
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 09:13:42 QGs0tBP7
>298
スレタイ的には占有屋の白井さんは
変態人肉屋の朝倉さんと肉体関係にあるということで
解釈ＯＫか？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 11:20:05 /Rl2K8p1
>298
URLﾘﾝｸ(profiler.hp.infoseek.co.jp)
この経緯だとただ済んでいただけのようだが。
>299
競売なのに仲介？
310:299
05/10/22 11:58:54 wmijH7ut
>>309
誤解してた。
白井の義理の父が、ごねてたということらしい。
URLﾘﾝｸ(www.alpha-net.ne.jp)
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 12:27:25 xwPHN41b
彼女に借金がぁぁぁぁ
むああぅああおあど～～～しょ～～～アイフル～～～～
今日電話あって気づいたよ～
しかもよ～
「借りた物は返すように兄ちゃんからちゃんといってくれや、なぁ」
って、闇金じゃーん これ闇金だろうよぉ～
なんでちわわじゃねぇの～ お姉さんじゃねぇのよ～
いくら借りてんのか聞くのこえーす 誰か励ましてくり
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 12:33:53 gMNFgTh7
逃げろ！全力で逃げろ！ﾔﾊﾞｽ！
その女かなりﾔﾊﾞｽ！励まさない。逃げる姿になら声援を送る！
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 12:44:05 nmhODlYo
さっき妊娠が判明した
ピルとコンドームの避妊をしていたのに…
彼にクレ・サラで250万近い借金があるのを知ったのは最近。
私も親の借金の立替で月１０万近い支払いがある。
今まではお互いの収入をまとめて、そこから支払いや生活費を出してきた。
でも、結婚という事になったら妊娠・出産の為２年くらい私は働けなくなってしまう。
どうするの？と彼に迫ったら泣き始めた。
子供のような喋り方でグズグズ言われ話す気もなくなってしまった。
私もキレてしまって『じゃあ今からお腹目立つまで風俗で働くよ
そしたらどっちかの借金はキレイになるんじゃないの？』といってみた
『じゃあ、そうしてくれ』と…（絶対やらないけど）
私は少し前から自己破産に向けて弁に相談したり、費用を貯め始めていた
だから自己破産しようと思う。
彼は特定調停をすると言っているが、こんな男ってどうでしょうか？
（３年も同棲していたので客観的に見るのが難しくなってます。）
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 12:56:47 wmijH7ut
切羽詰って、泣き出す男なんだから、別れちゃえば？
と思う。その後の生活（養育費等）があるから、あくまでも第一印象としてなんだけど。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 13:05:36 nmhODlYo
>>314
レスありがとう。
切羽詰まって…というか都合が悪くなると泣きます。女バリに。
それでも責め続けると物を壊します。今まで窓ガラス・携帯・その他諸々…
同じ３年でも週末に会うとかの普通の付き合いだったら簡単に別れちゃうと思う
けど、私も借金があって支え合いの生活をしてしまったから負い目があって
どう切り出したらいいかわからない…
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 13:30:05 2buJkST1
>>315
難いね… でも子供ができたとはなし 泣き出すのはあんまりとちゃう？普通逆にしっかりせなとおもうけどなぁー
これから今までの三年より長い付き合いになるから真剣に考えなおせー！！
最後は自分やねんで！
まぁ後悔せんよーしっかり考えてみー
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 13:38:19 48xxgdlw
>313
どうでしょうって・・・尋ねている処であなたの程度も知れる
彼を散々「どうしようもない」という風に書いていながら
自分自身では吹っ切る事が出来なくて
住人から同情の掛けられるのを期待している
「男が『全面的に』悪いし、別れろ」と言われるのを待ってるだけ
そのくせ、この誘い受けっぷりでは
「でも別れられない」とぐちぐち続けたそうな感じ
あなたのお腹には人間がいます
でも３カ月までなら殺しても罪にはなりません
とはいえ中絶するのは何もあなただけでなく大勢の女性がいます
しかし、仮に中絶を選ぶとすれば、そうさせるのは彼の借金でしょ？
318:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/10/22 13:42:44 9Cl9hit6
>>311
電話があったことを仄めかし、それとなく訊いてみれ。
彼女が答えないなら別れろ、その程度の関係なら長続きしないから。
>>313
わざわざ自分の逃げ道を塞いだか、妊娠は自業自得なので同情しない。
３年も同棲して見抜けなかった自分の不甲斐無さを恨め。
ここぞという場面で泣きを入れる香具師(しかも男かよ)は、信用に値しないのでバッサリと切り捨てるべき。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 13:48:32 0qpH0chf
>>313＝>>315
切羽詰って泣くような男、やめたほうがいいよ。
しかも逆切れして物も壊すんじゃ、いずれDVが始めると思う。
そもそも子供が出来たから泣き出すなんて…最低。
子供のためにもっともっと頑張るよ、ってなるのが普通じゃない？
ここは２ちゃんだからリアルな友人には言えない本音を言うけど、
あなたがリアル友人だったら子供は堕ろすか、シングルマザーの
道を選んだほうがいいと思う。
シングルマザーより彼がいたほうがいいって思うかもしれないけど
母子手当や福祉厚生の手当てがたくさんあるから足手まといがいる
よりよっぽどいいと思う。
あと今までの借金の負い目だけど、彼も納得して暮らしてきたわけだから
お互いさまだと思う。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 13:53:18 vrfQ8cJ/
いや、何かお似合いの二人だと思うよ。
別れず仲良く破産してください。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 14:33:55 PwEagfv9
うちの旦那は邪悪です。
結婚後に借金が３００万あることが発覚しました。
その時にいろいろ返したはずです。
私の貯金も、結婚式のご祝儀も、会社から借金もして。
まさか、借金があるくせに平気で
プロポーズしてくる人間がいると思いませんでした。
外面が非常によく１年の交際でしたがわかりませんでした。
クレジットカーﾄﾞの明細も結婚前は１枚だけ見せて、ほかに３社からあるのを隠していました。
さらに年収は額面１８００万です。
しかも私は同じ会社です。
だから父も安心し興信所をつけませんでした。
借金発覚とともに妊娠発覚です。
子供が６ヶ月になった今、またプロミスです。９０万借りてます。
明確な理由がわかりません。仕事は本当に忙しく、飲食代はクレジットカード払いになっています。
キャッシュでそれだけ必用なのは一体なんなんでしょう。
これも最近わかりました。
奴の親も借金があるらしく、毎月送金している金はこれから返済にあてると書いてありました。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 14:58:33 oZPGaSFD
>>313
金にだらしないと性にもだらしないんだな
男の事じゃないよ
オマエの事だ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 14:59:39 oZPGaSFD
>>321
慰謝料ぶんどって別れろ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 15:27:01 ktLZYMgL
>>321
なんで年収1800もあって、サラから金借りなきゃならんのよ？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 15:39:30 ogs6uJIX
>>321 私も披露宴当日に相手に借金癖があるのを告白されましたよ。 しかもそいつの母親に。 そいつとは6年前に離婚しました。 結婚しても借金癖は治らないですね。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 15:48:58 b5fbhlan
みんな信用調査とかしないんだね。
結婚の時は相手は勿論、相手の実家の信用調査くらいはやった方がいいと思う。
人生一度きり出し確認というのはやっておいて損する事は全く無い
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 15:52:29 ktLZYMgL
誰か>>321をわかりやすく要約してくれ。
最後の一行もよくわからん。
親からの手紙？
毎月あんた達に送金してたけど、これからは返済に充てるから来月から送金しないよってこと？
毎月あんた達から送ってもらってたお金を、来月から返済に充てるからねっていう宣言？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 16:51:32 3WspooS+
321はネタだから無視して、
>>313
借金のある人が借金のない人とくっつくと迷惑なので
借金のあるもの同士地獄まで行って下さい。
債権整理してもまたそのうち借金作ってくると思うので
その男と一緒に過ごして下さい。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 16:56:48 spjt/k/y
借金は病気。まずはカウンセリング。治らないと思うけど
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 17:24:43 I5AdS9+e
11社で550借金があったが完済したらまったく借金しようと思わなくなった。
節約とまでは言えないけど、給料だけで生活してるし僅かだが貯金もある。
クレジットカードも持つようになったけど一回払いだけの利用。
借金してた頃の自分って病気だったのかな？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 17:34:40 Q11YAdaH
>>330
しらんがな(´・ω・｀)
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 17:50:41 GJQDFLiB
私は借金なんてありません。
自分の人生でサラ金問題に頭を悩ますことになると思いませんでした。
３３０さん、借金に手をそめる時ってどんなときなんですか？
消費者金融に９０万って、キャッシュで必用なわけですよね？
銀行でも、クレジットのキャッシングではなく、プロミスの。。。
３２５さん、６年一緒に暮らしても口先だけで改善されませんでしたか？
やっぱり実家も借金しているような家でしたか？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 17:59:21 spjt/k/y
感覚が麻痺するらしい…一種の精神病だそうです借金は治る人と治らない人がいるとの事で、治らない人は破産してもまた夢をみます。破産の最中に借りたり等…
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 20:02:08 rAuG2Kns
借金癖は直るよ。
浪費家で多重債務者だった元カレは、
毎月14万の返済で苦しんでたけど
完済してから借金をしなくなった。
・・・が、 浪費癖は今も直らない。
なんでも我慢せずに買いたがる。
もちろん貯金はほとんどなし。
やっぱり、借金癖が直っても
まともな人間にはなれないんですね。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 20:03:59 rAuG2Kns
そんな元カレと明日はデート。
もう、彼氏じゃないし、金の心配はしなくていい。
なんか買っても～らお～
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 20:09:40 uKNgxi6z
>>301
>そういう奴には、何らかの形ではね返って来るよ。
そう思いたいのは俺も同じだが、世の中そんなに単純じゃない。
苦労をかけた女房のおかげで成功した途端に、古女房を捨てて
他の女とくっついて一生幸せに暮らす奴なんかいくらでも居るぜ。
>>311
>「借りた物は返すように兄ちゃんからちゃんといってくれや、なぁ」
>って、闇金じゃーん これ闇金だろうよぉ～
それは闇金じゃない。焦付き債権を安く買い取って回収する
サルベージと呼ばれる業者だ。
普通のヤクザは、どうしても金が取れないとなると諦めるようだが、
彼らは違う。海外に逃げても無駄。追跡して必ず復讐するところが
ヤクザと違うところだ。
マニラ湾の海底に沈んでる日本人の数なんて数え切れないほどだぞ。
これ、ほんとの話だぞ。長くマニラに居たから良く知ってるんだ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 20:36:52 95m5ttlR
>>336
女ならマニラ湾よりソープに沈めると思う。
338:梟
05/10/22 20:45:45 rnAb6qeK
>>330
病気だったんだろうね。
ただ、気をつけなければならないのは、この病気、非常に再発しやすいってことだ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 21:59:19 wCnM9Kua
>>336
能無し沈めたところで金になんかなんないでしょ。
やくざのドン沈めんならまだしも。
それとも何かしら仕事させてから沈めんの？（殺しやらせるとか、運びややらせるとか、肝臓ぶっこ抜くとか？）
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 23:08:24 S/RDyFbJ
９０万もプロミスに借りているうちの旦那は、アメックスのゴールドカードを使っています。しかし、借り入れ限度額は１０万円。
これ過去にどれだけ何が起きているかわかりますよね。
ことし、新しいカードが送られてきてはじめてわかりました。
私は何も知らされず結婚して１年過ぎたばかりです。ひどすぎます。
しかも、彼の親への仕送りも自分で引き出していることも判明。
はっきりいって何に使っているかわかりません。
車は６月にベンツにしたばかり・・・。
それも私には、車やと結託して嘘の見積り書で納得させたのです。
なぜ嘘かと言うと、ローンの返済はがきは会社宛てになっていてスケジュール張にはさんでいたのを発見したからです。８０万も見積もりと違う額でローンくまれていました。
しかも、車屋に任したから実際は違う額でローンになっているから、疑うんなら調べてみろ！と逆切れされました。
一体何にキャッシュが必用なんでしょうか？
仕事は本当に忙しく浮気はないと思います。ギャンブルもしません。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 23:56:36 9Cl9hit6
>>私は何も知らされず
そんなの結婚前に自分で調べろよ、いい大人なんだろ？
>>一体何にキャッシュが必要なんでしょうか？
(´･ω･｀) しらんがな
夫に直接訊けない時点でどうかと。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 00:25:47 dC5isd/d
>>321=340
お前、雨金とかベンツとか、自慢してんのか？
年収1800万でサラ金利用している奴なんていねーよ！
帰れ。二度と来んな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 00:36:42 rugsG4f5
>>313
ピル使用中にもかかわらず妊娠したの？
…お腹の子供、障害持ってるかもね。
きちんと服用していればほぼ間違いなく妊娠しないものなのに、
やっぱり借金持ちはルーズなんだね。
本当に妊娠中なら風俗で働けば？ソープとか。
どんなに中田氏されても妊娠しないよ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 00:42:09 rugsG4f5
>>313
ピル使用中にもかかわらず妊娠したの？
…お腹の子供、障害もってるかもね。
きちんと服用していれば確実に妊娠しないものなのに、
やっぱり借金持ちはルーズなんだね。
本当に風俗で働けば？ソープとか。
どんなに中田氏されても妊娠しないよ。
それと、子供は堕ろしてしまえ。
お前のもとに生まれてきたら、その子はきっと
お前を恨むぞ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 01:02:28 7E5q/U1J
>>343
漏れもそこが不可解に思った。＞ピル使用で妊娠
まずありえないがな。単に飲み忘れたんだろうな。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 01:45:34 5/da0qsS
旦那が500万借金あることがわかった。
両親が、事業失敗、破産しているのだが、その分どうしても
払わなければならない500万を自分が立て替え、なぜか
キャッシング借りて払ったらしい。
現在残り４００万あるらしく
自分たちの貯金やら、ボーナスやらで
なんとか３５０くらいは返せそうなんだが残り
５０はまだ残る・・
これを二人で払っていくか、すっきり離婚するか悩んでいます・・・。
旦那は離婚するならそれでもいいっていってる、、、。
どうしたらいいんだー。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 01:57:52 mXc3O1zY
>>346
離婚した方がいいよ。どんな理由であれキャッシングをしてしまった
人間はもう立ち直れない・・・・2度とね
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 02:36:24 qnKsGlcN
>>346
当人か作った借金でなければ離婚しないのもいいかと。
残り５０ならなんとかなりそうだし。
問題は本当に親の事業の失敗だけなのかというとこる。
当人が浪費家の場合より判断むずいね。
当人か作った借金なら離婚しる、でお終いなんだが。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 02:43:43 7E5q/U1J
>>348
いや、>>346夫が両親の借金の尻拭いの時点でおかしいんだよ。
自己破産したのなら、何故残りを代払い？
両親＞＞＞＞＞＞＞妻の感覚が問題。
結婚前の話だとしてもちゃんと346に説明しなきゃ。
たぶん346夫が連帯保証人とかで被っているとは思うんだが。
借金を代払いの原因をハッキリさせた方が良いのには同意だが。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 03:28:38 8d+tjCNs
借金持ちの言い訳№1
「親のためだから、しょうがない」
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 03:38:29 IejaWWpE
・保証人になったからしょうがない
・男には付き合いがある
・時効があるから大丈夫
まだまだたくさんありそうだ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 04:53:02 0jFXEVe2
>>313です
>>319と同じ事、ずっと考えてました。
（シングルマザーの道を）
私は病院で検査技師やってます。
職場にはシングルで産んだ人も、離婚してシングルの人もいます。
託児施設や産休・育休も充実しているので助かるとみなさん言ってましたので
仕事も続けられます。
私のほうの借金はもしかしたら、ろうきんで何とかなるかもしれないんです。
今、私は銀行で借りているのですが
ろうきんだと支払額が半分くらいになるらしいのです。
まだ、検査薬で調べただけなので確定したら上司と相談してみる事にします。
実はリアル友達にも相談して、そしたら
『まだ、実感が湧かないだけなんだよ。お腹が目立ってくればちゃんと考えるよ。
とりあえず借金は彼の親に頼んで一括で返してさ～。ウチがそうだったから。』
って言われて、でもそれって何か違うような気がしてて。
ここに相談してみて吹っ切れました。
>>319さん、他レスくれた人、ありがとう。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 07:12:56 5/da0qsS
346です。
500万は結婚前の借金です。
親戚などに親が借りてて自己破産しきれなかった分みたいです。
家族内経営に参加していないのは旦那だけだったから
５００万払おうと考えたみたいです・・・
あまり理解できませんが。
今後のことも考えると不安です。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 11:08:01 g8VjR2d8
>>350
彼もそんな感じだった
親の入院費の為って・・
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 11:15:51 phzEtEBm
>>352
分かんないヤツだなー
借金抱えたﾄﾞｷｭｿ同士でとっとと樹海へ逝ってくれよ～
自分達の状況がマトモに把握出来ないような奴らに
家族をポコポコ増やされたらこっちがいい迷惑だってｗ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 12:08:24 0Sq9DXyb
>>355
>自分達の状況がマトモに把握出来ないような奴らに
そんな奴らだから ストレスもなく精子も卵子も元気なんだよ
かくして始まるDQNスパイラル
親子で社会のお荷物
357:336
05/10/23 12:50:43 EQN/yW4U
>>339
>能無し沈めたところで金になんかなんないでしょ。
金になるわけがないだろ。何をしても金を返さない奴らを沈めるんだから
金になるどころか、逆に持ち出しだよ。
それでも彼らはやる。一種の復讐だと思う。
それが普通のヤクザと違うところだ。
君が彼らの立場になれば分かるよ。儲かると思って焦付き債権を買い取って
回収に行ったが何をしても金が取れないとなると子分の士気に影響する。
それなら、やっちゃうことで幕を降ろしたほうが良いだろ。
ひょっとしたら君もやばいのか？ だから、沈めても金にならない→大丈夫
と思い込みたいのだろ？
でもね、彼らにも感情というものがあるんだよ。
破産宣告を受けて借金をチャラにした人が、ひき逃げされて即死なんて良くあることだ。
君も気をつけたほうが良いぞ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 12:58:55 YR9066Aj
>>352よ、「シングルマザー」って言葉に騙されてないか？横文字使ってるから
"響きだけ"はカッコいい、いかにも"自立した女性"みたいに聞こえるけど、
結局そいつらは生む・育てるってことをろくに考えもせずにガキ作っちまった
だけの糞だろ。
「旦那と一緒にいるより、その方が子供のためだと思ったから」
とか言い訳するボケどももいるけど、「だったら何でそんな旦那といっちょ前に
子作りなんぞしたんだよ、もっと慎重になって行動しろ」といいたい。一つの命、
一人の人生を作るんだからな。
あと、
＞職場にはシングルで産んだ人も、離婚してシングルの人もいます。
とか言ってるけどな、そいつらの子供がどんだけ寂しい思いしてるかお前にわかるか？
お前の子供にどんだけ寂しい思いさせるかよく考えたのか？金稼いで、子供にひもじい
思いさせなけりゃ、それだけで「子育て」した気になってやがる低能と同類にはならない
ほうがいいぞ。子供が可愛そうだ。実体験した俺がそうだったみたいにな。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 13:22:33 0Sq9DXyb
358に 激しく同意。
自分だって親の借金抱えてて、何寝ぼけているんだ？
シングルマザーが悪いとはいわん、だが現実には、子供に食べさせるだけで
精一杯で何もしてやれなくなる。
子供の教育は、今後親の財産次第になると思われる。残念なことだが。
どうして 自分を産んだんだ？ 惨めな一生を送らせるために産んだの？って
子供に責められたいのか？
360:336
05/10/23 13:41:57 EQN/yW4U
>>358さんの意見に同感だ。
なんか涙が出てきちゃったよ。
隣の借家にシングルマザーの若い女性が居るんだけど
６歳と９歳の可愛い女の子が居て、父親の顔を見たことがないんだそうだ。
で、俺のことを、パパが出来たと言って親父扱いだ。
近所に大きなスーパーや本屋やホームセンターがあるんだけど、
いつも一緒に行ってと頼まれる。
その理由が分かったよ。そういうところに行くと大抵は友達に会うんだ。
友だちに「今日はパパと一緒なの？」と訊かれると、「うん、そうだよ」と
答えるんだけど、とても誇らしげなんだよ。
普段、父親が居ないことでどれほど惨めな思いをしてるか良く分かる。
だから小さな頭で考えたんだろう。せめてひと時だけでも友だちの前で胸を
張りたいと思って俺に一緒に行ってくれとせがむわけだ。
シングルマザーなんて良くないよ。でも降ろしたほうが良いと言ってるわけじゃないよ。
出来ちゃった以上は産んで育てなければいけないけど、安直にシングルマザーの
道を選ぶ人って自分さえ良ければそれでいいのかと言いたくなるね。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 18:01:09 0jFXEVe2
>358>359>360
なんか感じ悪ぃな、オマエら。
リアル友達でもなんでもないんだし
>352の話が本当かどうかも微妙だろ。
何をそんなにムキになってるんだ？
そんなに長々とレスつけるなら放っておけばいいだろうに。
それとも何か？シングルマザーにでも怨みがあるのかｗｗ
それか子供作る行為もできないDQNどもだなｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 18:02:00 0jFXEVe2
っていうかネタだったｗｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 19:41:48 EQN/yW4U
>>361
お前が一番ムキになってることに気がつかないのか？
352がネタだとしても、同じような話は日本中に沢山あるんだよ。
もっと大人になれ。お前に２ちゃんねるは無理だ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 20:19:11 Jz5r6N93
ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 21:16:56 n3biEfIY
(･∀･)？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 21:34:31 MK8282X6
質問なんですが、 彼女が事故破産に踏み切るそうなんです
車の名義って彼女の母親とかにすれば 車とりあげられたりしないんでしょうか？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 21:42:48 T9njZNET
>>366
もともと母親名義になってるなら大丈夫だが、自己破産寸前に名義変更して通るかどうかは
考えたらわからんか？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 21:43:53 51pzqBv0
366はアホか？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 21:44:17 5rTfl1F3
>>366
資産隠しするつもりですか？
悪いことして、免責認められなかったら
自動車何台分かのお金を払う結果になりますが
それでも彼女の車を守りたいですか？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 21:50:16 EQN/yW4U
>>366
なるほど、車だから自己破産と事故破産を上手く引っ掛けたわけだね。
あー、面白かった。次を期待します。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 21:58:53 MK8282X6
仕事で必要らしいですが、無理っぽいですね。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 22:03:29 E/rYgQfw
破産後に安い車を買うか
母親名義でローン組んで買うかのどっちかしか無いだろ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 22:07:05 DeQHtIXM
>>371
破産に対する認識が甘すぎる
そんなことできるなら持ってる物全部知り合いに預けて破産後に返してもらうとかできてしまう
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 22:11:56 5rTfl1F3
>>371
破産して、「さぁ債務者の資産を調べるぞー」ってなったときに
基本的に調べられる項目の上位に車があると思う。
すっきりと手放して、半年ほど、別の手段で通勤すること考えさせろよ。
半年、今まで借金返済に回してた金をためれば、中古車なら買える。
彼女のことらしいので、あなたに破産に関する予備知識がないようなので
大切なことを一つ教えるよ。
「破産＝借金帳消し」みたいに思われてる部分があるみたいけど
破産→免責までが終わって、返済義務から解放される。
免責が認められない場合は、今後も返済する必要性が出てくる。
資産隠しとされたら、免責は認められないよ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 22:34:25 51pzqBv0
金融業者の肩を持つ気はないが、
ここまで破産を都合よく考えられるとなあ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 22:36:32 MK8282X6
>>373 そうですね。そうなりますよね。
>>374 そのように彼女に言います。
>>370 ……
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 22:50:06 Kqjw0Zr4
>>375
法定金利内なら借りた金は返せよ、と思う。なんだかなー。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 23:41:48 gNRTFE6J
借りたもん勝ちって誤解してる人かなり多そうｗ
実際破産宣告した奴は、それやって「やらなきゃよかった」って事
絶対言わないもんなー。
みんな俺と同じ苦しみを味わえば良いって考えなのか、
何故か一致団結。萌えｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 23:56:50 FXDWR4GB
>366
>破産
>踏み切り
>事故
ﾄﾞｷﾄﾞｷ時々勘違い☆
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 00:44:40 sc2wsls3
>>378
借金取りに押しかけられるよりかはマシなんじゃない？
たしかペナルティも、会社で役職に就けないとか、カード作れなくなるとか
その程度だっけか（TVで聞いた限りでは）？
あ、でもカード作れないってのは、浪費癖のある多重には地獄の苦しみか。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 08:24:25 k9aGwH5+
>>379
あっ、踏み切り事故だったのね （笑。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 11:42:54 S54ftDOT
>>380
大丈夫。そういう香具師のために闇金が(ry
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 17:40:42 X48/CoxF
来月結婚予定。
昨日彼氏に借金あるのをカミングアウトされた。orz
消費者金融に計３００ﾏｿだって。
車のローンが200ﾏﾝほどあるのは知ってたけど
計500ﾏｿですか？ああそうですか。
消費者金融に300ﾏｿだから計500ﾏｿでは無いですね。
よくは分からんが金利入れたら1000ﾏｿほどになるのか？
毎月10万近く消費者金融に入金してるらしいが、
元金返済は半分にも満たないって言ってた。
なんでこんな目に・・・orz
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 17:44:20 PIWWt8cy
ネタじゃないならとっとと逃げたほうがいいんじゃね？
同情を買いたいだけなら他所に行ったほうがいいんじゃね？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 17:44:44 PdTCctI/
見る目がないかです。乙
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 18:44:38 LdFhKskF
>>383
このスレじゃマシな方だよ。
まだ引き返せるでしょ。結婚してからカミングアウトされた悲惨な人もいるんだし。
皿に300万って時点で99％絶望的だけど＋車のローンが200万なら100％終わってる。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 18:53:00 1bylzpip
まぁ結婚してから共稼ぎで月20万くらい返済すれば３～５年で払い終わるんじゃね？
子供はそれからだな。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 18:53:54 TqejyXIU
>>383
このスレに書いたということは、誰かに背中を押して欲しいんだよね。
逃 ・ げ ・ ろ ！！！
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 19:29:37 si0WVkhV
>>383
まぁ逃げろってレス付くだけだとｲﾏｲﾁ実感沸かないだろうからちょっと電卓叩いて
金利と返済期間出してみたらどうかな？
500万、しかもそのうち300がｻﾗって時点で結婚を口にする事自体ｷﾁｶﾞｲ沙汰
ってのが実感できると思うけど
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 19:53:40 w9YYw7Kx
結婚式直前に告白って逃げられないようにだよね。
婚約者、自分の親、相手の親が払ってくれたらラッキーかも
とか考えてるんだろうか？
ドタキャンしたら体裁が悪いからしないだろうと。
相手の借金が原因と周囲にはっきり言うことだね。
式は普通のするつもりだったんだろうか？
新婚旅行も海外とか。
391:383
05/10/24 20:09:08 X48/CoxF
もう席次表も印刷終わって
式場との最後の打ち合わせがもうすぐあるよ～ってな段階。
式は私が50万程手出しする事で支払える予定。
最初からそのつもりだったし。新婚旅行は無し。
私がちょうど500万ほど貯金があるから
それで支払っちまおうか？とかうっかり考えしまってたよ。
彼氏に貯金の額を申告してなくてよかった。マジで。
どうやって親に切り出そう・・。
親の性格からして縁切りされる勢いで責められるだろうな。
というか、縁切りされるかも。
ほんと、失敗した・・・＿|￣|○
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 20:15:47 rvfkQ6Dx
>>391
絶対代払いは辞めろ
てかこれからの借金返済で苦しい生活を5年近く続くんだぜ。
（あくまで無事に返済がうまく行けばのﾞ話しだが）
それを考えれば一ヶ月前の式場のキャンセル料なんて
その男の借金の5分の1にも及ばないだろ。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。：
05/10/24 20:16:28 WPtZRmgE
>>391
結婚して、籍入れたら共有財産じゃねーの。
５００万貯金があるなら、一括返済したほうが良いだろ。
１０年くらいかけて旦那の収入で返済させたら、利息馬鹿にならないだろ。
「あくまでも旦那の借金」って言い張っても、家計は同じだろ。
皿に何百万も利息払うなんて、馬鹿みたいじゃん。
一応はこれから何十年もいっしょに生活するつもりなんでしょ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 20:17:01 1bylzpip
>>391
このまま結婚するみたいだけどｻﾗ金の方の借金理由って聞いたのか？
言っちゃﾅﾝだが浪費（酒・ギャンブル・女・買い物）だったらあんた一生苦労するよ…。
なんだかんだ理由をつけて延期とか出来ないのかね。
ま、所詮他人事なんだがなｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 20:18:15 rvfkQ6Dx
縁切りって言われるのは男の方であって、おまいはは被害者だろう。
それでも結婚するってなら本気で縁切りされるとは思うがな。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 20:19:29 1bylzpip
>>393
婚姻前の貯金は個人の財産で、共有財産にはならねーよ。
いざって時の逃亡資金として隠しておく方が賢明。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 20:19:43 rvfkQ6Dx
>>393
結婚して無一文じゃえらいこととだと思わないか？
結婚後に発覚ならともかく
今のうちに頭を冷やす意味で式は延期にした方がいいって
398:名無しさん＠お腹いっぱい。：
05/10/24 20:19:47 WPtZRmgE
>>393
あくまでも、籍入れて、今後何十年もいっしょに暮すつもりの場合ね。
結婚を止める気があるなら、止めたほうが良いな。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 20:21:06 owo4y6Wo
>>391
相手の親はどんな人？
資産があるなら払ってもらうとか？
破談にして慰謝料取ることも手だね
このままズルズルと結婚まですると苦労するだろな
恥は一時のこと、それよりいい人見つけた方が幸せになれる可能性大
女の幸せは男で決まると思うし
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 20:21:39 o6dVe5Y+
というか>>391は、そんなん結婚相手に選んでいる時点で
頭悪いだろっ。俺がその立場だったら速攻ー逃げるねｗ
401:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/10/24 20:23:53 Nlpn6w29
>>393
なんにせよ行動は早い方が良い、まずは覚悟を決めろ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 20:25:47 o6dVe5Y+
>>393
結婚前の債務は、共有財産にならんだろ！ﾎﾞｹｯ。
403:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/10/24 20:25:58 Nlpn6w29
すみません、間違えました。 orz
× >>393
○ >>391
逃げて～ 早く逃げて～!!
404:名無しさん＠お腹いっぱい。：
05/10/24 20:26:35 WPtZRmgE
>>397
私は、「籍入れて、今後何十年もいっしょに暮すつもり」かつ
「旦那が心を入れ替えて一切の借金はしないと誓約文を書いた場合」
なら、無一文でも、借金０スタートの方が良いと思う。
女性に内緒貯金５００万あったとしても、
旦那との家計は火の車な訳でしょ。
５００万も借金あったら、毎月の支払いが１０～２０万でしょ。
旦那もイライラする、あんたもイライラする。
まともな新婚生活おくれないと思う。
もし「籍入れて、今後何十年もいっしょに暮すつもり」かつ
「旦那が心を入れ替えて一切の借金はしないと誓約文を書いた場合」
かつ「これ以上の旦那の借金が出てこない」なら、
君が５００万出して 借金０スタートにした方が良いと思う。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 20:28:55 1bylzpip
>>399
だな。
今なら「借金を隠していた」を理由に慰謝料を取れる立場だが、
結婚したら「知っていて結婚した」と言うことでそれは効かない。
むしろ離婚を切り出したら慰謝料を取られる立場だ。
何にせよ親に早く相談して、いったん頭を冷やすのが好ましいと思う。
友人には「ばーちゃんが死んだから延期した」くらいに言っておけばいいだろ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 20:29:33 TqejyXIU
>>393
借金は立て替えると、また繰り返すというのはわかってるよね？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 20:30:19 o6dVe5Y+
３００万の借金（車以外）のうち
１００が（北斗＝パチスロと競馬）、１００が（風俗）とみた。
すぐ逃げれ！！！
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 20:32:00 Pm0zWZeg
>>391
それでも尚結婚したいってんなら縁切りされて当然だ。
借金男を身内に入れたがる親がどこにいるかっつーの。
これで結婚したんなら、親に対しては自分は明確な
加害者だということを忘れるな。
間違っても被害者ぶるなよ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 20:34:52 w9YYw7Kx
>>408
世間体を気にする親なら借金より目の前の結婚式をキャンセルする
ことを怒るんだよ。どちらかに冷静さがあればいいんだけどね。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。：
05/10/24 20:37:29 WPtZRmgE
>>406
確かにそう言う場合は多いな。
しかし、極論すると「借金持ちへの援助は一切無意味」って事になるわな。
つー事は、「皿への利息を大量に払わせても、自力でなんとかさせろ」
って事だね。
結婚して籍入れてこれから何十年も一緒の家計で住むわけでしょ。
愛してるんでしょ。
だったら、旦那信じて（「今後 一切 借金しません」と誓約した場合ね）
借金０スタートの方が良くないか。
「自力返済」にこだわって、皿に払わなくて良い利息払って、
家計火の車＋ぎすぎすした結婚生活にする必要はないんじゃないか。
まぁ、俺的には「そいつと別れろ。結婚止めとけ」と言いたいがな。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 20:38:45 o6dVe5Y+
借金する人と預金する人の違い
欲望を押さえきれない性格＝借金魔
賢明な人＝自分の収入の範囲内で余暇を楽しむ
低学歴→低収入→借金→DQNな家庭→酒・浮気・暴力→家庭崩壊
高学歴→高収入→多額の預金→ﾊｲｿな家庭→車２台・別荘・一段上の生活→ゆとりある老後
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 20:43:12 Pm0zWZeg
冷静に考えてみて
車のローンが２００万なら恐らく新車でしょ。
ということは
車のローンがあるにも関わらずサラで借金しまくる馬鹿
ｏｒ
サラの借金があるくせに、新車を買うアホ ってことだ。
413:383
05/10/24 20:43:19 X48/CoxF
今から電卓持って
彼の考える今後の生活設計を聞いてくる。
借金持って嫁ももらおうという考えが理解できん。
カミングアウトされた時は頭クラクラして
大事な事何一つ聞けないままだったから。
ぬるい返事が返ってきたら殴ってやろうか・・・。
とりあえずいってきまつ。
あ、それと
こんなに沢山の人に親身なレス貰えると思ってなかった。
本当にありがとう。しっかり読んで頭に叩き込むです。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 20:46:42 o6dVe5Y+
負の連鎖
低学歴→低収入→借金→DQNな家庭→酒・浮気・暴力→家庭崩壊→離婚→母子家庭→
子供が積木くずし→低学歴（以下振り出し）
415:名無しさん＠お腹いっぱい。：
05/10/24 20:47:52 WPtZRmgE
例えば 籍入れる時に 旦那に
「今後 一切 妻への内緒の借金はいたしません。
発覚した場合は、離婚を切り出されても 甘んじて受け入れます。
その場合は、結婚時に立て替えて貰った借金＋慰謝料を払います」
と言う誓約書を書かせたとする。
で、旦那が何年か後に、その誓約を破ったとする。
誓約書に書かれている内容は有効なの？
誓約書を公正証書とした場合と 個人念書として書かせた場合とでは異なるの？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 20:54:00 o6dVe5Y+
>>383
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ、賭けに負けたんだよ！幕を引かんとえらいことになるぞｗ
収入の２０％を超える借金は返せないという常識を知らんのか？
愛だの恋だの、のぼせたお前がﾊﾞｶなんだよｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 20:58:04 1bylzpip
>>415
昔法律板で読んだことがある程度だが、その手の誓約書は公正書類にはなるが
それを盾に即、離婚→慰謝料、とはならないらしい。
結局相手がゴネれば裁判（→費用がかかる）になるし、慰謝料（養育費）の踏み倒しも
現行法律的にはどうしようも出来ない。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 21:00:09 o6dVe5Y+
負の連鎖
ｲﾏｺｺ
↓
低学歴→低収入→借金→383と知り合う→愛だの恋だの言って付き合う→結婚→DQNな家庭→酒・浮気・暴力→家庭崩壊→離婚→母子家庭→
子供が積木くずし→子供も低学歴（以下振り出し）
419:名無しさん＠お腹いっぱい。：
05/10/24 21:00:54 WPtZRmgE
>>416
確かに 俺も 結婚は止めたほうが良いと思う。
でも、新たな借金しないでも一括返済できる手段がひとつだけ存在する。
それを選択するか、幕を引くかは >>383 が決める事だ。
借金したのは >>383 じゃないし、幕引きも含めて >>383 は思案中だ。
今の時点で、「>>383馬鹿じゃないのか」は言い過ぎだと思う。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 21:01:03 vWLytPil
>>410
借金0、預金0でスタートしてまた借金を作られるとどうにもならない。
夫借金500、妻預金500でスタートして、いざというとき逃げられるようにした方がマシだと思う。
421:日本人かわいそうだね
05/10/24 21:03:52 pv5kH5pc
生活保護 誰でも毎月 二十数万円もらえるよ
日本人だと厳しい審査で たいてい駄目だけど
在日朝鮮人なら申し込めば ほぼ全員が認定
他に収入があってもＯＫ こづかいみたいなもんです
細かいことは民団や総連がやってくれるし
まじめに働いてる日本人が あわれに思えてくるよ
●在日朝鮮人の特典たくさんあるよ
[生活保護] 家族人数×４万＋家賃５万＋他
在日朝鮮人は、ほぼ無条件で貰えます
[地方税] 区民税・都民税の非課税 固定資産税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除
[都営住宅] 共益費の免除 入居保証金の減免
[上下水道] 基本料金の免除 水洗便所助成金の交付
[放 送] ＮＨＫ受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 ＪＲ通勤定期の割引
[清 掃] ごみ廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校の授業料の免除 まだまだあるよ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。：
05/10/24 21:11:29 WPtZRmgE
>>420
確かに、あなたの意見も正しい。
でも、最初から「旦那を一切信用していない」って事だよね。
>>393が この時点で思案をして、彼氏と話し合って、
最終的に「籍入れて、今後どちらかが天寿を全うするまで夫婦でいるつもりです」
と結論を出すのであれば、旦那を信じて、借金清算して、新婚生活をスタート
させたほうが、良くはないでしょうか。
「いざというとき逃げられるようにした方が」と言う考え方なら
結婚する意味ないですよね。
思案して、彼氏と話し合って、結婚を決めたのにも関わらず、
結婚生活スタートから、「旦那を疑ってる。信用して無い」って事ですからね。
まぁ、私的には、「結婚反対」ですがね。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 21:22:00 BvO4ToDQ
>404
未経験者の理想主義バカは黙ってろ。
多重債務者にとって誓約文なんざゴミ以下なんだよ。
そんなもんで借金をチャラに出来るなら何百枚でも書くんだよ。
書いたときは守るつもりでも止まらないのが多重債務者なんだよ。
破談は早計かもしれんが、延期と再考は当然だろ。
>413
頑張れ。
言葉を濁すような場面が多々あれば、典型的多重者だから
更正はかなり難しいと思う。彼が本心から事実と気持ちを全てを
吐いたようであれば、底が見えるかも知れない。
金額と内訳はもちろん、心理的に底が見えないとスタートすら
できないから。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 21:24:38 vWLytPil
>>422
結婚しないで済むならそれが一番良いに決まってる。
だから>>420は次善の策だな。この辺は完全に同意。
でもなー、彼氏を信じて結婚生活って無謀だと思うよ。
それって彼氏が再度借金した時点で破綻する戦略でしょ。
それじゃ愛が足りない。
結婚するなら、新たな借金を作り続ける夫と
死ぬまで添い遂げるくらいの愛が必要だと思う。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 21:26:58 vruEAvre
逃げないなら、なんだが、
完済するまで結婚を延期するのが一番いいだろうね。
この状況は世間体を気にしてる場合じやないぞ。
車を売って返済体制突入ならほんの少し見込みありか。
もっとも３００の借金抱えてて、車のローンで２００借りるようじゃ
返済してもまたやると思うよ。
３００も借金抱えてりゃ少なくとも１００万台の車だろ。
あと、借金の理由(=言い訳)も聞いとかないとね。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 21:31:36 iefQbrfx
このまま結婚したらまず間違いなく二人とも共倒れになるな。
手に取るようにわかる。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 21:36:57 o6dVe5Y+
世の中ﾊﾞｶが多すぎる。だからサラ金が儲かる。
こんな典型的なｹｰｽに長ﾚｽするﾔﾂはｱﾎ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 21:41:41 rI57xpqF
500万貯めるよりも、500万返すほうが大変って事を理解すれば、
自然と答えが出ると思うよ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 22:13:42 6BBNZEny
こんな状況で夫を信じろという方が馬鹿だよ
結婚後ずっと疑ってかかるのじゃなの？
それで小遣いも少ないとなると妻に内緒の借金をしでかすよ
妻になる人が５００万払ったとする。借金は０だけど
貯金も０→将来離婚→丸裸
誓約書など書かせてもないところからは取れない。
たとえ裁判で勝っても払え！というだけのこと
裁判所は取立てまでしてくれない。
泣き寝入りってこと。
ここまで皆にアドバイスされても結婚という道を選ぶとするのなら
それは413個人の責任。誰も助けてはくれない。
そこまで覚悟が出来るかどうかだね
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 22:25:24 iefQbrfx
>>429
まぁ、413は事の重大さがまだいまいちわかってないやろうね。
俺は、最初のカキコみてこの彼氏は、ダメ人間で更正しようが
ないとピンときたけどな。
＞それで小遣いも少ないとなると妻に内緒の借金をしでかすよ
まさしく共倒れの典型的なパターン。内緒の借金ほど怖いもの
は、ないからね。そこからは、雪達磨式にふえていってどうにも
ならない時に初めて告白するんだろうな。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 22:30:39 ouZEWaei
>>413
まず車売れって言えば？その返事で大体その後が占えると思うけど
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 22:43:05 6mjm0CyD
>>391
何をまた酔狂な男とケコーンする気に…
婚約破棄でもいいから逃げろ。
婚約不履行で訴えてきても、間違いなく君が勝てる。
というよりも、男は間違いなく君の貯蓄を当て込んでる。
早く逃げれ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 22:48:48 6mjm0CyD
>>431の言ってる事が正解だね。
それでもグズグズ言うなら見込みはマイナス評価。
（いまでも見込みは０なんだから）
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 23:00:23 o6dVe5Y+
ここまでくると結婚詐欺なんじゃねぇーか？
借金があることを言って、５００万なら工面してあげる、ってのを
待ってんじゃねぇーかｗｗｗｗｗｗコレ詐欺だったら笑えるｗｗｗｗｗｗｗ
435:中卒男 ◆TheDQNG1WY
05/10/24 23:36:57 Nlpn6w29
431さんの意見に一票。
その返事次第で今後の人生が占える。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 00:05:01 BfjM9utK
>>413
話し合いは終わったかい？
皆が言っているように逃亡するのが最善。
が、世間体等を考えると逃亡はキツイ。
式は挙げるが、籍は入れないはムリかな？
>>413は貯金500、彼氏は借金500でスタート。
完済時点でめでたく入籍。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。：
05/10/25 00:20:54 VFDjUAax
>>436
皿が利息分儲かる（払わなくて済む利息を支払う）だけだと思うが。
>>413は、「入籍後の万一の逃亡資金の温存」を考えるようなら
入籍なんかしないほうが良い。
それでも、入籍を考えるならば、>>413は背水の陣で結婚に望むべき。
これだけのマイナス材料が揃い、ここの住人の大半が
「結婚やめれ」と言ってるにもかかわらず、あえて入籍を選ぶ訳だから。
現在の借金＆彼氏の借金癖を受け入れ、更生させるつもりな訳だろ。
だったら、万一の逃亡資金なんて考えるべきでない。
皿に余計な利息払う必要無い。 借金０にすべき。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 00:29:41 NUU3LxpJ
まだ原因がわからんからなんとも言えんな。
保証人とかならまだ将来性もあるが、ギャンブルで作った借金なら背水の陣も何も
更正なんて95％有りえないと思う。
借金返済の間は我慢しても、何年後かいつかまた出るよ＞ギャンブル癖
兎にも角にも借金の内容次第。
でもな、やっぱり200万以上の車と結婚一ヶ月前になって告白してくるところが
どうしても気になるっちゃ気になるな。
借金は別にしても卑怯者なことは確かだ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。：
05/10/25 00:30:32 VFDjUAax
>>413が、あえて入籍を選ぶなら、
彼氏のキャッシュカード（給料の振込みが行われる口座）、預金通帳、
判子の全てを管理すべき。 その中から彼氏に小遣いを渡し、
貯金を心がけるべし。 共働きなら自分の給料は全て貯金にまわすべき。
彼が「キャッシュカードや預金通帳を>>413が管理する事を拒む」なら
結婚は止めたほうが良いな。