06/11/09 20:32:49
>>89
右クリック→対象をファイルに保存 で一旦PCに取り込んでからでもダメ？
ダウンロード自体が出来ないとなると、ファイアウォール辺りかな？
91:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/09 21:13:10
右ｸﾘ→名前をつけて
でもだめかな？
つうか外山司法書士ので良いのでは？
92:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/09 22:03:59
>>90
ありがとうございます。 ダウンロード自体はできるんです。
一旦パソコンに取り組んで、ファイルを開けると、８９の説明文が
出てきて、
最下段の計算式をクリック、と書いてあるんですが、
その最下段の計算式をクリックできないんです。
この計算式は以前使って、今度パソコンを新しく買ったので、
再度、計算式を入れようと思っているんですけど、
下段の計算式をクリックすると現れる、のが、クリックできない。
＞＞９１
ありがとうございます。
という訳で、この計算式の方がいいのです。
宜しくお願い致します。
93:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/09 22:06:39
大地はやめた方が無難ですよ。
もめる原因になります。＞９１でやるほうが解決早いです。
94:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/09 22:19:14
>>92
ｴｸｾﾙのオプション→ｾｷｭﾘﾃｨで
ﾏｸﾛが無効になってるのでは？
ﾄﾗﾌﾞﾙよけのため、外山先生のがいいと思うんですけどねぇ
95:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/09 23:04:47
>>91
最下段の計算式をクリックつうのは「利限法（過払6%）計算式」と書いてある
シートタブをクリックすると計算表のシートに切り替わるつういう意味だが・・・
シートの切替ができねーってのが意味不明
96:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/09 23:06:47
>93
現在、外山司法書士の引き直しエクセル使ってるけど、
大地ってなんでダメなの？なにか欠点があるのかな
97:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/09 23:10:15
>>96
計算方法が特殊だから
98:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/09 23:16:00
スミマセン。
自力でＣＦＪと利息６％で争っています。
ＣＦＪの答弁書に対して準備書面を作成しないといけないのですが
どのように作成すれば宜しいのでしょうか？
答弁書に対して、一つずつ反論すれば良いのでしょうか？
アドバイス宜しくお願い致します。
99:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/09 23:18:52
民法第491条>>96
弱気用(利息から充当する5%)と強気用(元本から充当する6%)の２種類があるんだっけ
大地では意図的に２種類用意してるんだよね。
100:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/09 23:43:31
>>98
俺もそれ悩んだ
ひとつづつ反論すると何ヶ所も重複してしつこくなっちゃうんだよね
だから争点毎にまとめて反論したけど、特に問題はなかった
101:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/09 23:45:05
>>98
相手が争ってきた主張に対して、一つずつ反論する。
102:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/09 23:57:44
>>96
大地の計算式はな、弁済額全額を残元本の弁済にあてて、利息は未払いのまま
横へのけておく計算式になってる。
だから、すげーペースで残元本が減っていくし、過払いになるのも早い。
当然、残元本が普通の計算より少なくなるんだから、それに対する利息も少ない。
ということは、最終完済の時点では過払い元本が大幅アップで、横へおいておいた
未払利息は、過払い金の利息と相殺して計算するから、トータルでかなりの額に
なるっつうこった。
103:ウツ彼の彼女
06/11/09 23:59:12
去年のクリスマス前あたりにこちらのスレにお世話になりました。
ウツ彼の病気の悪化やらで１年近くも引きずってましたが本日きれいに
清算できました。（なんか別れたみたいな挨拶....）
プロミスの過払い額が約266万、アコムが273万でした。
弁護士の報酬に約100万を支払い（20％）、手許に430万残り、
クレジット会社のキャッシングと銀行のカードローンなど18％以下の
支払いをすべて完済することができました。
（依頼料１万+整理料4万×２社分=9万は先に支払い済み）
本人が何もできなくても解決できたと考えれば100万も価値があったと
思います。
アコムは平成１４年に完済していてカードもすでになく、彼の家を
家捜しして古い財布に１枚残っていたATMの明細だけが頼りでした。
平成7年に一度完済してあって、平成10年に再び借り始めてるのですが
一連の取引として問題もなくスムーズに進みました。
ようやく肩の荷が降ろせたのも、ここでアドバイスを入れてくださった
皆さんのおかげです。ありがとうございました。
これから取り戻そうとしているみなさん、頑張ってください！
104:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/10 00:01:54
大地複利→利息が利息を生むから×
大地単利→（手数料、）利息、元本の順に充当するのが普通だが元本のみに先に充当するから×
ま、裁判所が受け付けてくれて、皿側が反論したとき負けない言い分があればいんじゃねーの
個人的には大地複利は、怪しい小さな皿に脅し的にするもんなんじゃないのかなと思う
訴訟で負けたらこれだけかかるぞ、訴訟前7割和解でどうよ？みたいな感じ
105:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/10 00:17:43
>>103
お疲れ様でした～
106:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/10 00:27:14
>>103
乙
ｳﾂ彼にもよろしく
病院に通ってるなら薬をちゃんと飲んで安静にして、早く元気になるようにね。
107:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/10 04:12:40
QA本買ってそのソフト使えば？
108:ウツ彼の彼女
06/11/10 08:27:50
>>105,>>106
ありがとうございます。
元気になるのを気長に待って、ご褒美ゲット目指します。
P.S.
アコムの取引履歴がS59.6.30前のものが存在せずに出せないと言って
その日から開示になったので、
・S59.6.30～の履歴で普通に計算した過払い金額：250万
・その履歴で頭ゼロ計算した過払い金額 ：310万
という結果になったので「開示できないならまん中の金額で和解」と
いうことにできました～。
109:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/10 11:42:09
QA本のソフトが一番簡単なのに。
外山とか頭悪い自分にはよくわからなかったｗ
110:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/10 12:04:34
>>109
これね。私も買いました。非常にいい本ですよ！
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
111:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/10 12:23:40
計算したらプロミスの借金が100万が40万になりそうなんだけどプロミスに
なんて言ったらいいんでしょうか。電話交渉ですかね。
112:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/10 13:00:43
プロミスに聞いてみたら？
113:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/10 13:17:06
>>111
40万に減るだけで、過払いではないの？
114:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/10 13:28:52
>111
過払いでなく、残債務が減るだけなら、特定調停するのがいいぞ。
費用も安くすむし、直接交渉よか楽だ。
ということで、特定調停ならスレ違いですた
115:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/10 14:00:19
>>111
４０万を一括して返せないなら、特定調停かなぁ・・・・
がんばってくだされ！
116:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/10 19:05:50
>>95
最下段の計算式をクリックつうのは「利限法（過払6%）計算式」と書いてある
シートタブをクリックすると計算表のシートに切り替わるつういう意味だが・・・
＝＝＝最下段に、その
＜利限法（過払６％）計算式＞が見当たらないですけど。。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「利息制限法による計算書」の入力方法
（計算式は最下段の「計算式」をクリックすると現れますが、まずこの入力方法をお読みください）
［入力について］
＊数字はすべて半角で入力してください。
＞＞最下段は赤字で ＊この計算式について と書いてあり、
たぶん、この赤字をクリックと思うんですが、
クリックできない。
117:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/10 19:08:47
どっちにしろ、大地なんて特殊な計算式なんだからヤメレ
118:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/10 20:26:55
>>116
大地の計算式のページの西暦年、月、日、借入金額、弁済額を入れれば
右側に利息、残元金、未払利息が自動で出てきますよ。
クリックの必要はどこにもありません。
でも、お勧めはしません。
119:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/10 21:26:49
>>116
お前さん、シートタブの意味わかってんのか？
ワークシートの中身の話をしてるんじゃないぞ。赤字クリックしても変わるわけじゃない。
もっと下見てみろよ。「利限法（過払６％）計算式」「使い方」って書いてある
しおりみたいなとこがあるだろうが。そこの話だ。
って、他のヤシも言ってるが、なんで使いもんにならん大地にこだわるんだか・・・
120:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/10 23:35:24
訂正
>>104
個人的には大地複利→個人的には大地単利
121:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/11 11:05:13
内容証明を出し7割で和解に致しました。電話にて2度交渉
和解書が先でしょうか？入金確認後の和解なのでしょうか？
122:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/11 11:23:21
>>111
１１０万円の借金が利息制限法計算で４０万円の債務まで減る場合
特定調停などしたら損だよ。
通常のサラ金なら弁護士・司法書士の介入後の示談交渉で約２０万円位までは
減額される。
過払い事件も債務残が残る場合も，自分自身で債務整理したら大損しないことです。
必ず専門家（弁護士・司法士）にすべて頼んでください。
近くの弁護士・司法書士事務所に行き「法テラス形式の債務整理法律相談」を受けたい
との一言だけで弁護士に払う５千円の手数料を国が支払うので
相談者は１円も支払うことなく有料の過払い相談を受けれる。
123:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/11 12:09:11
>>121
和解した時に言われなかったの？
ここの人に聞いてもその業者じゃないからわからないよ。
まぁ普通は和解書が先だと思うけど
124:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/11 14:59:29
>>122
利息制限法で引き直した残高以上に減るもんなの？
ヘタレ弁に当たる確率のほうが高そう
125:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/11 16:54:23
一斉集団提訴へ 過払い金返還求め 県内分は２億７０００万円
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
消費者金融やヤミ金などの被害者救済に取り組む「ぐんまクレジット・サラ金問題対策協議会」は十日、
利息制限法を超える違法金利を支払った被害者が過払い金返還を求め、十三日に前橋地裁などに
集団提訴することを明らかにした。県内の弁護士や司法書士らで五月に発足した同協議会が、
集団提訴に踏み切るのは初めて。
原告数は、栃木・埼玉両県を含む三県の多重債務者など計百四十六人。
件数は二百五十六件で請求額は約三億二千万円に上る。
このうち県内分は百二十五人が約二億七千万円の返還を求める。
同会によると、十三日は全国組織「全国クレジット・サラ金問題対策協議会」の呼びかけで、
全国でも同様の集団提訴が行われる予定。件数は三千件規模で、請求額は三十億円を突破する見込みという。
126:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/11 17:21:39
これは、利率何パーセントからが過払いできるラインですか？
銀行系や流通系のクレカのキャッシングはたいしょうではないのでしょうか？
また、かなり長いこと長期で借りていない限り無意味なのでしょうか？
たとえば、30マンを3年とか？
あと、支払ったときの振込票がないとだめなのでしょうか？
弁護士さんにお願いするときの最低ラインはいくらでしょうか？
借金額の金額です
127:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/11 17:29:01
5Ｄ買える財力あるんだったら一脚くらいケチるな バカ
128:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/11 17:42:05
>126さん お応えします。
そんな質問には
う ん ざ り し て い る 人 で い っ ぱ い 。
129:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/11 18:18:09
>>126
ここで質問してみたら？
＄過払い金？＄初心者スレその1社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
130:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/11 18:22:55
>>126
これは、利率何パーセントからが過払いできるラインですか？
→20％以上なら
銀行系や流通系のクレカのキャッシングはたいしょうではないのでしょうか？
→20％以上の金利なら対象です
また、かなり長いこと長期で借りていない限り無意味なのでしょうか？
→短期間でも完済してれば確実
たとえば、30マンを3年とか？
→残高によるけど可能性は低い
あと、支払ったときの振込票がないとだめなのでしょうか？
→全く無問題
弁護士さんにお願いするときの最低ラインはいくらでしょうか？
→弁護士によるけど、依頼した時の着手金が貸金業者一社で4万位。その他成功報酬が返還額の20％
借金額の金額です
→弁護士によるけど、借金額が少ないなら依頼するメリットはない。費用の方が高くつくかも。
131:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/11 18:35:57
>>126
お答えします。
>利率何パーセントからが過払いできるラインですか？
利息制限法を越えた利率からです。
>銀行系や流通系のクレカのキャッシングはたいしょうではないのでしょうか？
利息制限法を越えた利率なら、対象となります。
>かなり長いこと長期で借りていない限り無意味なのでしょうか？
>たとえば、30マンを3年とか？
30万円3年では29.2%で、まだ30万円の残があれば、過払いはありません。
30万円3年では29.2%で、残金が0万円であれば、過払いの可能性はありますが
実際に引きなおしをしないと判りません。
>支払ったときの振込票がないとだめなのでしょうか？
履歴開示をサラからとりなさい。
>弁護士さんにお願いするときの最低ラインはいくらでしょうか？
弁護士費用が30-40万円にならないと断られます。
＞借金額の金額です
そんなことは自分でご判断ください。
１から読んで下さい。
132:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/11 18:59:51
過剰な督促、アイフルに慰謝料２０万円命じる 高松簡裁
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2006年11月11日
消費者金融大手のアイフル（京都市）を相手取り、高松市内の自営業の男性（４３）が、
利息制限法の上限を超えて支払った過払い金の返還と、４１回にわたる督促状の送付などで
精神的苦痛を受けたとして慰謝料２０万円を求めた訴訟の判決が、高松簡裁で９日にあった。
坂野尚孝裁判官は男性の主張を全面的に認め、
「督促行為は、過払い金返還義務を隠蔽するための悪質で一方的な攻撃だ」などとして、
同社に約１１８万円の返還と、慰謝料２０万円の支払いを命じた。
133:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/11 19:06:48
>>132
素人から訴訟の敷居を取ると、なんでもできるね
134:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/11 19:11:21
なぜかダチョウ倶楽部の「訴えてやる！」を思い出した。
135:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/11 20:08:12
>>弁護士さんにお願いするときの最低ラインはいくらでしょうか？
>弁護士費用が30-40万円にならないと断られます。
↑とんでもないウソ事書くなよ。
着手０円の弁護士もいるぞ。
弁護士に頼むと着手金２０万円以上とかはまったくのデタラメ。
最初に弁護士に３万円も出すと通常過払い請求してくれる。
事件終了後何割か精算のもよう。
136:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/11 20:16:25
それは、着手金じゃなくて報酬全体の話でしょ。
137:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/11 20:25:23
>弁護士さんにお願いするときの最低ラインはいくらでしょうか？
２万円～３万円（もちろん着手金不要の弁護士も少数）
138:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/11 21:29:37
137に追加
２万円～３万円ってのは、あくまで１社あたりの価格な。
３社頼むんなら、当然×３となる。
139:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/12 09:21:06
弁護士は慈善事業じゃありません。
報酬額は依頼者と間で自由に決められますが目安はあります。
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
金銭貸借で着手金０のひともちらほら見かけますが、成功報酬で減額で30%
以上、過払い額の50%以上ないていうトンでも先生もいますから事前に
見積もりをとるのも手ですね。
着手金のみで判断は危険ですよ。
140:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/12 12:05:51
↑
全ての弁護士が(ry ってわけじゃないのはわかる。
しかし職業柄、依頼者の以降が第一という業界なんだよね。
これは過払い返還の原告側だけでなく、サラ側についてる弁護士も
同じ穴のムジナってこと。過払い返還の見解に一定のラインが
業界内で統一なんぞないってことなんだな。
相手側についたら、悪意の受益者の否定、更生会社だからと却下、
今から10年前以前の分は時効の援用!! となんでもござれの抵抗を
してくる人達。徒党を組んで過払い返還しろ!とデモ行進の弁さんとは
違う雰囲気で攻めて来るよ。
貸金業の顧問弁護士って、死んでるなって感じ。和解拒否すれば人に
あらず!ってな抗弁しやがるし。
141:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/12 12:14:20
確かに着手金０円の弁護士増える感じ
弁護士業界は過剰競争なのでしょう。
弁護士報酬が不安な方は法テラス（国立の法律事務所）で依頼を
依頼者→日本国（法テラス）→弁護士の順に金銭受渡し
で弁護士に騙される事は１００％ありません。
医者に治療頼む場合
（１）貧乏人は国民保険（国が病院へ支払う）・・・法テラス（国が弁護士へ支払う）
（２）金持ちは自由診療（病院直接支払い）・・・・個人が弁護士へ直接支払う
142:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/12 13:35:19
提携弁護士対策
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
>以前は、年を取った仕事のなくなった弁護士が、このような提携をしていた
>ようですが、現在は、年に関係ありません。やはり、お金欲しさに業者と提
>携するようです。弁護士には相当な収入が入りますから、事務所も立派、身
>なりも立派です（そうでない人もいます）。
>弁護士の仕事内容は、事務所の外観、体裁からは判断できません。法律違反
>の実態は外部にはなかなか明らかになりません。このような弁護士は避けた
>方が安全です。
>自分が依頼している弁護士が提携弁護士ではないかと感じたら、弁護士会の
>クレサラ相談センターで相談すると良いでしょう。弁護士会も対応策を実施
>しています。
まぁ、事務所の広さや甘い広告に騙されるなってことですな。
相談の場で契約しないで家に持ち帰ってから返事をする。
だけを守っていれば何とかなるんでは？
143:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/12 14:07:01
市民のための弁護士報酬ガイド
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
2004年より弁護士報酬は原則自由ですが、
あまりに高い報酬の支払いを求められた場合は
その弁護士が加入している弁護士会に苦情を申し立てる事が可能です。
144:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/12 14:42:07
その１兆円がどこに流れるかということでしょうかね。
私は弁護士や司法書士に半分の５０００億くらいいくような気がします。
また大手は銀行から資金調達してますから、不良債権になると思われます。
少し業界にかじったから一般のひとより詳しいと思うんですが、大手業界
の現場社員レベルの人たちとために交流していたんですが、彼らは高学歴な
人も多く、おとなしく紳士的な人ばかりだった記憶があります。
大手のうち武○士だけは閉鎖的で交流はなかったんですが、取立てについ
て、どこでしたかアコムかアイフルか忘れましたけど、債務者が遅れたら、
２、３回ほど督促を行った後、１、２回債務者の自宅に訪問し、それでもい
なければ、管理センターへ行き、そこで法的手続きをとるといった、厳しい
とは思えない取立て行為を行っていました。
貸付の審査に対しても２、３件の借り入れ以上は貸付禁止だったようなこと
もいってました。
そこで金利を見直すという話あいが行われますよという矢先にアイフルの取
立て報道なんですが、まさか疑ってました。あそこまで大々的に報道すると
は、債務者の素性などわからないし、そのバックについている弁護士などわか
りませんし、そのことが報じられている記憶もありませんが（あったらごめん
なさい）何かの陰謀のような気がしてならないんですね。
６年前の日栄、商工ファンド事件やその後の流れから、当時と同じような手
法で不正を大々的に大新聞が報道し、世論をまきこませておいて、法改正を
おこない、貸金業者の経営を悪化させることをやっているようにみうけます。
憶測だと思いますが、外資ファンドが買収できるまで、大手貸金業の株価を
下げているという話もちらほらでてきているようです。
145:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/12 14:48:57
どこから突っ込んでいいのかもわからないので放置
146:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/12 19:38:15
このスレに来るまでは多重債務者だったが
今は多重債権者だと言う事がわかった。
147:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/12 19:43:15
他スレから拝借してきたお
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
既出ならスマン
148:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/12 22:30:05
俺は司法書士頼んだよ。
手付け金一社二万
報酬が25パーセント
でも全額後払い助かったよ。
149:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/12 23:35:17
10万20万程度の訴訟じゃ頼んでもやってくれないだろうか
150:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/12 23:40:04
皿だって裁判に経費をかけたくない事情は同じでしょ。
自分で事件番号を手にいれたら擬制陳述ができなくなる２回目までには
満額＆印紙代＆切手代で和解できるんじゃね？
151:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/13 10:22:16
＞150 簡裁は2回目以降も擬制陳述ができまっせ。
152:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/13 10:29:37
>>141
法テラスは結構危ういものがありますね。
【法務官僚の】法テラス【天下り先?】
量産弁護士の受け皿みたいです。
現在は仕事が無いDQN弁護士に仕事廻しているみたい。
参加していない弁の方がまともかな？
153:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/13 13:48:50
司法書士ってやっぱり報酬金高めだね
残債有ると減額分もとられるんでしょ？
154:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/13 13:59:25
>153 司法書士にかぎらない、弁護士でも同じ
しかし、士それぞれ
155:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/13 14:59:29
大都会（東京・大阪）住んでる人は弁護士
地方都市や田舎 住んでる人は司法士へ過払い頼むようだ。
156:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/13 15:11:47
本日プロミスより入金
残元金 54万 利息6%で7万5千 合計62万ちょい欠け
9月14日に提訴してから1回目
口頭弁論が10月8日 事前に元残金の7割で和解を提案されるが蹴る。
第2回口頭弁論で和解に代わる決定の上申書があり上記金額で
和解に変わる決定をうける。判決欲しかったけれどお金もなるべく早く欲しかったので
受け入れ。
提訴から約2ヶ月で入金いたしました。
157:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/13 15:17:50
>>156
GJ !!!!
158:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/13 20:20:55
>>155
地方にいると有名な弁護士を頼みたくなりますが、現実問題として実費がかります
旅費、日当、宿泊費は大変な物ですよ。
旅費費、宿泊費を実費精算しても弁の日当は1日当たり５万円は下りませんから。
当然、良心的な弁なら地元の弁か司法書士を紹介しますね。
159:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/13 21:08:37
>>156
お疲れ様。
160:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/13 21:10:31
賃金業者一斉提訴の動き広がった理由は
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
（13日17:03）
いわゆる“グレーゾーン金利”を巡って払いすぎた利息を返してもらうと、借り手１８００人が貸金業者を相手取り、
１３日、全国で一斉に提訴しました。一体なぜこうした動きが広がっているのでしょうか。
借り手１８００人が消費者金融７０社あまりを相手取り「払いすぎた利息」の返還を求めて一斉に提訴しました。
「５月頃です。今年の５月。ああ、自分は払いすぎてたんだって初めて知りましたね」（原告の男性）
原告の１人、４８歳のこの男性会社員は、借金と返済を繰り返した結果、最終的な借金が２００万円まで膨らみました。
しかし、本来なら借金の返済が完了していただけでなく、さらに２１９万円も払い過ぎていたことが分かったというのです。
どうしてこのようなことが起きるのでしょうか。
貸付けの際、２つの上限金利が存在するいわゆる“グレーゾーン金利”。このうち高い方の金利が適用されるのは借り手が
「任意で」支払った場合だけです。
「平たく言ってしまえば任意で自分の自由な意志で返したかどうか」（司法書士 松本政雄氏）
例え業者から説明を受けたり契約書にサインしていても、
あくまで「自発的」に返済する場合に限って認められる極めて例外的な金利だというのです。
「グレーゾーン金利に関する、たび重なるメディアの報道に後押しされる形で、利息返還金が急激に
増加をしております」（武富士 近藤光・社長）
大手消費者金融は、利息の返還請求がさらに増えると判断し巨額の引当金を計上。
その結果、軒並み赤字に転落しました。
しかし、グレーゾーン金利で貸付けられている残高は昨年度だけでも１１兆円にものぼるため、
この問題はさらに広がりそうです。
161:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/13 22:06:13
みなし弁済の要件を満たさない限り「自発的」に返済する場合に限ってでもダメだろう。
ええかげんな説明してやがるな。利息制限法は強行法規だぜｗｗ
162:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/13 23:20:21 BE:253081692-2BP(104)
結構いるんだな
サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 22
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
163:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/13 23:21:24 BE:590524867-2BP(104)
>>162
うわ誤爆○丁乙
164:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/13 23:48:39
1から読みました。プロ140アコ70ほど残ってます。履歴を請求してみます。
165:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/14 03:17:33
クレジット系でも過払いとか発生するもんなのかな？
166:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/14 04:48:42
>>165
そりゃ利息制限法を越えてたら発生するわよ
167:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/14 04:52:23
>>166訂正
利息制限法を越える金利で完済してたら発生するわよ
残ありなら期間によるわよ
168:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/14 05:52:58
昔、JCBのキャッシングをよくしていた。
利息は29.2％だったと思う。そして手数料？が１００円とか２００円とかだった。
１万とか３万とか借りて、翌月１０日払いだった。
何十回も使っていたので結構過払いが発生してると思うけど計算とかめんどくさいwwwwww
169:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/14 05:54:25
ソフトに入力するだけだよ
170:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/14 08:54:10
>>1すら読まない奴に答えることはない
なんでもかんでも質問する奴がふえるだけだ
171:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/14 08:57:28
初歩的な質問は、借金板の初心者ｽﾚの方で聞いた方が良いよ。
172:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/14 12:22:54
ﾋﾞｷﾞﾅｰの方はこちらへ↓
＄過払い金？＄初心者スレその1社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
173:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/14 18:48:05
そんなバカな
174:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/15 00:23:47
今日アイフルに履歴取りに行ったら窓口の兄ちゃん覇気が無かったな。
疲れてんだろうか…。
175:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/15 00:34:08
こう言うことでしょ↓
消費者金融、リストラ加速―アイフルは広告看板撤去
URLﾘﾝｸ(markets.nikkei.co.jp)
> 消費者金融大手が相次いで人員や店舗の削減に乗り出す。アコムが700人の
>希望退職を実施するほか、アイフル、三洋信販は有人店舗を下期にそれぞれ
>約30店減らす。アイフルは全国400カ所にある広告看板も撤去する。上限金利
>の引き下げや貸付額の総量規制で大幅な減収が避けられないため、大規模な
>リストラで生き残りを目指す。
>
> アコムの希望退職は35歳以上を対象に、12月29日まで募集する。募集数は
>全職員の2割近くにあたる。割り増し退職金を支払うため今期は160億円の特
>別損失が発生するが、来期からは年80億円の人件費削減になる。
>
> 米シティバンク系の消費者金融、ＣＦＪ（東京・品川）も8月、数百人規模
>で希望退職を実施した。アイフル、武富士なども人員削減を検討する見通し。
[11月14日/日本経済新聞 朝刊]
ｵﾏｲﾗ、同情なんかするんじゃないぞ
176:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/15 07:43:14
社員はいいけど家族がかわいそうだ
177:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/15 10:07:33
>>176 同情無用
家族が食する米粒の11.2/29.2までもが不当利得
吐き出してもらおう
178:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/15 10:46:06
弁に依頼して返還金全部持って行かれたって人いたよね
179:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/15 10:47:29
で殺し文句が「債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ！」
180:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/15 10:51:05
>>178>>179
普通にラッキーじゃん。
訴訟やらなかったら、これから先も払い続ける事になってたんだから。
181:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/15 10:55:36
>>180
そう、一番暗い面を引き合いに出して生血を残らずすするのが弁護士ってもんですからなｗ
まぁ霊感商法とかクレクレ詐欺と同レベルw
182:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/15 10:58:32
ワレ、訴えんぞｺﾗｧ！
183:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/15 11:59:54
何を狙って、過払い返還訴訟スレで必死に弁護士叩いてるのか知らないけどさ・・
サラ金を不当利得で儲けさせるよりなら弁護士を儲けさせた方がマシだと思うよ。
少なくとも弁護士費用を苦に自殺した人なんて聞いた事無いしｗ
184:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/15 12:42:43
多重債務者向け相談窓口、全市町村に 政府方針
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2006年11月15日09時58分
政府は０７年中にも、全国約１８００の全市町村に多重債務者の相談窓口を設置する方針を固めた。
職員が債務者から相談を受け付け、生活の立て直しに協力する。
弁護士や司法書士が常駐していない市町村に派遣できる仕組みも整える。
貸金業規制の改正法が今国会で成立するのに合わせて、地域ぐるみで支援する態勢を整えるのが狙いだ。
相談窓口は市町村の住民課などに設ける方向で、総務省と金融庁などが調整をしている。
多重債務者の相談は現在、全国の弁護士会や司法書士会、消費生活センターなどで受け付けている。
これに対し、奄美市（鹿児島県）では、税金や公共料金の滞納対策の担当部門が多重債務者の情報を集め、
債務整理や生活再建で実績をあげている。
このため政府は、様々な事情を抱える多重債務者の救済には、市町村が中心となって取り組むのが適切だと判断した。
185:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/15 15:40:27
ニコスやJCBに過払い金返金を請求した場合、
今後のショッピングやキャッシングに影響がでるのでしょうか？
これからもこのクレジットカードは使っていくつもりなので心配なのですが。
186:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/15 16:13:56
そのカード会社とは一生付き合えないだろ。当然カードは召し上げ･･･。
クレ系多重の俺はJCBとジャックス残して、セゾン・ライフ・ニコス・某皿の４社に
来月から順次過払い請求予定。JCBはキャッシング無し、ジャックスは18%だから残した。
請求する４社は完済→解約後に提訴して事故登録を避けてJCBを死守するつもりだが、
万一、JCB、ジャックスから召し上げくらっても後悔しない覚悟は決めている。
どんなことあっても４社の過払い計300万を取りに行く。
187:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/15 16:43:44
>>185
そんな虫のいい話あるわけないだろ
カードを使い続けたいなら過払い請求しなきゃいいだけだ
188:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/15 16:52:49
JCBのカードローンって18%じゃねーの？
189:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/15 17:24:49
社内ブラックも、難癖付けて訴訟起こすと面白いかもね
190:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/15 17:49:32
今使ってるｶｰﾄﾞに固執しなくても、過払い請求で残高を減らせば好きなｶｰﾄﾞが作れるよ。
191:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/15 23:41:43
5年待てば作れるし。
でもセゾンは使いやすかったからなー
惜しいorz
192:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/15 23:47:45
>>191
社内ブラックに5年なんて決まった期限があるもんか
193:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/16 00:04:48
会社によるのかもしれんが
住友ビザ社内ブラックになったが5年後また借りる事できたよ
あれもだめこれも駄目っていってたらキリないんだよ
194:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/16 00:22:54
へー、訴訟を起こされた相手にも5年で貸してくれるんだー
いいこと聞いた
195:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/16 00:38:43
>>194
おまえはバカだな。オナニーして死ねよ。
196:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/16 00:40:34
初心者スレにも書いたのですが・・・
>>１５６
の＞和解に代わる決定の上申書
とは具体的に、どのような内容ですか？
197:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/16 00:57:20
過払い返還で一斉提訴-消費者金融など利用者 (2006.11.14 奈良新聞)
URLﾘﾝｸ(www.nara-np.co.jp)
35都道府県の消費者金融などの利用者計約1800人が13日、利息制限法の上限（年15～20％）を超える金利を支払わされたとして、
武富士やアコム、プロミスなど約70社に過払い分総額約27億円の支払いを求める訴訟を各地の地裁・簡裁に一斉に起こした。
県でも初めて一斉提訴が行われ、県内在住の29人が17社を相手に41件、総額約6200万円の支払いを求めた。
全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会（東京）によると、一斉提訴は3年連続。今年は多重債務者の増加で
出資法の上限（年29．2％）と利息制限法の上限との間の「グレーゾーン金利」が問題となったことなどから、
同協議会への相談が増え、原告数も請求額も過去最大規模。県では、約21年間にわたり違法な金利を
払い続けた奈良市の70歳代の女性が約615万円の返還を求めた訟が最高額となった。
198:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/16 01:23:12
>>196
上申書とは、『意見・情況などを上役に申し述べること』（岩波国語辞典より）です。
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
ですから、裁判官であろうが検察官（正検事・副検事）であろうが、どなたに出されてもかまいません。
「上申書」とは書面の”題名”とお考え下さい。
生前の亡被害者の方のことや、遺された家族の現状、心情、具体例、そしてはっきりと「公判起訴して欲しい！」とか、
「何年の量刑にしてほしい」など、具体的に書かれることが大切です。
199:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/16 01:32:37
>>193
何やらかして社内ブラックになったのか教えてくれないと参考にならんな
200:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/16 02:06:52
>>198
レス有難う御座います。
って事は、被告からだけではなく、原告からでも提出できるんですよね？
まあ相手のでかたしだいですが・・
判決をもらって、不当利得を確定しておきたいと思ってたんですが
>>156の書き込みが気になりました。
201:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/16 07:16:15
>>200
>156です。和解に代わる決定の上申書は、サラ側から出た上申書です。原告側
から提出したものではありません。上申書の内容で和解しても良いと思ったので
同意しました。判決を受けるためには1ヵ月後に判決の言い渡しの出廷が必要ですし
確定するのに2-3週間、実際の振込みに2-3週間 合計すると2ヶ月以上掛かりそう
だったので、早く入金してもらう道を選択しました。
決定は裁判所から特別送達で送られてくる公文書で、判決と同様な効力がありますが
判例としては公開されません。
202:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/16 12:47:31
>>201
レスありがとうございます。
こちらも対プロミスです。判決にこだわりたいと思っていたので貴方の書き込みが気になってました。
拒否権はありそぅですね。
203:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/16 14:09:06
>>202
和解に代わる決定が出された後、2週間以内なら異議申し立てが出来ます。
異議申し立てを出されると、和解に代わる決定の効力は失われます。
204:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/16 14:16:02
>>203
なる程…
流れ＆内容確認しました。
レスありがとうございました。
205:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/16 15:18:36
>>192
もちろん他社のカードってこと。
だから過払い請求したらもうセゾンは持てないんだなーと。
206:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/16 17:47:11
どうも。
来月頭くらいに意見陳述というのでしょうか、私がしゃべる機会が与えられるのですが、
内容は皿側の「みなし弁済」と「完済ごとに取引を分ける」という主張を
つぶすためのものです。
みなし弁済は１７・１８条書面の発行がなかったと言えばいいのでしょうが
取引の一貫性を主張する場合はどういったらいいでしょうか？
一般的な皿との取引で完済を数回した場合でも一貫性を認めている判例ってないですか？
207:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/16 17:57:11
取引の一貫性って、解約しないでそのままカード持ってたならそれは継続とみなされるんじゃないの？
それとも過去完済するたびに解約、再契約してたわけ？
完済→借り入れの間隔は１０年以上空いてるの？
208:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/16 18:43:11
アイフル話にならん。
内容証明送ったら
”みなし弁済は成立している。どの取引が１７、18条書面に不備があるのかお前が具体的に証明しろ”だってさ。
開いた口が塞がらないよ･･･。
利息５％で許してやろうかと思ったけど６％で訴訟だなｗｗ
209:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/16 19:00:19
>>206
現在提訴中か？意見陳述ってなんだ？２回目の期日か？その程度の知識レベルじゃ情けないな。
みなし弁済については、皿に立証責任があるんだから、具体的に立証しろと反論。
兵庫弁の判例で、一連取引で検索。
準備書面で出せ！
>>208
乙！アイフルの回答書がケツ拭く役にもたたんことは散々ガイシュツだったのにな。
がんばれよ。
210:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/16 19:22:47
意見陳述って‥地裁案件ですか？
何回目でしょうか？
211:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/16 19:28:40
>>206 もぅ少し詳しく
212:206
06/11/16 19:35:49
説明不足でごめんなさい。
２回終わってるんだけど、２回とも皿が出てこず。
証拠申出書を提出して、次回にカンパンから質問されてそれに答えるそうなんです。
213:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/16 20:34:46
>>208
手元にある契約書（17条書面），各回の受領書（18条書面）はみなし弁済を満たす要件が整ってないですね？
それでOK。
◆みなし弁済に関する判例
貸金業規制法１７条書面の交付について
URLﾘﾝｸ(www.saimuseiri.net)
貸金業規制法１８条書面の交付について
URLﾘﾝｸ(www.saimuseiri.net)
第17条書面、18条にもとづく受取証書の交付
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
最高裁判例：
平成１７年１２月１５日 第一小法廷判決 平成１７年（受）第５６０号 不当利得返還請求事件
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
平成１８年０１月１３日 第二小法廷判決 平成１６年（受）第１５１８号 貸金請求事件
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
平成１８年０１月１９日 第一小法廷判決 平成１５年（オ）第４５６号、平成１５年（受）第４６７号 貸金請求事件
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
214:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 00:27:09
アイフルに履歴開示を請求して観てみたら89年から05年4月に完済するまでに貸付金1162000円、
利息1239408円でした。最高でも30万円の利用だったのですが過払いはあるのでしょうか？
215:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 00:36:19
>>214
なぜ引き直し計算しない？
216:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 00:54:01
すみません、計算の仕方がよくわからないもので
217:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 01:06:35
↓のリンクから外山先生のエクセルシートをダウンロードして取引日と入出金額を
入力するだけですよ。Excelって持ってますよね？
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
引き直し計算で残高がどんどん減っていくのって快感ですよ。ぜひ自分でやって
みなくちゃ。
まぁ、どうしても計算が苦手ならその楽しみを捨てて一件3000円払ってみるとか
URLﾘﾝｸ(www.sanpai.biz)
218:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 01:15:24
有難うございます
219:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 01:28:38
>>214
過払い率99%
220:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 01:31:19
悪い人間に親切をすると二度ひどい目にあう。金を失って、しかも感謝されない。 テオグニス（希・詩人）
221:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 01:32:58
悪い人間に親切をすると二度ひどい目にあう。金を失って、しかも感謝されない。 テオグニス（希・詩人）
222:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 05:44:23
これらはどう考えても親切ではなく、悪意に満ちた金融テロである。
消費者金融が指定、不動産業者と結託 債務者宅、半値で
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
虚偽記載で審査パス ６９歳女性、破産寸前 未加入でも「年金」収入／借家なのに「自宅所有」－－呉服クレジット
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
夫の障害年金、標的 大手信販、無断契約 妻の宝飾品代立て替え払い－－「審査通るから」説得に２時間
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
うつ８０歳に過剰ローン クレジット３社、立て替え契約 呉服３２００万円分
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
消費者金融、借り手に生保 「死亡しても金回収」 取り立ても加速 過剰融資、助長浮き彫り－－元大手社員、明かす
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
223:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 07:46:46
プロに過払い起こす予定なんですが今後同じグループの三井住友から住宅ローンの審査がおりなくなる可能性はあるんですかね？
とても気になります
224:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 08:42:43
>>223
審査通らないよ
だから過払い請求なんてやめた方が良いよ
225:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 08:56:46
>>223
ｸﾞﾙｰﾌﾟ会社が儲け損なったからって、返還金で貯金がある客に対たいして個人情報保護法のﾘｽｸ(＝営業停止)の
ﾘｽｸをおかすﾒﾘｯﾄがあると思いますか？
心配なら銀行はたくさんあるよ。
226:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 09:11:43
>>223
実際に住宅ローンの規約を見てみないとなんともいえないが、プロが契約上保証会社に
なってるんだったら確実にアウトだろうな。
227:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 09:32:31
ちっきしょー、過払い200万近く戻ってくると思って喜んでたのに弁に全部持っていかれたｏｒｚ
228:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 09:47:16
弁なんかに頼むからだよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
229:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 09:51:34
債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ！
230:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 10:22:50
>>227そんな話あるわけねーだろ。
そんなに弁護士が怖いのか？サラ金屋さんw
231:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 10:37:05
俺の知り得る限りで一番高い弁でも（減額報酬30％＋成功報酬30％＋着手金6万円）として計算しても
5社天井10年物過払い約200と想定して着手金30万＋減額60万＋成功60万で約150万か・・
232:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 10:41:38
どっかの過去スレで>>227のような話の書き込み見たよ
233:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 10:42:37
>>231 ふ、甘いな。もっと高い弁などいくらでも居るｗ
234:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 10:50:11
おお おまいら今日もやってんな まぁがんばれよ
俺は今から過払い金でちょっくら抜いてくるわｗ
235:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 11:17:16
いつからネタスレになったんだ？ここは？
236:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 11:33:53
訴状の代理提出って出来るんでしょうか？
237:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 13:29:27
【やらせ】 貸金業規制法で参考人招致
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
このあとすぐ！13：30～
財政金融委員会
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
238:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 15:03:13
だから自分でやればいいのに…
場合によっては弁にほとんど持ってかれる場合もあるよ。
239:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 15:11:35
人もいろいろ
弁、司もいろいろ
240:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 15:17:20
弁は裏でサラとつるんでるって聞いたがホントか？
241:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 15:18:09
債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ！
242:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 15:38:49
ちょっと昔は蒸発するか、自殺するかしか選択肢はなかったのにね
債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ！
243:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 15:50:56
>>223
SMBCの住宅ローンの保証会社はSMBC信用保証株式会社のようだ。
244:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 15:57:23
【裁判】 "「心神喪失だったから」主張" 中国人元講師に、無罪判決…牛刀で学校理事長刺殺
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
弁は悪の味方だからな・・
債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ！
245:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 16:02:25
>>240
本当、減額した割合によってバックマージンが弁の懐に・・・
246:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 18:46:54
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■■ お知らせ ■■ お知らせ ■■ お知らせ ■■ お知らせ ■■ お知らせ ■■ お知らせ ■■
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■■ このスレは以下の趣旨に賛同した偽善者達の集う、極悪卑劣な叩き悪質糞スレです。■■
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■■①自分自身の虐め・悪行・虐待行為は棚上げし、他人の不法行為を徹底的に叩き倒す■■
■■②加害者の人権や諸事情等を完全無視し、違法に個人情報を晒して優越感に浸りきる■■
■■③無関係者の情報や不完全ネタによる個人情報を晒し、多少の犠牲は付き物と居直る■■
■■④例え正論での咎めに対しても、反論者は全て工作員扱いとし自身を完全正当化する ■■
■■⑤同和・やくざ・朝鮮人・障害者・宗教・公務員を、悪の枢軸として容赦なく徹底的に叩く■■
■■⑥自分自身の不祥事・人格障害・生活や職務怠慢等のウップン晴らしに便乗参加する ■■
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■■■人の不幸は我が喜び■■他人の叩きは蜜の味■■ガセネタは明日への叩き活力■■■
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■■この叩き糞スレは世間の反感を買って終了しました。皆様のご愛顧有難う御座いました■■
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247:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 19:22:02
>>246=>>227
248:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 19:46:00
本人訴訟するなら和解の条件として信用情報機関へ登録しない
ってのを入れておいた方がいいお。後で困るかもしれないお。
249:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/17 23:37:16
ココまで必死なのか・・・業者は。
250:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/18 00:25:38
>>246
目がチカチカするからそういうカキコヤメレ
251:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/18 08:50:47
詳しい方教えて
和解にて来月過払い金返還予定のものですが
金流は 皿→書士口座→本人口座 の流れなんでしょうか？
普通は皿→本人→成功報酬料など→書士、弁と思うのは当たり前と思うのですが。
252:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/18 09:06:15
>>251
それは、事前に弁護士、司法書士と相談すべきですね。今後もその弁、士を使って
過払い請求するようなら、弁士の口座を使うのが良いでしょうし。本人口座に振り
込んだ後に弁士の費用を本人が支払うだけの信用があれば、本人口座でも良いと
思われますよ。
弁士の口座を使いのは、原告本人に金銭的な信用が置けない場合が主です。
253:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/18 09:07:55
>>251
そんなことしたら費用踏み倒されちゃうジャマイカ
254:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/18 09:30:37
自分が最低最悪のブラックサイマーだという自覚ないのか。
255:sage
06/11/18 13:14:42
>>253
踏み倒したら、悪意の受益者として利息までとられるかも・・・
256:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/18 13:19:51
>>252
信用うんぬんでなく、本人口座じゃ、代理人として直接返金の確認ができない
から、通常では考えにくいですが、実際にあるのですか？
それとも単なる考え方ですか？
257:206
06/11/18 17:27:34
結局皿は一回も来ないまま三回目が終わり２週間後に判決です。
１００万超えの訴訟だから最初から控訴するつもりなのかな？
258:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/18 19:42:32
判決は当然勝つだろうけど、控訴するとなると新しい嫌がらせでも思いついたのかな？＞ｻﾗ金
259:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/18 20:07:24
欠席じゃ控訴なんて認められませんよ。
どうみても確定です本当に(ry
260:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/18 22:55:10
返還金の入金についてだけど、普段使ってるメインの口座を
皿に晒すのって抵抗を覚えるんだけど、みんなはどう？
返還のために新たに口座開こうかどうか悩んでる最中。
261:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/18 23:23:15
ネット銀行はだめらしいよ
262:スルガ社員
06/11/18 23:43:56
じゃあスルガでいいんじゃね？
263:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 00:53:04
スルガは口座番号でログインできるからﾔﾀﾞ(´･д･｀)
264:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 01:23:13
>>260
ボクはさらしても平気です。
はずかしがりやさんじゃないから。
265:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 04:57:07
金借りる時は口座に振り込んで貰ってたし別に平気
266:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 08:45:02
過払い心得３ヶ条
電車のホームでは前になるな。
横断歩道では前になるな。
暗い夜道は１人で歩くな。
267:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 10:22:40
>>266
業者乙。
268:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 11:16:15
過払い心得３ヶ条
強気で行け。
情けをかけるな。
一番有利な条件で行け。
269:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 11:22:07
>>266
その書き込みをみてノイローゼになったので障害罪で通報ｼﾏｽﾀ(・∀・)
270:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 11:34:46
完済後の過払い請求と返済中の過払い請求とでは大きく事なりそうですが、私はまだ200万くらい債務があり、完済してから請求はできそうもありません。返済中の請求で注意するところを教えてください。
271:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 11:41:10
業者心得３カ条
・計画倒産したら住民票を移さずに夜逃げすること。３年毎に夜逃げする。
・財産は差し押さえられる可能性があるので海外に移すこと。
・いざという時は樹海にいく準備をすること。
高利貸しの将来はどっちにしても地獄だね。
272:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 11:52:41
>>270
厳しいようだが、お前の状況がさっぱりわからんから、どう答えていいのか
わからんな。お前はどう行動をするつもりでいるんだ？
せいぜい今の時点で言えることは、債務整理扱いでブラック決定だから
この機会に借金からスッパリ足洗うこと考えてやりなってこと。
273:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 11:54:05
金に困ってて高利と知りながら借りたくせに｡｡｡
恩を仇で返すような事ｼﾔｶﾞｯﾃ｡｡｡｡
低属性のカスw
274:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 12:06:50
272さん、レス有難うございます。途中で請求すると債権整理でブラックなんですか？完済後は違うのですか？一緒と思ってましたが？？私は今から履歴の取り寄せから始めるところです。
275:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 12:10:14
自殺者までだすような事して、恩とはいえない。ばか。
276:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 12:17:55
過払金返還請求をすると、ブラックリストに載ると聞いたのですが・・・
ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないことになります。
277:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 12:31:29
途中請求で今までの過払いのみ請求、残債務は通常の手続きで、戻った金による返済と2段階でも債権整理でブラックでしょうか？
278:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 12:43:57
＞途中請求で今までの過払いのみ請求、残債務は通常の手続きで、
＞戻った金による返済と2段階でも債権整理でブラックでしょうか？
えーっと、過払いになっているカードだけ請求、引きなおしても債務が残っている
カードは先の返還金で返済する。
ってことかな？
ブラックリストに載りますか？
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
他社でおまとめローンをして、完済解約状態にしてから一気にすすめる荒業も
早く行動しないとおまとめローンは利息に利息をかけるだけの結果になるので
注意汁
279:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 13:38:20
振込みって郵便局でもＯＫですか？
280:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 14:10:34
ブラックリストに載ったらまた慰謝料請求しましょう。
これだから過払い金はやめられないよね。
281:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 14:45:41
>>273
無能社員乙(wwwww
282:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 16:02:54
>>279
無理
URLﾘﾝｸ(www.yu-cho.japanpost.jp)
283:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 16:26:54
プロミス２００万を2年借りていましたが完済＆解約済みです。
プロミス相手に請求を開始したいのですが今現在＠ローンを抱えています。＠ローンに
影響はありますか？
284:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 17:59:49
弁にサラ大手五社を 五月 過払い依頼しましたが まだ進展が ありません。これって 普通ですか？
285:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 18:02:09
>>282
ありがとう
銀行口座を作ります
286:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 18:05:39
>>284
履歴の請求や引き直し計算は終わりましたか？
相手の皿はどこですか？
弁は今までの状況や今後の予定について何と言っていますか？
契約時に報酬についてはどのように説明しましたか？
287:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 18:56:30
>>283
なし。今過払い請求中。おまいもやれ！
288:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 19:05:09
>>287 同じ境遇ですね。頑張りたい！といいたいけど＠ローンは助かっても
他のサラもあるんだよね。レイク、アコム、ディック まだ完済してないから
なあ。。。でももうお金ないし プロミス責めるかな。
289:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 19:58:58
>>286履歴の請求は してるみたいですが まだみたいです。サラは アコ○ プロ○巣 三○信販 銀○堂 あいふ○です、一件につき 過払い分 2割り報酬です。
290:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 20:07:42
>>288
同系列の＠ローンに影響が無いんだから他社は関係ないですよ。
>>289
自分で電話を一本いれただけで一月もかからずに手に入れたよ＞取引履歴
まだの理由をちゃんと聞くべきですね。
いつ請求して、各社の開示窓口が何と言っているのか
何もしてないのが証明できたらさっさと解任
開き直ったら弁護士会に通報汁
受任通知を送って返済を止めている状態なら次の弁にあらかじめ相談しておくこと
っつうか自分でやった方が早いですよ。
291:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 21:48:52
>>290さん
ありがとう。なんだか頭が煮詰まってしまっているようです。
本当におっしゃる通りだと思います。
292:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/19 21:53:35
簡裁の案件であれば、準備書面は出さなくても口頭陳述でいいんだよね？
293:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/20 02:27:32
最近いじめの自殺が凄いけど
そろそろ金融系の自殺予告なんてのも
出てくるんじゃないの！
会社名・支店名・担当社員名指しで！
追い込まれると人間何するか分からないからな。
294:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/20 07:59:35
ありふれた事件は記事にならないんですよ。
295:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/20 10:40:22
>>292
準備書面いるよ。
基本的に訴状の通り陳述しますって言って、和解するか判決をもらうか。
判決をもらおうとすれば、みなしや悪意を争ってくるから、準備書面で攻撃と防御しないといけません
296:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/20 10:45:03
債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ！
297:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/20 10:59:59
訴状の提出先は現住所の地区の裁判所ですか？
住民票を写さないでいるので、住民票のある場所で訴訟を起こすものですか？
298:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/20 11:30:24
>>297
別に住民票の提示は求められないし、現住所の管轄裁判所でＯＫです。
ちなみに自分は、単身赴任中で、関西（住民票）と関東に住所があったので
自分の都合で、神戸地裁と東京地裁で提訴したよ。
299:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/20 11:54:32
関西在住で関東の弁護士さんにお願いし、東京地裁に提訴して頂きました。
300:教えてください
06/11/20 12:34:03
最後の返済が９８年なんですが 請求に時効とかないですか？
もう全情連にものっていないのですが
301:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/20 12:58:01
時効は10年じゃなかったっけ
302:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/20 14:29:15
引き直しでプロに１３５万程、請求出来ることが分かりました。
有難うございます。
ひとつ質問なんですが、そのシートに過払い利息と過払い利息残高と２つ
金額が入っています。どちらを元金に足せばいいんでしょうか？
後、訴訟を一人で行った場合、裁判所などからの連絡物などは自宅に送られるの
でしょうか？ 嫁にばれたくないので・・・
士は引き直し計算書までやっていればディスカウントは可能かな？
303:297
06/11/20 14:36:14
現住所より住民票のある実家ちかくで訴訟を起こしたいんです。
皿への届けと違う地域での訴訟って別に問題ないですよね？
それと、訴状を出すのって本人じゃないとまずいですか？
知人に出しに行ってもらおうかと思っているのですが・・・。
304:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/20 14:52:22
>>302
過払利息残高の方を足すんですよ。
過払利息残高に過払利息を足すと現在の過払い利息残高になるでしょ
305:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/20 18:31:08
以下の記事からサラ金の本質を見出せる。
衆院財務金融委員会は十七日、貸金業規制法改正案について参考人質疑を行いました。
サラ金業界団体の会長やアイフル、プロミスの社長らが陳述。
日本共産党の佐々木憲昭議員は、債務者がサラ金に金利の過払い分の返還を求める際、
弁護士を通さずに本人が直接請求しても応じるように求め、サラ金業者側から「誠実に対応する」との回答を引き出しました。
佐々木氏は「過払い請求をしようにも、自分の債務がどうなっているか記録がない人が多い。
債務履歴の開示請求には対応すべき」とただしました。
サラ金業界団体「全国貸金業協会連合会（全金連）」の石井恒男全金連会長（富士信代表取締役）は、
「ある限りの履歴は開示すべきで、当然」とのべました。
アイフルの福田吉孝社長は、債務者本人の過払い返還請求にも応じるべきと迫った佐々木氏に、
「誠実に対応させていただく」と答弁しました。
また、佐々木氏は、福田社長が二〇〇二年七月十六日、全金連の理事会で「ヤミ金が広がったのは、
われれわれにとっては金利引き上げの追い風」「ミサイルを手に入れたようなもの」と発言していたとする関係者の証言を紹介。
「非常に重大」と批判しました。
福田社長は「記憶にない。
前後関係があったのではないか」とのべ、発言を否定しませんでした。
「ヤミ金対策活動を、利上げのためにやったというのは見当違い」という石井会長に、
佐々木氏は「それなら証拠として議事録を提出せよ」と求めました。
言う事とやってる事が違ってないか？
履歴改竄や隠蔽は前から平然と行われてるし、時間を延ばされてる。（嫌がらせ）
記録があってもないふりをしている。
満額戻さないのは、おつりを返さないようなもので詐欺行為だ。
超党派でもっと突っ込んでほしいな。
明日過払いがもどればどんなに助かることか解ってない。
ともあれ過払い金返還が少しはスムーズになるだろう。
共産党さんありがとう。
306:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/20 18:35:19
弁護士介入して過払なら もちろん 弁護士登録はしますよ 当たり前の話だけどね。
307:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/20 18:38:35
自宅に送られたくなければ局留にしてしまうとか まぁばれても 金が返ってくんだから い～んじゃないかな。
308:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/20 18:45:08
丸井も体質変わんないかね
309:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/21 08:40:11
履歴改ざん指摘され廃業 消費者金融のプライム
関西を中心に全国展開していた中堅消費者金融会社の「プライム」（京都市下京区）が、
近畿財務局に組織的な取引履歴の改ざんなどの法令違反の可能性を指摘され、
」出頭を求められていた前日の今月１５日に廃業届を出していたことが、２０日分かった。
貸金業規制法では、廃業した業者に対しては行政処分ができないため、金融
庁は処分逃れの廃業の可能性もあると判断。債権の譲渡先などの報告を求める
報告命令を廃業業者に初めて出した。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
310:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/21 13:43:42
昨日、ディック(八年物)を解約＆履歴請求してきた
満額、６％目指して頑張ります
311:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/21 14:24:24
すいません、教えてください
信販が履歴を10年分しかださないので、推定計算をしようと思っているんです
返済記録は口座引き落としで残っている（＆銀行で再発行してくれる）ので、
そんなに計算は煩雑ではないと思うんです
で、推定計算の場合なんですけど、業者が履歴をださないっていう証拠がいりますよね？
だしてくれないからしかたなく推定計算をするんだっていう・・
今の段階で2回請求しているんです
1 最初に業者所定の開示依頼書を提出 ・・・ で10年しかださなかったから
2 Ｑ＆Ａ本に載っている2回目の開示依頼書をＦＡＸして、待っているところです
今週末に業者に電話をかけるつもりなんですけど、多分残ってないのでだせないと言うと思うんです
それでこちらで推定計算してから、一応業者に請求書だして、訴訟の手順でいくつもりです
履歴請求はこの3回で十分ですか？ もうちょっとやっといた方がいいですか？
経験者の方お願いします。
あと、推定計算の場合は地裁じゃないと受け付けてくれないとかってあります？
親の案件なんで、自分が全部代理できる簡裁のほうがいいんです（140万を超えたらしかたないですけど）
簡裁でやられた方いたら教えてください
地元の小さい信販なんで名前はかけないんです（ごめんなさい）
長文すいませんでした
よろしくお願いします
312:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/21 14:54:21
証拠の有無で判断するのは裁判官。
訴状で全部ダラダラ書いとけばいい。
個々の証拠なんぞ、おって提出するで結構。
事件番号出すのが先。用意周到、疲れるだけだよ。
反論や証拠で争点になっても結構。自分の思ったこと、感じたこと、
今ある証拠だけで進んでいいよ。
履歴非開示分による損害賠償も入れるんなら簡裁で蹴られるかもしれないが、
アホな書記官が理由もなしに受け付けないようなら"受け付けられない旨の
一筆と理由、あなたの役職とお名前を書いてください"と言え。大抵ヘコむ。
313:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/21 15:37:59
弁護士入れた人に、なかなか過払い進まなければ 弁には判決貰ってくれと の一言で十分だから。 それ以外電話とかいらないと答えなさい。
314:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/21 15:47:40
うるせーはげ、なめんな
315:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/21 16:25:40
プロミスの取引を包括取引で引き直した件で質問です。
最初は５０万の限度額から取引スタートし途中から限度額が上がり
残高も100万を越していました。
この場合は一連の包括取引によって、利率は最初の取引から15％に
してもいいのでしょうか？
それとも限度額が上がった時点から15％にしてそれ以前は18％にしておく
のでしょうか？
316:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/21 17:03:40
>>315
マルチしすぎだ。
それに質問の仕方考えないと答えなんか返してくれないぞ。
317:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/21 17:08:57
>>311
推定より残高無視で引き直しして、請求→提訴でよくね？
で、提訴ん時に不開示慰謝料上乗せと。
318:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/21 17:11:20
>>315
常識的には100万円を超えるまでは18%、その後は包括取引なので全て15%となりはずですが、
裁判なんて有利な主張をすれば良いのだから全部15%しておかば良いですよ。
そのうち"和解しませんか？”と言って来ます。そこからが交渉です。それでも気に食わなければ
判決を受けましょう。裁判官が常識的な判決を出してくれますよ。
319:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/21 17:14:38
>>312
レスありがとうございます
なるほど事件番号だすのが先か・・
確かに証拠とか全部そろえてたり、
争点を全部つぶしていたら時間がかかりますもんね
こっちが訴えるんですものね
あたり前の権利を行使しているんだから強気でいきます！
参考になりました
ありがとうございました
>>317
不開示の期間が長いんで、推定の方が多くなりそうなんです
もう一回、比べてみます！
320:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/21 18:16:43
》318
ありがとうございました。よく分かりました。
321:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/21 21:45:24
1.三和ファイナンスに弁護士通じて提訴しましたが入金迄どれ程かかるでしょうか？
完済後1.5年、改竄履歴を開示され推定計算160万＋6％の訴訟です。
2.アコムは提訴後入金迄どれ程でしょうか？
322:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/21 22:44:07
過払い訴訟の案件が一通り終わりました。
ここのスレの方々の書き込みからいろいろと勉強させて頂きました。
ありがとうございました。もう二度とサラに手を出さないという気持ちで
これからも頑張りたいと思います。これから訴訟する、あるいは訴訟中の皆さん、
頑張って下さい。
323:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/21 23:02:28
>>312
1.提訴はいつですか？今日提訴なら第1回口頭弁論1ヵ月後、訴額の7-8割での打1準備書面が
第1回口頭弁論期日前に出てくると思います。一応第1回口頭弁論に出て拒否すると第2回目の期日が
決まります。第2回目が大体1ヵ月後第2回目の期日以前に準備書面が出て訴訟額全額と金利の話が
出ると思いますが、５％、６％でもめ、金利を付ける日付けでもめます。サラの条件で良いならそこで
和解。嫌なら第3回目の弁論 大体1ヵ月後で、判決は その2週間後位で2週間後に確定
入金は1ヵ月後位ですね。合計すると和解でMINIで3ヶ月 判決を貰う場合MAXで5ヶ月でしょうか
その地方によって期間は事がありますので詳しくは弁に聞いてください。
324:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/21 23:09:01
>>312
2.アコムは金額が多き場合、結構ねっち濃いぞ。
訳の判らない顧問弁護士が付く。いまさら”みなし”とか”善意の受益者”
とか言ってくる。長引くかも？
325:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/21 23:20:04
>>321
急いでるなら煽ればいい
待ってるだけなら後回し確定
326:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 01:08:36
ありがとう。
まず、早期解決を理由に80％程で和解する。
入金後しばらく間を置き、再訴訟する案はいかが？
判例があるはず。20％なら気長で居られるが。
法改正を受けて大手はすんなりかえすのではないかな？
事務だけでも大変なはずだ。向こうはサラリーマンだし。リストラ効果もありえる。
余談だが
ちなみに担当弁護士は成功報酬20％のところ0％にしてくれた。（これは大きい）
うちの先生は、くだらない訴訟なので早く事務的に済ませたいらしい。
知り合いに25年ものを15社を抱えてる先輩に過払いの話して、シュミレーション
と司法を世話したら、地獄から天国になったのはいいが、安堵から今度は働くなった。
たぶんもっと精神が腐るだろう。借金生活長いから性格もゆがんでた。
327:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 01:17:48
弁護士乙
328:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 02:33:37
ＪＣＢやＶＩＳＡのカードローンは１８％ですが。
キャッシングとショッピングとカードローンの３つに分かれていますが
翌月一括払いのキャッシングが２７％くらいなのですが、１０年ぐらい
２０万借りて次の引き落とし日に２０万支払ってを繰り返していました。
これも過払いに請求できるのですか？
329:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 03:43:05
>>328 FAQ:
Q：大手信販会社でクレジットキャッシングしているのですが、金利は29.2％です。
これも過払いになｒますか？
A：はい。過払い金返還の対象になります。
URLﾘﾝｸ(image54.webshots.com)
330:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 08:00:39
>>329
まだまだ弁護士もこの程度の答えか、
ショッピングが１８％でもキャッシングが債権債務が入れ替わった時点で、
当然に他の債務に充当すべきでショッピングを含め計算していく事で、
今後クレカ各社の対応が変わっていくのにね。
331:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 11:05:51
323も324もアンカーくらい間違えずに書けよ。
>312の俺にフォローされてるから????じゃねぇか。
332:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 11:21:40
武富士、アエルと訴訟前に弁護士と先方が和解した。
金額と入金日を決定したが、和解書があとになるらしい。
入金日に入金確認されなければ有人店舗か本社へ出向く予定。
事前の和解書の取り交わしは常識だと思うが最後まで気が抜けない。
今度はこちらが取立て役。
やさしく、強く、理詰めで、テープ仕込み、議事録をとる。
弁すら舐める業界だからしかたないでは許さない。
モラル低下を悪用するサラ金に厳しい行政指導が必要だ。
引当金は国が没収すればよい。
24日はどうなるか・・・・
321より。
333:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 12:18:40
>>326
>入金後しばらく間を置き、再訴訟する案はいかが？
↑これは和解したのに再度請求すると言うこと？
334:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 12:36:44
YES。
正当な理由があれば可能かと思うのだが。
和解書に条文をいれておくことが肝心。
任意の和解であれば欠陥もあるはず。
小額提訴も可能で、短期で結審するはず。
素人でも訴訟が可能だ。
335:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 12:51:38
サンクス
336:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 12:58:08
サラ金会社は既に引当金を計上している。
しかし実際は、告知をせず、履歴改竄、隠蔽から始まり時間をかける等々より
実行レベルで支払額を少なくさせている。
20％の減額は累計すれば2000億は下らないはずだ。
ましてや、放棄の如く過払いに着手しない、出来ない、知らない過払い金も当然あるはずだ。
リストラの裏目的として、有人店舗を少なくして店員を減らしている。
これは、対面する店員へのクレーム数を減らし、お客の反感行為の犯罪を防ぐ為
だろう。（弘前の武富士放火事件もある。）
サラ金は、どんな状況でも得することをだけを考えている。
借りといて後からもらったと言うが如くだ。
自ら返さず、仕方なく返すときでも駆引きをさせる。
高利貸しはそんなもんだろう。
債務者から債権者になった意識より早く秘密裏で終らせたい心理はなくならない。
暴力、恐怖を背景に泣き寝入りさせてきた時代はほぼ終ったかも知れないが、
ブラックリストや再取引不可などを利用者の不安を背景に支払いを督促している。
337:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 13:12:02
10000円で900円のおつりを受け取るとしよう。
まず9000円をすぐもらう。
あとの100円はゆっくりもらうと言うことですね。
9900円をゆっくり返してもらうのは辛いよね。
100円もみんなの合わせるとそれは100万になるから、みすみすサラ金に上げるのは
納得できないよね。
募金した方が社会のためだよね。
国は、未発生する過払い金をサラ金から没収してNPOに支援すればいいのにな。
338:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 13:19:04
統一和解書を金融庁なりがサラ金に義務づける案はいかが？
そこに、差額の不当利得金は後から再請求あった場合は・・・・とか。
各社ばらばらなご都合主義の契約書からはじまり、和解書もサラ金が作るのは
フェアーに成らない。
339:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 13:31:56
サラ金から満額支払いを即座に得る方法を教えて下さい。
株主となって提起するのは無理ですか？
本当のお客になるのです。
原資は、1株（実際は10株単位かな？）
株主に対して不利益な対応は普通はしないけれど。
あるいは、労働組合から請求してもらうのはいかが？
340:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 13:36:11
そこまでするなら提訴した方が早い
341:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 14:08:58
株価が下がって損するから嫌～W
なぜ過払い請求者が買い支えてやらにゃいかんのかと小一時間ry
342:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 14:51:00
今はたった1株4000円程。下がっても2000円だろう。
損得より一株主になることが重要かと。
株主権利、代表訴訟の権利も得る。
過払い金を得てしまえば余裕が生まれる。
お客で株主。一株でも株主だよ。株主の為に会社がある組織だ。
悪どい会社だからいつかは株価はあがるどろうし、底値の今が一石四鳥かも。
弱い個人を餌食にしてる土俵からこちらの土俵で喧嘩するのが得策だ。
とにかくも債権は有効に活用すべきだ。
先方は、偏った地位と名誉と成金プライドをもっている。
当局、法律、刑事、警察、ヤクザ、暴力団、政治家・・・あらゆる敵を相手している。
庶民から税金の如く労せずに金を吸い上げてきたのだから正義は我々にあるはずだ。
このままだと、20％がサラ金、20％が弁護士、何だかんだで合計50％しかの戻らない仕組みだ。
上位者の首を取らないと胴体や手足はこのまま泥棒を続けてしまう。
今は我々にとって追い風だ。
相手を弱体化して、ガラス貼りにして、パワハラ経営させないことだ。
343:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 16:13:31
アコムの店頭のポスターは「年率19％」になっていた。
しかしディックは「利率25.2％」のままだった。
どーやら危機感というものを持っていないらしい。
アフォだなディック
344:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 16:31:57
アコムは、
ご融資額 300万円以内（50万円超は本社審査要）
貸付利率 実質年率15.00%～27.375%
必要書類 健康保険証または運転免許証
返済方式 定率リボルビング方式
返済期間・返済回数 最終借入日から最長5年0ヵ月・1～52回
担保・連帯保証人 担保・・・不要 連帯保証人・・・不要
要審査
とあるので、作為を感じる。
あるいは、また話題性を避けて、いい顔を工作してるかもしれない。
アコムは既に・・・・・だったと。
345:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 16:41:42
＞＞３２４様
アコムで４０万は少ない方ですか？多い方ですかね？
引き直し計算済んで、これから初めて請求書を送付しようとしてる者です。便乗質問すいません。
346:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 18:00:38
>>331
申し訳ない。思い込み激しい方なので、ごめんなさい。
アンカー間違えないようにスル。
>>345
40万の簡裁案件なら少ないほうでしょう。
ただ提訴しないと動かないと思うよ。
347:３４５
06/11/22 19:30:39
＞＞３４６様、レスありがとうございます。
なるほど。少ない＝長引かないことを期待しつつ、提訴したいとおもいます。
348:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 20:20:58
屑サイマー共 調子に乗るな
349:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 20:25:51
厨房乙
350:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 21:35:33
>>348＝リストラ対象者
351:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 22:26:11
>>350
>>348
352:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 22:31:00
一行ﾚｽの厨房は放置しましょう。
馬鹿が伝染りますよ。
353:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 22:31:32
民主党と共産党は２２日、貸金業規制法などの政府の改正案に対する修正案を
、衆院財務金融委員会に共同提案した。
政府案は施行から約２年半後に出資法の上限金利を年２０％に引き下げるが、
修正案は引き下げ時期を施行とほぼ同時にし、引き下げ後の金利を利息制限法
に完全（元本額によって年１５～２０％）に一致させる。（毎日新聞）
354:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 22:34:48
ふぅ…
一回しか言わないからよく効いて記憶したまえ。
いわゆるグレー金利による過払いでここにいる住民の多くが君達サラ金に対して債権を有しているの。
サ ラ 金 の 方 が 債 務 者 な ん で す 。
解りましたか？
355:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 22:35:20
>>354
マルチすんなカス
356:あっちにレスした人間
06/11/22 22:38:00
>>355
俺じゃねーよ。
357:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 22:43:10
年10％に一本化して過払い金を取り戻そう。
誰か訴状を作ってよ。
誰か判例を作ってよ。
その前にお客扱いしてないサラ金に謝罪させよう。
そろそろ国会尋問に来てもらおう。
358:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 22:49:00
耐震偽造問題、ライブドア問題、より深刻で関心が高い問題だ。
国会で「ヤミ金増えるぞ」発言してもらいたい。
359:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 23:04:52
あなたは過払いではありませんが、○○○ 円ほど借金が減るかもしれません。
チェッカーで↑って言われたけど過払いじゃないのに何故減るかもしれないんですか？
無知でスイマセンorz
360:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/22 23:09:33
利息制限法を超過した利息は元本に充当されるから
361:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/23 00:41:31
>>357
先日の国会、参考人質疑になら呼ばれてたぞ。アイフルとプロミスの社長が。
アイフル社長なんて完璧的にされて（ｒｙ
１１月１７日の国会財政金融委員会。特に馬淵議員と佐々木議員の所は必見。
ちゃんと過払い対応についても追求してるよ。
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
362:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/23 11:33:33
過払い訴訟で高裁まで行くことってあるの？
司に依頼したら、あんまり和解つっぱねるとそうなるかも
とか言われたのですが・・・
363:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/23 11:44:34
>>362
最高裁まで行って、そこでサラが負けたからこんな過払いブームになったんですよ
*最高裁というのは、高裁のさらに上の裁判所です。
ここで決定した判例はそのまま簡裁、地裁などで取り上げられ
判決までに裁判官から和解を薦められる為、高裁に控訴するというのは
稀有であります。
364:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/23 11:58:17
>>363
ですよね。安心しました。
司が和解したいが為の脅しみたいなものですね。
満額＋５％以上でがんばります。
365:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/23 12:14:21
自分での直接過払い手続きは危険だぽ。
弁護か司法に頼まないと通常 皿にだまされちゃう。
皿の巧みな駆け引きに勝てる人はごくわずか。
366:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/23 12:16:48
>>365
2ちゃんばっかで仕事しないからｵﾏｲの事務所には客が来ないんだよ。
367:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/23 12:27:28
小さなお世話ありがとう。
368:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/23 16:41:04
プロミスなら本人訴訟で十分です。
その意味では紳士的ですよ。簡裁案件140万円未満なら
元残金100%＋年利6%（和解日）〈＋印紙代）
<>は事前交渉必須
で決着付きます。
私は第2回口頭弁論期日で 和解に代わる決定を受けました。
プロミスより約束の支払期日より1週間目に支払いを受けました。
369:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/23 16:42:39
訂正
○1週間前← ×1週間目
370:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/23 17:39:34
完済したんだけど、それでも遡って還してくれるのですか？
371:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/23 17:43:21
完済後10年たってなければね
372:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/23 18:38:58
明日で完済１０周年だけど内容証明書を送ればＯＫ？
373:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/23 19:50:02
手遅れ
374:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/23 19:55:12
時効がらみなら裁判所は24時間受け付けてくれますよ
急いで訴状を書け
375:370
06/11/23 21:28:04
>371
即ﾚｽありがとです。完済は今年です。
増額増額で返してたんだが取り分少ないですかね。
一応取引履歴開示請求してみます。
376:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/23 22:39:15
>>375
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
377:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/24 14:52:13
本人訴訟の勉強（1ヶ月経過）
弁護士探し、依頼（1ヶ月経過）
取引履歴をようやく入手、それもFAXで読みづらいし、項目が安易。（1ヶ月経過）
過払い請求後弁護士やり取りで20％と回答してきた。（1ヶ月経過）
再請求すると80％回答に変更して来た。（1ヶ月経過）
金額、入金日を確認したが、1週間前確認すると、更に2週間後と行って来た。（1ヶ月経過）
和解書を取り交わさず、口頭だけのやり取りだ。（半月経過）
6ヶ月もかかってしまった。
普通のおつりならその場で解決するのに！！
損害賠償ものだ。
378:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/24 16:39:08
馬鹿じゃないの？
自分でやれば2ヶ月で終わるのに
379:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/24 16:45:08
自力で簡単にできるのに、弁護士なんか頼るからｗ
380:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/24 16:47:25
ニコスの野郎まだ履歴送って来ないよ。
他全部片付いちゃってさみしいから、
本人訴訟で最高裁まで行ってみようかなｗ
381:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/24 17:04:50
そんな貴方に「ポケット・バンクっ♪」うふふっふ♪あははっはぁ～ん♪
サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 22
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
382:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/24 17:47:17
オレもニコス残ってるよ 後エイワ、三和、それに 町金2社。
こりゃ年明けだな。
383:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/24 19:37:11
>>377
こんなに遅いと過払金持ってトンズラされそうでこわい
384:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/24 19:41:51
そのうち過払い金目当ての詐欺が横行するんだろな。
385:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/24 20:46:10
>378
自分でやるのを指南頂けるサイトはないですかね？
386:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/24 21:17:52
>>385
2ちゃんねるが生々しくていいみたいですよ
387:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/24 22:24:51
途中で限度額が100万に増えたけど引き直し計算は最初から金利15％の計算でもいいのですか？
388:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/24 22:37:00
>>387
限度額の証拠(契約書)が開示されていないなら皿に証明してもらえば良いのでは？
389:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/24 22:42:30
>>387
限度額で考える
で、一度金利が下がれば、元金が減っても金利はそのまま
ってか、QA本買えば?
390:387
06/11/24 23:47:03
>388
契約書は返却もしくわ破棄したそうです。
>389
途中で元本が下がったのではなく途中で限度額が50万（法定利率１８％）から100万（法定利率15％）に増えたのです。
ＱＡ本は何度見直してもそのようなケースの利率に触れてませんでした。
契約番号は同じなので100万の包括契約と言い切り最初から１５％で引き直せばいいのかそれとも増枠時点で１５%に下げるべきなのでしょうか？
391:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 00:14:39
>>390
たしかに５０万（18％）→100万（15％）は書いてないけど
１０万以下（20％）→５０万以下（18％）は載ってるじゃん
P.85だよ
ちなみに増枠の時点から15％です。
392:あぼーん
あぼーん
あぼーん
393:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 01:13:24
みなし弁済、団体生命保険加入・・・
既に違法契約、詐欺、不当な契約、悪意の契約じゃないの？
法定利息5％でいいんじゃないの？
元本も返さないでいいんじゃないの？
文句あるなら訴訟しろではいけないの？
向こうに利息制限法で再計算させるばいいんじゃないの？
こちらは被害者だよ。
394:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 01:21:43
既に訴訟起こしてるひとがいた。
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
395:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 01:33:51
29.2%？
すげぇ～w
396:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 01:47:30
サラ金は護送船団方式で来たのだから、今度はこちらが攻めるなり。
数なら負けない。
200万人対2000社。
今の過払い返還システム自体業者よりだ。
既存のサラ金が倒産しても、過払い金は保護されるはずだ。
397:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 02:05:58
>>390
俺は全部15％で請求したよ。
398:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 02:52:24
最初から15にしないまでも
50万以上は15で計算していいの？
認められた人いる？
399:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 02:59:22
米国のような懲罰的損害賠償請求制度があれば、数百億、数兆円の請求が可能なのに。
400:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 05:51:55
>>390
実は自分も同じ事で引き直利率をどう付けるべきか迷っています
枠が増額になってから15％にすべきか、最初から15％にするか
最初から15％で出した方は裁判で突っこみはいらなかったかな
401:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 08:54:27
過払い金利の返還訴訟、京都の女性が「全勝」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2006年11月24日23時53分
夫と始めた喫茶店の経営が行き詰まって借金した消費者金融に、利息制限法の上限金利を超える「過払い金」を払い続けていたとして、
弁護士を頼らずに京都市の女性（４４）本人が不当利得の返還などを求めた訴訟の上告審判決が２４日、あった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最高裁第二小法廷（津野修裁判長）は「（過払い金が有効とみなされるための必要条件である）貸金業法に定める書面の交付がなかった」と
判断。過払い金を有効と認めて女性を敗訴させた二審・大阪高裁判決を破棄し、審理を同高裁に差し戻した。
402:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 10:04:41
>>400
15％でやれ。
前にも同じような質問があったけど大丈夫みたいよ。
403:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 10:39:49
>>401
事業資金の借り入れで借金額大きく
弁護士依頼だと６００万円以上回収できたのに
素人だったから３００万円強の回収に終わった可能性大。
こういう悲劇を起こさないために過払い請求は
自分自身でしないで弁護士を通して回収しましょう。
（ただし悪質弁護士には頼まない。お勧めは国営法律事務所の法テラス）
404:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 11:07:25
>>403
提携弁護士乙。
405:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 11:33:58
>>403
法テラスを勧めた以上 善意の一般市民だろう。
法テラスを嫌がるは弁護士か整理屋。
>>404
は整理屋か？
406:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 11:48:24
満額取れたら800万。
弁護士入れたら650万。
差額150万は他で稼げばいい。
金は戻っても25年の辛さは取り戻せない。
もう無駄な神経と時間をサラ金に費やすほど馬鹿じゃない。
弁護士のクライアントでいる方が心地いい。
全て完済後の過払い請求だから「ご利用は計画的に」を実践できた。
サラ金は脅迫団と考えているので、強盗団を捕まえて処罰するのは被害者でなく警察と裁判所の仕事。
407:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 11:52:29
>>405
ん？ 404だけど現在プロミスと個人訴訟中ですが。
なんの証拠も出さずに「弁に頼めば600万取れるところが個人でやったから300万になってしまった」
という論理展開が非常に怪しいと思わないか？
408:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 12:00:54
弁護士事務所のアルバイトに担当されるとそうなるよ。
和解交渉が出来ないからね。サラ金の餌食になる。
409:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 12:04:12
>お勧めは国営法律事務所の法テラス
激しく同感 着手金不要だし
410:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 12:19:03
新たな不快感をサラ金に抱くより、弁護士から確実な80％を頂く方が爽快。
弁護士を雇い、信頼関係を築き、他の訴訟の見方になってもらった方が、
将来的にメリットが大きい。
恥ずかしながら、騙されてるのはサラ金だけじゃないはずだろう？
損害を取り戻すには知識と法律と特権が必要と経験を得たはずだ。
社員には社員を、弁護士には弁護士を当てるのが上等手段だ。
サラ金は最後までアクドイと心得よ。
地道な本業に精を出すのが正解と思う。
411:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 12:22:44
法テラスっていいの？
自分の場合は電話したら、地元でやってる
無料法律相談の番号教えられて終わりだった・・・
収入がありすぎて、無料制度？も使えないと言われた。
412:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 12:35:00
法テラスは日本国が経営する法律事務所です。
病気になったら 個人病院より国立病院にいったほうが
費用も安く高度の医療が受けられます。
例えば 個人の破産手続き費用は１５万円と私営の法律事務所と比べて
半分以下です。
一般に個人病院より国立病院で治療を受けたほうがが得なように、
一般の法律事務所より国立の法律事務所を利用したほうが費用等で３分の１くらいで利用できます。
413:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 12:54:39
>>411
法テラスは無職とか貧乏人だけが利用するのでなく
一定の収入があっても利用できます。
規定上はは独身の手取り収入１８万円・妻帯者２８万円くらいですが
その他の条件もあるので
独身で月給手取り２５万円・妻帯者では月給４０万円暗いでもりようできます。
法テラスは大金持ちは使えないが，通常の庶民であれば利用できるようです。
（法テラスで利用できませんといわれても 実際は利用できる場合が多い）
414:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 13:40:32
弁護士司法書士が法律の専門家？
ここのサイトで居ると疑問に思うし、
何回か裁判所の呼び出しで弁護士と争ったが、
個人でも理不尽な事で負ける事は無かった。
守銭奴以外の弁護士見た事無いぞ。
弁護士から確実な８０％ハ～どこが確実なんだ、
ココでの被害者は５０％切ってる例が明らかなのに。
例 残債２００万円過払い１００万円８０％和解で依頼者にいくら帰る？
個人訴訟８０万円 個人ではこんな和解する人居ないけど。
弁和解 ４４万円－諸経費 当たり前に思っている弁多すぎ。
現実が↑です其れでも依頼しますか？
415:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 13:43:13
悪徳弁に「債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ！」なんて言われた香具師もいるし
416:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 14:01:32
あなたでも勝つのだから過払い請求はやるべきでしょう。
債務テクニックの知識を得て、代理人をどう選ぶかから取り組むのが常道。
417:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 14:09:57
>>419
ハズレくじの多い代理人選びより、
自分で訴訟した方が当たりくじの確立が高くなる、
結局パチンカー等の博徒のサイマー根性直っていない証拠。
自己反省が在れば博打の寺銭払うのと同じ事はしない筈。
418:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 14:31:05
>>414
今 弁護士・司法書士界すべて訴訟 提訴前の和解などありえません。
弁護士の名誉毀損 誹謗中傷繰り返すな。
419:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 14:54:54
>>418
名誉毀損は事実を書いても問われる事もあるが、
誹謗中傷はしていませんよ。
＞すべて訴訟 提訴前の和解などありえません
事実と反する宣伝行為はいけませんよ。
420:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 15:08:13
>>418
私、弁に訴訟をお願いしたら「面倒だから」と言って断られました。
その方は訴訟なしの和解で、元金の7割、利息なしの方針です。
芯でほしいです。
421:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 17:42:58
>>418
はぁ？頭大丈夫か？(www
実例を知っているがwww
422:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 19:15:59
「ありえない」とか簡単に言える人って何？
まあ、兵庫弁の中の人みたいに良い人もいるんだけどね。
423:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 19:16:39
>>420
司法書士＞弁護士
手数料が弁の半額
424:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 19:25:01
>>423
弁も司もほとんど同じよ。
違うは小さな町にも司法書士事務所あるけどね。
425:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/25 19:51:17
>>423
弁より高い司も、いくらでもいる。
426:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/26 01:33:58
だいたい3割は持ってかれるでしょう
もったいないよねー
その金あったらあれもこれも買える