サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 22at CREDIT
サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 22 - 暇つぶし2ch321:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 21:45:24
1.三和ファイナンスに弁護士通じて提訴しましたが入金迄どれ程かかるでしょうか?
 完済後1.5年、改竄履歴を開示され推定計算160万+6%の訴訟です。

2.アコムは提訴後入金迄どれ程でしょうか?

322:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 22:44:07
過払い訴訟の案件が一通り終わりました。
ここのスレの方々の書き込みからいろいろと勉強させて頂きました。
ありがとうございました。もう二度とサラに手を出さないという気持ちで
これからも頑張りたいと思います。これから訴訟する、あるいは訴訟中の皆さん、
頑張って下さい。

323:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 23:02:28
>>312
1.提訴はいつですか?今日提訴なら第1回口頭弁論1ヵ月後、訴額の7-8割での打1準備書面が
第1回口頭弁論期日前に出てくると思います。一応第1回口頭弁論に出て拒否すると第2回目の期日が
決まります。第2回目が大体1ヵ月後第2回目の期日以前に準備書面が出て訴訟額全額と金利の話が
出ると思いますが、5%、6%でもめ、金利を付ける日付けでもめます。サラの条件で良いならそこで
和解。嫌なら第3回目の弁論 大体1ヵ月後で、判決は その2週間後位で2週間後に確定
入金は1ヵ月後位ですね。合計すると和解でMINIで3ヶ月 判決を貰う場合MAXで5ヶ月でしょうか
その地方によって期間は事がありますので詳しくは弁に聞いてください。


324:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 23:09:01
>>312
2.アコムは金額が多き場合、結構ねっち濃いぞ。
訳の判らない顧問弁護士が付く。いまさら”みなし”とか”善意の受益者”
とか言ってくる。長引くかも?

325:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 23:20:04
>>321
急いでるなら煽ればいい
待ってるだけなら後回し確定

326:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 01:08:36
ありがとう。
まず、早期解決を理由に80%程で和解する。
入金後しばらく間を置き、再訴訟する案はいかが?
判例があるはず。20%なら気長で居られるが。

法改正を受けて大手はすんなりかえすのではないかな?
事務だけでも大変なはずだ。向こうはサラリーマンだし。リストラ効果もありえる。

余談だが
ちなみに担当弁護士は成功報酬20%のところ0%にしてくれた。(これは大きい)
うちの先生は、くだらない訴訟なので早く事務的に済ませたいらしい。

知り合いに25年ものを15社を抱えてる先輩に過払いの話して、シュミレーション
と司法を世話したら、地獄から天国になったのはいいが、安堵から今度は働くなった。
たぶんもっと精神が腐るだろう。借金生活長いから性格もゆがんでた。

327:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 01:17:48
弁護士乙

328:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 02:33:37
JCBやVISAのカードローンは18%ですが。
キャッシングとショッピングとカードローンの3つに分かれていますが
翌月一括払いのキャッシングが27%くらいなのですが、10年ぐらい
20万借りて次の引き落とし日に20万支払ってを繰り返していました。
これも過払いに請求できるのですか?

329:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 03:43:05
>>328 FAQ:

Q:大手信販会社でクレジットキャッシングしているのですが、金利は29.2%です。
  これも過払いになrますか?

A:はい。過払い金返還の対象になります。

URLリンク(image54.webshots.com)



330:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 08:00:39
>>329
まだまだ弁護士もこの程度の答えか、
ショッピングが18%でもキャッシングが債権債務が入れ替わった時点で、
当然に他の債務に充当すべきでショッピングを含め計算していく事で、
今後クレカ各社の対応が変わっていくのにね。

331:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 11:05:51
323も324もアンカーくらい間違えずに書けよ。
>312の俺にフォローされてるから????じゃねぇか。


332:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 11:21:40
武富士、アエルと訴訟前に弁護士と先方が和解した。
金額と入金日を決定したが、和解書があとになるらしい。
入金日に入金確認されなければ有人店舗か本社へ出向く予定。
事前の和解書の取り交わしは常識だと思うが最後まで気が抜けない。
今度はこちらが取立て役。
やさしく、強く、理詰めで、テープ仕込み、議事録をとる。
弁すら舐める業界だからしかたないでは許さない。
モラル低下を悪用するサラ金に厳しい行政指導が必要だ。
引当金は国が没収すればよい。
24日はどうなるか・・・・
321より。


333:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 12:18:40
>>326
>入金後しばらく間を置き、再訴訟する案はいかが?
↑これは和解したのに再度請求すると言うこと?

334:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 12:36:44
YES。
正当な理由があれば可能かと思うのだが。
和解書に条文をいれておくことが肝心。
任意の和解であれば欠陥もあるはず。
小額提訴も可能で、短期で結審するはず。
素人でも訴訟が可能だ。




335:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 12:51:38
サンクス

336:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 12:58:08
サラ金会社は既に引当金を計上している。
しかし実際は、告知をせず、履歴改竄、隠蔽から始まり時間をかける等々より
実行レベルで支払額を少なくさせている。
20%の減額は累計すれば2000億は下らないはずだ。
ましてや、放棄の如く過払いに着手しない、出来ない、知らない過払い金も当然あるはずだ。

リストラの裏目的として、有人店舗を少なくして店員を減らしている。
これは、対面する店員へのクレーム数を減らし、お客の反感行為の犯罪を防ぐ為
だろう。(弘前の武富士放火事件もある。)
サラ金は、どんな状況でも得することをだけを考えている。
借りといて後からもらったと言うが如くだ。
自ら返さず、仕方なく返すときでも駆引きをさせる。
高利貸しはそんなもんだろう。


債務者から債権者になった意識より早く秘密裏で終らせたい心理はなくならない。
暴力、恐怖を背景に泣き寝入りさせてきた時代はほぼ終ったかも知れないが、
ブラックリストや再取引不可などを利用者の不安を背景に支払いを督促している。


337:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 13:12:02
10000円で900円のおつりを受け取るとしよう。
まず9000円をすぐもらう。
あとの100円はゆっくりもらうと言うことですね。
9900円をゆっくり返してもらうのは辛いよね。
100円もみんなの合わせるとそれは100万になるから、みすみすサラ金に上げるのは
納得できないよね。
募金した方が社会のためだよね。
国は、未発生する過払い金をサラ金から没収してNPOに支援すればいいのにな。


338:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 13:19:04
統一和解書を金融庁なりがサラ金に義務づける案はいかが?
そこに、差額の不当利得金は後から再請求あった場合は・・・・とか。
各社ばらばらなご都合主義の契約書からはじまり、和解書もサラ金が作るのは
フェアーに成らない。

339:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 13:31:56
サラ金から満額支払いを即座に得る方法を教えて下さい。
株主となって提起するのは無理ですか?
本当のお客になるのです。
原資は、1株(実際は10株単位かな?)
株主に対して不利益な対応は普通はしないけれど。
あるいは、労働組合から請求してもらうのはいかが?


340:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 13:36:11
そこまでするなら提訴した方が早い

341:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 14:08:58
株価が下がって損するから嫌~W
なぜ過払い請求者が買い支えてやらにゃいかんのかと小一時間ry

342:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 14:51:00
今はたった1株4000円程。下がっても2000円だろう。
損得より一株主になることが重要かと。
株主権利、代表訴訟の権利も得る。
過払い金を得てしまえば余裕が生まれる。
お客で株主。一株でも株主だよ。株主の為に会社がある組織だ。
悪どい会社だからいつかは株価はあがるどろうし、底値の今が一石四鳥かも。
弱い個人を餌食にしてる土俵からこちらの土俵で喧嘩するのが得策だ。
とにかくも債権は有効に活用すべきだ。
先方は、偏った地位と名誉と成金プライドをもっている。
当局、法律、刑事、警察、ヤクザ、暴力団、政治家・・・あらゆる敵を相手している。
庶民から税金の如く労せずに金を吸い上げてきたのだから正義は我々にあるはずだ。

このままだと、20%がサラ金、20%が弁護士、何だかんだで合計50%しかの戻らない仕組みだ。
上位者の首を取らないと胴体や手足はこのまま泥棒を続けてしまう。
今は我々にとって追い風だ。
相手を弱体化して、ガラス貼りにして、パワハラ経営させないことだ。




343:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 16:13:31
アコムの店頭のポスターは「年率19%」になっていた。
しかしディックは「利率25.2%」のままだった。
どーやら危機感というものを持っていないらしい。
アフォだなディック

344:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 16:31:57
アコムは、

ご融資額 300万円以内(50万円超は本社審査要)
貸付利率 実質年率15.00%~27.375%
必要書類 健康保険証または運転免許証
返済方式 定率リボルビング方式
返済期間・返済回数 最終借入日から最長5年0ヵ月・1~52回
担保・連帯保証人 担保・・・不要   連帯保証人・・・不要
要審査

とあるので、作為を感じる。
あるいは、また話題性を避けて、いい顔を工作してるかもしれない。
アコムは既に・・・・・だったと。


345:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 16:41:42
>>324様
アコムで40万は少ない方ですか?多い方ですかね?
引き直し計算済んで、これから初めて請求書を送付しようとしてる者です。便乗質問すいません。

346:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 18:00:38
>>331
申し訳ない。思い込み激しい方なので、ごめんなさい。
アンカー間違えないようにスル。
>>345
40万の簡裁案件なら少ないほうでしょう。
ただ提訴しないと動かないと思うよ。

347:345
06/11/22 19:30:39
>>346様、レスありがとうございます。
なるほど。少ない=長引かないことを期待しつつ、提訴したいとおもいます。


348:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 20:20:58
屑サイマー共 調子に乗るな

349:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 20:25:51
厨房乙

350:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 21:35:33
>>348=リストラ対象者

351:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 22:26:11
>>350
>>348

352:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 22:31:00
一行レスの厨房は放置しましょう。
馬鹿が伝染りますよ。

353:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 22:31:32
民主党と共産党は22日、貸金業規制法などの政府の改正案に対する修正案を
、衆院財務金融委員会に共同提案した。
政府案は施行から約2年半後に出資法の上限金利を年20%に引き下げるが、
修正案は引き下げ時期を施行とほぼ同時にし、引き下げ後の金利を利息制限法
に完全(元本額によって年15~20%)に一致させる。(毎日新聞)

354:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 22:34:48
ふぅ…
一回しか言わないからよく効いて記憶したまえ。

いわゆるグレー金利による過払いでここにいる住民の多くが君達サラ金に対して債権を有しているの。


     サ ラ 金 の 方 が 債 務 者 な ん で す 。



解りましたか?

355:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 22:35:20
>>354
マルチすんなカス

356:あっちにレスした人間
06/11/22 22:38:00
>>355
俺じゃねーよ。

357:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 22:43:10
年10%に一本化して過払い金を取り戻そう。
誰か訴状を作ってよ。
誰か判例を作ってよ。
その前にお客扱いしてないサラ金に謝罪させよう。
そろそろ国会尋問に来てもらおう。

358:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 22:49:00
耐震偽造問題、ライブドア問題、より深刻で関心が高い問題だ。
国会で「ヤミ金増えるぞ」発言してもらいたい。



359:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 23:04:52
あなたは過払いではありませんが、○○○ 円ほど借金が減るかもしれません。
チェッカーで↑って言われたけど過払いじゃないのに何故減るかもしれないんですか?
無知でスイマセンorz

360:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 23:09:33
利息制限法を超過した利息は元本に充当されるから

361:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 00:41:31
>>357
先日の国会、参考人質疑になら呼ばれてたぞ。アイフルとプロミスの社長が。
アイフル社長なんて完璧的にされて(ry

11月17日の国会財政金融委員会。特に馬淵議員と佐々木議員の所は必見。
ちゃんと過払い対応についても追求してるよ。
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)


362:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 11:33:33
過払い訴訟で高裁まで行くことってあるの?
司に依頼したら、あんまり和解つっぱねるとそうなるかも
とか言われたのですが・・・

363:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 11:44:34
>>362
最高裁まで行って、そこでサラが負けたからこんな過払いブームになったんですよ

*最高裁というのは、高裁のさらに上の裁判所です。
ここで決定した判例はそのまま簡裁、地裁などで取り上げられ
判決までに裁判官から和解を薦められる為、高裁に控訴するというのは
稀有であります。

364:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 11:58:17
>>363
ですよね。安心しました。
司が和解したいが為の脅しみたいなものですね。
満額+5%以上でがんばります。

365:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 12:14:21
自分での直接過払い手続きは危険だぽ。
弁護か司法に頼まないと通常 皿にだまされちゃう。

皿の巧みな駆け引きに勝てる人はごくわずか。

366:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 12:16:48
>>365
2ちゃんばっかで仕事しないからオマイの事務所には客が来ないんだよ。

367:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 12:27:28
小さなお世話ありがとう。

368:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 16:41:04
プロミスなら本人訴訟で十分です。
その意味では紳士的ですよ。簡裁案件140万円未満なら
元残金100%+年利6%(和解日)〈+印紙代)
<>は事前交渉必須
で決着付きます。
私は第2回口頭弁論期日で 和解に代わる決定を受けました。
プロミスより約束の支払期日より1週間目に支払いを受けました。


369:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 16:42:39
訂正
○1週間前← ×1週間目

370:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 17:39:34
完済したんだけど、それでも遡って還してくれるのですか?

371:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 17:43:21
完済後10年たってなければね

372:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 18:38:58
明日で完済10周年だけど内容証明書を送ればOK?

373:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 19:50:02
手遅れ

374:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 19:55:12
時効がらみなら裁判所は24時間受け付けてくれますよ
急いで訴状を書け

375:370
06/11/23 21:28:04
>371
即レスありがとです。完済は今年です。
増額増額で返してたんだが取り分少ないですかね。
一応取引履歴開示請求してみます。


376:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 22:39:15
>>375
ガンガレ

377:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 14:52:13
本人訴訟の勉強(1ヶ月経過)
弁護士探し、依頼(1ヶ月経過)
取引履歴をようやく入手、それもFAXで読みづらいし、項目が安易。(1ヶ月経過)
過払い請求後弁護士やり取りで20%と回答してきた。(1ヶ月経過)
再請求すると80%回答に変更して来た。(1ヶ月経過)
金額、入金日を確認したが、1週間前確認すると、更に2週間後と行って来た。(1ヶ月経過)
和解書を取り交わさず、口頭だけのやり取りだ。(半月経過)

6ヶ月もかかってしまった。
普通のおつりならその場で解決するのに!!
損害賠償ものだ。

378:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 16:39:08
馬鹿じゃないの?
自分でやれば2ヶ月で終わるのに

379:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 16:45:08
自力で簡単にできるのに、弁護士なんか頼るからw

380:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 16:47:25
ニコスの野郎まだ履歴送って来ないよ。
他全部片付いちゃってさみしいから、
本人訴訟で最高裁まで行ってみようかなw

381:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 17:04:50
そんな貴方に「ポケット・バンクっ♪」うふふっふ♪あははっはぁ~ん♪
サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 22
スレリンク(credit板)


382:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 17:47:17
オレもニコス残ってるよ 後エイワ、三和、それに 町金2社。
こりゃ年明けだな。

383:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 19:37:11
>>377
こんなに遅いと過払金持ってトンズラされそうでこわい

384:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 19:41:51
そのうち過払い金目当ての詐欺が横行するんだろな。

385:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 20:46:10
>378
自分でやるのを指南頂けるサイトはないですかね?

386:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 21:17:52
>>385
2ちゃんねるが生々しくていいみたいですよ

387:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 22:24:51
途中で限度額が100万に増えたけど引き直し計算は最初から金利15%の計算でもいいのですか?

388:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 22:37:00
>>387
限度額の証拠(契約書)が開示されていないなら皿に証明してもらえば良いのでは?

389:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 22:42:30
>>387
限度額で考える
で、一度金利が下がれば、元金が減っても金利はそのまま
ってか、QA本買えば?

390:387
06/11/24 23:47:03
>388
契約書は返却もしくわ破棄したそうです。

>389
途中で元本が下がったのではなく途中で限度額が50万(法定利率18%)から100万(法定利率15%)に増えたのです。
QA本は何度見直してもそのようなケースの利率に触れてませんでした。
契約番号は同じなので100万の包括契約と言い切り最初から15%で引き直せばいいのかそれとも増枠時点で15%に下げるべきなのでしょうか?


391:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 00:14:39
>>390
たしかに50万(18%)→100万(15%)は書いてないけど
10万以下(20%)→50万以下(18%)は載ってるじゃん
P.85だよ
ちなみに増枠の時点から15%です。


392:あぼーん
あぼーん
あぼーん

393:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 01:13:24
みなし弁済、団体生命保険加入・・・
既に違法契約、詐欺、不当な契約、悪意の契約じゃないの?
法定利息5%でいいんじゃないの?
元本も返さないでいいんじゃないの?
文句あるなら訴訟しろではいけないの?
向こうに利息制限法で再計算させるばいいんじゃないの?
こちらは被害者だよ。


394:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 01:21:43
既に訴訟起こしてるひとがいた。
URLリンク(www18.ocn.ne.jp)

395:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 01:33:51
29.2%?
すげぇ~w

396:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 01:47:30
サラ金は護送船団方式で来たのだから、今度はこちらが攻めるなり。
数なら負けない。
200万人対2000社。
今の過払い返還システム自体業者よりだ。
既存のサラ金が倒産しても、過払い金は保護されるはずだ。


397:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 02:05:58
>>390
俺は全部15%で請求したよ。

398:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 02:52:24
最初から15にしないまでも
50万以上は15で計算していいの?
認められた人いる?

399:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 02:59:22
米国のような懲罰的損害賠償請求制度があれば、数百億、数兆円の請求が可能なのに。

400:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 05:51:55
>>390

実は自分も同じ事で引き直利率をどう付けるべきか迷っています
枠が増額になってから15%にすべきか、最初から15%にするか
最初から15%で出した方は裁判で突っこみはいらなかったかな

401:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 08:54:27
過払い金利の返還訴訟、京都の女性が「全勝」
URLリンク(www.asahi.com)
2006年11月24日23時53分

夫と始めた喫茶店の経営が行き詰まって借金した消費者金融に、利息制限法の上限金利を超える「過払い金」を払い続けていたとして、
弁護士を頼らずに京都市の女性(44)本人が不当利得の返還などを求めた訴訟の上告審判決が24日、あった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最高裁第二小法廷(津野修裁判長)は「(過払い金が有効とみなされるための必要条件である)貸金業法に定める書面の交付がなかった」と
判断。過払い金を有効と認めて女性を敗訴させた二審・大阪高裁判決を破棄し、審理を同高裁に差し戻した。


402:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 10:04:41
>>400
15%でやれ。
前にも同じような質問があったけど大丈夫みたいよ。

403:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 10:39:49
>>401
事業資金の借り入れで借金額大きく
弁護士依頼だと600万円以上回収できたのに
素人だったから300万円強の回収に終わった可能性大。

こういう悲劇を起こさないために過払い請求は
自分自身でしないで弁護士を通して回収しましょう。
(ただし悪質弁護士には頼まない。お勧めは国営法律事務所の法テラス)


404:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 11:07:25
>>403
提携弁護士乙。

405:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 11:33:58
>>403
法テラスを勧めた以上 善意の一般市民だろう。
法テラスを嫌がるは弁護士か整理屋。

>>404
は整理屋か?






406:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 11:48:24
満額取れたら800万。
弁護士入れたら650万。
差額150万は他で稼げばいい。
金は戻っても25年の辛さは取り戻せない。
もう無駄な神経と時間をサラ金に費やすほど馬鹿じゃない。
弁護士のクライアントでいる方が心地いい。
全て完済後の過払い請求だから「ご利用は計画的に」を実践できた。
サラ金は脅迫団と考えているので、強盗団を捕まえて処罰するのは被害者でなく警察と裁判所の仕事。


407:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 11:52:29
>>405
ん? 404だけど現在プロミスと個人訴訟中ですが。

なんの証拠も出さずに「弁に頼めば600万取れるところが個人でやったから300万になってしまった」
という論理展開が非常に怪しいと思わないか?

408:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 12:00:54
弁護士事務所のアルバイトに担当されるとそうなるよ。
和解交渉が出来ないからね。サラ金の餌食になる。

409:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 12:04:12
>お勧めは国営法律事務所の法テラス
激しく同感  着手金不要だし


410:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 12:19:03
新たな不快感をサラ金に抱くより、弁護士から確実な80%を頂く方が爽快。
弁護士を雇い、信頼関係を築き、他の訴訟の見方になってもらった方が、
将来的にメリットが大きい。
恥ずかしながら、騙されてるのはサラ金だけじゃないはずだろう?
損害を取り戻すには知識と法律と特権が必要と経験を得たはずだ。
社員には社員を、弁護士には弁護士を当てるのが上等手段だ。
サラ金は最後までアクドイと心得よ。
地道な本業に精を出すのが正解と思う。



411:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 12:22:44
法テラスっていいの?
自分の場合は電話したら、地元でやってる
無料法律相談の番号教えられて終わりだった・・・
収入がありすぎて、無料制度?も使えないと言われた。

412:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 12:35:00
法テラスは日本国が経営する法律事務所です。
病気になったら 個人病院より国立病院にいったほうが
費用も安く高度の医療が受けられます。

例えば  個人の破産手続き費用は15万円と私営の法律事務所と比べて
半分以下です。
一般に個人病院より国立病院で治療を受けたほうがが得なように、
一般の法律事務所より国立の法律事務所を利用したほうが費用等で3分の1くらいで利用できます。



413:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 12:54:39
>>411
法テラスは無職とか貧乏人だけが利用するのでなく
一定の収入があっても利用できます。

規定上はは独身の手取り収入18万円・妻帯者28万円くらいですが
その他の条件もあるので
独身で月給手取り25万円・妻帯者では月給40万円暗いでもりようできます。

法テラスは大金持ちは使えないが,通常の庶民であれば利用できるようです。
(法テラスで利用できませんといわれても 実際は利用できる場合が多い)

414:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 13:40:32
弁護士司法書士が法律の専門家?
ここのサイトで居ると疑問に思うし、
何回か裁判所の呼び出しで弁護士と争ったが、
個人でも理不尽な事で負ける事は無かった。
守銭奴以外の弁護士見た事無いぞ。
弁護士から確実な80%ハ~どこが確実なんだ、
ココでの被害者は50%切ってる例が明らかなのに。
例 残債200万円過払い100万円80%和解で依頼者にいくら帰る?
  個人訴訟80万円 個人ではこんな和解する人居ないけど。
  弁和解 44万円-諸経費 当たり前に思っている弁多すぎ。
現実が↑です其れでも依頼しますか?

415:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 13:43:13
悪徳弁に「債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ!」なんて言われた香具師もいるし

416:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 14:01:32
あなたでも勝つのだから過払い請求はやるべきでしょう。
債務テクニックの知識を得て、代理人をどう選ぶかから取り組むのが常道。


417:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 14:09:57
>>419
ハズレくじの多い代理人選びより、
自分で訴訟した方が当たりくじの確立が高くなる、
結局パチンカー等の博徒のサイマー根性直っていない証拠。

自己反省が在れば博打の寺銭払うのと同じ事はしない筈。

418:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 14:31:05
>>414
今 弁護士・司法書士界すべて訴訟 提訴前の和解などありえません。
弁護士の名誉毀損 誹謗中傷繰り返すな。

419:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 14:54:54
>>418
名誉毀損は事実を書いても問われる事もあるが、
誹謗中傷はしていませんよ。
>すべて訴訟 提訴前の和解などありえません
事実と反する宣伝行為はいけませんよ。

420:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 15:08:13
>>418
私、弁に訴訟をお願いしたら「面倒だから」と言って断られました。
その方は訴訟なしの和解で、元金の7割、利息なしの方針です。
芯でほしいです。

421:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 17:42:58
>>418
はぁ?頭大丈夫か?(www
実例を知っているがwww

422:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 19:15:59
「ありえない」とか簡単に言える人って何?
まあ、兵庫弁の中の人みたいに良い人もいるんだけどね。

423:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 19:16:39
>>420
司法書士>弁護士
手数料が弁の半額


424:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 19:25:01
>>423
弁も司もほとんど同じよ。
違うは小さな町にも司法書士事務所あるけどね。

425:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 19:51:17
>>423
弁より高い司も、いくらでもいる。

426:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 01:33:58
だいたい3割は持ってかれるでしょう
もったいないよねー
その金あったらあれもこれも買える

427:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 01:40:46
よっぽどの高給取りだったり、仕事がどうしても休めない等で
なければ弁に何十万も払うより自分で数日裁判所に通う方が
合理的だな。その方が解決も早いし

428:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 04:32:41
>>427

本人訴訟の女性勝訴へ 過払い金返還、最高裁2審破棄 
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)


429:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 11:57:17
知り合いが過払い訴訟をしたいって言ってる。
俺は自分のは全部終わっているので知識はある。
弁に頼むのがもったいないのはわかっている。

履歴の取り寄せは自分で出来るとして、
訴状の書き方などを指導したり、代書したりしたら法律に触れるんでしょうか?
報酬等はもらうつもりはありません。


430:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 12:19:58
被害者はいないのだから大丈夫。
本人がそれで更生するかが問題だ。

俺の場合、債務指導をし、過払い資料を整理して、途中で専門司法書士にバトンタッチしたが。
500の残債が無くなり、更に200戻ってきた。
25年を経過してたので泣いて喜んだ。
必死に月々金策していたがしないで済むようになり無気力になった。
性根が既に年齢もあって腐っていた。
つまり、より怠惰になり働かぬようになってしまった。
また、金に困ると逆恨みするかもしれない。
サラ金依存症の後遺症のつけは、ゆすり、たかり、犯罪行為と多難だ。
生活保護不正受給がねらいとなる。


431:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 12:45:58
>>429
無報酬ボランティアなら問題無いよ。

432:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 12:47:37
前は自己反省な人ばっかりだったキガス
でも最近は・・・
調べもしないし、過去スレも読まずに質問
すぐに答える奴がいるからってのもあるけど
過払い広がるのはいいことだと思うけど、簡単すぎるのはどうなんだろ
また同じこと(借金)繰り返す人は多いんじゃない


433:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 13:29:34
>>430
25年ってすごいね。

434:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 16:31:55
20年を越す客の全体数は公表されない。
この世代の高金利は、109%も多くいて、請求されずに時効を迎えてる。
遅すぎた法改正であった。
時効を抜きにして不当利得を返還できるようにしてほしい。
高齢対策の1つになろう。


435:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 17:01:51
>>432
そうだね。

436:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 17:29:03
>>429
弁護士法・司法書士法違反です。
整理屋が「被害者の会」名目で会費取るのも弁護士法違反。

「ボランティアです」「無給です」を口実に多重債務者に近づき
金品を搾取すが整理屋。


437:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 17:33:28
非弁行為とは(弁護士法 第72条)
1. 弁護士又は弁護士法人でない者が
2. 報酬を得る目的で
3. 法律事務を取り扱い
4. 業として行う
ことを言います。


438:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 17:35:06
(1), (3)にあてはまっても(2), (4)にあてはまらなければ
弁護士法違反にはなりません。

439:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 17:43:11
無報酬と言いながら 心の奥底では内心期待しーから
やっぱ弁護士か司法書士法に触れるよ。

最初は無報酬でも 最後は皆お金取るし。

440:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 17:46:34
報酬を得ることが主要な目的じゃないなら報酬を取ってもいいんじゃね?

441:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 17:56:57
1過払い金取りのお手伝い(無給)
2裁判サポートいたします(無給)
3被害者の会ですが会員になりませんか

↑典型的な整理屋の口実


442:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 18:16:38
何でもそうだが、親切してお礼されるとお金でなくともうれしい。
金貸してほしいと言われたから、断りついでに、過払い金を説明してあげた。
喜んで帰って言った。
どうするのと聞いてきたから解るようにしてあげた。
一緒に本屋へ行って、誰にもわかる専門書をプレゼントしてあげた。
ATMの控えをいっぱい持ってきたからソフトで計算書を作ってあげた。
ありがとうと言って、コーヒー代持ってくれた。
こちらからは見返りに「もう来るな」と確約させた。
罪じゃないだろう!人助けだろう!

443:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 18:25:09
>>442
過去からどのくらい債務者から整理の報酬受け取りましたか?

444:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 18:35:17
涙と「ありがとう。もうサラ金から足洗います。」かな。


445:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 19:23:13
最近 日本中に約1万人が違法整理屋が闊歩しているそうです。

違法整理屋の特調
①紳士的態度と善意を強調。表面上は一切本心を出さない。
②相手の心理を読み感動を導く

>>444
の整理屋の口調に多くの人がだまされるわけ。







446:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 19:34:40
この手の書き込み久しぶりにみたW
昔、逆襲氏とかコテ住人を整理屋扱いして荒らしてた奴がいたなぁ
同一人物だったらワロスW


447:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 20:12:25
友人や親族などに教えるのは何でもないだろwww

448:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 20:27:42
理由も無く友人や親戚に教えない方が罪だろ


それで行動してくれたら...orz

449:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 20:44:19
サラ金=整理屋=ヤミ金だろ。
引っかかった振りして、警察に通報すればいい。
リストラ、個人情報持ち出し、サラ金とできてるのも発覚する。
ヤミ金撲滅にも協力できる。
過払いノウハウ広めよう。


450:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 20:55:51
>>445
すくな過ぎる。2~3万人の・・・

451:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 21:33:02
サラ金万歳

452:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 21:43:55
整理屋万歳(ただし弁護士法注意してね)

453:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 00:30:34
全国の多重サイマーに過払いのことを教えたい

454:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 09:13:54
①ボランティア=整理屋
②ボランティア≠整理屋
どちらが正しい?
ボランティアと称する整理屋がいる事は否定できない、
然しココや本で勉強して純粋にボランティアをしている者もいる。
人間は自分に受けた恩をありがとうの一言で終わる人から、
金品で恩義を表す人もいます、
法外なお礼は辞退すべきだが、
僅かな金品まで拒否する事は相手に対し非礼な事である。


455:429
06/11/27 09:57:30
色々レスしてくださってありがとうございます。
そいつは大学時代の友人でこちらで社会人になったのですが借金をしてしまい
その後、実家に帰ったのですが、支払いが続くけど元金が減らないし死にたいといってました。
私も恥ずかしくて彼に自分自身が借金していることは言っていませんでした。
でも、今の彼の姿を見て助けたいと思い、安心させる意味で自分も借金をしていたが
自分で裁判して借金を消して過払い金を取り戻したことを言いました。
彼は田舎の出なので裁判とか言うと腰が引けて行動に移せないので、
提出するところまで私がやって、原告席で「次回までにお答えします」とだけ言わせて
進めるつもりでした。

金は取るつもりはありませんし、取ると法に触れると思うと彼にも言ってます。
ただ訴状を作る紙代とインク代くらいは負担してもらうつもりです。
本当にこれは違法なのでしょうか?



456:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 10:22:46
>>455
貴方から費用請求は実費でも問題になります、
貴方のお友達も借金で苦しんでいたのだから、
お友達からのお気持ちで多分多すぎる金額を持ってきますよ、
その時に貴方が実費と思う範囲を受け取れば良いよ。
ありがとうの一言で終わるようなら、
今後の友達付き合い考えたら良いだけだよ。
訴状の提出からお友達と一緒に裁判所行って下さい、
貴方には代理権がありません、
郵送であれば本人が出したと解する事も可能かも?
>原告席で「次回までにお答えします」
裁判官によって和解に代わる決定をその場で強く勧める人もいます、
私が協力した事案では傍聴席の私に書記官から質問が来て、
「次回までに和解の努力をしますので次回期日を決定下さい」
これで一件落着で次回期日を決めてもらいました。
明らかに非弁行為ですが、
裁判官も審理をスムースに進める為に咎められなかった。

457:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 10:50:51
原告(被害者)の生命と財産を守るのに、すぐそばに居るものが助けないのは
犯罪を黙認して事態を悪化するものです。
原告は信頼できる人を協力者にしただけで、それが弁護士でなかっただけのことだ。
原告からすれば、本人訴訟をやる上で必要な保護者であるはずだ。
死にそうな人を横で見ていて、容態をみたり、救急車や警察に通報したりするのは人
として当たり前だ。
民事訴訟法とか弁護士法とか破産法とか、そんな専門知識を原告は元々持ち合わせてはいない。
八百屋のおやじは、大根のことは詳しいが法律は詳しくないのが普通だ。


458:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 11:02:06
サラ金も弁護士も整理屋も利用者も一般人も、モラルがあればこうならない。
騙さなければ被害は無くなる。単純なことだ。
サラ金を解散させれば多重債務問題はほとんど解決する。



459:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 11:20:04
>>457
法律用語で言う緊急避難ですね、
ただ問題になるのが、
訴訟能力のない者が訴訟を行う事が正当かどうかです、
法的にはその能力のない者が訴訟を起すのに、
適正な代理人を選任しなければいけないはずです。
この場合自殺を勧めて助けたという事になります、
緊急避難の前に自殺を思い留まらせなければいけない、
訴訟の内容に法知識が無い者が訴状だけで原告席に立つのは、
自殺行為のようなものです、
其処へ立たせたのは私です、
其処で私が緊急避難を言って良い物でしょうか?
その時の教訓として本人の更正も考え、
十分に過払いに付いてレクチャーすべきと反省しています。
過払い本人訴訟を友人等に勧める方は、
貴方の知識を十分に相手の方に与えて、
本人が個人訴訟で答弁出来る位になってから訴訟を進めます、
若しくは訴状提出から公判期日迄に教えて上げて下さい。
①ボランティア=整理屋
②ボランティア≠整理屋
本人が更正しなければ報酬を貰わなくとも①になってしまう、
私は②でありたい。


460:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 12:13:12
2ちゃんで本人訴訟を勧めているけど、いけないことなのかな

461:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 12:19:17
あなたはことより、被害者を一日でも早く更生に導くのが優先。

ボランティアを強調するのがよくわからない。
「私は②でありたい。」とは②ではないということなのか。
迷ってるなら見栄でボランティアしない方がよいと思うが。
はっきり言って、本人がいつ更生するかはわからない。
今の地獄から救ってあげることが優先する。
火事場からとりあえず非難さすべきだ。

二次被害を生まない為に理屈をいわず、全ての利用者に過払いを
戻せると知らせることだ。




462:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 12:49:06
過払い金は泡銭なんだから、助けてやった奴とソープランド
でも行って、オゴらせてやれば良いんじゃねーの。
一人や二人の過払い回収を手伝ったからといって、非弁行為
でお縄になる事はないから心配すんな。w

463:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 13:59:50
紙代とインク代くらいどうでもいいじゃんw
友人がまともな奴なら食い物でもおごってくれるさ

464:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 14:27:09
どうするとサラ金を解散できるか、誰か方法教えて下さい。
過払い金もどるだけでは納得がいかない。
弱いもの救うのも大事だが、悪い奴を成敗したい。
いじめ問題と一緒だ。




465:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 14:40:13
履歴請求は本人以外(配偶者)でも出来ますでしょうか?

466:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 15:51:56
今日 司から連絡があり、12月24日に裁判所に行ってくれとのこと

で、クリスマスプレゼントの入金日はいつぐらいでつか?

467:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 16:06:21
>>465
出来ません。
配偶者が亡くなられて相続権者になれば出来る。


468:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 23:59:03
>>464
サラ金を潰したら、まだ過払い請求していない人が困るよ。

469:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 00:27:30
債務整理やってる司法書士って登記の仕事やってるの?

470:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 14:03:51
>>469
NO
債務整理専門の司法書士は登記は扱わん。
内科専門の医師は外科手術扱わん。
債務整理専門司法書士と登記専門司法書士は別職業です。
登記やってる司法書士の債務整理能力は低レベル。
債務整理専業司法書士の債務整理処理能力は高レベル。





471:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 16:31:03
漢字が多くてどうにもこうにも

472:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 16:53:41
>>470
債務整理専門を売りにしてる司法書士の過払い請求(≠債務整理)に対する知識は低レベル

473:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 17:57:23
464 お前は情けない奴だな 今更何能書きこいてんだ?へたな知恵つけてよ 借りた時は貸してくださいと申し出たんだろ 仁義もない奴は 男やめっちまえ

474:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 18:02:38
【過払い】いやあ、やっぱり依頼してよかったよ!
スレリンク(debt板)

ココ見ると弁や司に頼んだ人は苦労してるみたいだけど
サラも弁も司もみんな金の亡者の糞なんだな・・地獄へ落ちろ!!!

475:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 18:21:16
【サラ金の闇】 "実際は自殺でも…" プロミス、死因不明すべて「病死」にして保険金請求
スレリンク(newsplus板)

サラ金はどこまでも糞だな、皆がどんどん過払い請求してプロミス関係者全員自殺すれば良い。

476:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 18:33:52
>>475 死んだ人の過払い金て取り返せないの?

477:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 18:36:04
相続権のある人間だったら出来るんじゃないでしょうか。

478:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 18:41:01
相続放棄してなくて時効になってなければできる

479:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 20:36:56
>>473
無能皿社員乙wwwwwwwwwwwwwww

480:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 22:00:55
ダメもとで、お尋ねします。免責決定後の過払い請求はできますか?戻ったとしても、債権者へ分配となるのでしょうか?

481:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 23:00:47
>>478
相続放棄していても相続権を侵害されていることが分かった時から時効ははじまりますよ。

482:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 23:03:05
>>480
駄目じゃないですよ。
→民法90条、S391118最高裁

債権者に分配する義務もないけど道義的な責任はあるでしょうね。

483:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 01:29:42
>登記やってる司法書士の債務整理能力は低レベル。
>債務整理専業司法書士の債務整理処理能力は高レベル。
原則、例外もあろう。

484:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 07:48:19
>>482ありがとうございます。 道義的責任ですか…弁護士に相談しても、一喝されそうで。

485:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 08:12:44
>>484
暫く寝かして数年後に請求しろ、
破産が認められたのならすぐに金いらんやろ、
少し自己管理の甘さを反省してから、
二度と馬鹿な事をしない自信がついたら請求しろ。

486:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 08:15:01
>>484
過払いの請求先に免責決定時の債権者は含まれていませんか?
今度は被害者として慰謝料込みでの請求も

皿は抵抗するかもしれませんが過払い請求は負けることのない裁判です。めんどくさがりの弁に
頼むより自分でやった方が気楽では?ここには過払い仲間wもいますよw

487:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 09:34:35
>>486
100%勝てるとは限らない。

488:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 09:55:32
URLリンク(f55.aaa.livedoor.jp)

489:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 10:04:44
>>487
例えば?(履歴非開示?)

490:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 10:09:20
>>489
こうせいしょうしょ

491:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 11:53:50
アイフルで不動産ローンを組んでいます
不動産担保ローンで過払い発生するでしょうか?

492:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 12:01:38
>>491
アイフルの不動産担保ローンは、
貸付枠100万以上で利率15%以上ですから、
引き直し計算の対象です。
過払いかどうかは履歴による引き直しを行ってからの答えです。

493:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 12:05:19
さっきトライトと裁判やってる友人から聞いたんだけど、
旧ハッピークレジットの過払い金はトライトに支払い義務はないって言われたんだって。
本当かな?
平成12年の合併というか債権譲渡時には完済していて、トライトは債権は引き継いだけど
過払い金の返還義務は引き継いでないって言われたらしいよ。
で、さっき判例見たんだけど、旧ハッピー時に完済している例が見あたらないんだよね。
どうなんだろう・・・?

494:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 12:09:23
取引期間にないとかいう答弁書が皿から来たが、振り込みの領収書がある オレって慰謝料取れますか?

495:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 13:19:40
>>490
民法90条でコウゲキ
こうせいしょうしょは致命的なダメージを受けた

496:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 14:32:38
>>493
そんな都合の良い業務譲渡なんて認められないよ。
借金生活板のwikiになんか載ってた希ガス。

497:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 14:53:30
>>496
私の聞いたときはそう思ったのですが・・・。
でも、相手の準備書面に旧ハッピ-の過払いは払わなくて良いって言う判決文がついていたので。
どう反論させたらいいでしょうかね。

498:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 14:54:17
ここの住人さんで履歴請求から口座入金までの日数は
最長と最短でどのくらい掛かってたんですか?

499:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 16:27:22
最短は一ヶ月(訴訟ナシで相手が白旗あげた場合)
最長はいまだケリつかずの5ヶ月目かな。

500:お金返して
06/11/29 16:33:27
キャスコに過払い訴訟起こした人います?潰れそうで手こずるみたいなんで本人訴訟にしようか弁護士に頼もうか迷ってます、他3社は上手く行ったけど

501:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 16:36:40
過払い額にもよるんだろうけど、遅滞なくちゃんと返済してる
人間にはスムーズに返してほしいね。

502:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 16:47:14
>>501
スムーズに返して過払い請求w

503:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 17:13:18
>>485>>486 破産申し立ては4年前→依頼した弁護士に放置され→2年前に免責決定したんです。 もし、やるとすれば、その時の債権者に過払い請求ということになるんですが。 相手が会社なので、時効は5年ですよね?

504:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 17:16:48
キャスコは額によるでしょう。15万位ならすぐ返ってきたよ。

505:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 17:20:55
>>503
過払いの時効は10年です、
諸判決は商法と民法が入り乱れて適用されています、
現在は出資法適用の貸し金業者には、
裁判所は非常にきつく扱っているので、
結構超法規的に契約者に有利な判決が出ています。

506:お金返して
06/11/29 18:04:00
キャスコ270万過払い20年ものだから利息プラスだと350なんだよな、他は100以内だから直ぐに終わったけど

507:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 18:09:44
>>506トドメ刺しちゃいなよw

508:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 18:13:11
ぅわぁ~w

509:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 18:14:00
そりゃもめるね

510:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 18:19:16
オリコって残アリ過払い金への利息5%もあっさり払ってくれるの?

511:497
06/11/29 19:03:36
>>497
誰か助言をください。

512:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 19:09:28
スレリンク(debt板)

こっちの方がいいんじゃね?

513:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 19:11:39
>>511
何そんなでまかせ信じてるんだよ?
不安ならその判決文が本当かどうか確認しろよ。
そんなおいしいとこ取りの債権引継ぎなんかありえないと思うがね。

514:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 19:36:03
>505
完済であれば、そうなるが、訴訟の日より10年以前は時効です!!
と言う続けるのがシンキ。もうじき3回目の口頭弁論。疲れるわ。
遠方から代理弁護士が来るらしいが、ご苦労なこった。



515:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 19:48:57
>>505 ありがとうございます。 破産したのに過払い請求なんて、図々しいかなと思ったのですが(~_~;)とりあえず、履歴請求してみます。向こうが、出すか心配です… 4年前に過払い請求知りたかった(>_<)

516:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 20:24:36
>>514
仕方ないから判決まで頑張って下さい。
後で訴訟費用決定処分忘れないようにね。

517:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 20:43:12
>>515
破産後に過払い請求した事件記録を見たことがあります。
プロミスは答弁書で和解を希望して、後日和解したようです。
がんばって過払金を取り戻してください。
過払金があることがわかっていれば、破産しないで済んだかもしれないのですから。

518:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 21:18:28
>>511
攻め方に工夫が要るみたいだね。
URLリンク(www.hyogoben.or.jp)


519:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 21:27:33
もういっちょ。(pdfファイル)
 トライト(旧ハッピークレジット)。
 営業譲渡に当たり、被告は負債目録に記載されたものを除き、旧ハッピーの債務を引き受けない約定に
なっていたが、この約定にいう債務には、本件営業譲渡の時点においてまだ顕在化していなかった本件の
ような過払金返還債務を含まないと解するのが相当とした判例。
URLリンク(www.hyogoben.or.jp)


520:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 21:33:41
>>517ありがとう。 やるだけやってみることにします! 良い結果報告ができるといいのですが。

521:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 23:54:47
取引履歴取り寄せました。こっからどう動けばイイのでしょう?

522:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 00:20:45
>>521
両親に見せてください。

523:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 01:17:45
>522
既に逝去しております。兄弟もおりません。
弁護士や書司頼むのは考えていないのですが、頼んだ方が
イイですかね?電話だけですんだって話も聞きましたが・・・
完済しており、借り入れ中延滞は1度もありませんでした。むしろ
利息に充当されてるのが腹立たしく(そういう決まりなのは知ってるんですけど)
自身で元金均等式で返済するよう努めていたので、返還あっても微々たるものだとは
思うのですが、還してもらえるなら還して欲しいです。

524:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 01:18:53
>>519
トライト = 旧ハッピークレジット = 現アイフルの子会社wwwwww)

525:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 01:26:43
>>523
1.引き直し計算して請求額を把握
2.弁に依頼した時の報酬を見積もる。
3.報酬額を働いて稼ぐために必要な日数を計算する。
4.代理人に依頼するか決める。

引き直し計算の仕方がわからないなら借金板の初心者スレに行って良く
テンプラを嫁

まぁ...ガンガレ

526:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 08:58:17
>>523
裁判所に行って遺族が相続権を盾に、
訴訟する時に必要な書類聞いて来るのが先だな。

私も来年には先日亡くなった友人の、
過払い奥さんに協力する予定です、
聞きに行くのが来年になるから先に行けたら、
報告お願い。
私が先なら又書き込みます。
多分本人が亡くなっている事が解って、
相続権者が認定できる戸籍謄本と、
他の相続権者の委任状か権利放棄の書類で、
いけるとは思うのですが聞かないと解りません。

527:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 09:40:50
過払い奥さん ちょっとワロタ

528:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 16:51:10
>523
専門家(弁護士・司法士)に行ったら
自己判断は危険。

529:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 17:49:03
 だれか イオンクレジットに請求した人いますか?


530:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 19:04:47
過去ログ読めばいいのに・・・

531:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 20:12:30
履歴請求したら2、3日で出るって言ったくせに10日以上過ぎても何の連絡もよこさない
金を取り立てるときは約束は守ってくださいとか言うくせに自分のときはこれかよ

532:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 20:19:58
毎日電話するんだ!

533:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 20:39:52
>>531
ディックはまさにそのパターンです。
簡単に和解出来ると思うなよ。ちくしょー

534:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/01 01:29:49
>>506
キャスコこの前和解したよ。
代理人で出てきた社員が、会社が厳しいって泣いてたよ。
「東京なんて、もう支店1ヶ所しかないんですよ~(泣)」
だって。しらんがな~w

535:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/01 02:09:17
ちょっと前までサラ金合併が多かったけど
こう過払いで赤字だと合併しても損をするだけだから
潰れていくトコが出て来るんだろうな
今、やばそうなトコって、ポケットバンクかなw
来年1年もたないトコ多そうだ^^;

536:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/01 02:17:06
一部上場で潰れるとこあるかな?
会長や社長の資産取り崩せば何ら問題ないと思うがwww

537:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/01 03:26:05
12月いっぱいでにくちゃんねる( URLリンク(makimo.to) )が閉鎖されますので、
各板ログを保存しておきたい場合は、にくちゃんねるdatファイル収集スクリプトでdatくぉ保存しておきましょう。

名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]
makimo.toさんの所のdatをDLするwshを作ってみたです
良かったらどうぞです

URLリンク(www.geocities.jp)

538:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/01 09:55:26
オリコと訴訟を起こす前に和解したんだけど、未だに「送ります」と言った和解書を送ってこない…送られてこないのが普通?

539:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/01 10:40:05
>>538
なんでオリコに聞かないのか理解できん

540:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/01 10:54:57
>>539
他も同じなら「早く送れ」で済むけど、他はちゃんと送られて来ているのに届いていないなら
いろいろ突っ込めるでしょ。

541:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/01 16:52:08
過払い確定済みの弱小サラなんだけど、熟成させるつもりで寝か
しておいたら、気が付いたら利用していた支店が無くなっていた。
焦って履歴取り寄せたんだけど、現在は支店を全部廃止して
本店のみだそうだ。

過払い払わせるのが早いか、会社潰して逃げるのが早いか、
これからはこういう勝負になっていくのか。

異動情報が怖くて迷っている予備軍の人は、
早めに動いた方が良いかもね。

542:387
06/12/02 00:41:38
限度額100万の契約だったけど実際は100万未満しか借りてません。この場合の法定利息
は何%で計算すればよいのでしょうか。

543:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/02 00:47:53
包括契約のはずなので15%で良いはずです。
裁判所が認めるかどうかは知りません。

544:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/02 00:49:20
100万を借りたことがあれば限度額は証明されるけど、それがないなら
限度額が100万だった証拠を出せばいいんじゃね?

545:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/02 01:21:04
>>538
普通はオリコに聞く。
送ると言われたのに来ない…なんて言ってる暇があるならね。
とっくに送りましたよなんて言われても知ーらないっ

546:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/02 11:12:46
アイフルに履歴開示を請求して観てみたら89年から05年4月に完済するまでに貸付金1162000円、
利息1239408円でした。最高でも30万円の利用だったのですが過払いはあるのでしょうか?


547:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/02 11:21:49
当たり前田のクラッカー

URLリンク(www.syakkin.info)

ここでやってみ

548:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/02 14:27:01
1000万限度額で100万未満の貸付ってことが多いけど、
俺は履歴でも1回100万ちょうどの貸付額になっている。
この日からは15%で計算したけど、
引き直し計算を主張する以上、計算書上では一回も100万になっていないわけだから
ここを争ってくることがあるのかなあ?
100万に達していて裁判OR和解で15%が認められて裁判が終了した人いませんか?

549:548
06/12/02 21:01:39
文章のしょっぱなから間違えてます。
1000万じゃなくて100万です。

550:387
06/12/02 22:14:43
契約書を9年前の完済時に返却してもらった。そして捨てた。これを楯にみなし
弁済成立なんてとんでもないことになるんでしょうか?

551:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/02 22:27:49
>>550
何を心配してるのか分からんけど
つ【領収書(18条書面)の要件】
今時にみなしなど主張して来たら侮辱に対する慰謝料でも請求しとけ

552:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/02 22:58:35
テンプレ等、色々調べてみたんですが、いまいち理解できないので
詳しい方、是非ご教授ください。m(_ _)m

1996~2002年頃までに最終的にはサラ各社で合計210万程度の
借金があり、すべて完済したのですが、過去に遡って過払請求はできるのでしょうか?

553:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/02 23:36:25
>>552
最終取引から10年経っていなければ、契約当初から請求できます。

554:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/03 00:01:53
>>553
ご回答ありがとうございます。

もう過去の事だと思っていたのですが、当時の完済までの苦労を
急に思い出して請求したくなりました。
早速、過払請求に取り掛かります。

555:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/03 04:41:26
>>534
自分もキャスコ12/1に訴訟起こしたんだけど、あなたの訴訟の詳細を
教えてください。お願いします。

556:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/03 04:52:45
アコムが”善意の受益者”だから訴状送達以後で5%の利息しか払わないと言ってきた。
”善意の受益者”の理由は
民法704条の〔悪意〕とは、法律上の原因のないことを(現実に)知りながら利得した者で
 あり(最判昭和37年6月19日)、過失ある善意者は含まれないとするのが通説である(新版注
 釈民法)(18)640頁参照)とすると、賃金業者が過払金につき〔悪意〕というためには、過払い
 状態になっているかもしれないという認識だけでは足りず、賃金業の規制等に関する法律(以下法
 という)第43条のみなし弁済が成立する余地が一切なく、過払金が確実に発生しているという認識
 が必要である。

557:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/03 04:53:58
賃金業法に則った営業を行い、金融監督庁等の通達に従って、第17条・18条書面を
 交付している被告のような金融業者が、取引継続中において、自らの取引についてみなし弁済成立
 の余地は一切なく、過払金が確実に発生していると認識することは考えられない。
 利息制限法引き直し計算は、利用者が任意整理や破産などの申立てを行い、継続的取引関係(リボ
 ルビング契約)が終了に向かったような場合に初めて行うのが実務である。被告が業務遂行の際当
 然に上記の引き直し計算をしていたことと同じではないのである。賃金業法及び各種通達に沿って
 営業を行っている被告が、数百万件に及ぶ膨大なリボルビング契約のすべてについてその契約の継
 続中に利息制限法に引き直した計算を行うことは、膨大な費用と労力を必要とするものであって、
 賃金業法に照らしその必要はなく、その義務もない。被告は原告に対し、法17条・18条書面を交付
 した。これらにより、被告は〔みなし弁済〕が成立すると認識し、その都度法や通達の改正にそっ
 て、その当時の主流だった解釈に基づいて業務を変更している。よって〔みなし弁済〕が適用され
 るものと考えていた事には合理性があり、仮に適用がないと評価されたとしても、利得の発生時に
 悪意であるわけでない。被告においては訴状が送達され争いが起こって初めて利息制限法所定の制
 限利息に引き直して計算するのであり、さらに法43条の適用がないとされた後でなければ、法律上
 の原因なく利得したことは知りえないのであるから、被告が悪意となるのは早くとも訴状送達時で
 あり過払金の発生につき善意である。
 以上のように、被告は、過払金の発生につき善意であるから、民法704条にいう「利息」が発生する
 余地はない。
との事だけど反論はいかにすべきでしょうか?

558:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/03 05:29:20
善意の前提として
18条書面を発行していた証拠を出せ
で一蹴

559:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/03 11:03:06
>>556-567
要約すれば「みなし弁済だよ」と言っているだけだろ。
みなし弁済である事が前提の主張なので、その証拠の提出を求めればOK!
>>558で終了。


560:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/03 13:14:05
>賃金業法に則った営業を行い、金融監督庁等の通達に従って、
>第17条・18条書面を交付している被告のような金融業者が、

日本の民事裁判では嘘がつき放題なんですね。

★☆ 宣誓した裁判で偽証した奴はいるか? ☆★
スレリンク(shikaku板)


561:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/03 18:01:27
週刊現代 12月16日号

弱者いじめてボロ儲け金融の「グレーゾーンと闘う」マニュアル
「サラ金大銀行」に借りたカネは返すな!



562:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/03 22:16:24
>>556-557
プロミスから来た答弁書と同じだ。


563:387
06/12/03 23:17:00
>>558
ATM伝票

564:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/03 23:34:37
>>563
ATM伝票の記載項目がが18条の要件を満たせていたのは唯一シティズ一社のみ

銀行や提携ATMまで含めて過去にたとえ一枚でも要件を満たしていない伝票があれば、その後は正確な
残高が記載されていないことになりますよ。

565:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/04 07:57:58
三和の答弁書は頭悪いな。

566:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/04 13:20:07
多重債務者の「生活再建」こう進める

岩手信用生協の相談窓口。昨年度は5000人を超える人が訪れた
 岩手県北部の町から、昨年7月、疲れた顔をした初老の男性(66)が、盛岡市の「岩手県消費者信用生活協同組合」(信用生協)の相談窓口を訪れた。
消費者金融6社などから約1000万円の借金があり、支払いに困窮したからだ。

 発端は1970年代半ばにさかのぼる。事業をしていた長男のために借り入れを繰り返したところ、いつの間にか借金が膨れ上がってしまった。
男性と妻(64)の月々の収入は、パートと年金による22万円あまり。借金の返済額は月額20万円近くにのぼり、お金が入ってもすぐに返済で消える状態だった。
同居の三女(29)にも約200万円の借金があることが判明し、夫婦とともに、本格的に債務の整理を目指すことにした。

多くの関係者でサポート
 まず相談員が、車で片道1時間半かかる夫婦の自宅に3度、足を運び、家族で協力して家計をやり繰りするよう、徹底的に話し合った。
そのうえで信用生協は、当面の支払い資金として200万円を融資。同時に司法書士に任意整理を依頼し、利息制限法の上限を上回る「グレーゾーン金利」による過払い利息を返還するよう、業者と交渉した。

 その結果、今年2月には400万円ほどの過払い金が戻り、信用生協の融資を完済。200万円が手元に残り、生活の再建は軌道に乗り始めた―。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

567:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/04 13:33:56
>>566
約30年間で約1000万円の過払いが400万円と言うのが、
引っかかりますね、
スライドで増枠を繰り返していても、
当時の利率は109.5%で始まっているので、
一年で殆ど完済している事になる、
其れからの増額の繰り返しを考えると、
2000万以上の過払いが見込めると思うのだが。
司法書士に依頼する事案ではないはずで、
その辺りの取り扱い金額の問題がありそうだな。

568:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/04 21:52:20
5社一気に提訴をかんがえてますが複数同日の裁判になりますか?

569:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/04 21:56:34
>>567
言われてみれば確かに少ないよね
母親の過払いは50万天井の約22年くらいだったけど、それだけでも250万程度の過払いになっていたからね
どれだけ取り返せたんだろうか

570:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/04 22:09:25
最低でも3000万は過払ってるだろうな

571:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/04 22:16:57
月にいくらエロ関係にお金を使っていますか?
おまいらの、エンゲル係数ならぬ「エロゲル係数」を教えてください。


毒男が「エロゲル係数」を報告するスレ
スレリンク(male板)

572:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/04 23:22:25
>>568
初回弁論は同日、同時刻の可能性大。

573:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/05 09:12:54
>>568
一枚の訴状に纏めた方が簡単だよ、
本には時間がかかるとか書いてあるみたいだけど、
和解する気があれば問題殆ど無いよ、
私怨で判決狙いなら別だけど。

574:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/05 23:28:13
>>573
日当が少なくなる。


575:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/06 15:01:07
過払い利息600億円超返還…消費者金融大手4社
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
(読売新聞) - 12月6日14時33分"

グレーゾーン(灰色)金利を廃止する貸金業法案が今国会で成立する見通しとなった中で、
過払い利息の返還を求める動きが加速している。

消費者金融大手4社が今年4月以降の半年間に返還した利息は、いずれも100億円を超え、
昨年度返還分の2倍のペースで総額約600億円を突破した。
「不当に取られたお金を取り戻すのは当然の権利」と主張する債務者側に対し、
消費者金融側からは「顧客全員から返還を求められたら会社がもたない」との本音も漏れてくる。

灰色金利は、利息制限法の上限(年15~20%)から出資法の上限(同29・2%)の金利帯で、
顧客が任意に支払った場合だけ認められる規定だった。

だが今年1月、最高裁が要件を厳格にとらえる判決を示したことから、
業者側は、過去の過払い分の返還を求められれば応じざるをえない状況になった。



576:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/06 18:37:01
アコム借り入れ100万の者です。
現在の金利27.5パーセントは引き下げてもらえるのでしょうか?


577:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/06 18:42:35
グレーゾーン関係はよう分からん
いつまでさかのぼったらええのか
5年前にライフ30万リボ完済で29.2%やった
俺のは該当する?

578:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/06 19:30:37
>>577
18%以上で完済だから該当します。

579:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/06 19:42:50
>>576
電話交渉汁

580:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/06 19:47:40
過払い請求したらブラックに載るなんて・・
サラには二度とかかわらないけど車、家のローンはかかわらずにいられないよね。


581:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/06 20:02:09
>>580
完済していればブラックは無し
銀行ローンには響きません。

582:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/06 20:56:49
教えてください
3年前に特定調停かけたものですが(8社 360万)
その際に一部の皿は債務圧縮で支払い終了(過払いはあったと思われる)
だったのですが今から過払い請求は出来るもんでしょうか?
それとほったらかしにしていた織り子(キャッシングカードとクレカ)
が2年ほど前に貸し倒れがついているんですがこれに対しては過払い請求は
出来ないのでしょうか?(キャッシングは29%ぐらいだったと思う)


583:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/06 21:02:52
>>582
特定調停時に、履歴が一部しか開示されなかったり、きちんと引き直し計算がされなければ
錯誤のために和解は無効となり、過払いがあれば請求できます。
貸し倒れの件は、わかる方お願いします。

584:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/06 21:23:53
>>582
利息制限法は強行法規なので可能→民法90条
免責後の判例もあります。

585:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/06 21:42:08
裁判費用ってどうやって算出するんですか?

裁判費用は被告もちとするって言う判決が出た後、どうやってその金額を相手に請求するの?
裁判所に金額を認定してもらうとかあるんでしょうか?

586:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/06 22:25:01
>>585
ここを見よ
URLリンク(gyakusyu.blog24.fc2.com)


587:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/07 00:37:30
裁判してる人、情報に気を付けて。
全常連で債務整理迄なら許せるが延滞まで載ってきた。
先日判決文が届いて、完全勝訴だったので、情報についても訴えるつもりだけど、
これって、さらにボーナス確定?

588:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/07 00:43:28
別のスレに質問してしまいましたが、こちらの方が適切だと思うので、こちらに書かせてください。

4年前50万近く武富士から借りていたのですが、
4年前なので証拠がありません。

サラ金業者は貸した記録は残っているのでしょうか?
今ですら引越し先(どうやって探したのか?)まで借りてくれって電話がきてるので
頭にきてます。

ご返答よろしくお願いします。

589:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/07 00:45:08
>>587
全情連/個人信用情報の登録期間
URLリンク(www.fcbj.jp)
(b) 延滞の情報
延滞継続中の期間 (つまり、和解または判決までの期間)

まぁ、慰謝料請求するのはいいことだよw

590:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/07 00:46:49
>>588
五年前までの証拠はココ(全情連)に↓
URLリンク(www.fcbj.jp)

まぁ、皿もそれがわかってるから素直に履歴をだすんですよ。

591:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/07 00:47:58
>>590
どうもありがとうです。
つか退職願だって5年以上残るのに、返済記録が4年で消えるわけないですねw

どうもでした。

592:587
06/12/07 00:50:35
>>589
サンクス。慰謝料でいくのか、他社カードストップの損害賠償でいくのか迷ってます
相場は、やはり履歴不開示位ですかね?

593:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/07 01:23:42
ニコスは履歴を10年分しか出す気がない会社なのだろか?
マルイもすっとぼけた対応を止める気はないようだし、
糾弾されるのはいつでもサラ金だから、安心してごね得を
続ける気なんだろうか?

クレジット会社なんかCMの恩恵も無いのだから
たまにはサラの代わりにテレビで叩いてやれば良いのに。

594:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/07 02:38:16
>>593
ニコスは平成7年以前の履歴は、全て破棄して持ってないと主張してくるよ。
クレは、そういう会社が多いと、最近出た「過払い金返還」本にも、書いてある。
財務局も、10年前まで開示していれば、それ以上前の開示は指導しないらしい。
今の所、残高0スタ-トか、銀行履歴等で推定計算して、対抗するしかない!


595:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/07 03:19:46
>>581
1ヶ月前に完済したんだけどブラックにはならない?
カードとかまだ持ってるんだけど解約の手続きしてから
過払い請求したほうが良いのかな?
それとも急がないでしばらく寝かせておいた方が得?


596:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/07 03:31:18
解約してすぐ過払い請求汁

597:582
06/12/07 16:14:01
>>583.584  返答ありがとう御座います。
本日 裁判所に行って調停時の決定書を再交付してもらってきました。
とりあえず その時に債務無で履歴等を提示してこなかった業者2社と
5年ほど前に借りていた地元の日専連加盟の所(現在は皿事業はしていない)
織り子、計4社に取引履歴の開示を求めてTELしました。
(TELした時間や担当者の対応、名前などはメモしながら)
ただ織り子担当者が
「貸し倒れになっている債権のお支払いはお考えはないでしょうか?」
と言ったのが気にかかります。
残債分クレカ残14マソとローンカード残7マソぐらいなんで信用情報の記載
が変わるんであれば払ってもいいかなと思うのだがどうだろうか?



598:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/07 17:15:06
【社会】連帯保証人の男性に因縁をつけて土下座させ、後頭部をけるなどした、消費者金融「東日本クレジット」社員2人を逮捕…岩手
スレリンク(newsplus板)l50

599:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/07 23:35:04
日銀:消費者金融に役職員5人が天下り
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

日銀の水野創理事は7日の参院財政金融委員会で、日銀の役職員の再就職状況について
「過去5年分の有価証券報告書で確認したところ、大手消費者金融会社4社で5人が役員に就いていた」
と明らかにした。アコムに1人、アイフルに1人、プロミスに2人、三洋信販に1人だった。

大久保勉氏(民主)の質問に答えたもので、大久保氏は「天下り」と指摘したが、
日銀政策広報は「4社とも日銀との取引はなく再就職先として問題はない」としている。

毎日新聞 2006年12月7日 23時30分"


600:588
06/12/07 23:47:23
ほんとだw
とりあえず、お金返せじゃなくて、
情報の開示をお願いしますから入ったら、
別窓口とか言ってごまかそうとしてるww

すげーみえみえでわろたwwwwww

武富士は金を返さない屑会社
取った金返せよ。泥棒。

601:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/08 17:30:50
すみません。たすけて

602:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/08 17:51:36
すみません。お聞きしたいのですが実は弁に任意整理を頼んで和解しました。過払い金が出たのですが、会社によって同じ取引年数、金利もほぼ同じで過払い金額が一桁ちがいます。よく聞く履歴改竄とかあったのでしょうか?またその場合どうすればいいのでしょうか?

603:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/08 18:12:58
>>602
改ざんじゃなくて、減額和解したのかもしれない
取引履歴を見せてもらって自分で計算してみるしかないんじゃないか?

604:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/08 18:18:06
早い回答ありがとうございます。さっそく取引履歴をもらってみます。

605:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/08 18:20:25
603さんへ        お早い回答ありがとうございます。さっそく取引履歴をもらってみます。

606:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/08 18:23:33
>>603
業者(弁護士・司法)が安くで請け負うん
彼らも過剰競争激しい・・・



607:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/08 18:37:39
>>605
サラじゃなくて弁護士にもらってね
弁護士が介入してるとサラは個人とは対応できないから

608:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/08 18:39:07
>>602
履歴改ざんではなく減額和解だったら、和解を無効にするのは難しくなるから急いだ方が良いと思う

609:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/08 18:45:30
607さんへ        アドバイスありがとうございます。弁護士さんから見せてもらいます。でも履歴を見るの正直恐いですね。何もなければいいのですが。

610:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/08 18:58:12
608さんへ        アドバイスありがとうございます。

611:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/08 23:13:51
みんなガンガレ!

612:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/10 06:30:33
相変わらず信販系は強気だな・・・

613:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/10 10:41:12
>>612
そうか?
楽天KC、オリコ、OMC全て配達証明郵便で通知書送ったら支払ってきたぞ

614:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/10 11:33:10
>>613
満額+6%ですか?

615:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/10 11:35:20
>>614
利息は数千円だったので請求していない
素直に払うってんで満額の端数切捨てで勘弁してやった

616:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/10 14:43:56
過払い請求中。
来週2社判決。債務整理+延滞って載せやがった。
問題無いクレジットカードが1枚ストップ。
判決確定で開示してみるけど延滞解消も消させるべきですよね?
それから無きもしない延滞記載で損害を被ったと訴えて勝訴できそうでしょうか?

617:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/10 14:59:05
>>616
延滞解消の記録はそれほど長期間残らなかったような

〉それから無きもしない延滞記載で損害を被ったと訴えて勝訴できそうでしょうか?
それを金額に換算できますか?



618:616
06/12/10 15:19:16
>>617
憲法に定められる幸福の追求を侵害された。
社会的信用を失った。
これで慰謝料でって考えですが

619:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/10 16:08:54
>>615
履歴のごまかしとかは無かった??
俺は履歴は出てきてるけど内容が
手直ししてあるような点が3~4箇所
あったから、もう4ヶ月位放置状態・・・。


620:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/10 19:18:51
>>616
>来週2社判決。債務整理+延滞って載せやがった。
>問題無いクレジットカードが1枚ストップ
どこの会社??

621:616
06/12/10 20:50:24
延滞記載したのは、クレディアとアイフル
止まったのは全く摘んでない、ETCと楽天でしか使ってない楽天市場。

622:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/10 21:07:57
完済してから訴訟起こせばセーフだったのにね。

みなさん、与信管理の事を頭に入れて置きましょう。

623:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/10 22:36:55
工作員がいるな・・・

624:616
06/12/11 01:45:17
債務整理なら仕方ない。
延滞はダメでしょう?
係争中だし、開示した時点ですでに過払い金振込んで来てるんだよ。
それで延滞残しなら悪意も甚だしい。
一緒に訴えたアコムとプロミスは完済で登録、延滞なんてこれっぽっちも記載されてなかったのに
ちなみに全部残有りで訴えてるよ。
またクレディアとアイフルを訴えることになりそうだよ

625:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/11 01:58:19
もともと業界内の範囲であるはずの情報なので、各加盟業者が恣意的にいじれる部分が
まだ残っているわけだよね。

確かに過払いが認定された場合では、法的に貸借関係がいわば逆転しているわけだから、
616の主張は筋が通っているように思える。
これは監督官庁にクレームを言うしかないね。
情報管理団体なんてそいつらの天下り先だろうしな。
一人や二人なら聞き流されておしまいだが…。

626:616
06/12/11 02:35:25
だから判例作っておけばと思いまして…
絶対嫌がらせですよ

627:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/11 18:23:08
判決もらったよ。
100万超えの分。

控訴するかなあ?
三回の口頭弁論一回も出てこなかったから、最初から控訴して時間かけるつもりだったのかなあ。

628:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/11 18:58:37
乙オメ>>627

欠席じゃあ控訴なんて認められませんよ
いつか都合の良い時にでも社名を晒してもらえたらありがたいですが

629:616
06/12/11 19:47:07
>>626
出てこない所ってクレディア?
そういう所の判決文ってすごく笑えるよね。
原告の訴えを認めたものとみなすって書かれてない?

630:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/11 20:01:06

アンカーミスです
>>627宛です

631:627
06/12/12 03:23:39
>>628
>>629
>>630

確定したら晒しますね。

632:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/12 08:15:30
>>593 594
10年以上前の取引履歴破棄の
既成事実化ですが、
なんとか崩せそうです。
追って、報告します。
唯、反訴も自白もしてこないのは
事実ですから、
証明度の部分を若干危惧しています。

633:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/12 10:15:42
広告代理店・銀行・保険屋・サラ金と戦う週刊現代は神雑誌認定。
買って買って買いまくれ!

週刊現代 2006/12/16 特別定価¥350

緊急キャンペーン 弱者いじめてボロ儲け金融の「グレーゾーンと闘う」マニュアル
「サラ金大銀行」に借りたカネは返すな!"
URLリンク(kodansha.cplaza.ne.jp)

大銀行も乗り出してきた消費者金融業界だが、利用者の生き血を吸って暴利を貪むさぼる姿は
かつての「サラ金地獄」と変わらない。本誌は生真面目な日本人にあえて言う。
強欲なサラ金から借りたカネを返さないどころか、払ったカネを取り戻すこんな簡単な秘策があるのだ。

葬儀の翌日に現れたサラ金社員  

若い女性タレントを使った消費者金融のCMがテレビでガンガン流れ、
明るく利用を呼びかける。だが、「ご利用は計画的に」などと紳士ぶってもサラ金はサラ金。
借金苦に陥った利用者が悲惨な運命をたどる例は、いまも後を絶たない。



634:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/12 12:23:20
みんなガンガレ!

635:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/12 17:15:35
たしか、情報の誤記載の慰謝料判決あったよ

636:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/12 20:18:15
>>633普段は週刊誌買わないがそれは買ったw

637:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/12 23:53:45
ニコスは10月から履歴を請求しているのに、まだ出してこないよ。
今日、電話があって「1月中にはなんとか出せるようがんばります」と言ってきたけど。
GEコンシューマは10月末に内容証明を送ったけどなんもレスポンスが無いよ。
GEからJCBカードの支払いの取立ての電話が来た時に、「返事まだ?」って聞いたら
データベース上では内容証明の件は載ってる模様で、「担当部署が順次処理して
おりますのでこちらからの連絡をお待ちください。」とか言われた。
ちなみにまだGEコンシューマ扱いのJCBは普通に使用できます。枠制限もきてません。

638:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/13 01:38:31
アイフルの窓口で利息制限法の話をし、過払い金変換の話をしたらみなし返済云々言ってきた。
判例等で無効のはずではと問い詰めたら関係の部署に請求書送れと言って来た。

請求書送ったらみなし返済があるからグレーゾーン有効と書いてある。
で電話したら散々たらいまわしにしたあげく回線切りやがった?

このあとどう攻めましょう?

裁判所ゆきになったら当然裁判費用+弁護士費用プラスして請求ですよね

639:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/13 08:45:07
>>638
時間の無駄。
無駄なやりとりになるだけ
速攻で提訴したほうがいい
アイフルはいかに諦めさせようか必死になってる
提訴すれば態度は180°変わる。

ちなみに弁護士費用は取れないと思ってたほうがいい
弁護士は任意でつけるものだから、取れた実績も少ない。
まぁ請求することは出来るんだけどね。
認められる可能性は低いと思われ・・・

それよか、「不誠実な対応による慰謝料」とかを訴状に書いたほうが
インパクトはある。
まぁこれも取れるかどうか分からんが、減額回避につながるかもしれん

裁判費用は取れる
元本+6%を確実に取って
裁判終了後、裁判費用+日当を請求し取れば、ほぼ100点。

640:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/13 12:07:51
三洋信販:虚偽書類 裁判所に提出 金融庁業務停止命令へ
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

金融庁は13日、消費者金融大手の三洋信販(福岡市)に対し、過払い金返還訴訟を有利に
進めるため虚偽の書類を裁判所に提出したとし、業務停止命令を出す方針を固めた。


641:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/13 16:42:04
過払い利息について質問なんですが
過払い金返還請求の手引き-についてたエクセルの計算書で起算してみたところ

(例)
日付    弁済額   残高   過払い利息
99/12/1          200,000     0
00/1/1  300,000  -100,000     0

↑最後の所がこんな感じになっています(ズレてたらごめんなさい)
最後の支払いで過払いが発生しているので、
00/1/1から今日まで過払い利息は発生するハズなんですが
これをどうやって計算して訴状に入れるか迷っています。
どなたかアドバイスお願いします

642:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/13 16:49:51
訴状のテンプレ読んだことない?
最終取引日が00/1/1だとしたら、訴状には
「金100,000円及びこれに対する(最終取引日の翌日)から支払済みに至るまで年6分の割合による金員を支払え。」
と書けば良いだけ。()内は平成X年X月X日が入るんだけど。
金額を計算して記載する必要はない。

643:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/13 16:55:16
なるほど
過払いが発生した日の翌日から年6分で利息も払ってね
と書いていればおkって事ですね。ありがとうございました。

644:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/13 18:03:11
~以降の利息を払え! じゃ無視されそうなんで、俺の場合。
表では最終取り引きで終わらす、計算した月末で日付を入力すると
利息が出てくる。これを訴額とし 趣旨には訴額+利息 および内金 訴額円に
対する (表の最終日起算) から 支払いまで 利息払えやゴラ!って感じにしてる。

三洋信販
>金融庁は改ざんが多数であることや、返還額を減額すると人事評価が上がる制度を採用するなど全社的な管理体制に問題があったと見ている。

評価あげなら、どこでもやってそうだな。 むしろ評価あげ採用してるとこを
どんどん祭り上げて下さい。

645:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/13 21:34:27
>>642,643
ちょと違うぞ。悪意の受益者の払う利息は,過払いになった当日から発生する。
だから,642の場合最終日の翌日じゃなくて,最終日の当日から支払い済まで
支払え。

646:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/14 20:35:40
質問します。
第一回前に訴外和解した人います?
いたら社名をさらしてもらえたらうれしいです。

647:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/14 20:47:56
死ぬ

648:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/14 20:50:09
>>646
GEカード
第一回前に訴えを取り下げたから印紙代半額戻ってきた

649:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/15 00:20:03
>>646
アコム
事件番号出て数日後に電話。
こっちの言い値で和解。7万位だったからか?

GEコンシュマーファイナンス(長いっつーの!)
向こうから電話あり。
和解したので金額を教えてほしいとのことだったので
元本+利息+印紙代+切手代を伝えたら払うとの事。
突っぱねる理由が無いので了承した。


650:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/15 09:07:14
元本+利息6%+ティッシュ1年分って請求してやろうかな・・・

651:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/15 09:09:25
>>650
ティッシュ一年分って、どんな数になるんだろ?
人によって数が違うんだろうなw

652:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/15 10:06:10
三洋信販 業務停止 万歳



653:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/15 18:31:00
単発質問でスマソ。
訴えようと思っている会社のことなんだけど、毎月振込みで払ってました。
毎回2~3日後に領収証を郵送してきてます。
これって17.18条を満たしてるの?

送ってくるだけだから当然こちらのサインなどしてませんが、どうなんでしょう?

654:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/15 18:31:32
アコムも業務停止命令くらいましたな。
グレーゾーン金利の返還の証拠書類を隠匿したようです。

655:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/15 19:32:29
なぜかニュー速で盛り上がっていた。

【借金返済祭り】借金してるやつ、助けるからちょっと来い【過払い請求違法金利】
URLリンク(p2.chbox.jp)

656:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/15 20:42:35
>>655いい事じゃないか。

657:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/15 21:35:16
サラ金が倒産、解散、廃業したら、過払い金返還はどうなりますか?

658:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/15 22:01:21
>>653
たとえ速達でも即時じゃないって言う判決があったハズ

だから気にしなくていいです。

659:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/15 22:56:30
>>653
>>658

イコールクレジットってネット上で取引履歴見られるけど
これも関係ナシに過払い請求できるのかな?

660:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/15 23:27:42
>>657
廃業したら取り返せないんじゃない?

661:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/16 01:59:55
オリコは嘘の履歴&7年前までの履歴しか
出してこないんだけどどうしたら良いの??


662:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/16 02:23:17
そろそろ信販系にも制裁が入っても良いんじゃないの?
なんで信販系だけ野放しなんだろうね??
やっぱり裏金とか流れてるのかなぁ~・・・。


663:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/16 02:35:32
>>660
過払い請求もいわゆる債権回収なんだから破産や財産隠しがなければ回収できるよ

664:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/16 09:48:12
すると、Sは、裁判所に時間引き延ばしのための弁明に破産するかもしれない
と告げ、過払い金を少額にしたい魂胆だ。


665:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/16 13:18:09
>>653
みなし弁済の要件を満たしているクレジット・信販会社・サラ金は皆無です。

第17条書面、18条にもとづく受取証書の交付
URLリンク(www.houko.com)
URLリンク(www.houko.com)


666:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/16 22:42:56
取引履歴の開示を電話で請求したら
「個人からの問い合わせには応じる義務はないと考えている」
と言われ、あきれてしまいました。
弁や書士が入ったら応じるとか抜かしやがった。

これ損害賠償とかは、まだいいからとりあえず開示させるためにはどうしたらいい?
裁判所に開示命令とか出させられるの?

ホームロイヤーズが裁判所は命令書の発行はそうそうしてくれないというのですが本当?

どうしたらいいんだろう。

667:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/16 22:51:07
>>666
金融庁に通報しれ

それは明らかな個人情報保護法と貸金業法違反だから

668:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/16 23:04:30
国会答弁で本人からでも誠実に対応すると証言してたぞ。
当たり前ができない業者を何とかしなくてはね。
確か、貸金業協会のオッサンやアイフル社長、プロミス社長など当たり前だと。

669:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/16 23:36:34
>>666
どこのサラですか?

670:666
06/12/17 00:17:43
皿と言うか街金って言うんですか?
店を構えていて新聞に広告を出して出資法利息内での営業なんですが、
貸金業者の登録を見たら格が法人ではなく個人となってます。
それでも過払い請求には関係ないのでしょうが
個人だと世間の体裁を気にしてなさそうなのでムチャクチャなことをいってきそうで・・・・。




671:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/17 00:18:42
ここから借りて返せ
URLリンク(www.j-cast.com)

672:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/17 00:22:17
多重債務の相談・融資生協が全国団体設立
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

673:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/17 01:03:08
法テラス:スタート2カ月 法の道案内 どう利用したら
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

■無料情報提供 専門家を紹介

 法テラスの仕事の大きな柱は、無料の情報提供業務だ。

東京都中野区にある法テラスのコールセンターには、身近で起きるトラブルの相談が寄せられる。
消費生活相談員を中心とした約250人のオペレーターが交代で電話を受け、
内容に応じて弁護士会、司法書士会、自治体の相談窓口などに橋渡しをする。
コンビニ駐車場のトラブルは司法書士会に、父親の借金の相談は地元市役所の法律相談窓口に転送された。

■電話相談 法律相談との違い知られず

 10月の事業開始から2カ月間にコールセンターに寄せられた電話は5万8707件に達した。
 相談の内容は、金銭の借り入れに関するものが21%で最も多く、
 男女・夫婦間のトラブル10%、相続・遺言に関する問題7%などの順になっている。

674:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/17 01:27:14
>>670

個人業者相手にしても、時間と費用がかかるだけ。
県に通報しても、何ら動じないぞ。
さらに今時期、彼らは行政処分なんてどうでもいいこと
だから、95%以上の確立で開示には協力しないと断言しよう。
開示どころか過払い金請求だってほぼ無理・・・・仮に判決とっても
その判決文は紙と同じ。
強制執行やれるほどの調査と、度胸を要するな。

ここの板は大手相手だから、個人はちょっと話がちがってくるから要注意。

そういうこと。冷たいが・・・がんばってね。


675:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/17 11:29:17
>>674
貸金業者は債権を回収しなきゃいけないんだから行政処分はまずいんじゃないの?

一般の会社と違って架空の代表者を立てるわけにもいかないし、自宅や事務所は押さえられるんでは?

676:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/17 14:10:05
刑事告訴が確実で最善の方法です。
1.被害届を警察及び関係機関に提出する。
2.告訴する。
3.損害賠償を請求する。

専用のフォーマット1式を作成してもらいたい。2000万人分は必要かと。

借入れの際の申込書や契約書は不備なのだから、契約そのものが違法ではないか。
元金含め全額の返還と慰謝料が請求できると思うのだが。
1社の大手を崩せば、サラ金業界は崩壊するのではないだろうか。
新規大手の参入で健全な消費者金融が再構築されるから、今の貸金業は不要となるはずだ。
弁護士会の正義に期待したい。

677:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/17 14:21:20
遅延に関して一括返済の条項が入ってる時点で、みなし返済は無効と
いう判決は最高裁判決で決着済みなんだよね。
もう少し突っ込んだところだね。このみなし返済無効なのに利限法越える
利率で契約書が作成されているってことだ。関連して契約そのものが無効か
有効(利限法一杯で利息を貰える根拠とするか、出来ないか)かでの争いが
無いんだ。根拠のない、みなし返済条項がある時点で無効化とする紛争が
起きるのを希望するが、最高裁まで行かないとダメだろうね。目一杯の抵抗が
予測できる。弁護士にしても苦労の割に報われないかもしれない。
こりゃもう集団でやるしかないね。俺は参加するぜ。


678:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/17 15:08:22
株主代表訴訟で経営者責任も可能かと思う。
浅知恵だが、1株の株主でも訴訟ができると聞いている。
大手は、1株4000円前後だから手が届く。

回収力があるから逃げる知恵を準備しているはずだ。
逃げれない環境を作りたい。

話が反れるが、
一般論で、詐欺師は建前だけは立派して犯行を行う習性がある。
手口を巧妙に仕込み、常に逃げ道を準備する事も怠らないのもだ。
金縛り作戦は、利用者には早く払え!一日でも遅れると全額一括精算しろ!
差し押さえるぞ!と追い込む。
一方、権力者には、金やるぞ?力を貸して?知恵貸して?と迫ってる。
便宜を謀る、謀ってもらう手法には金が必要だ。
そんな金も利用者と金融機関から調達できる。

単純な泥棒は(例えばATM泥棒)、数分間で犯行を実践するが(肉体労働)、
賢い泥棒は不法侵入や器物損壊などせず、判子と個人情報と時間を金に換えている(利息)。

お客のニーズはあくまで借りることだけで、今の返済システムを承認していない。
追い込むのは、返せなくなってからではなく、借りさせることろから始まっている。
サラ金詐欺とは、脱法行為と不正行為の複合技で、フェアーでない。
公正な取引でないことは明らかだ。


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