サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 22at CREDIT
サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 22 - 暇つぶし2ch203:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/16 14:09:06
>>202
和解に代わる決定が出された後、2週間以内なら異議申し立てが出来ます。
異議申し立てを出されると、和解に代わる決定の効力は失われます。

204:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/16 14:16:02
>>203
なる程…
流れ&内容確認しました。
レスありがとうございました。

205:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/16 15:18:36
>>192
もちろん他社のカードってこと。
だから過払い請求したらもうセゾンは持てないんだなーと。

206:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/16 17:47:11
どうも。
来月頭くらいに意見陳述というのでしょうか、私がしゃべる機会が与えられるのですが、
内容は皿側の「みなし弁済」と「完済ごとに取引を分ける」という主張を
つぶすためのものです。
みなし弁済は17・18条書面の発行がなかったと言えばいいのでしょうが
取引の一貫性を主張する場合はどういったらいいでしょうか?
一般的な皿との取引で完済を数回した場合でも一貫性を認めている判例ってないですか?

207:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/16 17:57:11
取引の一貫性って、解約しないでそのままカード持ってたならそれは継続とみなされるんじゃないの?
それとも過去完済するたびに解約、再契約してたわけ?
完済→借り入れの間隔は10年以上空いてるの?

208:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/16 18:43:11
アイフル話にならん。
内容証明送ったら
”みなし弁済は成立している。どの取引が17、18条書面に不備があるのかお前が具体的に証明しろ”だってさ。
開いた口が塞がらないよ・・・。

利息5%で許してやろうかと思ったけど6%で訴訟だなww

209:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/16 19:00:19
>>206
現在提訴中か?意見陳述ってなんだ?2回目の期日か?その程度の知識レベルじゃ情けないな。
みなし弁済については、皿に立証責任があるんだから、具体的に立証しろと反論。
兵庫弁の判例で、一連取引で検索。
準備書面で出せ!
>>208
乙!アイフルの回答書がケツ拭く役にもたたんことは散々ガイシュツだったのにな。
がんばれよ。

210:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/16 19:22:47
意見陳述って‥地裁案件ですか?
何回目でしょうか?


211:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/16 19:28:40
>>206 もぅ少し詳しく  


212:206
06/11/16 19:35:49
説明不足でごめんなさい。
2回終わってるんだけど、2回とも皿が出てこず。
証拠申出書を提出して、次回にカンパンから質問されてそれに答えるそうなんです。



213:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/16 20:34:46
>>208
手元にある契約書(17条書面),各回の受領書(18条書面)はみなし弁済を満たす要件が整ってないですね?
それでOK。

◆みなし弁済に関する判例
貸金業規制法17条書面の交付について
URLリンク(www.saimuseiri.net)
貸金業規制法18条書面の交付について
URLリンク(www.saimuseiri.net)

第17条書面、18条にもとづく受取証書の交付
URLリンク(www.houko.com)
URLリンク(www.houko.com)

最高裁判例:
平成17年12月15日 第一小法廷判決 平成17年(受)第560号 不当利得返還請求事件
URLリンク(www.courts.go.jp)
平成18年01月13日 第二小法廷判決 平成16年(受)第1518号 貸金請求事件
URLリンク(www.courts.go.jp)
平成18年01月19日 第一小法廷判決 平成15年(オ)第456号、平成15年(受)第467号 貸金請求事件
URLリンク(www.courts.go.jp)




214:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 00:27:09
アイフルに履歴開示を請求して観てみたら89年から05年4月に完済するまでに貸付金1162000円、
利息1239408円でした。最高でも30万円の利用だったのですが過払いはあるのでしょうか?

215:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 00:36:19
>>214
なぜ引き直し計算しない?

216:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 00:54:01
すみません、計算の仕方がよくわからないもので

217:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 01:06:35
↓のリンクから外山先生のエクセルシートをダウンロードして取引日と入出金額を
入力するだけですよ。Excelって持ってますよね?
URLリンク(wiki.livedoor.jp)

引き直し計算で残高がどんどん減っていくのって快感ですよ。ぜひ自分でやって
みなくちゃ。
まぁ、どうしても計算が苦手ならその楽しみを捨てて一件3000円払ってみるとか
URLリンク(www.sanpai.biz)

218:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 01:15:24
有難うございます

219:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 01:28:38
>>214
過払い率99%

220:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 01:31:19





  悪い人間に親切をすると二度ひどい目にあう。金を失って、しかも感謝されない。 テオグニス(希・詩人)

221:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 01:32:58


  悪い人間に親切をすると二度ひどい目にあう。金を失って、しかも感謝されない。 テオグニス(希・詩人)

222:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 05:44:23
これらはどう考えても親切ではなく、悪意に満ちた金融テロである。

消費者金融が指定、不動産業者と結託 債務者宅、半値で
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
虚偽記載で審査パス 69歳女性、破産寸前 未加入でも「年金」収入/借家なのに「自宅所有」--呉服クレジット
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
夫の障害年金、標的 大手信販、無断契約  妻の宝飾品代立て替え払い--「審査通るから」説得に2時間
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
うつ80歳に過剰ローン クレジット3社、立て替え契約 呉服3200万円分
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
消費者金融、借り手に生保 「死亡しても金回収」 取り立ても加速 過剰融資、助長浮き彫り--元大手社員、明かす
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

223:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 07:46:46
プロに過払い起こす予定なんですが今後同じグループの三井住友から住宅ローンの審査がおりなくなる可能性はあるんですかね?
とても気になります

224:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 08:42:43
>>223
審査通らないよ
だから過払い請求なんてやめた方が良いよ

225:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 08:56:46
>>223
グループ会社が儲け損なったからって、返還金で貯金がある客に対たいして個人情報保護法のリスク(=営業停止)の
リスクをおかすメリットがあると思いますか?

心配なら銀行はたくさんあるよ。

226:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 09:11:43
>>223
実際に住宅ローンの規約を見てみないとなんともいえないが、プロが契約上保証会社に
なってるんだったら確実にアウトだろうな。

227:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 09:32:31
ちっきしょー、過払い200万近く戻ってくると思って喜んでたのに弁に全部持っていかれたorz

228:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 09:47:16
弁なんかに頼むからだよ( ´,_ゝ`)プッ

229:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 09:51:34
債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ!

230:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 10:22:50
>>227そんな話あるわけねーだろ。
そんなに弁護士が怖いのか?サラ金屋さんw

231:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 10:37:05
俺の知り得る限りで一番高い弁でも(減額報酬30%+成功報酬30%+着手金6万円)として計算しても
5社天井10年物過払い約200と想定して着手金30万+減額60万+成功60万で約150万か・・


232:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 10:41:38
どっかの過去スレで>>227のような話の書き込み見たよ

233:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 10:42:37
>>231 ふ、甘いな。もっと高い弁などいくらでも居るw

234:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 10:50:11
おお おまいら今日もやってんな まぁがんばれよ
俺は今から過払い金でちょっくら抜いてくるわw

235:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 11:17:16
いつからネタスレになったんだ?ここは?

236:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 11:33:53
訴状の代理提出って出来るんでしょうか?

237:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 13:29:27
【やらせ】 貸金業規制法で参考人招致
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

このあとすぐ!13:30~

財政金融委員会
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)

238:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 15:03:13
だから自分でやればいいのに…
場合によっては弁にほとんど持ってかれる場合もあるよ。

239:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 15:11:35
人もいろいろ
弁、司もいろいろ

240:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 15:17:20
弁は裏でサラとつるんでるって聞いたがホントか?

241:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 15:18:09
債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ!

242:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 15:38:49
ちょっと昔は蒸発するか、自殺するかしか選択肢はなかったのにね
債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ!

243:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 15:50:56
>>223
SMBCの住宅ローンの保証会社はSMBC信用保証株式会社のようだ。

244:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 15:57:23
【裁判】 "「心神喪失だったから」主張" 中国人元講師に、無罪判決…牛刀で学校理事長刺殺
スレリンク(newsplus板)

弁は悪の味方だからな・・
債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ!


245:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 16:02:25
>>240
本当、減額した割合によってバックマージンが弁の懐に・・・

246:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 18:46:54
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■■ お知らせ ■■ お知らせ ■■ お知らせ ■■ お知らせ ■■ お知らせ ■■ お知らせ ■■
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■■ このスレは以下の趣旨に賛同した偽善者達の集う、極悪卑劣な叩き悪質糞スレです。■■
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■■①自分自身の虐め・悪行・虐待行為は棚上げし、他人の不法行為を徹底的に叩き倒す■■
■■②加害者の人権や諸事情等を完全無視し、違法に個人情報を晒して優越感に浸りきる■■
■■③無関係者の情報や不完全ネタによる個人情報を晒し、多少の犠牲は付き物と居直る■■
■■④例え正論での咎めに対しても、反論者は全て工作員扱いとし自身を完全正当化する ■■
■■⑤同和・やくざ・朝鮮人・障害者・宗教・公務員を、悪の枢軸として容赦なく徹底的に叩く■■
■■⑥自分自身の不祥事・人格障害・生活や職務怠慢等のウップン晴らしに便乗参加する ■■
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■■■人の不幸は我が喜び■■他人の叩きは蜜の味■■ガセネタは明日への叩き活力■■■
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■■この叩き糞スレは世間の反感を買って終了しました。皆様のご愛顧有難う御座いました■■
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247:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 19:22:02
>>246=>>227


248:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 19:46:00
本人訴訟するなら和解の条件として信用情報機関へ登録しない
ってのを入れておいた方がいいお。後で困るかもしれないお。

249:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/17 23:37:16
ココまで必死なのか・・・業者は。

250:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/18 00:25:38
>>246
目がチカチカするからそういうカキコヤメレ


251:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/18 08:50:47
詳しい方教えて
和解にて来月過払い金返還予定のものですが
金流は 皿→書士口座→本人口座 の流れなんでしょうか?
普通は皿→本人→成功報酬料など→書士、弁と思うのは当たり前と思うのですが。

252:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/18 09:06:15
>>251
それは、事前に弁護士、司法書士と相談すべきですね。今後もその弁、士を使って
過払い請求するようなら、弁士の口座を使うのが良いでしょうし。本人口座に振り
込んだ後に弁士の費用を本人が支払うだけの信用があれば、本人口座でも良いと
思われますよ。
弁士の口座を使いのは、原告本人に金銭的な信用が置けない場合が主です。

253:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/18 09:07:55
>>251
そんなことしたら費用踏み倒されちゃうジャマイカ

254:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/18 09:30:37
自分が最低最悪のブラックサイマーだという自覚ないのか。

255:sage
06/11/18 13:14:42
>>253
踏み倒したら、悪意の受益者として利息までとられるかも・・・

256:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/18 13:19:51
>>252
信用うんぬんでなく、本人口座じゃ、代理人として直接返金の確認ができない
から、通常では考えにくいですが、実際にあるのですか?
それとも単なる考え方ですか?

257:206
06/11/18 17:27:34
結局皿は一回も来ないまま三回目が終わり2週間後に判決です。
100万超えの訴訟だから最初から控訴するつもりなのかな?

258:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/18 19:42:32
判決は当然勝つだろうけど、控訴するとなると新しい嫌がらせでも思いついたのかな?>サラ金

259:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/18 20:07:24
欠席じゃ控訴なんて認められませんよ。
どうみても確定です本当に(ry

260:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/18 22:55:10
返還金の入金についてだけど、普段使ってるメインの口座を
皿に晒すのって抵抗を覚えるんだけど、みんなはどう?
返還のために新たに口座開こうかどうか悩んでる最中。

261:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/18 23:23:15
ネット銀行はだめらしいよ

262:スルガ社員
06/11/18 23:43:56
じゃあスルガでいいんじゃね?

263:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 00:53:04
スルガは口座番号でログインできるからヤダ(´・д・`)

264:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 01:23:13
>>260
ボクはさらしても平気です。
はずかしがりやさんじゃないから。

265:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 04:57:07
金借りる時は口座に振り込んで貰ってたし別に平気

266:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 08:45:02
過払い心得3ヶ条
電車のホームでは前になるな。
横断歩道では前になるな。
暗い夜道は1人で歩くな。

267:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 10:22:40
>>266
業者乙。


268:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 11:16:15
過払い心得3ヶ条
強気で行け。
情けをかけるな。
一番有利な条件で行け。


269:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 11:22:07
>>266
その書き込みをみてノイローゼになったので障害罪で通報シマスタ(・∀・)

270:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 11:34:46
完済後の過払い請求と返済中の過払い請求とでは大きく事なりそうですが、私はまだ200万くらい債務があり、完済してから請求はできそうもありません。返済中の請求で注意するところを教えてください。

271:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 11:41:10
業者心得3カ条
・計画倒産したら住民票を移さずに夜逃げすること。3年毎に夜逃げする。
・財産は差し押さえられる可能性があるので海外に移すこと。
・いざという時は樹海にいく準備をすること。
高利貸しの将来はどっちにしても地獄だね。

272:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 11:52:41
>>270
厳しいようだが、お前の状況がさっぱりわからんから、どう答えていいのか
わからんな。お前はどう行動をするつもりでいるんだ?
せいぜい今の時点で言えることは、債務整理扱いでブラック決定だから
この機会に借金からスッパリ足洗うこと考えてやりなってこと。

273:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 11:54:05
金に困ってて高利と知りながら借りたくせに。。。
恩を仇で返すような事シヤガッテ。。。。
低属性のカスw

274:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 12:06:50
272さん、レス有難うございます。途中で請求すると債権整理でブラックなんですか?完済後は違うのですか?一緒と思ってましたが??私は今から履歴の取り寄せから始めるところです。

275:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 12:10:14
自殺者までだすような事して、恩とはいえない。ばか。

276:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 12:17:55
過払金返還請求をすると、ブラックリストに載ると聞いたのですが・・・


ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないことになります。

277:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 12:31:29
途中請求で今までの過払いのみ請求、残債務は通常の手続きで、戻った金による返済と2段階でも債権整理でブラックでしょうか?

278:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 12:43:57
>途中請求で今までの過払いのみ請求、残債務は通常の手続きで、
>戻った金による返済と2段階でも債権整理でブラックでしょうか?
えーっと、過払いになっているカードだけ請求、引きなおしても債務が残っている
カードは先の返還金で返済する。
ってことかな?

ブラックリストに載りますか?
URLリンク(wiki.livedoor.jp)

他社でおまとめローンをして、完済解約状態にしてから一気にすすめる荒業も
早く行動しないとおまとめローンは利息に利息をかけるだけの結果になるので
注意汁

279:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 13:38:20
振込みって郵便局でもOKですか?

280:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 14:10:34
ブラックリストに載ったらまた慰謝料請求しましょう。
これだから過払い金はやめられないよね。

281:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 14:45:41
>>273
無能社員乙(wwwww

282:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 16:02:54
>>279
無理
URLリンク(www.yu-cho.japanpost.jp)

283:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 16:26:54
プロミス200万を2年借りていましたが完済&解約済みです。
プロミス相手に請求を開始したいのですが今現在@ローンを抱えています。@ローンに
影響はありますか?

284:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 17:59:49
弁にサラ大手五社を 五月 過払い依頼しましたが まだ進展が ありません。これって 普通ですか?

285:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 18:02:09
>>282
ありがとう
銀行口座を作ります

286:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 18:05:39
>>284
履歴の請求や引き直し計算は終わりましたか?
相手の皿はどこですか?
弁は今までの状況や今後の予定について何と言っていますか?
契約時に報酬についてはどのように説明しましたか?

287:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 18:56:30
>>283
なし。今過払い請求中。おまいもやれ!

288:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 19:05:09
>>287 同じ境遇ですね。頑張りたい!といいたいけど@ローンは助かっても
 他のサラもあるんだよね。レイク、アコム、ディック まだ完済してないから
 なあ。。。でももうお金ないし プロミス責めるかな。

289:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 19:58:58
>>286履歴の請求は してるみたいですが まだみたいです。サラは アコ○ プロ○巣 三○信販 銀○堂 あいふ○です、一件につき 過払い分 2割り報酬です。

290:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 20:07:42
>>288
同系列の@ローンに影響が無いんだから他社は関係ないですよ。

>>289
自分で電話を一本いれただけで一月もかからずに手に入れたよ>取引履歴

まだの理由をちゃんと聞くべきですね。
いつ請求して、各社の開示窓口が何と言っているのか
何もしてないのが証明できたらさっさと解任
開き直ったら弁護士会に通報汁

受任通知を送って返済を止めている状態なら次の弁にあらかじめ相談しておくこと
っつうか自分でやった方が早いですよ。

291:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 21:48:52
>>290さん
 ありがとう。なんだか頭が煮詰まってしまっているようです。
 本当におっしゃる通りだと思います。

292:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/19 21:53:35
簡裁の案件であれば、準備書面は出さなくても口頭陳述でいいんだよね?


293:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/20 02:27:32
最近いじめの自殺が凄いけど
そろそろ金融系の自殺予告なんてのも
出てくるんじゃないの!

会社名・支店名・担当社員名指しで!
追い込まれると人間何するか分からないからな。


294:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/20 07:59:35
ありふれた事件は記事にならないんですよ。

295:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/20 10:40:22
>>292
準備書面いるよ。
基本的に訴状の通り陳述しますって言って、和解するか判決をもらうか。
判決をもらおうとすれば、みなしや悪意を争ってくるから、準備書面で攻撃と防御しないといけません

296:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/20 10:45:03
債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ!


297:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/20 10:59:59
訴状の提出先は現住所の地区の裁判所ですか?
住民票を写さないでいるので、住民票のある場所で訴訟を起こすものですか?


298:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/20 11:30:24
>>297
別に住民票の提示は求められないし、現住所の管轄裁判所でOKです。
ちなみに自分は、単身赴任中で、関西(住民票)と関東に住所があったので
自分の都合で、神戸地裁と東京地裁で提訴したよ。

299:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/20 11:54:32
関西在住で関東の弁護士さんにお願いし、東京地裁に提訴して頂きました。

300:教えてください
06/11/20 12:34:03
最後の返済が98年なんですが 請求に時効とかないですか?
もう全情連にものっていないのですが 

301:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/20 12:58:01
時効は10年じゃなかったっけ

302:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/20 14:29:15
引き直しでプロに135万程、請求出来ることが分かりました。
有難うございます。
ひとつ質問なんですが、そのシートに過払い利息と過払い利息残高と2つ
金額が入っています。どちらを元金に足せばいいんでしょうか?
後、訴訟を一人で行った場合、裁判所などからの連絡物などは自宅に送られるの
でしょうか? 嫁にばれたくないので・・・
士は引き直し計算書までやっていればディスカウントは可能かな?

303:297
06/11/20 14:36:14
現住所より住民票のある実家ちかくで訴訟を起こしたいんです。
皿への届けと違う地域での訴訟って別に問題ないですよね?

それと、訴状を出すのって本人じゃないとまずいですか?
知人に出しに行ってもらおうかと思っているのですが・・・。

304:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/20 14:52:22
>>302
過払利息残高の方を足すんですよ。
過払利息残高に過払利息を足すと現在の過払い利息残高になるでしょ

305:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/20 18:31:08
以下の記事からサラ金の本質を見出せる。


衆院財務金融委員会は十七日、貸金業規制法改正案について参考人質疑を行いました。
サラ金業界団体の会長やアイフル、プロミスの社長らが陳述。
日本共産党の佐々木憲昭議員は、債務者がサラ金に金利の過払い分の返還を求める際、
弁護士を通さずに本人が直接請求しても応じるように求め、サラ金業者側から「誠実に対応する」との回答を引き出しました。
佐々木氏は「過払い請求をしようにも、自分の債務がどうなっているか記録がない人が多い。
債務履歴の開示請求には対応すべき」とただしました。
サラ金業界団体「全国貸金業協会連合会(全金連)」の石井恒男全金連会長(富士信代表取締役)は、
「ある限りの履歴は開示すべきで、当然」とのべました。
アイフルの福田吉孝社長は、債務者本人の過払い返還請求にも応じるべきと迫った佐々木氏に、
「誠実に対応させていただく」と答弁しました。
また、佐々木氏は、福田社長が二〇〇二年七月十六日、全金連の理事会で「ヤミ金が広がったのは、
われれわれにとっては金利引き上げの追い風」「ミサイルを手に入れたようなもの」と発言していたとする関係者の証言を紹介。
「非常に重大」と批判しました。
福田社長は「記憶にない。
前後関係があったのではないか」とのべ、発言を否定しませんでした。
「ヤミ金対策活動を、利上げのためにやったというのは見当違い」という石井会長に、
佐々木氏は「それなら証拠として議事録を提出せよ」と求めました。

言う事とやってる事が違ってないか?
履歴改竄や隠蔽は前から平然と行われてるし、時間を延ばされてる。(嫌がらせ)
記録があってもないふりをしている。
満額戻さないのは、おつりを返さないようなもので詐欺行為だ。
超党派でもっと突っ込んでほしいな。
明日過払いがもどればどんなに助かることか解ってない。

ともあれ過払い金返還が少しはスムーズになるだろう。
共産党さんありがとう。

306:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/20 18:35:19
弁護士介入して過払なら もちろん 弁護士登録はしますよ 当たり前の話だけどね。

307:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/20 18:38:35
自宅に送られたくなければ局留にしてしまうとか まぁばれても 金が返ってくんだから い~んじゃないかな。

308:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/20 18:45:08
丸井も体質変わんないかね

309:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 08:40:11
履歴改ざん指摘され廃業 消費者金融のプライム
 関西を中心に全国展開していた中堅消費者金融会社の「プライム」(京都市下京区)が、
近畿財務局に組織的な取引履歴の改ざんなどの法令違反の可能性を指摘され、
」出頭を求められていた前日の今月15日に廃業届を出していたことが、20日分かった。

 貸金業規制法では、廃業した業者に対しては行政処分ができないため、金融
庁は処分逃れの廃業の可能性もあると判断。債権の譲渡先などの報告を求める
報告命令を廃業業者に初めて出した。

URLリンク(www.nishinippon.co.jp)


310:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 13:43:42
昨日、ディック(八年物)を解約&履歴請求してきた
満額、6%目指して頑張ります

311:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 14:24:24
すいません、教えてください

信販が履歴を10年分しかださないので、推定計算をしようと思っているんです
返済記録は口座引き落としで残っている(&銀行で再発行してくれる)ので、
そんなに計算は煩雑ではないと思うんです

で、推定計算の場合なんですけど、業者が履歴をださないっていう証拠がいりますよね?
だしてくれないからしかたなく推定計算をするんだっていう・・
今の段階で2回請求しているんです

 1 最初に業者所定の開示依頼書を提出 ・・・ で10年しかださなかったから
 2 Q&A本に載っている2回目の開示依頼書をFAXして、待っているところです 
 
今週末に業者に電話をかけるつもりなんですけど、多分残ってないのでだせないと言うと思うんです

それでこちらで推定計算してから、一応業者に請求書だして、訴訟の手順でいくつもりです
履歴請求はこの3回で十分ですか? もうちょっとやっといた方がいいですか?

経験者の方お願いします。

あと、推定計算の場合は地裁じゃないと受け付けてくれないとかってあります?
親の案件なんで、自分が全部代理できる簡裁のほうがいいんです(140万を超えたらしかたないですけど)
簡裁でやられた方いたら教えてください

地元の小さい信販なんで名前はかけないんです(ごめんなさい)
長文すいませんでした
よろしくお願いします

312:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 14:54:21
証拠の有無で判断するのは裁判官。
訴状で全部ダラダラ書いとけばいい。
個々の証拠なんぞ、おって提出するで結構。
事件番号出すのが先。用意周到、疲れるだけだよ。
反論や証拠で争点になっても結構。自分の思ったこと、感じたこと、
今ある証拠だけで進んでいいよ。
履歴非開示分による損害賠償も入れるんなら簡裁で蹴られるかもしれないが、
アホな書記官が理由もなしに受け付けないようなら"受け付けられない旨の
一筆と理由、あなたの役職とお名前を書いてください"と言え。大抵ヘコむ。




313:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 15:37:59
弁護士入れた人に、なかなか過払い進まなければ 弁には判決貰ってくれと の一言で十分だから。 それ以外電話とかいらないと答えなさい。

314:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 15:47:40
うるせーはげ、なめんな

315:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 16:25:40
プロミスの取引を包括取引で引き直した件で質問です。

最初は50万の限度額から取引スタートし途中から限度額が上がり
残高も100万を越していました。
この場合は一連の包括取引によって、利率は最初の取引から15%に
してもいいのでしょうか?
それとも限度額が上がった時点から15%にしてそれ以前は18%にしておく
のでしょうか?


316:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 17:03:40
>>315
マルチしすぎだ。
それに質問の仕方考えないと答えなんか返してくれないぞ。

317:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 17:08:57
>>311
推定より残高無視で引き直しして、請求→提訴でよくね?
で、提訴ん時に不開示慰謝料上乗せと。

318:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 17:11:20
>>315
常識的には100万円を超えるまでは18%、その後は包括取引なので全て15%となりはずですが、
裁判なんて有利な主張をすれば良いのだから全部15%しておかば良いですよ。
そのうち"和解しませんか?”と言って来ます。そこからが交渉です。それでも気に食わなければ
判決を受けましょう。裁判官が常識的な判決を出してくれますよ。

319:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 17:14:38
>>312
レスありがとうございます

なるほど事件番号だすのが先か・・
確かに証拠とか全部そろえてたり、
争点を全部つぶしていたら時間がかかりますもんね

こっちが訴えるんですものね
あたり前の権利を行使しているんだから強気でいきます!

参考になりました
ありがとうございました

>>317
不開示の期間が長いんで、推定の方が多くなりそうなんです
もう一回、比べてみます!

320:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 18:16:43
》318

ありがとうございました。よく分かりました。

321:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 21:45:24
1.三和ファイナンスに弁護士通じて提訴しましたが入金迄どれ程かかるでしょうか?
 完済後1.5年、改竄履歴を開示され推定計算160万+6%の訴訟です。

2.アコムは提訴後入金迄どれ程でしょうか?

322:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 22:44:07
過払い訴訟の案件が一通り終わりました。
ここのスレの方々の書き込みからいろいろと勉強させて頂きました。
ありがとうございました。もう二度とサラに手を出さないという気持ちで
これからも頑張りたいと思います。これから訴訟する、あるいは訴訟中の皆さん、
頑張って下さい。

323:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 23:02:28
>>312
1.提訴はいつですか?今日提訴なら第1回口頭弁論1ヵ月後、訴額の7-8割での打1準備書面が
第1回口頭弁論期日前に出てくると思います。一応第1回口頭弁論に出て拒否すると第2回目の期日が
決まります。第2回目が大体1ヵ月後第2回目の期日以前に準備書面が出て訴訟額全額と金利の話が
出ると思いますが、5%、6%でもめ、金利を付ける日付けでもめます。サラの条件で良いならそこで
和解。嫌なら第3回目の弁論 大体1ヵ月後で、判決は その2週間後位で2週間後に確定
入金は1ヵ月後位ですね。合計すると和解でMINIで3ヶ月 判決を貰う場合MAXで5ヶ月でしょうか
その地方によって期間は事がありますので詳しくは弁に聞いてください。


324:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 23:09:01
>>312
2.アコムは金額が多き場合、結構ねっち濃いぞ。
訳の判らない顧問弁護士が付く。いまさら”みなし”とか”善意の受益者”
とか言ってくる。長引くかも?

325:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/21 23:20:04
>>321
急いでるなら煽ればいい
待ってるだけなら後回し確定

326:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 01:08:36
ありがとう。
まず、早期解決を理由に80%程で和解する。
入金後しばらく間を置き、再訴訟する案はいかが?
判例があるはず。20%なら気長で居られるが。

法改正を受けて大手はすんなりかえすのではないかな?
事務だけでも大変なはずだ。向こうはサラリーマンだし。リストラ効果もありえる。

余談だが
ちなみに担当弁護士は成功報酬20%のところ0%にしてくれた。(これは大きい)
うちの先生は、くだらない訴訟なので早く事務的に済ませたいらしい。

知り合いに25年ものを15社を抱えてる先輩に過払いの話して、シュミレーション
と司法を世話したら、地獄から天国になったのはいいが、安堵から今度は働くなった。
たぶんもっと精神が腐るだろう。借金生活長いから性格もゆがんでた。

327:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 01:17:48
弁護士乙

328:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 02:33:37
JCBやVISAのカードローンは18%ですが。
キャッシングとショッピングとカードローンの3つに分かれていますが
翌月一括払いのキャッシングが27%くらいなのですが、10年ぐらい
20万借りて次の引き落とし日に20万支払ってを繰り返していました。
これも過払いに請求できるのですか?

329:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 03:43:05
>>328 FAQ:

Q:大手信販会社でクレジットキャッシングしているのですが、金利は29.2%です。
  これも過払いになrますか?

A:はい。過払い金返還の対象になります。

URLリンク(image54.webshots.com)



330:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 08:00:39
>>329
まだまだ弁護士もこの程度の答えか、
ショッピングが18%でもキャッシングが債権債務が入れ替わった時点で、
当然に他の債務に充当すべきでショッピングを含め計算していく事で、
今後クレカ各社の対応が変わっていくのにね。

331:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 11:05:51
323も324もアンカーくらい間違えずに書けよ。
>312の俺にフォローされてるから????じゃねぇか。


332:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 11:21:40
武富士、アエルと訴訟前に弁護士と先方が和解した。
金額と入金日を決定したが、和解書があとになるらしい。
入金日に入金確認されなければ有人店舗か本社へ出向く予定。
事前の和解書の取り交わしは常識だと思うが最後まで気が抜けない。
今度はこちらが取立て役。
やさしく、強く、理詰めで、テープ仕込み、議事録をとる。
弁すら舐める業界だからしかたないでは許さない。
モラル低下を悪用するサラ金に厳しい行政指導が必要だ。
引当金は国が没収すればよい。
24日はどうなるか・・・・
321より。


333:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 12:18:40
>>326
>入金後しばらく間を置き、再訴訟する案はいかが?
↑これは和解したのに再度請求すると言うこと?

334:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 12:36:44
YES。
正当な理由があれば可能かと思うのだが。
和解書に条文をいれておくことが肝心。
任意の和解であれば欠陥もあるはず。
小額提訴も可能で、短期で結審するはず。
素人でも訴訟が可能だ。




335:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 12:51:38
サンクス

336:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 12:58:08
サラ金会社は既に引当金を計上している。
しかし実際は、告知をせず、履歴改竄、隠蔽から始まり時間をかける等々より
実行レベルで支払額を少なくさせている。
20%の減額は累計すれば2000億は下らないはずだ。
ましてや、放棄の如く過払いに着手しない、出来ない、知らない過払い金も当然あるはずだ。

リストラの裏目的として、有人店舗を少なくして店員を減らしている。
これは、対面する店員へのクレーム数を減らし、お客の反感行為の犯罪を防ぐ為
だろう。(弘前の武富士放火事件もある。)
サラ金は、どんな状況でも得することをだけを考えている。
借りといて後からもらったと言うが如くだ。
自ら返さず、仕方なく返すときでも駆引きをさせる。
高利貸しはそんなもんだろう。


債務者から債権者になった意識より早く秘密裏で終らせたい心理はなくならない。
暴力、恐怖を背景に泣き寝入りさせてきた時代はほぼ終ったかも知れないが、
ブラックリストや再取引不可などを利用者の不安を背景に支払いを督促している。


337:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 13:12:02
10000円で900円のおつりを受け取るとしよう。
まず9000円をすぐもらう。
あとの100円はゆっくりもらうと言うことですね。
9900円をゆっくり返してもらうのは辛いよね。
100円もみんなの合わせるとそれは100万になるから、みすみすサラ金に上げるのは
納得できないよね。
募金した方が社会のためだよね。
国は、未発生する過払い金をサラ金から没収してNPOに支援すればいいのにな。


338:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 13:19:04
統一和解書を金融庁なりがサラ金に義務づける案はいかが?
そこに、差額の不当利得金は後から再請求あった場合は・・・・とか。
各社ばらばらなご都合主義の契約書からはじまり、和解書もサラ金が作るのは
フェアーに成らない。

339:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 13:31:56
サラ金から満額支払いを即座に得る方法を教えて下さい。
株主となって提起するのは無理ですか?
本当のお客になるのです。
原資は、1株(実際は10株単位かな?)
株主に対して不利益な対応は普通はしないけれど。
あるいは、労働組合から請求してもらうのはいかが?


340:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 13:36:11
そこまでするなら提訴した方が早い

341:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 14:08:58
株価が下がって損するから嫌~W
なぜ過払い請求者が買い支えてやらにゃいかんのかと小一時間ry

342:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 14:51:00
今はたった1株4000円程。下がっても2000円だろう。
損得より一株主になることが重要かと。
株主権利、代表訴訟の権利も得る。
過払い金を得てしまえば余裕が生まれる。
お客で株主。一株でも株主だよ。株主の為に会社がある組織だ。
悪どい会社だからいつかは株価はあがるどろうし、底値の今が一石四鳥かも。
弱い個人を餌食にしてる土俵からこちらの土俵で喧嘩するのが得策だ。
とにかくも債権は有効に活用すべきだ。
先方は、偏った地位と名誉と成金プライドをもっている。
当局、法律、刑事、警察、ヤクザ、暴力団、政治家・・・あらゆる敵を相手している。
庶民から税金の如く労せずに金を吸い上げてきたのだから正義は我々にあるはずだ。

このままだと、20%がサラ金、20%が弁護士、何だかんだで合計50%しかの戻らない仕組みだ。
上位者の首を取らないと胴体や手足はこのまま泥棒を続けてしまう。
今は我々にとって追い風だ。
相手を弱体化して、ガラス貼りにして、パワハラ経営させないことだ。




343:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 16:13:31
アコムの店頭のポスターは「年率19%」になっていた。
しかしディックは「利率25.2%」のままだった。
どーやら危機感というものを持っていないらしい。
アフォだなディック

344:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 16:31:57
アコムは、

ご融資額 300万円以内(50万円超は本社審査要)
貸付利率 実質年率15.00%~27.375%
必要書類 健康保険証または運転免許証
返済方式 定率リボルビング方式
返済期間・返済回数 最終借入日から最長5年0ヵ月・1~52回
担保・連帯保証人 担保・・・不要   連帯保証人・・・不要
要審査

とあるので、作為を感じる。
あるいは、また話題性を避けて、いい顔を工作してるかもしれない。
アコムは既に・・・・・だったと。


345:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 16:41:42
>>324様
アコムで40万は少ない方ですか?多い方ですかね?
引き直し計算済んで、これから初めて請求書を送付しようとしてる者です。便乗質問すいません。

346:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 18:00:38
>>331
申し訳ない。思い込み激しい方なので、ごめんなさい。
アンカー間違えないようにスル。
>>345
40万の簡裁案件なら少ないほうでしょう。
ただ提訴しないと動かないと思うよ。

347:345
06/11/22 19:30:39
>>346様、レスありがとうございます。
なるほど。少ない=長引かないことを期待しつつ、提訴したいとおもいます。


348:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 20:20:58
屑サイマー共 調子に乗るな

349:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 20:25:51
厨房乙

350:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 21:35:33
>>348=リストラ対象者

351:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 22:26:11
>>350
>>348

352:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 22:31:00
一行レスの厨房は放置しましょう。
馬鹿が伝染りますよ。

353:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 22:31:32
民主党と共産党は22日、貸金業規制法などの政府の改正案に対する修正案を
、衆院財務金融委員会に共同提案した。
政府案は施行から約2年半後に出資法の上限金利を年20%に引き下げるが、
修正案は引き下げ時期を施行とほぼ同時にし、引き下げ後の金利を利息制限法
に完全(元本額によって年15~20%)に一致させる。(毎日新聞)

354:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 22:34:48
ふぅ…
一回しか言わないからよく効いて記憶したまえ。

いわゆるグレー金利による過払いでここにいる住民の多くが君達サラ金に対して債権を有しているの。


     サ ラ 金 の 方 が 債 務 者 な ん で す 。



解りましたか?

355:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 22:35:20
>>354
マルチすんなカス

356:あっちにレスした人間
06/11/22 22:38:00
>>355
俺じゃねーよ。

357:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 22:43:10
年10%に一本化して過払い金を取り戻そう。
誰か訴状を作ってよ。
誰か判例を作ってよ。
その前にお客扱いしてないサラ金に謝罪させよう。
そろそろ国会尋問に来てもらおう。

358:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 22:49:00
耐震偽造問題、ライブドア問題、より深刻で関心が高い問題だ。
国会で「ヤミ金増えるぞ」発言してもらいたい。



359:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 23:04:52
あなたは過払いではありませんが、○○○ 円ほど借金が減るかもしれません。
チェッカーで↑って言われたけど過払いじゃないのに何故減るかもしれないんですか?
無知でスイマセンorz

360:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/22 23:09:33
利息制限法を超過した利息は元本に充当されるから

361:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 00:41:31
>>357
先日の国会、参考人質疑になら呼ばれてたぞ。アイフルとプロミスの社長が。
アイフル社長なんて完璧的にされて(ry

11月17日の国会財政金融委員会。特に馬淵議員と佐々木議員の所は必見。
ちゃんと過払い対応についても追求してるよ。
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)


362:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 11:33:33
過払い訴訟で高裁まで行くことってあるの?
司に依頼したら、あんまり和解つっぱねるとそうなるかも
とか言われたのですが・・・

363:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 11:44:34
>>362
最高裁まで行って、そこでサラが負けたからこんな過払いブームになったんですよ

*最高裁というのは、高裁のさらに上の裁判所です。
ここで決定した判例はそのまま簡裁、地裁などで取り上げられ
判決までに裁判官から和解を薦められる為、高裁に控訴するというのは
稀有であります。

364:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 11:58:17
>>363
ですよね。安心しました。
司が和解したいが為の脅しみたいなものですね。
満額+5%以上でがんばります。

365:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 12:14:21
自分での直接過払い手続きは危険だぽ。
弁護か司法に頼まないと通常 皿にだまされちゃう。

皿の巧みな駆け引きに勝てる人はごくわずか。

366:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 12:16:48
>>365
2ちゃんばっかで仕事しないからオマイの事務所には客が来ないんだよ。

367:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 12:27:28
小さなお世話ありがとう。

368:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 16:41:04
プロミスなら本人訴訟で十分です。
その意味では紳士的ですよ。簡裁案件140万円未満なら
元残金100%+年利6%(和解日)〈+印紙代)
<>は事前交渉必須
で決着付きます。
私は第2回口頭弁論期日で 和解に代わる決定を受けました。
プロミスより約束の支払期日より1週間目に支払いを受けました。


369:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 16:42:39
訂正
○1週間前← ×1週間目

370:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 17:39:34
完済したんだけど、それでも遡って還してくれるのですか?

371:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 17:43:21
完済後10年たってなければね

372:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 18:38:58
明日で完済10周年だけど内容証明書を送ればOK?

373:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 19:50:02
手遅れ

374:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 19:55:12
時効がらみなら裁判所は24時間受け付けてくれますよ
急いで訴状を書け

375:370
06/11/23 21:28:04
>371
即レスありがとです。完済は今年です。
増額増額で返してたんだが取り分少ないですかね。
一応取引履歴開示請求してみます。


376:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/23 22:39:15
>>375
ガンガレ

377:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 14:52:13
本人訴訟の勉強(1ヶ月経過)
弁護士探し、依頼(1ヶ月経過)
取引履歴をようやく入手、それもFAXで読みづらいし、項目が安易。(1ヶ月経過)
過払い請求後弁護士やり取りで20%と回答してきた。(1ヶ月経過)
再請求すると80%回答に変更して来た。(1ヶ月経過)
金額、入金日を確認したが、1週間前確認すると、更に2週間後と行って来た。(1ヶ月経過)
和解書を取り交わさず、口頭だけのやり取りだ。(半月経過)

6ヶ月もかかってしまった。
普通のおつりならその場で解決するのに!!
損害賠償ものだ。

378:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 16:39:08
馬鹿じゃないの?
自分でやれば2ヶ月で終わるのに

379:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 16:45:08
自力で簡単にできるのに、弁護士なんか頼るからw

380:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 16:47:25
ニコスの野郎まだ履歴送って来ないよ。
他全部片付いちゃってさみしいから、
本人訴訟で最高裁まで行ってみようかなw

381:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 17:04:50
そんな貴方に「ポケット・バンクっ♪」うふふっふ♪あははっはぁ~ん♪
サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 22
スレリンク(credit板)


382:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 17:47:17
オレもニコス残ってるよ 後エイワ、三和、それに 町金2社。
こりゃ年明けだな。

383:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 19:37:11
>>377
こんなに遅いと過払金持ってトンズラされそうでこわい

384:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 19:41:51
そのうち過払い金目当ての詐欺が横行するんだろな。

385:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 20:46:10
>378
自分でやるのを指南頂けるサイトはないですかね?

386:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 21:17:52
>>385
2ちゃんねるが生々しくていいみたいですよ

387:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 22:24:51
途中で限度額が100万に増えたけど引き直し計算は最初から金利15%の計算でもいいのですか?

388:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 22:37:00
>>387
限度額の証拠(契約書)が開示されていないなら皿に証明してもらえば良いのでは?

389:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/24 22:42:30
>>387
限度額で考える
で、一度金利が下がれば、元金が減っても金利はそのまま
ってか、QA本買えば?

390:387
06/11/24 23:47:03
>388
契約書は返却もしくわ破棄したそうです。

>389
途中で元本が下がったのではなく途中で限度額が50万(法定利率18%)から100万(法定利率15%)に増えたのです。
QA本は何度見直してもそのようなケースの利率に触れてませんでした。
契約番号は同じなので100万の包括契約と言い切り最初から15%で引き直せばいいのかそれとも増枠時点で15%に下げるべきなのでしょうか?


391:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 00:14:39
>>390
たしかに50万(18%)→100万(15%)は書いてないけど
10万以下(20%)→50万以下(18%)は載ってるじゃん
P.85だよ
ちなみに増枠の時点から15%です。


392:あぼーん
あぼーん
あぼーん

393:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 01:13:24
みなし弁済、団体生命保険加入・・・
既に違法契約、詐欺、不当な契約、悪意の契約じゃないの?
法定利息5%でいいんじゃないの?
元本も返さないでいいんじゃないの?
文句あるなら訴訟しろではいけないの?
向こうに利息制限法で再計算させるばいいんじゃないの?
こちらは被害者だよ。


394:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 01:21:43
既に訴訟起こしてるひとがいた。
URLリンク(www18.ocn.ne.jp)

395:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 01:33:51
29.2%?
すげぇ~w

396:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 01:47:30
サラ金は護送船団方式で来たのだから、今度はこちらが攻めるなり。
数なら負けない。
200万人対2000社。
今の過払い返還システム自体業者よりだ。
既存のサラ金が倒産しても、過払い金は保護されるはずだ。


397:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 02:05:58
>>390
俺は全部15%で請求したよ。

398:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 02:52:24
最初から15にしないまでも
50万以上は15で計算していいの?
認められた人いる?

399:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 02:59:22
米国のような懲罰的損害賠償請求制度があれば、数百億、数兆円の請求が可能なのに。

400:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 05:51:55
>>390

実は自分も同じ事で引き直利率をどう付けるべきか迷っています
枠が増額になってから15%にすべきか、最初から15%にするか
最初から15%で出した方は裁判で突っこみはいらなかったかな

401:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 08:54:27
過払い金利の返還訴訟、京都の女性が「全勝」
URLリンク(www.asahi.com)
2006年11月24日23時53分

夫と始めた喫茶店の経営が行き詰まって借金した消費者金融に、利息制限法の上限金利を超える「過払い金」を払い続けていたとして、
弁護士を頼らずに京都市の女性(44)本人が不当利得の返還などを求めた訴訟の上告審判決が24日、あった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最高裁第二小法廷(津野修裁判長)は「(過払い金が有効とみなされるための必要条件である)貸金業法に定める書面の交付がなかった」と
判断。過払い金を有効と認めて女性を敗訴させた二審・大阪高裁判決を破棄し、審理を同高裁に差し戻した。


402:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 10:04:41
>>400
15%でやれ。
前にも同じような質問があったけど大丈夫みたいよ。

403:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 10:39:49
>>401
事業資金の借り入れで借金額大きく
弁護士依頼だと600万円以上回収できたのに
素人だったから300万円強の回収に終わった可能性大。

こういう悲劇を起こさないために過払い請求は
自分自身でしないで弁護士を通して回収しましょう。
(ただし悪質弁護士には頼まない。お勧めは国営法律事務所の法テラス)


404:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 11:07:25
>>403
提携弁護士乙。

405:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 11:33:58
>>403
法テラスを勧めた以上 善意の一般市民だろう。
法テラスを嫌がるは弁護士か整理屋。

>>404
は整理屋か?






406:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 11:48:24
満額取れたら800万。
弁護士入れたら650万。
差額150万は他で稼げばいい。
金は戻っても25年の辛さは取り戻せない。
もう無駄な神経と時間をサラ金に費やすほど馬鹿じゃない。
弁護士のクライアントでいる方が心地いい。
全て完済後の過払い請求だから「ご利用は計画的に」を実践できた。
サラ金は脅迫団と考えているので、強盗団を捕まえて処罰するのは被害者でなく警察と裁判所の仕事。


407:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 11:52:29
>>405
ん? 404だけど現在プロミスと個人訴訟中ですが。

なんの証拠も出さずに「弁に頼めば600万取れるところが個人でやったから300万になってしまった」
という論理展開が非常に怪しいと思わないか?

408:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 12:00:54
弁護士事務所のアルバイトに担当されるとそうなるよ。
和解交渉が出来ないからね。サラ金の餌食になる。

409:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 12:04:12
>お勧めは国営法律事務所の法テラス
激しく同感  着手金不要だし


410:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 12:19:03
新たな不快感をサラ金に抱くより、弁護士から確実な80%を頂く方が爽快。
弁護士を雇い、信頼関係を築き、他の訴訟の見方になってもらった方が、
将来的にメリットが大きい。
恥ずかしながら、騙されてるのはサラ金だけじゃないはずだろう?
損害を取り戻すには知識と法律と特権が必要と経験を得たはずだ。
社員には社員を、弁護士には弁護士を当てるのが上等手段だ。
サラ金は最後までアクドイと心得よ。
地道な本業に精を出すのが正解と思う。



411:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 12:22:44
法テラスっていいの?
自分の場合は電話したら、地元でやってる
無料法律相談の番号教えられて終わりだった・・・
収入がありすぎて、無料制度?も使えないと言われた。

412:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 12:35:00
法テラスは日本国が経営する法律事務所です。
病気になったら 個人病院より国立病院にいったほうが
費用も安く高度の医療が受けられます。

例えば  個人の破産手続き費用は15万円と私営の法律事務所と比べて
半分以下です。
一般に個人病院より国立病院で治療を受けたほうがが得なように、
一般の法律事務所より国立の法律事務所を利用したほうが費用等で3分の1くらいで利用できます。



413:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 12:54:39
>>411
法テラスは無職とか貧乏人だけが利用するのでなく
一定の収入があっても利用できます。

規定上はは独身の手取り収入18万円・妻帯者28万円くらいですが
その他の条件もあるので
独身で月給手取り25万円・妻帯者では月給40万円暗いでもりようできます。

法テラスは大金持ちは使えないが,通常の庶民であれば利用できるようです。
(法テラスで利用できませんといわれても 実際は利用できる場合が多い)

414:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 13:40:32
弁護士司法書士が法律の専門家?
ここのサイトで居ると疑問に思うし、
何回か裁判所の呼び出しで弁護士と争ったが、
個人でも理不尽な事で負ける事は無かった。
守銭奴以外の弁護士見た事無いぞ。
弁護士から確実な80%ハ~どこが確実なんだ、
ココでの被害者は50%切ってる例が明らかなのに。
例 残債200万円過払い100万円80%和解で依頼者にいくら帰る?
  個人訴訟80万円 個人ではこんな和解する人居ないけど。
  弁和解 44万円-諸経費 当たり前に思っている弁多すぎ。
現実が↑です其れでも依頼しますか?

415:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 13:43:13
悪徳弁に「債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ!」なんて言われた香具師もいるし

416:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 14:01:32
あなたでも勝つのだから過払い請求はやるべきでしょう。
債務テクニックの知識を得て、代理人をどう選ぶかから取り組むのが常道。


417:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 14:09:57
>>419
ハズレくじの多い代理人選びより、
自分で訴訟した方が当たりくじの確立が高くなる、
結局パチンカー等の博徒のサイマー根性直っていない証拠。

自己反省が在れば博打の寺銭払うのと同じ事はしない筈。

418:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 14:31:05
>>414
今 弁護士・司法書士界すべて訴訟 提訴前の和解などありえません。
弁護士の名誉毀損 誹謗中傷繰り返すな。

419:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 14:54:54
>>418
名誉毀損は事実を書いても問われる事もあるが、
誹謗中傷はしていませんよ。
>すべて訴訟 提訴前の和解などありえません
事実と反する宣伝行為はいけませんよ。

420:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 15:08:13
>>418
私、弁に訴訟をお願いしたら「面倒だから」と言って断られました。
その方は訴訟なしの和解で、元金の7割、利息なしの方針です。
芯でほしいです。

421:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 17:42:58
>>418
はぁ?頭大丈夫か?(www
実例を知っているがwww

422:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 19:15:59
「ありえない」とか簡単に言える人って何?
まあ、兵庫弁の中の人みたいに良い人もいるんだけどね。

423:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 19:16:39
>>420
司法書士>弁護士
手数料が弁の半額


424:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 19:25:01
>>423
弁も司もほとんど同じよ。
違うは小さな町にも司法書士事務所あるけどね。

425:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/25 19:51:17
>>423
弁より高い司も、いくらでもいる。

426:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 01:33:58
だいたい3割は持ってかれるでしょう
もったいないよねー
その金あったらあれもこれも買える

427:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 01:40:46
よっぽどの高給取りだったり、仕事がどうしても休めない等で
なければ弁に何十万も払うより自分で数日裁判所に通う方が
合理的だな。その方が解決も早いし

428:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 04:32:41
>>427

本人訴訟の女性勝訴へ 過払い金返還、最高裁2審破棄 
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)


429:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 11:57:17
知り合いが過払い訴訟をしたいって言ってる。
俺は自分のは全部終わっているので知識はある。
弁に頼むのがもったいないのはわかっている。

履歴の取り寄せは自分で出来るとして、
訴状の書き方などを指導したり、代書したりしたら法律に触れるんでしょうか?
報酬等はもらうつもりはありません。


430:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 12:19:58
被害者はいないのだから大丈夫。
本人がそれで更生するかが問題だ。

俺の場合、債務指導をし、過払い資料を整理して、途中で専門司法書士にバトンタッチしたが。
500の残債が無くなり、更に200戻ってきた。
25年を経過してたので泣いて喜んだ。
必死に月々金策していたがしないで済むようになり無気力になった。
性根が既に年齢もあって腐っていた。
つまり、より怠惰になり働かぬようになってしまった。
また、金に困ると逆恨みするかもしれない。
サラ金依存症の後遺症のつけは、ゆすり、たかり、犯罪行為と多難だ。
生活保護不正受給がねらいとなる。


431:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 12:45:58
>>429
無報酬ボランティアなら問題無いよ。

432:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 12:47:37
前は自己反省な人ばっかりだったキガス
でも最近は・・・
調べもしないし、過去スレも読まずに質問
すぐに答える奴がいるからってのもあるけど
過払い広がるのはいいことだと思うけど、簡単すぎるのはどうなんだろ
また同じこと(借金)繰り返す人は多いんじゃない


433:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 13:29:34
>>430
25年ってすごいね。

434:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 16:31:55
20年を越す客の全体数は公表されない。
この世代の高金利は、109%も多くいて、請求されずに時効を迎えてる。
遅すぎた法改正であった。
時効を抜きにして不当利得を返還できるようにしてほしい。
高齢対策の1つになろう。


435:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 17:01:51
>>432
そうだね。

436:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 17:29:03
>>429
弁護士法・司法書士法違反です。
整理屋が「被害者の会」名目で会費取るのも弁護士法違反。

「ボランティアです」「無給です」を口実に多重債務者に近づき
金品を搾取すが整理屋。


437:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 17:33:28
非弁行為とは(弁護士法 第72条)
1. 弁護士又は弁護士法人でない者が
2. 報酬を得る目的で
3. 法律事務を取り扱い
4. 業として行う
ことを言います。


438:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 17:35:06
(1), (3)にあてはまっても(2), (4)にあてはまらなければ
弁護士法違反にはなりません。

439:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 17:43:11
無報酬と言いながら 心の奥底では内心期待しーから
やっぱ弁護士か司法書士法に触れるよ。

最初は無報酬でも 最後は皆お金取るし。

440:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 17:46:34
報酬を得ることが主要な目的じゃないなら報酬を取ってもいいんじゃね?

441:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 17:56:57
1過払い金取りのお手伝い(無給)
2裁判サポートいたします(無給)
3被害者の会ですが会員になりませんか

↑典型的な整理屋の口実


442:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 18:16:38
何でもそうだが、親切してお礼されるとお金でなくともうれしい。
金貸してほしいと言われたから、断りついでに、過払い金を説明してあげた。
喜んで帰って言った。
どうするのと聞いてきたから解るようにしてあげた。
一緒に本屋へ行って、誰にもわかる専門書をプレゼントしてあげた。
ATMの控えをいっぱい持ってきたからソフトで計算書を作ってあげた。
ありがとうと言って、コーヒー代持ってくれた。
こちらからは見返りに「もう来るな」と確約させた。
罪じゃないだろう!人助けだろう!

443:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 18:25:09
>>442
過去からどのくらい債務者から整理の報酬受け取りましたか?

444:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 18:35:17
涙と「ありがとう。もうサラ金から足洗います。」かな。


445:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 19:23:13
最近 日本中に約1万人が違法整理屋が闊歩しているそうです。

違法整理屋の特調
①紳士的態度と善意を強調。表面上は一切本心を出さない。
②相手の心理を読み感動を導く

>>444
の整理屋の口調に多くの人がだまされるわけ。







446:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 19:34:40
この手の書き込み久しぶりにみたW
昔、逆襲氏とかコテ住人を整理屋扱いして荒らしてた奴がいたなぁ
同一人物だったらワロスW


447:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 20:12:25
友人や親族などに教えるのは何でもないだろwww

448:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 20:27:42
理由も無く友人や親戚に教えない方が罪だろ


それで行動してくれたら...orz

449:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 20:44:19
サラ金=整理屋=ヤミ金だろ。
引っかかった振りして、警察に通報すればいい。
リストラ、個人情報持ち出し、サラ金とできてるのも発覚する。
ヤミ金撲滅にも協力できる。
過払いノウハウ広めよう。


450:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 20:55:51
>>445
すくな過ぎる。2~3万人の・・・

451:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 21:33:02
サラ金万歳

452:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/26 21:43:55
整理屋万歳(ただし弁護士法注意してね)

453:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 00:30:34
全国の多重サイマーに過払いのことを教えたい

454:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 09:13:54
①ボランティア=整理屋
②ボランティア≠整理屋
どちらが正しい?
ボランティアと称する整理屋がいる事は否定できない、
然しココや本で勉強して純粋にボランティアをしている者もいる。
人間は自分に受けた恩をありがとうの一言で終わる人から、
金品で恩義を表す人もいます、
法外なお礼は辞退すべきだが、
僅かな金品まで拒否する事は相手に対し非礼な事である。


455:429
06/11/27 09:57:30
色々レスしてくださってありがとうございます。
そいつは大学時代の友人でこちらで社会人になったのですが借金をしてしまい
その後、実家に帰ったのですが、支払いが続くけど元金が減らないし死にたいといってました。
私も恥ずかしくて彼に自分自身が借金していることは言っていませんでした。
でも、今の彼の姿を見て助けたいと思い、安心させる意味で自分も借金をしていたが
自分で裁判して借金を消して過払い金を取り戻したことを言いました。
彼は田舎の出なので裁判とか言うと腰が引けて行動に移せないので、
提出するところまで私がやって、原告席で「次回までにお答えします」とだけ言わせて
進めるつもりでした。

金は取るつもりはありませんし、取ると法に触れると思うと彼にも言ってます。
ただ訴状を作る紙代とインク代くらいは負担してもらうつもりです。
本当にこれは違法なのでしょうか?



456:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 10:22:46
>>455
貴方から費用請求は実費でも問題になります、
貴方のお友達も借金で苦しんでいたのだから、
お友達からのお気持ちで多分多すぎる金額を持ってきますよ、
その時に貴方が実費と思う範囲を受け取れば良いよ。
ありがとうの一言で終わるようなら、
今後の友達付き合い考えたら良いだけだよ。
訴状の提出からお友達と一緒に裁判所行って下さい、
貴方には代理権がありません、
郵送であれば本人が出したと解する事も可能かも?
>原告席で「次回までにお答えします」
裁判官によって和解に代わる決定をその場で強く勧める人もいます、
私が協力した事案では傍聴席の私に書記官から質問が来て、
「次回までに和解の努力をしますので次回期日を決定下さい」
これで一件落着で次回期日を決めてもらいました。
明らかに非弁行為ですが、
裁判官も審理をスムースに進める為に咎められなかった。

457:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 10:50:51
原告(被害者)の生命と財産を守るのに、すぐそばに居るものが助けないのは
犯罪を黙認して事態を悪化するものです。
原告は信頼できる人を協力者にしただけで、それが弁護士でなかっただけのことだ。
原告からすれば、本人訴訟をやる上で必要な保護者であるはずだ。
死にそうな人を横で見ていて、容態をみたり、救急車や警察に通報したりするのは人
として当たり前だ。
民事訴訟法とか弁護士法とか破産法とか、そんな専門知識を原告は元々持ち合わせてはいない。
八百屋のおやじは、大根のことは詳しいが法律は詳しくないのが普通だ。


458:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 11:02:06
サラ金も弁護士も整理屋も利用者も一般人も、モラルがあればこうならない。
騙さなければ被害は無くなる。単純なことだ。
サラ金を解散させれば多重債務問題はほとんど解決する。



459:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 11:20:04
>>457
法律用語で言う緊急避難ですね、
ただ問題になるのが、
訴訟能力のない者が訴訟を行う事が正当かどうかです、
法的にはその能力のない者が訴訟を起すのに、
適正な代理人を選任しなければいけないはずです。
この場合自殺を勧めて助けたという事になります、
緊急避難の前に自殺を思い留まらせなければいけない、
訴訟の内容に法知識が無い者が訴状だけで原告席に立つのは、
自殺行為のようなものです、
其処へ立たせたのは私です、
其処で私が緊急避難を言って良い物でしょうか?
その時の教訓として本人の更正も考え、
十分に過払いに付いてレクチャーすべきと反省しています。
過払い本人訴訟を友人等に勧める方は、
貴方の知識を十分に相手の方に与えて、
本人が個人訴訟で答弁出来る位になってから訴訟を進めます、
若しくは訴状提出から公判期日迄に教えて上げて下さい。
①ボランティア=整理屋
②ボランティア≠整理屋
本人が更正しなければ報酬を貰わなくとも①になってしまう、
私は②でありたい。


460:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 12:13:12
2ちゃんで本人訴訟を勧めているけど、いけないことなのかな

461:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 12:19:17
あなたはことより、被害者を一日でも早く更生に導くのが優先。

ボランティアを強調するのがよくわからない。
「私は②でありたい。」とは②ではないということなのか。
迷ってるなら見栄でボランティアしない方がよいと思うが。
はっきり言って、本人がいつ更生するかはわからない。
今の地獄から救ってあげることが優先する。
火事場からとりあえず非難さすべきだ。

二次被害を生まない為に理屈をいわず、全ての利用者に過払いを
戻せると知らせることだ。




462:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 12:49:06
過払い金は泡銭なんだから、助けてやった奴とソープランド
でも行って、オゴらせてやれば良いんじゃねーの。
一人や二人の過払い回収を手伝ったからといって、非弁行為
でお縄になる事はないから心配すんな。w

463:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 13:59:50
紙代とインク代くらいどうでもいいじゃんw
友人がまともな奴なら食い物でもおごってくれるさ

464:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 14:27:09
どうするとサラ金を解散できるか、誰か方法教えて下さい。
過払い金もどるだけでは納得がいかない。
弱いもの救うのも大事だが、悪い奴を成敗したい。
いじめ問題と一緒だ。




465:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 14:40:13
履歴請求は本人以外(配偶者)でも出来ますでしょうか?

466:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 15:51:56
今日 司から連絡があり、12月24日に裁判所に行ってくれとのこと

で、クリスマスプレゼントの入金日はいつぐらいでつか?

467:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 16:06:21
>>465
出来ません。
配偶者が亡くなられて相続権者になれば出来る。


468:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/27 23:59:03
>>464
サラ金を潰したら、まだ過払い請求していない人が困るよ。

469:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 00:27:30
債務整理やってる司法書士って登記の仕事やってるの?

470:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 14:03:51
>>469
NO
債務整理専門の司法書士は登記は扱わん。
内科専門の医師は外科手術扱わん。
債務整理専門司法書士と登記専門司法書士は別職業です。
登記やってる司法書士の債務整理能力は低レベル。
債務整理専業司法書士の債務整理処理能力は高レベル。





471:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 16:31:03
漢字が多くてどうにもこうにも

472:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 16:53:41
>>470
債務整理専門を売りにしてる司法書士の過払い請求(≠債務整理)に対する知識は低レベル

473:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 17:57:23
464 お前は情けない奴だな 今更何能書きこいてんだ?へたな知恵つけてよ 借りた時は貸してくださいと申し出たんだろ 仁義もない奴は 男やめっちまえ

474:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 18:02:38
【過払い】いやあ、やっぱり依頼してよかったよ!
スレリンク(debt板)

ココ見ると弁や司に頼んだ人は苦労してるみたいだけど
サラも弁も司もみんな金の亡者の糞なんだな・・地獄へ落ちろ!!!

475:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 18:21:16
【サラ金の闇】 "実際は自殺でも…" プロミス、死因不明すべて「病死」にして保険金請求
スレリンク(newsplus板)

サラ金はどこまでも糞だな、皆がどんどん過払い請求してプロミス関係者全員自殺すれば良い。

476:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 18:33:52
>>475 死んだ人の過払い金て取り返せないの?

477:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 18:36:04
相続権のある人間だったら出来るんじゃないでしょうか。

478:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 18:41:01
相続放棄してなくて時効になってなければできる

479:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 20:36:56
>>473
無能皿社員乙wwwwwwwwwwwwwww

480:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 22:00:55
ダメもとで、お尋ねします。免責決定後の過払い請求はできますか?戻ったとしても、債権者へ分配となるのでしょうか?

481:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 23:00:47
>>478
相続放棄していても相続権を侵害されていることが分かった時から時効ははじまりますよ。

482:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/28 23:03:05
>>480
駄目じゃないですよ。
→民法90条、S391118最高裁

債権者に分配する義務もないけど道義的な責任はあるでしょうね。

483:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 01:29:42
>登記やってる司法書士の債務整理能力は低レベル。
>債務整理専業司法書士の債務整理処理能力は高レベル。
原則、例外もあろう。

484:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 07:48:19
>>482ありがとうございます。 道義的責任ですか…弁護士に相談しても、一喝されそうで。

485:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 08:12:44
>>484
暫く寝かして数年後に請求しろ、
破産が認められたのならすぐに金いらんやろ、
少し自己管理の甘さを反省してから、
二度と馬鹿な事をしない自信がついたら請求しろ。

486:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 08:15:01
>>484
過払いの請求先に免責決定時の債権者は含まれていませんか?
今度は被害者として慰謝料込みでの請求も

皿は抵抗するかもしれませんが過払い請求は負けることのない裁判です。めんどくさがりの弁に
頼むより自分でやった方が気楽では?ここには過払い仲間wもいますよw

487:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 09:34:35
>>486
100%勝てるとは限らない。

488:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 09:55:32
URLリンク(f55.aaa.livedoor.jp)

489:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 10:04:44
>>487
例えば?(履歴非開示?)

490:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 10:09:20
>>489
こうせいしょうしょ

491:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 11:53:50
アイフルで不動産ローンを組んでいます
不動産担保ローンで過払い発生するでしょうか?

492:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 12:01:38
>>491
アイフルの不動産担保ローンは、
貸付枠100万以上で利率15%以上ですから、
引き直し計算の対象です。
過払いかどうかは履歴による引き直しを行ってからの答えです。

493:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 12:05:19
さっきトライトと裁判やってる友人から聞いたんだけど、
旧ハッピークレジットの過払い金はトライトに支払い義務はないって言われたんだって。
本当かな?
平成12年の合併というか債権譲渡時には完済していて、トライトは債権は引き継いだけど
過払い金の返還義務は引き継いでないって言われたらしいよ。
で、さっき判例見たんだけど、旧ハッピー時に完済している例が見あたらないんだよね。
どうなんだろう・・・?

494:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 12:09:23
取引期間にないとかいう答弁書が皿から来たが、振り込みの領収書がある オレって慰謝料取れますか?

495:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 13:19:40
>>490
民法90条でコウゲキ
こうせいしょうしょは致命的なダメージを受けた

496:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 14:32:38
>>493
そんな都合の良い業務譲渡なんて認められないよ。
借金生活板のwikiになんか載ってた希ガス。

497:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 14:53:30
>>496
私の聞いたときはそう思ったのですが・・・。
でも、相手の準備書面に旧ハッピ-の過払いは払わなくて良いって言う判決文がついていたので。
どう反論させたらいいでしょうかね。

498:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 14:54:17
ここの住人さんで履歴請求から口座入金までの日数は
最長と最短でどのくらい掛かってたんですか?

499:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 16:27:22
最短は一ヶ月(訴訟ナシで相手が白旗あげた場合)
最長はいまだケリつかずの5ヶ月目かな。

500:お金返して
06/11/29 16:33:27
キャスコに過払い訴訟起こした人います?潰れそうで手こずるみたいなんで本人訴訟にしようか弁護士に頼もうか迷ってます、他3社は上手く行ったけど

501:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 16:36:40
過払い額にもよるんだろうけど、遅滞なくちゃんと返済してる
人間にはスムーズに返してほしいね。

502:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 16:47:14
>>501
スムーズに返して過払い請求w

503:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 17:13:18
>>485>>486 破産申し立ては4年前→依頼した弁護士に放置され→2年前に免責決定したんです。 もし、やるとすれば、その時の債権者に過払い請求ということになるんですが。 相手が会社なので、時効は5年ですよね?

504:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 17:16:48
キャスコは額によるでしょう。15万位ならすぐ返ってきたよ。

505:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 17:20:55
>>503
過払いの時効は10年です、
諸判決は商法と民法が入り乱れて適用されています、
現在は出資法適用の貸し金業者には、
裁判所は非常にきつく扱っているので、
結構超法規的に契約者に有利な判決が出ています。

506:お金返して
06/11/29 18:04:00
キャスコ270万過払い20年ものだから利息プラスだと350なんだよな、他は100以内だから直ぐに終わったけど

507:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 18:09:44
>>506トドメ刺しちゃいなよw

508:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 18:13:11
ぅわぁ~w

509:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 18:14:00
そりゃもめるね

510:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 18:19:16
オリコって残アリ過払い金への利息5%もあっさり払ってくれるの?

511:497
06/11/29 19:03:36
>>497
誰か助言をください。

512:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 19:09:28
スレリンク(debt板)

こっちの方がいいんじゃね?

513:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 19:11:39
>>511
何そんなでまかせ信じてるんだよ?
不安ならその判決文が本当かどうか確認しろよ。
そんなおいしいとこ取りの債権引継ぎなんかありえないと思うがね。

514:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 19:36:03
>505
完済であれば、そうなるが、訴訟の日より10年以前は時効です!!
と言う続けるのがシンキ。もうじき3回目の口頭弁論。疲れるわ。
遠方から代理弁護士が来るらしいが、ご苦労なこった。



515:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 19:48:57
>>505 ありがとうございます。 破産したのに過払い請求なんて、図々しいかなと思ったのですが(~_~;)とりあえず、履歴請求してみます。向こうが、出すか心配です… 4年前に過払い請求知りたかった(>_<)

516:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 20:24:36
>>514
仕方ないから判決まで頑張って下さい。
後で訴訟費用決定処分忘れないようにね。

517:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 20:43:12
>>515
破産後に過払い請求した事件記録を見たことがあります。
プロミスは答弁書で和解を希望して、後日和解したようです。
がんばって過払金を取り戻してください。
過払金があることがわかっていれば、破産しないで済んだかもしれないのですから。

518:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 21:18:28
>>511
攻め方に工夫が要るみたいだね。
URLリンク(www.hyogoben.or.jp)


519:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 21:27:33
もういっちょ。(pdfファイル)
 トライト(旧ハッピークレジット)。
 営業譲渡に当たり、被告は負債目録に記載されたものを除き、旧ハッピーの債務を引き受けない約定に
なっていたが、この約定にいう債務には、本件営業譲渡の時点においてまだ顕在化していなかった本件の
ような過払金返還債務を含まないと解するのが相当とした判例。
URLリンク(www.hyogoben.or.jp)


520:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 21:33:41
>>517ありがとう。 やるだけやってみることにします! 良い結果報告ができるといいのですが。

521:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/29 23:54:47
取引履歴取り寄せました。こっからどう動けばイイのでしょう?

522:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 00:20:45
>>521
両親に見せてください。

523:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 01:17:45
>522
既に逝去しております。兄弟もおりません。
弁護士や書司頼むのは考えていないのですが、頼んだ方が
イイですかね?電話だけですんだって話も聞きましたが・・・
完済しており、借り入れ中延滞は1度もありませんでした。むしろ
利息に充当されてるのが腹立たしく(そういう決まりなのは知ってるんですけど)
自身で元金均等式で返済するよう努めていたので、返還あっても微々たるものだとは
思うのですが、還してもらえるなら還して欲しいです。

524:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 01:18:53
>>519
トライト = 旧ハッピークレジット = 現アイフルの子会社wwwwww)

525:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 01:26:43
>>523
1.引き直し計算して請求額を把握
2.弁に依頼した時の報酬を見積もる。
3.報酬額を働いて稼ぐために必要な日数を計算する。
4.代理人に依頼するか決める。

引き直し計算の仕方がわからないなら借金板の初心者スレに行って良く
テンプラを嫁

まぁ...ガンガレ

526:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 08:58:17
>>523
裁判所に行って遺族が相続権を盾に、
訴訟する時に必要な書類聞いて来るのが先だな。

私も来年には先日亡くなった友人の、
過払い奥さんに協力する予定です、
聞きに行くのが来年になるから先に行けたら、
報告お願い。
私が先なら又書き込みます。
多分本人が亡くなっている事が解って、
相続権者が認定できる戸籍謄本と、
他の相続権者の委任状か権利放棄の書類で、
いけるとは思うのですが聞かないと解りません。

527:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 09:40:50
過払い奥さん ちょっとワロタ

528:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 16:51:10
>523
専門家(弁護士・司法士)に行ったら
自己判断は危険。

529:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 17:49:03
 だれか イオンクレジットに請求した人いますか?


530:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 19:04:47
過去ログ読めばいいのに・・・

531:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 20:12:30
履歴請求したら2、3日で出るって言ったくせに10日以上過ぎても何の連絡もよこさない
金を取り立てるときは約束は守ってくださいとか言うくせに自分のときはこれかよ

532:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 20:19:58
毎日電話するんだ!

533:名無しさん@ご利用は計画的に
06/11/30 20:39:52
>>531
ディックはまさにそのパターンです。
簡単に和解出来ると思うなよ。ちくしょー

534:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/01 01:29:49
>>506
キャスコこの前和解したよ。
代理人で出てきた社員が、会社が厳しいって泣いてたよ。
「東京なんて、もう支店1ヶ所しかないんですよ~(泣)」
だって。しらんがな~w

535:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/01 02:09:17
ちょっと前までサラ金合併が多かったけど
こう過払いで赤字だと合併しても損をするだけだから
潰れていくトコが出て来るんだろうな
今、やばそうなトコって、ポケットバンクかなw
来年1年もたないトコ多そうだ^^;

536:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/01 02:17:06
一部上場で潰れるとこあるかな?
会長や社長の資産取り崩せば何ら問題ないと思うがwww

537:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/01 03:26:05
12月いっぱいでにくちゃんねる( URLリンク(makimo.to) )が閉鎖されますので、
各板ログを保存しておきたい場合は、にくちゃんねるdatファイル収集スクリプトでdatくぉ保存しておきましょう。

名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]
makimo.toさんの所のdatをDLするwshを作ってみたです
良かったらどうぞです

URLリンク(www.geocities.jp)

538:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/01 09:55:26
オリコと訴訟を起こす前に和解したんだけど、未だに「送ります」と言った和解書を送ってこない…送られてこないのが普通?

539:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/01 10:40:05
>>538
なんでオリコに聞かないのか理解できん

540:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/01 10:54:57
>>539
他も同じなら「早く送れ」で済むけど、他はちゃんと送られて来ているのに届いていないなら
いろいろ突っ込めるでしょ。

541:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/01 16:52:08
過払い確定済みの弱小サラなんだけど、熟成させるつもりで寝か
しておいたら、気が付いたら利用していた支店が無くなっていた。
焦って履歴取り寄せたんだけど、現在は支店を全部廃止して
本店のみだそうだ。

過払い払わせるのが早いか、会社潰して逃げるのが早いか、
これからはこういう勝負になっていくのか。

異動情報が怖くて迷っている予備軍の人は、
早めに動いた方が良いかもね。

542:387
06/12/02 00:41:38
限度額100万の契約だったけど実際は100万未満しか借りてません。この場合の法定利息
は何%で計算すればよいのでしょうか。

543:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/02 00:47:53
包括契約のはずなので15%で良いはずです。
裁判所が認めるかどうかは知りません。

544:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/02 00:49:20
100万を借りたことがあれば限度額は証明されるけど、それがないなら
限度額が100万だった証拠を出せばいいんじゃね?

545:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/02 01:21:04
>>538
普通はオリコに聞く。
送ると言われたのに来ない…なんて言ってる暇があるならね。
とっくに送りましたよなんて言われても知ーらないっ

546:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/02 11:12:46
アイフルに履歴開示を請求して観てみたら89年から05年4月に完済するまでに貸付金1162000円、
利息1239408円でした。最高でも30万円の利用だったのですが過払いはあるのでしょうか?


547:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/02 11:21:49
当たり前田のクラッカー

URLリンク(www.syakkin.info)

ここでやってみ

548:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/02 14:27:01
1000万限度額で100万未満の貸付ってことが多いけど、
俺は履歴でも1回100万ちょうどの貸付額になっている。
この日からは15%で計算したけど、
引き直し計算を主張する以上、計算書上では一回も100万になっていないわけだから
ここを争ってくることがあるのかなあ?
100万に達していて裁判OR和解で15%が認められて裁判が終了した人いませんか?

549:548
06/12/02 21:01:39
文章のしょっぱなから間違えてます。
1000万じゃなくて100万です。

550:387
06/12/02 22:14:43
契約書を9年前の完済時に返却してもらった。そして捨てた。これを楯にみなし
弁済成立なんてとんでもないことになるんでしょうか?

551:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/02 22:27:49
>>550
何を心配してるのか分からんけど
つ【領収書(18条書面)の要件】
今時にみなしなど主張して来たら侮辱に対する慰謝料でも請求しとけ

552:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/02 22:58:35
テンプレ等、色々調べてみたんですが、いまいち理解できないので
詳しい方、是非ご教授ください。m(_ _)m

1996~2002年頃までに最終的にはサラ各社で合計210万程度の
借金があり、すべて完済したのですが、過去に遡って過払請求はできるのでしょうか?

553:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/02 23:36:25
>>552
最終取引から10年経っていなければ、契約当初から請求できます。

554:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/03 00:01:53
>>553
ご回答ありがとうございます。

もう過去の事だと思っていたのですが、当時の完済までの苦労を
急に思い出して請求したくなりました。
早速、過払請求に取り掛かります。

555:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/03 04:41:26
>>534
自分もキャスコ12/1に訴訟起こしたんだけど、あなたの訴訟の詳細を
教えてください。お願いします。

556:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/03 04:52:45
アコムが”善意の受益者”だから訴状送達以後で5%の利息しか払わないと言ってきた。
”善意の受益者”の理由は
民法704条の〔悪意〕とは、法律上の原因のないことを(現実に)知りながら利得した者で
 あり(最判昭和37年6月19日)、過失ある善意者は含まれないとするのが通説である(新版注
 釈民法)(18)640頁参照)とすると、賃金業者が過払金につき〔悪意〕というためには、過払い
 状態になっているかもしれないという認識だけでは足りず、賃金業の規制等に関する法律(以下法
 という)第43条のみなし弁済が成立する余地が一切なく、過払金が確実に発生しているという認識
 が必要である。

557:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/03 04:53:58
賃金業法に則った営業を行い、金融監督庁等の通達に従って、第17条・18条書面を
 交付している被告のような金融業者が、取引継続中において、自らの取引についてみなし弁済成立
 の余地は一切なく、過払金が確実に発生していると認識することは考えられない。
 利息制限法引き直し計算は、利用者が任意整理や破産などの申立てを行い、継続的取引関係(リボ
 ルビング契約)が終了に向かったような場合に初めて行うのが実務である。被告が業務遂行の際当
 然に上記の引き直し計算をしていたことと同じではないのである。賃金業法及び各種通達に沿って
 営業を行っている被告が、数百万件に及ぶ膨大なリボルビング契約のすべてについてその契約の継
 続中に利息制限法に引き直した計算を行うことは、膨大な費用と労力を必要とするものであって、
 賃金業法に照らしその必要はなく、その義務もない。被告は原告に対し、法17条・18条書面を交付
 した。これらにより、被告は〔みなし弁済〕が成立すると認識し、その都度法や通達の改正にそっ
 て、その当時の主流だった解釈に基づいて業務を変更している。よって〔みなし弁済〕が適用され
 るものと考えていた事には合理性があり、仮に適用がないと評価されたとしても、利得の発生時に
 悪意であるわけでない。被告においては訴状が送達され争いが起こって初めて利息制限法所定の制
 限利息に引き直して計算するのであり、さらに法43条の適用がないとされた後でなければ、法律上
 の原因なく利得したことは知りえないのであるから、被告が悪意となるのは早くとも訴状送達時で
 あり過払金の発生につき善意である。
 以上のように、被告は、過払金の発生につき善意であるから、民法704条にいう「利息」が発生する
 余地はない。
との事だけど反論はいかにすべきでしょうか?

558:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/03 05:29:20
善意の前提として
18条書面を発行していた証拠を出せ
で一蹴

559:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/03 11:03:06
>>556-567
要約すれば「みなし弁済だよ」と言っているだけだろ。
みなし弁済である事が前提の主張なので、その証拠の提出を求めればOK!
>>558で終了。


560:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/03 13:14:05
>賃金業法に則った営業を行い、金融監督庁等の通達に従って、
>第17条・18条書面を交付している被告のような金融業者が、

日本の民事裁判では嘘がつき放題なんですね。

★☆ 宣誓した裁判で偽証した奴はいるか? ☆★
スレリンク(shikaku板)


561:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/03 18:01:27
週刊現代 12月16日号

弱者いじめてボロ儲け金融の「グレーゾーンと闘う」マニュアル
「サラ金大銀行」に借りたカネは返すな!



562:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/03 22:16:24
>>556-557
プロミスから来た答弁書と同じだ。


563:387
06/12/03 23:17:00
>>558
ATM伝票

564:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/03 23:34:37
>>563
ATM伝票の記載項目がが18条の要件を満たせていたのは唯一シティズ一社のみ

銀行や提携ATMまで含めて過去にたとえ一枚でも要件を満たしていない伝票があれば、その後は正確な
残高が記載されていないことになりますよ。

565:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/04 07:57:58
三和の答弁書は頭悪いな。

566:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/04 13:20:07
多重債務者の「生活再建」こう進める

岩手信用生協の相談窓口。昨年度は5000人を超える人が訪れた
 岩手県北部の町から、昨年7月、疲れた顔をした初老の男性(66)が、盛岡市の「岩手県消費者信用生活協同組合」(信用生協)の相談窓口を訪れた。
消費者金融6社などから約1000万円の借金があり、支払いに困窮したからだ。

 発端は1970年代半ばにさかのぼる。事業をしていた長男のために借り入れを繰り返したところ、いつの間にか借金が膨れ上がってしまった。
男性と妻(64)の月々の収入は、パートと年金による22万円あまり。借金の返済額は月額20万円近くにのぼり、お金が入ってもすぐに返済で消える状態だった。
同居の三女(29)にも約200万円の借金があることが判明し、夫婦とともに、本格的に債務の整理を目指すことにした。

多くの関係者でサポート
 まず相談員が、車で片道1時間半かかる夫婦の自宅に3度、足を運び、家族で協力して家計をやり繰りするよう、徹底的に話し合った。
そのうえで信用生協は、当面の支払い資金として200万円を融資。同時に司法書士に任意整理を依頼し、利息制限法の上限を上回る「グレーゾーン金利」による過払い利息を返還するよう、業者と交渉した。

 その結果、今年2月には400万円ほどの過払い金が戻り、信用生協の融資を完済。200万円が手元に残り、生活の再建は軌道に乗り始めた―。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


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