06/09/11 23:25:31
4900万をどう使ったかによるだろ。
571:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/11 23:27:34
現金派の頃は給料が入ると全て下ろして財布に入れてあればあるだけ使ってた。
一晩で４０万とかorz
カード使うようになって計画的になったんで今は月に１０万も使わんな～
572:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/11 23:30:29
>>570
4900万円が1億円の価値を持つものに変わっていれば幸せだが
4900万円が消えてなくなってれば、何の価値もない
俺は過去は振り向かない主義だ
573:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/11 23:33:32
消えてなくなるような使い方しか出来ないなら仕方ないな。
574:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/11 23:42:00
教育とか経験とかも消えてなくなるから価値がない
575:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/11 23:45:25
だから金を生む投資をしたならば、それ以上の金になって戻ってくる訳さ
それ以上の金にならなかったら、やっぱり投資の失敗だというべきだろうな
576:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/11 23:55:02
温故知新、失敗からも学ぶものがある。
577:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/12 00:46:08
カード使わなければ金が貯まるって論法は間違ってるだろ
金遣い荒い奴は現金だろうがカードだろうが使うし、カードの方が利用枠がある分、
余計に使う可能性もある
だが節約派は現金が有利な時は現金、カードが有利な時はカードと使い分けている
例えば同僚と行った居酒屋で会計をまとめてカードで払えば、結構ポイントが貯まる
別に現金とカードで支払額は変わらないしな
現金しか決済方法が無い奴に比べて選択肢のある節約カード派は
文字通りきれるカードが多いんだよ
578:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/12 01:58:43
現金派はあほだから、手元の金が３万円とか切ってから
あせって抑えたりすんだぜ
カード派は最初から計画性もって枠の考慮してるからな
この差はでかいよ
カード派は貯金が増え、現金派はいつもすっからかん
マジで結論出ちゃったな
579:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/12 02:56:35
運用とか言ってる奴はここ数年で株始めた奴とかだろうな。
まあいつか痛い目見るさ
580:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/12 06:43:59
>>565
> 金持ちになる方法とかいうたぐいの本には
> たいていまずカードを切ろうと書いてあるそうだ
「本を買って読んだら金持ちになれる」と信じちゃうような輩に向けて
書いてる本だろ？ だからその程度の内容で十分なのw
手持ちの現金と口座の残高でしか物欲のコントロールができない人間
から見れば、カード持ってるのに衝動買いしない人間は恐ろしいミュータント
なんだろうな。
581:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/12 11:39:37
金持ちは収入が多いから金がたまる。
貧乏は、収入が少ないから貯蓄するために節約する。
細かいこといってないで、仕事しろafoども
582:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/12 17:53:52
浪費家はどんなに収入があっても金たまらんだろ
ダメな奴は何をやってもダメ
583:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/12 18:21:48
同じくどんだけ節約しても金がたまらんタイプも存在する
584:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/12 19:24:31
>>579
運用といえば株しか思いつかないのか。
しかもいつかは損をすると思ってるみたいだし。
MMFなどの安定した運用方法もあるんだがな。
585:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/12 19:39:23
>>584
MMFは運用というほど利回りないし
定期預金でもしておけば？
586:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/12 20:01:40
話の流れが黄金パターンだな。何か嬉しくなっちゃう。
587:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/12 20:07:15
>>584
MMFで7.2％の利回りなんてつかねえよ。
大体ボーナス一括分を資産運用にまわしてたら処分したくない時に処分しなきゃならねえだろ。
全財産運用にまわしてるのが安全なわけ無いだろ
588:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/12 21:06:47
全額キャッシュなんてのもインフレには弱い。
金持ちの資産運用は増やすよりもリスクヘッジ重視だよ。
589:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/12 21:49:31
>>584
全資産どころかボーナス払いで浮かせた現金を運用に回してる
奴もいるからなぁ。
590:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/12 22:12:14
そういうのは投機、もしくは博打と言うんじゃね。
591:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/12 22:14:36
そんな運用方針を勧められて、「やっぱりカード払いっていいなあ」
と本気で考える奴には現金払いをおすすめ
592:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/12 22:28:46
読んでると、
・現金から金使わない
・カードだから計画的になって金使わない
って二通りいるんだな。
593:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/12 22:54:42
株板や市況板がここんとこずっとＰＣから見れない。
仕方なく携帯から見てるんだがなんとかならんのか？
594:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/12 22:57:17
専ブラで見るしかないんじゃねーの？
595:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/12 22:58:08
そうですか
596:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/12 22:58:52
>>593
市況や蕪板は負荷が大きいらしいね。
管理してる連中も投資なんか興味ない若い奴が多いのか、
サッカーや格闘技の板みたいに熱心には扱わないらしい。
597:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/13 08:12:18
生きてるうちにいくら貯めたかよりもいくら使ったかだろ？
598:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/13 15:03:02
俺は現金だと何も考えずに使っちゃうことが多く足りなくなれば下ろすのでまた使う。
カードだと使った額を大まかに計算してるので支払額が頭に浮かび買わなくなる。
財布にある現金から５０００円や１００００円を出しても大した金額ではないと思ってしまうのだが
後で１０万２０万払うと考えると多いなと思う。
どちらも合計は同じ金額だが俺はこう思うのでなるべくカードで買って
現金は財布にあまり入れないようにしている。
599:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/13 17:32:50
>>598 それが普通だよね
現金厨は異常で知障
600:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/13 22:03:38
>>597
死ぬまで貯め続けようと思ってる奴はいないだろ。
>>598
毎月分だけ使う現金を固定してる奴もいるだろ。
>>599
そんな言葉使ってはいかん。
>>600
ゲト
601:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/13 22:15:16
財布の紐を固くするだけが節約とも限らないじゃん。
出費を固定させたら値上げ前のまとめ買いができないじゃん
602:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/13 22:28:55
ここってドケチ板の出張所なのかもな。
603:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/15 00:41:58
カード厨はグレーゾーン金利問題に夢中ｗ
604:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/15 00:46:45
電気代やガソリン代含め、支出の殆どをカード払いにするように努める。
陸マイラーになればなお良い。
そして普段（平日仕事に行くときとか）はカードを持ち歩かず、
少額の現金のみで過ごす。
こうすれば衝動買いしようにも
「カードで払わないとポイントが！でも今日持ってない！」などと躊躇してしまい
無駄遣いしなくなる。
605:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/15 00:53:09
>>604
その手の行動って傍から見ているとヤク中患者みたいだぞ。
606:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/15 03:15:00
海外で同居人にお金とられてから
クレジットを愛用するようになった
保守的な人が顔をしかめてるのかもしれんが
一括でしっかり使いこなせればカードのがいい
607:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/15 08:49:01
別に一括でなくとも、現金より割高にならないならカードの方が便利な分優れてる
608:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/15 19:26:03
それはない
609:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/15 19:50:05
つ家計簿
パソコンの家計簿だと
将来の引き落とし額が
はっきり分かるだろうに。
610:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/15 20:07:27
家計簿つけてるって、本当にやってるの？
さすがに家計簿付けるまでしてカード使いたくない
611:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/15 20:12:13
>>610
ｹｺﾝしてればつけるだろ。
612:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/15 20:17:57
カード使う人は家計簿なんか付けないよ
ボタンひとつで明細でるからこんな楽な管理法はない。
家計簿つけなければいけないのは現金厨
大体あいつら元々が貧乏だし
でも絶対つけないからますます貧乏にｗ
613:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/16 02:06:14
記帳は青色申告の義務です
614:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/16 05:02:54
海外ではクレジットの利用率は高いね
日本は現金のが安全だと思うのは治安がいいからかな
クレジットは保険もきくし現金持ち歩くほうが危険なのに
だらしない人を基準にものを考えるのはどうか
だらしない奴は現金でもだらしないよ
615:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/16 10:31:47
今日本の亭主の小遣いは４万円前後だそうだ
小遣いといっても、弁当とか外食とか背広は小遣いじゃないとか
小遣いの範囲が家庭ごとまちまちで、一括くくりはどうかなと思わんでもないが、それはここでの本題ではない
君の奥さんがこの新聞記事を読んで、来月からあなたの小遣いは月4万円にしますと宣言したとする
預金通帳を渡され、ここに毎月4万円入金しますからそれ以上の出金は一切しません
万が一こんなことになってしまったとしたら、どうやって生活するかって話はどうだ？
現金なら、実に簡単だ
一度に4万円下ろしてきて、財布の中身を見ながら使うもよし
それでも使いすぎが心配なら週に一回1万円ずつおろして使うがいい
何か10万円で欲しいものがあったら、月3万円ずつに減らして10ヶ月後晴れて手に入れることが出来る
涙ぐましくもあるが、なんか餓鬼の頃に戻ったみたいで楽しいだろう
ジャスコで32インチのデジタルチューナー内蔵のテレビが89,800万円で売っていても
3万円の財布の中身じゃ買えないわけだから諦めるしかない
これはどんなに金使いの荒いやつでも同じ、節約派・慎重派と同じ消費行動を取れる
現金が見事なストッパーの役目をしてくれる
カード使いはこのような場合どうするか
カードは現金のように残高を目視できない
例え家計簿だネットチェックだといったところで、決済が済んでからの後確認にすぎない
キャッシュフローの明確さは、とても現金の明瞭さと比べられるものではない
そんなこと細かく考えないやつなら、ストッパーがないから使いすぎるわけだ
財布の中身と相談だとはよく言ったものだ、カードの残高とは相談しにくいからな
先のテレビを後先考えずにイオンカードでさらに5％ゲットとか言ってテレビを買ってしまい、後からどうしようと困り果てるやつも大勢いるだろう
こんなあんなで借金生活に陥る人間は大勢いる
カード会社の大いなる罠だからだ
ま、引っかからないようせいぜい気をつけないとな
616:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/16 10:46:37
月４万なら、４万のリボルビング払いにすればいい。
簡単なことだ。
617:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/16 12:32:21
>>615
なんとなく全部読んでしまった。
前半でやはり現金は不便だと思ってしまった。
後半でバカは現金の方がいいんだと気づいた。
で、結論。
>>615はカードを作るのは止めた方がいい。
618:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/16 13:18:28
>>617
＞前半でやはり現金は不便だと思ってしまった。
＞後半でバカは現金の方がいいんだと気づいた。
つまり後半まで読まないと気がつかないということは
自分もバカの仲間であると気づいて欲しい訳だ
619:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/16 14:08:49
月小遣いが2万な自分にはどっちでもいい話だな
620:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/16 14:10:06
>>618
言い返せてないところがバカっぽいぞ。
621:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/16 14:15:01
>>615
隠し口座とか年末調整とか出張旅費清算とか色々手はあるんだよ。
622:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/16 15:39:20
月４万円なんて小銭でやりくりとかどうでもいい。
そんなの現金で使う以外にない。
カード派は小銭としてカード以外に４万円程度は常に持ってるし
気にせずに使う額だ
623:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/16 16:09:12
オレ様はまさに毎月4マンの小遣いをやりくりするカード派だ。
もちろんリボとか一切使わず小遣いの範囲内で済ませてる。
100万200万の大金じゃあるまいし目視なんか必要ないよ。
わずか4万ぽっちの金なんだからカラダが覚えてる。
しっかり貯めたポイントで妻にプレゼントを贈る愛妻家でもある。
いまさらカード取り上げられたら資金ショートするからな。
624:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/16 21:53:35
普段の通勤で5万以上持ち歩くのは危険
カツアゲにあって現金強奪されたらどうする？
カードなら盗んでも保険あるし、ケガだけで済む。
625:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/16 22:23:14
何がどう危険なのか意味不明
626:58nupwun5pupw
06/09/16 22:26:22
oriut@9ve@b@9s8@9y85@s4v@jpyij;bsi;veryb
bry@0sej;y50bj8;v@yv394[vqj93[-4k[j30j93@60jb;osird,vjgoiordjib;vsojib;rodjib;sji;
627:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/16 22:56:29
ケガさせられるなら５万円くれてやった方がマシ
628:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/16 23:57:19
>>625
三国人によるスリ。
>>627
そりゃ、金で済むなら出したほうが安全ですよ。
高島屋タイムズスクエア前で、持ち合わせの現金7万と
カード類の入った財布を強奪された者がここにいますがねｗ
629:609
06/09/17 10:01:02
>>610
漏れは付けているよ。
資金ショートぎりぎりまで使うから
本当はFelica対応家計簿でカードをかざせば
あっという間に記帳してくれると言うようなのがいいんだけど、
残念ながら現在の電子マネー普及の度合いからすれば
それは無理な注文のようだ。
630:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/17 10:17:32
>>629
銀行デビットやチェックカードがもっと普及してくれれば
食費・日用品費・小遣い等それぞれ1枚ずつ別々の口座に紐付けして
通帳を家計簿代わりにできるのにな
631:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/17 11:03:43
自分はマイル乞食なんだけど
スーパーやホームセンター等でもカード使ったり
収納代行にEdy使ったりしまくってると
自転車漕いでるように思われそうだ
632:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/17 12:38:06
＞しっかり貯めたポイントで妻にプレゼントを贈る愛妻家でもある
偉いな
633:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/17 12:39:23
店のオマケをプレゼントしたようなものだな
634:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/17 12:50:44
コーラの王冠を集めて
もったいぶってドラえもんにプレゼントする
のび太そのものってことか
635:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/17 13:08:15
説明のつかない金で高額な商品買ったり、豪勢なカードの切り方するなら現金。
ちゃんとそれなりに収入があって、納税も怠っていないならクレディット。
関東財務局、国税、地方税は怖いよ。
636:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/17 16:30:38
高額商品を現金で買ったりしたらかえってまずい。
金利を払ってでも借金して誤摩化すもんだよ。
637:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/17 16:32:58
>>615
テレビ高すぎです
638:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/18 17:44:44
現金がいいメリットの説得って月４万円が前提？
説得力ねえええええええええええええええ
639:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/18 18:08:19
現金払いのメリット。
「持ってる以上使わないから」
頭悪すぎｗ
640:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/18 21:14:59
>>69
ﾜﾗﾀ
641:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/21 22:20:10
4万円/mtの小遣いでなんて生活できません。
自分はカードで結構です。現金派の皆様ご苦労様です。
642:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/21 22:22:26
カップ麺の時間計るなんてロレジウムが泣いてるよ
643:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/21 22:23:01
ぐは！
誤爆でつ
644:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/21 23:00:13
馬鹿は現金
それ以外はｶｰﾄﾞ
645:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/21 23:08:28
クレジット怖い人はキャッシュカードも怖い？
646:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/21 23:16:42
先日家具を買いに行きました。
さんざん値切って、サービスつけてもらって、いざ支払の段。
「カード一括で」と言ったところ泣きつかれ、現金払いにしました。
647:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/22 05:35:09
逆に値切られて、サービスさせられてるし。
648:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/22 11:01:58
店員がへたくそなんんでしょ？
カードか現金か値切られる前にうまく確認するのが店員としての能力
649:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/22 14:52:19
店員に泣き付かれたくらいで現金払いにするな。
ポイント乞食なら１ポイントでも取りに行くんだ。
650:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/22 17:55:37
泣きついてでも現金を勝ち取ったんだから能力あるだろ。
651:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/22 20:30:50
クレジットで払うという前提で値引き交渉してて
限界まで（赤出るんじゃないかと言うくらい）がんばってくれたんで
現金で払ったことあるよ。
652:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/22 20:51:15
太っ腹
653:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/22 21:43:36
>>651
ｶｸｲｲ!!
654:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/23 18:28:26
個人的には松屋でクレジットカードが使えれば嬉しい。
655:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/23 18:54:52
>>654
つURLﾘﾝｸ(www.matsuya.com)
656:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/23 19:46:09
>>655
その松屋じゃない
657:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/24 23:26:53
現金派は車とかもってんの？
ＥＴＣはどうしてる？
もしかしてめちゃめちゃ苦労してないか？
そんでもってとんでもなく損してるんじゃない？
ＥＴＣ割受けられないから。
658:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/24 23:37:34
ETCの話なんてどうでもいいよ。
どうせ車なんて乗らないし。
てか、あんなもん排気ガス撒き散らしてるだけ。
無駄に高いし。
659:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/25 01:58:27
てゆうか高速使わないといけないほど苦労するような場所に住んでない
660:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/25 02:40:11
貧乏人はクルマも無いということで良いですか？
661:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/25 03:06:29
>>658-659
さすがに理論が破綻してると思わんか？
漏れは港区在住だが普通に高速は使うぞ
旅行とかする時、電車じゃ面倒な事って色々あるだろ？
まさかボードとか宅急便で送ってんの？ｻﾑｯ
662:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/25 03:42:04
ボード？
663:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/25 03:47:05
万人が高速道路を使ってるっていう前提で話をしてる時点で
理論もなにもない罠ｗ
664:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/25 03:51:20
カード派の人は車もカードで買ってるのか？
665:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/25 12:52:29
>万人が高速道路を使ってるっていう前提で話をしてる時点で
>理論もなにもない罠ｗ
車も買えない様な極端な貧乏さんは一般論からは対象外でもいいような気がする。
それともそれでは済まされないほど格差社会は進んでしまってるのかな。
666:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/25 21:33:36
>万人が高速道路を使ってるっていう前提で話をしてる時点で
>理論もなにもない罠ｗ
都内に住んでたらさ、首都高使わんとどうにもならんのよ。
いくら首都高が込むといっても、例外を除いて下道より早いからね。
となると、高速を使わない現金派は時間を（つまり人生を）すごく無駄にする
ということでＦＡ？
それとも、現金派は車ももてないｏｒ都内にも住むことができない哀れな人々ってこと？
667:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/25 21:40:33
>>666
田舎から書き込み乙
668:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/25 22:23:25
>>667
それが答え？
反論できずに話をそらすことしかできないってか。
現金派の負けが決定したな。
669:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/25 23:18:20
>>666
おまい首都高使ったことねえな
670:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/25 23:24:53
某百貨店で支払いの時、やたらと「新規で当社のカードを作りませんか？」と
勧誘させられて、最初は現金払いのつもりだったが、カチンと頭に来て
じらすだけじらした後に別会社のカードで支払ってやった。
店員のおばちゃんが唖然とした顔でこちらを眺めているのを見て
ざまあみろ。とほくそ笑んだ。
671:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/26 01:58:28
>>670
つかお前リアルで性格悪いね
672:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/26 06:10:29
>>669
日曜も２回利用したばかりですが。
夜はＣ１で事故が発生していて大回りしたけどな。
てゆうか、もういいだろ。
現金派の負けでこのスレ終了
673:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/26 08:45:56
>都内に住んでたらさ、首都高使わんとどうにもならんのよ。
いくらなんでもそれはない。
行き先が都内ならむしろ使わん。
地方に行くときは首都高から使うけどな。
674:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/26 10:28:11
都内はどちらかってえと、
電車かタクシーがメインになるな。
675:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/26 10:48:55
都内に住んでれば、車なんか要らないのに。
もうすぐ40になるけど、車持ってない知り合いいるよ。
676:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/26 12:21:03
ここで言う都内ってどこまでだ。
俺っちのあたりは入るかな。一応都内。だけどはじっこ。
駐車場は月25000ぐらい
677:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/26 12:28:03
新宿駅に住んでれば、家なんか要らないのに。
678:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/26 12:28:55
足立は埼玉だぞ。
679:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/26 13:44:23
とても恥ずかしい現金野郎
ｽﾚﾘﾝｸ(money板)l50
680:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/26 23:06:19
ぷっ。結局ＥＴＣに関しては反論できなかったと言うことで。
ところで、ビュー・スイカのオートチャージって知ってる？
なんと、自動改札機入札時タッチしたとき、設定した金額（例えば１０００円）
を下回っていたら、自動的に設定金額（例えば２０００円）をチャージしてくれる。
機能。
これで、残高不足で自動改札に引っかかることも、急いでいる時に並んで精算する必要もない。
その上、チャージするごとにポイント、それも通常の３倍のポイントがたまる。
681:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/26 23:08:37
と、いうことで車に乗る人も、電車に乗る人もカードが圧倒的に便利そしてお得。
今度のいいわけは何？まわりにＪＲがないからとか言い出すのｗ
682:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/26 23:13:07
>>680
スイカなんてローカルな話題はどうでもいいです
683:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/27 00:18:57
>>682
関西人はイコカでも使ってろ
684:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/27 02:38:37
>>683
PiTaPaの方が便利なのですが
685:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/27 23:32:56
いまだに有効な反論がないんだから現金派は白旗ってことでいいな。
ちなみに、高速料金を利用する場合カードを使ってＥＴＣを利用するのと、現金で
支払うのとどっちが得か？という命題と、Suikaチャージにあたりカードでチャージ
するのと現金でチャージするのとどっちが得か？という命題なのだから、
高速を使いません、Suikaを使いません、というのは反論ではなくただの逃げ。
まあ、反論できないから、顔をひきつらせてそれは私には関係ありません、
というのが精一杯なんだろうが。
686:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/27 23:36:46
現金派は>>680、681の発言以前は、都内では・・・とかぬかしていたのに、
それ以降ではSuikaなんてローカル、Pitapaの方がなどと突然地方路線。
場当たり的に逃げ口上をいうもんだから、全く矛盾している。支離滅裂だ。
687:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/27 23:46:19
さらに、新聞も味方してくれているｗ
今日の産経の経済版から
「パスモ」に自動入金機能
Suikaのオートチャージと同様の機能やね。
そして今日の読売１面
エディ、スイカ、アイディ、クイックペイ 決済端末を共通化
どうする、スイカが全国で使えるようになるんだぜ？だめ押しってかんじ？
結論が出たところでこのスレ終了。
688:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/28 00:19:11
過去スレ見ずに言ってみるが
ヨドバシカメラだと現金払いのほうがポイント還元率が高い
689:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/28 00:26:19
>>688
ちなみにBICカメラでBIC-SUICAカードだと、現金とポイント還元率変わらず
さらにキャンペーン中はむしろ還元率が現金より1%アップしてた事もある
690:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/28 00:30:54
>>688
あらかじめクレジットカードでEdyチャージしておき、
ヨドバシでEdy払いですよ。
Edyと現金は還元率が一緒なんですよ。
691:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/28 00:31:39
>>688
ヨドバシも同じようなキャンペーンやってたわｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
還元率が現金と同じ＋カード使用分ポイントバック１％
現金よりお得だよね
692:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/28 00:44:49
>ヨドバシでEdy払いですよ。
やっぱりその技知ってたか・・・
じゃあコレは？
セブンイレブンだとクレカ払いできない
クオカードをクレカで買う手があるが、ＵＣＢで５０００円のカード買っても
プレミア（７０円）が付かない。
（１．４％以上還元のカードで買わないとおトクではない）
さらにＵＣＢは数店舗しかないので地方人は買いにくい
693:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/28 09:18:32
カード払いと現金払い、どっちがいいの？
っていう命題なんだから、カード払いと現金払い
両方できる店での話が前提だろうに。
694:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/28 12:22:02
>>693
あふぉ！
カード払いできるとこはカードで
カード払いできないとこは現金で
だろうよ。
たとえば、○○百貨店で買い物するとき、
○○百貨店の商品券財布に入ってるのにわざわざ現金で買うバカどこにいるよ？
カードは所詮、使える店が多い後払いの商品券だわ
695:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/28 19:45:17
>>694
>カード払いできるとこはカードで
と当たり前のようにおっしゃっていますが、（私自身はそう思っているのですが。）
そうではない。とおっしゃる方がいるから問題になっているのです。
現金オンリーのところで、カード払いとどっちが得ですかね？などどのたまうのは無意味でしょ。
696:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/28 22:53:42
>セブンイレブンだとクレカ払いできない
そこでファミマカードですよ！
ファミマ店頭ならファミマカードのクレジット払いでクオカードが買えるんですよ
しかも５０７０円分使えるやつが！しかもファミマポイントも１％付くから
５０００円あたり１２０円（２．４％）おトク！
ファミマならＵＣＢと比べて格段に店舗数が多いぞ
697:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/30 11:55:30
先日、俺のメガネの柄が折れた
普段のメガネと別にクルマの中に置いておくのだが(いつもメガネをしてるわけではなく時々忘れるので)
そのクルマ用のメガネ
メガネ屋があったんで、そのまま入ってどうかしてくれと言ったら無理だと言われた
仕方ないなあとメガネを見ていて、これにしようかと思ったのが1万5000円
財布の中に2万円ある
ところがガラスレンズにしてくれと言ったら2万4000円になると言われた
カードで払おうかとも思ったが、自分が現金派であることを思い出し
そうか、すまない今持ち合わせがないのでまた来るよと言って出てきた
かみさんがそのメガネを近所のメガネ屋へ持って行ったら5000円で直してくれたそうだ
良く見るとまあちょっとぶさいくな貼りあわせが見て取れるが、まあ今更気にするほどの事ではない
また現金主義でトクをしてしまったぜ
698:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/30 12:00:09
その5000円は嫁のへそくり。
699:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/30 13:13:23
その嫁はめがね屋のオヤジと不倫してるので
５０００円なんて払ってないばかりか小遣いまで貰ってきているという事実。
知らぬは旦那ばかり。
かわいそうに。
700:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/30 13:25:22
カード派は反論できずに関係ない方向に話を持っていこうとしているなw
701:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/30 13:28:40
嫁がアロンアルファ使って修理しただけ。こっそり折ったのも嫁。
702:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/30 13:30:52
カード派だったら嫁の小遣い稼ぎに利用されずに済んだはず。
現金主義だから損した旦那。
703:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/09/30 14:29:44
>>688
よどばし．comでカード払い
704:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/02 00:00:52
なあ、一応事実という前提で話すけど。
>>697みたいな再現性のあやふやな例外的なことが１回あったらどうだというわけ？
特殊な例を持ち出して「・・・とは限らない」というような意見はあまり意味がないと
どこかにかきこがなかったか？
705:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/02 00:03:02
それと、「現金派」がカードを持っていた合理的な説明もたのむわ。
706:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/02 00:12:11
現金3万もってたらその場で買ってたんだろ？
707:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/02 01:04:44
現金派のくせに3万ももってないのもどうか
708:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/03 11:25:53
現金派だけど、ｽﾙﾃﾞﾋﾞ利用するようになってからｶｰﾄﾞの便利さに気付き、
ｸﾚｶ作ろうと思ったけど、やっぱり後払いは性格的にあわないから、
即時引落しのｽﾙﾃﾞﾋﾞで満足してる俺はどっち派ですか？
709:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/03 13:48:09
>>708
中間派
710:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/03 14:49:59
こうもり
711:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/07 19:59:33
何か欲しいものがあったらその場で買わずに、翌日買え
俺も子供の時、ばーちゃんからそのように教わったが
子供っつーのは、明日になったら欲しかったことを忘れちまってるかもしれないからだ
翌日も欲しければそれはまあホンモノってわけだな
腹減った時に食品店に行くな、満腹の時に行けとか
冬物は冬に買うなとかいうのは、みんな同じ意味だ
子供に限らず人間つーのは弱いものだからな
財布に入れておく金は出来るだけ少なくしておいた方が、消費が抑えられるのはデフォだ
お金は必要なだけ持っていきなさい
普通の親なら子供にはそのように教える
カードなんかで買うってったら、ばーちゃん卒倒するかもな
712:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/07 20:25:44
くっだらねえ意味なく年取って惨めなそのばばあを見て
それでも従いたいなら教えに従えば？
713:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/07 20:44:54
ほしいと思った時、飛びつかずに１日考えたから買う、か。
偶然だな。カード派の俺と同じ習慣だ。
ただし、基本的には、だ。
翌日買おうと思っていってみたらもう売り切れていたってことは
なかったか？
そういうモノに限って二度とその価格では手に入らなかったりする。
現金だけにこだわると、一生手にできず後悔するよ。
てか、もう後悔したことあるだろｗ
714:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/07 20:45:21
ないよぼけ。
715:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/07 20:52:51
712みたいな低俗人間が日本をダメにした。
716:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/07 21:17:47
現金派がなぜカードを持ち歩いていたのか？
現金派なのになぜ3万ぽっちも持っていなかったのか？
これらの疑問に対する回答は無いまま、無限ループ再開ですか。
凄い執念ですね。
ニセ一万円札を使える機会が減るのが怖いのか？と勘ぐりたくもなります。
717:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/07 22:30:18
>>716
何が気に入らないのかわからんのだが
711が3万円ぽっちを持っていない理由にはならんか？
そのつもりで書いたのだが
出勤の時に万札2枚入れておくのが俺のデフォだ
これで3人までの安酒代と家までのタクシー代は事足りる
10万円持ってると、リミッターの役目を果たさないわけだ
クレカは日本全国で3億枚が出回ってるらしい
勤労者一人当たり4枚に相当する
しかしながらカードでの決済は国内消費の8-9％
つまりクレジットカードは複数枚持っているが、決済にカードは使わないという
俺みたいな人間が日本国民の大多数ということになるな
718:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/07 22:46:40
韓国では1997年のアジア通貨危機でIMF管理に置かれ非常に厳しいクレジット管理をされ
政府も企業も借金の削減を余儀なくされ、GDPで7％もの下落に見舞われたという
そこで1999年に、クレジットカードによる消費などに対する税制優遇が行われた
カード利用額が個人所得の1割を超えた分について、500万ウォンを上限にその2割を所得課税ベースから差し引き、カード取扱店にもカードによる売り上げの2％を納付税から控除した
60万使って数千円のポイントをありがたがってる人間もいるくらいだから、数万の減税は大きい
それで消費が伸び、崩壊の淵にあった韓国経済が急回復したわけだ
そのかわりあれだ、景気が良くなった中で勤労者の6人に1人が多重債務にあえいでいる
政府や企業が持っていた赤字を一般庶民が負わされた格好になっているわけだ
これを見てわかることは、カード利用で税金が割引かれた分可処分所得が増えてるにもかかわらず多重債務者が何十倍にも増えちまってるってことだ
カードで払う料金の分が割引になってるわけだから、(今までと同じ消費であれば)使う金額が減り、貯蓄残高が増え借金残高は減らなければいけない
ところが実際は逆に一般市民の貯蓄残高が減り借金が増えている
ま、なぜこうなったかというくらいは、頭の悪いおまえらにもわかるだろう
消費者が現金が持ってる支出コントロール機能を放棄したために、可処分所得が増えた分を超える消費をしてしまった
それで多くの人達が借金体質になってしまったわけだ
もちろんこうなることは政府も承知、減税分がそのまま貯蓄に回ったらますます景気が悪くなる
減税分以上の消費があって初めて景気が良くなる訳だから、破綻者は増えて当然の政策だ
韓国はまあこれで先進国に肩を並べる経済に成長したわけだからマクロ政策的にはOKだが、のせられてカードの罠にはまっちまった人間にとっては悲惨な人生が待ってるわけだ
俺はそんな罠にはまらない、うまく使うから問題ない、そう思うのは勝手だが
多くの普通の人々が引っかかった事実は事実として見ておかないといけないな
つまりカードでオトクは収支の改善にプラスにはならない、日本のカードの割引率は韓国とは比べものにならないくらい低いしな
719:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/07 23:11:29
ここで韓国の例を出すと荒れるぞ
あの国は参考にならん
720:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/07 23:20:04
今はVISAデビットカードがあるから、
極力デビット払いにしたほうが、現金を携帯するリスクが減らせて安心。
欧米並みに路上強盗やスリが多いしね。
721:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/07 23:57:03
>つまりクレジットカードは複数枚持っているが、決済にカードは使わないという
俺みたいな人間が日本国民の大多数ということになるな
ならんだろｗ
おまえの理屈は日本の世帯の平均貯蓄額は例えば２０００万だとしたら、ほとんどの世帯は２０００万
はもっているはずだ、というむちゃくちゃな理屈。
実際には一部の金持ちがたくさん持っていて、貯蓄のない人間もかなりいる。
カードを持つことは危険だというやつはそもそもカードをつくらない。
現金派がカードを持っている理屈にはならない。
逆に、全員が（カードを持たせられない子供は除く）がカードを持っているとしたら、
日本には現金派はいない、といえる。
722:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/08 00:04:27
ひょっとして現金派は>>697を読んで本当に得をしたと考えているのか？
出て行った金が少ないから得をした・・・？そう考えたとしたら実に短絡的だ。
代金は対価ととして払うものだ。２４０００円出していたら、真新しい丈夫な
フレームのめがねが手に入った。５０００円払って得たモノは貼り合わせに使った
接着剤（とその技術料）だけだ。修復したフレームはもとと同じ強度を持っているのか？
そんなわきゃない。結局値段相応の価値を手に入れただけにすぎない。
723:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/08 00:08:30
そして、強度不足のフレームは運転中に、眼鏡の位置を直そうとさわった時に
壊れるかもしれない。一瞬、視界不良になり、運転を誤って児童の列をなぎ倒すかもしれん。
ちゃちゃっと補修しただけでおっけーなどと考えるやつは危機管理意識が欠落している。
724:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/08 00:35:09
バイク乗りは今後、カード使いがでふぉになるのではないか。
バイクに乗っていると、面倒くさい、と思うことがある。
有料道路の料金を払う時と、給油の代金を払う時である。
いちいち、バイクを停めたり、汗でぴったりとはりついた手袋を取り外し、
また、付けなおさなくてはならないからだ。
しかし、今後は有料道路はＥＴＣ、給油はスピードパス（腕時計内蔵型）を
使うことにより、前述の不便は解消される。
というわけだが、バイク乗りでカード派になることに依存があるなら理由をおしえて
もらいたいものだ。
725:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/08 00:36:54
現金派はプロバイダの支払いも銀行引き落としでやれとか、通販は代引だけでやれとか
そんなことを言うつもりは無い。だけど、プロバイダの支払いも通販もクレジットカードを
家の外に持ち出さないでできる。
>>697 の自称現金派がなぜカードを持ち歩いていたのか？は相変わらず謎だ。
726:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/08 00:46:22
>ないよぼけ。
そうか。それは住む世界が違うとしか言いようがない。
たとえば、服を買うにしてもユニクロとかで買う分には今日決断しなくても
それほど心配いらんだろう。同一商品が大量生産されているからね。
しかし、いわゆる高級衣料は一期一会なのさ。見た時に買わなくては後悔する。
その代わり、街で同じ服を着た人に会うことはない。そのメリットが大きいがな。
727:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/08 08:15:08
>これで3人までの安酒代と家までのタクシー代は事足りる
それこそ安物買いの銭失いかもよ。
モノによって、あるいはそれぞれの価値観によっては
高い一万円もあれば、安い百万円もあるわけで。
貧乏ならともかくリミッターに依存して買い物を抑制してたら、
その結果、経験不足で免疫がないということにならんか。
年食って宗教にはまったり悪徳業者に騙されたりな。
728:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/08 11:12:14
つまり、現金派は主体性に欠け、大過なくも流される人生を送るわけだ。
729:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/08 12:40:30
今度初めてカード作ろうと思うんだけど、
一括払いにすれば今まで現金で払ってた分がカードになるだけだよね？
ポイントがつく分ちょっと得になるかなって考えてるんだけど。
730:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/08 13:57:54
今Ｆ１を観ていて思い出した。
まだ、セナが走っていた時のことだ。
タイムアタック後にガス欠を起こし観客の前を手を振りながら歩いていくセナ。
その夜に前夜祭があり、その中で突然オークションが行われた。
当時サイボーグと呼ばれていた若きシューマッハのドライビングスーツが出された。
俺の予算５万を超え、あきらめる他はなかった。
カード払いも可能だったのだが、そのときはカードを持っていなかった。
結局、１０万を超えたところで、値段が上がりすぎるという理由で、残っていた
入札者で抽選（じゃんけんだったか？）、価格は１０万だった。
手持ちがあれば出せない金額ではなかった。
必要な現金を常に携行することは未来を読めない限り不可能。
結論として、現金派は機会ロスを生じ、後悔する可能性が高い。
731:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/08 13:58:58
>>729
その通り。コンビニで１００円のモノでもカード決済だ。
だから、現金擁護派の考えが俺にはよく分からぬ。
732:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/08 15:19:39
いつもニコニコカード払い
733:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/08 15:45:39
近所のスーパー、年会費200円で0.5%還元のポイントカード発行。
職場近くのスーパー、クレカ使用可で手持ちのカードで実質1.2%還元。
734:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/08 15:47:55
ゴメン、年会費でなく申し込み時に200だった。
735:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/08 16:24:37
会費無しで平日1%還元・日曜日5%還元の、ｻﾐｯﾄﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞはネ申
736:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 07:16:06
カードはなくても生きていけるが
現金はないと生きていけない
答えが出ちゃったな
737:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 07:19:19
へぇ～・・・興味シソシソだねぇ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
738:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 09:30:56
>>736
>カードはなくても生きていけるが
>現金はないと生きていけない
理由をどうぞ。
739:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 10:12:38
>>736
ほほう。ところで、上の方のレスを読めば、カード派の主張は
「カード利用できるところではカードを使う」
というものなのだが、当然、この趣旨に対しての反論だろうね。
まさか、たとえば給食費はカード払いできないから現金最強とかぬかす
お間抜け野郎じゃないだろうな。
740:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 10:37:42
現金がないと生きていけないのが現金派
741:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 10:46:01
あと2ヶ月もすると、ATMから引き出した直後の現金をひったくられた
というニュースが頻繁に流れるんだろうね。
俺にはあまり関係ないけど。千円札9枚しか出さないし。
キャッシュカードの一日の引き出し限度額も5万円にしちゃったし。
>>739
「義務教育だから給食費は不払い最強」まで逝ってる可能性も…
742:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 10:58:24
現金がないとカードも使えない
743:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 11:19:17
クレカ払いなら、口座に振り込まれた給料が品物に変わるまで
電磁的なデータが移動するだけだが…
>>742 が言ってるのは何のこと？
リボ払いの繰上げ返済？ jiyu!da!などのコンビニ払い？
744:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 11:37:11
>>741
2ヶ月後に何かあるの？
745:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 11:47:15
冬ボーナスや年末でATMで大金を降ろす連中が多いから引ったくりが
多く発生する。
746:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 15:11:38
あまりのくだらなさにみんな凍りついてしまったじゃないか
747:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 16:21:55
現金があるからこそ
やっとカードが存在できてる
748:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 16:46:43
現金が無くてもカードは存在できるよ。
749:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 19:16:51
>>742はたぶん、現金の意味がよくわかってないんじゃないかと。
750:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 19:24:38
現金が無くてもカードで支払いができる
751:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 20:27:31
日興プラチナビザデビットカード
752:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 20:54:24
現金が無くても預金があればカードは存在できる。
753:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 21:02:08
預金が無くても信用があれば
754:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 22:10:52
>>721
「2:8の法則」って聞いたことないか？パレート法則はどうだ？パレートは教養の経済学あたりでも出てくると思うんだが
あおんなこと言ってるようだと知らないだろうから、この機会に覚えておくがいい
全商品の2割で売上の8割を占める、顧客の2割が売上の8割を占める、納税者の上位2割が税金総額の8割を負担している、上位2割の社員が全体の8割を稼ぎ出してるとかいうやつだ
最近のマーケッテイングで細かい客(社員も)は捨てちまえっていうリストラの考え方の元になってるデータ分析だ
日本人はたとえ10円でも大切なお客さまといった態度で接してきた訳だが、米国風味に毒されつつあるのは残念なことだ
それはともかく、パレートに従えばクレカの売り上げも上位2割の客で全体の売り上げの8割を占めることになる
全消費金額の1割であるカード売り上げのうちの8割が、2割のカードユーザーに持っていかれてったのでは
残りのカード消費は全消費の1割であるところの2割だから全消費支出の2％しか残っていないことになるな
8割のカードホルダーの平均が消費支出の2％、これが多くのカードホルダーはほとんどカードなんか使っていないぜという根拠となる
貯蓄のたとえ話がなぜ出てきたかわからんが、むしろこっちの方がわかりやすいと思うからもう少し正確に触れておこう
日本の個人金融資産は日銀発表で1,500兆、日本の世帯数を5,000万とすれば世帯当たり平均3,000万円となる
こんなにあるのかと驚く人もいるだろうが、これも2:8の法則でいえば上位の1,000万世帯で1,200兆円、この世帯の平均は1.2億円
で、1,000万世帯は貯蓄ゼロのサラ金ユーザー・・・・ここでも2割だ
それらを外して3,000万世帯、300兆円の平均金融資産額は1,000万円という数字が出てくる、実際の多数派の数値に近いだろう
偏差を考えればこそカードも金融資産もこういった結論になるわけだ
ま、これからは上位２０％以外必要ない、下位２０％の社員はいますぐ辞めてくれ、いやでもこうなる
そんな風に言われないように頑張ることだな
755:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 22:25:00
>>729
引き落としまでの間、銀行口座にお金を置いておけるから僅かながら利息分も得する。
756:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 22:39:30
>>722
いいレスだ、もっと早くそんなレスが付くかと思ってたんだが随分遅かったな
メガネの話は個人的な問題だし板違いで気が引けるが、せっかくだから答えてやろう
チタンフレームは接着剤では張り付かないから熱で、まあ溶接みたいなものらしい、先のメガネ屋で聞いた
折れることはないが、溶接あとがわかるし2週間かかって8,000円、新品が1万円でありますよと言われその気になったわけだ
まあなんだかんだで買い逃した結果、ガラスであるからレンズに傷一つついてないメガネが元に戻り2万円近く浮いたわけだから俺的にはokだ
俺がカード派なら後先考えずサインして240円ポイントゲットだとかいって喜ぶ状況なのかな？
その場で買わずに一晩寝たことでこういう選択になった、ま、こんなこともあったということさ
>>730
現金がなくてオークションで欲しかったものを買い逃したとしても、それは縁がなかったってことなだけだ
有名選手のモノだろうが大好きな女だろうが、いくら欲しくったって手に入らない時は入らない
その代わり現金が手元に残ったんだからそれでいいんじゃないかと思う
あとから、しまった、買うんじゃなかったと思うことだって往々にあるだろう
>>725
カードを使わなくたってカードは持ってるし持ち歩くがそのことがそんなに不思議か？銀行印も保険証も持ち歩いてるぜ
どれも年に一回も使わないかもしれないが、ひょっとしたら使うことがあるかもしれないし、携帯電話より軽いからな
いずれにしてもカードを使うことを全否定してるわけじゃあない
ただカードを使うことでポイントがオトクで、その分節約できるはそりゃ違うだろうってわけさ
俺のメガネで浮いた1.9万円をポイントで稼ぎ出すには200万とか400万とか使わなきゃいけないんだろ？
つまりそんなにせっせとポイント稼ぎしても、そんなもの誤差の範囲だろ
それより、現金によって抑えられてる支出が、カードで開放される支出増の方が大きいぜということさ
節約しましょう的HPでカードでポイントがオトクなんて言ってるのは、自分で頭の悪さを宣伝してるようなもんだな
757:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 22:42:55
俺はカードだろうが現金だろうが無駄遣いはしない。
カード払いでも数日悩む貧乏人だ。
758:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 22:47:27
俺の場合、一括でもカード払いは後払いだから好都合だ。
759:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 22:47:55
深夜のキャッシングは便利。
760:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 22:54:18
長文すまそ
>>754
そうか、貯蓄のたとえ話がわからんか。でもわからんのはおまえだけだと思うぞ。
おまいは
>クレカは日本全国で3億枚が出回ってるらしい
>勤労者一人当たり4枚に相当する
だから、
>つまりクレジットカードは複数枚持っているが、決済にカードは使わないという
>俺みたいな人間が日本国民の大多数ということになるな
といってる。一人あたりの平均にすると約４枚だから、勤労者は皆約４枚持っていると言っている。
そんなばかなｗ
平均は平均であって、皆が持っている証明とはならない。
そのたとえとして国民の平均貯蓄額の話をした。
平均貯蓄額が約２０００万という結果は国民が皆約２０００万を持っている
事実を示しているのか？答えはＮＯだろ？
平均はあくまで平均であって、実際には貯蓄がない人もいる。
同様に、カードを持ってない人もたくさんいるわけで、
>つまりクレジットカードは複数枚持っているが、決済にカードは使わないという
>俺みたいな人間が日本国民の大多数ということになるな
のではなく、カードを持ってないから使わない（使えない）だけだといってるわけ
理解できた？
761:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 22:59:11
>>760
おまい厨房か？
762:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 23:06:48
>>756
結局、どうやって補修したかは書いてないな。強度がどうなったかその分ではわからんぞ。
そんでもって、修理の対価を支払ったすぎんのだろ？得はしてないじゃん。
>いくら欲しくったって手に入らない時は入らない
カードを持っていれば手に入った可能性大だったんですけど。
>現金が手元に残ったんだからそれでいいんじゃないかと思う
明日死ぬとして思い出ではなく現金を持って行くタイプ？現金はあの世へは持っていけんぞ。
>ひょっとしたら使うことがあるかもしれないし
おまえ、それこそカードの利便性だろｗ
予期せず金が必要となった時手持ちがなくても対処できる。それこそまさにカード派の
主張するカードの利点ではないかｗ。先のオークションのときもそうだろ。
だから、それは現金派とはいえん、といってるのだ。了解か？
763:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 23:07:58
>>761
現金派は反論できずに荒らし始めましたｗ
764:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 23:13:30
残念
おれは傍観者だ
反論待ってるのか？
765:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 23:14:07
>>760
>一人あたりの平均にすると約４枚だから、勤労者は皆約４枚持っていると言っている。
そんなこと誰も言ってないぜ
例えば勤労者が10人いたとする
カードが平均枚数だとすれば全員のカードを合わせれば40枚だ
カードの所持枚数が10枚以上の人間は多くはあるまい
せいぜい上位2人の合計で20枚
2人がカードを持たなかったとすれば、あとの6人で20枚も持つことになる
つまり10人いたとすればカードを持たない人間はせいぜい2人かそれ以下だろうという推論が成り立つわけだ
766:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 23:19:20
>>764
おい厨房。傍観者って意味わかってんか？
767:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 23:24:45
>>756
>>697は冗談で書いたと思ってたんで、正直呆れてたがスルーした
だが>>756で本気だったと分ったんでレスしとこう
現金で払うのもカードで決済するのも決済方法が違うってだけで根本は同じだろ
どっちが便利？どっちが得？って事を議論するスレで、
「現金派だったから無駄遣いしなかった」とか「カード派だったら衝動的に無駄遣いした」
なんて言い出す時点で理論が破綻してるんだよ
無駄遣いする・しないなんてのは本人の性分であり、現金orカードといった決済方法の
違いではない事すら分らないのならアタマ悪過ぎ
768:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 23:29:34
>>765
つまり、１０人のうち８人はカードを持っているはずだってのは君の推論を
積み上げただけの妄想だと言うことはわかった。ところで、
>しかしながらカードでの決済は国内消費の8-9％
というのはどう？この数字から１０人のうち一人くらいしかカード決済してないって
結論を導き出すの？そうじゃないだろ。カード派でも車をカードで買える人は
そうはいない。今はまだ、消費の全額をカードで払える訳じゃない。
可能な限りカード払いに努めている俺の場合、年間の決済額は１５０万から２００万
程度だが、総支出は６００万ほど。俺の場合だけみても２５％～程度にすぎん
それを考えれば国内消費の８～９％っていうのは、かなりの利用者が見込まれるけどね。
769:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 23:36:26
>無駄遣いする・しないなんてのは本人の性分であり、現金orカードといった決済方法の
>違いではない事すら分らないのならアタマ悪過ぎ
これはちょっと言いすぎな気がするが。カード破産なんてのは、現金しか使わない人では
起こらないし、現金しか使ってなかった人にカード持たせたら新たに破産する人も出てくる
だろうし。
770:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 23:44:11
カード破産する人は例えクレカがなかったとしても、消費者金融から借りて
破産する人。
そういう意味で本人の性分だと思うのだけれど、違うの？
771:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 23:47:33
>>770
その通り
772:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 23:48:12
>>768
勤労者かどうかわからないけど、２０代のカード所持は６割くらいだけれど
３０代から５０代のカード所有者は８５％くらいだからだいたいあってる。
773:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 23:53:10
>>770-771
>>718 せっかく書いたんだから読んでくれ
カードを持たせて破綻するやつ破綻しないやつ
両方いて当然だ
カードなくても破綻するやつもいるだろう
ただ言えるのは、カードを持たせると破綻するやつが多くなる
これは間違いないわけだ
774:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/09 23:55:37
>>770
そうじゃない人も居るということでしょ。
カード使いすぎから返済のためサラ金に走る人はいるだろうけど。
ＯＬのカード破産とかよくＴＶでも話題にあがりましたが。
いやそうじゃない、そういう奴はカードが無くてもサラ金に行く。間違いない
と言われれば、どちらも証明できないことになるけど。
カード払いだと太っ腹になる気持ちは理解できますよから、私も。
現金なら出さないけど。
775:774
06/10/10 00:01:55
流れ読んだけど、もちろん、カード払いの方が得だと思いますよ。
節制する能力がある大半の人間には。そしてオレも恥ずかしくない
と自分が思う範囲でなるべくカード払いしてます。
776:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 00:02:57
>>774
漏れはカード払いだからこそ慎重になるけど、何か？
あと>>757みたいにカードだろうが現金だろうが無駄遣いはしないタイプも居る。
こういうのはやっぱり性格だからクレカと現金について優位性を語るスレでは
スレ違いだと思う
777:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 00:12:20
>>768
クレジットカード保有者数
20代 59％
30代 ９０％
40代 ９１％
50代 ８１％
60代 68％
URLﾘﾝｸ(www.jri.co.jp)
カードなんかほとんど持ってるじゃないか
つまらんやつの相手してて損したぜ
778:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 00:15:12
例えばさ、カード破産した人にインタビューしたとして、その人が、
「クレカがあるから破産したんだ。俺は悪くない、クレカがあるのが悪いんだ。」
と主張したとして、そのとおりだ。あんたは悪くない。クレカが悪いんだと
素直に共感できる？どう考えてもその人に問題があるんじゃない？
779:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 00:18:18
>>778
クレカが増えることで破産者が増えたのならクレカの責任は当然ある
タバコが増えることで肺ガンの人間が増えたのならタバコ会社の責任があるのと同じ事だ
780:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 00:19:12
>>777
ありがとう。国民のほとんどがカード派だと証明できたな。
では、このスレ終了。
781:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 00:21:12
>>778
そんなことだれも主張しないから。どうしてそんなに極論に走るのだ？
その人に問題があるのは当たり前。
782:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 00:23:28
>>779
そういうあなたは包丁とか使わないの？
包丁があるから、包丁による殺傷事件が起こる。
包丁がなければ各家庭に大きな刃物なんてそうそうないから刃物による
殺傷事件はそうおきない。
だから、包丁による殺傷事件は包丁メーカーに責任がある。
あなたの主張の趣旨はこれでよろしいか？
783:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 00:24:32
常に口座の残高を意識して使えば、カードを使いすぎるなんて事無いだろう。
784:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 00:27:39
>>782
全然違うだろ。
タバコの話はどうなるんだ。パチンコはどうだ？
あなたの例えは風が吹けば桶やがもうかる的に因果関係に差がありすぎる。
785:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 00:27:44
>>781
あなたは私と同意見なのでは？かみつく相手を間違えてません？
本質的な問題として、クレカが悪いのではなく、債務超過に陥りやすいその人に問題がある
ということで意見は一致している気がするのですが。
786:774,775,781,784
06/10/10 00:35:44
>>785
本質的には本人の問題だが、クレカが助長しているのは否めないと言っているだけですよ。
クレカが全く無関係と言われるとそうは思えないだけですよ。ご利用は計画的に、とクレカ
会社もうたっていた時期もあった。今は知らんけど。ということは責任の一旦は感じていた
証拠だと思います。
>無駄遣いする・しないなんてのは本人の性分であり、現金orカードといった決済方法の
>違いではない事すら分らないのならアタマ悪過ぎ
これは言いすぎだと言ってるだけ。
787:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 00:40:58
>>784
タバコもパチンコも「大人が自己責任」において用いるものだ
刃物もクレカも同じく、「大人でもなく自己責任も分ってない」人間に持たせたら危険
どうしてそんなにツールに使用者責任を被せようとするかな・・・
アメリカでは「毎日バーガー喰ってたら健康を害した」って裁判起こした香具師がいるが、
それぐらい自己管理しろと思ってしまう自分は少数派？
788:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 00:41:02
>>784
そうですか？
たばこは普通に吸うことによって害を及ぼしている。実際、たばこメーカーに
訴訟を起こしている人もニュースで見ましたがあなたは知らないのですか？
クレカは普通に使っている分には便利な道具であるけれども、自転車操業など
クレカの代金をクレカで払うなどの普通ではない使い方をするのが悪い。
そういう意味で、料理に便利な包丁であっても、使い方を誤れば、危険なことになる。
だけれども、それが包丁が悪いという理屈にはならない。便利な道具を悪用する方が悪い。
といっている。
もう一度言うが、たばこは悪用ではなく、普通に吸うことで害がある。
週末には５３歳でなくなった米沢さんの告別式行ってきたばかりだしな。
クレカは便利なモノであるが、使い方を誤れば危険だというだけ。包丁もしかり。
789:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 00:47:35
>>777
それで？その保有者の方々のほとんどは保有しているだけで使うことはないというソースは？
それがないと、反証にならないのですが。
790:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 05:48:31
破産するのはクレカのせいですよ。
だから裁判に訴えればいいのです。
払いきれない負債はチャラにしてくれます。
司法の判断でクレカが責任を負うのです。
結論は出てる話ですよ。
791:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 06:28:07
プリペイドとかデビットもイイ
現金の煩わしさがなく、クレジットカードのように借金じゃない
でもやっぱり、これだけ使ったという実感に乏しく
ブレーキがききにくい面があるので
そういう点で現金が勝っている感じがする
792:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 08:34:31
モノに頼るな、脳内ブレーキを鍛えろ。
いつまでたってもダメ人間だぞ。
793:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 08:39:55
買い物なんかしなければいいのだ
794:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 09:04:23
カードじゃブレーキがきかない人って脳のどこかに欠陥があるんじゃないの？
普通の人は自分の支払い能力くらい分かってるだろ。
795:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 09:05:38
煙草だのパチンコはそのものがタダの浪費だろ。
クレカの例に持ってくるのはおかしい。
包丁やクレカはあくまでも「手段」だ。
正しい使い方をしないとケガをするという部分でも共通している。
796:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 09:14:08
サラ金だって手段
それにクレジットカードと同じ業界
でもサラ金はやれ貸し方が悪いだの金利が高いだの貸出総量を規制しようだの
サラ金が悪者にされてるのに、クレジットカードが悪者にされていないのはおかしいと思う
797:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 09:26:00
>>796
目的が大きく違う。
サラ金は金無い奴に貸し付けてるわけだからなあ。
金あるけどここは借りとこうって奴はいないだろ。
高利なのにｗ
もちろんクレカでも同じような使い方してる奴はいるだろうが。
その辺が使いようってやつじゃないか？
798:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 10:55:05
だから、現金管理が面倒だとか、使いすぎが怖いという人はクレカを持つ資格はないのだから、現金厨で
いればいい。
自分の頭がわるいのを棚にあげて、他人をクレカを持つのが悪いことだと押しつけるのは、よけいバカみた
いだよ
799:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 11:01:03
>>797
＞サラ金は金無い奴に貸し付けてるわけだからなあ
金ある奴にも貸し付けようとするよ。
金ない奴には貸しても、いくら脅しても回収できないわけで
一度カード作ったことあるけど、借りろ頼むから借りてくれと営業電話がしつこい。
解約しても定期的にまた復帰しませんかと電話がしつこくかかってくる。
あいつらは、高い利息を払い続けてくれる奴を探し求め続けている。
800:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 11:36:54
>>799
いやあの・・・
でもそのとき君は、金あるから借りないわけでしょ？
俺の次の行で話は一致するわけだ。
まあ向こうとしては必要ない金、貸し付けて不要な浪費をさせたいんだろうなあ。
サラ金で金を借りる奴はそういうのに引っかかると。
クレカで所得以上の買い物する奴とまったく同じタイプの人間なわけだね。
801:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 12:23:42
借金がいけないのではなく高利がいけないんだよ。
借金そのものを否定したら経済は回らなくなる。
現金派の主張は破産とか浪費がどうのとか
話のレベルがしょっぱすぎるよ。
そんなの一部の貧乏人に限ったことだろ。
オレはカード派だけど現金の素晴らしいとこも知ってる。
もっとほかにいろいろあるだろよ、と思うんだがね。
802:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 12:24:17
流れ読んでないが、機能で分けて考えよう。
クレジットカード 与信機能
与信機能あり→破産の危険あり
デビットカード
与信なし。カードそのものに価値はなし。決済の方法。 紛失しても、権利は消滅しない。
オンライン送金
与信なし。カードなし。デビットに近い。
プリペイドカード
与信なし。カードの譲渡で、価値も譲渡できる。したがって、紛失すると権利を失う。極めて現金に近い。
上から下へ行くに従って、現金に近づく。
まず、与信があるかどうかでクレジットカードは他と決定的に異なる。おそらく、多重債務
など多くの問題は与信の機能から発生する。
デビットとオンライン送金は、ほぼ似たようなもの。現金そのものがなくても決済が可能。
プリペイドはほとんど現金の代替物。釣り銭の授受が不要な程度。
与信機能のあるクレジットカードでも、1回払い、分割、リボ、キャッシングと進むに従い、
信用供与の程度が大きくなる。1回払いならば、かなりデビットに近い。
803:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 19:45:53
カードを使うには現金が必要
804:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 21:08:32
リアルでは現金主義者って意外と多いね。
某電鉄系のスーパーでレジに並んでた3人のお姉さんは
クレジット付きのポイントカードをレジで出すけど、支払いは現金。
ポイントを貰うためだけにカード出して支払いは現金って人がほとんどって
ことに驚いた。俺はJCB-Arubaraで支払い。
805:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 22:41:55
>>777
しつけえやろうだな、まだわかんねーのかよ
この計数感覚でよく給料もらえるものだ、感心するぜ
>>768と同一人物か、まあそんなことどっちだっていいわけだが
クレジットカードは金で利用金額を測るからまさしくパレート法則の分野だ
日本の個人消費は年間300兆円、うちクレジットカード利用金額は1割弱、仮に30兆円とする
一枚以上のカードホルダーが8,000万人とすれば、2:8法則が成立するとして
上位2割の上級ユーザーは1,600万人、その利用額が年24兆円、このグループの平均利用額は150万
そのグループを除く一般ユーザー6,400万の利用額は年6兆円、このグループの平均利用額は93,000円
30兆円を8,000万人で割れば375,000円になるが、もちろん30万以上使う人が多数派であるわけではないのは資産額と同じ
10万円使うかどうかというところが、平均的カードユーザー像(もちろん平均金額を使うという意味ではない)なわけだ
お客さま感謝デーに年に数回出かけて洋服か電化製品を買ったらそれで終わりだ
150万から200万を使い上位2割の平均利用額を超えてる>>768は間違いなく1割以内、おそらく上位5％前後の超優良顧客なわけだ
素晴らしい、君が営業所に行ったらお茶出して支店長がうやうやしく対応してくれて当然な客だ
つまり君なんかを標準に捉えるからトンチンカンな感覚になる、自分は特別だと思え
ちなみに俺なんか最低ラインの屑客だと思っていたんだが、よーく考えたらプロバイダー2回線とIP電話代
俺のカードから払ってる、月8,000円位だ
つーことは俺も年間10万円近く払ってるじゃねーかよ
つまりあれだ、驚くなかれ俺さまこそがクレジットカードの平均的ユーザー像ってわけだ
まあ屑客には違いないが、我らが同胞は大半が屑客ってことだ
わかったか
806:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 23:16:39
まあ屑客には違いない
807:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/10 23:27:12
>>806
だな
>>805は間違いなく屑
808:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/11 13:13:17
どこの店でもやたら入会を勧めるから
発行されている数は多いのだろうな
でも積極的に支払いに使っている人はあまりいないと
809:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/11 14:28:49
積極的に使っているのは少数だとは思うけど（ここのカード派と言われる人たちはみんなそうでしょ？）
カード派を通り越して、カード厨、陸マイラーになっている自分は完全なマイル厨だｗ
ほとんどすべての生活費をカードですませ、自転車まで漕いでいる。
>>754の言ってる法則で、金融資産でも上位５％以内だからまあいいか。
もともと貧乏性だし・・・
810:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/12 19:35:28
かなり長文の力作ご苦労様です。詳細については正直、よくわかったとはいえませんが、
>>697
>自分が現金派であることを思い出し
といっていらっしゃいましたが、、
>>805
> 驚くなかれ俺さまこそがクレジットカードの平均的ユーザー像ってわけだ
と、ご本人自ら、実は自分は現金派ではなく、立派なカード派であるとの結論に
達されたことから私の主張が正しいことを理解していただけたと考える次第です。
ご理解いただくのにここまでかかるとは。驚くなかれといわれても驚きます。
811:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/15 20:19:58
クレジットカードの中には、決済額の数％を自動的にユニセフの様な団体へ寄付してくれる物もあります。
後は、月一回の明細が家計簿代わりになるので、コンビニの少額購入も出来るだけカード決済を心掛けています
念のため現金は３～５万程度入れていますが、小銭が多くなるのが嫌いなので、ほとんど使わず残っています。
と、個人的にはクレジットカードの方が現金より便利な気がしますが、カード＝借金。のイメージはあるのでしょうね・・
812:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/15 21:42:00
>>811
イメージというより掛売り(買い掛け)そのものだと思うが
一般の人がなぜ嫌うかというのなら、借金のイメージというより
いくら使ったか、いくら残っているのか把握しにくいことの方が理由ではないかと思う
>>810
君はプロバイダー代金しか払わない俺をカード派に入れてくれるのか？
一般的にイメージするカード派は811のようにカードが使えるところはカードでと思うのだが
俺はカードが使えてもなるべく現金でという方だが、それでもカード派か？
805で言ったことは、俺のような人間の使用金額がカード保有者の中心帯なのだから
カードを持っている世の中の人たちの多くはカードなんかそれほど使われていないんだぞということだ
つまりカードを持っていても俺ほどにしか使わない現金派が大勢であるというのが趣旨だ
さらにこの上4,000千万人を超えるだろうカード不所持派まで入れればいかにカード派が少数派か想像できよう
文章に対する理解力がないのにも程があるな
君のような数字に弱く理解力が低く論理の欠片もない人がカードを使っていて大丈夫なのか？
813:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/15 23:10:50
>>812
>4,000千万人
400億人？
数字に弱いのはむしろ君では？www
814:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/16 00:09:24
買い置きしてある洗濯用洗剤を「安いから」とまた買ってしまう。
これで5箱目。一箱で約20回使えるので約100回分だw
でも「別に腐らないし、いいや」と正当化する。
洗剤が急に買えなくなることより、不意の断水でも心配したらどうだ？
既に収納スペースには収まりきらず、廊下に積み上げている。
洗濯用洗剤以外にも住居用洗剤とかどれだけ備蓄すりゃ気が済むんだ？
わずかばかりの商品の値段と引き換えにしたのは貴重な居住空間かw
こんなおまぬけさんは実は狂信的現金主義者。
815:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/16 00:53:05
>>814
そのおまぬけさんがたまたま現金主義者だったというだけの話で
おまぬけさんはカード主義者にもいるのでは？
それとも現金で買うとおまぬけになるとでも？
それだけの話では現金とカードの特質とは何の関連も見い出せないが
816:814
06/10/16 01:24:43
現金払いによる買い過ぎ抑止の効果なんて >>814 程度のものだってこと。
カード持ったらもっとひどいことになるってか？ それは無いな。
高級ブランド品とかには興味は無いから。
817:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/16 06:20:56
>いくら使ったか、いくら残っているのか把握しにくい
君のような数字に弱く理解力が低く論理の欠片もない人は
数えられる範囲の現金にしておくべきかもな。
818:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/16 10:57:17
ゴールドとか会費が１万超えるようなヤツってどう考えても損じゃね？？
それを上回るメリットがある？？
819:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/16 19:17:48
空港でのお食事ゴールド古事記。
自己満足感これだな。
820:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/16 19:34:34
>>818
人のゴールドカードのメリットより、君がこの板にカキコするデメリットを考えたほうがいい
821:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/16 20:21:01
>>820
ゼンゼン上手いこと言えてないぞｗ
822:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/16 21:52:53
ハワイの地震で電気が使えなくなりホテルでもカードの使用はお断り
キャッシュオンリーの張り紙だってさ。
823:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/16 23:21:02
>>812
事実の改ざんは見苦しいですよ。
>プロバイダー代金しか払わない
とおっしゃいましたが、
>よーく考えたらプロバイダー2回線とIP電話代
そして
>カードは持ってるし持ち歩くがそのことがそんなに不思議か？（中略）
>ひょっとしたら使うことがあるかもしれないし、
とおっしゃっているではないですか。
電話料金等を「便利だから」カード払いにし、かつ、「いざというときに現金がなくても
役に立つ」からカードを持ち歩く人は現金派ではないといっているのです。
以上の内容からすればどっちかといえばカード派だといわざるを得ません。
カードを使えるところでは何が何でもカードでしか支払わない人は確かに
カード派の最右翼ではありますが、それ以外はカード派とは認めない、ということですか？
そうだとしたら、現金以外の決済をひとつでも行っている人を現金派と認めるわけには
ますますいきません。
824:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/17 13:54:41
そんなもん自己申告でいいだろ。
こんなやつまでカード派にする必要なし。
825:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/17 20:42:05
なんでカード派にしたいのかさっぱりわからん
826:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/18 00:22:33
>>811
あれで寄付したつもりになってるのかね
おまえじゃない、店の手数料が寄付になってるんだ
ということを理解するように
827:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/18 00:33:38
決算額が少ない個人飲食店とかだと、６％の手数料がとられる。
カード会社もうけすぎ…('A`)
828:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/18 08:40:01
>826
店が払う手数料は商品価格に上乗せされて
結局は客が負担してるというのが現金派の主張だったはず。
829:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/19 14:58:07
コンビに、大手スーパは値段が同じならｶｰﾄﾞを使う。
ガソリンスタンド事前に単価を聞いて高くなるなら、現金で払う。
家電製品高額商品なのでｶｰﾄﾞで買うふりをして最後に現金で払うからお店が
ｶｰﾄﾞ会社に払う手数料分をまけてもらう。
JR西日本近距離きっぷ。
みどりの窓口の券売機で乗車券のみを買う、値段同じだからﾎﾟｲﾝﾄ分安く買える。
ｶｰﾄﾞ払いはJR近距離きっぷ、コンビに、大手スーパー等ｶｰﾄﾞ使えたらｶｰﾄﾞ払い。
830:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/19 16:23:09
カードのほうが単価が安いガソリンスタンドがあるな。
どうなってるんだかよく分からんが。
831:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/19 18:28:16
ガソリンスタンドは現金扱うのを嫌うからじゃね？
面倒だしバイト信用出来ないし
832:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/19 19:04:14
ガソリンスタンドに限った理由じゃないな。
833:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/20 01:40:15
スタンド会社発行のカードを客が他で使うと、何パーか会社にバックされるのよ。だから自分とこのカード使うバカな属性低い客は、二重においしいわけ。
834:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/20 07:30:26
目的はクレカを持たせて、よその店でも使ってもらおう
あばよくばキャッシングにも引き込めれば、ってところだな
カードで使うと5円引きはカード会社の餌だ
835:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/20 08:04:25
スタンド会社発行じゃないカードでも安いんですけどね。
ガソリンに関してはカード会社が加盟店から受け取る手数料よりも
支払う餌のほうが大きいってこと？
836:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/20 10:21:53
>>835
プロパーのVISAやJCB出しても安くなるってこと？
837:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/20 23:00:08
>>836
近所のENEOSは
ENEOSカード3円引き
クレジットｶｰﾄﾞ2円引き
になってるよ
ENEOSｶｰﾄﾞも持ってるけどマイル貯めたいから
最近はANAｶｰﾄﾞで入れてます
細かく計算してないけどANAｶｰﾄﾞのほうが効率よさそうなんでね
838:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/21 00:14:48
現金はそこから更に5円引き
839:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/21 00:48:02
>>838
現金派必死だなw
840:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/21 14:04:45
>>836
>プロパーのVISA
10年ROMってろ
841:837
06/10/21 17:28:22
>>838
おたくの所はそうなんだ
俺が使ってるとこは現金会員とｸﾚｶは同じ値引きです
つうか現金払いを基準にしてんでしょ？普通は
と軽く釣られてみる
842:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/21 17:36:07
もともとは掛け売りとの比較でしょ。
昔は月末払いとかが普通だったから。
843:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/22 19:59:36
>>816
ちなみに俺んちは、ティッシュペーパー(トイレットペーパーやキッチンタオル等)半年分の買い置きがある
石油の値上がり時からいつかはトイレットペーパーにってわけで安い時に買い集めさせた
さすがに入れる場所を作るのに、押し入れの整理が出来てかえって良かったぜ
まあ、生活空間が減ったってコストがかかるわけでもあるまい
どうせ使うものを、腐らないのだったら、安い時に買っとくのは悪いことではないな
現金払いのケチくささが全面に出ていて、いい嫁じゃないかと思う
物価ヘッジ用と買っておいた、コモデティファンドは最近不調だが・・・・
844:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/23 10:15:05
おいおい
昔のパニックじゃあるまいし、何でトイレットペーパー
845:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/24 18:42:38
最近、現金主義からクレカに変えました。
一ヶ月から二ヶ月分の余裕が銀行残高として残るようになりました。
846:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/24 22:58:01
その程度では余裕とは言えないね
847:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/24 23:23:20
拝金主義ですが、何か？
848:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/24 23:27:14
カード会社への未払金がそのまま残高として残っただけだろ
で、その余裕資金も時間と共に少しづつ減ってゆき
余裕資金が底を尽きかけてるところに、ちょっと買いすぎてしまい
引き落としが給与で足らなくなることがわかり慌ててたら、友人からリボ払いの手段を教えてもらい
楽々乗り切れることを覚え、さらなる借入金が増え、枠に突き当たり
ついに最初のキャッシングに手を染め
あとは・・・・・・
849:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/24 23:37:14
女ののど自慢だな
850:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/25 02:12:25
>>848
すげー悲惨そうなケースだな
漏れには想像も出来なかったよ
851:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/25 07:44:41
>>850
多重債務者乙
852:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/25 07:54:51
経験談には説得力がある
853:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/25 08:54:48
ま、この板の半分の人間が経験してきたこと
いまさらではあるな
854:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/25 22:19:45
>>848
＞ついに最初のキャッシングに手を染め
あとは・・・・・・
キャッシングは止めているよ。
ｶｰﾄﾞ会社に連絡したら止めれるよ。
855:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/26 00:15:10
すでに引き落としが出来ない状態で
キャッシングも出来ないとなると
サラ金に行くしかないのでは？
856:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/27 08:04:58
お金
857:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/27 14:32:40
世の中には金持ちなんて居ない。
なぜなら本当の金持ちはリボ払いで金利を支払い世の中に貢献しているようだからな。
金持ちも俺たちも行動は同じじゃないか。
つまり
金持ち＝リボ＝貧乏人 であり
金持ち＝俺たち貧乏人 なるので
金持ち＝貧乏 が証明される
（証明終わり）
858:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/27 18:58:37
>>857
お前が貧乏人だということだけはわかった
859:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/27 19:01:07
裏を返せば
俺＝金持ち
の証明も出来る
（再考終了）
860:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/27 19:27:15
金持ちはリボ払いなんかしない
861:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/27 20:30:57
金持ちってのは、お金をたくさん持っている人のことを言う
カードなんか関係ない
と夢も希望もなくマジレス
862:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/27 20:43:28
金持ちはキャッシングしないよ。
金利もったいないもの？
海外で現地通貨が不足したらやもえずする位では。
863:(；ﾟДﾟ)〈新聞代でもVISAが使えます！！
06/10/27 20:46:02
なんか天才や秀才ばかりのスレに迷い込んだようだ。
864:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/27 22:52:58
金持ちどころかフツーの人もしないと思う
キャッシングもリボ払いも
865:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/27 23:31:38
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:1-番)
このスレ参照してください
金持ち=金利を払える余裕を持った人
866:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/27 23:39:54
確かに皿で借りて浪費しまくってもなんとか完済してる連中は一応稼いでるんだよな。一応。
パチやら皿やらまったく日本の産業に貢献しないのはいかがなものかとは思うが。
867:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/28 08:51:54
俺はパチやら皿に自分の金、横取りされるのは嫌だが。
貧乏人なのかね。
868:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/28 09:55:40
毛唐に横取りされるのもイヤなら現金払い
869:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/28 10:12:33
織田ゆうじに横取りされたいならｼﾞｪｲｼｰﾋﾞｰ
870:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/28 12:10:23
誰にも何も横取りされたくないから無人島で自給自足
871:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/28 19:18:44
物々交換も悪くない
872:867
06/10/28 23:16:11
>>868-871
しばらく言わんとすることがわからなかったが・・・。
別に普通にカード払いは横取りされてるとは思ってないｗ
873:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/28 23:19:26
横取りされるのは加盟店
会員は1回･2回払い･ボ一括は手数料無料
874:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/28 23:55:15
カード払い・現金払いどっちもイインダヨー
875:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/29 02:29:09
クレカの常識は、雨黒や茄子黒を頂点にピラミッド型を呈してい
る。
墨プラ＝雨プラ＝TOP金＝JCBクラス＝DCノブレスが成立して
その下に
一般の金カードが横一列にならんでいる。
で、
セゾ雨プラの入会難易度はヤング金位ではないだろうか？
876:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/29 07:45:31
>>875
頭、大丈夫か？
877:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/29 17:03:26
俺はあれだな
飲み屋のオヤジがおそらく現金の方がいいだろうと思って現金払いにする
別に聞いたことはないが、現金がいいかカードがいいか聞いたら現金がいいと答えるに決まってる
だったら、最初っから店が望むだろう方法で払ってやるのが客としての親切だ
878:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/29 17:06:12
>>877
全くその通りだ。店が望む支払い方法にするのが客として当たり前の事だ。
879:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/29 17:12:43
カードなかったら店の売り上げ多少減るんじゃない？お金ないひとは現金で買えないし。
880:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/29 17:15:34
店の様子見てだ。
個人経営の店なら極力現金で払ってやろうかな？ とも思うけど
従業員抱えてる店ならカード払いだな。
少なくとも従業員を抱えられるだけの経営が出来てるわけだからね。
個人経営でカードの看板出してるところは看板下ろせよとも思うけどね。
881:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/29 17:22:08
個人経営の店は、カード会社の営業に、うまいこと言わされて加盟店になってしまったんだよ。カードのことも、ろくに知らないジジィが経営してる店とかな。
882:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/29 17:22:58
コンビニなんかは現金よりもカードで払う客の方が喜ぶだろ。
特に、バイトレベルだと現金はお釣りを渡す段階でレシートを避ける客がウザいが
カードで支払う客ならほぼ確実にレシートを受け取る。現金とクレカではレシートの
性質が全く異なる。
883:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/29 17:24:26
(((ﾟ□ﾟ)
884:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/29 17:26:44
あたいはカードでクオカード買って、コンビニでは、いつもクオ払い。
885:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/29 17:27:34
catsの操作をしたがる店員いるかな・・・・
大手スーパーの店員ならどっちでもいいかもしれんが
886:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/29 17:39:07
新人らしき店員がレジ操作わからず「カードが只今利用できません」と言われた。「なら承認とってくれ」と言いたいところだったが可哀相なので辞めた。無知な店員は困る。説明もめんどうだし
887:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/29 18:13:20
ウチは個人飲食だが、カード使えるか？って電話が意外と来る。
そういう人のためにカード使えるようにしているが、
手数料がバカにならないので現金が嬉しい。
カード使う人だけに手数料上乗せする訳にもいかないしねぇ。
888:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/29 18:17:51
サービス料10％いただきます
※現金にてお支払いのお客様にはキャッシュバック致します
889:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/29 18:53:13
それだ！
890:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/29 18:56:24
カード使えるかって電話ってあれかね？
幹事引き受けて、みんなから現金で回収
まとめて自分のカードで支払うという
ポイント厨か、もしくはチャリンカー・・・・
891:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/29 18:58:17
風俗だけは現金だ
892:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/29 19:29:10
風俗でカード手数料取らなければもっと行くのに。
893:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/29 19:35:43
ねえ、この東亜観光って、何？
894:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/10/29 21:13:38
普通に社用だろ。接待とか。
895:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/03 08:29:04
>>882
コンビニってクレカの利用率3％程度じゃなかったかな？
現金の客が97％なら、そっちが馴れてるわけで
たまにしか操作しないのはいやだろ？
これはコストにも言える
現金管理は確かに金がかかるが
店としては現金払いが9割であればそれが8割になったところでそのコストは変わらない
むしろ1割カード払いが増えることで、手数料のコストアップになるだけだ
896:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/03 08:32:47
コストアップになるだけなら即やめるべきだな。
897:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/03 09:53:21
税金もカード払いできるようになるって聞いてカード持つ決心した。
税金だけは現金で払っても値引きしてくれんからな。
898:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/03 13:17:55
>>897
現金だと納税準備預金のあたりか。
899:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/03 14:00:18
コンビニ経営者（コンビニに限らずいろんな業種の経営者も）としては、カード払い客の方が良い。
レジの小銭をくすねる店員が多いんだな。レジ精査するとき、いくらか現金の誤差が発生する。
クレカだと、全く誤差は発生しない。
900:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/03 15:49:55
>>899
客の立場としてもカード払いの方がいい。
CATを使わない限り、POSレジのスキャンミス以外では誤差が発生しない。
現金の場合は自動つり銭機を導入しない限り誤差の可能性があるのと、
レシートの煩わしさがある。
901:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/03 17:00:08
>>899
カメラとかでチェックしてないの？
902:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/03 17:03:23
カードか現金かなんてことより
社内に泥棒がいることが一番の問題
903:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/03 17:27:42
従業員がスキミングしたりしたら店の信用失墜の上、損害賠償ものだ
経営リスクとしては小銭よりそちらの方が痛いだろう
904:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/03 20:11:44
少額の買い物でカード使われるのと、1万円札出されるのは、どっちがウザいのかな？
905:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/03 20:52:05
1万円
906:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/03 21:09:16
売らない
907:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/03 21:45:10
1万円なんてなんてことないと思うが
レジ〆る前ならかえってうれしかったりするかも
908:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/03 22:50:23
>903
飛行機が落ちれば被害は大きいけど
発生する確率考えたら車より安全な交通手段なんだよ。
909:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/03 23:10:06
>>908
そんなことを言っているのではない
＞コンビニ経営者（コンビニに限らずいろんな業種の経営者も）としては、カード払い客の方が良い。
このことについて、そんなことを思っている経営者などいないということさ
現実にカードを出す客が増えたところで、現金客がいなくなるわけでもない
ということは、どのみち店員がくすねる可能性はなくならない
銀行ATMさえあるコンビニだからこそ、店員の管理はちゃんとせざるを得ないのは
カードとか現金とかとは、まったく関係のない話
まあ現実は、経営者としてならやっぱり手数料の取られるカードよりは現金の方がいいに決まってる
910:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 05:05:18
某スーパーではバイトがレジ間違え場合返金するのに取引全部を一旦取消してやりなおししてるんだが。
量が多かったり、急ぎの場合すごく面倒なんだが、どこでもそうなの？
911:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 08:02:36
>>909
言ってることがよくわからん。
現金客はゼロにはならんだろうが、カード客の割合が増えるほどごまかせる
金が減るんじゃないの？
現金売り上げ３０万から３千円ごまかすのにくらべ、現金売り上げ３万から
３千円ごまかすのは比較的難しいだろ。
だから、カード客が増えることは経営者に恩恵をもたらすことは自明
こんなことがわからんやつって・・・
912:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 09:17:40
店員の管理をちゃんとしても不正の可能性をゼロにすることは出来ない。
まあ、ごまかしの比率がカードの手数料並みにあるとしたら問題ではあるが。
しかし論点の本質はそこではない。
経営者としては多少のコストを払ってでも
お客を増やして売上を伸ばしたいもの。
ボヤボヤしてたら客は逃げるし店も潰れる。
店にも客にも双方にメリットがあるからこれだけ普及してるわけで、
普及してるだけの価値はある。
913:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 10:11:40
>>904
＞少額の買い物でカード使われるのと、1万円札出されるのは、どっちがウザいのかな？
Ａ.1万円札。
偽札掴まされたら、それこそ店は大損やし。
914:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 10:16:24
90％がカード払いで10％が現金払いなら
現金払いの方がウザイということにもなるだろう
逆のうちはならないよ
915:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 10:26:44
>>911
今、現在において経営者がカードがいいかクレカがいいかという問題だろ？
君の言ってることは、全然的外れな話だと思うのだが
916:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 10:31:21
雇える店員の質と取り扱う金額が生み出すリスクと
それを回避するためのカード手数料をどう見るかだな。
コンビニなんかは店員がよくくすねてるけど、加盟店手数料は
きわめて低く設定してあるから、導入しない手はない。
が、普通の小売店はどうだろな？
917:915
06/11/04 10:34:33
×カードがいいかクレカ
○カードがいいか現金
経営者の立場としては、手数料があり粗利が下がるカードがうれしくないのは当然
それでも現金払いオンリーに出来ないのは、もちろんフランチャイズの立場として当然ではあるが
クレジットカードや電子マネーなど、「対応していること」自体に意味を見出してるわけだ
だが実際としては投資その他、うれしい話ではない
現金払いオンリーであれば、手数料も投資も必要もないのだから
それでカード客10％失ったところでかえって利益はあがるんだがなあ・・・・
と考えてるのも確かだよ
918:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 10:42:13
>>916
だから9割以上の現状で、現金払いからカード払いに一回増えたところで
従業員がくすねるリスクなど変わりはしない
9割がカードになればそれは減るだろうが
今現在、カードが一回使われたら一回分の手数料を確実に取られるわけだ
おもしろいはずがない
2,000円ATMから引き出すごとに100円取られたらイヤだろ？
2万円をATM引き出したら1,000円取られるようなこと考えられるか？
実際に店はカード会社にそのようにされてるわけさ
919:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 10:50:48
すぐ近くに競合店があるかどうか、その店がカード対応か、
カードが利用できることが認知されているかどうかなどが絡むだろう。
地域独占店にとってはカード客のほうが嫌なのはわかる。
920:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 11:58:33
他社との競合もそうだけど
来店頻度や客単価を上げる目的もあるからな。
経営者なら手数料含めたコストを上回る利益増を見込み、
カード対応を決断してるはずだが。
921:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 12:11:18
業種にも拠るだろうね
922:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 12:37:15
カードもやっていますと、カード客にいい顔しておきながら
なるべくカードは使って欲しくないのも本音
923:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 14:28:14
カードでもいいからたくさん買ってもらいたいのが本音。
924:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 16:13:07
ジャパネットなら金利負担
925:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 16:44:04
店の事まで考えて買い物できるかっての
926:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 17:00:57
現金なんてあんまり使わないなぁ。
会社の昼食代くらいかな。
カードが切れるところは全部カード。
小銭じゃらじゃらさせるのって嫌だからさ。
927:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 17:18:14
銀行も両替手数料を取るようになったし、手数料率次第では
Edy・Suicaなどの電子マネーは普及する余地があると思う。
現金のハンドリングコストをいかに商店主に認識させるか
が問題になるが。
928:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 17:37:33
現金のハンドリングコストに5％もかかるとは思えないしなあ
それにカードと違って、半分になっても現金が存在する限りはコストは大して変わらんし
929:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 21:17:44
スーパーだと関連会社のカードでサインレスだったりするよね。
それくらい取り扱いが手軽だとレジの回転が良くなってカードのメリットが大きくなりそう。
コンビニでおにぎり2～3個とペットボトル買うだけのために伝票出してサインする手間を考えると…
例えばだけど、ICクレカを改良して端末で静脈認証できるようにして客が支払いの時に自分で
カード通して静脈認証して払えるようになればスムーズになりそう。
Suicaだと客がカードのセンサーにタッチするでしょ？
クレカでもそれと同じ事をするの。
930:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 21:23:12
>>929
>スーパーだと関連会社のカードでサインレスだったりするよね。
サインレスのスーパーは全カードサインレスです。
>コンビニでおにぎり2～3個とペットボトル買うだけのために伝票出してサインする手間を考えると…
そんなコンビにはありません。クレカ使えるコンビにはサインレスです。
>Suicaだと客がカードのセンサーにタッチするでしょ？
>クレカでもそれと同じ事をするの。
それと同等のことをクレカで実現するのが、クイックペイやスマートプラス等々。
931:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 21:34:05
>>930
すいません。
スーパーやコンビニの少額決済でクレカ使ったことがないので知りませんでした。
サインする手間が面倒である程度まとまった支払いの時しか使ってなかった…
サインいらないならガンガン使ってみようかな。
932:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 22:12:23
サンクルKでは５０００円以上の決済から要サインです。
どうぞ気兼ねなくご利用くださいませ。
933:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 22:56:23
ちなみにローソンは２万円以上の決済から要サインだったと思う
934:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/04 23:36:08
ちなみにセブンイレブンは以下略
935:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/05 19:39:03
カードを使われて5％手数料を取られると5％受取額が減るわけだが
5%減るといっても、利益が5％減るわけではない
売り上げが5％減るわけだ
飲食店など粗利が50％占めてる業種なら、利益の10％が持っていかれるだけだが
粗利が20％しかない業種なら、粗利益の1/4がカード会社に持っていかれる計算になる
目玉商品で粗利が5％しかない商品なら利益はなくなる
飲食店の方が手数料が高いのはこういったことがあるからだ
だから電気屋など、元々粗利が多くないところでは現金にするからということで値引き要求が通ったりする
店によっては堂々と？カード手数料を要求する看板を掲げている店もある
自動車や住宅など、ハナっからカード払いされるなど考えていない業種もある
証券会社では5％以下の取り引き手数料が普通、そもそもカード払いなど成り立つわけがない
証券セールスが一生懸命お願いして国債買ってもらって手数料1％、カード会社がぼったくりに見えるだろう
小売店にとってはカード払いの客が少ないからこそ、今のカードシステムが成り立ってるわけで
カードが使えるよという看板代と考えてるフシもある
実際、自前でカード会社持てるような大手ならともかく、カード払いが今より増えると困るところも多いはずだ
カードのシェアがなかなか増えていかないのも、小売店が抵抗してるからなんだがな
936:名無しさん＠ご利用は計画的に
06/11/05 20:07:03
要約しろよ。
文章に無駄多すぎ。