05/08/12 06:43:28
■ ■ テンプレ ■ ■ ―――――
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
全国銀行協会[全銀協] （JBA：Japanese Bankers Association）
URLﾘﾝｸ(www.zenginkyo.or.jp)
㈱シー・アイ・シー（CIC：Credit Infomation Center）
URLﾘﾝｸ(www.cic.co.jp)
㈱シーシービー（CCB：Central Communication Bureau）
URLﾘﾝｸ(www.ccbinc.co.jp)
㈱日本情報センター（JIC：Japan Infomation Center）
URLﾘﾝｸ(www.jicc.co.jp)
㈱ジャパンデータバンク（JDB：Japan Data Bank）
URLﾘﾝｸ(www.jdb-web.com)
全国信用情報センター連合会[全情連]（FCBJ：Federation Credit Bureau of Japan）
URLﾘﾝｸ(www.fcbj.jp)
㈱テラネット
URLﾘﾝｸ(www.teranet-corp.co.jp)
㈱アイネット（I-Net）
URLﾘﾝｸ(www.i-netc.co.jp)
過去スレ
【開示前専用】CIC･CCB･JBA･JIC･ﾃﾗﾈｯﾄ信用情報 2
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
【開示前専用】CIC･CCB･JBA･JIC･テラネット信用情報
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
3:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/12 06:43:37
■ 各社の個人情報参照機関について。2005/06/27 (Mon) 現在の情報です。
[銀行系]
UC ..… 全銀協 CIC CCB
DC ..… 全銀協 CIC CCB
三井住友カード … 全銀協 CIC CCB
JCB … 全銀協 CIC CCB テラネット
UFJ(旧ミリオンカード) ..… 全銀協 CIC CCB テラネット
AMEX ...… 全銀協 CIC CCB テラネット
ダイナース ..… 全銀協 CIC CCB
シティバンクカード … 全銀協 CIC テラネット
東京スター銀カード ...… 全銀協 CIC テラネット
中央三井カード (UC UFJ)… 全銀協 CIC (中央三井JCBカードは全銀協 CIC CCB テラネット)
奈良カード (UC) … CIC
労金カード (UC) … CIC
バンクカード ..… 銀行により異なる。又は保証会社に準ずる。
(横浜銀行の場合 … 全銀協 CIC CCB)
(荘内銀行の場合 … 全銀協 CCB 更に保証会社は荘銀カードで全銀協 CIC CCB テラネット)
[信販 流通系] その１
ニコス .… CIC CCB
オリコ … CIC CCB
JACCS … CIC CCB
国内信販 .… CIC CCB テラネット
オリックス ..… CIC CCB テラネット
LIFE(ライフ) ...… CIC 全情連
GE ..… CIC 全情連 テラネット
CF(ｾﾝﾄﾗﾙﾌｧｲﾅﾝｽ) ..… CIC CCB 全情連
□ 基本的にｾﾝﾄﾗﾙﾌｧｲﾅﾝｽ提携各種カードもCF審査に準ずる。
JR東海エクスプレス コスモ・ザ・カード(コスモ石油CF保証ハウスカード含む)
ららぽーとカード JTBカード ブリヂストンカーライフサポート スズキカード など。
4:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/12 06:43:48
[信販 流通系] その２
アプラス .… CIC CCB 全情連
ｿﾆｰﾌｧｲﾅﾝｽｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ … CIC CCB 全情連
クオークカード .… 全銀協 CIC CCB
セゾン .… CIC CCB テラネット
OMC .… CIC CCB テラネット
丸井 .… CIC CCB テラネット
イオンカード … CIC CCB テラネット
UCS(ユニー) … CIC テラネット
ポケットカード … CIC CCB テラネット
ユピ(Jupi,ファミマ) .… CIC CCB テラネット
ローソンパス(ローソンCS) … CIC テラネット
ゆめかーど .… CIC テラネット
東急TOPカード … CIC CCB テラネット
タカシマヤカード … CIC CCB
伊勢丹アイカード … CIC CCB
三越カード … 全銀協 CIC CCB
東武 … CIC CCB テラネット
京王パスポート … CIC CCB
出光カード .… CIC CCB テラネット
トヨタTS3カード … CIC CCB
日立カード (JCB) … CIC (ゴールドカードも同様)
VIEW（ビュースイカカード） … CIC (JALカードSuica JCBは CICとCCB)
ＮＴＴグループカード .… CIC (NTT Communications NL Card と NTT Group DoCoMo Card 含む)
ドコモカード .… 各提携先と一緒 (JCB UFJ DC NICOS セゾン など)
PiTaPa … 全銀協 CIC CCB
5:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/12 06:44:03
[消費者金融系] 扱いを含む
＠ローン … 全銀協 CIC テラネット
DCキャッシュワン ..… 全銀協 CIC テラネット
モビット .… 全銀協 CIC テラネット
あおぞらカード（マイワン） … 全銀協 CIC CCB テラネット
ダイレクトエース ..… 全銀協 CIC 全情連
ビンゴローン .… 全銀協 CIC CCB 全情連
クオークローン(ぷらっと) .… 全情連 (CCB脱会済)
武富士 … 全情連
エイワ … 全情連
スタッフィ .… 全情連
アイフル .… 全情連 (アイフルMasterCardはライフ提携で全情連とCIC)
アコム .… 全情連 CCB (アコムMasterCardも同様)
アイク .… 全情連 CCB
シンキ ..… 全情連 CCB
三和ファイナンス ..… 全情連 CCB
クレディア .… 全情連 CCB
日本プラム .… 全情連 CCB
エーシーエスファイナンス … 全情連 CCB
プロミス … 全情連 CIC
ポケットバンク(三洋信販）..… 全情連 CIC CCB
レイク .… 全情連 CIC CCB テラネット
6:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/12 06:44:18
【Q1】で、甘いところはどこよ?
【A1】こっちで訊いてください。
一番、審査の甘いクレジットカードは？申請21回目
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
【Q２】属性ってなによ?
【A2】年齢、職業、勤続年数、年収、既婚未婚、その他審査に必要な情報。
質問者は書くと回答が早くなりますので絶対記入の事。
【Q3】皿ってなによ?
【A3】サラ金(サラリーマン金融)、消費者金融のこと。
【Q4】郵送で信用情報を開示したいんだけど。
【A4】CIC・CCB・全銀協は直接出向くか、郵送による開示が出来ます。(但し、実費)
URLﾘﾝｸ(www.cic.co.jp) （郵送開示900円郵便小為替、来所開示税込500円現金）
URLﾘﾝｸ(www.ccbinc.co.jp) （郵送開示500円郵便小為替）
URLﾘﾝｸ(www.zenginkyo.or.jp) （切手290円同封、来所開示無料）
【Q5】信用情報機関を回る順番は？
【A5】
■東京■新宿(CIC)→飯田橋(CCB)→大手町(全銀協)→東京→浜松町(全情連、テラネット)
の順で巡回(またはその逆)。朝一で逝けば午前中には全て終わる。
※午後から回るなら、お昼も開示受付をしている全情連から回ると良い。(他は昼休みアリ)
■関西■桜ノ宮レンダース(テラネット)→北新地or西梅田(CIC(→淀屋橋or北浜(CCB)
→谷町4丁目(全銀協)、こんな感じで回れば午前中でOK
7:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/12 06:44:29
【Q6】各機関での個人信用情報の保有期間は何年ですか？
【A6】■ CIC ■ URLﾘﾝｸ(www.cic.co.jp)
クレジット情報 [申込情報] 登録(照会)日から６ヶ月
[.そ の 他..] 契約中および契約終了から５年
参考情報 .[公的資料] 宣告日または手続開始決定日から７年
[申告情報] .CIC受付日から５年
○注意事項
・ 保有期間が過ぎた情報は自動的に削除されます。
・ クレジットの異動情報のうちカード契約等が継続している場合、
延滞解消日から５年後に成約情報に移行します。
・ 登録情報が事実であれば、本人からの申し出であっても削除できません。
■全情連■ URLﾘﾝｸ(www.fcbj.jp)
[取引情報] 契約継続中および借入金額が完済された日から５年を超えない期間
[延滞情報] 延滞継続中の期間
[延滞が解消した場合の情報] 発生日から1年を超えない期間
[債権回収・債務整理・代位返済] 発生日から5年を超えない期間
[非会員へ債権を譲渡した情報] 会員が報告した日から1年を超えない期間
[本人申告情報] 登録した日から5年を超えない期間（本人が削除を請求した日まで）
[官報に公告された公的記録情報] 破産に関する情報は、宣告日から10年間。
失踪に関する情報は、取消確定日までの期間。
民事再生に関する情報は、開始決定日から10年間。
■CIC、全情連以外■
URLﾘﾝｸ(www.ccbinc.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.zenginkyo.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.teranet-corp.co.jp)
8:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/12 06:44:45
【Q7】CICの情報更新はいつ行われているの？
【A7】月一のバッチ処理。 タイミングは不明。
月末という説が有力。
入会申込み時の情報は見た日に更新されるらしい。
【Q8】会員他社から参照情報(新規・途上)が見えなくなる日は？
【A8】 2月17日に新規申込 ・ 途上与信が行われた情報の消える日例
[情報機関名] [会員照会(本人開示)] [会員に見える具体例・・・02月17日申込の場合]
CIC 6ヶ月 08月01日
CCB 6ヶ月 08月18日
全銀協 3ヶ月 (1年) 05月18日 (本人開示は翌年02月17日まで)
テラ・全情連. 1ヶ月 (3ヶ月) 03月18日 (本人開示は05月17日まで)
・ 上記「会員」とは信用情報機関に加盟・登録するクレ・サラ各社のこと
【Q9】各会社で情報の交換ってやってるの？
【A9】多重債務等の防止目的により CIC－全銀協－全情連 の三者相互間で
延滞等の事故情報の交換を行っており、CRIN (クリン) と呼ばれています。
URLﾘﾝｸ(www.cic.co.jp)
CRIN 付きで開示した場合、他機関の登録は事故情報以外載っていません。
申込や与信照会記録等を知りたいときは各機関を開示するとわかります。
【Q10】異動ってなによ？
【A10】CICで[返済状況]についての登録の1つ。
登録基準「支払が延滞しているもの」
「保証債務が履行されたもの」
「破産宣告されたもの」
(なお、上記以外は「成約」と登録されます)
9:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/12 06:44:59
【Q11】掲載情報ってなに？
【A11】ちなみに、一番詳しいCICの場合で、こんな情報になる。
[氏 名] シンヨウ ハナコ [生年月日] 昭和50年 3月 8日 女
信用 花子 [電話番号] 03-△△△△-○○○○
[郵便番号] 160-8375
[住 所] トウキョウト シンジュクク ニシシンジュク 1-23-7
東京都新宿区西新宿1-23-7
[勤務先名] (カ)シー・アイ・シー [勤務先電話] 03-××××-□□□□
◆ご契約の内容◆ 契約者データ [契約の種類] カード [商品名略称] カード
[契約年月日] 平成13年 9月10日 [限度額] 500千円
(リボ ) [内キャッシング限度額] 300千円
◆お支払いの状況◆ 平成16年 5月20日現在の登録内容
[残 債 額] 20千円 [返済状況] 成約
[内キャッシング残債額] 10千円
[請求額] 20千円 [入金状況] 012345678901234567890123
[入金額] 20千円 $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
[終了状況] 完了
[登録会社名] ○○クレジット(株)
10:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/12 06:45:19
【Q12】申し込みした時に載る情報は？
【A12】CICの場合はこんな感じ。
[氏 名] シンヨウ ハナコ
[生年月日] 昭和50年 3月 8日 [電話番号] 03-△△△△-○○○○
[郵便番号] 160-8375
◆お申込みの内容◆
[照会日] 平成17年 3月23日 [申込区分] カード [照会区分] 申込者
[契約予定額] 400千円 [支払予定回数] 0回払い [商品名略称] カード申込
[登録会社名] ○○クレジット(株)
[商品名略称] はカードローンの場合ワクツキユウシ等となる
11:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/12 06:45:34
【Q13】CCBにはどう載ってるの？
【Q14】CCDの契約中の情報は…
氏 名 獅子 美子 契約情報
生年月日 昭和50年 3月 8日 ○○クレジット(株)
自宅電話番号 03-△△△△-○○○○ 契約日 91年 9月10日 契約種類 クレジットカード
郵便番号 162-0823 契約金額 400千円 支払回数 一括・リボ・分割
住所 東京都新宿区神楽河岸1-1 月支払額 ボ支払額
残債額 20千円 残債年月 05年 2月
完済予定 完済年月
本人 商品名 クレジットカード
勤務先名称 株式会社シーシービー
勤務先電話番号 03-××××-□□□□
備考
申込時の情報は…
氏 名 獅子 美子 照会情報（新規照会）
生年月日 昭和50年 3月 8日 ○○クレジット(株)
自宅電話番号 03-△△△△-○○○○ 照会日 91年 9月10日 契約種類 クレジットカード
郵便番号 162-0823 照会金額 400千円
本人 商品名 クレジットカード
勤務先名称 株式会社シーシービー
勤務先電話番号 03-××××-□□□□
備考
12:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/12 06:45:47
その他質問相談スレ
【困難】ブラックよカードを持て!Part10【挑戦】
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
スレを立てる程もないクレカの質問はこちら Part106
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
ものすごいｽﾋﾟｰﾄﾞでｻﾗ系の質問に答えるｽﾚ!Part57
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
本気で一本化する情報をください Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
13:あぼーん
あぼーん
あぼーん
14:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/12 17:48:30
当方、３０代前半 中小企業勤務１３年、年収４００～４５０です。
Ｈ１０年に破産→免責でご迷惑をお掛けしてしまいました。
あと数年、償って完全に真っ白にするつもりでしたが
最近、仕事で海外に行く機会が増えて不便さを
感じることが多くなってきたので
作れるものなら１枚クレカを作りたいと思っています。
本日、４箇所巡りして開示したところ次のような状態でした。
ＣＩＣ（ＣＲＩＮ付） 真っ白
ＣＣＢ 真っ白
全銀協 真っ白
寺ネット 真っ白
全情連 異動は無いが６件の「貸付完済情報」あり
過去ログを参照し、「グレー」状態と認識しています。
無難なのはテンプレからＶＩＥＷあたりらしいですが
チャレンジする価値はありますでしょうか？
アドバイスをお願いします。
15:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/12 18:14:08
>>14
一番欲しいカードを申し込めばよい。手始めに、給与振り込みなどの取引している銀行のカードを申し込んでみたら？
全情連・テラネットに加盟のカード会社は避けた方がよいが、まれにカードが作れることもある。
16:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/12 19:03:45
>>14
マルチすんな！ﾎﾞｹ！
開示したんならスレ違い！
17:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/13 02:03:51
今晩新ｽﾚ行く時にWikiの新しいテンプレにしようと思ったら
先にたってたんですね。間に合わなかった。
このまま前のテンプレでいくなら必要なさそうなんで消しますね。
18:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/13 03:02:08
開示した際に気になった事があるので教えて下さい。他のスレでは教えてくれなかったので…。
ＣＩＣ：異動有り（信販系１件）
ＣＣＢ：異動有り（信販系１件）
全銀協：ＣＲＩＮ情報で異動有り（信販系１件）
全情連：完済情報４件（ＣＲＩＮ情報なし）
ＣＩＣ、全銀協、全情連は情報交換しているのに何故全情連のみＣＲＩＮ情報なしなんでしょ…？
担当の人曰く「データ上全情連は異動も何もついてないです。」って…。
普通、CIC、全情連、全銀協の３社は事故情報の交換をしているんですよね…？
19:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/13 03:05:22
>>18
こっちいけよ
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
20:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/13 03:08:17
>>18
マルチすんなﾎﾞｹ
21:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/13 03:12:14
>普通、CIC、全情連、全銀協の３社は事故情報の交換をしているんですよね…？
しらんがな。担当がそう言うならそーなんだろ。
クリンで他が黒ならそれで十分やろ。
ついでにテラも見てこいや。真っ黒けだぞ。
全情連しか見ないしクリンも見ないサラ金でも行ってこい。
22:18
05/08/13 03:17:12
テラ見たよ。何ものってない。前の住所とバイト先だけ…。
23:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/13 03:17:35
真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒
真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒
真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒
真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒
真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒真っ黒
社会の落伍者。クレカ作れない香具師。恥ずかしい香具師。
24:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/13 03:18:32
>>22
だったらサラ金行けよ。
これで十分だろ？あと何聞きたい？
25:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/13 03:19:39
武富士行ってこい。
26:18
05/08/13 03:20:46
Ｓｉｒ、グラシアス。
27:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/13 03:23:12
皿金に縁があるんだよ。
気にすんな、何も考えずに皿に飛び込め！
ついでに延滞して全情連も真っ黒にしとけ。
これで納得いったか？
28:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/13 03:24:55
>>26
どういたしまして
29:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/13 08:38:08
皿なんて借りたら人間おしまい。
知り合いで皿借りた香具師おるけど結局ロクな使い方してない。
あんなとこから借りるのは無計画な香具師だけ。
急な出費なんて言い訳で、そんなもん自分の金銭コントロールしてりゃ起こらない。
30:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/13 09:49:31
>>29別にいいじゃん、アンタが被害受けるわけじゃないんだし。ま、言ってる事は合ってるから
のんびり鼻くそほじって債務者が金策に走る姿でも見てまっしょい。
31:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/13 22:44:06
「ご利用、ご返済は計画的に」
32:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/13 23:00:08
無計画な香具師が利用するのがサラ金なんだが。
33:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/13 23:06:49
自分探しの旅に出ようと思うのですが、情報機関・窓口って盆休みある？
34:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/13 23:07:49
あ、とりあえず首都圏できぼんぬ
35:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/13 23:19:35
>>34
いま首都圏はお盆休みだから。
その代わり富士の樹海ならお勧め。
36:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/13 23:20:29
自分探してこいよ。
道に迷うなよ。
37:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/14 03:27:53
ひとつ教えて下さい。よく情報機関で交換しているＣＲＩＮ情報ってやつだけど、それは開示の
時についてくるのでしょうか？それとも自分で申請しないとＣＲＩＮは見れないって事？どっち？
38:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/14 10:50:11
>>37
CICでCRIN付で開示を希望すればいい
39:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/14 14:53:42
平成13年破産、免責その後、姉の名義分が残っており、自分の名前で、ローンを再組み替えしましたが、
情報機関にはどのように、記載されされ、喪明けはいつでしょうか？
再組替えは、ローン会社にいわれました。
40:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/14 16:05:09
組み替えたローンは支払い中or完済？それともそれも免責？
41:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/14 16:15:01
>36
がんがって探してきます ﾉｼ
地図印刷しておかないと…
42:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/14 16:41:54
15日CIC･CCB盆休みですか？
43:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/15 00:41:42
破産して免責もらった会社で、免責後に姉の名義分が残っており、
自分の名前で、組み替えるように、信販会社が指示しましたので、
再組み替えしました。免責後に、組み替えしました。
44:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/15 00:46:56
すいません。支払い中です。
45:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/15 09:08:11
向こうのスレで車のローンがどうのとか言ってた人？
破産してもそれを支払ってるなら成約として載ってるかもね。
開示しないとわかりません。
46:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/15 12:48:32
別スレで相談したものです。開示してみます。話はそれからですね。
47:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/15 15:38:25
今CICだけは電話して聞いてみたがカレンダー通りとのことですた
CCBが自動音声でよくわからず電凸断念
そんなわけでこんな時間まで寝てしまったどうしよー開示行こうと思ってたのに
48:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/15 18:07:56
カードでボーナス一括払いを使用した場合って、情報登録されるんでしょうか？
49:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/15 21:51:30
されるでしょう。
50:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/15 21:58:35
>>48
ボーナス一括を利用したって情報はのらんだろ
51:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/15 22:02:17
そいえば 一括や茄子払いした時の情報の登録のされかたってあまり、話題にならないから興味はあるが。
実際、どんな載りかたしてんのかな？
52:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/15 22:16:59
>>51
一括でも「リボ」ってなってのがほとんど
53:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/15 22:22:09
今度開示してこようと思います。クレに関しては一度遅れがあるけど、解約したから
現状で皿のみ利用の時って全情連だけでもＯＫですか？ついでに全情連でＣＲＩＮ？付
で開示はできるのですか？
54:CCB
05/08/16 00:12:42
>>50
ボ支払額って欄はあるぞ
55:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/16 00:22:47
別に情報載ってもいいじゃないか。
延滞しなきゃ綺麗に完済なんだから。
情報載るのいやなら最初からカード使うな。
56:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/16 00:24:01
リボやボが問題なんじゃなくて延滞が問題なんだからさ。
そこまで神経質になるならいっそのことカード解約汁。
57:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/16 08:50:38
全情連は今日まで盆休みですか？
58:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/16 08:54:41
>>53
解約した月から遡って24ヶ月以内に延滞してたら残るよ。Aついてなければいいけど
59:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/16 17:22:27
CCBの郵送開示ってどれくらいかかるんだろ？
速達で送ったんだが
60:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/16 18:47:48
>57
やってたよー
61:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/16 18:49:26
>51
残債額 ２００千円
今回請求額 ５０千円
今回支払額 ５０千円
とか。。。みたいだよ？
62:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/17 09:36:19
自分の皿情報を見る場合、ＣＩＣとＣＣＢのどちらが良いですか？
全情連は確実に開示する予定です。
63:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/17 10:23:35
全部
64:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/17 11:20:32
>>62
まず自分がどこから借りてるかテンプレと照らし合わせる。
そうすればどこ回るかはわかるはず
65:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/17 11:23:42
>>64
おっしゃる通りでした・・・テンプレ見ずに質問してました、すみません。
大体わかりました。全情連（テラネット）、ＣＣＢ、ＣＩＣを開示してみます。
66:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/18 21:28:07
a
67:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/18 22:29:13
ネチネチと定期的に照会するクレ会社はどこですか？
68:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/18 23:00:18
>>67
オリックスクレジット
69:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/19 05:55:04
すみません、お尋ねしたいのですが・・・
１０年前に申し込んだＵＣカードの勤務先が
今現在は家事手伝いとなっています。
ＵＣカードの方には勤務先はそのままになっています。
近々、初めての開示に行く予定ですが
開示申込書欄に勤務先の欄がありましたが、
勤務先を書かなくてもよいのでしょうか？
それとも家事手伝いと書いた方がいいのでしょうか・・・
また、開示された情報と私の勤務先の記入が違うとやはり
何か指摘を受けてしまうのでしょうか？
質問長くすみませんが宜しくお願い致します
70:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/19 07:33:06
開示したことによって例えば更新停止になるとかはない。
カード会社は開示した事実を知ることができないから。
まあ「報告したほうがいいでしょうね」くらいは言われるかも。
とりあえず勤務先は書かないままにしておいて指摘を受けたら
「現在休職中です」とでも言っておけば。
71:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/19 13:55:46
>>70さん
早速のアドバイスありがとうございました！！
72:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/19 16:03:04
住所変わってないしめんどくさいから勤務先はいつも空欄で何も言われた事ないよ。
郵送のことは知らないけど。
73:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/19 21:07:32
>>6,7,8
CICの中身のリンク先変わってるよ。次スレで変えてね。
>>6
【Q4】郵送で信用情報を開示したいんだけど。
【A4】CIC・CCB・全銀協は直接出向くか、郵送による開示が出来ます。(但し、実費)
URLﾘﾝｸ(www.cic.co.jp) （郵送開示900円郵便小為替、来所開示税込500円現金）
>>7
【Q6】各機関での個人信用情報の保有期間は何年ですか？
【A6】■ CIC ■ URLﾘﾝｸ(www.cic.co.jp)
>>8
【Q9】各会社で情報の交換ってやってるの？
【A9】多重債務等の防止目的により CIC－全銀協－全情連 の三者相互間で
延滞等の事故情報の交換を行っており、CRIN (クリン) と呼ばれています。
URLﾘﾝｸ(www.cic.co.jp)
74:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 01:07:35
すいません。ちょっとお聞きします。
以前アコムのマスターカードを持っていたのですが
支払い延滞2,3日が複数回あり入金のみのカードに
なってしまいました。その後全て完済し、解約証明書
を最近いただきました。これは信用情報にかかれている
確立大ですよね？
最近信販・銀行で車・電化製品のローン（どちらも100万超えませんが・・）
を保証人無しで通過できたのですが・・。正直心配です。
ちなみに通過した信販はオリエント・ニコスです。
75:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 01:10:00
. ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l! またまたご冗談を
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
76:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 01:10:41
通過したんならいいんじゃないの？
77:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 01:16:03
>74 アコムから借りているのに、信用も糞もあるか。アホか。
78:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 01:17:23
>>75
冗談じゃないからびっくりなんです。。
>>76
いや、小額だから通ったのかなと・・。
こういうのって大小の金額に関わらず一度そういう情報が載ると
普通は借りれないものなんですか？どうなんでしょう・・。
79:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 01:23:09
>>77
自分が言ってるのはＣＩＣとかの信用情報機関のこと！
アコムだって他の信販だってこの機関をみるから聞いてるんだけど・・。
悪いのか？
80:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 01:24:15
ああ、書かれている可能性大だ。
81:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 01:29:32
そうですか・・。やはり開示してみることにします。
ありがとうございます。
82:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 01:32:26
最近では一般企業(勤め先)でもCICとかの信用情報見れるから注意した方がいいよ。
差し押さえくいそうな香具師をCICで調べておいてリストを作っているらしい。
差し押さえくらったら会社辞めさせられるから、もうそれ以上借りないほうがいいよ。
83:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 02:02:40
>>82
いい加減な事言うなよW
一般企業が社員の信用情報を本人の同意無しで直接見たりは出来ない。
ただ入社時に強制的にカード申し込みさせてその合否を判断材料にする事はある。
「信用情報見れるから」は言い過ぎ。
84:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 02:08:40
>>81
通過したんならそこまで心配しなくてもいいじゃ？
だいたいいつの延滞なの？何年前？
いっぺん通過して後から一括返済とか言われるのが怖いとか？
延滞なく払ってればそんなこと起こらないから。
心配なら開示は正解だが・・。
85:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 02:08:54
そいや前に、入社時に本人同意なしでローンを組まされて（支払いは会社）
信用を確認させられたとかで訴えられた事例があったな。
まあ金融機関入社以外はそんなに問題ないでしょう。
86:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 09:05:36
行政機関も信用情報見れるらしいよ。公務員採用試験で開示請求を出すらしい。クレサラでつまんでた奴は不採用にするらしいよ。
信用に傷がついているかどうかを見るのではなくて、金を借りたかどうか(ショッピング含む)を見るのが目的。
金を借りるような奴は信用できん＝不採用。 だから、まだカードを作っていない、かつ、公務員になりたい人はカード作らない方
がいいですよ。もちろん、金融機関以外の組織が信用情報を見るのは本来違法行為なのだが、人事院では暗黙の了解として横行し
ているらしい。
87:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 10:09:30
>>74
延滞2,3日で普通Aは付かない
Aが付く＝郵送でなんか来た場合が多い
88:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 12:52:10
開示をしようと思ったんですが、土日で無理なのでお尋ねします。
昨日、何社か返済してきたんですが、明細を見たところ、出金不可になっ
ていました。今後、入金のみになったときには信用情報が悪化したと記録
されるんでしょうか？
教えて頂ければ幸いです。
89:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 13:55:04
>>88
釣りか？
出金不可ならどういうことかわかるだろ。
延滞延滞延滞延滞延滞延滞延滞延滞延滞
90:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 14:26:32
>>88 お盆休みで、ATMのサーバーかなんかがダウンしたんじゃないの？
たったそれくらいで怯えるとは、見ているとおもしろいな。
91:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 14:44:14
他社借りいれが増えたんで枠縮小ってことも
92:88
05/08/20 15:27:27
初めての経験で、ちょっとビビリが入ってしまいました。
延滞ではないので、枠が減ったと考えたほうがよさそうです。信用情報機
関の記録としては問題ないということでいいんでしょうか？
93:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 16:41:14
>>92
延滞してなければ大丈夫。異動じゃないから
94:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 19:04:19
質問です。クレジット会社は、氏名 生年月日を入力で情報を開示するのでしょうか？住所も入力するんですか？
95:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 19:40:04
>>94
氏名、生年月日、性別、郵便番号、電話番号、住所、勤務先名、勤務先電話番号、（全情連の場合携帯電話番号、本籍地）を入力して調べる。
96:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 19:45:44
95
ありがとうございます。ほとんどの情報入力されてるんですね。
97:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 19:48:22
>>96
いや、照会の場合これをいくつか組み合わせて使う。
基本は氏名と生年月日、それに郵便番号と性別等
98:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 19:53:04
97
…？…住所など入力しない場合もあるんですか？氏名性別 電話の場合のみも？会社によってちがうんですか？
99:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 19:53:17
>>96
住所が変わっても本籍地を移しても姓が変わっても大勢に影響はない
100:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 19:54:26
>>98
最低限入れる情報は氏名カナと生年月日
それ以外は会社(情報機関／会員会社）によって違う
101:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 19:56:20
>>94
どうせ姓が変わったからとか住所が変わったからとか、
そういう理由でブラック情報消えないかしら、とかいうクチだろ？
今まで何十回と出た質問だが、結論としては簡単にクレ会社にはばれる。あきらめろ。
102:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 20:00:09
>>94
名前や住所を変えて信販会社を騙そうとしても無駄
怪しいと思えば正当な理由で住民票や戸籍抄本も取れます。
103:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 20:05:04
どなたか教えてください。
武とプロに借入があり、＠とモビにもあります。
＠とモビはテラネットを通して武とプロの借入を知っているみたいですが
武とプロも＠とモビの借入を知っているのでしょうか?
お願いします
104:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 20:21:45
>>103
そもそも、モビットの後ろにはプロミスが居るわけだが。
武富士も全情連を通じて情報を得ていることでしょう。
105:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 20:58:41
>>86
おもしろくない。
税金未納で不採用ならまだわかるけど。
106:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 22:31:45
別スレから誘導されてきました。
カード会社が申込み時の審査や途上与信で信用情報見たときって、
どの程度情報が見えるのですか？
107:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/20 22:34:45
どんなことしたら事故情報が乗るのですか？
遅滞以外に支払い拒否などもありますか？
108:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 00:26:39
テンプレも見ないで質問するなﾎﾞｹ
109:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 00:28:18
>>107
支払い拒否したら延滞になるやろいっぺん死んでこい。
正当な理由があってもそれがカード会社や販売店の承諾無かったらただの延滞じゃボケ
110:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 00:29:22
契約に基づき「支払停止の抗弁」をした場合にはどうなるんだろうね。
111:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 00:29:37
>>106
おまえさんが池沼だって情報も載ってるさ。
112:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 00:30:59
>>110
いっぺん抗弁してから開示してこい
113:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 00:32:38
抗弁まくし立てる香具師はカード会社の管理データにｳｻﾞと記録されて一生消えません。
114:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 00:35:47
夏休みだなぁ～
115:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 00:39:45
聞きたいのですが、ショッピングの分割を毎月のように引き落とし日に引き落とされず、あとでコンビニに払いにいってたんですがやはり信用情報にひっかかりますか？
116:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 00:43:14
>>115
当然。
117:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 00:56:09
>>115
毎月のように「A」がついている可能性もあるな。
ご愁傷様。
118:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 02:58:05
１年位前までニコスで支払いが遅れて振込で入金を繰り返し
てたら、「いいかげんにしないと解約するぞ」っ通知が来たん
で、それ以降は遅れないように入金してました。
この情報ってどの位の期間残ってるもんでしょう？
２０～３０日位遅れてたんですが。
119:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 02:58:52
>>115
あえて約定返済日を無視した悪質な香具師と思われてるぞ。
後で払えるならちゃんと返済日に払っておけよ。何考えてるんだか？
>>117
カード更新されないかもな。
ご愁傷様
120:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 03:02:52
>>118
ひと月も遅れたらしっかりＡ付いてるよ。
５年は残るんじゃないか？
121:118
05/08/21 03:18:07
５年くらいですか。まあしょうがないですね。
やっぱりきちんと入金しないとね。
122:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 03:21:58
つっかその前にカードも更新されないかもね。
ブラックおめ！
123:118
05/08/21 03:26:42
残念ながら今年無事に更新されました。
124:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 03:33:23
あまい会社だな。どこだよ
125:118
05/08/21 03:36:31
ニコスって書いてるやん。>>118
126:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 03:42:54
書いてるな。w
ニコスは既存に甘いんだな。
覚えとこ。
つっかUFJニコスか。
127:118
05/08/21 03:48:32
たしかに甘いのかも。
なんか増枠されたし。
とりあえず後１年位したら開示してみます。
んだば寝ます。
128:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 03:53:22
>>118
解約せず過去１年延滞してないってんだったら、
あと１年がんがれば、ところてん方式で押し出されて消える。
ＣＩＣの支払状況は２年分残る。
まぁ一度警告出てるから、
次にやらかしたらヤバイのに変わりはないが。
129:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 04:01:26
>>118
それは首の皮一枚で命拾いしたんだよ。それを忘れないよーにな！
もっかい同じ事やったら本当に更新拒否されるかもよ。
カード使用停止とかも有り得るし。
正確に言えば約定返済日に返済しなかっただけで規約違反なんだから。
規約違反を理由にカード会社はいつでもカード強制解約や一括返済を要求できるんだからな。
温情に甘えるなよ。
130:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 08:23:31
信用情報にはオナニーは右手か左手まで載るみたいですね。
ＣＩＣのおばちゃんに(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ されてしまいました。
131:118
05/08/21 08:25:36
>>128,129
ありがとう。
もちろん今後は細心の注意を払って遅れないようにします。
せっかく更新してくれたんだしね。
132:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 11:07:54
>>130
おもろしくない。ネタがつまらん。自分指向に走りすぎ。下ネタで笑いを取るのは微妙。場の空気嫁。
以上、130の駄目出し。
おまえ後で楽屋に来い！この世界の厳しさを教えてやる。
133:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 14:16:51
2chをステージと捉えるなら。
ﾆﾔﾆﾔして読んでる香具師はｽﾃｰｼﾞ袖でこっそり見てる出番待ちの漫才師。
ｽﾃｰｼﾞ裏で駄目出ししてるのは先輩の漫才師。
楽屋でｸﾄﾞｸﾄﾞ説教するのはこの世界の重鎮ですか？
134:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 14:50:18
>>133
おまえはパンツ下ろしてワセリンもってベッドの横でしゃがんで待ってろ
135:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 18:53:49
ちょっとお訊きしたいのですが、４年ほど前に免責がおりて今年初めてクレカを作ろうと６月中旬頃から多重申し込みし始めました。
何故多重申し込みかと言うと、VISA鱒JCB茄子雨の５大ブランドを揃えておきたいなと思ったからです。
申し込み３件目のYAHOO!JAPAN鱒は取れたのですが、それ以降10件くらい申し込みしましたが全滅してしまいました。
YAHOO!以外は全てVISA付帯申し込みというのが敗因に繋がっているのでしょうか…。
ちなみに、上は蜜墨、下はVIEWやOMCまで申し込みしました。
皿系は申し込んでいません。
136:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 19:01:39
>>135
＞４年ほど前に免責がおりて今年初めてクレカを作ろうと
もちろん開示して白を確認したんだろうな（ならあっちのスレへ）
＞申し込み３件目のYAHOO!JAPAN鱒は取れたのですが
「多重は半年で３件まで」、言われているとおりだな
＞全てVISA付帯申し込みというのが敗因に繋がっているのでしょうか
国際ブランドは関係ない 多重が原因だと思う
137:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 19:30:41
>>135
今なら東☆銀行に申し込めば勝ち組間違いなしだぞ。
ローソンパスも申し込め勝ち組になれる。
138:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 23:22:54
>>135
多重申込
139:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/21 23:29:02
＞上は蜜墨、下はVIEWやOMC
VIEWは下なのか？
140:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/22 00:20:28
蜜墨が上とか思ってるよーじゃなぁ～w
ま、鱒でも一匹あれば普通に使う分には不自由しないよ。（枠はどんくらい？）
Ｓ５０ぐらいあれば普段のお買い物や公共料金もそれ一枚でＯＫでしょ。
ｵﾚもカード３枚あっても実際使ってるのって１枚だもん。
141:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/22 00:21:59
S30で困ったことないわ。
142:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/22 00:27:03
>>135
>VISA鱒JCB茄子雨の５大ブランドを揃えておきたいなと思ったからです。
あんまり急ぐな。
雨とか茄とか持ちたい気持ちはわかるが持ったからって何も変わらん。
雨の特典使いたい（ラウンジ）とかあるかもしれんがまずは実績を残せ。
カードのイメージに流されるな。
まずは普通のカードを持って数年真面目に使うことから考えろ。
まずは実績からだよ。
鱒でも一枚あるんだからそれを真面目に使え。
143:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/22 00:29:30
カードに使われるな！カードを使いこなせ！
144:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/22 00:35:17
身近に雨金とか茄持ってる香具師がいてそいつが見せびらかすからか？
そんな香具師がいても気にすんな。
カードは決済するものと割り切って考えろ。
そしたらどんなカードでも同じって事がわかるさ。
細かく言えばそりゃ違うんだけど・・。特典とか色々気になるのはあるけどさ。
まずは実績だな。
確かな実績があればカードは後から付いてくる。
145:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/22 00:47:35
>>144がいいことを言った
146:>>135
05/08/22 09:28:08
みなさん、たくさんのレスありがとうございます。
>>136
すみません。
免責がおりたというのは自分の中で、完済→契約書の返却、という意味で、開示して白を確認したわけではありません。
なのでこちらのスレに書かせてもらいました。
>>136>>138
やはり多重が原因なのですね。
>>137
そうですね。東☆デビカとローパスクレなし取れそうですよね。
喪入り前にぶっ込みます。
>>140
S20C10です。
この板を見てると蜜墨が一番きつそうなイメージなものでして…。
審査には謎な部分も多いようですが、蜜墨が通るような属性ならばどこでもいけそうな気がします。
>>142>>144
勉強になります。
この一枚で焦らずじっくりクレヒスを育てて行きたいと思います。
ちなみに周りにクレカ自慢厨は居ないです。
最後に東☆ローパス申し込み後に全て開示して喪に服すことにします。
みなさんありがとうございました。
147:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/22 16:37:18
CCBに郵送で開示請求しているのですが、１週間何も送ってきません。
CICは２日目には届いたのですが、、、CCBって、こんなに遅いんですか？
148:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/22 17:44:14
>>147
俺は３日で届いたよ
149:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/22 20:50:51
>>147
漏れは愛知からだけどＣＣＢは一週間位は余裕で掛かったよ。
150:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 00:09:35
CIC、CCB、全銀協の開示手数料もクレカで支払いたいと
思う今日この頃、いかがお過ごしでしょうか。
151:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 01:01:54
全銀協も手数料取るようになったの？
152:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 01:41:33
>>151
4月から500円取ってる
153:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 14:23:37
開示後のスレに書いてしまい、誘導されましたので同じ内容で質問させて下さい。
カード発行のみで作ってたカードで使ってなかったのですが、
今日の早朝に急遽必要になり、銀行が開いてなかったので、
朝８時１５分に皿ＡＴＭで初めて１５万を借りましたが、
昼に銀行に行って１５万をおろして皿（窓口）に返しに行きました。
利息は「０日・０円」で取引日と返済日（完済日）が同じです。
信用情報機関には、どのように記録されますか？
154:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 14:28:34
>>148 >>149
ありがとうございました。自分は長崎なんです…
先週の火曜日に出したのですが明日届く予定だそです。
155:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 14:41:30
>>153
なんか気になるの？ついても$か-だろうよ。なんの問題もない。
156:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 14:43:50
やっぱり「使った」って記録は付くんですね、、、
157:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 14:44:18
>>153
その日に借りてその日に返して０日０円でも
借りなかったことにはならないんじゃないのかな。
2005年8月に借りて返した事実は載ると思うんだけど、根拠レスｗ
158:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 14:52:57
そうですか、、、今日の数時間の記録が５年間残るんですね（鬱）
ありがとうございました。
159:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 14:55:04
>>153
借りた記録は残る。すくなくともその会社には残る。
明細書にはしっかり書かれてくる。
過去の履歴として残る。
信用情報機関にも残ると思っていい。
160:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 14:55:50
けど、気にするな。延滞でもないし。
161:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 14:57:29
>>158
解約しなければ5年残らないぞ。2年だ。
つかなんでそんな気にするの？普通のクレカなら問題ないどころか
むしろちゃんと返してるというのを示して悪くなることはないのだが。
162:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 14:59:18
>>161
＞皿（窓口）に返しに行きました。
皿らしい。
>>158
使う予定の無いカードを作っておいたのが間違いの元。
５年残るの承知でいますぐ解約しておくか
２年待って消えてから解約するか・・・
163:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 15:02:08
てかどこの皿よ。
164:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 15:03:19
家購入のローンを組む手続き中で、、、
銀行の人に「消費者金融の借入れは、この数年はないですよね？」って言われてて、
自信持って「カードは持ってますが、利用はありません＾＾！」って言っておいたので、
今になって少し心配で。
165:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 15:04:13
８時１５分～８時４５分の間に１５万必要な状況が想像できない。
166:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 15:05:39
>>164
申し込みのその時点で利用が無かったんだから問題無いでしょ。
審査は通過してるの？
167:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 15:06:58
>>165
ホテルチェックアウト。でも普通はカードで払うな？w
なんだろ？取引か？
168:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 15:11:37
>>165
車の修理代です。本当は明後日の仕上り予定だったのですが、
急遽、今日の朝から車が必要で、昨日の夜に車屋に電話して、
どうしても今日の朝までにってお願いしたんです。
その修理代金を引き取りに行ったときに支払うという事で、
朝８時１５分に皿をおろして、朝８時３０分に車を取りに行きました。
９時までには絶対に到着しておかなければいけない用事だったので。
>>166
審査は通ってます。
>>167
それなら普通にクレジットカードを使ってます、、、
169:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 15:19:48
>>168
つ【レンタカー】【タクシー・ハイヤー】
170:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 15:20:33
>>168
ちょっとまて。普通にクレカキャッシングすれば
よかったんじゃないのか？
171:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 15:21:43
通ってるならいいじゃん。気にすんな。
172:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 15:22:42
>>169
その車で行かなきゃ意味が無いんです。その車を渡しに行ったんです。
173:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 15:27:25
なんかようわからん。が、総括すると
・住宅ローンは通ってる
・残高はない
よって気にする必要はなし。過度に気にするのはよくない。
174:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 16:20:51
CICに郵送で開示申し込まれた方、返信用封筒入れました？
全銀協の時は入れとけってなってたもんで・・・
175:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 16:21:40
すみません、sageちゃいました
176:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 20:09:43
住宅ローンって不思議なもんで。
審査の時にカードが多かったら「どれか処分しろ」と言われるし。
で、審査通ってからはおとがめ無し。
家買ってから1年もしたらまたカード枚数が元に戻ってた。
それでも銀行からは何にも文句言ってこない。
カードも家買った後の方が審査通りやすい。
とりあえず審査の時点で問題なかったら後は相当なお痛しなきゃ問題無し。
返済も終わってるなら気にする事ない。
177:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/23 22:52:47
まぁ、住宅ローンを借りてちゃんと返してる人って
最高の鴨だからな。
178:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/24 11:17:21
教えて下さい
以前、アコ・プロに借り入れがあり
昨年の８月に完済
２．３日返済遅れた事２回あり
今年２月、三井住友ネット専用カード申し込み→×
今年８月、ＯＭＣカードネット申込～発行されました
過去の皿が気になるのですが
開示した方がいいでしょうか
ＯＭＣ通ったのでそんなに心配する事ないですか？
179:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/24 11:28:06
>>178
この先何をしたいのかによるんじゃん？
ローンを組む予定があるとか
皿延滞ついてないことを確認してから解約したいなら開示
皿解約済みならあえて手間隙かけて開示しなくても。
180:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/24 14:56:45
>>179
ありがとうございます
一点だけ気になっている事が…
アコ解約時
「契約書を内容証明で郵送いたしますか？」
と言われ、断ると
「ではこちらで破棄させて頂きます」
信じるべきか…
やはり開示かｗ
181:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/24 15:58:36
>>180
・・・開示汁
182:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/24 20:48:02
皿解約後も５年だっけ？記録は残るからね。
返済遅れた記録も残ってるんじゃないの？
ＯＭＣ発行されてるからブラックじゃないと思うけど。
蜜墨にはその延滞記録が影響したのかもね。
183:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/24 20:54:24
>２．３日返済遅れた事２回あり
軽い初期延滞でも２回～３回あると要注意人物と見られる事ある。
「２回ぐらい・・」とかなめてると後で後悔する事になる。
とりあえず開示だな。
どれくらいで消えるのかもその時聞けば教えてくれるよ。
184:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/24 20:57:46
ＯＭＣ発行されてるんだし。まぁ時が経てば過去の延滞は消えるさ。
東☆銀行のデビットしか発行されないよーな立場じゃないのはハッキリしてる。
とりあえずＯＭＣ発行おめ！
185:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/25 02:08:22
>>181ｰ184皆さんありがとうございます
ＯＭＣに関しては自分も驚いています
申込五日後にカード到着
枠見たら３０もありました…１０くらいと思ったのですが
この先、皿には絶対手をだしません！
ＯＭＣを細々と育てていきまつ
とにかく開示してきます！
186:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/25 03:04:23
>>185
>この先、皿には絶対手をだしません！
皿だからじゃなくて「延滞２回」が効いてるんです。
クレカでも延滞２回もしたらよそのカード断られるでしょう。
ま皿に手を出さないという誓いを立てるのは立派な心構えだと思うが。
クレカでもキャッシングしまくったら皿借りてるのと同じですから気を付けて。
187:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/25 09:54:49
銀行カードローンで皿保証付の場合、どのように登録されますか？
全情連開示したら、スルガ銀の分がスルガキャピタルでのっていたので...。
188:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/25 21:08:30
>>187
保証契約だと思われ
189:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/26 09:41:13
>>188
thx!
全銀には銀行ローンとして載るわけですね？
190:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/26 12:53:59
どっから借りてるの？銀行でしょ？保証会社から借りてるのか？
銀行から借りて皿に借りたなんて記録残ると思う？
191:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/27 00:02:49
はじめまして。質問です。よろしくお願いします。
延滞を数回やってしまい、カード有効期限切れの手紙が着ました。
（延滞分はその月に返済しました。皿やローン等の借金はありません）
カード会社の人に電話で問い合わせた所、
「有効期限が９月までなので９月中に契約廃止の手続きをしてください」といわれました。
すぐにでも開示して調べたい心境なのですが、（CIC CCB テラネット）
契約廃止手続き後に開示しないと自分がブラックがどうかはわからないのでしょうか？
ちなみに８月使用の９～１０月引き落とし分も残っています。
これらの引き落としを済ませてから開示した方が確実な情報が得られますか？
192:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/27 00:11:38
>>191
毎月開示すればいいじゃん。
過去の延滞が既に登録されているのかもしれないし。
おそらく、ブラック付けないでいてあげるから、自分から解約してねってレベルだと思う。
193:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/27 00:23:08
>>192
どうもありがとうございます。
混乱してしまい、そんな簡単なことにもきづかずにいました。
本当にそのレベルだと嬉しいのですが・・・・
ありがとうございました
194:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/27 00:51:21
はじめまして。
ＤＣカードの元会員なんですが、相談があります。
昨年某プロバイダと請求額についてトラブルがあり、支払日前にその旨ＤＣに伝え、
支払いをしないよう要請しましたが、ＤＣカード側が支払いを行い、当方に請求がきました。
某プロバイダおよびＤＣカードには、当方の主張とその論拠を明示し、
それに対する回答とその論拠を示していただくよう再三お願いしておりますが、
一方的な通知のみで回答をいただいておりません。
そのような状況なので支払いを拒否していますが、「事故情報を信用情報に
登録されたくないなら支払え」という旨の通知を送付してくるのみで埒があきません。
かれこれ半年以上このような状態が続いておりますが、いよいよＤＣカード側は
事故情報に登録する構えのようです。
そこで相談なんですが、このような状況で事故情報が登録された場合、
現在所有しているカードについても、使用停止等の影響を受けるのでしょうか。
また、現在は流通系のカード1枚のみ所有となっており、もう1枚ほしいと思っているのですが、
消費者金融系以外のカードを作ることが可能でしょうか？
請求額のトラブルといっても、1万数千円の話なので、支払ってしまう方がよっぽど
楽なのですが、不当な請求に屈するのは悔しいため、支払いを拒否し続けてます。
ちなみに、いままで他に延滞等をしたことはなく、現在継続的にカードで支払いを
行っているのは携帯料金やヤフオクの会費程度で、その他もネットでの買い物や
海外旅行以外ではカード利用はほとんどしていません。
カード利用も1回払いのみで、分割払いやキャッシングは利用したことがありません。
このような状況ですが、事故情報が1つ登録されただけで、カードを作ったり、
将来ローンを組んだりするのは困難になるのでしょうか？、
195:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/27 00:57:56
半年もプロバイダとウダウダやってんのが悪い。
あきらめろ。
196:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/27 01:06:25
トースター勝ち組
しかしその一年後から数ヶ月に一枚づつクレカ申し込むと枠小さいが発行される。
この間延滞は数ヶ月に一回づつあり。
どうなってるんだ？
197:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/27 01:08:06
>>195
向こうのレスポンスが遅く、レスポンスがあっても支払いを要求するのみで
こちらの主張に対する回答がないので、議論がまったくすすまないのです。
プロバイダのほうは、定型メールを2回ほど返してきたのみでこちらからのメールは無視、
おもにカード会社とのやりとりです。
198:195
05/08/27 01:20:26
>>197
真っ先にプロバイダへ交渉しないと一生決着しない訳だが。
無視されたら放置すんの？
カード会社なんか間にはさまれてるだけ。
どんなにカード会社に苦情言っても、
当事者間の詳しい事情まで把握できないんだよ。
プロバイダが取り下げないなら払うのが正解。
199:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/27 01:41:54
>>194
ブラック登録されたら、もちろん今後のカード作りに影響が出る。
消費者金融系のカードだって、作れるかあやしい。
規約に書いてあると思うのだが、紛争は当事者同士で解決しカード会社は関与しないことになってる。
カード会社にしてみれば、当然の権利を行使しているだけのこと。
どうしても本気で争うなら、「支払停止の抗弁」でぐぐってみ。
一定額以上の分割・リボでしか使えない権利ではあるが、ダメ元で。
ブラックを覚悟してまで挑む方法じゃないと思うが。
カード会社にはお金を払い、すぐにプロバイダを相手取って小額訴訟を起こすべきだと思う。
詳しくは「小額訴訟」でぐぐってくれ。
200:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/27 01:57:44
>>198
プロバイダとの交渉といっても、相手が話し合いに応じないのだから
当方としてはどうしようもございません。
当方では不当な請求と解しているので、相手が請求の妥当性の合理的根拠を
示さなければ支払いに応じる理由がありません。
仮に事故情報に登録された場合、「債務不存在の確認」と「事故情報の取り消し」
の訴えを起こすことも視野に入れています。
訴訟は経済的・時間的にまったくわりに合わないと思いますが、
少なくとも法的には明らかにこちらに分がありますし、
理不尽なやり方に屈したくは無いわけです。
ちなみにＤＣカードの担当者には、当方とプロバイダとのやりとりの内容を転送していますし、
そのやり取りの中で当方の主張と論拠について詳述しています。
それに対する反論は無く、事故情報登録の恫喝による支払要求がくるのみです。
201:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/27 02:00:33
>>199
当方が支払いをしないように求めたのにも関わらず、カード会社が支払をしたのですが、
このような場合でもカード会社は約款をたてに免責されるのでしょうか？
202:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/27 02:17:02
>>199
＞カード会社にはお金を払い、すぐにプロバイダを相手取って小額訴訟を起こすべきだと思う。
＞詳しくは「小額訴訟」でぐぐってくれ。
確かにそのほうが賢明のようですね。
ＤＣカードの担当者の対応があまりにもあれだったので、
（おっかないお兄さんが慇懃無礼に恫喝してきました）
こちらも頑なになっていましたが。
199さんのご意見を検討させていただきます。
ありがとうございました。
203:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/27 03:30:43
>>201
今回の件ではカード会社に非はないから、支払拒否は間違ってますよ。
一括払いでは単なる立て替え払いだから、抗弁権も認められません。
現金で詐欺にあって、日本銀行にクレームを入れるような行為です。
204:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/27 03:52:36
まぁカード会社が何でも全て処理してくれるものだ、
と勘違いした甘ったれお馬鹿さんのほうが、世の中多いからなぁ。
ここのスレッドでも、そういう香具師が多数派。
↓
不正使用された時に対応の良いカード Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
205:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/27 05:25:02
とりあえず、カード会社に支払わないという対応がまずい。
プロバイダへの問題以前にこのままだとあなたは５年間は
喪に服さないといけなくなる可能性がある。ここはとりあえず
払っておいてそれからプロバイダ側に返還請求するのが筋だと思うけどなぁ。
206:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/27 05:55:46
いいじゃん
払いたくないんしょ？
五年以上の喪なんて平気なんだよな？
最近、 信用＜黒というやつ大杉
勇気あるな！
俺には マネできんわ。
207:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/27 12:06:49
>>203
>>205
立替えしないよう事前に要求したのに立替えをしたのですから、
カード会社に（道義的に）非がないとは思いませんが、
法的には分が悪そうですね。
プロバイダのほうに少額訴訟を起こすことにします。
208:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/27 12:54:51
>>207
だから、そもそも支払しないように要求する権利が無いのさ。規約読め。
むしろ、板ばさみのカード会社に支払うなと要求することに、道義的な非がある。
おそらくカード会社内の信用ランクは相当低下したと思うので、
何か言ってくる前に、こちらから解約しといたほうが良いぞ。
209:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/27 18:24:11
>>207
約款上も法律上も立替払を拒否することはできません。
また、法律で拒否を認めているのは4万円以上の分割払いか、38000円以上のリボ払いのみです。
「抗弁権の接続」でググってみましょう。
この約款に同意してカードを作ったのは藻前さんです。
210:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/27 18:24:57
ってか立て替えしないように要求してそれが認められたら信用取引社会は一瞬にして崩壊するぞｗ
211:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/28 00:11:06
>207
似たような・・・というか全然似てないかもしれんが、参考になれば。
商品の事でトラブっているうちに、クレジットの支払いが来たので、
とりあえずいきさつを話しておいて、代金はカード会社に支払った。
後日、店と話し合いをするも、そのうち店側がとんずら。
手元に商品はなく、店が持って行ってドロンしちゃった。
仕方がないのでカード会社に、その旨を話したけど最初は無碍もなく一蹴された。
でも、規約の中に「商品が手元に届かない場合は代金の支払いを拒否できる。
もしくは、返金を要求できる。」（本当の文はこんなんじゃなかったけど）
ってな事が書いてあったので、これに該当しないか問い合わせてみた。
するとアッサリ返金されたんです。
全額じゃなくて、向うが出してきた計算式で出された金額でしたが、ほぼ満額。
こんな事もあるって事で。
212:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/29 19:41:08
みなさん、ありがとうございます。
私が不勉強でした。
カード会社に支払いをした上で少額訴訟をおこすことにします。
しかし、カード会社の担当者もみなさんのようにアドバイス
してくれれば、もっと早く解決できたのですが…
いきなり、やくざみたいな債権管理部門の人にまわされて
一方的に要求を突きつけ恫喝されたので、こちらも意地に
なってしまいました。
みなさん、ありがとうございましたm(_ _)m
213:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/29 23:11:17
>>212
最初に約束（規定日に支払うこと）を破ったのはそっちなんだから、
相手が怒っても仕方ないよ。
つーか、どこのクレ会社でも、延滞したらそんな扱いになる。
世の中そんなもんってこと。
とりあえず、勝訴を祈ってる。頑張れ。
214:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/29 23:45:56
意地になるのはよくないよ。
とりあえずこちらからこれからの事情を説明して支払いを済まそう。
それからはおまえさんの頑張り次第だ。がんばれ。
215:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 08:32:22
質問です
開示するとその後の融資の審査にふりになったりするのでしょうか？
216:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 08:38:11
不利にはなりません。
217:215
05/08/31 08:59:50
>>216
ありがとうございます。
今から行ってきます～。
218:215
05/08/31 11:11:08
CIC、CCBともに異動なし、真っ白でした。これって融資うけられますか？
219:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 11:18:55
>>218
なにか過去においたしたの？
小出しにせず全部書いてちょ。
220:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 11:19:40
>>218
大事なテラネット・全情連は？
221:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 11:58:07
すみません
郵送開示したいんですが、CIC CCB CRIN付でやれば全情連の情報がわかるということでしょうか？
当方１１年前、銀暮皿４００万残して、失踪。３年前、某皿から訴訟も時効主張し取下げ。
この場合は長期延滞扱いでしょうか？消えてるという事もあるんでしょうか？
全情連遠いので郵送ですませたいんですが。
222:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 12:05:23
ずーと残る。
全債権者に時効の援用をするか（その後５年間）、
貸倒償却してもらう（その後５年間）まで消えないよ。
残高が残ってる（契約継続中）状態が一生続く。
223:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 13:36:09
現在、オリコカード１枚とオリコ提携のカードを１枚持っています。
その２枚はショッピング枠もクレジット枠も共通枠です。
開示した場合は「オリコ」で２件分の記録があるのでしょうか？
それとも、共通枠なので１件しか出てこないのでしょうか？
224:215
05/08/31 13:41:09
>>219、220
平成11年に二件返せなくなって放置してしまいました。
今全情とテラ見てきました。
全情は異動は消えていましたが二件の貸し付けが残っていました(17万)
テラは真っ白でした。
この状況で融資受けられるところはあるんですか？
225:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 13:46:18
>>224
まず闇金しか無理でしょう。どこも借りれません。
けっして闇金には手を出さないようにご注意を。
226:215
05/08/31 13:52:51
銀行系も無理なんですか？
227:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 13:56:46
>>226
無理
228:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 14:37:23
全情連の事故情報はCIC、全銀協にみえるから。
229:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 14:39:35
>>226
闇金しか借りれないような属性の人（ブラック）が銀行から借りれるなら、
誰でも最初から金利の安い銀行系から借りてますよ。
銀行系で借りれない人がサラ金や闇金から借りてるんですよ、、、
230:215
05/08/31 14:47:32
CIC(CRIN)でみて真っ白だったんで、担当の方に事故情報の有無についてきいたら
何もありませんって言われたんですけど、それでも事故として他の信用きかんから見えるんですか？
231:215
05/08/31 14:57:24
よくわからないのが、全情、テラ開示したときに
｢これはブラックなんですか？｣
と、聞いてみたら
｢違います｣
と言われたんですが、その辺はどうなってるんですかね…
さっぱりわからないんでどなたか教えてください
232:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 15:22:40
「これはブラックなんですか？」と聞けば「違います」と答えますが、
「これは事故情報なんですか？」と聞けば「慣れた人が見れば、そうなります」といわれます。
>>二件の貸し付けが残っていました(17万)＝債権者が見れば「事故情報」と捉えます。
債権者が見れば「事故情報」と捉えます＝ブラックです。
233:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 15:25:16
引っ越した情報が、信用機関にどうやって知られるんだ？
開示のときは前住所までしか、調べられないみたいだけど。
234:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 15:27:08
>>233
誰にレスしてんの？アンカー付けないと…
235:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 15:33:55
>>215
じゃ試しに、CICしか見ないNTTグループカードとVIEWカードを申し込んでみて。
CIC真っ白でも審査通らないから。
236:215
05/08/31 16:50:34
ジャパンデータバンクに問い合わせしました。
私のケースだと、全情連の異動欄が空白になっていて、
テラ、CIC、CCBが真っ白なため、銀行信販系からでは何の情報もでないそうです。
全情の残高が残っているのはH11年の貸し付けなので、異動は消えて残高だけ書かれているとのこと。
ちなみに、CIC、CCB、全銀連からはテラ、全情の事故情報のみ見えて、残高はわからないと言われました
いろいろありがとうございました。
237:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 17:24:30
>>236
全情連に情報が残っている＝テラネットから残高以外の情報（入金日等）が見えるのだが。
238:215
05/08/31 17:39:19
>>217
その件についても確認しましたが、現在進行中の異動情報以外は
件数も残高もわからないそうです。
239:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 17:46:08
>>238
それ何か勘違いしているぞ。
全情連⇔テラネットは残高のある情報の交換します。
URLﾘﾝｸ(www.teranet-corp.co.jp)
240:215
05/08/31 18:03:38
じゃあジャパンデータバンクにだまされたということですかね
(´･ω･｀)
241:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 18:29:59
>>239
残高のある件数だけだろ。
金額等は交換しないって書いてあるぞ。
242:239
05/08/31 18:43:36
>>241
リンク先嫁
件数だけじゃないぞ。
全情連の情報のうち金額以外の情報が寺交流の対象
243:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 19:15:00
信用情報機関のおぢちゃんって、実際電話で問い合わせても
軽～くトンチンカンな回答してくれるよね（笑）
半信半疑なイントネーションで中途半端な回答の人が多い。
本当にシステムのこと、知ってるのかよ？って感じだけど
244:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 20:30:26
クレジットカードを多重に申し込んだりすると
信用情報に傷がつくんですか？
245:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 21:15:35
>>244
多少。半年で回復するけどな。
246:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 21:18:31
>>245
ありがとうございます。
ｱﾒｯｸｽ餅なんですが、
セゾンやＪＣＢに落ちたので納得がいかなかったのです･･･
申し込むのが信用情報に傷がつくのであれば解約することも
傷をつけることになるのでしょうか？？
教えて教えてでｽﾐﾏｾﾝ･･･orz
247:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 21:30:04
>>246
申し込み多重でも解約でも大きな傷ではない。
共通して言えることは「やりすぎに注意」ってぐらいだ。
何回も入会解約を繰り返すと怪しまれるかもしれん。それも短期間にな。
申し込みも短期間に何度もしてたら借り回りと見られる。
自分の中でルールを作ってみたらいい。
申し込みは一年に３回までとか。
一回の申し込みから次回までは３ヶ月は開けるとか。
解約も１年に一枚とか。
これぐらいの範囲なら問題無し。（余裕みてな）
248:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 21:52:52
>>247
すごい参考になりました！！
本当、ありがとうm(_ _)m
たぶん、短期間でかなり入退会繰り返しているから
それが原因かも･･･orz
やっぱいいカード出てくると
今もってるカード切り離してでも手に入れたくなってしまうんですよ･･･
249:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 22:01:15
>今もってるカード切り離してでも手に入れたくなってしまうんですよ･･･
カードは女と一緒。
女から見たら男と一緒。
そんなすぐに切ったりくっついたりしてても何にも相手のことは理解できないよ。
１年ぐらいは付き合ってやれ。
よっぽど相手に問題があるなら話は別だが。
250:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 22:04:45
カード会社を彼女の親と見る。
自分がその親の立場ならどう考えるか？
あっちこっち浮気する会員（男）を親の立場で見たらどう思うか。
あっちにプロポーズ、こっちにもプロポーズ。
こっちで分かれてこっちにくっついて。
そんなこと短期間にやってる男をどう見るかな？
251:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 22:07:25
>>246=>>248
雨餅なら尚更解約はいかんと思われ
折角手に入ったんだから…
252:248
05/08/31 22:14:49
みなさん、ありがとうございます。
やっぱ２ｃｈにいる人はみなさん、頭が切れますね。
２ｃｈ初めて始めて少し感動しました。
253:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 22:40:54
切れてます。お尻が
254:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/08/31 23:49:52
尻はもとから真っ二つですが
255:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/01 02:42:13
ちんちんの先も切れ目が入ってますが何か？
256:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/01 10:45:32
２ちゃんらしいとはそーゆー事じゃ。
257:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/02 02:23:42
鼻に穴が二つも開いてるんですけどこれは医者に診てもらった方が良いでしょうか？
今まで特に異常は感じないんですけど。
258:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/02 02:25:35
お尻にも穴が・・・・伝染病でしょうか？
ちんちんの切れ目と合わせて２つ開いてます。
女の子は３つ開いてるって聞きました。
どっか専門医紹介してください。
259:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/02 02:38:44
>>258
それはキミがおかまである証拠だ。間違って生きてきたんだな。
これからは後ろの穴を大事に逝きなさい。
ケツの穴、イイゼ～！
260:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/02 02:59:15
女の子はどうして、まんこの穴とお尻の穴が二つもあるのだろうか
一つでいいはずなのに。
261:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/02 03:22:04
小便の穴も開いてます。計３個
262:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/03 04:47:19
>>253-261
台無しだな(w
>>248はもう来ないな。
263:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/04 00:12:30
質問です。テンプレにも書いてある掲載情報について。
所属会社名は掲載されていると思うんですが
入社年月日や正社員か派遣社員であるか等は掲載されてないんでしょうか？
264:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/04 03:35:33
>>263
勤務先名と連絡先のみ。派遣については派遣元か派遣先かはﾜｶﾝﾈ
ただ申込した時の会社名が載るので派遣元になるのかな？
265:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/04 11:21:58
最近、様々な所で審査落ちするようになりました。原因がわからないので、教えて下さい。
30歳 ♂ 年収500万 勤続年数8年
クレカ所有（C枠は全部0に変更してもらいました）
セゾン S70C0
SMBCVISA S70C0
出光VISA S20C0（S枠は70でしたが20に引き下げました）
*延滞3回ほどあり（銀行入金忘れ）
皿使用履歴
H14年 シンキ 枠は50で30を1回のみ使用 （放置状態でしたが、9月2日にこのスレ等を見て解約しました）
他
オートローン
東芝クレジット120万（1年前返済完了）150万（事故ナシ返済中）
JCB120万（2年前返済完了済）
このデータより審査落ち濃厚な理由が見当たりますか？たぶん、延滞だと思うのですが。
以前より、銀行関係の親より多重してるかどうかを常に言われ続けており、その時々に常に否定していました。
シンキのときも、同じ事を聞かれました。
シンキを解約するときに、名前をいって誕生日をいったのですが、私と違うデータを次々と言われまして...。
ありきたりの名前だとそうゆうものなのでしょうか？
開示して見る価値はありますか？
266:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/04 11:28:13
延滞でしょう。シンキはあまり関係ないと思う。
なぜなら私もシンキと契約中だがカード作れたから。
2年以内に3回延滞してればAが3つつくから流石に断るでしょう。
267:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/04 11:31:00
＞名前をいって誕生日をいったのですが、私と違うデータを次々と言われまして
おいおいシンキ大丈夫か？
268:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/04 11:36:43
>>265
とりあえず開示をすすめる
延滞が審査落ちの理由も考えられるけど、
それより、同姓同名の別人情報が登録されており、それを審査に利用されている可能性もあるかも
開示・相談すれば、そのへんの実態が分かると思う
もし別人情報があれば、『別人』であることは登録してもらえるから
それ以降、あなたに問題がなければ、クレジットは組めるようになると思うよ
しかし
>>銀行関係の親より多重してるかどうかを常に言われ続けており
これはあなたが情報開示に同意したのでなければ、親とはいえ明らかに信用情報の不正利用にあたります
親や情報を利用した会社（この場合親の銀行）に抗議しましょう
269:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/04 12:20:24
>>268
はぁ？
270:265
05/09/04 12:24:12
>>266・268ｻﾝありがとうございます。
とりあえずCCBだけでも開示申請してみます。
延滞は自責だから、あきらめつきます。
本当は、ANA-VISAがほしいんだけどなぁ。（申し込む勇気がないです）
271:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/04 12:28:27
>>270
聞くが、延滞は三井住友VISAでやらかしてないだろな？
もしそうだとしたらANA落とされて当然。そして更新拒否の可能性大。
272:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/04 13:30:01
>>269はこういうのがあるのを知らないだけやろ
URLﾘﾝｸ(www.ccbinc.co.jp)
273:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/04 15:35:48
特定調停をして6月から返済してるんですが、毎月の返済状況も情報機関に載るのですか？
274:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/04 18:23:30
毎月給料日の関係でローンの支払いが数日遅れたのが数ヶ月続いたら
事故なのですか？また過去に延滞がなくてもカード（ＪＣＢ等）の
キャッシングをいくら利用したとかも銀行は分かるんですか？
275:265
05/09/04 18:31:20
>>270
大丈夫です。SMBCVISAは延滞してません。
一応、ゴールドインビも来てます。
276:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/04 20:07:21
>>274
とりあえずカードのエンボスに頭をぶつけて氏ね
277:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/05 00:12:46
>>274
前者は、事故っつーか、大事故。
カード剥奪されても文句言えない。
後者は、わかるかもしれないし、わからないかもしれない。
とりあえず延滞は関係無い。
278:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/05 01:53:55
>毎月給料日の関係でローンの支払いが数日遅れたのが数ヶ月続いたら
遅れる理由がはっきりしてるなら支払日にちゃんと払えるカードに変えろよな。
できるなら今のカードの引き落とし日を変えれるかカード会社に相談汁べき。
もし理由を聞かれたら「毎月給料日の関係で」と言えばいい。
延滞するのが「毎月給料日の関係で」なんて理由よりよっぽどまともな理由だろ？
279:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/05 02:42:49
質問なんですけど、JAのマイカーローンって信用情報期間に登録されてるんですかね？
クレジットや消費者金融と同じ感覚で捕らえてればいいんですか？
280:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/05 04:21:28
ここみたら？
URLﾘﾝｸ(www.jabank-kanagawa.jp)
JAバンク神奈川だけど。
したのほー見てみ。
全銀協。CIC。全情連。とな・・。
281:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/05 04:24:03
全情連はクリンだけどな。
全銀。CIC。は会員だから覗くわな。
282:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/05 13:36:18
>>279
ＪＡマイカーローンは全銀、ＣＩＣなのでそこが白ならいけるでしょう。
その時利息変動の為、色々とありますけどカードの申し込みはやめたほうがいいですね。
審査基準が違うらしいですから。
２年前整理し全情連真っ黒ですけど、他真っ白なので３００万ローン通りましたから。
がんばってみては、どうです。
あと、労銀もいいかもね。
283:279
05/09/05 22:30:25
なるほど･･･みなさんありがとうございます。もう借り入れしてるんですが、サラと
流通系何社か調停してて、JAだけ外しといたんですよ。で、JAだけ今まで数回、一日
だけ口座に入金忘れてて延滞情報どうなんだろと思いまして。ま、調停してたら一緒か･･･
ハ、ハハハ･･･ハァ
284:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/06 06:01:44
>>282
全情が真っ黒でもＯＫだった？クリンでアウトじゃないの？
自分は全情がグレーに移行したんで、労金あたり駄目かなぁと考え中。
組合の力に望みを託すのみです・・・
285:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/06 12:03:43
こんにちは。
今度、ＤＣ－Ｇを申し込む予定ですが、
現在ジザイルの利用額が１２万程あります
コンビニで返済後に申し込みしたほうがいいのでしょうか？
286:282
05/09/06 21:52:45
>>284
言い方が悪かったですね。
自分的には、全情６社中４社債務整理。
なぜか、２社は何もなく完済になっていました。
４社は過払い金があったんですが、向こうの言った金額に任せます
で債務整理。
武はほんと話にも応じなかったですけど、２０年前の契約書がたまたま探したら
あったんで、本社にじかに電話したらすぐ電話が来ましたよ。
それで延滞が解消に変わり少ししてクリンでは見えなくなったって感じです。
上手く言えなくてすいませんでした。
でも、参考になればと思います。
ほんと属性が左右しますね。
287:282
05/09/06 21:54:39
追加ですけど、まずＣＩＣのみ（お分かりですね）のところでクレをつけて
その後ですけどね。
288:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/07 04:40:50
>>282
ラジャー！！
289:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/07 05:53:15
オリコカード１枚とオリコ提携のカードを１枚持っています。
その２枚はショッピング枠もクレジット枠も共通枠です。
開示した場合は「オリコ」で２件分の記録があるのでしょうか？
それとも、共通枠なので１件しか出てこないのでしょうか？
290:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/07 08:11:43
ジャックす毎月延滞でカード強制解約になってるんですが審査通るところってどこかありますか？
291:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/07 08:15:38
>>290 板違い
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
292:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/09 00:38:05
>>290
街の紹介屋にいけ。
293:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/09 04:40:39
所持しているクレカのアップグレードを申し込んだ場合（一般からゴールド等）、
信用情報にはどのように記載されるのでしょうか？
>>8のテンプレにある途上与信というのがアップグレードに相当するのでしょうか？
それとも新規登録扱いで、>>10にある[商品名略称]に「アップグレード申込」とか書かれて
新規カード申込とは区別されるのでしょうか？
別スレで多重申込にアップグレードが含まれるかどうかという話題が出ていたため気になったので、よろしくお願いします。
294:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/09 08:13:30
>>293 切替えと同じ扱いなので途上与信になる。（一般→ゴールド）
295:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/09 10:33:35
某皿で利息変更の書き換えに行ってきました。
以前の契約書は返してもらったのですが、
信用情報機関には、以前の契約分は完済終了の記録に変り、
新しい契約分が新しい日付で記録されるのでしょうか？
その場合、以前の契約分は今後５年間記録されるので、
今現在の記録は、旧契約（完済記録）と新契約（契約記録）の２つが、
同じ皿名で載ってるのでしょうか？
296:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/09 12:45:52
ニコス・アコムで6年ちょっと前に破産しました。
二ヶ月前オリコでショッピングローン審査落ちました。
オリエントなども落ちるでしょうか。
297:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/09 12:51:07
これから誰か一緒に新宿のCIC行きませんか。
298:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/09 13:26:56
俺、4年前にプロ・アイ古・零区・セゾンの計310万を自己破産したけど
オリコで102万のローン通ったよ。オリコで落ちたならオリエントは絶対に無理ぽ。
299:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/09 13:29:23
３年半前から逃亡して支払ってなかった借金（皿４社）に
先月末、連絡を取って全額を払いました。
全情連、CIC、CCBは何年後に消えますか？
300:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/09 13:32:24
>>299
CIC=5年
CCB=5年
全＝1年
301:296
05/09/09 13:45:33
>>298
オリコはニコス系みたいだから、ダメなのかと思ったんですが・・・
望みなしですかね・・・
302:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/10 08:40:39
約3年前にDC・JCB・OMC・オリコ・アコム・プロミスから総額（ショッピング含）300万円程の
債務があり、恥ずかしながら任意整理をしました。
時が経ちそれなりに安定した職に就き、仕事の関係で引越しもして、結婚して子供もでき、
カードの一枚くらいもないと不便と感じることもありましたが、どうにか現金払いで生活して
います。
そんな中、車を購入（マイカーローン）することになり、販売店に「値引きも頑張ったし、カー
ド作ってくださいよ～」と言われ申込用紙を渡されました。
その車販売系カード会社（？）は、CICとCCBに登録するとのこと。
私個人では任意整理後に他社でローンやカード作成申込み等は一切ないです。
1.カードとは別にマイカーローンの利用は私の名前でできますでしょうか？
2.カードの申し込み（VISAかMaster）をして、作れる可能性はどのくらいでしょうか？
カードを作れたとしても嫁さんに持っていかれるので、過去の過ちは繰り返さないです。
ただ申込んでおいて落とされると、その販売店とのこれからの付き合いもしにくくなるかなぁ
と思ってみたり。
参考までに教えてください。よろしくお願いします。
303:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/10 08:56:51
あげ忘れ
304:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/10 09:19:26
>>302
まず、マイカーローンの審査は通ったのですか？どこのローン会社ですか？
カードの発行会社はどこですか？
305:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/10 09:38:07
>>302
3年前？開示して異動があるか否か確認しないとな。異動があれば無理。
306:302
05/09/10 09:42:23
>>304
マイカーローンの審査の合否（？）はわからないですが「一応審査のため～」と言われて
住所・氏名・勤務先は用紙に書いてきました。
それから一週間経ちますが、断りの連絡はきていません。
ニッサンオートクレジットです。（カードと同じくCICとCCB登録）
カードの発行会社は（株）日産フィナンシャルサービスです。
よろしくお願いします。
307:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/10 10:00:38
で、任意整理の返済は終わってるんですか？
３年前じゃぁね。終わっててもローンはダメかも。
販売店の力にもよるけど任意整理した人に３年後にもっかいお金貸してって言われてもねぇ？
ダメで元々ぐらいに思っておいて丁度いいですよ。
通ったらかなりラッキー。
308:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/10 10:03:32
あと４年ぐらい待てばカードも作れると思うよ。
ただし最初クレヒス無いから断られることも・・。
309:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/10 10:11:39
任意整理の場合はカード会社もデータを載せない事があるからローンがとおるなら載ってないのかもしれませんね。
でも、整理先のCIC・CCB加盟の会社数が多いからどこか載せてそう、まぁ開示してから申し込んだほうが無難でしょうね。
310:302
05/09/10 10:11:44
任意整理は3年前に一括で全て整理しました。
カードのほうはVISA/Masterが付いていない日産系のサービスのみで使えるものでの
申込みにしました。
マイカーローン・・・通ればいいなぁ。
311:304
05/09/10 10:13:31
>>306
現在、審査中なんですか・・・
恐らくマイカーローンの審査は通らないかと思います。
いや・・・確実に落とされます。
任意整理後３年というのは最高潮に「ブラック」な時期です。
後４年待てば、マイカーローンは別として、
クレジットカードなら作れる会社がチラホラ出てくるでしょう。
マイカーローンの場合は、１０日～２週間ほどで返事（審査結果）が車屋に行きます。
てか・・・よく今の状態でマイカーローンを組もうと思いましたね・・・
尊敬してしまいます・・・（悪く思わないで下さいね…）
審査する側にとっては、「任意整理」も「破産者」も同等の扱いです。
312:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/10 10:27:45
>>310
あらら、申し込んじゃったんだ。
情報機関に異動残ってたら社内ブラックになって対象会社でローン組めなくなりますよ。社内ブラックは抹消期限ないからいつまでかは神のみぞ知る。残念！
313:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/10 12:03:36
俺も恥をさらすけど、、、
任意整理6年目(当時は抹消まで7年間)で何を血迷うたか蜜墨を申し込んでしまった。まぁ、当然落ちた罠。
それから7年…未だに蜜墨だけは一般カードも通らない。
菌15年、年700万、家餅、借金無し、、他社クレカは7枚持ってる、しかもあの時の整理先の会社のゴールドも2枚所有。
しかし、蜜墨だけは毎年1回申し込んでるのに通らない。主観的にはあの時の申し込み時のブラック情報が社内に残ってるとしか思えない。
ほんと厳格な会社なんだね、蜜墨は。。
公的資金から何兆円も借りたのどこだっけ？
314:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/10 15:05:01
>>313
公的資金は約定通り返してますが？
踏み倒したヤツが偉そうに言うなボケ
315:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 17:14:55
>>314
蜜墨はまだ返してないし業務改善命令を受けてますが何か？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
だいたい無いような金利で肩代わりしてもらえれば誰でも返せるよ。分割で返してるんだからこれも一種の任意整理、国が貸さなきゃ破産だったんだぜ。
316:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 17:21:18
国は公的資金を29.2%で貸すべきだったなｗ
317:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 17:43:05
29.2%で公的資金を投入したら、貸し出しのときの利息は法改正して５０％を超える悪寒ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ.........
ハイパーインフレの到来で借金棒引き国民ハッピーｗ
318:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/10 21:55:02
カード会社へ入会申込みした場合、CICはテンプレにあるように、即反映されるのでしょうか？
319:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 21:55:37
>>318
申込情報は即時反映です。
320:318
05/09/10 22:03:46
>>319
即ですか、、ありがとうございました。
321:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/09/10 22:07:46
>>319
CICのサイトのQ&Aに
Ｑ 情報の登録や更新のタイミングは、いつですか？
Ａ 情報の登録や更新のサイクルは、基本的に月に一度となっており、加盟するクレジット会社によって締め日が違うため、そのタイミングは異なります。
また、締め日やデータ処理などの関係から、個人信用情報への反映は、実際にお支払いをされた後、１～２ヶ月程度の期間を要します。
と書いているぞ。
322:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 22:10:24
>>321
それは取引情報（クレジット情報）の話
申込情報は即時反映
323:Dior
05/09/11 15:00:18
皆さんに聞きたいことがあります。私の友達がブラックリストでもお金が借りられるという話を持ちかけられどんな話だと思い話だけ聞きました。
だから皆さんにそういう事は現実今の段階でできるのか知っているなら教えてほしくてレスを書きました。
324:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 15:05:49
>>323
あなたがﾌﾞﾗｯｸなのか、友達がﾌﾞﾗｯｸなのかがこの文面では不明。
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
325:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 15:07:27
>>323
何はともあれ、まずは情報開示から。
結果を見てJCBに申し込みできそうか判断しましょう。
もしくはこのスレに結果を書いてもらえればOKかNGかくらいまでは
レスがあるでしょう。
あと、こっちで聞いてみたら？
【困難】ブラックよカードを持て!Part10【挑戦】
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)l50
326:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 15:08:41
文面からするとブラックなのは友人なんだろ。
でも闇金の話はスレ違いだ。
CIC等を利用している普通の金融屋からは借りられないのだからな。
327:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 15:15:25
>>326
だとすれば、紹介屋か闇金の可能性が高いな。
アドバイスの仕様が無い。
その内、付け馬有りで信用情報機関巡り。
その後紹介料取られるか、闇金風呂付･･
328:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 15:35:01
>>３２３
ＪＣＢ→開示スレ→開示前スレ。到着ご苦労さん。たらいまわしにされたようだな。
できるかどうかの質問ですが。答えは「できます」
しかし、もはや２ちゃんねるでは答えられません。
なにしろ、金融関係者一同みんなで見ていて、プリントアウトされて会議に資料提出
されている現状ではね。過去スレが見れれば回答があるのでどうぞ。
しかし「詐欺」や「紹介屋」「闇金」には注意してあげてください。
329:Dior
05/09/11 15:40:15
過去ログのページアドレス教えてください。
330:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 15:45:31
>>329
ヒント程度だったらみんなで答えてくれるから、なにがしたいのか言ってみてください
なにしろ、回答者はみんな猛者揃いです。
331:Dior
05/09/11 15:46:31
>>330
なぜそういう事ができるのかが知りたくて。JCB関係者もかかわりがあるのかなって思って。
332:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 15:49:27
>>331
ﾏﾙﾁ乙、開示ｽﾚと文面くらい変えろ屋！