05/06/24 19:08:48
サラ金に完済した後、完済証明書やら渡した保険証のコピーなどは
返した貰わないとだめでしょうか？
永遠に信用情報に記録残る？？
236:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/24 20:12:24
>>235
確実に解約ができていることを確認できれば、返してもらわなくても問題はありません。
できれば返してもらった方が良いとは思いますが。
237:230
05/06/24 23:19:51
>231・234
ご返信ありがとうございます。
携帯電話の使用料がかなりある＋機種変大好きなので
是非ﾄﾞｺﾓｶｰﾄﾞを作りたいと思っております。
>234
GEがどこかわかりません。できれば教えて頂けませんか？
(JCBでしょうか？）
238:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/25 00:25:43
その不思議な解釈はどこから？
URLﾘﾝｸ(www.gecard.com)
239:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/25 11:57:52
喪明けの年数がわからん・・・
240:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/25 12:15:38
七回忌
241:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/25 12:37:35
７年も服すのですか・・・ なげぇ
242:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/25 13:48:47
問題は、その7年の起点がいつになるかだね。
忘れた頃に登録する悪質会社もあるでよ。
243:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/27 16:52:10
ジャックスのはどうやってしらべるの？
開示するのに
なにいるの？
244:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/27 18:33:54
はい次の方
↓
245:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/27 20:29:12
>>244
お前は消えてろ
246:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/27 20:33:18
うぅ…
247:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/27 20:55:54
>>243＝>>245 (´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
248:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/27 20:56:49
うぅ…
249:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/27 23:37:48
喪明けしたのですが、喪中に申し込んで落ちたところの
カード会社には二度と発行してもらえないのでしょうか？
250:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/27 23:39:48
>>249
必ずしもそんなことはない。
申し込んでみな。
251:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/28 03:21:42
>>250
喪明け前に申し込みをして、当然断られてその情報を参考資料として残しておくんじゃあないんですか？
喪明けしても通る確率は大幅に減るんじゃないかなと思ってました。
252:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/28 05:35:33
ジャックスのはどうやってしらべるの？
253:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/28 09:34:10
>>251
会社によって様々だよ。
自社ブラはどの会社も半永久的に不可のようだけど・・・
他社ブラは一定の期間経過していればOKのところもある。
一定の期間がどれくらいかは？？だが、信用情報機関の時効をもってという会社もあると思うよ。
254:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/28 09:38:47
>>251
申し込み時の情報を参考情報として残すとしても・・・
半年とか一年が一般的じゃないかなぁ？？
根拠は無いけど、感覚的にこの板のやり取りを見ていてね。
255:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/28 10:49:55
>>235-236
私の例では、某社に完済後電話で解約しますと伝えた所、
では申込書等は返却できませんが、解約通知書を送付
しますと言われたので、まあそんなもんかと思った。
しばらくしてから全情連の開示をしてみたら、他の完済先
とは表記が異なっていた。そこで全情連の人に聞いてみた
ところ「この状態では残高はないけど、与信枠が残っている
事になってます。」との事だった。
もちろんｺﾞﾗｧ電話入れたら、
「申込書を返していなければ解約にはなりません」
「申込書は御要望を申し出ない限り返しません」
解約を申し出たのに、その扱いでは矛盾しているだろう
と言って、申込書は返却させ、全情連登録も変更させた。
やはりサラ金の申込書は死守するのが原則だな。
256:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/28 11:02:44
>>255
どこの会社？ヒントだけでも・・・お願い。
俺と類似してる話だったんで。俺は「デぃ○区」・・・
257:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/28 11:16:53
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258:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/28 11:24:07
>>256
つクチビル
別の会社でもあるんだねぇ・・・
259:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/28 12:27:54
他は3ヶ月みたいなのに、
なんでCICだけ申し込み審査落ち情報が
消えるまで半年も掛かりますか？
260:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/28 12:43:54
>>259
他は他はって・・・・・全部別の会社なのだから違って当然
逆に他の期間が「たまたま」揃っていると考えるのが自然
261:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/28 15:14:54
とりあえずCICがウザイのは間違いないな。
262:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/28 16:14:22
JACCSはCIC.CCBしか見ないのか。
サイトには全部のってる。
オリコもCIC.CCBだけかな。
263:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/28 16:18:08
>>259
審査落ち情報なんてないよ。
264:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/28 17:55:12
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265:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/29 03:40:53
>>259・>>263
どっちが本当？
266:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/29 06:54:00
>>265
正解は263。
そんなもんわざわざ載せなくても、
申込情報だけ載ってて成約が無ければわかる。
審査が通って会員になっていれば成約も載るから。
267:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/29 07:59:31
>>266
ただし例外がある。
新規申し込み与信照会登録は瞬時にされるが、成約情報の登録は約一ヶ月周期。
この時間差が一度に複数のカード申し込む際の審査に微妙な影響を与えるんだなぁ。
268:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/29 10:10:48
>>253
信用情報の時効って何年ですか？
269:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/29 10:24:32
>>266
＞申込情報だけ載ってて成約が無ければわかる。
これが「審査落ち情報が載っている」と言う行間の意味ではないの？
>>259は要するに落ちたのがばれるから迷惑だと言う話だろうし。
270:266
05/06/29 20:35:35
>>269
申込情報だけ載ってて成約が無い、という状態は、
259の審査落ちという意味の場合と、
成約前に申込をキャンセルした場合との、２通りある。
正確には、>>267のように申込と成約の時間差もある。
よって、263だけが正解。
271:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/29 21:33:56
事故情報って具体的にどういう情報なのですか？
延滞を何ヶ月続けると事故になるのでしょうか？
272:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/29 21:52:51
>>271
3kagetuijou
273:プチ延滞野郎
05/06/30 00:05:01
開示とやらのやり方を教えて下さい。
274:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 00:05:45
>>273
>>1
>長いけど>>2-15辺りのよくある質問にもきちんと目を通しましょう。
275:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 00:06:02
>>273
>>2-15
以上。
次のかたどうぞ。
276:プチ延滞野郎
05/06/30 00:09:58
そろそろ寝なきゃいけないんですが、とても気になります。
お手数かとは思いますが、手短に要約して頂けませんでしょうか。
277:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 00:10:47
>>276
>>2-15にこれ以上無いってくらい綺麗に要約されている
278:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 00:11:16
痴呆は放置でお願いします
279:プチ延滞野郎
05/06/30 00:12:30
ざっと目を通してみたもののチンプンカンプンです。
簡単に教えて頂けませんか？
280:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 00:14:36
無視で
281:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 00:14:55
これ以上は無理。
あとは、直接情報機関に聞け
282:プチ延滞野郎
05/06/30 00:16:15
みんな冷たいですね・・・
283:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 00:17:40
自助努力をせず、何でも教えてクレクレ君は、
説明したってどうせ次々と質問してくるに決まってるから、
ネットでも日常生活でもウザがられることはうけあい。
284:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 00:21:24
>>282
馬鹿は死ね
285:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 00:21:49
初心者質問スレを延々荒らし続けてる真性なので放置でよろ
279 名前：プチ延滞野郎 投稿日：2005/06/29(水) 23:28:14
俺、放置されるの苦手orz
相手して
286:プチ延滞野郎
05/06/30 00:26:27
>>283
叩かれながらも恥を忍んで質問する事。
こらが私の一番の努力です。
学生時代、先生に褒められました。
287:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 00:32:19
>>286
お引き取りください。
次の方どうぞ
288:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 00:40:52
君は完璧だな。超一流だ。
教えてクン養成マニュアルより抜粋
>1. 努力を放棄すること
>いやしくも「教えてクン」たるもの、努力をしてはならない。
>過去ログを読んだり、検索してはいけない。
>他力本願と言われようと、自分で調べたり試行錯誤したりせず、他人の努力の結果を搾取するのが、正しい「教えてクン」である。
>また、「もう何が悪いのかサッパリ分かりません。」と言ってふてくされるのも有効である。
>2. 情報を開示しないこと
>使用ＯＳや、機器構成などの必須の情報を知らせてはならない。
>反対に「前から欲しいと思っていた○○」とか「安売りされていた ○○」等の「どうでもいい情報」は、どんどん書いてやれ。
>トラブルの場合は、状況を正確に記述してはならない。
>また、自分の試してみた事も具体的に書いてはいけない。
>考えられる組合せのマトリックスを作成し、状況を整理するなどもってのほかである。
>「いろいろやってみたけど、動きません。」が理想的だ。
>3. 答える人間のことを考えないこと
>初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で分かりやすい説明を強要する。
>専門用語の使用を禁じておくとさらに効果的である。
>簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
>自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが「教えてクン」の真骨頂である。マルチポストも有効である。
>そのＢＢＳを信用していないことを明確に示せる。
>「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という意志表示として高く評価できる。
>もちろんマルチポストの非礼をあらかじめ詫びてはならない。
>それでは、単なる「急いでいる人」になってしまう。
>それは、教えてクンではない。質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。
>タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
>そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
289:プチ延滞野郎
05/06/30 00:44:05
ありがとうございました。
自力で解決しました。
290:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 00:48:39
>最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達に礼の言葉を返すなど言語道断である。
>せっかく「教えてクン」を貫いてきたのに、最後にお礼を言っているようでは、画竜点睛を欠いていると言わざるを得ない。
>質問だけしておいて、後はシカトが基本である。
>上級テクニックとして、「そんなことはもう試しました。」とか、「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、回答者の神経を逆なでしておけば完璧である。
ちッ・・
291:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 00:49:38
>>289
自力解決じゃねえだろ。放置しただけじゃねーか。
292:プチ延滞野郎
05/06/30 00:50:51
>>290
さっきからスレ違いですよ。
みんな迷惑してますので、いい加減やめた方が良いかと思いますが。
293:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 01:14:03
292 こいつリアルバカ？Wp
294:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 01:16:51
>>293
お前も同類だと思う
295:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 17:33:00
>>272
おくれましたが有難う。
296:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 18:32:08
ご教示願います。
約款に出てくる照会機関で、「加盟する」と
「提携する」が出てきますが、提携先で覗ける
情報は単に借入れ件数のみでしょうか？
それとも加盟と同様、一切を覗けるのでしょうか？
例えば全銀協加盟社は、CIC・全情連の情報を
どのように覗けるのでしょう？
よろしくお願いします。
297:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 18:36:04
保証人でクレジット組んだらその情報は載るのでしょうか？
ご教示願います。
298:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 18:48:33
ご教示
299:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 18:50:01
ｺﾞｷｮｰｼﾞヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
300:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 18:55:18
非日常的な言葉を使う偉ぶった奴は自分で調べろ。
301:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 18:56:46
なんかキモイよね。
ご教示だって～ｗ
302:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 18:58:11
＞300
頭→わる
303:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 19:12:57
なんでそんな言葉使うの？
ご教示願います。
304:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 19:15:13
ご教示クンは放置汁
305:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 19:17:11
＞296
各ホムペのぞいてみそ。
只、クリンにしてもCICと全情と書いてある事が
だいぶ違うがな。
全情には事故情報のみと書いてあるが・・・。
306:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 19:20:52
ご教示クン養成マニュアルより抜粋
>1. 努力を放棄すること
>いやしくも「ご教示クン」たるもの、努力をしてはならない。
>過去ログを読んだり、検索してはいけない。
>他力本願と言われようと、自分で調べたり試行錯誤したりせず、他人の努力の結果を搾取するのが、正しい「ご教示クン」である。
>また、「もう何が悪いのかサッパリ分かりません。」と言ってふてくされるのも有効である。
>2. 情報を開示しないこと
>使用ＯＳや、機器構成などの必須の情報を知らせてはならない。
>反対に「前から欲しいと思っていた○○」とか「安売りされていた ○○」等の「どうでもいい情報」は、どんどん書いてやれ。
>トラブルの場合は、状況を正確に記述してはならない。
>また、自分の試してみた事も具体的に書いてはいけない。
>考えられる組合せのマトリックスを作成し、状況を整理するなどもってのほかである。
>「いろいろやってみたけど、動きません。」が理想的だ。
>3. 答える人間のことを考えないこと
>初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で分かりやすい説明を強要する。
>専門用語の使用を禁じておくとさらに効果的である。
>簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
>自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが「ご教示クン」の真骨頂である。マルチポストも有効である。
>そのＢＢＳを信用していないことを明確に示せる。
>「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という意志表示として高く評価できる。
>もちろんマルチポストの非礼をあらかじめ詫びてはならない。
>それでは、単なる「急いでいる人」になってしまう。
>それは、ご教示クンではない。質問のタイトルは、「ご教示ください。」で良い。
>タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
>そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
307:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 19:23:04
>最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達に礼の言葉を返すなど言語道断である。
>せっかく「ご教示クン」を貫いてきたのに、最後にお礼を言っているようでは、画竜点睛を欠いていると言わざるを得ない。
>質問だけしておいて、後はシカトが基本である。
>上級テクニックとして、「そんなことはもう試しました。」とか、「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、回答者の神経を逆なでしておけば完璧である。
308:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 19:25:46
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ ｺﾞｷｮｰｼﾞｺﾞｷｮｰｼﾞ！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ｺﾞｷｮｰｼﾞｺﾞｷｮｰｼﾞｺﾞｷｮｰｼﾞ！
ゴキョ～ジ～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
309:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 19:27:17
答えてやれアホ
っでないと開示後に来ちまう。
310:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 19:31:33
>>309
だったらお前がｺﾞｷｮｰｼﾞしてやりなよ。
311:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 20:08:26
ご教示なんて変な言葉使いたがる奴は低脳
312:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 20:11:44
5年かけて任意整理～完済してから1年半経つのですが、この場合、CICの記録はまだ残ってるのでしょうか?
313:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 20:25:06
ご教示を使いたいなら、「御教示を賜りたく存じます。」という風にきちんと丁寧に使う。
少なくとも”願います”は”ご教示”に相応しくない。
後の文章もそれなりに丁寧にな。
「ご教示願います」=ご教示＋願います。
目上に使う言葉と、目下に使う言葉がごっちゃになってる。
この願いますって言い方は、一見丁寧なようで実は相手を見下した言い方なんダナ。
「おまいら宜しくお願いします」って言ってる方がおもしろくてイイ!
要するに>>296は低脳ってこった。
314:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 21:02:42
こんばんわ
山本ｷｮｰｼﾞです
315:296
05/06/30 21:21:35
つべこべ言ってないでご教示願います。
316:２９６
05/06/30 21:26:29
∧ ∧ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ / ヽ ./ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
/ ヽ――/ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ／ l＿＿＿l ＼ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
| ▼ | | ▼ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | へ ヽ ./ | ＜ ねえ、ご教示マダァー？
＼＼ ＼ ＼＼ ヽ/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン ＼＼ .＞ ＼＼ ヽ
チン ＼＼/ ＼＼ ＿ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼￣￣￣￣￣￣￣／ /￣ ヽ / ＿
＼回回回回回／￣￣ヽ /￣￣ ／| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼＿＿＿／ ヽ＿＿＿＿／ ／ .| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
／ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ .|
| | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
317:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 21:37:53
>>296
提携は事故情報のみ
318:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 22:42:01
親切な方>>297の答えもお願いします。
319:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 22:43:43
誰か312にも回答してやってくれ。
漏れも気になる。
320:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 22:47:31
質問がくだらんレスの影響でスルーされることがあるが くだらんレスをスルーして質問に答えるのが筋だと思うが。
くだらん奴を相手して なぜ質問を避ける？
321:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 22:50:25
>>320
その方が楽しいからとちゃうか？
322:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 23:19:00
親切な方>>297の答えもお願いします。
323:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/06/30 23:31:42
>>322
ごめん、保証人でクレジット組むの意味がよくわからない。
324:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/01 00:11:04
>>322
車のローン組んだときに保証人を付けたのですが・・・
325:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/01 02:14:19
１０年くらい前にカード作って銀行引き落とし手続き
するまえに、カードが使える公衆電話で３０円くらい使って
請求きたのですが、そのままばっくれて今に至るわけですが
（振り込む３０円より振り込み手数料のほうが高かったからｗ）
そーゆー場合どーなるんですか？
326:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/01 02:57:25
平成15年に免責してます。
何処かクレジットカード作れませんか？
国際ブランド付きで枠は30以上で探しています。皿系はいりません！
できたら金利が安い銀行系が欲しいです！
327:↑
05/07/01 03:00:35
まるち
328:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/01 03:00:36
>>326
バカか？
329:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/01 03:21:22
>>325
もちろんブラック。
金額の多寡は関係無いから。
330:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/01 03:22:56
>>326 お願い逝って
331:三丼住友VISAカード
05/07/01 03:26:40
326さん、安心して下さい。
真剣な気持ちでの再出発も三丼住友VISAカードは応援いたします！
是非今すぐにお申し込み頂き明るい再出発を！
332:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/01 03:26:59
>>331
ウゼー
333:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/01 03:38:13
>>329
なるほど
情報は永久に残るのか。
334:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/01 04:17:10
>>333
自社には永久に残るな
１円でも延滞は延滞、事故は事故です。
335:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/01 12:30:42
>>325
今のような情報管理を5年前予想できたか？
お前見たいなアホがいるからまっとうな
人が苦労するんじゃ。
336:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/01 13:27:24
過去ログ全部見てないんで既出ならカンベン
CICとかの情報って個人情報保護法との絡みはどうなんでしょうか？
私の解釈ではCICなどの企業が保持している情報なので自分の情報を削除請求できると思われるのですが･･･
カード会社の自社情報も・・・
337:２９７
05/07/01 13:41:21
∧ ∧ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ / ヽ ./ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
/ ヽ――/ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ／ l＿＿＿l ＼ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
| ▼ | | ▼ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | へ ヽ ./ | ＜ ねえ、ご教示マダァー？
＼＼ ＼ ＼＼ ヽ/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン ＼＼ .＞ ＼＼ ヽ
チン ＼＼/ ＼＼ ＿ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼￣￣￣￣￣￣￣／ /￣ ヽ / ＿
＼回回回回回／￣￣ヽ /￣￣ ／| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼＿＿＿／ ヽ＿＿＿＿／ ／ .| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
／ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ .|
| | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
338:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/01 14:44:43
(´-｀).｡ｏＯ（何この厨臭い流れ）
339:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/01 14:59:42
全情連込んでるみたい。さっき申し込んだら、週明け午後しか空いてないって。
CCB、CICは飛び込みOKね。
しかし、全情連予約の段階で、根掘り葉掘り聞かれたよ。理由まで。
法的手続きのためか住宅ローンの為か？って。結構ピンポイントで聞いてくるね。
340:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/01 15:22:27
>>336
契約時に記録・利用・保存に同意しているから無理
341:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/01 15:42:48
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ ｺﾞｷｮｰｼﾞｺﾞｷｮｰｼﾞ！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ｺﾞｷｮｰｼﾞｺﾞｷｮｰｼﾞｺﾞｷｮｰｼﾞ！
ゴキョ～ジ～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
342:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/01 19:15:57
三ヶ月延滞すれば確実に「事故情報」として記載されるのですか？
それとも会社の裁量ですか。
343:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/01 19:48:32
>>339
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
全情連って予約が必要なの～？！ ＿ﾄ￣|○
来週、仕事の合間に飛び込みで逝こうと思っていたのに・・・。
344:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/01 20:36:47
>>342
３ヶ月または６０日以上の延滞は確実に事故情報として記載されます。
345:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/01 23:06:46
>>339
こっちの全情連は飛び込みOK
ま、田舎だからかもしれんが
346:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/01 23:59:35
大阪だけが込んでるのかも、、、、、
347:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/02 02:12:51
国民金融公庫より教育ローン（100万）を借りました。
これって、ＣＩＣとかＣＣＢにも登録されるのですか？
毎月の返済状況なども載りますか？
348:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/02 12:03:24
>>344
有難うございました。
>または６０日以上の延滞
６０日ですか？90日ではないのですか？
349:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/02 12:30:01
>>348
正しくは61日以上の延滞、90日ではない。
350:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/02 18:46:26
ご教授願います よりはマシだと思う
351:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/02 19:07:12
CICの情報更新のタイミングはﾃﾝﾌﾟﾚにありましたが、
他の気管はおよそどんなものなのでしょうか?
昨日で全情が一応喪開けしたので、確認で開示しようと思ってます・・
352:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/02 19:22:24
>>351
会社によって登録ズレてる事があるからまずは開示してきたほうが
よいかと思います。
353:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/03 00:41:33
LIFEのサポートの人が、他社完済情報は7の日に登録されるって言ってたんだけど、これって7日のことなのかな?
354:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/03 00:42:17
以前、急な用件で支払いが三ヶ月以上出来なかったことがあります。
数ヶ月延滞していると催促が着たので完済しました。
それでも一部クレジットはそのまま利用可能でしたし、一度停止になった
サラ金のカードも再発行してもらったところ以前と同じ100万の枠でした。
これはどういうことなのでしょうか？事故情報は載っているが完済しているので
停止されなかったり、以前の枠が認められたということなのでしょうか？
355:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/03 00:46:56
>>354
お情けでは。
以前、っていつの話？
その後クレカの更新が無事に行われたのなら信用情報的に問題は無かったんだと思うが、
気になるなら開示してみれ。
356:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/03 00:56:48
>>355
三年位前の話です。
あと以前契約していないサラ金でも枠50つくれました。
完済していれば事故情報なんて大して問題ないのですかね？
357:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/03 01:48:01
>完済していれば事故情報なんて大して問題ないのですかね？
んなこたーない。
サラ関係は返済されてる限り延滞には寛容だから、
事故情報の登録自体をしてなかったのだと思われ。
358:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/03 02:34:45
代位弁済の場合はどんな事故情報の登録になってるんでしょうか？
皿 呉ともに何社かありでもう完済状態なのですが。開示してきた
方が良いのでしょうか？新規に申し込みしてもどこもお断りばかりです。
ご教授お願いします。
359:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/03 08:26:54
>>357
有難うございます。でも、ということは事故情報の登録はサラ金会社の裁量ですか？
360:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/03 10:36:05
そうなるね
ｲ ｰ ｶ ﾓ
見方を変えれば>>354はその皿会社にとって優良顧客と見込まれたわけだ
361:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/03 16:12:24
現在、仕事でウィークリーマンションに滞在しているのですが
郵送開示の場合、送り先をそのウィークリーマンションにすることは
出来るのでしょうか？
362:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/03 17:29:13
E-Duckって書くとなんとなくカッコ
363:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/04 00:13:20
35歳女です。損保ジャパンの目的別ローンを申し込みたいのですが損保ジャパンクレジットの保証を受けられることが条件となっていました。
わたしは皿にも数件借りてるため 保証が受けられるのか心配です。この場合も申し込みはCIC ﾃﾗﾈｯﾄ CCB 全情連などに載るのでしょうか。ご存じの方教えてください。
364:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/04 02:29:46
何のローンか分からんが個人情報の取り扱い方とか書いているページを読めばどの機関を使うのか分かるのでは？
どっかの損保ジャパンの別のリフォームのローンを見てみたが、CICとCCBは使うとか書いてあるな。全情連もかな？
悪い事は言わない。皿を返してからにしなさい。
そのローンは本当に本当に必要なものなの？
借りなければ今後の人生設計に重大な問題が発生するものなの？
365:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/04 17:41:02
セゾンに申し込みしようと思ってるんですが、
今の家（社宅）に引っ越してまだ3ヶ月です。
居住年数1年未満って、かなり響くものでしょうか？
366:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/04 21:30:43
リボ専カードでマンスリークリアにしてても、信用情報にはリボ利用って書かれてますか？
367:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/04 21:33:21
>>366
マンスリークリアで使っていてもだいたいリボって書いてある
368:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/04 21:43:51
>>367
それって、「不利な」情報と考えていいのでしょうか？
369:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/04 21:44:35
>>368
クレカだと大抵リボって書いてあるから気にしなくていい。
370:368
05/07/04 21:48:31
>>369
ありがとうございます。
ところで、それは一般カードで一括払いしてたような場合も「リボ」って書かれてるってことですか？
371:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/04 21:49:26
>>370
そういうことです。逆にUC等はリボ専でも＜リボ＞記載はありません。
372:368
05/07/04 21:53:17
>>371
ありがとうございます。
それでは、リボかどうかというより、リボで記載されてるのがきちんと引き落とされてるのが
他社申し込みのときに重要な審査項目になるのですね。
サンクス、サンクスです。
373:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/04 21:54:17
>>343
今日、浜松町飛込みで大丈夫だったぞ。
理由も、自分の情報が知りたいでOKだった。
374:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/04 23:31:35
ログを一通り読みましたが解からない事が一つあります
自分で開示した場合
テンプレ10のような詳しい情報が開示されるというのは解かりましたが
カード会社が審査の為閲覧した場合どのように写るのですか？
現状持っているカードが
ＪＣＢプロパーS40
ｄｏｃｏｍｏＮＴＴリースS50
ポケットイエローS70
なんですが、新たにセゾンカードを申し込むとします
セゾンには「S40とS50とS70のカード持っている香具師」
としか解からないでＯＫですか？（私はそういう解釈で居ます）
それとも
ＪＣＢS40
ＮＴＴリースS50
三洋信販（ポケットカード）S70
のカードを持っているとセゾンから見えるのですか？
これは自分で開示しても解からないことですのでご教授よろしくお願いします
375:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/04 23:39:07
>>374
CIC、全銀協ならば、自分で開示した情報から登録会社名を除いた情報
CCBなら、自分で開示した情報の登録会社名を登録会社業種に置き換えた情報
376:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/05 00:31:57
>>375
くわしく解説ありがとん
377:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/05 01:23:59
質問させて頂きます。
明日情報開示行くのですが、大阪の寺と全情連は場所同じで
間違いないんでしょうか？
あとCIC（CRIN）→CCB→寺、全情連ですべての情報開示
済みますでしょうか？今なら全銀協にいく準備も出来るので。
（場所がイマイチ判らんのですが・・・）
よろしくおねがいします
378:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/05 01:44:38
>>377
たぶん一緒。開示申込書兼用だし
株式会社 レンダースエクスチェンジ
URLﾘﾝｸ(fcbj.jp)
379:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/05 01:55:14
>378
早速のレス有難うございます。
ではそこは1つで問題ないですね。
全銀協の場所が・・・・・HP探っても大阪の場所がわからない・・
380:379
05/07/05 02:00:03
自己解決しました。有難うございました。
381:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/05 02:00:17
深い層に入れてあるよね。谷４の銀行協会だよ。
382:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/05 02:04:04
>381
ですねぇ。かなり掘りました
383:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/05 02:05:39
うほっ
384:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/05 08:53:57
すみません、質問です。ｽﾚ違いだったらｺﾞﾒﾝ。
先月大手皿ではなく小さな街金（闇ではない）から10ﾏｿ借りて一週間後には完済をし、解約して契約書を返して貰いました。
なにぶん小さな街金なのでちゃんと完済と解約の情報を信用機関に返してくれたか心配です。
何か調べる方法はないでしょうか？
教えてください。
385:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/05 10:52:39
開示に行く。
386:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/05 14:18:34
全情の類似情報ってどのくらいの情報がでるのですか？
387:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 00:36:46
与信自粛（S100を自分からS10にしてもらった場合等）を行った場合
与信自粛を行う前の枠って開示で解かるのですか？
自己開示でなくクレカ会社の審査中の閲覧で・・・
S300のおいしくないゴールドをS100にして総与信を減らし、他者の印象を良くしたいのですが
S100に落としても以前S300だった証拠が残らない場合あまり意味が無さそうなんですが
どうなんでしょう？
388:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 00:43:55
>>387
まぁその通り、無意味だよ。
おいしくないなら切ってしまうほうがいいと思うが。
389:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 00:53:35
>>388様
ありがとう御座います
金を切る決心が付きました
私なりに理解したこと
カード会社開示で
S80
S50
S10与信自粛
S10与信自粛
S10与信自粛
これなら
審査する側の人間は
「こいつはメインクレカとサブクレカ以外は自ら与信自粛するんだな。どうやら大車輪じゃなさそうだからとりあえず発行してやるか」
と思われる可能性もある
ということで自己完結。ありがとうございました
390:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 03:24:16
>>387
与信自粛してS10で申請しても勝手にS40よこす蜜墨VISAみたいな会社もあるけどな。
391:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 03:26:07
自粛してS10で持ってた他のカードもしらんうちにS30に枠上げるし。
勝手に上げるなよ・・・
392:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 05:06:11
これは何のために開示するんですか？
板違いだったらごめんなさい。
今、三井住友VISA JCB ｱｺﾑﾏｽﾀｰを利用しています。
開示すればどうなるんですか？
ここはよく見ていたのですが今イチ意味がわからなくて…
393:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 05:28:47
>>392
信用機関にどういう風に登録されているのか
過去の自分の悪い情報が消えているか、などを調べるためだよ
394:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 08:15:15
武に行こうと思っているんですが、VISAからｷｬｯｼﾝｸﾞと他消費者金融からも借り入れもあります。クレジット会社の借り入れも、武の信用情報に反映しますか？
395:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 08:50:01
どこのVISAだよ！！
396:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 09:00:09
>>394
多重債務者乙
皿つまんでさらに武からもつまむ気か。
ご利用は計画的に。
397:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 10:51:51
394です。三井住友のビザですが。。。
398:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 11:22:33
皿への返済（完済）情報、解約情報はリアルタイムに反映されるのでしょうか？
399:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 11:34:17
>>234
ﾌﾟﾁ多重でｽﾀｰｳｫｰｽﾞ通ったって報告あったしね＾＾
400:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 12:43:56
>>398
リアルタイムではない。真面目な皿なら数日後。
意地悪な皿なら数ヵ月後。契約書を返してもらえば多少早くなる可能性も。
401:ひろしくん
05/07/06 12:44:11
400Get
402:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 12:47:49
>>ひろしくん…
ｻﾞﾝﾈﾝ､､､ｶﾜｲｿ､､､401
403:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 12:48:25
★★★一ヶ月で４０万稼ぐ方法の内容★★★
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404:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 15:13:05
ンターネットって知らないなあ。
405:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 19:28:43
>>397
> 394です。三井住友のビザですが。。。
>VISAからｷｬｯｼﾝｸﾞと他消費者金融からも借り入れもあります
消費者金融からもつまんでるとあんた自分で書いてるやろ？
銀行系から借りてもつまんでる事には違いない。
だから２件つまんでるんじゃ。
さらに武につまみに行きたいと・・。
だから多重つまみ。
406:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 21:52:27
個人的経験だが。
キャッシングを３件以上つまんだ香具師は近いうちに夜逃げしてる。
394 は夜逃げ予備軍というか夜逃げ直前だな。
407:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 21:59:09
自分のささやかな経験に基づいて人を犯罪者予備軍認定するとは……何歳だと。
借金できる年齢の人間の思考回路じゃない。
408:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 22:13:00
>>407
気軽に借金する人はたいていそのうちドツボ
409:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 22:16:41
eーbankニコスってどこを見るのですか？
410:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/06 22:17:40
>>409
oricoのサイト
411:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/07 01:12:09
キャッシングを３件以上つまむなんて犯罪者予備軍認定じゃなくて
犯罪者認定でｏｋ。大差無いよ
412:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/07 02:23:22
何件つまもうが何社つまもうが構わんけど。
何件も同時につまむのがいけないんだよ。
同時３件つまむなんて普通じゃないと思う。
自転車操業と思われても仕方なし。
つまむのは１件までで、その返済が全部終わるまでは他社つままないよーに汁！
413:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/07 13:29:53
今日、全情連とテラの開示に行って来た｡
ちょっとビックリしたのは、昨日借り入れのある所に
転職したことと住所変更した事を電話で告げたら
もう今日は属性が変わっていた。
414:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/07 17:37:23
あのぅ・・・JNBに関する情報キボンヌ。
415:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/07 21:36:23
1.種類 みずほマイレージクラブ
2.申込日 6/16（金）
3.方法 店頭（口座開設と同時）
4.在確日 不明
5.可否 可
6.到着日 7/7（木）
7.与信枠 S10C0
8.属性 派遣社員（DQN工場）1ヶ月 独身31歳賃貸
9.その他 H12/3免責、CIC情報なし（CRIN付開示）、全情連3件残しあり
昨年11月東☆×、今年2月から5月にかけてVIEW、OMC、GE、
CITI、あともう1件くらいあったような気がするが、すべて×
多重申し込み＆超低属性の漏れにもMMCカード発行！
MMCスレにも書いたけど、神だね。
給振指定+公共料金引き落とし+積立定期のコンボが利いたのかも
しれない。
416:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/08 11:43:50
すみません質問です。
開示請求した後には本人が開示したという情報も残るんですか？
417:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/08 11:45:08
>>416
yes
1年間
418:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/08 12:08:11
>>417さんどうも
あと会員企業の参照でそこも調べるものなのですか？
その情報がある間は結構な不利益になるのかなぁ、
なんて考えちゃうんですが気にしすぎでしょうか
419:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/08 18:25:24
ブラックの私ですが、経営する店にカード支払い用の端末器は設置できますか？6社位のカードが使えるやつなのですがぁ
420:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/08 18:44:56
>>419
【加盟店手数料sage】クレジット加盟店のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
421:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/08 23:37:19
>>417
便乗ですいません。
ＤＣ金落ちて、ＣＣＢ開示しようかと思ったのですが、
開示記録が残るとその後のクレ発行に影響はあるのでしょうか？
422:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/08 23:38:20
自己開示記録はクレカ会社には見えないはず。
423:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/09 01:04:45
どれが本当なのよ？見えるとか見えないとか？
424:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/09 01:40:47
聞いた話では、
全銀協 ＝ 見える
その他 ＝ 見えない
425:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/09 05:40:27
自分で自分の情報を開示しても、クレカを作るのに影響があるの？
426:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/09 08:17:47
全くなし。加盟各社には貴方が開示したかどうかはみえません。
427:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/09 09:46:49
それは本当ですか？
428:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/09 10:23:41
自己破産者や金融事故者にも融資・・・スレのテンプレで
「破産などの参考情報は丸５年で消える」とあるんですが、これって
７年じゃないんですか？あっ、ＣＩＣの事ですけど。
429:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/10 02:15:20
>>347
スルーされました。
国民金融公庫より教育ローン（100万）を借りました。
これって、ＣＩＣとかＣＣＢにも登録されるのですか？
毎月の返済状況なども載りますか？
430:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/10 02:37:19
>>429
URLﾘﾝｸ(www.kokukin.go.jp)
ということで全銀協だけ登録。
431:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/10 12:10:20
皿数社から借り入れてる者ですが､ある皿に増額を申し込み､ 断られたことがあります。その事実は信用情報などにのるのでしょうか。教えて下さい。
432:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/10 12:48:53
>>431
マルチやめれ
433:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/10 14:41:39
向こうで答えてくれたみたいだよ。良かったね。二度とくるなよ
434:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/10 18:10:44
すみません、質問です。
カードが強制解約になった場合は異動と登録されてるのでしょうか？
435:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/10 18:40:41
>>434
はい
436:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/10 20:48:44
>【Q7】CICの情報更新はいつ行われているの？
>【A7】月一のバッチ処理。 タイミングは不明。
>月末という説が有力。
>入会申込み時の情報は見た日に更新されるらしい。
このあたりよく分からないので質問させてください。
私は6月末（30日）にボーナスでモビ30万を一括返済・解約しました。
借金が無くなったので、7月中に新たに車のローンを組もうかと考えています。
この場合、審査の際にモビの解約情報は反映されるのでしょうか？
それともまだ30万の借金があることになっているのでしょうか？
437:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/10 20:51:09
地方銀行の車、住宅ローンつねに遅れ気味 3日に支払いがいつも月末に払ってます。 これってやばいですか？ 銀行に勤めてる仲間に聞いたら社内的には月をまたがなければOKと言われましたが…
438:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/10 20:54:17
>>437
社会人としてヤバい。人間としてヤバい。ローン利用者としてやばい。
439:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/10 21:08:47
>>437
車と住宅売れ
440:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/10 22:23:16
>>436
会社によると思う。一例としてセゾンは13日締で下旬から月末にかけて登録するとこのと
441:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/10 23:39:10
3日の支払を月末にするってのは「遅れ気味」じゃなくて「大幅延滞」だろ。
442:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/10 23:56:39
>>440
レスありがとうございます。
ということは、更新日がいつであるにせよ、
返済したことが審査に反映されるには一定期間必要だということですね。
モビの場合は何日くらいなんですかねぇ？
443:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/11 01:27:19
自分は、破産者ですが、喪が明けてないにも、関わらず、
妻が車を買うって言いだし、申込人は、妻、保証人は、
自分でしたが、結局ダメでしたが、妻は、自分のお陰で社内ブラックでしょうか？
444:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/11 01:31:35
>>443
奥さんにそれなりの収入があって、
保証人も他の人にすれば、通る可能性はあるよ。
445:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/11 11:43:32
UFJカードで先月支払い２日遅れた。
この情報って５年残るの？
446:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/11 11:51:33
>>445
解約せずに使っていれば２年で消えます。
５年は解約した場合。
447:445
05/07/11 14:03:55
>>446
ありがとうございます。
来年更新のカードがあるんですけど、この遅れのせいで
更新してもらえない可能性ありますか？
448:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/11 14:17:44
>>447
可能性としてはUFJ更新拒否は「ありえる」
数年間コンスタントに使い続けている実績があるなら確率は低い。
とりあえず開示してAついてるか見て、
ついてなければ他のカードに対しては影響ない。
449:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/11 15:08:29
>>448
そうですか、一応覚悟しておいて
今後二度と遅れないようにします。
ありがとうございました。
450:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/11 19:48:34
過去にやましいことがない正常な取引の人が
開示した場合でも、開示記録って残るわけ？
（現在どんな感じなのかなってのを知りたいだけ）
仮に、照会情報が現在取引のない金融会社から
あったのが発覚した場合は、どうすればいいの？
451:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/11 20:05:05
>>450
調査請求
452:429
05/07/11 23:45:48
>>430さんありがとうございました
453:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/12 10:45:07
>>450
その後の詳細求！
454:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/12 10:46:53
時効の援用をして成立した場合、
全情連の情報は「償却」と記載される事は知ってるのですが、
この情報が記録される期間は、
「延滞が解消した場合の情報＝発生日から1年を超えない期間」
に該当するのでしょうか？
CICは、延滞から５年を経過していたので、記録は消されて白だったのですが、
時効が成立した事で、新たに「償却」等として記載されるのでしょうか？
455:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/13 01:25:46
誘導して頂きました。突然質問申し訳ありません
【年齢】32歳 【勤続年数】1年
【就業形態】正社員
【会社規模】中小企業 【年収】税込500万円
【住居形態】賃貸
【現在の債務】2件合計65万円
uc １万 ローン５０ キャッシング１４
【その他特記事項】
３月に１週間延滞 ３日後に通常復帰
５月に３日延滞 ３日後に復帰するもローン取引停止に
７月に５日延滞
これだともうショッピング・キャッシングも潰れますでしょうか・・・。
456:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/13 22:49:51
JCBか三井住友VISAを7年前にブッチ
50万くらい
その後支払をブッチ
支払い勧告→トイレットペーパー代わり
裁判所からの手紙→ゴミ箱
家庭訪問→返り討ち
現在の職種・・・素人ヤクザ
このような
「人間の屑以下」のＤＱＮにお似合いのカードは何？（無いと思うけど）
これって開示したらどんな情報載ってるんですかね？
この場合何年喪？
457:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/13 23:26:51
>>456
真っ黒け情報が載ってると思う。
喪の年数は開示しないとわかんない。
ﾛｰﾊﾟｽクレ無し、トースタークレ無しあたりがおすすめ。
458:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/14 00:49:13
>>456
武富士くらいなら通るんじゃないの？
お似合い
459:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/14 05:09:12
むしろ、どんな情報が載ってるか晒してほしい
460:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/14 07:53:33
ワイドでの情報が見たいんだけど ワイドはどこを開示すればいいですか？
461:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/14 11:10:45
現在15枚のカードを持ってるのですが、ここ半年以内では3枚新規で作成しました。
この場合、開示される情報は3枚の情報だけですか？
それとも15枚全部の情報がでてしまうのでしょうか。
15枚開示だと新規でゴールド作るの難しそうなんで・・・
462:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/14 11:12:45
ここの情報のまとめサイト作ろうかなと思うが、どう？
463:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/14 11:13:25
転職した場合の情報って登録されてるの？
勤続年数5年以上必要なカード作りたいけど、今の会社はまだ3年なので困ってる
464:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/14 11:33:04
>>461
現在持っている15枚分の情報が登録されている。あと、最近5年以内に解約したカードもね。
>>463
登録されているのは最新の情報だけだから、いつ勤務先を登録変更したまでは分からない。
465:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/14 12:25:53
CICのAって「未入金のもの」とのことですが
例えば数日遅れて２～３日以内に支払った場合などに
ずっとAが付くことってあるのでしょうか？
・２～３日遅れでの支払いでもAがつくorつかない
・遅れても支払えば$に変わるor変わらない
この２点をよろしければ教えてください
466:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/14 12:28:27
>>465
会社による。
一ヶ月遅れも付かない会社もあれば、１日遅れでも付く会社もある。
遅れて支払った印がAなので変わりません。遅れての支払は「正常支払」ではありません。
467:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/14 12:47:11
さっき「キャスコ」で保証人付きで３００万円 年利利息２５％で借入れしたんですが、
利息制限法を主張して１５％で変更して貰おうと思いますが、これやったら情報センターに
何らかの不利な情報を登録されちゃいますか？
468:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/14 13:09:17
年収もCICとかに登録されてるのでしょうか。
この前JCBに450万と書いてクレカ発行してもらったけど、今は500万なので
DCでゴールド発行してもらおうかと思ってるので。
469:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/14 13:10:03
貴方が利率変更を弁護士に依頼するなど法的な処理を行えば、
当然その情報は登録される。貴方個人が利下げを主張するのは
問題ないが、かといって利下げは難しいだろう。
利制法金利で契約出来るローン会社を選ばなかったのが失敗。
470:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/14 13:40:27
>>467
当然なる。
年率25%で同意して自ら契約したものを覆す行為です。
個人で主張しても「支払金額変更」、弁護士つかってやれば「弁護士介入」
両方とも真っ黒情報です。
>>468
いいえ。
471:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/14 14:11:04
>>467
利息制限法などもちださずに、「他店で１５％で借りられるので一括精算しようかと思う・・」
そこで金利の下げを相談してみれば。（結構下がることもある。１５％には・・・）
もちろん一括精算できることが前提ですが・・
472:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/14 14:28:49
>>470
え・・・？俺はサラに29.20％で借りてたときに、
「利息が大きくて大変なんですが、ご検討いただけませんか？」って電話したら、
「お利息を変更しますので書き換えに来て下さい＾＾」って言われて、
29.20％→22％に変えてもらったよ。これもブラックになるの？？？
ポケバンクなんか、ATMで返済したとき、
自動音声で「お客様へお知らせがございます」ってスピーカーから鳴って、
画面を見たら、「お利息の変更が可能です。お取引店へご連絡ください」って表示されてて、
支店で手続きしてくれて、利息が下がったよ。これもブラックになるわけ？
473:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/14 14:29:56
先日、全情連を開示したんですけどカード会社に勤務先の変更を届け出るのを忘れていた為、
当たり前ですが開示書には以前の会社が記載されていました。
この申込書と開示書の勤務先が違う場合、それについての情報は載るのでしょうか？
CICとCCBはまだ開示していません。
又、全情連で貸付欄にカードの分割払いで1件あったのですが
これは新しくカードを申込する際の審査でマイナスになったりするのでしょうか？
474:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/14 14:37:07
>>472
それは向こうの判断で受けられたから問題ない。
467のように利息制限法で一方的にやると問題あり。
ATMの件は、それこそ限度額うｐと同じようなものだ。
475:472
05/07/14 14:43:00
>>474
あ・・・安心しました。ありがとう。
476:455
05/07/14 18:55:42
今日ucに連絡して聞いてみました。
キャッシング・ショッピングはなんとか無事。
高額は難しいのでしばらくちゃんと期日を守ってと言われました。
しっかりまもって元に戻そうと思います。
アドバイス有難うございました。
477:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/14 20:46:15
ＣＣＢに郵送で開示出したんですが、何日位で来ますでしょうか？
478:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/14 20:51:12
CCBの情報更新も月末なのでしょうか？
479:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/15 01:03:56
>>477
申請書類到着後、即返送されるよ。
480:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/15 11:13:31
CICと全銀開示してきたよ。昨年全額返済した@が全銀から既に削除されてた。CICでは同じく昨年解約した日本ファンドもない。まぁ全情連にはあるのかな？いずれ交流情報なしでした
481:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 05:22:07
はじめまして。
ﾌｧﾐﾏのカードを申し込みたいと思うのですが、
これってＪＣＢしかありませんよね。
ＪＣＢカード申し込み時にはちゃんとした会社に勤めていたので
審査うかりましたが、
今から申し込むファミマのカードは、所属が学生です。
だめもと？で申し込みたいと思うのですが、
同じＪＣＢつながりで、ＪＣＢカードに
ばれたりしませんか？
482:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 05:23:26
削除依頼するか・・・
483:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 09:33:30
お問い合わせデーター（照会記録）って何日位で消えますか？
・全情連
・テラネット
・ＣＩＣ
過去の話、全情連は２週間で消えるとかだった様な･･･。
484:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 15:13:22
クレカの家族カードを申し込もうと思うのですが
その際にクレジット会社では、家族(配偶者)の情報を
CIC等に照会するのでしょうか？
485:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 15:16:15
>>484
本人の途上与信のみ
本人の信用だけだ
486:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 15:17:12
>>484
家族の情報は事前に了承（契約書に書いてない）取らない限り見ない（見れない）というのが建前
ただし、自社データベースは別
同居の家族で同じカード会社で何かやらかしてたら解るし
破産者がいれば解る
487:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 15:18:02
アメックスは昔は家族の情報も見ますって契約書に書いてあったはず
１２～３年前の話なので今はどうだかわからんが
488:484
05/07/16 15:32:41
>485～487さん
参考になりました。
ありがとうございました。
489:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 18:53:34
水曜日にCICに郵送で開示を申し込んだ。
木曜には着いてるはずなんだけど、まだ帰ってこない。
今日こないってことは、火曜日以降だよね？
あーん、落ち着かない。。
490:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 20:19:13
>>489
混んでるんじゃない？
北陸支店は２日で帰ってくるが
491:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 20:21:38
>>489
開示結果は配達記録郵便で来る。配達記録なら日祝も配達している郵便局が多いから、連休中でも来る可能性はある
しかし、連休中に届いたら早過ぎ
492:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 20:33:59
>>491
金曜発送なら明日あたりには届くかもしれんが。
届かなかったら週明けだな
493:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 22:13:03
信用情報ってどうやったら改善できるのですか？詳しい方お願いします<(_ _)>
494:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 22:13:48
>>493
己の行動
495:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 22:15:49
>>493
借金をキチンと整理し、喪明けを待つ
496:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 22:20:20
>>493
悪くならないようにするのが一番。
傷がついてしまったら手当てをして
あとは、時が経つのをじっと待つ。
497:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 22:20:34
>>483
手元に「カードお申し込み時に必ずお読みください。」ｂｙUFJカードによると。
全銀情 照会した日から1年を超えない期間
CIC 照会した日から6ヶ月間
CCB 照会した日から6ヶ月間
テラネット 照会した日から3ヶ月を超えない期間
498:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 23:32:48
カード申し込むときって現住所しか書きませんよね
でも開示申し込みするときって前住所前々住所も書けってかいてあるみたいですよね
カード会社は審査するとき現住所から調べて前住所のときのクレヒスまで見えるってこと？
499:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 23:49:25
>>483
・全情連＝２週間で消える。
過去と同じかも「同日４社申込みで前３社お問い合わせが分かる」
・テラネット＝ きっちり３ヶ月（土日含む）で消える。
・ＣＩＣ ＝きっちり６ヶ月（土日含む）で消える。
500:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 23:52:49
CICの信用情報開示申込書って窓口いけばおいてありますよね？あたりまえですよね？
501:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 23:52:59
新潟なんだけど開示書類郵送してもらうのは金沢か東京どっちが早いかな？
CICだけど。
502:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 23:56:49
>>501
新潟の場合は東京かと
503:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/16 23:58:32
>>498
本人の情報を見る分には前の住所だろうが当然見れる
504:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/17 00:05:40
>>503
自分のを開示するときには前住所も書かないと現住所以外は見れないんですか？
505:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/17 00:09:15
東京のＣＩＣは、混んでます？
いきなり行ってもそこで自分の情報は開示できますか？
506:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/17 00:10:42
>>503
それについては教えられない。
507:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/17 00:12:30
>>504
少し頭つかえばわかるだろ。
本人以外に開示する可能性があるので聞いてるだけ。
二重のチェックだよ。
508:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/17 00:13:03
嘘かいてれば、本人以外の詐称ってわかるからね
509:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/17 00:13:48
>>498
おまえは検索サイトとかで検索した事無い？
キーによって検索するから、前の住所だろうが出てくる
510:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/17 14:51:21
ご質問させて頂きます
5年前から放置してあり全情に載っていた「キャ酢子」を先日完済してきました
ＣＣＢにぷらっ都2000年2月25日貸倒償却と載っています
2007年の3月には住宅ローンが組めるでしょうか
38歳 会社員（部長職）年収８５０万 他借入無です
ご回答お願い致します
511:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/17 15:06:53
_、_
（ ,_ﾉ` ）
r ヽ.
__/ ┃)) ＿_i | ｷｭｯｷｭｯ
／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
_、_
（ ,_ﾉ` ）
|￣￣￣￣￣￣| ﾄﾝ
_（,,) 無 理 (,,）
／ | |＼
512:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/17 15:12:04
>511
それは何故ですか？
513:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/17 15:13:37
>>512
あたりまえだろ。
キャッシュためて、現金で買うしかないよ
514:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/17 15:17:02
貸倒は7年
延滞後完済は1年
って聞いたものですから
確かめに来ましたが
私が聞いた情報は嘘だったんですね
515:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/17 15:18:46
２ｃｈの情報を信用するか、普通？ｗ
516:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/17 15:19:56
じゃ、無理も嘘かもって事ですね
517:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/17 15:46:40
>>514
確かに異動記録はなくなるが、いい歳こいてクレカのひとつも持ってないという、致命的問題は残る。
いわゆるクレヒスホワイト。そんなヤシにアコムが１０万貸してくれても住宅ローン通るはずあんめい。
518:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/17 15:47:45
>>516
なんて都合のいい解釈…
519:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/17 16:09:59
異動記録は無くなるんですね
それが知りたかったんですよ
有難う御座います
先日、銀行の人が異動記録が無くなればＯＫですと言ってましたから
520:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/17 20:20:18
2007年になれば解る。ばかじゃねーの死んで来い
521:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 10:55:24
カードを解約しても、所有情報が５年間残るんですか？
522:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 11:39:12
〔状況〕
銀行系カード会社の対応が悪いので電話で喧嘩したところ、
1ヶ月滞納しただけで、先日、会員資格取り消し通知が届きました。
〔ご質問〕
１）これだけでブラックにのるのでしょうか？
２）他社（銀行系又は信販系）で新規のカードはしばらく作れなくなるのでしょうか？
３）その場合、他のカードも使えなくなるのでしょうか？
４）会員資格がなくなった場合でも支払い義務は当然残るのでしょうか？それとも
貸倒扱いとされるのでしょうか？
質問が多くて申し訳ありませんが、アドバイスをお願いします。
先方はカードを送れと言ってきています（従う理由はないと思いますが、
おとなしく言うとおりにしておいた方が得策でしょうか）。
523:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 11:40:00
〔状況〕
銀行系カード会社の対応が悪いので電話で喧嘩したところ、
1ヶ月滞納しただけで、先日、会員資格取り消し通知が届きました。
〔ご質問〕
１）これだけでブラックにのるのでしょうか？
２）他社（銀行系又は信販系）で新規のカードはしばらく作れなくなるのでしょうか？
３）その場合、他のカードも使えなくなるのでしょうか？
４）会員資格がなくなった場合でも支払い義務は当然残るのでしょうか？それとも
貸倒扱いとされるのでしょうか？
質問が多くて申し訳ありませんが、アドバイスをお願いします。
先方はカードを送れと言ってきています（従う理由はないと思いますが、
おとなしく言うとおりにしておいた方が得策でしょうか）。
524:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 11:40:58
522、523です。すいません2回押しちゃいました。
525:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 11:42:05
＞ 1ヶ月滞納しただけ
^^^^^
カード会社ＧＪ！
526:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 11:42:45
いいカード会社だよなぁｗ
527:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 11:47:32
約束通りにお金を返さなかった上、対応が悪いとカード会社にクレームつけたんですね。
528:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 11:50:49
一か月滞納しただけ？
一か月も滞納してるやんか。
そりゃカード没収も当然の措置。
１日でも遅れたらアウトだと思うくらいでなきゃ。
他社カードも危ないと思いましょう。
あ、債務は残るよ。
529:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 11:51:39
>>522
1ヶ月滞納しただけ…って、あんた。
どこのカード会社だって同じ対応するよ。マジで。
530:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 11:53:19
>>522-523
対応が悪いというのが、よくわからない
詳しく説明してくれ
あと、どこの会社かも明記してくれ
まあ、督促はどこも対応よくないよ
その対応のことだったら、言わずもがなだけど
531:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 11:53:49
滞納しておいてカード会社に文句が言えるなんて.....
永久ブラックでいいじゃん。このスレに居る大半が許すと思う
532:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 11:54:24
>>523
> １）これだけでブラックにのるのでしょうか？
はい。「これだけで」って何だよｗ
「こんなことをしてしまった」だろが、ボケ
> ２）他社（銀行系又は信販系）で新規のカードはしばらく作れなくなるのでしょうか？
はい。
> ３）その場合、他のカードも使えなくなるのでしょうか？
与信管理で信用情報を覗かれて発覚次第強制解約
> ４）会員資格がなくなった場合でも支払い義務は当然残るのでしょうか？それとも
残るよ。原則一括返済
> 先方はカードを送れと言ってきています（従う理由はないと思いますが、
カードはカード会社の所有物、送らないと横領罪で逮捕されても文句言えん。
533:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 11:54:36
>>523
釣れますか？
534:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 11:54:49
＞ 1ヶ月滞納しただけ
クレ板ってこんな認識のヤツ多いよな。
世間の常識とちょっと・・・・・・・・・・・
535:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 11:56:17
>>523
俺に金を貸してくれ。1ヶ月後に全額返すからさ。
もし、返済できなくてもいつか払うから待っててね。
536:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 11:56:52
>>534
レンタルビデオとかと同じ感覚なんだろ
537:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 11:57:19
>>523
おまえも給料1ヶ月滞納されたら困るだろ？
538:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 11:58:12
まぁ、こんな馬鹿が居るから闇金があるんだろうけど。
539:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 12:05:05
ご質問・・・また新しい日本語が出来たのか？
＞ 銀行系カード会社の対応が悪いので電話で喧嘩したところ、
＞ 1ヶ月滞納しただけで、先日、会員資格取り消し通知が届きました。
カード会社の対応が悪く、喧嘩した過去があるんだな？
他の例を見ると１ヶ月滞納しても勘弁してもらってる人もいるが
自分が剥奪されたのは過去の喧嘩が原因ではないか、と言うことか？
540:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 12:06:53
>>523は
何か、カード会社で対応が悪いと感じることがあって、喧嘩した
その後、延滞１ヶ月したら、カード返却となった
延滞のことでカード会社と喧嘩した
どっちよ
541:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 12:07:24
ｽﾏｿかぶった orz
542:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 12:10:04
普通は一ヶ月滞納を一回やらかした程度なら勘弁してくれる。
希にみる手に負えない不良会員と見なされたんだろうな。
543:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 12:23:47
ということは、中の人次第ということか
とすると、
以前喧嘩 → 要注意人物 → あぼーん
滞納 → 謝らずに逆切れ → あぼーん
なんだ結局どっちもダメじゃんか
544:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 12:23:52
ま、いずれにしても滞納しなければ
電話で喧嘩してもそれを理由に剥奪されることはまずありえない罠
結論としては滞納した>>523が全面的に悪い。
ちょっと前に牛と喧嘩したんだけどｗ
対応があまりにもひどくてむかついたから、解約すると言ったら・・・
あーそうですかご利用ありがとうございましたお手続きは以下略
と滞りなく解約できてしまってちょっとショックだったｗ
墨（流出絡み）はﾎﾟｲﾝﾖあげるからと引き止めてくれたのにﾉﾆﾉﾆ...orz
545:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 12:38:00
523です。
少しの時間ですごいもんですね。
前回の支払い時に大きな買い物をしたのをすっかり忘れ残高が足りなかったので、
次回の引き落とし日に遅延損害金と一緒に２か月分引き落とすようにお願いしたのですが、
受け入れてもらえませんでした（そりゃこっちが悪いか。。。）。
カード会社や信販会社と仕事上の付き合いがあり、先方に頼まれてカードを発行しました。
使用するつもりが全くなかったので適当な暗証番号にしておいて、保管しておいたのですが、
運悪くたまたま持ち出した時に財布ごと盗まれてしまい、キャッシングの被害に遭いました。
暗証番号は、確か誕生日とか電話番号とか今ではありえないものだったので、免責はされませんでした。
ただ、被害にあったもう１社は免責してくれたので、もともと感情的なしこりが残っていたので、こちらも
素直に対応できなかったのかも知れません。
それにしても、カード会社では一般的に「３ヶ月以上」の延滞を延滞債権とみなすはずですよね。実際、仕事上で付き合いのある
カードとか信販会社の人間に確認すると「１ヶ月延滞なんて口座引き落としの関係でよくありますからねぇ～３ヶ月で十分ですよ。」
なんて言っていたので、こちらも１ヶ月ぐらい平気だと思ってましたよ。ちょっと甘かったかな。まぁいいや別にカードなんてそんなに使わないから。
今回は資格の取り消しだけだったけど、そのうち全額返せといってくるのでしょうね。
どうせもうかなり返済しているので早く全額返してすっきりしたいです。
546:↑
05/07/18 12:41:21
さよーならー
547:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 12:49:56
結局は、
遅れました、払えません、待ってください、
てゆーことだろ？
遅れてもセーフなのは、すぐに払ったとき。
あと、3ヶ月は異動のほう。今回のは没収。
他のカード会社なら新しく作れる可能性はある。
548:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 13:13:27
付き合いで使うつもりのないカードを作ったときは
ハサミを入れて保管。
549:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 13:19:48
545です。
レスありがとうございます。
月々1万円の40回払いですので、払えないということは全くないのですが、
盗られた認識でいるのに、更に払い込み手数料をとられるのに抵抗があったということです。
今でも付き合いで作れと言ってくるカード会社がたまにあるけど、その時にひっかかるとかっこ悪いですね。
やっぱりつまらん意地を張らずにすぐに返せばよかった。
最悪、新規で作れなくても当面問題ないんですが、今、使っているカードが使えなくなるのはつらいです。
せっかくマイルをためてきたのに。。。火曜日に全額返してご機嫌をとろうかな（もう遅いでしょうか）。
550:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 13:33:40
>>549
とりあえず全額返して、平身低頭で陳謝して、信用情報に記録されないようにお願いすべし。
もし「強制解約」と記録されてしまうと、他社新規カードの発行は相当難しくなるし、
他社既存カードが与信管理時に減枠・停止・剥奪・更新拒否等の措置がとられる可能性も出る。
（必ず他社カードが取り上げられるというわけではない。今までの他社との信頼関係次第？）
あと、ブラック情報がついてる、車とか家とかのローンも難しくなるよ。
5年経てば消えるんで、おとなしく待ちましょう。
いずれにしても今回事故った会社とは今後お付き合いすることは絶望的と思われ。
551:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 13:42:53
549です。
明日電話してみます。いろいろとアドバイスありがとうございます。
552:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 16:30:49
一番大事なのは「借金」を甘く考えることをやめることだ、と思う
553:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 16:42:36
大賑わい
554:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 21:27:53
>>523が>>549あたりで突然しおらしくなった件について。
555:↑
05/07/18 21:46:24
女なんだろうｗ
556:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 21:58:30
信販に付き合いがあるくせに1万円の40回払いも払えないの？
ネタだろｗ
557:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 22:01:30
しかし延滞は悪いが、喧嘩だろうと何だろうと61日～90日の期間にはいらなければ、異動情報をカード会社が依頼したとしてもCICなどの情報機関側が受け付けしなかったはずだよな。
軽微な延滞（期間）の場合など依頼しても機関側が却下するはず。
だから素行が悪いだの喧嘩だのは問題でなく、61日以上、延滞してるかどうかが鍵になると思う。
558:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 22:11:08
>>557
クレの契約書には、1日でも遅れてはいけない、規約違反は即会員資格剥奪可能って書いてあるから、
６１日以上の延滞記録云々とは関係なく、いつでも強制解約できる。
559:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 22:11:50
>>557
開示したことないからよくわかんないんだけど
Aがついててそのあとに解約した痕跡があったら
ばればれなんじゃないの？
Aってのは61日越えないとつかないの？？教えてｽﾏｿ
560:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 22:18:51
>>557
今の基準だと強制解約は異動(CRIN交換対象)ではないけど、はっきり「強制解約」と記載されてしまう。
カード会社の審査基準では、強制解約情報＝事実上の異動情報として見られる。
>>559
Aは1日でも遅れれば付けられる。
561:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 22:20:40
558 それはあくまで社内規定だから当然だが、俺の言う異動がつくとは限らない。
559 Aはつくが、あとは会社次第。
つか 61日越えをしたいんかい？
とりあえず最悪な事態を避けるために 丁寧かつ真摯的に話しをつけれ
あとはしらん
562:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 22:22:11
>>560
ありがとう。そうか、やっぱ１日でも遅れは遅れか。
当たり前のことなんだけど、なんか厳しいね。。。気をつけよっと。
563:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 22:30:04
>>561
>Aはつくが、あとは会社次第。
ふつー、Aが付いたらブラックだろ。
Aがついてる事を理由に住宅ローン断らた人のカキコを以前読んだぞ。
564:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 23:01:33
なんでAがあるだけでブラックなんだよW
それにカード会社によってはその記載をしないとこもある。
UCがいい例だろ
565:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 23:04:16
普通のウッカリﾐｽ程度の延滞は何処の会社もＡは載せない。
だからこそ、ＣＩＣにＡが載っていることが問題なんだが・・・・
そんな事もわからんのかぁ？
566:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 23:10:52
おまえは真性ブラックと 復活できるブラックの区別もつかんのか？
Aが仮にあったとしても取引実績をつめば、半年から二年で消えるんだよW たく だから素人は
567:565
05/07/18 23:14:04
>>566
誰と勘違いしているのかしらんが、今日は始めての発言だ
二行目の話は意味不明。当たり前の事をなにをお前は言ってるんだ？
審査は総合的に判断される。
ただ、Ａがのるんは、よっぽどの事だ。
568:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 23:17:38
>>567
一日でも遅れればＡを付けられても文句は言えないとはいえ
実際には、うっかりしちゃってもＡ付くことはまずないけど
Ａがついてると信用ない人だと思われて困るから
遅れないようにしておきましょうってことでよろしいかﾆｬｰ
569:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 23:17:55
>566
このスレ読んで審査員w気分になっている
架空請求詐欺のチンピラ構成員よw
お前、お前の事だよ。ｗｗ
一度Ａが付いたのが変わるわけネーだろ
半年二年で変わる？ばかかおめーは。
期間経過後消えるなら解るがな
570:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 23:20:04
それが、毎回遅れてるのに、ウッカリﾐｽだと主張する奴がいるから
話がこんがらがるんだよな。
２～３年に一回あるかなっかだろウッカリﾐｽなんてものは。
それを考えると、カード会社によっては随分寛大だよなＡ付けに関しては・・・
それでも載ってるってのはやっぱり準ブラックとしてみても仕方ない
571:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 23:25:38
569 おまえ発言しないほうがいいわW
言えば言うだけ恥じをさらしてることに気がつかないんだからバカそのもの。
かわいそうに
572:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 23:29:17
>>571
で？そういう抽象的罵倒しかできないの？
結局何も知らないんでしょ？チンピラくんｗｗ
電話口での手法はここでは通じないよww
573:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 23:31:03
そもそもブラックなんて言葉つかわねぇし・・・・
574:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 23:32:02
まあまあ
荒らし・煽りはスルー汁
では、次の方どーぞ
575:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 23:32:34
５６６は真正包茎
576:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 23:33:14
まーまーまー、
とにかく、Aが付くのはよっぽどのこと、
だからAが付かないようにしようってことではお互い異存ないんだろ？
もうおしまいにしようや。
577:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 23:34:48
バカのオンパレードだなW 抽象的？
そのまま返してやるが、その文章どうにかならんか？WWW なんだこれ？ﾌﾟ
578:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 23:40:33
>>577
おまえも相当バカだな、Ｗ←それも大文字
つけてたのはお前のくせに、w批判w
>>566を100回声をだして読み直せｗｗｗ
おい、おまえ何処のチンピラだ。
挨拶したいから携帯の番号でもさらせやww
579:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/18 23:40:52
助けてようかんマン
580:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 00:03:55
578 チンビラにチンピラと言われたくないわなW
ほら次は？
早く レスしろよ あ？W
いい加減氏ねや W
581:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 00:09:02
はいはいわろすわろす
582:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 00:09:52
なんと殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
583:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 00:17:28
幼姦マン参上！！
-'"´ ￣｀丶､_
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ＿_; ､＿＿ .| | | ｌ | あ ああ あああぁぁあぁ
| ﾊ´ ￣｀ .| | | | |
| | | ,=-､, ,;=-､ /)} ｌ | 寒天が・・・だめ・・・ぇ
| ﾊ ,--､〃〃, 厶ｲ川|
l l /＼ヽ j .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ ,, ズッ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ "''ｰ- ､,, ＿
ヽ/ } l」」 / / }`ー .| ￣｀l
〈_ｎ| 八 / / /ノ | | ズッ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ .| |
/ /厂 ／＼__>＜ ｛＿ | |
/ / ／ ／ハ ＼＼ ト--- ､● | |
_/ /／ ／ ハ ＼＼ ＼. | |
, -‐ ''"´ / ／ ／￣＼ ｀丶、 ＼ ＼ ヽ / |
/ '´￣￣ / ／ ／ ＼ ＼ ＼ ヽ ＼ ハ/ /
| , -,--' ／ ＼ ヽ l⌒l ヽ /＿ /
ヽ､ // ／ ヽ _ヽ ヽー―‐''" _) /
/〈| | / ´￣￣￣￣￣/ / `ー――''"´ /
', しｰﾍ {__{＿_.... 、 / |ヾ ／
／｀) ` ー── ''"´ ｀ヽ､ | /l |
／ u`" // "'' ヽ／ ／` ┴ 'ﾉ ﾉ
｀'' - ､,, J ｒ‐､ ', ／
"'' - / / ', ／ ズッ
584:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 00:41:37
なんかAそうとうやばいようなんですが、
5個以上あったりすると、かなりやばいですかね？
585:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 00:43:42
>>584
終㍗る
586:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 00:51:02
>>584
ﾅﾑｰ
587:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 00:51:03
・・・終わってますかそうですか・・・＿|￣|○
さらに、解約しちゃってるんで、５年間きえないんですよね (´・ω・｀)
588:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 01:07:49
>>587
> さらに、解約しちゃってるんで
ｱﾎｰ
589:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 01:18:09
>>587
「解約された」の間違いでは？？？
590:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 01:21:34
「ブラック！出た！ブラック出た！得意技！ブラック出た！ブラック！これ！ブラック出たよ～～！」
591:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 01:22:55
>>589
いえ、開示する前に解約しちゃったんで(´・ω・｀)
わかっていたら、解約２年間先延ばししたのに・・・＿|￣| ○
592:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 01:24:42
>>591
そう落ち込むなよ・・・あと２年持っていたら
その間に火達磨になってたかもしれん。
593:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 03:29:23
Aでも数個つくと強制解約されたりしますか？
594:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 03:33:29
>>593
ひとつの会社で２年間で数個のAをつけるのは無理かもしれない。
そのまえに解約されるぽ。
595:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 08:50:05
>>594
584ですが、2年間で6個です・・・正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
596:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 21:27:13
3社へ一括返済して、登録を解除して下さい。と、伝えて2社が｢分かりました。お客さまでｶｰﾄﾞは破棄して下さい。｣と言われました。
しかし1社だけ、それは出来ませんの様な内容を言われ、5年が云々言い、もう使わないので解約したいと言っても出来ないらしい。
挙げ句のはては、増額出来るとか言われました。
自分はもうｶｰﾄﾞを持っていたくないので、借り入れが出来ない様にしたいのですが、どのように伝えれば良いのでしょうか。
597:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 21:30:02
信用情報機関に黒登録を自己申請すればよい。
598:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 21:32:51
>>596
解約拒否は財務局に相談してごらん
599:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 22:04:45
>>595
ずいぶん寛大なカード会社だな、おい。
大事にしないと。
600:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 22:36:24
>>595
そんな所って有るのか？？
平均で４ヶ月に一回しか入金してないんだろ。
601:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 22:41:11
丸井だよ丸井
あそこはＡいっぱい付ける
602:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 22:47:52
>>601
なるほど、そう言えばそうだった。
顧客の信用を低下させて、他社カード作り辛くして囲い込み作戦だっけ。
603:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 22:54:34
>>598
分かりました。もう一度話をして、解約出来ない理由を確かめてみます。
その時に、こちらも財務省に相談する旨を伝えます。
ありがとうございました。
604:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 22:59:01
丸井は実際使えやしないのに、ショッピング枠８０万とか
記入してやがってむかつく
605:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 23:09:12
>>600
いえ、1ヶ月延滞して入金みたいな感じが、計6回になってしまいました。
大切にするもなにも、もう解約してしまいました・・・。
で、セゾンが管理しているカードローンだったのですが、
（契約は別の会社で、引落がセゾンだった）
この度セゾンカード発行されました、もちろん大切にします。
606:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 23:16:04
>>605
一ヶ月遅れかよ
607:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/19 23:50:06
>>605
ファンデックス？
608:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 01:05:39
お訊ねさせて頂きたいのですが、信用情報機関に
「異動情報（＝ブラック？）」が記載されてしまう境界線はどこからなのでしょうか？
多少延滞してしまい強制解約にはならずに、一時カードの利用停止（入金確認取れ次第、利用可能）になったらでしょうか？
それとも、
強制解約＝一括返済 になったらでしょうか？
609:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 01:07:31
>>608
後者。延滞でも載るけどね
610:608
05/07/20 01:16:56
>>609さん
即レス本当にありがとうございます！
でも、
＞後者。延滞でも載るけどね
の意味がちょっと解り辛いのですが・・・
信用情報機関に載る項目で、「延滞」と「異動情報」という二つの項目があるという事でしょうか？
例えば、
・延滞・・・そのまま延滞したという事実。
・異動情報・・・強制解約＝一括返済という事実。
それとも「延滞しました」という事が「異動情報」という事なのでしょうか・・・？
度々申し訳ありませんが宜しくお願い致します。
611:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 01:20:39
おまいの解釈で合ってる
612:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 01:32:35
CICの開示書類には「返済状況」と「入金状況」の2個の欄がある。
「返済状況」には、「成約」か「異動」が載る。
延滞とか貸し倒れとかが記録されると、ここに「異動」と出る。
「入金状況」には、過去２４ヶ月の支払状況が載る。
正常に入金されれば「＄」、入金が無ければ「A」が出る。
つまり、金融機関が異動情報として延滞を記録しなくても、
先月入金してませんよーとか表示することができるので、
遠まわしにコイツ延滞してるんだぜーって記録できる。
入金情報は面倒くさいからなのか、つけないカード会社もある。
おいらの開示書類によると、NICOSと丸井は毎月記録を付けてるけど、
UCとオリコとKCは付けてない。
613:608・610
05/07/20 01:34:31
>>611さん
即レス本当にありがとうございます！
無知で、しつこいようでごめんなさい！
＞おまいの解釈で合ってる
でも、どちらの解釈が正しいのですか？
延滞・・・異動情報
なのか
異動情報・・・強制解約＝一括返済
のどちらですか？
本当にごめんなさい！
614:608・610
05/07/20 01:41:32
>>612さん
時間差だったみたいでごめんなさい！＆情報ありがとうございます！
＞延滞とか貸し倒れとかが記録されると、ここに「異動」と出る。
どの程度延滞したら「異動」と記載するかどうかは、各カード会社によって違うのですか？
自分の持ってるカードは、セゾンと丸井なのですが・・・
615:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 01:43:16
会社によって違います。
616:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 01:44:45
丸井はしつこく載せてくるからあきらめろ
時差登録もお得意
丸井はサラ金以下の会社
617:608・614
05/07/20 01:47:19
>>615さん
ありがとうございます！
教えて君で本当に申し訳ないのですが、
どの程度延滞したら「異動」と記載するかどうか、セゾンと丸井についてご存知ですか・・・？
よろしければお教え願いたいのですが・・・無理言ってごめんなさい！！
618:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 01:49:37
>>617
ちょっとそこのお嬢さん、
無理言ってごめんなさいと書く手間をかけるなら
自分がどこで何日延滞しているのか書いた方が。
619:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 01:50:16
UCとオリコとKCもゆるそうだね？
620:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 01:51:42
>>617
おまえ頭おかしいだろ。こんな匿名の掲示板でなに隠し事してんだ
621:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 01:52:21
2ヶ月延滞したらのる
622:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 01:52:23
つーか、開示しろよ。
623:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 01:54:38
>>621
しらんかった
624:608・614
05/07/20 01:59:29
>>616さん
＞時差登録もお得意
時差登録・・・？ってなんですか？
＞丸井はサラ金以下の会社
そ、そうなんですか！？知らなかったです・・・どういった部分がですか？
>>618さん
そうですよね。ごめんなさい！
・セゾン（毎月4日引き落とし日）・・・2週間～3週間の延滞です。それを４ヶ月位・・・
・丸井・・・（毎月27日引き落とし日）・・・一週間位の延滞を2,3回です。でも毎月では無いです。
625:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 01:59:43
>>608
「異動」と記載されなくても
Ａが２つ３つあれば実質ブラックなんで気にしなくていいです。
626:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 02:00:46
>>624
いちど、ブラックになったほうがいいとおもうよ。
627:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 02:02:22
>>624
両方ともＡがたくさん登録されてる
事実上ブラック。
628:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 02:02:53
>>624
まだAはかろうじてついてないんじゃない？
629:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 02:03:11
>>624
お水におちるか、死ねば？
630:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 02:04:24
>>628
丸井は一週間ぐらいの延滞でも、何回かやってると、つけてくるよ
几帳面なほど。これが丸井クオリティといわれる由縁
631:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 02:04:33
ばかには厳しい２ちゃんねらー
632:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 02:05:40
匿名掲示板でまだ自分を取り繕っている傾向が見られることから
かなりの見栄っ張りと思われます。
だから借金するんだよ。
633:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 02:05:54
>>630
丸井ひでぇな
まあ10万かりてるわけだがorz
634:608・614
05/07/20 02:24:28
皆さん、嫌みでは無くて本当に厳しいご意見ありがとうございました。
「信用」という事をナメていた私がバカでした・・・
近々、時間をみつけて信用情報機関に行って自己開示とやらをしてみたいと思います。
ご指摘の通り、無惨なものかと思われますが・・・
結果が出次第、ご報告させて頂ければと思います。
現実を直視させてくれた皆さん、本当にありがとうございました！
>>632さん
どう思われても構いませんが、「匿名だから」といっても、マナーがあると思いますし、
私は皆さんに教えを請う側ですから・・・
635:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 02:30:00
>>634
運良くAがついていないと
なーんだこんなものか、と思ってそのうち「異動」
636:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/07/20 02:32:56
>>634
私は皆さんに教えを請う側だと思うなら>>1くらい読もうね！
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