05/02/01 01:01:05
>>847
なまじ払いきれる額ってのは、親父も支払える額だろ
泣きついてくる金額じゃねぇし
851:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/01 01:06:11
>>813
毎月、金利分だけ借金の額は増えていくので、あなたのお父さんはそれほど追加で借金している
わけではないと思います。もともと、なぜ１００万円の借金を作ったのかを問い詰めて、その上で
返済、または整理する方法を考えるべきでしょう。
１．突発的にお金が必要になり、キャッシングし、その後生活苦からちょこちょこ借りているので
あれば、まずは銀行に行って借り換えを相談してみるべきです。普通の生活をしていれば借り換えで
ほとんど利子がつかなくなり、簡単に解決できるでしょう。
２．銀行がダメとなると、今度は銀行系カードローンで借り換えを考えてみましょう。
ここは金利が最大で１８％と安いです。今までよりもよっぽど安い金利で借りられます。
３．しかし、その後のレスを見ていると、ひょっとしたらもっと借金を抱えているかもしれません。
とりあえず、借金総額を吐かせて、借りた先を吐かせて、その上で考えるべきです。
殺し文句は「言わないともっと悲惨なことになる」。このスレをプリントアウトして見せてやれば
イチコロでしょう。１００万であれば借り換えを、１００万よりはるかに多いようなら整理を
考えましょう。
852:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/01 01:07:21
846は都合の悪い質問だったのか・・・・・・・orz
父親の収入がわからなきゃ何とも言えんが。
853:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/01 07:41:30
自分のまわりでは多重は比較的若い人しかいないけど、ココ見てると結構年輩の人も多いよね。
あの年代は借金に対してかなり抵抗ありそうなのになあ…
しかし皿が順調に業績伸ばしてるって末恐ろしいよな。
854:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/01 10:26:58
そもそも、>>813のオヤジの借金の原因って何なんだ？
働きもしないニートの馬鹿息子を養うための借金だったら
元凶は>>813自身なんだが。
855:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/01 10:43:28
>>854
それは違うな。どういう目的であれ自己責任で借金した本人の責任。
家族の病気のためとかで数百数千マソ借金しても生活目いっぱい切り詰めて返済してる香具師はいくらでもいるぞ、誰にも責任転嫁せず愚痴もこぼさずな。
そういう香具師はどうしても駄目になったら自分で弁に相談するなりして自己破産でも何でもするさ。
856:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/01 11:39:20
>>855
>家族の病気のためとかで数百数千マソ借金しても生活目いっぱい切り詰めて返済してる香具師はいくらでもいるぞ
ソースは？妄想？
857:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/01 11:47:51
いや別に813の父親の責任じゃないとは書いてないだろう。
元凶が813なら813が返済を協力するのもいいのでは？
総額70万ならまだ多重って訳でもないし。
ん？813はスレ違いだな。
総額70万なら多重じゃないじゃん！！
858:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/01 11:51:33
>>856
少なくとも数百数千マンの借入先がサラ金だったら返済は絶対不可能だな。
859:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/01 12:43:50
まあ、住宅ローン組んで家を買ったらその時点で数千万円の債務を負うわけだが。
それとは違うよな？
860:813
05/02/01 14:07:39
>>852
あ、ごめんなさい。
５０万の車で、それ以外は現時点では「不明」としか答えられません。
861:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/01 15:16:53
だから813はスレ違いだって。
よそで相談汁。
そういや720が来ないな。
あのくらいの助言で参ってちゃこの先の地獄に耐えられんぞ。
862:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/01 17:50:14
>>861
最近のは助言じゃなくて叩きだからねえ・・・
悲惨な１を煽るスレと勘違いしてる香具師が増えてきてるね。
863:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/01 18:15:33
720は今まさにバタバタしているのでは？
864:816
05/02/01 19:05:02
>>720
アンカーおいときますね
865:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/01 19:05:16
「成功体験」は時に人を破滅に導くよね
一発大穴を当てた、とかいうのもそうだけど
借金王にとっては「人が肩代わりしてくれた」
というのも“間違った”成功体験になってると思う
866:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/01 20:38:27
>>865
なんせ多重債務者は、肩代わりする人間をなんとかして
都合する事が「借金を返すための努力」だと思ってるからな。
867:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/01 21:16:57
なんか、違うんだけれども
ほかのスレに、借金王は純粋で子供みたい、
だから許せるってのがあった。
子供みたいに純粋（子供は本来残酷）だから、何か可哀想！
家族が代理返済するのは当たり前、だから今回は代わりにって感じがする。
なんか、人を見目がなと言うより、単に自分の身内が可哀想、
周りから自分たちが悪く思われたくないって感じが凄くする。
868:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/01 21:45:52
なんか俺は>862にﾊｹﾞ同
869:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/01 23:47:51
>>867
まあそれは借金王がまだただの借金王なだけで、多重になってないからなんじゃん？
多重を見たらそんな呑気なことは言ってられんだろ。
870:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/02 00:38:50
>>867の話は、肩代わりするという人種から借金王を見た視線だよね
そんな見方をする側も病的な希ガス
871:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/02 08:42:07
むしろ、「借金を肩代わりする人間は子供みたいに純粋だから、何か可哀想！」
って方が正しい。
872:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/02 09:07:30
>>871
それマジそう思うな
873:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/02 09:46:05
借金を肩代わりする人間は断ると言うストレスに弱いから、何か可哀想！
そういう人間は間違いなく人生の中で何度かマルチ商法の被害にも遭ってる。
874:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/02 09:54:51
確かに･･･orz
875:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/02 10:09:16
親戚が保証人になってくれといってきた。
姉には責任取れないようなことは絶対承諾してはたダメ、共倒れになるぞ。
と強く釘を刺したのに。「絶対に迷惑かけない、払えなくても家売って
返済するから大丈夫」という言葉を鵜呑みにしてなっちまった。
で、親戚は逃亡、姉は旦那に内緒で人の借金払っている。
何故酷い目に遭うのだろうと、占い師に鑑てもらった。
墓石が悪いので直さないともっと酷いことになると脅された
墓石買っていた、、、orz
こちらにも薦めて来たので着信拒否にしました。
876:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/02 10:15:59
よく聞く話だが、そういう場合占い師と墓石業者はやっぱりグルになってるの？
877:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/02 10:24:06
>何故酷い目に遭うのだろう
保証人になったから、ということには気づかないもんなんだね。
878:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/02 10:41:56
>>876
墓石が悪いとアドバイスする場合「形や材質によってもっと最悪に
なるケースがあるから注意するように」という注釈がつく。
素人は何も解らないので「ではどんな墓石がいいのですか？」となり
「私は滅多に人に教えないが、あなたはかなり危ない所に来ているから
特別に教えます。」「あそこの墓石屋に相談しなさい。私が声かけておくから」
となるわけですね。仏壇も然り、神棚然り、壷然り。パターン帰れば
「命の水」なんてのもあるぞ。
879:８７６
05/02/02 10:52:08
>>878
なるほど…
商売（詐欺）の種って色々あるんだね。
880:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/02 11:02:51
>>879
ついでにいうと
商業カルト（マルチ）教育カルト（教材一括販売）宗教カルト（霊感商法）
政治カルト（特殊政治団体）など、洗脳することで、次々にお金をつぎ込ませる
一旦つぎ込んだら、自分のやってきたことを否定できなくなるので、ずるずる
お金も身内も巻き込んで、多重債務の道へ、もしくは多重債務を一発で
何とかしようとして最後に残った余力を上記のカルトにつぎ込む。
彼らは「自分は良い人」と思い込んでいる人の意識に付け入るので
「これをやれば体に良い、人の為になる、先祖供養になる、世界平和マンセー」
とやれば、コロッと騙されるのだ。
881:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/02 11:32:28
>879
バブルの頃はその手の濡れ手に粟商法を銀行がしてたぽ
支店長 ｢Ａ君、君の母親は寝たきりなんだってねぇ｣
Ａ ｢えぇ。原因が分からず、数年前より悪化してます｣
後日
悪不動産｢支店長、お宅の行員のＡ君の土地どうにかなりませんかねぇ｣
支 ｢マージンいくら？それと成立すればもちろんウチの口座に入れるよな｣
悪 ｢そりゃもう。いつもお世話になってますし、建設会社は支店長の采配でお願いしますから｣
そのまた後日
支 ｢Ａ君、移動通知がきたよ。僕としてもお母さんの事が気になってこんな都会より空気の良い
場所へ行った方がいいと思って｣
Ａ ｢母親も喜びそうなのでお願いします。ただ土地は・・・｣
支 ｢まかせなさい。悪いようにはしないから｣
こんなのがゴロゴロしてたし、今でも善人そうな感じで騙す場合もあるかも
882:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/02 11:55:02
変額保険などもその手の奴だな
883:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/02 11:57:34
あと、オレンジ共済なんてのもあったし。国会議員が代表勤めてて
集めたお金を馬鹿息子が熱帯魚買ったりフェラーリ買ったりして
その一家の散財に消えた。で、その国会議員は逮捕されても議員
辞めなかったから、給料と退職金は払われたんじゃなかったっけ？
884:８７６
05/02/02 12:02:10
その件では、確か給料は全額被害者への弁償に当てられたはず。
885:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/02 12:20:10
>>884
ものすごく微々たる金額がね
886:８７６
05/02/02 12:24:10
帰ってきたのは１％ぐらいだっけ？
887:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/02 12:24:57
結局は欲の皮の突っ張った被害者の為に、国民の税金が投入されたわけね。
888:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/02 12:30:59
この財テク詐欺事件の被害者は1万2500人。被害総額91億円。
高配当を謳われた共済金は殆ど残っておらず、給料と退職金は
差し押さえられ分配されるようになったが、被害総額の1％に
満たなかったんじゃないかな。
889:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/03 01:23:46
>>828
追加の保証人を求められるのは普通だよ。
契約書に、与信状態に著しい変化があった場合とかは追加の保証人
を求めるって書いてあると思うけど。
普通は、他社の借り入れ状態で追加の保証人を求めたり一括返済
を求めるよって説明すると思うけど。
借りたときより、多重度は悪化しているということですね。
890:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/03 01:31:25
>>827
ちゃんと払っているのに、追加の保証人を求めらるってことは、他社借り
入れが増えて与信悪化の可能性が高いから、ちゃんと調べたほうがいいぞ。
信用情報開示してもらえ。
891:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/03 04:16:18
>>889
いや、そういう話でなくて「最初に借りた額を細々と返してる状態なのに、
途中から保証人が必要になる、なんてことはあり得ない」ってことだろ？
つまり、889のいうところの
＞与信状態に著しい変化があった場合とかは追加の保証人を求める
ちうことで、即ちそれは親父さんが嘘ついてる可能性があると。
892:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/03 09:22:20
>>828 うちの父は返済が遅れ連帯保証人をつけろと何社からも
言われた。
893:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/03 10:14:08
>>892
既に借りちゃってる借金に連帯保証人を付けろといわれて、素直につける馬鹿っているの？
894:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/03 17:09:09
加藤健一S43、２，７生まれ 詐欺師
895:詐欺師加藤健一
05/02/03 17:18:54
ソウシン街金 踏み倒し プロミス踏み倒し
896:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/03 17:23:34
他人の不幸を蜜にする虫が飛んでくるから、さげろっての。ヴォケ！
897:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/03 19:48:43
>>893
期限の利益を失うようなこと(延滞とか)をしちまってて、
つけなきゃ一括返済してくれ、とかだったらありうる。
898:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/03 19:56:22
借金依存も病気ということで、精神科の強制措置入院とかさせたい。
閉鎖病棟なら外へ出られないし。
899:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/03 20:41:01
浪費じゃ措置入院の対象にはならんからな。
対象にしてくれといいたくなるのはわかるが。
900:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/03 20:58:38
第一部 ぬるぽインターネットラジオ（メンヘラと借金と私）
URLﾘﾝｸ(203.131.199.131:8060)
掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
901:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/03 22:31:39
弟が借金をして返済をしてないようでよく実家に電話､督促状が届いているようなんですがこのまま返済をしなかったらどうなるんでしょうか 母親が心配をしております このような経験をお持ちの方今後家族にどのような事が待っているんでしょうか？
902:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/03 22:56:08
>>901
弟さん名義で借金をされているのであれば、ご家族が支払う必要はありません。
ご家族が保証人となっているのでしたら話は別です。
督促状（催告）が来ているということですから、それでも支払いに応じないということであれば
法的な手続きに入るものと思われ強制執行の可能性があります。
903:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/03 23:13:18
あ
904:age
05/02/03 23:14:31
法的処置といいますと？借金はいくらあるかわかりませんが自己破産をさせた方がいいですか？
905:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/03 23:18:25
>>901
すぐに弟さんに連絡とったほうがいいよ。
放っとくと訴訟起こされるかもだから。
906:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/03 23:21:14
>>901
弟さんとは絶縁したほうがいいよ。
もう別の世界に逝っっちゃってるみたいだから
907:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/03 23:51:51
>>901
借金をして払わないでいると、サラ金会社に訴訟を起こされ、判決によって法的処置になります。
法的処置とは、家財道具の差し押さえ、給料の差し押さえなどです。
弟さんは借金がかえせないくらいですから、よほど借りているのでしょう。
弟さんを問い詰めて借金総額、どこからいくら借りているのか、いつから借りているのかなどを
聞き出し、弁護士に相談しましょう。自己破産も検討した方がいいですが、
個人再生、特定調停、公的融資制度による借り換えなど、自己破産以外の選択肢の方が
有利なこともありますので、どの制度が一番有利かを考えて借金を整理されるのがよいと思います。
908:age
05/02/04 00:09:28
905 907さんありがとうございます 明日にでも確認してみます また相談させて頂きます
909:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 09:32:09
弟さんが実家住まいでなければ
督促状は不当なもので
一部でも払ってしまったら追認になるから絶対やめろ
当面絶対するべき（してはいけない）のは
こんなところ？
910:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 10:34:22
>>901
同居だったらその内取立てが来るものと思われます。
今は督促が家と会社（本人が勤めていたら）両方に行っているので当然
本人は知っているものと思います。
悪質な所でなければ｢ご迷惑おかけしています。本人に貸したので必ず本人から
返してもらって下さい。｣と言うしかないでしょうね。
それでも｢親だから｣云々という業者がいたら｢保証人でないし払いません｣と
きちんときっぱり意思表示した方が良いです。
ご苦労すると思います。また一人多重人間がうまれたようで悲しいですね。
様々な圧力で家族に肩代わりさせようとする無言のプレッシャーをかけて来ますが
弁護士さんにお願いするのも一度だけ。
その後も繰り返すようなら理解不能のいいかげん人間に付き合うのはやめて
後の家族で結束して自分達の生活を守ってくださいと言いたいです。
二十歳過ぎたらもうその人間の行動はその人間が始末するべきです。
家族としてつらいでしょうが住民票を移してもらい一緒に住まない。
突然家族にもそういう人間が生じるのは晴天の霹靂でしょうが皆さん言ってられるように
弁護士も先走りお膳立てしないで弟さんが自分から言って来るのを待ちましょう。
911:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 12:54:06
相談そしてグチです。長くなりますがすみません。
母親が多重債務者であることが昨年分かり、家族みんなひきまくってます。
保険会社、消費者金融、信金、銀行あらゆるところの一時貸し付けや
フリーロ－ン、カードローンetcで分かっているだけで1000万円超です。
本人に聞いても「知らない」と怒る→「いじめないで」と泣く→「自分の責任で
借りたんだからとやかく言われる筋合いはない」と開き直り。
自分の責任でとはいうものの、結局は私たち名義の保険（子供の頃母親が契約していた）
で借りたり父が遺した土地を勝手に売ったり担保にしたりしているので許せません。
借金が分かったのは、保険会社から私宛に貸し付け明細が届いたのがきっかけです。
母親に聞いてもとぼけるので、母の不在時にガサ入れしたら督促状、契約書、返済明細etc
の山でした。ここ数年、自転車操業状態だったようです。
本人に覚えのない弟名義の信金通帳も見つかり、証書貸付名目の自動引き落としが
されてあるので不審に思い、即刻窓口に問い合わせたら
「500万円のローンで平成12年に契約、完済期日は平成22年です」と言われたらしく
弟も弟嫁も呆然としていました。もちろんそんな契約知らないんですから。
本人じゃないと契約できないはずで、信金側も困惑していたようです。
母親に問いつめたら「○○（弟）名義だろうが何だろうが私の責任で返すから問題ない。
ほっといてくれ」とまた開き直りました。犯罪です。
・・・勢いにまかせてダラダラ書きすぎました。まだ続きます。
912:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 12:57:19
借金総額＆返済状況＆闇金の有無は不明（本人が口割らない）、使途はおそらく宗教
（本人は否定するがこれしか考えられない）です。
みんな今は母親と別居しているので行動を監視するにも限界があります。
「返済計画をたてよう」と言っても聞く耳もたないので、見捨てるしかありません。
借金の恐ろしさを説明しても、利息のしくみすら理解できないのでお手上げです。
とりあえず、弟の名義悪用が発覚したので、これから信用情報確認します。
ほんの一部でも肩代わりする気になっていた祖母（母の母）には、ここのスレの話をして
思いとどまらせました。「一円も払わない！」と言っています。助かりました。
今後残った土地の名義を私たちに替え、悪用された借金の名義を母親に戻したうえで
絶縁になるかもしれません。
土地の名義替えには多額の税金がかかるので容易に進まず、まずは担保にされないよう
権利書を母親から取り上げました。この他に早急にすべきことは何でしょうか。
長く実家を離れていたのでこんなバカなことになっているとはつゆ知らず。悔しいです。
長文失礼しました。また来ます。
913:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 13:13:02
名義の無断借用はともかく、土地はあきらめるしかないかもなぁ。
914:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 13:21:13
宗教＆多重債務なのでお母さんはもう見捨てるしかないでしょう。
他の家族はみなまともそうなのが救いです。
土地の名義のことと弟さんの名義悪用はすぐに専門家（弁護士または司法書士）に相談してください。
915:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 13:30:25
たぶん、ここには相談ではなくて愚痴を言いにきたんだろうと思うが
頑張れ、激しく頑張れ！
あほな宗教にはまったお母さんはもうこっちの世界には戻ってこないものとして切り捨てなさい。
そうそうに弁護士に頼んだほうがいいですよ。
家族じゃなければ犯罪者だもんなぁ。家族だったら免除されてしまうんだっけ？
916:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 13:33:15
>>911
自己破産とか債務整理寸前での担保付き土地の名義変更は
債権者に対する詐害行為になりかねないんで、そう簡単にはできないよ。
返済ができないんなら、まず担保になってる土地はあきらめなきゃなんないだろうなぁ。
名義変えたって、担保権はついたまんまなんだし。
債務額が結構あるけど、連帯保証人の付いてる債務はないか？
あったら、そっちのほうも厄介だぞ。
勝手に子どもを連帯保証人にしてないか？
917:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 13:38:08
>>911
がんばれ～～～！
としか言いようがない･･最悪。
918:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 14:10:00
>>911
宗教で他人の名義で1千万越え・・・
不謹慎だが数え役満って感じだな。がんがれ。
情けは母親が改心するまで（望み薄そうだが）かけちゃいかん。
919:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 14:15:27
>>911
あなた達名義の保険も解約した方がいいかもよ。
殺されるということはないにしても…。
920:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 15:42:44
>>911
家の両親も自分達で借りれるだけ借りて、
知らない間に私名義の借金が200万円。。。
母にといつめると「なんで私だけいじめるの」、
しまいには「それが親に向かっていう言葉か」だと。
もうアホかと、バカかと、それが親かと。
今月あと2000円返せば返済完了！
現在両親は役所で生活保護相談中。
もう一円も金はださん。
921:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 16:00:23
生活保護もらっても破綻しそうやなぁ。。。
922:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 16:01:06
まぁいくら親といえどアホはアホだもんなぁorz（>>920さん、すまん）
大体、私は親なのよって、ただそれだけで子供よりも優位性を保とうとする馬鹿親がいるけど
そういう奴はどうしようもないな。
923:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 16:28:16
>>920
返済乙。もう一生分の親孝行したよ。もうしなくていい。
924:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 16:33:48
>>923
200万ぽっちじゃ逃がさんでぇ。
925:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 17:01:46
>>921
自分も生活保護もらっても絶対破綻すると思います。
926:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 18:22:39
家族のせいで車のローンに通りません。
高卒で就職する予定で、車が必要になります。
親は、両親ともにブラック。姉は多重債務者。
親を保証人にしないといけないので、どこにも通らないと思っていたら、
もう一人保証人を用意したら通るかもということを言われて
３つのお店に一社ずつ審査をお願いしました。
なのに勝手に最初二つのどちらかのお店が４社ほど審査していたらしく
申し込み履歴が６回になっていたため、
通ったはずのところにまで落ちました。
もうどうしようもないです。
何かいい方法はありませんか？？
927:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 18:36:18
車なら安くて現金買い出来る物にすれば？
わざわざローン買いする必要がわからん
見栄を張って高い車買う必要あるのか？
928:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 18:42:09
>>927
せっかく926が多重債務デビューしようとしてるのに、
水をさしちゃいかんな。
929:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 18:55:53
>>922
馬鹿親、うちの父親もそうです。プライドの塊というか鉱石。
返済のことを細かく言うと「大学出してやったのは誰だ！」とか。
公共料金の引き締めということでストーブはほどほどにといったら、「寒いのに
なんと冷たいんだ」とか。
ここ３年、返済と家計支出はすべて自分もち。
話にならないので家のその他の相談事も母と二人だけでしか出来ない。
（もう母が気の毒です）
完済したら縁切りが一番でしょうか、やはり。
930:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 19:02:23
>>926
身の丈にあった車を現金で買えるまで我慢しなよ。
最初は、数万円の安い中古車でもいいじゃないですか。
ローンを組んだら、最悪あなたも両親と同類だよ。
931:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 19:09:05
>>926
遺伝ですね
932:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 19:12:16
>>926
高卒で就職なら初任給もさほど高くないだろうから
中古の軽自動車で30万ぐらいのを探したらどう？
最近は軽でも作りが良いから乗るのに不都合はないから大丈夫。
今の自分に手の届く範囲の物にだけ手を出すようにしないと。
「安い車なんて恥ずかしいから嫌だなあ」とか見栄はってると
多重の仲間入りコースだよ（＾＾；
933:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 19:13:27
>>926
>車が必要になります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
なんで「必要」なのか説明しる。
中古のカブではあかんの？
934:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 19:14:45
そういや向こうのスレで、軽の中古はあんまりお勧めできないって言われてたね。
あれはあれで正しいんだが、予算がそれなりに取れる場合の話でもある。
十万でなんとか、みたいな時はまた別。
935:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 19:19:40
俺は就職当時、車買えなくて自転車通勤してたぞ。
数十㎞離れた職場なら仕方ないけど
なんとかなる距離なら自転車で頑張れ。健康にも良いよ。
936:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 19:20:17
５年前にこのスレを読みたかったなぁ。
親の変わりにサラ金のカードを作らされたり、何度か借金の肩代わり（４００万位）
してきました。家族だから困った時には助けたいと思ってきたけど、
やはり間違ってたんですね。
返済の約束も守らないし、お金を工面するのにどれだけ苦労したか話しても
「難しくてわからん」と言われる。このままではダメだと、両親と私たち夫婦で
今後のために話し合おうと提案。けど「親のプライドが…」とか言って泣いて逃げる。
猫がガンになって注射代に２０万援助してと言われて渡したけど、治療費に
ちゃんと使われたかも疑問なほど、もう信用できなくなりました。
ここ３年ほど音信不通です。困って連絡してきても助けない。
けど「親孝行したいときに親はなし」とか聞くたびに心苦しく、
親より金でいいのかと、そんな気持ちも少し残ってました。
でも、このスレを見つけて、見放して良かったんだと思えました。
サンクスです。
937:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 19:24:12
>>929
出来る限り早く家を出たほうがいいと思います。
氏ぬまで食い物にされますよ。
938:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 19:24:24
>>926
皆さんと同意見です。親がそういう状態だと大変ですが自立して親を見返して
下さい。
絶対に家族のようにならないように。貴方はまだ真っ白なので。
見栄を張らない。コツコツ貯めて買う。ちなみに家では新車買ったことなし。
中古車を擦り切れるまで乗ります。
それが自然なんですよね自分にとっては^^;
939:９１１
05/02/04 20:06:32
みなさんアドバイス＆励ましありがとうございます。
これまで、信頼できる友人や親戚に相談したりグチったりしたこともありましたが、
「お母さんも寂しいんだよ。助けてあげられるのは家族だけだし見捨てちゃダメ」とか
「いくら借金していても家族にまでは迷惑かけないよきっと。親なんだし」とか・・・。
宗教も借金も家族なら許せ、みたいに言われると当事者としてはなんともやりきれず。
同じような悩みを持つ人がいるんだなあ、とこのスレに来てしみじみ実感しています。
>>919
私たち名義の例の保険は無事解約できました（させました）。
担当外交員が近所のおばちゃんで、「うちの現状を洗いざらい○○（おばちゃん）さんに
言って無理にでも解約手続きしてくる」と詰め寄ったら「親に恥かかせるな」と逆ギレ、
おばちゃんにばれるのが怖かったらしく翌日自ら解約手続きに行ってました。
厚顔無恥で非常識な債務者のくせして、プライド高くて体裁を気にし、金がない素振りは
絶対に周囲に見せない。いい加減にしろ！家族の迷惑考えろ！と声を大にして言いたい
（何回言っても聞かない）。
問い詰められてテンパったら「もう生きるのが嫌になった。自殺する」と
のたまいますが、金もないのに健康食品買いまくりで死ぬ気はハナからありません。
宗教辞めろと言っても「今にみてろ。不思議な力で全てうまくいくから」と真顔で
返してくるのでもはや同じ世界の人間ではないようです。
すみません。次で終わりです。
940:911
05/02/04 20:08:28
>>916
連帯保証人についてはまだ分からず不安です。信用情報開示で確認できますよね。
土地については難しい面も多々あるようですね。もう少し事実関係整理して
対策立てたいと思います。
>>920
理不尽な借金を返済させられるのはさぞ辛かろうと思います。
私も「家族だから」「親だから」と言われるのがものすごく腹立たしい。
ちなみに母親は勤め人であと数年で定年退職です。「退職金で全部返すから大丈夫」が
母の常套文句ですが、現状をみると退職金も既にお手付き状態かもしれず、どうせまた
借りると思うとアテにもならないし信用もしてません。
とにかく私たちの安心安全が第一、専門家に相談してみます。
再びの長文失礼しました。何かしらの進展があればいずれ報告したいと思います。
941:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 20:40:12
死ぬというならさっさと死んでくれたらいいのにね。
942:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 20:52:27
死ぬ死ぬとホザく香具師ほど長生きする。これ定説。
943:AGE
05/02/04 21:02:33
昨日弟の事で相談したﾓのです 弟には確認出来ていないのですが今日母から聞いたのですがサラ金業者が実家によく訪ねて来てる
944:AGE
05/02/04 21:05:05
みたいなんです 電話も頻繁にかかってきてるみたいですが番号通知を見て最近は全く出てないとの事です 住民票は以前に兄の住んでいた住所にあり
945:AGE
05/02/04 21:08:09
兄は引越をしたのですが弟の住民票はそのままで実家に帰ってきてます この場合の家具の差し押さえ等何らかのペナルティが母にかせられますか
946:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 21:10:19
>>943
弟の債務の連帯保証人になっていない限りありえないから安心しる。
業者はいろんな方法で肩代わりさせようとしてくるだろうけど絶対に無視してください。
もし１円でも肩代わりすると残りの全ての借金まで払う義務が生じます。（追認行為という）
947:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 21:35:02
>>911
宗教はなぁ・・・本当に如何ともし難いからね。
あれは伝染病みたいなもん。借金も病気だが、宗教よりはまだましかも。
だから食いつぶされる前に本当に縁を切るのがいいかも。
まあ縁が切れるとはいっても、
長い時間かけて将来母親が老齢になって穏やかになって、
そのとき貴方がもう許そうとか思うようになったのであれば、
その時に関係修復を図ればいいしね。
948:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 21:51:48
>>942
おれ、多重の叔父が結婚式に来たとき、親族紹介を兼ねて
「何でまだ生きてるの？恥ずかしげもなくよく生きてられるね。
家の両親にあんたの博打の借金で泣きつきにきたとき、
死ぬっていってただろ。」
と両家の親族一同の前で言い放ったことあるよ。
あれから５年経つが、家の親父は死んだがあいつはまだ生きてるらしい。
949:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 22:17:26
きっついなぁ
950:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 22:18:11
それは…
951:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 22:34:47
そろそろ次スレ立てないとね。まとめサイトもテンプレに入れよう。
952:age
05/02/04 22:50:21
943ですが実家に業者が来ないようにする方法はないでしょうか？住民票は実家にはありません
953:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 22:57:05
妹の結婚式前日
| ('ｰ`)ﾉ 「明日は、この質屋から出してきたスーツでいいかな・・」
| <（ ）
| / ＼
／￣ ￣
| Σ('A`)ﾉ ＞「無職で多重債務のお兄ちゃんに出て欲しくない！」
| <（ ） ＞「そんなこと言わないの！」
| / ＼
／￣ ￣
翌日・・・
(ｰ`) ｲﾏｺﾞﾛﾊｹｰｷﾃﾞﾓｷｯﾃﾙｶﾅ･･･ｼｱﾜｾﾆﾅ
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／￣￣￣フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_ノ
954:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 23:02:43
>>952
来る業者来る業者全てに「ここには住んでいない。自分たちが支払うつもりはない」
といい続けましょう。
955:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 23:09:51
>>953
なんか可愛くて良い奴に思えるｗ
ＡＡは卑怯だ
956:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 23:11:39
955 消えろ
957:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 23:19:16
>>948-949
確かにきついかなぁとは思ったけど、他人の人生を踏みにじるということについては多重も、
レイパーやら強盗殺人やらの犯罪者も同じ。 中途半端に（精神的な）救済を与えるより底
の底まで打ちのめして、いかに自分がクズなことをしたか思い知らせてやらなければいけな
いのかも。 多重、性犯罪の高い再犯率を思うと…。
958:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/04 23:36:43
>>957
確かに、性犯罪と多重債務は再犯という点では凄く似てるな
959:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/05 00:00:30
ここの人なら分かってくれるかな…
ウチの厄病神（貧乏神？）が氏にますた。
紅白饅頭でも配りたい気分です。
もちろん葬式なんて勿体ないものはやりません
ただ燃して埋めるだけです（墓だけはあるので）
……と彼氏にいったら「ひと一人死んでるのに…」とか言われますた。
でも嬉しいもんは嬉しいんだもん。
960:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/05 00:02:36
>>959
うちもいなくなった時はホント清々しますた。
生活再建の楽しかった事といったらもう・・・w
苦あれば楽ありですな
961:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/05 00:11:02
>>959 おめ
962:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/05 00:15:15
>>959
彼氏の、 >「ひと一人死んでるのに…」
って言いたい気持ちもわかるが、だが、あえて言いたい。
959、おめでとう。
もちろん、こんな言葉は通常であれば不謹慎だ。
しかし、これから生活を再建できるというのも紛れもない事実だろう。
959がマトモな生活に戻れますように‥‥お祈りしております。
963:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/05 00:21:33
>>959
○● 旦~
964:959
05/02/05 00:27:38
みんなどうもありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
みんなにも心安らかになれる日が一日も早く来るのを
心の底から祈ってるよ。
965:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/05 00:51:55
>959
>「ひと一人死んでるのに…」とか言われますた。
たぶんそう言える人は、良い家庭なんだろうな、いいなぁ・・・、と思う。
私も問題ある身内が出てくるまでは「どんなにひどくても身内やん」と
思ってたもん。
966:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/05 01:34:04
>>948
お相手のご親族はなんと…？
多重者に対してはどう罵ろうが勝手なんだけどさ。
967:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/05 01:55:13
>>966
叔父がぶつぶついいながら立ち去った(半分連れ出された)あと、
私と本家の祖母からお詫びと説明をしました。
商売をしていた人で世知にたけているせいか「教えてもらってよかった」
と言っていただきました。
その後、ヤツの悪行が聞こえてこないんだが、年末に大変だったと
母がぽろっと漏らしたので、どうやら妻実家に気兼ねして俺には
知らせないことになってるらしい。
968:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/05 02:36:12
次スレ立てようと思ったんだが、まとめサイトって結局どうなったの？
969:968
05/02/05 02:48:02
前の方ちゃんと読んだら（仮）があったね。ｽﾏｿ。
次スレ立てました。
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
970:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/05 03:17:05
>>969
乙。
971:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/05 12:32:36
>>948 結婚式に招待してるから来てるのにそれはちとダメじゃないか？
結婚相手の親戚一同に人格疑われるぞ。
972:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/05 12:56:29
勝手に来たのかもよ昔、俺が沢山遊んでやったんだ。
とか言って。
多重責務者は考え方図々しく、
自分が嫌われてる事も気付いてないような馬鹿多いから。
973:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/05 12:57:55
>>971
>>948が招待したとは思えんが、
最初にお披露目しとかないと、多重は向こうの親族に金借りにいく。
そうなってからでは遅いと予防線をはったんではないか？
974:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/05 14:19:15
>971
>結婚式に招待してるから来てるのに
たぶん他の親戚や同居の家人（嫁とか息子とか）宛てに来てるのを見て
「自分も呼ばれてる」とずうずうしくも思い込んだんでは。
読んでおいて言うせりふとは思えんし。
会場での暴言は>973の言うとおり予防線かと思う。
もし自分が嫁側の親戚で、この暴言聞いたら「めでたい席で何事？」と
最初は思うかもだけど、もし万が一、その後金の無心に来られた場合
「ああ、そういう事だったんか」となると思う。
そういえば、友人の結婚式の２次会に、呼んでもいないのに来た奴いたよ。
他の共通の友人に来た招待状見て、自分も行ってOK（招待状来てないのに・・・）
と思ったらしい。しかもわざわざ新潟から・・・（会場は大阪）。
新郎・新婦に「呼んだの？」と聞いたら「あいつだけは呼ばんとこ、って
思ってあえて招待からはずしたのに、なんで居る？？」と言ってた。
975:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/05 14:26:51
>>973
だとしたら相当の切れ者だな。
確かに相手側に被害が行く前に予防線を張っておくのも大事だし。
両方の親族一同への警告兼ねてたんだからとりあえずｸﾞｯジョブだろ
976:948
05/02/05 16:15:37
>>971
招待したのは本家(祖母・叔父夫婦(多重とは別)・いとこ)です。多重叔父はそこに
半パラ(住居は別)で、当日は祖母たちと別に来ました。
式の直前に両親と多重叔父のことを妻実家にどう話すかをすったもんだしたので
そのイライラもあったんだと思います。>暴言
結局、祖母が「やくざ」「できそこない」「根性よし(方言ｗ)」という最低の
形容詞をちりばめて説明してくれたためちょうどうまく説明できたという
感じです。8人も子供を持つ大正の母は強いですねｗ
妻の一族も商売を長く続けていたことから、似たようなことを見聞きしていた
ようで、すぐ納得してくれました。
どちらかというと、うちの一族の多重擁護派に受けが悪かったけど、
「だったら金出せ」で黙るので特に問題なしですな。
済んだ話なので次スレからは名無しに戻ります。
977:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/05 17:21:54
>>943-945,>>952
954さんの
>来る業者来る業者全てに「ここには住んでいない。自分たちが支払うつもりはない」
といい続けましょう。
ちょっとそう言うのはどうかな？？実際住んでいるのだから庇う事になりはしないかな。
債権者は住民票通りの所に居ないとなると次は絶対実家を探すのでは。
｢自分達が支払うつもりはない｣は当然ですが。
兄弟で住んでいて兄は出て行き弟だけになり家賃の滞納もなく実家に引っ越して来たのかな。
又、郵便物の転送届けも出して来たのだろうか。
お母さんが絶対業者から子供を庇おうとしちゃいけないよ。
やった責任は子供に取らせなくちゃ。弟の為にもならないし債権者にも嘘をつく事になるし
お母さんが最後に追求されて困る事になりはしないか。
何しろお母さんや家族には全く差し押さえなんてないので業者には堂々として
怯えないこと。母親が強くならないといけないと思った。
978:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/05 23:43:06
梅？
979:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 01:04:15
>>978
竹。
980:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 01:33:23
>>979
松
981:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 10:02:31
NURUPO
982:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 10:21:03
■
■■
■■
■
■
■
■■■
■
☆ここをトリプルクリック
983:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 11:57:05
>>983
やったけどよくわかんないよ
984:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 13:25:21
>>982
すげー 初めて見た
985:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 13:26:51
>>982
bury
986:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 14:22:42
>>982 ﾜﾛﾀ
987:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 16:10:02
わかんない
988:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 16:21:31
>>982
うはｗｗｗｗｗｗｗ
989:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 16:46:56
>>982
へーっ！
最初ＩＥで見たからわかんなかったよ。
専ブラだとこんなこともできるんだ。
マジびっくりした！
990:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 16:58:14
普通にIEでもできますが・・・
991:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 17:17:31
ハイライトされるけど、これが字に見えて読めるのかな？
よくわからない。
誰か解説プリーズ。
992:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 17:40:01
あ、やっとわかった！！
専ブラでやってもわかんなくて、IEでやったらわかった。
>>991
そうみたい。
993:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 18:12:40
わかった！うれしい！
994:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 18:52:26
■■
■
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☆ここをトリプルクリック
995:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 19:45:36
>>994
上端から下端までドラッグすると青い所に文字ガッ！出る。
996:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 20:05:06
せん
997:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 20:48:35
埋めないの？
998:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 21:07:25
1000-2
999:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 21:08:12
1000
1000:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/02/06 21:11:22
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