05/01/20 14:00:25
>>247
まだわかってないみたいだな。「一時的」かどうかなんてどうでもいい。
多重債務者を助けること自体が、周りにとっては最大の迷惑なんだよ。
251:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/20 14:01:30
これだけ叩かれてるのに、理由がわからないヤツっているんだな・・・。
多重債務者にしてみたら、そんな身内がいたら天国ですね。
252:239
05/01/20 14:12:03
知りたかったのはこれだけです。
＞「完済した」証明が無いから毎日ビクビクしてます。
＞新たに借金しない限り、同じところからいい加減な金額言われてそれに利息つけて
追われたりしませんか？
携帯番号しかわからない相手を、法的に何とかするのはむずかしいですか？
今回私がしたことは母のために良いことではなく、また家族にも迷惑をかけ
自分の体裁を保つことを最優先にした、無駄で愚かな行いだったのですね。
今になってようやくわかりかけてきました。
馬鹿女だと自覚して生きてゆきます。
レスくださった皆様ありがとうございました。
253:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/20 14:21:33
>>252
厳しいことを書いてしまえば、闇金がそんな手出しをしてくる可能性よりも
あなたのお母さんがまた借りてしまう可能性の方がはるかに高いんだよ。
254:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/20 14:25:02
239の母親の立場になって考えればわかると思うんだけど、
さんざん浪費しまくって、人に泣きついたら一瞬で債務が消えちゃったんだよ。
まさに借り得。「なんだ、こんな簡単なんだ」って思うでしょ、普通は。
まあ、やっちまったことは仕方ないから、自分の選択がどれほど重大なミスか理解して、
今後に備えた方がいい。
255:239
05/01/20 14:37:40
>>253
>>254
こうなる前に夫に相談すべきでした。
火種を消したつもりが更に大きな爆弾を抱えることになったとは。
借金癖の親とある意味同じ頭のユルさ、やはり親子、遺伝でしょうか。
寝込んでしまいたい気分ですが、今後の備えに弁護士のところに行ってきます。
256:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/20 14:39:03
キャスコいけよ。キャスコ。
257:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/20 14:56:59
説教する振りをして、単に叩きたいだけのやつって見ていて惨めだねぇ
258:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/20 14:59:50
>>239
まあ何にせよ大変でしたな。
自分に酔っているとか言うのは>>257の言う通りの
池沼だろうから気にしなくてもいいけど、
次は絶対に肩代わりなんかしちゃいけないよ
259:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/20 15:05:00
>>216
ﾜﾛﾀ
家の近所にも95で元気なおばあちゃんいるな～
毎朝普通にバケツで水撒いてるけどね。
>>226はもしかして水ぶっ掛けられた取りたて屋?w
260:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/20 15:44:58
230で相談した者だけど
今日も職場に携帯にガンガンかかってきて、これはあかんなと
上司にぶっちゃけて半ドンで帰らせてもらって警察行きました。
で、警察から向こうに一報入れておくから、家や職場に押しかけてくるようなら
すぐに連絡しろって言われたんだが効果はあるのやら。
用心のために今までの携帯放ってプリカのやつ買った。家電の番号はちょっと保留
実家に連絡したら「（本人は）もうすっかり参ってる」なーんて言われたんだが
参ってるのはこっちだ(´・ω・`)
261:２３２
05/01/20 16:56:39
＞239
お気持ちわかります。初めて身内に多重債務者がいると知った時の
恐怖感といったら。だから何とか早く返そうとお金用意したんですよね？
自分自身にも家庭があると夫や子供には絶対知られたくない気持ちも
わかります。私も同じです。厳しい意見が多いけれどそれは何故かというと
２回目が必ずあるからなんです。今回はあなたが立て替えてしまったけど
２回目の対策を考えてください。きっとお母さんはまた必ず。。
262:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/20 17:21:21
娘が打出の小槌だと知ってしまった母親は、闇金に騙されたふりして、
また239にたかりそうだ。
対策がんばってください。
263:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/20 17:46:42
叔母が勝手に母を連帯保証人にして借金している事がわかりました。
１０社以上、金額は本人も把握しきれない程の額のようです。
母は身分証明書・実印は絶対に渡していないと言っています。叔母は
身内を記入する欄に名前を書いただけだと言っているのですが、
どこまで本当かわかりません。
まずは叔母と母の債務総額を調べようと思います。祖父母は死去、
叔母には子供はありません。
もし叔母が自己破産等した場合、母または私に取り立てはくるのでしょうか？
264:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/20 17:50:53
239殿
またたかられたら夜逃げしろ。
ってのは極論だが、シャレにならない悪寒……
265:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/20 18:03:27
＞263
私の経験だけですいませんが勝手に名前書かれたのなら支払い
義務はありません。でも闇金なら当然お電話はあると思います。
債務者は嘘つくからあなたが聞いても無駄なのでは？？と思います。
金額がわからないけどすぐに叔母さん連れて弁護士相談に行くのを
お勧めします。闇金しつこいです。でもかかわりたくないなら電話
番号変えてかかわらないほうが良いと思われます。でも叔母さん泣き
ついてきそうですね。うーんまたお友達が！キターーー！
どなたか助けてあげてください。スミマセン。
266:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/20 18:21:14
来世は借金と無縁のお家に生まれたい
267:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/20 18:30:41
ニィトはじまたから寝るね
268:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/20 18:32:13
おやすみ！いい夢みてね！
269:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/20 19:03:22
>>263
叔母さんが勝手にやっているなら、お母さんは関係ないですね。
ましてあなたから取り立てることは出来ません。
ですが、そんなことお構い無しに取り立てに来ることも
予想できるので早いうちに弁護士へ相談に行くのがいいでしょう。
270:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/20 19:48:19
>>263
やってはいけないのは
一部払ってしまったり、
給料日まで待ってくれと言ったり、
そういう「払う気」を見せてしまうこと。
あくまで「うちは名前を騙られた被害者で無関係」を貫くべし。
271:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/20 22:03:10
>>263
模範解答としては
皿「ココにあんたの名前が書いてあるんだよ。保証人なんだからキリキリ払えや、コラァ」
母「ええ、書いてますね。
けど、これ書いたの私じゃありませんよ。」
皿「そんなことこっちは知らねぇよ。
（叔母）から保証人になってもらったって聞いたから貸したんだから、あんたが払え」
母「これは私が書いたものではありませんし、借金のこともしりません。
あなたの会社は保証人に確認も取らないのですか。それはそちらに非がありますね。
訴えるなら私文書偽造で（叔母）を訴えてください。」
皿「（叔母）とは姉妹なんだろ？
身内が人に迷惑かけてるんだから、払うのがあたりまえだろうが？」
母「いいえ、それはおたくと（叔母）との契約です。私は関係ありません。」
皿「手ぶらで帰るとオレが社長に怒られるんだよ。
1000円でいいから払ってよ。領収書書くから、あとで（叔母）に請求してよ。
それならいいだろ？」
母「いいえ、一円でも払えば追認と言って保証人であることを認めたことになります。
一円も払いません。」
272:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/20 23:07:20
263と同じケースで（家は叔父）闇金からの怒鳴り電話、家にも来た事ある。
内容は覚えてないんだが、電話の後ろで子供が泣きながら「とうちゃんもう怒って電話するのやめてよ～」と
ヒステリックに金切り声で泣き喚いていたのが印象的というか、電話をかけられる多重債務者より
悲惨に思えました。。。
273:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/20 23:12:33
みなさん今日はいい夢みましょうね！そして明日からまた
がんばりましょうね。
274:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 00:10:51
>>271
これをテンプレにしてもいいかな、と思った
275:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 00:18:20
>>272
闇金も必死なんだろうな。
でも、所詮闇金。九州の一家みたいに、皆殺しにされても
殆ど世間から同情されないんだよな。
家族の為にももっと真っ当な仕事したらいいのにね。
276:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 00:26:01
闇金を職業にする人はどんな人なのかなー？？
お給料どれぐらいですか？
ふと疑問に思ったのですが、、、
277:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 01:11:19
>>239
相談する相手が間違っている。
専門家に相談しろ。
５００万も出していまさら１万や２万を惜しむな。
278:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 02:34:19
ヤミ金業者なんて普通の人間だよ
銭のためにモラルを無視してるだけの。
DM管理やら電話勧誘員と同じ。
279:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 03:29:34
その１
俺の家族はこの二十数年間、父方の親戚一同から甚大な迷惑かけられまくり。
父にとっては、連帯保証人→死ぬほど働いて借金肩代わりの人生。自己破産もした。
その間、姉が事故で突然他界したりもした。
数年前、これまでの中で一番の被害を被り、俺は婚約解消、父は丸一年無職だった。
親戚とは半分絶縁した。
去年親戚のバカが事業を拡大した、という情報だけは知っていた。
俺の家族は最近、やっとやっと落ち着いてきて、初めて家族旅行をした。
今日帰宅したら、家族が留守中に公庫の人が来て、封書を置いていったらしい。
さっき、バカから電話があった。自己破産するって、癌が発覚したから。
詐欺師まがいの早口で事情を説明していたけど、酔ってるのか、支離滅裂。
まぁまた父が借金を背負うことになるらしい。（たぶん、事業拡大したときの借金）
でも、父が払うはずのその金はバカがちゃんと払うから、
結局は名前だけ借りることになる。とか言ってた。（ぜってぇ払わねぇくせに）。
自己破産してんのに、公庫の金はチャラにならんのか？
奴が興した会社を取られたくないから、名義を奴の子供にしたことに起因するのか？
確か５００万以上とか言ってたけど、両親にそんな支払能力ないよ～。
現時点で、家は俺の給料半額なければやっていけない状態だし。
まぁまた俺が余分に働いて返すことになるだろうけど。
280:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 03:30:43
その２
電話で、「俺の家族はさ、苦労してきてんだよ、知ってんだろ？」って言ったら、
「だからこれをうまく切り抜ける術を良く知ってるってことだろ？」と切り返された。
親戚は全員、毎日家族揃って食事／頻繁に車買い換え／家族旅行がノーマルだった。
奴らの贅沢は、俺らの働いた金で成り立ってたんだよな。
俺の家族だけこの真逆で、最近週に一回家族揃って飯食えるようになって、
本当にうれしかったんだよ。
その反面、「身内だから」で毎回許す父が憎い。そんな父についていく母も憎いよ。
子供の頃から、父は親戚の方が大事なんだって思ってたし。
俺は家族が揃ってて、毎回顔を合わせられて、資産なんてゼロだけど、借金もない、
最近の生活みたく、下の中ぐらいがずっと続くといいって願ってたんだけど、
それすらも無理なのかと思うと、涙が止まりません。
長文失礼。吐き出さなきゃ気が狂いそうだったもんで。。。
281:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 04:11:58
280が家にお金を入れることで、間接的にその親戚にあなたも
お金をあげているんだということはわかっている？
辛いかもしれないけれど、あなた自身がまず親から離れるべき。
あなたの親はあなたのお金をあてにしているのだから。
282:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 04:49:03
＞281 こんな見にくい文章読んでいただいてありがとう。
うん、わかってるんだ。
老後も俺がいなきゃダメだし、結婚も無理、金がいる趣味も無理。
姉ちゃんがいなくなって、ショックも癒えてない時期に結婚もなくなって、
家も崩壊寸前になって・・って時に、全部無条件で受け止めるしかねぇなって。
家のことやら金のこと含めて、全部運命だなって思ったんだ。
結局は父も金にだらしないことになるわけだし、そんな父もしょうがねぇなーみたいな。
あ～、弱いかも、俺。。。。
283:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 05:04:50
つけたし
こう思った根本は、すごいしっかりした姉が他界したときの親を見てるからかもしれないです。
あっという間に髪が白くなった母や、車の中で声をあげて子供みたいに泣く父見て、
今度は俺の番だな。って思ったんです。
友達の前で普通にバカ笑いできてるんで、まだギリじゃないのかも。
でも正直、、、、なんだかわからないものが腹の底に溜まってってる。
ここの人たちは親から離れる決断してる人もいるけど、
もう借金が日常の世界に生きてきて、ある日決断したキッカケってどんなんだろうかと思います。
284:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 05:07:36
父親に３００万借金があることを告げられました．
とりあえず肩代わりしようと思いますが
再び借金しそうで心配です．
そこで考えたのですが，２５０万を父の口座に振り込み
１００万程入った私の口座のカードを父に渡してみるというのはどうでしょうか？
（実家付近の銀行の口座でいまは使ってない）
私の口座なので残金はいつでもチェックできるでしょう．
この口座の金が尽きたら赤信号ということで，父を監視できないでしょうか？
それともさっさと３００振り込んで電話で説教たれたほうがいいですかね．
黙って３００貸して再び借金作ったら，安易に貸した私にも責任がありそうで
なんとかしたいと思っています．
285:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 06:05:36
黙って自己破産させましょう。
286:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 06:26:51
>>284
＞再び借金しそうで心配です．
じゃ肩代わりするなよ。
カード渡したところで1回で全額引き出せるし。ｱﾎか。
287:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 06:28:38
300ﾏｿ振り込んだところで
まだ隠している借金があって
また284にたかってくるに10000ｼｬｷｰｿ
288:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 06:34:46
>>284
このスレを頭から読んで、まだ肩代わりしようと思うことが理解できん。
289:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 06:38:34
>>284
多重借金もちは、身内だろうが業者だろうが、金を使うためにはいくらでもうそをつきます。
これ以上父親を嫌いになりたくないなら、肩代わりをしないことです。
ある日、突然講座のお金がなくなるのは間違いないです。
290:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 06:41:38
>>280
俺って優しすぎるから・・・ とでも 思っているのかも
しれませんが、一番の親孝行は、あんたが自立して
幸せな家庭を築く事ですよ。勘違いもいいとこ。
自己陶酔に浸ってる暇があったら、弁護士の一人や二人
相談しに行きなさい。
客観的に見て、あんたの家族は全員オツム弱いよ。
自覚して他人の助けを借りるべき。
マトモな人はね、現状を把握し、将来を予想し、
親を切るなり、法律の手を借りるなり、対策を取るわけよ。
マトモじゃない人は、現状に呆然としながら将来を悲観するわけね～
291:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 07:37:36
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
悪質な貸金業者を行政処分！平成17年1月20日産業労働局
貸金業対策課は、悪質な貸金業者24者について1月20日付で登録取消しの行政処分を行いました。(下記及び別紙参照)
このほか、所在不明の6１者を12月27日付及び1月5日付で登録を取消しました。
24者の主な事案(抜粋)
292:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 08:01:04
>>276
闇金の人が管理しているサイトがどっかにあったな
293:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 08:01:49
>>290
書き方はきついが、俺もこれが真実だと思う。
294:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 08:26:51
>>278
>銭のためにモラルを無視してるだけの
世間一般では、それは普通の人間とは呼ばないだろうｗ
いくら正当化してもむなしいだけだと思うけど･･･
295:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 08:37:17
私もその通りだと思います。
296:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 08:45:18
＞279
気持ちはわかるけど、、、
私は身内のために自分が犠牲になるのは嫌です。
自分の将来を大切にしてください。
私なら親よりも自分の夫や子供の方が大切です。
ましてや叔父さんなんて、、、親の借金でも？？
はあ～～～
297:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 08:51:50
>>279
似たような経験したので書くけど、
貴方はその親戚とは平気で縁が切れる？親の気持ちは横に置いておいて。
もしそうなら、弱りきっている両親に代わって、貴方が家庭の
資産を管理すべき（すでに貴方の収入が頼みの綱だからそうなってるか）。
そして親戚関係に流れる資金を全て断つ。
父親はそれでも名義上肩代わりしてしまうかもしれないけど、
心を鬼にして自己破産なりをさせるべきだと思う。
自己破産しても死ぬわけじゃないしね。それこそ生活的には
貴方が経済的に十分バックアップできるだろう。
その後の親戚の無心は、2ｃｈの煽りくらいに考えて華麗にスルーし続けるが吉。
真面目に「そんな金ないよとかこっちも苦しい」とか言う具合に相手したら疲れるだけなので、
「あ～そう～大変だね～頑張ってね～」を連呼してガチャ切りとかで十分。
向こうが貴方の家族の事を真剣に考えていないのに、こっちが真面目に相手にする義理はない。
うちはそれで危機を脱しますた。
もしくは、最悪借金を肩代わりしてしまう場合、あくまでも融資という事にして、担保は会社にするとか。
とにかく大事なのは、相手の言う言葉を”聞かない”事。
298:263
05/01/21 09:04:37
叔母の借金が発覚した>>263です。
お答え下さった方々ありがとうございます。全てのレスを
プリントアウトして参考にさせて頂きます。
はっきりした金額・原因を聞いても叔母は泣くばかりで
全く話になりません。
困った事に叔母は同居、おまけに進行性の病で
放置すると寝たきりになると言われています。
いっそ死んでくれたらと思うのですが、生命保険にも
入っていない、同居を続けると治療に更にお金がかかる、
かといってこのまま放り出すと生活できず
新たに借金する可能性大で困り果てています。
これまでＴＶで多重債務者の特集をひと事のように見ていましたが
まさか自分の身内にいたなんて。
母の他の兄弟は皆商売人で金銭にはシビアです。相談に乗って貰えるとは
とても思えません。
とりあえず母と共に弁護士に相談に行く予約をしました。
あと、ＣＣＢ・ＣＩＣ・全信情・全銀連に叔母の情報開示を
請求させます。他に何をしたら良いでしょうか？あと
債務整理の際、依頼する先が司法書士・行政書士・弁護士では
どこが違うのでしょうか？度々で申し訳ないのですが
どなたか教えて下さい。
299:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 09:38:42
>>279
あなたの両親は親として最低やね
親戚の方が親としては合格やわ
親なら、子どもが不幸にならないことを第一に考えて行動するのが普通
それがたとえ、親戚達のような非常識なことでもね
そのうち、その親戚の子どもが、あなたを保証人にと無心にくるかもね
親子二代でたかられますか？
アホちやうの？ほんまに！
300:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 10:26:15
多重債務者はビョーキ
それを援助する家族・親戚もビョーキ
301:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 10:38:21
ついでに299もビョーキ
302:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 10:42:08
>>299って、なんかいかにも他人の不幸を興味本位で見に来ている香具師って感じがするな。
ある意味多重債務者より不幸
303:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 10:53:08
>>300
ヒキを育む家庭にも共通して言えることだな
304:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 11:54:17
夫が仕事中に小声で電話してきた
「兄貴から今電話があった・・死ぬって・・・」
詳しいことはわからないが切羽詰った様子で、100万振り込んでくれと言う。
だらしない義兄だが、自殺されたら後味が悪いのですぐに義兄の口座へ振り込んだ。
その後義兄と連絡がとれずに心配してたら、次の日「ありがとう」と電話。
なんのことはない、サラ金だ！
どうも夫ははじめからサラ金だとわかってたようす。
私から金を出させるために誤魔化したようだ。
後になって、夫に問い詰めたら答えられなかった・・・
600万も借金あるのに100万なんて焼け石に水でしょうが！!
ちゃんと話してくれてたら、振り込んだりしなかった・・・
案の定、なにか手を打つこともなく金はすぐになくなってしまった。
それにその100万は、私の親から「孫の為に使ってくれ」と言われもらったものでしょ！！
振り込め詐欺の犯人が夫じゃないのーーーーーー！！！！！！
二人とももう氏ね！
特に夫は労災で逝ってくれ！！
305:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 12:02:29
愛だねえ
306:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 12:18:17
>>304
別れれ。
お前完全に夫兄弟に騙されたし、いい離婚理由できたね。
307:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 12:24:57
>>294
正当化なんかしてねーっつーの
俺も泣かされてんだから（しかも旧友に）
ただ、昔つきあいがあったころは既にヤミ金に手染めてたのに
普通につきあってる分には「いい奴」だったんだよ
だから一皮剥いたら･･･ってニュアンスで言ってるんだが
308:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 12:37:47
>>304
あなたの旦那はあなたより兄が大事なのです
309:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 12:40:18
>>304
それの証拠を押さえ、夫を有責として離婚相談のために有料法律相談へ。
>>307
> 普通につきあってる分には「いい奴」だったんだよ
お金がからまない限りには「いい奴」だったんだよ、じゃない？、正確には。
310:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 13:13:02
>304
子どもを不幸にするために、無駄金使う馬鹿親
奥さん、傷が浅いうちに、離婚を！
311:？
05/01/21 13:19:37
>>307
> 普通につきあってる分には「いい奴」だったんだよ
普通に浅くつきあってる分には「いい奴」に見えるんだよ、借金抱えるような香具師は。
そういう香具師は金がらみの話になったら、きっぱり断らないと。それでつきあいが終わるようならそれまでってこと。
逆に金にシビアな香具師は「いい奴」には思えないんだよ、表面的には。
ま、普通は「いい奴」に見える香具師とつきあうはな。んで、このスレ住人になる、こともある･･･乙。
312:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 14:30:25
「いいやつ」じゃなくて「いいやつに見えるやつ」だよね。
うちの親父も調子の良さと借金は超一流。
313:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 14:32:42
>>304
確かに、この先ずーっと不信を持ったまま生活していくよりは、
思い切って離婚したほうがいいかも。何よりそんな雰囲気、子供の成長にはよくないよ。
離婚するには十分すぎる理由だし。
314:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 14:33:39
○○してくれないなら死ぬ（しかない）って言うヤツ大嫌いだね。
わざわざ連絡してくるなっつーの。あーそう、ヘーって放置しても死なないし。
死なないどころか攻撃的になってくる。死んでほしくなるね。
315:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 14:47:50
>>313
愛しているんだよ
316:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 15:07:55
>>314
そういう時にじゃあ死ねとか言うと人でなしとか言ってぶち切れるんだよなw
317:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 15:15:20
俺の場合は、貸したら俺も首くくらないといけなくなる。おまえは俺に死ねって言うのか？
って切れてやった。
318:304
05/01/21 15:39:57
夫を愛していたら、子供はもっと良い子に育ったんでしょうけど。
今年から子供達は順に大学へ行く予定なので、離婚はしません。
義兄だけでなく夫もお金にだらしないのですが、私が適度に自由にさせ、
ほどほどに押さえているので、うちの場合は借金がなく生活できてます。
別れたら夫は収入をすべて遊んで使ってしまい、大学の授業料が
出ないでしょう。
幸い単身赴任なので、このまま暮らしていけます。
末の子が大学を卒業する頃に夫が定年なので、退職金を半分
もらってから離婚する予定です。
319:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 15:44:54
>>318
なるほど、ではこのまま、そのXデーまで老後資金を密かに少しずつプールしておくがよろし。
320:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 16:03:42
>>318
愛してるくせに
321:304
05/01/21 16:15:44
>>319
そうします。
322:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 16:18:37
俺の父
うつ病・アルコール依存・万引き癖・サラ金・息子（俺）名義で勝手にローン組んで買い物・年金前借り
俺の母
暴力・サラ金・娘（俺の妹）名義で勝手に借金・友達に金を貸す（でも取立てはしないので返してもらってない）
妻の父
うつ病・ギャンブル依存（退職金２０００万全額使い込み）サラ金・弟名義で勝手に借金・年金前借り
妻の母
うつ病・ギャンブル依存・サラ金・娘の夫（つまり俺）名義で勝手に借金・妹の夫名義で勝手に借金
なんで俺の周りはこんなヤツばっかしかいないんだ・・・
両方の親と絶縁しますた。
323:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 16:22:55
>322
こんなこと言うのもなんだけど妻は大丈夫か？
324:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 16:47:45
一時はノイローゼ気味だったけど弁護士立てて全部手は打ったので今は元気になった。
うちの親ほどろくでもない奴等はいないと思ってたけど、妻の親には本当にまいったな。
あーゆーのを人間のクズって言うんだなｗ
325:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 16:48:38
そりゃスゴイなぁ
ﾛｲﾔﾙｽﾄﾚｰﾄﾌﾗｯｼｭになりそうな勢いだ。
326:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 16:56:05
隔世債務者が出ないように注意しる。
327:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 17:16:29
流れを切ってすみません
>>298にどなたかご相談に乗っていただけないでしょうか・・・。
328:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 17:26:39
URLﾘﾝｸ(square.umin.ac.jp)
ここなら相談できるかも
329:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 18:15:40
びびった！でも私ナースだからなんともないよ
でもあんまりダヨ！
330:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 19:15:06
精神病患者＋多重債務者で数年前に手続きさせて
自己破産させた姉がいるのですが、今では生活保護で暮らしています。
離婚して子供を育てているので生活保護も受けやすかったそうですが
最近、私と母が暮らしている実家に子供を連れてきて預けてから
外出して男と遊び歩いていたりします。
注意するとまさにキチガイのごとく喚きまくり手に負えません。
そのうち事件でも起こして連絡が来たり
また借金をして取り立てがうちにまで来たりしそうで怖いです。
「縁を切れ」というアドバイスはよく見るのですが
病院や役所からうちに電話が来ても
「もううちに電話してこないでください」と言えば
病院や役所の人も親族だからといって
無理に引き取らせようとはしないものなのでしょうか？
それとも血の繋がりがあったら強制的に法律で
身内の面倒はみなければならないと決められていたりしますか？
331:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 19:47:33
＞330
借金のことは私は素人ですが。病院の場合は生保であれば入院費の支払いは
生保から支払われます。でも病気によっては検査や手術などで家族の同意書が
必要な場合があります。完全に天涯孤独であればしょうがないですがお姉さん
が身内の連絡先を病院に教えれば病院側としても緊急の場合は電話しますよ。
その時にあなたがどこまで鬼になれるか？です。病気で入院すれば本人も弱気
になるので絶縁してても家族に連絡してくれと９９パーセント言いますね。
その時あなたは鬼になれますか？病院は強制は出来ませんから。失礼ですが
万が一事故などで死亡するようなことがあればやはり身内に必ず連絡きます。
市役所で遺体を引き取ってはくれますが無縁仏になります。しかし役所も生保
の方であればある程度は調べて連絡してくると思います。
失礼なこと言いましたが病院関係はこんな感じです。
すべてあなたたち家族の気持ちで決まります。
332:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 20:00:28
>>330
>>331の言うとおりだろうね。手続きとかのことはわからないけど
縁を切るということは完全に心を鬼にしないとできない。
うちの場合は叔母が債務者だった。で、祖父（ヤツの父）が死んだときも一切
連絡しなかった。田舎だから葬式にでてこない叔母について色々聞かれたけど
ヘラヘラと愛想笑いで切り返したりで。
出来ることではないけどその人に関する記憶を完全デリートする心構えが
必要になるのだと思う
333:？
05/01/21 20:39:58
>>330
＞身内の面倒はみなければならないと決められていたりしますか？
未成年の一親等なら面倒みる義務はあるが、それ以外はいいはずだ。
念書書かせて、姉の子供引き取って、姉はほっとけば。何かあっても一切関わりないと言えばそれでいいよ。
ただ、姉の子供についてはもめることあり。
334:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 20:40:41
＞330
お姉さんに子供がいることが問題ですね。子供がいなければお姉さんと
絶縁しやすいですが、、子供が可哀想だしお姉さんと絶縁したとしても
子供はどうされるんですか？子供だけ引き取るのですか？
子供には罪はないのに親が馬鹿だから不幸になる子供が多い、、
難しいですね。まあ借金に関しては家族が肩代わりする義務はなし！
でもそうなる前に対策考えないと。借金して男に貢可能性ありです。
335:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 20:42:41
弟が多重債務です。
今日兄の私が某クレジット会社から電話をとりました。
本人と間違ったらしく
「○○クレジット」ってはっきり言ってました。
確か貸金業法上は本人以外にクレジット会社名とか名乗っては
行けないのでは？
苦情を言いたいですがどこへ言えばいいですか？
336:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 20:50:32
＞335
苦情を言っている場合ではないと思うのですが？
それが相談なんですか？？
337:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 20:53:52
弟さん本人ですか？
苦情って何の？
338:330
05/01/21 22:01:04
>>331-334
みなさん、アドバイスありがとうございます。
本気で縁を切る覚悟さえ固めれば切れる、という事なのですね。
死んでも無縁仏になる、というのはこたえそうですが…。
母も私も貧乏暮らしなので子供を引き取ることも出来そうにないです。
今まで身内なら何か不始末をすれば庇う義務があると思って庇い続けてきたので
もう見捨てることにしないかと母に言ってみます。
もう疲れ果てました。姉が家で騒ぎ立てるので近所の人からも白い目で見られています。
乱暴で下品で金遣いだけ荒くうちを託児所扱いして何かあれば怒鳴り散らす。
日々真面目に働いている人達が払った税金から生活保護のお金が出ているのに
自分で稼いでいるかのように威張って使いまくる。
身内でさえなければ一生関わり合いになんてなりたくない腐った人間がどうして
私の家に平然としてやって来て大きな顔をしてるのだろう。
どうしてこんな人間と私は血が繋がっているんだろう。
こんな腐った身内が居ない普通の家庭なら
お互い励まし合って支え合って幸せに暮らしていけるんだろうな…。
339:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 22:03:15
>>338
冬の寒さが厳しいほど春は暖かく感じるもの
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
340:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 22:15:20
悲しみの夜が続いても
君は負けずに朝を待て
341:284
05/01/21 22:17:07
>>285->>289
父が借金しているのは父が自由にできる金がないだけで
実家の資産は数千万程度はあるはずです．
（今は微妙な時期なので母に知られたくないのです．）
しかし，このまま放置しておけば全て借金のかたに
取られてしまうかもしれません．
口座のお金が0になれば，まだ借金がある，
あるいは新しく借金を始めたということが分かるので
この時点なら，いくらでも手のうちようがあります．
ということで>>284の策を考えたのですが，いかがなものでしょうか？
342:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 22:19:43
なあ、まとめサイト作らないか？
なんか最近全く勝手が分かってない人も増えてるみたいだし
まとめサイトがあればこのサイト見ろと言えば一定はなんとかなるだろうし。
343:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 22:21:45
>342
よろしくたのむ
344:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 22:27:54
>>342
そこにアドセンスでも貼って、収益は一番困っている人に寄付すると
345:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 22:30:42
結局自己破産は本人のためというより家族の
救済制度でもあるかも。破産後にまじめに生きる
人は事業の失敗とか連帯保証人になった人だけ
のような気がする。借金は直らないということが
ここみてよくわかりますた。
346:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 22:33:16
ホント、借金は病気だよな
347:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 22:42:37
破産後に闇金から借りたら終わりですね。
なんだか怖い。私の兄は弁護士はさんで
破産の申請中。でもきっと将来は実家を
差し押さえされるんだろうな。
ご両親様、そうなっても私に泣きついて
こないで下さい。何時までも兄の借金肩代わり
するあなたたちにうんざりです。
それから私の旦那の稼ぎをあてにしないで！私は旦那と子供の方
が大切なのです！生活費足りないとか言うな！
と言っていいですよね？もう親嫌いです。最近親の顔見るだけで
イライラ、、、、
348:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 22:45:25
>>347
>私は旦那と子供の方が大切なのです！
それ、至極正常。その心がけだけは手放さずに持っていてくだされ!
そうすれば泥沼に巻き込まれるのも防ぎやすくなる。
349:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 22:45:43
284の文章にいらついてしまう。
350:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 22:52:34
じゃあ軽く作ってみる。挫折したらあとは頼む。
351:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 22:52:59
共依存多いな
352:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 23:26:12
>>349
それは君の心に余裕がないからだよ
353:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 23:32:34
すまん。まとめサイトめんどくなった。誰か頼む
354:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 23:37:28
私と弟と二人暮らしをしています。
以前、弟はフリーターであるにもかかわらず160万ほど各クレジット会社から金を借りていました。
これがバレ、やむを得ず親が肩代わりをして全て清算し、今は一応就職して親に月々返済しています。
ところがここ数日、自宅の留守番電話に2件ほど折り返しかけ直すよう依頼する弟宛のメッセージが入っていました。
相手は名乗っていません。しかも番号は市外局番から全く別です。
また例によって借金の督促の電話に思えたので、弟に確認しました。
弟によると以前一度に全額返済したことから、また金を借りてくれという内容の電話が携帯などに時折
かかってくるので、それだろうということです。
自宅の電話まで、こういった営業電話をかけてくるものでしょうか・・？
弟の言うことを信じたいのですが・・・
355:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 23:41:01
>>352
へんてこりんな句読点による自己主張が好きではないのだ。
単純に読みにくい。
356:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/21 23:58:34
>>354
大手のサラ金でも「また借りてくれ」という電話はかけてくる。サラ金の社員にとっては最も辛い仕事の一つだそうな。
弟についてだが、営業電話なのか借金があるのかはこれだけでは分からない。
一度弟に聞きただしてみて「もし次やったら助けない。見捨てる」と宣言しておくといいだろう。
またやる気だったり、すでに借金をしていたら怖くなるはずだし、そうでなければ何も感じないはず。
一度借金を作った奴はまたやる。弟の貯金通帳にいくら入っているか見せてもらえ。
取引履歴で定期的に貯金を作っているかどうかで再発危険度が分かる。
357:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 00:05:36
ここは多重債務者に泣かされている人のスレなので
借金即縁切というふうな意見が多いと思われるが
一般的には多重債務者の再発率はどの程度のものなのだろうか？
358:354
05/01/22 00:11:21
>>356
そういう営業電話はあるそうですね。
しかしふと思ったのですが、営業の電話で
「お伝えしたいことがありますので、お電話ください」なんてメッセージがありえるのでしょうか？
営業電話するのに客にかけさせるなんてありえなくないですか？
それとも私が知らないだけで、その世界はそーいうものなのでしょうか？
359:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 00:22:41
>>358
さあ～？会社名は名乗ってないんだよね？
催促の電話は個人名でかけて本人が出てから会社名を名乗らないと違法になるからね。
勧誘の電話は知らん。ひょっとしたらまた手を出してるかも。
とりあえず
「弟に聞き出す」→「二度と肩代わりはしない」と言って
もし借金があったら総額と件数、どこから借りたか、延滞してるのかを知っておくべき。
即座に借金を整理すべきとは言わないが、一度やった奴はまたやるからね。
しんどくなるかもしれないけど、お金のことだからね。
360:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 00:26:34
>>359
はい。会社名は言ってないですね。
二度と肩代わりはしないと、以前の返済の時に家族からしつこく念押ししたんです。
そのときは反省している風なんですが、正直どうも信用できないんですよね。
361:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 00:27:51
>>357
多重じゃない普通の人間ならある程度「先の見通し」ってものが出来るからね。
予想外に病気をしてしまったとか事故に巻き込まれたとか
どうにもならない事で借金を背負ったにしても
どうすれば返せるか？自分の生活はどのぐらい切り詰めれば可能？
このぐらいのスケジュールなら大丈夫か？と先を見通して判断する。
これが出来ないのが多重債務者。
どれだけ借金があっても生活を切り詰めるという発想が出てこない。
返済計画というものが立てられない。
借金を借金で返しても1円も返済したことにならないということがわからない。
融資枠の残りを「まだこれだけ使える」という意味に見える。
どうにもならん事で身内が借金を背負ったのなら
いきなり縁を切らず話を聞く事も必要かもしれないけど
生活を切り詰めている様子がなかったりしたら赤信号。
362:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 05:45:17
>>361
基本的に返済に困って、人に泣き付いたりするヤツは再発が高いだろうな。
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:601番)
↑身内にこういう態度で接しられて、自力で解決するヤツは借金に懲りるかも。
363:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 09:51:40
>>353
40分で挫折すんなｗｗ
364:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 12:01:41
今さっき母から電話がありました。
私には弟が２人いるのですが、下の弟が皿数社から借金してたそうです。
金額200万…まだ学生なのに…
今から実家に行って話聞いてきます。
父はともかく、母が弟を猫可愛がりしてるので、肩代わりしやしないかと
心配でなりません。
弟は以前にもクレジットの支払いを延滞し、母に払わせています。
その時に『もう絶対に借金はしない』って一筆書かせたっちゅーのに、
馬鹿は死なないと治らないってのは本当ですね。
馬鹿弟の言い訳なんかききたくないよう…orz
365:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 12:09:25
>>364
・言い訳なんて聞かずに返済計画を提出させる。無理なら弁入れれ。
・肩代りすることが一番本人の為にならないんだって
母親に言い聞かる。
これ位しか対処方法ってないよね・・・
366:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 13:17:46
学生に貸す皿も皿だと思うが
最近はバイトさえしてりゃ貸すんだっけ。
367:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 13:20:34
学生で200万って、、、先は多重債務者だよ。
貸し金なんとかで借りれないようにした方が
いいと思います。でも闇にかりる？かも、、
368:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 13:34:47
>>366
殆どが親に扶養されているから社会人より回収しやすいんじゃない？
親が代返する率が高そう。
369:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 13:45:15
今「学生ローン」とか言うのがありますが名前だけそれらしくて実際はサラ金
ですよね。
弟さんはそういうの沢山借りているのじゃないかな。
大学や専門学校のそばに沢山看板見かけます。
親はまた支払いそうですが>>364がんばって阻止すべき。
親御さんは三人をすごく一生懸命育てられたというのにどうしてこういう人間
が出来てしまうのかすごく不思議の一つです。
「アルバイトで返しな」とか「任意整理したら？まあ弁護士費用ぐらいはどうにか
してあげるかも」とさらっと言うのがいいかもね。
370:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 13:54:26
>>364
親にはこのスレを見せて肩代わりしないように説得するのも手かもね
371:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 13:55:25
そう思います。親は共働きでがんばって貯金して慎ましく
暮らしてきたのにどうしてその子供が多重債務者なのか？
凄く疑問です。どうやって子育てするのか悩みます。
372:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 14:05:48
>>354
勧誘だと「折り返し電話下さい」と言うでしょうか？
いれば勧誘するし、いないと言えばそれまでで終わりだと思いますが。
滞っている場合にはこんな言い方しそうですが。
変な予感は当たる場合が残念ながら多いようです。立ち直って欲しいところですが。
373:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 14:20:39
>>311
書き方が悪かったのでそこだけ訂正しておくと
307は×ヤミ金に手染めた→○ヤミ金に就職 ね
374:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 14:35:38
>>364
学生に貸すのは焦げ付いても親が代返するからで、クレジット会社も今は生協と手を組んでカードの
枚数を増やそうとしてますね。以前払ったことがあってそれでもやらかしたのならもはや整理しかないね。
ここで代返してもまた絶対借金作るよ。はっきり言って弟さんはどうしようもないクズだ。
「何が何でも自分で返させる。親兄弟は一切金を出さない」
「自己破産や特定調停などの弁護士代は出す」
「次はもう助けない」
これを徹底するべきでしょう。
あと、その弟さんとの縁はいつでも切れるようにしておきましょう。
俺の意見だけど、きっと弟さんはまたやるから。
375:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 14:45:02
>>371
やっぱあれだよ。もう育ちとか血に関係なく世の中には
一定の確率で「多重債務遺伝子」を持って産まれてくるクズが
突然変異みたいに何万人に一人ぐらい混じるようになってるんだよ。
そうとでも考えないと説明のしようがない。
376:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 15:56:23
そうですね。じゃ私子供の子守歌には矢田亜希子さんのＣＭの
よ～く考えよ～お金は大事だよ～って毎晩子供の耳元で歌って
みます。小さい頃から洗脳しなくては！身内の借金に泣いた上
の将来子供の借金に泣かされたら即自殺しちゃうかも、、
377:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 18:35:03
大変だとは思うが、子供さんにはちゃんと時間をとってあげてくださいな。
単に押し付けるだけだと、反発で破滅型の人生を送っちまう可能性だってある。
378:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 20:26:58
>じゃ私子供の子守歌には矢田亜希子さんのＣＭの
>よ～く考えよ～お金は大事だよ～って毎晩子供の耳元で歌ってみます。
いや、それはやめたほうが・・・w
というか、行動や、生活の中の言動で刷り込むのが一番かと。
379:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 20:33:07
借金は遺伝あります。うちは叔父がギャンブル、風俗で破産。
その悲惨なやりとりを見てきたのに兄も今回破産する、、予定
そんな二人に親の貯金約５千万吸い取られうちは貧乏です
最悪な血筋だな、、こんな遺伝子いらないが私にはすでに
可愛い１歳女児がいる、、最近子育てに悩む毎日だけど
夫と子供３人でがんばって生きていきます。ここで苦しむ
皆さんもがんばりましょうね。
380:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 20:37:20
そうですね。ＣＭソングやめときます。でも身内に二人も
破産者がいると怖くなってしまいます。
381:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 22:13:22
>>379
5千万も貯金があった時点で貧乏ではないと思うが・・・
382:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 23:21:42
身内に借金癖のあるやつなんていないと思ってたんですが
最近実家に帰ったときに母から遠縁の親戚についての話を少々聞かされました。
母は貸金に縁が無く、その辺の知識が全くないのでわかりづらかったのですが
母のいとこ（私も知っている人ですが）の息子が多重債務者で最近失踪したらしいです。
女受けは良かったらしく二度結婚（結局二度とも離婚）。
両親は普通の人。父はかなり高給取り、母も本人も働いていた。本人だけ借金まみれ。
以前に自己破産していたにも関わらず、すぐにまたどこかから借金していたらしい。
弁入れて自己破産したものの「友達に借りた証書の分」とやらは弁にもどうにもならず親が今も代返中。額は数百万？
「もう少しで刑務所に入らないといけないところだった。」そうな。
別れた妻に「金を返すために仕事をしなければならない。生きて帰れないかも知れない。」と電話あり。
突っ込みどころ満載で(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰとしか言えませんでした。
母は今どうしてるのか心配してましたが闇金に手を出して返せないやつの末路なんて知らんがな。
今のところうちには何の被害もありませんが祖母が結構貸してるそうです。
母のいとこが月々細々と返済してるみたいですが祖母が生きてるうちに全額回収するのは無理だろうなぁ。
383:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/22 23:31:39
>381
いえ、、でも今は父の年金のみしかありません。今現在は貧乏ですよ。
一生懸命貯蓄したのに可哀想だとは思うけど叔父や兄の肩代わりして
それでも二人はさらに借金重ねて破産ですから、、、
まあ両親はある意味馬鹿です、、
384:364
05/01/23 00:36:03
今帰ってきました。疲れた…orz
本当に、弟の馬鹿さ加減には情けなくて涙が出ます。
実家に着いた時には、弟は父に殴られて顔を腫らしており、
母は泣き崩れていました。
話を聞いてみると、借金の原因は友達に連れていかれた競馬で
最初にちょっと勝ってしまい、ハマったらしいです。
バイト代を注ぎ込み、仕送りにも手をつけ、家賃も滞納。
皿とクレカのキャッシングで自転車を漕いでいたが、とうとう
破綻。バイト先に督促の電話がくるようになってしまったので
居辛くなり、バイトも辞めた。アパートにも帰れないので、友人の
ところを泊まり歩いていたそうです。
案の定、母は今回も肩代わりする気満々でした。私が止めるまでもなく
父に「そんなことをしても何の解決にもならん」と一喝されてましたが。
結局、週明け早々に父の知り合いの弁護士さんに話をしにいくことに
なりました。弟は実家に連れ戻され、父の監視下におかれるようです。
しかし、何がいちばん呆れたって、弟の「父ちゃんも姉ちゃんも冷たい」
「そんなに俺が憎いんか」「実家に戻ったら彼女に会えなくなるから嫌だ、
それだけはカンベンしてくれ」という厚顔無恥なセリフの数々でした…
正直、父に殴られて泣いてる弟を見た時にはちょっと心が痛みましたが、
前述の言葉を聞いた時には『ああ、コイツはもうダメだ』と…
反省の色全くなし、弟は本当に人間の屑です。
とりあえず、ご心配下さった皆様に報告させていただきました。
また相談にのってもらうことがあるかも知れませんが、その時は
よろしくお願いします。
ありがとうございました。
385:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 00:50:31
>>384
是非、その後の経過も教えてください。
ただ、実家に帰って来たとして、問題は母親がどう出るかだな。
両親のお金の管理はどちらがしてる？
父親ならいいけど、母親なら弟に甘そうだから、何だかんだとお金をあげそう。
母親の監視もしておいた方が良いと思うぞ。
386:364
05/01/23 00:55:42
>>385
実家のお金の管理は母がしてます。
そうか…父に隠れてお金を渡したりする可能性もありますよね。
頭に血が上ってて、そこまで考えが至りませんでしたorz
未だ父は起きてると思うので、早速電話して母の監視を頼んでおきます。
387:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 01:23:50
>364
父親が厳しい人で（というか、それが正常なんだが）良かったね～
不人情かつ縁起でもない話で申し訳ないが、
弟の泣き言を見るに、父親が先になくなった場合
弟借金→母代返→遺産消滅→364の家庭に雪崩れ込む
このスレの典型例まで突き進む恐れあり
せっかく、しっかりした父親に恵まれているんだから、
父親が健在の内に、遺産も含めて財産の管理については、
きちんとしておく方が吉
ちなみに、もうひとりの弟さんは、父母のどっちに似てるんだろうか？
388:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 02:30:52
友人の兄も母親が甘くてダメだったよ。
バイトも続かないくせに高級ブティックで服買うは何週間も海外旅行行くわで
借金まみれ。70歳過ぎた父親が必死で日払いバイトしてるのに。
母親は息子に頼まれると断れなくてお金渡してた。
親が死んだ後どうなるんだろう。
389:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 02:58:01
昔皿で働いていた時があった。
で、入社した時に研修とかで金融のシステムとか勉強したんだけど、
信用情報センターも出てきて。
破産状況とか調べられるじゃん。
破産してると審査とかでひっかかるじゃん。
私「破産してる人とか、登録しに来たりするんですか？」
教育係の人「あ～、けっこうね、しらんぷりしてくる人とかいるよ～」
私「あ～…そうなんですか…」
そういう人って懲りないんだな、って思った。
他社で何件何百万も借りてるのに申し込んで来たり。
年収とか見てもどうみても返せそうにもないのに。
上で誰かが言ってたけど、自分の収入と生活を照らせ合えないんだろうね。
長文すまぬ。
レス違いだったらすまぬ。
みんな自分の幸せのために生きていって欲しいです。
390:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 03:11:14
まとめサイト、誰か作ってるのかなぁ…
数日ほど時間がかかっても大丈夫なら、作ってみようと思うんだけど…
まとめサイトとかは作ったことないけど、昔個人で趣味のサイトは作ってました。
391:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 06:57:08
>>390
353じゃないけど、お願いします。
392:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 09:48:33
>>384
> しかし、何がいちばん呆れたって、弟の「父ちゃんも姉ちゃんも冷たい」
> 「そんなに俺が憎いんか」「実家に戻ったら彼女に会えなくなるから嫌だ、
> それだけはカンベンしてくれ」という厚顔無恥なセリフの数々でした…
これからも何度でも代返、整理、破産を繰り返す多重債務者100％確定、
のようなもんですね、２度目にも関わらず（２度目だから、こそ？）
こんなセリフを言っちゃうなんて。
しかし、
> 父に「そんなことをしても何の解決にもならん」と一喝されてましたが。
384 さんの父親は多重債務者の実態を知っておられるんだ‥‥。
そういうのを知らなくて下宿の学生をしている子供が多重債務に
陥ったら代返する親が多いような（私の親はそうだった）。
> 実家のお金の管理は母がしてます。
夫婦の共有財産の、他方の同意無しの使い込みは離婚の有責になる可能性がある、
と母親にそっと耳打ちするのもいいかも。
ちなみに父親には、「母親が借金の代返をしても絶対に殴るな」という耳打ちも
必要になるかもしれないけど。
>>388
他の親族に来ますね。
393:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 11:28:11
親と言うのは特に母親は子供がやはり可愛いから何とかしてやりたいと
直感的に思うのは無理からぬ話しですよね。
その時は助けたい一心で自分の子がどういう事をしてどういう状態なのか
どう対処したら良いのかすっかり整理が出来ない精神状態で
ただ「この場を救ってやりたい」と思う。
そういう自分もかつて一度、救ってやってと家族に涙ながらに懇願し綺麗にして
あげました。
しかし繰り返し、今は行方不明です。こちらの住所に息子宛の不審な電話が毎日。
もう丸二年そんな状態に耐えて少しは強くなりました。
葛藤の末行き着いたのは1.息子は自分とは違う人間なのだ。2.全て息子の始末として
一切関わらない。
そして先日遺言書もしたため息子の兄弟にも親亡き後の相続放棄の件も話しています。
普通にしていれば結婚し孫が出来、長男として家も継いで人並みの生活が
出来周囲もこんなに苦しむことなく一生を過ごせるだろうにと思います。
多くの子を持つ母親に自分のしていることを知ってもらいたいです。
代払いは一番子供の為にならない。真に愛していたら放っておいて欲しいと。
ネットや本や機関で自分なりの考えをつけていって欲しいです。
自分も戦い最中。どんなことがあってもがんばります。
394:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 12:20:50
>>393
＞救ってやってと家族に涙ながらに懇願し
393さんはなんとかスパイラル脱出に向けて動いてるようですね、乙です。
実のところすげ～迷惑なんですよね、母親のこの手の懇願って。
おまえにとって奴は可愛い子供だろうが、それをしてやったら俺の生活はどうなるの。
俺にだって家族はあるんだよ。
奴は可愛い子供だ？じゃあなにか、俺や妹はどうでもいい子供か。どうでもいい子供
の家族は、どうでもいいから苦労しろってのか。
てめーが育て損ねたバカのせいで、なんで俺の家族まで苦労する必要があるんだ。
とまあ、こういう反論すら理解できない。
近視眼的になるのもいい加減にしろよ、という感じでしたね。
395:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 12:59:54
そうですね。迷惑な限りです兄弟姉妹他の家族にとって。
私は家において欲しい。そして皆で精神的に救って欲しいと懇願しましたが
金銭は自分が仕事を持っているのでそちらから出してしまいました。
早く知っていればと今でも悔やまれます。
が、済んでしまったことは事として自分の人生を大切に生きて行きたいです。
他の子供には絶対に迷惑人間の埃を被らないよう親の亡き後その人間の相続は
放棄することを言い渡しています。
394さんのご両親は他のご兄弟にまで問題を波及させたようで親御さんを恨むのは
もっともです。
絶対に他の兄弟に迷惑をかけさせては親としていけませんね。
396:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 14:12:44
親の金は親のものだと思うので、
それをどぶに捨てるのも自由と思いますけどね。
ただ、多重債務者の息子を助ける行為は、
泥棒に追い銭をやった挙句、今後ともどうぞ泥棒を続けて下さいませ って
言ってるようなものなので、其の時点で既に、
家族に将来的な被害を与えているんですよ。
泥棒は、あなたが死んだ後も元気良く泥棒を続け、家族の名義を
勝手に使い、闇金からの催促が家族の元に来るかもしれない。
場合によっては本人がしつこく金貸して～って 来るかもしれない。
その恐怖は本人が死ぬまで一生消えないのです。
そういう負の遺産を 残してしまうという点で、
お金を与えないでください、俺の生活が、 という話が出ているのでは？
親のお金をあてにしているわけではない・・・と 思いますよ。
責めるわけじゃあないですけどね・・・・・・。
397:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 14:38:52
>>396
親の金をあてにしてるんじゃなくて、親が金を使い果たしても
まだ救ってやりたい、ということだったのが一番の問題かな。
親の生活を苦しくしてでも救ってやりたい、はまあいいとして、
その苦しくなった生活をお前が何とかしてくれと。
さらには、お前は可愛い兄のために金を出せ、だったんですよ。
>395
問題を波及させた時点で、親を見捨てることにしました。
老後の面倒も見ません。
面倒を見たら奴までくっついてきますので、奴と心中してもらいます。
鬼だとは思いますが、こうでもしないと自分の家族を守れません。
398:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 15:58:44
>>396
無知から高いじ授業料をドブに捨ててしまいました。
返す返すも自分がいやになりますが過去を振り返って悔やむより
これから全力で他の家族を守り抜きます。
闇金は可能性をいつも考えています。
これから何があるかわからないけど本人が選んだ道、最後にどんな道を歩んでいくのか
冷静に見て行こうと思います。
家族の心への負の遺産、残したくて生きてきたのではないですが人生どうにも
ならない事態に陥ることもあるんですね。
その点ではすごく他の兄弟にすまなく思っています。
>397
私はそれが真っ当な考えだと思います。幾ら親でもそこまでやられたら子として
限度です。鬼とは思いません。所帯を持ったらそれを最優先させるべきです。
親兄弟を養うべきという世間の規範はこの場合あてはまらないです。
真っ当な人生歩んでいてつまずいたらいくらでも手をさしのべますが。
399:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 17:01:24
「甘い」と「優しい」の区別が付かない人間が多いんだよな。特に女。
借金かかえて来た息子に金を払うことを「優しい」と思っている。
かつて「保証金での借金は、いい顔をしたいという欲から出た浪費」と書かれていたが、それと同じ。
苦労してでも息子の借金を払う「優しい母親」を演じることが浪費。
苦労して働くのは親父なんだがな。
本当の優しさとは、何が相手にとって一番大事かを考えた行動。
それがたとえゲンコツであっても。
400:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 19:35:40
さっき両親と話をしました。兄の借金をこれ以上肩代わりするなんで
許せないと！そしたら両親がお前はなんて冷たい人間なんだ！こんな
時ほど家族で支え合うのが家族だ、お前は自分だけ幸せならいいのか？
って、、結局大喧嘩になり泣いて帰ってきました。でも結婚して自分
の旦那や子供を大切にしたいという気持ちがそんな間違っているのか？
責められることなの？と情けなくて今も涙とまりません。
この１０年兄の借金に苦しめられてきたのに両親はそれでも兄が可愛い
のかと思うと情けないです。親や兄弟よりも自分の家族のが大事と
叫んでしまったら両親はさらに激怒、、、もういい。今まで育てて
くれたことには感謝するけど私は二度と実家には帰りません、、、
もう疲れました、。借金と関わりたくない。静かな生活がしたい。
グチグチすいません。
401:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 19:40:22
>>400
キリ番も取った事だし、心機一転ｶﾞﾝｶﾞﾚ
402:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 19:53:47
＞400
400GET!でした。ここで毒吐いたら少しスッキリ！ありがとうございます。
403:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 19:59:00
>>400
がんばれ。自分の家庭を大切に。幸せになって下さい。
404:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 20:10:58
>364
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ１９ヒキ目 (家庭版)
に移動しないことを祈っています。
405:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 20:24:51
>>404
katei-ita であって、決してkatei-banではないことだはけ伝えておく。
406:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 20:34:09
なんか独り言
板違いかも知れないが･･･
昔、バブリーな時は年収1000万円有りました。（幸い借金もなかったんだが）
今は、手取り20万円ぐらいの肉体労働をしております。
生活費は慎ましく、12～4万程度で全部やっとります。
バブリーな時は両親・兄弟に金を与えておりました。
その時は、結構チヤホヤされていましたが、昨今は生活に余裕もなく
生きるために精一杯です。
すると、身内の反応は冷たく、「金が出せないなら何もしなくて良い」
って感じて相手にされません。（たまに金の無心は有る）
なんか、金が全て？って思っています
今まで生きてきての評価が「金」だったのでしょうか？
ここを見ていて思ったことは、貴方の評価は「金」なんだろうなって感じです。
利用できる物はとことん食い尽くす、って感じですか･･･
自分を守る物は何ですか？
407:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 20:47:08
>406
自分を守るのは自分自身
親御さんや兄弟は働いてるのかな？
ｽﾚに出てくるようなロクデナシなら、もうだんだん距離置いたほうがいいよ
408:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 21:42:43
>>400
>>404のスレの住人ですが、あなたが神に思えます。
親兄弟を切るのは辛いでしょうけど、それをウチの夫が
やってくれたらどんなに私は幸せだろうと思います。
あなたはご自分の家族を全力で守ってくださいね。
応援しています。
409:404
05/01/23 22:35:00
>408
ありがとうございます。まだまだこれからですよ。両親はかなり激怒
してさっきまた電話で騒いでました。お前は自分だけ幸せならいいのか？
あいつは（兄）100円の金もないんだぞ！（破産中）お前は余裕があるだろ？
高給取りの旦那じゃないか？って、、私だって今まで育ててもらって大学
まで出してもらって感謝してます。でも兄のためにもう援助できません。
今回４回目なのです。両親がこの先死んで次に私が兄のターゲットになるの
だけは死んでも嫌なのです。ですから今の内切りたいのです。
今そうしないときっと数年後の悲惨な自分が見えてますから、、、
お互い強い信念でがんばりましょうね。
410:404
05/01/23 22:48:38
ここ見てるとウイルスがウヨウヨだね、、、
411:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 22:54:16
>>409
肩代わり・金銭的援助をしないことが，本当の意味でお兄さんのための行動なのに，
失礼ながらご両親はまだお分かりにならないのという感じですね。
412:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 23:15:18
私の父は多重債務者で、その上の祖父はアル中で、祖母はそんな祖父と父に超甘い妻・母親だった。
私の母はそんなところに嫁に行き、かなり酷い目にあったみたい。（私が生まれる前の話です）
やっと祖父母らと別居して、その後共働きするも父の借金返済で数百万吸い取られ、
私が９歳の時にようやっと離婚。別居～離婚の頃は祖父母達にかなりなじられていたみたい。
「あんたには情けってものがないのか」「この家がどうなってもいいのか」etc…
それでも電話がかかってきた時に「もう会うつもりはありませんから、来ないで下さい」と
きっぱり断っていた後姿を思い出します。
子供の頃は、実質親戚が母方の人達しかいなくて、お年玉少なかったりｗ少しの寂しさはありましたが、
あれから十数年、就職して社会に出ると、母は精一杯私達を守ってくれたんだな～って思います。
借金の恐ろしさも知ったし…(何の因果か、地元の地銀に就職したので尚更）
とりとめの無い文章でゴメンナサイ。
>>400さん、あなたの選択は何も間違っていないですよ。生まれ育ったご家族と断絶、というのは
心底辛いとは思いますが、今は平穏な家庭生活を守っていって下さい。
413:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 23:29:21
私の父は多重責務者です。祖父もそうでした。それで土地売りました。
父はもう60手前です。一度は自殺するとまで言い放ちました。
母は私はずっと働いてるのにお金がたまってなくて酷いです。
414:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 23:44:23
>>409
404 さんには悪いけど、
> でも兄のためにもう援助できません。
> 今回４回目なのです。
４回目でも丸っ切り多重債務者というものを理解してないご両親とは
きっぱり縁を切ることをお勧めします。
他人の私がこう言ってはなんだけど正直、ご両親は「学習能力のないバカ」だと
思います。
>>413
> 一度は自殺するとまで言い放ちました。
こういうことを言う人は自殺では死なないんだよなぁ。
415:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/23 23:50:48
どっかの科学研究所が多重債務者にだけ感染する致死性のウイルスとか開発してくれたら
世界はかなり平和になりそうなのにな～。
416:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/24 00:15:56
パラサイトな人の傍には
かならず人がいいのがいて
更正させようとするとしがみつくんだよな
つくづくパラサイトだと思ったよ。
417:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/24 01:06:28
>>415
そんなウィルス作れるなら、ﾓｯﾄ狙うべき対象があるだろ
多重債務者がいなかった昔は平和だったのかと小1時間･･･
418:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/24 02:32:50
スレ違いだけど、
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
の475が、香ばしいご意見吐いてます。
多重で、姪（14歳）の下着盗まれて、犯人として疑われて。
で、実際475が犯人だったと。でも、犯人と断定する前から疑われた。
そういう弟が許せない・・・と力説してます。
多重の身内を切ったりすることにためらいのある方、一度見てやってください。
優しくしても、このようにつけあがるだけですから。
419:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/24 02:39:50
時々思うのは、日本人って全体的に倹約家多くて、
老人のたんす貯金のせいで経済が動かないとか
言うじゃない。余裕の或る老人が多重債務者の肩代わりをして
先祖代々の財産を還元してくれるのは、或る意味社会にとっては
必要な事なのかも・・・ と 思ったりもする。
まあ、うちみたいな貧乏家庭に多重債務者が発生すると
首吊る以外ありませんがorz
420:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/24 02:41:24
>>418
それってコピペだから。
たしかに家族にたかる人の心理が判る良コピペだが
421:？
05/01/24 08:48:40
>>419
＞余裕の或る老人が多重債務者の肩代わりをして
アフォですか･･･ってアフォですね。
余裕の或る老人が多重債務者の肩代わりをしたとして、すっきりした多重債務者はまた借金を重ねさらにひどい多重債務者になるだけでしょ。
他力本願な多重債務者は全員死ね、って言いたいね。
422:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/24 09:52:41
ホントそう思う。多重債務者がその周りの身内を巻き沿いにするより
本人一人死んだほうが、、、まあたしかに死んだときは色々思う。
でも悲しみは時間が解決するけど借金の苦しみは果てしなく、、、
423:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/24 10:04:10
>>406
お金があるときに、変に渡していたのが不味かったのかもね。
人間って、悪い印象を持った人がちょっとでもいいことをすると凄い善人扱いするけど、
いい印象を持っていた人がちょっとでも悪い事すると、失望、極悪人扱いだからねw
424:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/24 10:19:27
>>415
オレは喫煙者と低学歴者に感染する致死性のウイルスとか希望
425:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/24 10:23:37
>>424
喫煙者は諸手を上げて同意
426:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/24 11:12:45
私が多重債務者で親が自営で親は銀行からお金は借りることが出来るのでしょうか？
もし借りれない場合は息子さんが多重債務者の為とか言われてしまうのですか？
私は多重債務者ではありますが一日たりとも遅れたことはないです
427:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/24 11:29:53
>>426
個人タクシーやってる人が、住宅ローン組もうと思ったら、息子の信用が悪くて
息子をきちんとしてから、もう一度・・・と断られた。
この人の場合、本人が60ちょい前で高齢だったこともあるだろうけど。
3社120万、滞り気味だったよ。
428:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/24 11:35:52
>>426
そういう場合は、一応プライバシーの問題があるから、
「今回は審査が通りませんでした」で終わり。
なんで？って聞いても、「審査基準は非公開です」って言われる。
429:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/24 12:28:39
>>426
ご両親が名義的に問題のない不動産などの担保物権をお持ちなら
貸してくれる可能性は高いと思いますよ。
430:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/24 19:59:04
>>424-425
どうせなら雨乞いならぬ雹乞いで
世界中の葉タバコ畑をことごとく壊滅させたほうがw
431:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/25 02:17:24
まとめｻｲﾄの調子はいかがですか？
432:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/25 03:02:14
３５３だけど、今すでに別の板のまとめサイトをすでにやってるんだよ。
で、もう一つまとめサイトをやるのはちょっと辛いかなって。
過去ログも見れないし、過去のケースを一つ一つ更新していくのは
厳しいかもしれない。誰かがミラーを作ってくれるならいつでも閉鎖できる
気安さがあってやりやすいんだけど・・・・
433:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/25 03:16:23
あーごめん。３５３だけど。やっぱり誰か作って。俺はヤフーＢＢなんだけど、
ジオで作ろうとしたら俺がふだん使ってるＩＤと別のＩＤでログインしないといけないって言われたんだよ。
で、別のＩＤを登録したらふだん使ってるＩＤで使える「簡単にホームページが作れる機能」が使えないんだって。
で、ＨＴＭＬが理解できていればいいんだけど、俺はＨＴＭＬが理解できていないヘボユーザーだから
簡単にホームページを作る機能がないとホームページが作れないわけ。
マジですまん。思いつきで発言するんじゃなかった。そのＩＤは速攻解約した。
まとめサイトは誰か作って欲しい。
434:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/25 11:23:04
>>433
すでにあるまとめサイトにフォルダ作って、
そこを利用すればよいのでは？
435:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/25 13:41:09
父が多重債務者。
というかパチ依存症でほんと病気。
最初は私がまだ小さい頃、社内貯蓄を勝手に使い込んでた。
その次は勝手に貯金下ろして使い込んでた。
それから金融に借りて自転車返済する事３度。
これぜ～んぶ百万単位。ベンツだって買えるっつーの馬鹿。
母や私はとにかく返さなきゃ取立て→大変な事になる！といろいろ頑張った。
（幸いと言うべきか父以外は倹約家で貯金があったから）
でもさすがに前回でまずいと思い持ち家の名義を母親に書き換え。
今度借金したら即離婚で放り出す！とまで言ったのに今日早速督促電話（推測）が掛かってきた。
母は気持ちは完全に離れてるけど４年後にもらえる退職金や年金に未練があるみたい。
そんな目先のお金よりも今の心の平安が欲しい。
いよいよになれば母ごと家捨てるかと思わないでもないが療養中ではそれもままならず。
436:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/25 14:12:06
2007年４月から新しい年金法が施行されるんだよね。離婚しても半々で年金が（元）配偶者にも
受け取ることができるようになるとか。これにタイミングを合わせて事を起こすのはどうだろう。
ただし４３５の身が持てばの話だけどね。多重債務者の周りは時間と空間が捻じ曲がっているから、
部屋を同じくするだけでその消耗度は計り知れないよ。退職金はどうだろう。借金のカタに消えるのでは。
会社に事情を話し、給料や退職金を一部母親名義の別口座に振り込んでもらうことはできないだろうか。
法律上は可能だったような気がするが。ウチもそれ考えるところまでいったことがあったから。
437:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/25 14:39:07
>>435
心の平安うんぬんっていうなら、別居すればいいじゃん。
そんで、４年後に離婚届を役所に出せばいいじゃん。
頭つかえよ。頭。
438:435
05/01/25 14:43:19
>436
アドバイスまりがと。
母親もいよいよになったらその２００７年の新施行をきっかけにと考えてるみたい。
それでも二年後……（がっくり
>多重債務者の周りは時間と空間が捻じ曲がっているから、
これ読んで泣きそうになった。
ほんとその通り。自分と血の繋がった気違いと同じ家に暮らしてると頭がおかしくなりそう。
とりあえず離婚届貰ってくるよ。形だけでもあればちょっと安心するかもしれん。
それでもわかって貰えなかったらしんどいけど家を出るの前提に考える。
母が私より父を取ると言うならそれはそれでしゃーない。
439:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/25 14:51:48
>435
籍抜かないままで追い出したら離婚までに重ねる借金や生活費のやり取りやらで
離婚より苦労するのは目に見えてるので踏み切れません。
名義書換の時の司法書士さんの話でもあまりお勧めできないという事だった。
法律上、借金支払いは拒否できるし生活費貰う権利もあるのはわかってる。
それを取り立てる気力はとてもじゃないけど無い…。
440:435=439
05/01/25 14:55:48
ああ～間違えました。439は437向けです。
また督促の電話掛かってきた。
若い女からコールセンターらしきバックミュージック（ｗで名前も言わない、折り返し電話も言わない。
黒確定。
441:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/25 15:09:29
多重債務者は多重菌の胞子をばらまいてるのだ。知らず知らずのうちに蝕まれているのだ。
手遅れになる前に縁を切るしかないのだ。現実を突きつけて共依存だけは避けさせるのだ。
５年後１０年後を考えて行動をとるのだ。人生の投資に失敗したら救済策などないのだ。
水溜りに落ちた子犬は叩くのが鉄則なのだ。周りを巻き込む負け犬には鉄槌が相応しいのだ。
理詰めで自分を納得させなきゃならんのはそれだけで消耗するのだが。。
普通の家庭はどうなのか考えることかな。ありえないことには超法規的な対処も辞さない覚悟か。。
442:437
05/01/25 15:22:45
>>439
うーん。そうか。
いくつか疑問があんだけど、、、。
よく熟年離婚では家の所有権が片方、退職金はもう片方って聞くんだが、
家の名義を母に変更した時点で、離婚のときに退職金の取り分が
あるのかな？
あと、どこからも借金ができないように金融機関に要請する処置が
あると思うんだけど、父親にそれを適用するのはどう？
443:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/25 15:44:00
ＤＶ法の範囲も拡大されてきて肉体的な暴力だけでなく精神的なものでも含まれるそうです。
自治体には被害者支援センターのようなものをあるので相談してみるのも手だと思います。
シェルターのような避難所を用意してあるケースもあります。ただ４３５さんの場合は持ち家が
母親名義だからそこに居続けた方が良いかもしれません。
早めに弁護士に相談し離婚時の財産分与について明確にし事前に策を練っておくのが良いのでは。
母親に遺言状を書かせ配偶者は相続人から排除しておきませんか。（上手くいくかは不明ですが。）
このままでは離婚前にもしもの場合があれば法定相続人として配偶者に半分の遺産が渡ります。
そうなったら無念でしょう？
444:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/25 15:57:31
いろいろアドバイスありがとうございます。
名義変更はあくまで贈与というだけで離婚を前提にしたものじゃないから
財産分与は離婚する時に改めて年金や退職金を半々に…という話でした。
でも遺言状や離婚の手続きも含めてもう一度確認します。
自分宛じゃないけど債務者の方がおかしい！と書いてくれてるこのスレ見るとほっとします。
前の話し合いのときに父方の親族が金は全然出さないのに離婚の話が出たら口だけ出して
「家族を見捨てるなんて人間じゃない」とか言いたい放題だったから母も私も参ってます。
否定してるけど母が離婚に踏み切れないのはこの事も関係あるんじゃないかなと思ってます。
（まあ最終的に何を言われても決定するのは母だから責任が全くないわけじゃないけど・・・）
貸禁も諸刃の刃との事ですので専門家とよく話し合ってみます。
445:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/25 16:11:20
成年後見人のことも要注意ですね。遺言状で排除しても当人が成年後見人に割り当てられる可能性は高いわけで。
そうなったらもうやりたい放題では。いよいよもって無念ですよ。心労でかなりまいっているはずなので・・・。
時間稼ぎは必要ですが時間が経てば経つ程リスクも大きくなることも気に留めておくべき。
446:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/25 17:02:22
>>441
親だろうと息子だろうと兄弟だろうと、害虫は害虫。
俺の知らないところで俺に迷惑をかけず、
勝手に朽ち果ててくれ。
これぐらいの気持ちがあってもいいんじゃないかな。
実際俺はそう思ったよ、実の父親に。
447:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/25 17:35:00
>>434
それは嫌だなあ。だいぶアレなまとめサイトだし。ＵＲＬも厨丸出しだし。
448:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/25 18:26:37
そっちのサイトのほうが気になるｗｗ
449:？
05/01/25 18:41:54
>>435
退職金や年金などセコイこと言うな。思い立ったら速攻で別れろ。
退職金なんかどれだけでるか判らんし、おまいの父親が会社の金使い込んだり犯罪に走らないかも、とは考えないのか。
それはあまりないかもだが、退職金+年金より多くの借金する可能性は高いぞ。
とにかく多重は何するか判らん、即別れろ！
450:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/25 18:49:15
>>446
自分でそこまで思い切らざるをえないところまで行ってしまった人はともかく。
切り捨てざるをえないくらいの被害をこうむってなお、切ることに罪悪感とか情とかが残ってしまう人向けの言葉じゃないかな、441 は。
あんたも大変だったんだろうな。おつかれさん。
451:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/25 20:01:46
>>446
同志よﾉｼ
うちは兄と父のダブルコンボだがw
452:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/25 22:08:46
>>435
うちの父（多重債務者）は、使い込みこそしなかったけど、
家族に告白する前に、給料の前借＆退職金の前借りしてましたよ。黙って。
脅かすつもりは無いけど、あなたのお母さん？がそんなにこだわってる退職金、
ホントにちゃんと残ってるか確認した方がいいのでは？
453:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 00:14:44
慰謝料取れる見通しの退職金もあるし
弁護士に相談すればさっさと離婚しろって言われるだけで悩む事じゃないと思うが
うちの両親は綺麗にさっぱりと離婚してから、弁護士立てて慰謝料取ったぞ
454:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 10:38:50
ここにいる人たちに比べたら、ぜんぜんぬるい被害なんですが、
１年ぶりに姉から電話があり、「メールしていい？」と、
私は「お金の相談には乗れないけど」と言ったら、「それもあるかもね（笑」と。
メールが来たら、案の定「お前のカードで、お金借りてみない？」と。
まるで、借りたら、私が得するような文面、多分、何百回とお金を貸した時、
いくらかの利息を付けたときもあったので、まったく、悪いことのように思っていない様子。
私には私の家庭があるので、１年前に「もう、お金は貸せない」と宣言したら、
まったく、連絡が来なくなっていた。今回も、「うちは貧乏だから貸せない、
あなたも堅実な暮らしをしないと、将来は確実にホームレスになるよ」とメールしたら、
まったく、うんともすんとも言ってこなくなった。
実質的な被害は今現在ないが、姉は体が弱い上にもう中年、はたらけなくなった時、
うちを頼ってくるのでは･･･と心配なので、少しでも貯蓄して欲しいのに。
でも、２０代の時に、何百万の借金で任意整理、３０代でも借金漬けで自己破産。
あれからほぼ１０年、もしかしたらまた、カードを作って借金まみれなのかも知れない。
借金ぐせって、致命的な病気なのに。
455:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 13:03:47
予感があったならばメールしていいとか言わなければいいのに・・・。
とりあえず、番号とメアド変更だ。
456:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 14:13:52
>>454
金を出さなかったお前は偉い。
457:？
05/01/26 15:38:46
>>454
＞はたらけなくなった時、うちを頼ってくるのでは･･･と心配
そんなの無視。ほっとけばどっかで野垂れ死にするだろ。
それを薄情とか思うなら、ここの他の住人のようになるな。
458:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 15:55:08
うちに訪ねて来られると、結構やっかいだぞ。
家の前とかで、叫ばれる可能性あり（まぁ、俺だったら、そんな事されたら、速攻警察呼ぶけど）
何にしても、関わり合いにならない方が良い。>>455の言うように、携帯・メアド・家の電話番号は変えた方が良いな
459:454
05/01/26 16:09:06
お金以外では、仕事も長続きするし（病弱なんで休みがちだけど）
夜遊びするでなく、ブランド好きでもなく。
ただ、収入が少ないのに、身の丈以上の生活をしようとする、それが問題。
1度目の借金は、一人暮らしで外食がちなうえ、ストレスから買い物に走って。
2度目は、パチンコで。
今、親と同居なので、収入全部自分のものなのに、どう考えても貯蓄できる収入額なのに、
でも、１度も私の子どもにプレゼントをくれたことないし、お年玉さえない。
そういえば、うちに遊びにくるのは「お金貸して」の連絡があり、私がおｋした時だけだったな。
なんて、つまらん事まで思い出してもにょるわ。
こんな姉でも、自己破産から10年経っているから、カード作れるのかな？
知ったところで、どうしてやれるわけでもないけど、知っている人、教えて。
460:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 17:10:54
>>459
親と同居ですか…親が死ぬまでたかるつもりだな。
事故を起こしたカード会社は無理だろうけど、１０年経ったなら
作れるんじゃないですか。
461:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 17:51:59
ﾀﾞﾝﾅに結婚前から事業に失敗した借金３００万借り入れ（サラ金）あることが発覚…１５０万は返してて残り１５０万ちょっと。
やっぱり愛していたので、離婚はせず働いて私も返すつもりだったのが、私が具合悪くして働けず、借金も借り入れ限度額いっぱいいっぱい。
今月返すあてがない…
どうしょうもないのかな…詳しくないから書いてみた。
誰か法律とか詳しくないかなぁ。
アドバイス、キボンヌ
462:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 17:56:57
>>461
「事業に失敗した借金」？
わはは、うそうそ
463:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 17:57:10
年収や金利扶養家族の人数とかの情報がなけりゃわからん。
返すあてがないなら整理するしかないんじゃないの？
旦那は自営業？
464:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 17:57:28
>>461
弁に相談されてはいかがでしょうか。
返済期間にもよりますが、残債がかなり減る可能性もありますよ。
465:459
05/01/26 17:58:57
>460
そうか、作れるんですか･･･。
じゃあ、多分、どこかでカード作って、支払いに困っての借金申し込みだったのかも。
これはますます、一銭も貸してはならじ･･･ですね。
466:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 18:04:08
461です
前の仕事で車（トラック）を一台修理ミスで壊してしまい、会社半分・旦那半分でもったそうです。
今はトラック運転手で月２０万くらい収入はありますが、返済と車のローンで全てなくなります。
家族は私だけで、私が働ければ家賃と家計費を稼ぐつもりでしたが、今はほとんど病院通い。
病院の薬代も一回に５０００円くらいかかります。
弁は相談するのにいくらくらいかかるんでしょう
467:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 18:06:42
周りが真面目に生きてる人間が多いとまだ更生のチャンスある気がする。
借金が恥ずかしい事と教えてもらえるからね。
…でも親、親戚、友達皆借金まみれの奴って救いようあるのかな？
またそんな人間ばかり集合しちゃうんだよね…。
468:461
05/01/26 18:11:08
ちなみに事業に失敗した借金っていうのは元会社の元上司も知っていたので確実です。
親には病気の事も借金の事も言えず…
469:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 18:15:01
>>466
弁護士の有料相談は、30分5,250円です。
もっと具体的な数字を上げられますか？
クルマのローンがいくら、会社への返済がいくら、月の手取りが
家庭としてトータルいくら、家賃、光熱費、食費などの最低限生活していくのに
必要な経費いくら、などなど。
どんぶり勘定では、弁護士にお願いするにしても簡単ではないですよ。
> 前の仕事で車（トラック）を一台修理ミスで壊してしまい、会社半分・旦那半分でもったそうです。
どういう雇用形態か分からないんでなんとも言えないけど、労基法的にはどうでしたっけ？
470:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 18:17:27
30分5000円のやつに行っとけ。
ちゃんと金利や取引期間なんかを見やすくまとめて持っていくこと。
471:461
05/01/26 18:27:44
会社の保険では３００万しかまかなえず、その後すぐ退職（くび？）になったので会社に借金はせず、全てサラ金から借金して払ったみたいです。
車のローンが４００００円（保険込み）家賃が６１０００円、カードがそれぞれクレジットが３社で月８０００～２０００００円（２０万が一番痛い）・サラ金が３社で月最低で６０００円くらいです。
最近までは私の独身時代の貯金でまかなっていました。
その他に義理の兄が保険の外交員をしていて入らされた保険が二人で１万、ガス・灯油・電話・水道・電気・食費は月５万以下でまかなっています。
472:461
05/01/26 18:31:30
469-470
ありがとうございます。
ずっと恥ずかしいのと（実の兄で経験ありで）自己嫌悪で弁護士は避けていました…
旦那と相談してみます。
私も具合が良くなってきているので、とりあえず職探しをしているんですが、今月が一番どうしょうもなくて、あまりの不安で困っていました。
少し楽になりました
473:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 18:38:31
>>471
40,600 + 61,000 + 50,000 + 10,000 = 161,000
クルマのローンと家賃と生活費と保険金で約16万。
手取りが20万円とするとあと４万円しかないけど、
クレジットカードと皿の借り入れ、４万円だけで利子だけではなく
元金減っていますか？
減っていないなら、次善策としてクルマを手放して少しでも
返済に向けられるお金を増やす、それでも無理なら、
法的整理か破産しかないけど。
蛇足ですが、「私が働けば少しは‥‥」は現状働いていらっしゃらないんで
計算に入れないほうがいいです。
474:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 18:39:44
>470
ボケ。
３０分5000円（税別）とか、無料相談会に出てくる糞なんか自分で客も取れないような
閑な弁護士だ。
30分5000円以上幾らでも良いことになっているから、売れてる糞は、8000円とか
15000円とかすごい金額になる。
475:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 18:40:03
>>466
雇用関係にあればありえない。多重債務者特有の矛盾したイイワケ。
請負契約ならありえる。この場合、
1. 事業保険に入ってない
2. 元請に対して下請けが半額（！）という法外な負担を呑んでいる
3. 事情が事情なのに公的融資でなくてサラ金（！）に借りている
というワケワカラン対応をしていること自体が
頭ワルイんじゃないの？
476:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 18:42:41
>>472
額的にはどうしようもないという額でもないし、
ガンバレば再建は成ると思うよ。
無理しないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ!
477:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 18:43:55
>>475
ﾆﾔﾆﾔ
478:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 18:45:36
ああ、
> 最近までは私の独身時代の貯金でまかなっていました。
多重債務者に吸い取られている家族、という見方が普通か‥‥。
離婚する、結婚を続けるなら夫を破産、でいいんじゃない？
479:461
05/01/26 18:48:32
元金は減っていません
車はもう買い入れしてもらえない様です。
借金をしたときに手放していれば、と思いますが、そのときはまったく借金を知らなかったので…
だらしないくて、恥ずかしい…
480:461
05/01/26 18:53:20
475
会社が半分しか負担してないのはありえない事なんですか！？
たぶんサラ金になったのは旦那が当時２０歳くらいで親にも言えず、社会的信用がなかったからだと思われます。
今からでも元会社に言えばどうにかなるものでしょうか…ちなみに下請けではなく一社員でした
481:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 18:54:11
>>479
> 元金は減っていません
お金を持って弁護士のところへ。なんなら離婚の道を探るのも可。
> 車はもう買い入れしてもらえない様です。
月々の経費がかかる分、手元に置いておく必要性はないかと思います。
482:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 18:56:43
>>480
> ちなみに下請けではなく一社員でした
夫が借金した理由について、あなたにウソをついている可能性が高くなりました。
483:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 19:02:35
うそはついていないと思います
元上司も信用できる方ですし…
離婚は一切視野にいれていません
二人でたちなおりたいので
484:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 19:13:50
>>483
前２行はともかくとして、
> 二人でたちなおりたいので
あなたは勘違いしているかと思います。２人で立ち直るんじゃなくて、
*夫が* 立ち直らなければ意味ないんですよ。あなたは既に独身時代の
貯蓄を（直接的か間接的かはともかく）夫の借金返済のために
使っているわけでしょう？
ここまで書くと、あなたも色々と言いたいのかもしれない。
しかし、夫は１人の社会人として自らの借金の元金すら返済できていない状況に
陥っていることを受け止めて自ら法的整理なりを選ぶべきだったんでは？
少なくともあなたの貯蓄に頼る前に。
485:461
05/01/26 19:13:55
ちなみに旦那が嘘をついていない場合を前提にアドバイスよろしくお願いします
486:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 19:16:35
484
その通りだと思います
旦那をたちなおりさせていきたい、という事です。
487:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 19:18:51
>>485
地元の弁護士会の有料相談の予約を入れる。
借金関係の書類の手持ち分全て、及び、家計に関して紙に書き出して
それらを持って *夫と一緒に* 相談に行く。
488:461
05/01/26 19:26:34
487
ありがとうございます。
一度全て金額整理をする事からはじめなきゃダメですね…
489:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 19:26:40
>>483
重大なる過失があった場合なら考えられる。
酒飲んでた。わざとやった等々。
半額負担？あんだそれ？上司がなに言おうとあんた、そりゃあおかしいよ。
修理ミスって何だ、言ってみろ。即レスするから。
490:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 19:29:23
487
トラックのゼクセルの下請けで、修理ミスした箇所はふうしゃぽんぷとブレーキです。
修理ミスで車が事故になり廃車になりました
491:４８９
05/01/26 19:32:00
ちょっとまて。
旦那が嘘をついてない事を前提？？？？？？？？？？
あのな、きさまぶぁかだろ？
これから先、旦那が同じ言い訳してきも受け入れるのか？
弁いこうがなにしようがループぢゃ。諦めろ。おまえの人生、それでいいぢゃん。
追記・・加払い濃厚。戻ってくるよ。30分５２５０円払って相談してこい｡
492:４８９
05/01/26 19:33:27
事実なの？詳細希望。俺なら間違い無く争う。
493:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 20:00:20
491
今は旦那が嘘つきだとか、それをききたいのではありません
たとえ嘘つきだったとしても今は離婚する気はないので、嘘をついていない事を前提に、と言ったのです。
今回が片付いて、次回があれば離婚は考えるかも知れないし、他の理由で離婚するかもしれませんが
494:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 20:34:10
>>461
２ちゃんねるなんてやってないで、とっとと弁護士の所に行け。
しかし、自分の貯金を出す前に相談すれば良かったのに・・・。
まぁ、貯金は戻ってこないと思うが・・・・・。
495:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 21:28:44
本当は借金してる本人が相談するべき。
旦那本人はやる気あるのか？
496:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 21:46:57
>489に同意
車を修理ミスで壊したっていっても会社を害する目的で
故意で業務妨害に近いことを行わない限り雇用主が従業員の過失に対して
責任を負わせることはないと思うんだが・・・
大体多種多様の車両を扱う会社が数百万程度の保険しか入ってないこと自体おかしい
だんなは正直と仮定したら会社にだまされてるね
正直者はバカをみるっていう事かね？
497:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 21:50:07
旦那さんの悪口言われたくないのかもしれないけど
払えないんでしょ？だったら弁護士に相談するしか
ないよ。現状を早く受け止めましょう。
498:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 21:53:51
逆切れかな、、冷静に受け止めた方がいいのに。
旦那のこと信じたいのはわかるけど。ここの
人たちは裏切られたからこそ冷静なアドバイス
してくれるんだよ。
499:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 21:55:17
まあいいんじゃね？なるようになれば
500:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 22:04:45
多分、ここで聞かなくても 461 さんの周辺にちょっと法律に詳しい人が
いれば、夫が述べている理由が破綻しているというか、突っ込みどころが
満載なのは分かるんで、リアル関係でも同じようなことを言われている可能性が
あるんじゃない？
だからこそ、>>493 で、
> 今は旦那が嘘つきだとか、それをききたいのではありません
になったんじゃない？
本人もそういうのも含めて今回は受け入れるつもりなんだろうし‥‥。
まあ、このスレに次の機会での登場がないことを本気で祈っています。> 461 さん
501:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 22:09:56
相談させてください。
私の叔父が３年前に浪費で破産しその後また闇金から借金
して逃げました。今は行方不明です。しかし祖母が９０歳で一人暮らし
で介護が必要なために親戚で引き取るのですが住民票を移動すると
まずいでしょうか？現在祖母は一時的に施設にいるので住所は昔叔父
と住んでいたいた所にそのままです。介護保険の関係で住民票の移動
が必要です。なんだか不安、、、今親戚で揉めております。
みんな嫌がって。でも祖母が借金したわけじゃないのに。
住民票を動かすと闇金が来ると。怖い、、、
502:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 22:18:18
>>501
その祖母さんは腐れ叔父の連帯保証人にでもなってたの？
なってないのなら身内でも支払いの義務なんか無いよ。
本当に闇金が来てなにかあれば即警察へ。
証拠を残しておく為、デジカメとICレコーダーぐらい用意しておきましょう。
503:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 22:21:22
うぅ・・おばあちゃんかわいそう
504:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 22:23:06
>>496
＞雇用主が従業員の過失に対して責任を負わせることはないと思うんだが・・・
俺も同意。うちの会社では数千万の機械壊してしまった奴がいるけど支払えなんて絶対言われないよ。
だいたいが会社が人を雇う以上、業務をこなせるように教育して管理する義務がある。
従業員が事故を起こしたのなら、それは個人の責任ではなく教育と管理を怠った会社の責任。
誰に聞いてもそう言うよ。461さんの旦那が本当に嘘を付いていないのならそれこそ弁護士に相談するべき。
505:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 22:34:53
あーでも中小企業に勤めてる知り合いが、
会社の車の中に機材を置いていたら車上荒らしにあって、機材も盗られて、
（鍵は掛けてたけど、昔の車ゆえ、外されてたそーな）
会社に報告したら社長に「車の中に置きっぱなしのお前が悪い！弁償しろ！」って
10何万も給料から天引きされたってへこんでた事がある。
そんなのおかしくない？とか、
警察行って盗難届けもらえば、車両保険で何とかなるかもよ？とか言ったけど、
DQNなワンマン社長にこれ以上罵詈雑言言われたくない…って泣き寝入り。
まぁそれはそれでその人の人生だからいいけど、こんな会社もあるってことで…。
506:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 22:37:22
嘘ついて平然と借金作る馬鹿な男、その夫を信用して金を出す馬鹿な女。
まあそんな奴等がどうなろうと知ったこっちゃないが、
もし子供がいたとしたら本当に不憫に思う。
多重債務で一番地獄を見るのは、何の関係もない家族たちだからな。
507:501
05/01/26 22:39:26
いえ祖母は保証人になってませんけどその叔父（息子）と
住んでいたので叔父が夜逃げしてからも電話などでかなり
闇金から嫌がらせされました。もちろん親戚中皆闇金電話
の被害に。祖母は親戚中短期間でたらいまわしです。（泣）
今回施設から一時退院するので今後は落ち着けるように
一応永住できるように検討してますが皆闇金怖くて。
祖母は半分ボケてるのである意味幸せかも（笑）
闇金は無視しておばあちゃんと一緒に暮らせるように親説得しようかな。
でも闇金は住民票チェックするのかな、、、
508:461です
05/01/26 22:42:10
今旦那と話して、弁護士のところへ元会社の事も含めて相談行くことにしました。
これから弁護士探しですが…旦那は自分の過失だから当たり前と言われて、罪の意識もあり負担を納得したそうです。
ここに来なければわかりませんでした。
ありがとうございました。
509:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/26 23:02:00
>>461
故意でなければ旦那に負担する義務なんかない。全額返してもらえ。
510:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/27 01:05:10
話を整理すると
・夫の主張によれば借金の原因は夫の事故で前の会社と被害額を折半したため。額はそれぞれ３００万円。
・借金の支払で収入のほぼ全てが消え、建て直しは不可能。
で、ここから考えていく。
疑問点
請負契約でもないのに３００万もの損害を社員に負わせる会社はありえない。
仮にあったとしてもカードとサラ金でなんとかしようとするのはおかしい。
ここから考えると
夫の言い分が事実とした場合、
会社を訴えることでいくらか返ってくる可能性がある。上にも書いてあったとおり社員に支払い義務はない。
夫の言い分が嘘だった場合、
浪費による借金と推定される。浪費なら離婚も視野に入れて債務整理を進めること。
夫の言い分が事実で、かつ支払ったお金が返ってこない場合
まず国民生活金融公庫や市役所、銀行などで低利借換えができないかどうか相談してみる。
利息制限法の上限近い金利で借りるのと銀行金利で借りるのとではわけが違う。
家賃が高いので家賃の安いところに引っ越す。
それでもダメなら債務整理に入る。明日弁護士のところにいくなら会社を訴えるか、債務整理するかの
選択肢を弁護士に相談した方がいいと思われる。
>>461
旦那を愛してるのは分かるけど、金の事では非情にならないと二人揃って生き地獄に落ちた上に
離れ離れということもあるからね。傷口が小さいうちに考えないといけないよ。
511:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/27 01:54:16
なんかさ、461の旦那って弁護士に
「実は妻には言っていないんですけど・・・」
とかって爆弾投下しそうな悪寒。
512:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/27 02:10:21
>507
私の場合、借金作った叔父が養子だった為、法的に縁を切ることができたので、
引っ越ししても闇金に押しかけられる事はなかったんだけど、多分その叔父の扶養家族に
なっていなければ大丈夫と思う。
ただし、来てしまった場合は即警察。
闇金に押しかけられると、精神的にかなり苦しいとは思うが、おばあちゃんを守ってやれ！
513:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/27 02:18:14
461の話の1社で月20万っておかしくないか？
普通は50万借りて月2.5万くらいの返済だぞ？
漏れは返すのみで借りた事無いんだが・・・・orz
514:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/27 02:29:04
返済金額がそれだけ多いのによく旦那は結婚に踏み切ったな
返済を一旦減らしたが結局自転車を漕ぎ始めたんだな。
結婚する前にも相談せず、自転車漕ぐ前にも相談せずか
515:名無しさん＠ご利用は計画的に
05/01/27 03:08:13
1社で月20万か…。
確かにおかしい。