潰せ!・晒せ!闇金・インチキ金融!!四軒目at CREDIT
潰せ!・晒せ!闇金・インチキ金融!!四軒目 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@ご利用は計画的に
05/02/16 01:17:57
>>349
これつかっても全然ヒットしないんだけど
家にきたDMは全部ちゃんとした所なんだ

351:名無しさん@ご利用は計画的に
05/02/16 09:20:07
>>350
???
ヒットしなかったら闇じゃないの?

352:名無しさん@ご利用は計画的に
05/02/16 11:21:00
正式に登録されていても闇まがいあります。
スター○イト


353:名無しさん@ご利用は計画的に
05/02/16 17:38:27
日新信販て知ってますか?
福岡にあるんですが…

354:名無しさん@ご利用は計画的に
05/02/17 19:07:13
職無しでも、貸してくれる闇金あったら教えてください

355:あぼーん
あぼーん
あぼーん

356:あぼーん
あぼーん
あぼーん

357:あぼーん
あぼーん
あぼーん

358:名無しさん@ご利用は計画的に
05/02/21 17:23:32
スターエイトはサービサーでは無い違法業者

俗に言う 債権回収詐欺 「債権買取屋」

譲渡債権「サラ金などの」の回収は許可会社と弁護士でしかできません。

警察か財務局に通報して下さい。または消費者センター、弁護士



359:あぼーん
あぼーん
あぼーん

360:あぼーん
あぼーん
あぼーん

361:あぼーん
あぼーん
あぼーん

362:あぼーん
あぼーん
あぼーん

363:あぼーん
あぼーん
あぼーん

364:あぼーん
あぼーん
あぼーん

365:あぼーん
あぼーん
あぼーん

366:あぼーん
あぼーん
あぼーん

367:名無しさん@ご利用は計画的に
05/02/23 23:41:20
日本第一信用 都内(1)28754って会社、聞いたことありますか?

368:名無しさん@ご利用は計画的に
05/02/24 18:05:33
367 アソコは闇だからやめた方がぃぃょ

369:あぼーん
あぼーん
あぼーん

370:あぼーん
あぼーん
あぼーん

371:名無しさん@ご利用は計画的に
05/02/24 20:53:35
☆直近のアボーンの原因は同一人物によるあほな書き込みです☆。

372:名無しさん@ご利用は計画的に
05/02/24 23:19:32
ユニバーサルコーポレーション
東(3)18000
は闇でしょうか?
ご存知の方教えて下さい

373:名無しさん@ご利用は計画的に
05/02/24 23:20:04
ユニバーサルコーポレーション
都(3)18000
は闇でしょうか?
ご存知の方教えて下さい

374:名無しさん@ご利用は計画的に
05/02/25 12:48:47
中小のサラは危ないからやめな。

375:名無しさん@ご利用は計画的に
05/02/25 19:39:43
>>371
直近のあぼーんされた電話番号を書き込み続けたのは私です(ry
携帯の着信履歴がウザイんだもん。って、闇に携帯番号を知られた
私の不始末ですが。。。これからも晒しつづけますよ♪

376:あぼーん
あぼーん
あぼーん

377:あぼーん
あぼーん
あぼーん

378:あぼーん
あぼーん
あぼーん

379:名無しさん@ご利用は計画的に
05/02/28 21:28:35
報告します
某東(2)へ融資の申し込みしたら、うちでは駄目だけど他紹介しますと言われました。
紹介料金取られてもかまわないと思い、言われるがまま二つ程、申し込みしたら見事撃沈。
本気で審査通ると思ってたらしくかなり焦ってました。
もう嫌になりました。

380:名無しさん@ご利用は計画的に
05/02/28 23:11:14
最近DM来ない
まあいいことではあるけど
つまらない感じもするなw

381:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/01 22:28:45
アイライフ、グレート、ハッピーライフ、東和ファイナンスっていうとこから
電話きたんだけどどういうとこですか?

382:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/01 22:44:31
御徒町フォーライフ闇金

383:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/02 03:54:11
㈱生活サポート
いきいき生活クラブ
悪質・悪徳業者での相談・悩みお電話下さい。
@@@@-784-300
お急ぎの方本店営業部まで 03-@@@@-1059


384:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/02 04:13:36
フリーペーパーのJpageに闇金の内勤よく募集してるから
誰か潜入してレポしてくれる神いないかな?

385:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/03 09:58:08
スターエイト

386:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/03 14:38:11
東洋ファイナンス

387:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/03 18:56:36
こんなんきますた!
URLリンク(bbs2.fc2.com)

388:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/03 18:57:11
 

389:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/04 04:25:19
質問です。(今回10万融資希望)
私は現在2社で合計30万借りています。
2社とも大手消費者金融で契約して数ヶ月です。
21歳・アルバイト・で信用度は高くないです。
なので多少名の知れたところでは断られます。
そこで申し込んだ1社に、審査のためいろいろ聞かれ
最終的に、「50ほど貸すから他の2社を完済するならいけるかも」
と言われました。確かにそうなれば私にとっては楽になることは
間違いないけれど、もしも、とんでもないことになったら、と思うと
不安で迷ってます。ここがどんなところかかわらないからです。
検索してもそこの情報はありませんでした。
審査も甘々ではなかったし、「返済能力から見てそうした方がうちも
安心だ」と言われたら妙に納得なのです。私は疑ってしまう癖があるので
混乱してます。真剣に相談に乗ってくれているからこそなのか
そう見せかけてだまそうとしているのか。ヤミでも金融屋ですので、
毎月ちゃんと返済すると前提すれば期間も長いほうが利益があがる
。それだけならいいのですが悪質な罠にはまるのは嫌です。
判断力が鈍っている状態なのでぜひアドバイスをお願いします。

390:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/04 06:37:19
>>389
在日

391:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/04 06:38:55
悪いこと言わないから、やめたほうが利口。結局、紹介屋っていう感じがする。

392:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/04 09:41:51
キャッシングのトップレディース
都(3)18403
フリーダイヤルの487-211
折り込みチラシ詐欺です!間違いない!

393:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/04 09:43:05
キャッシングのマーチ
都(1)28590
フリーダイヤルの625-011
こちらも、新聞折り込みチラシ詐欺です!間違いない!

394:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/04 16:58:07
スターエイトはサービサーでは無い違法業者
俗に言う 債権回収詐欺 「債権買取屋」
譲渡債権「サラ金などの」の回収は許可会社と弁護士でしかできません。
警察か財務局に通報して下さい。または消費者センター、弁護士


395:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/04 18:18:48
URLリンク(www.areawalker.net)

ここって大丈夫でしょうか?アルバイト100%融資とか言ってるし…
アドバイスおながいします

396:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/04 20:37:21

闇です!間違いない!

397:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/04 20:40:52
>>395
扱っているところ、全部闇だぞ

398:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/05 02:36:04
キャッスルってとこ知ってる人教えてください。

399:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/05 08:08:26
キャッスル・キャッスル!闇ですよ

400:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/05 13:28:58
400

401:ケンピー
05/03/06 01:05:09
どなたか キャッシングメビウスという金貸し業者について知っていますか??
やばいところなのでしょうか?? 給料明細書持って来いとかいわれたし~・・・
 メビウス 東京都知事(1)第26488号

402:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/06 08:01:04
闇金情報
キャッシングのクイック
都(1)29029
フリーダイアルの186-511
本日の折り込みチラシ(都内には配布されてません)

403:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/06 10:35:33
昨日、㈱エール中央信販という所から金貸しのハガキが来た
また闇かと思い二つ折りの部分をめくってみると

・完全自社貸付800万迄金利1.0%
・レディースローン金利0.8%
・30日間無利息
・不動産ローン最大6000万
・左上にカード会員募集中の文字と「Yell Card」の文字入りV/Mカード画像
・フリーダイヤル533-○○○
・都(○)などの記載無し
・念のためエール中央信販でググったけど該当ページ無し

余りに突っ込みどころ満載なので借りたくなってきた

404:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/06 11:41:49
家賃、携帯代など急な出費で困ってる方!
なんでも相談のります!気軽にメール下さいね!
chiharulove@00ne.jp

405:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/06 11:43:26
急な出費でお金が必要な方、ブラックで他社で借りれない方、
相談に乗りますのでお気軽にメールください。
tqj.pf@docomo.ne.jp

406:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/07 07:06:32
闇金ってどんなにとおくてもとりたてにくるの?

407:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/07 07:29:31
久しぶりに都知事登録業者の行政処分リストを見たら、結構前に俺を騙してくれた
悪徳業者が登録の取消を喰らってたので、ザマミロと思ってしまったw
(しかも違反の情状が特に重いものの欄にあったw)

>>403
検索したけど、やはり都知事登録業者では無いですな。
まぁ、ある意味、申し込んでみたいですわなw
そーゆー所は、わざと被害に遭って『通報しますた』と言ってやりたいw
どんな反応すんだろw

408:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/07 09:59:40
URLリンク(blog5.fc2.com)
モバイル・・・フォーム送信しちゃった・・orz

409:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/07 14:19:50
>>408
いいリスト。
しかし最近の詐欺金は綺麗なサイト作るよなw

410:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/07 15:07:44
>>301
URLリンク(www.hoyucredit.co.jp)
普通の金融屋だとおもうけどね。電話番号検索にも引っかかったし。

411:匿名
05/03/07 17:23:44
騙された 私もバカです
買取詐欺にまんまとひっかかり 支払いに悪戦苦闘
安田総合信用と名乗る業者
今じゃ連絡も取れない


412:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/07 18:06:31
>>411
出てるなw
URLリンク(blog5.fc2.com)

413:匿名
05/03/08 12:05:43
グローバルファクタリング=オーシャンソリューションズが、債権譲渡されたと言って脅迫的な督促を繰り返し送ってきます。ずっと無視してますが親戚にもハガキを送ってます。このまま無視してても大丈夫だと思いますか?

414:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/08 12:46:52
>>413
借りたのか?
具体的に・・

415:匿名
05/03/08 14:53:39
10年位前にユニマットライフから借りて返済不能になって6年位前から督促も何もなくなりました。その後グローバルが債権譲渡されたと請求し始めました(脅迫的)。去年11月に今度はオーシャンが譲渡されたと。ユニマットから債権譲渡通知はないです。保証人ナシです。

416:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/08 16:58:21
>>415
グローバルファクタリングもオーシャンソリューションズも
架空請求詐欺業者かも知れん。ちゃんとした会社もあるが
サービサー法に違反してるなら告発すれ。
ユニマット分は商事時効と思われる。
もし請求あったら時効援用すればいい。
(ただしおびえて払いますとか一言でも言ったらだめだぞ
時効中断事由になる)
それと内容証明郵便とか来ていても時効成立分以降の物は
意味がない。
それから裁判所とかに債権確定されていないか?
されていれば時効は10年になってる。

417:匿名
05/03/08 18:46:01
すみません。債権確定って何ですか?
もし時効が10年になっているとすれば・・・
私は、どう対処したらいいんでしょう~?

418:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/08 20:11:05
URLリンク(bbs2.fc2.com)
こんなDMが来たんだが、調べてみたら・・

URLリンク(www.lake.co.jp)

419:416
05/03/08 20:17:30
>>417
グローバルとオーシャンは本物と偽者がある。
確定というのは判決もしくは判決と同等のもの。
つまりあなたが裁判所から呼ばれたかどうかと
公正証書作成したかどうかが問題。
貸金返還訴訟おこされて無視したなら確定判決でてる。
裁判所から呼出なかったなら商事時効だと思う。
どうなんだ?
10年ほど前のユニマットなら公正証書作成同意書は
作っていなかったと思う。
契約書とかはのこっている?

420:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/08 21:18:56
>>418
記念に残しとけよw

421:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/08 21:28:52
顧客情報入りかばん紛失=飲食帰りに行員-第三銀行

 第三銀行(三重県松阪市)は7日、四日市支店の渉外係の行員(41)が先月25日に顧客情報の入った私用かばんを紛失したと発表した。顧客の名前や住所などが書かれ、印鑑の押されたクレジットカードや住宅ローンの申込書など、33個人と47法人の情報が含まれていた。
 行員は「仕事の遅れを自宅で取り戻そうと思った」と話しているという。情報の不正使用は確認されていないが、同行は顧客全員に謝罪した。 
(時事通信)

422:415
05/03/08 23:32:11
契約書は・・・たぶん紛失。裁判所からの呼び出しは無かった。
逆に、98年に私の方から調停にかけて、債務整理の申し出はしました。
でもユニマットは、一切、応じてくれず決裂したまま、
今に至ってます。

423:416
05/03/09 00:28:42
>>422
調停不成立でも時効中断事由にはなるけれでも
確定判決と同等の効力はない。
98年なら商事時効が成立していると思う。
ただし
・一円も払っていない
・文書等で債務を認めたり分割弁済の申し出をしていない。
であればだが。
調停後どのようなやり取りがあった?
もし何もせずにほったらかしで今に至っているなら
時効成立していると思うが。


424:416
05/03/09 00:35:43
それと債権譲渡されても時効は成立する。
それから債権を譲り受けた者が通知しても効力はない。
(元債権者が譲渡通知で効力は生じるが時効には影響しない)
それから時間が過ぎると自動的に時効が成立するのではなく
”援用”といって内容証明で「時効なので援用する」と通知すれば成立。
(中断事由がなければ)

425:416
05/03/09 00:45:38
それから
商事時効(相手が企業、個人であっても業者の場合)
は5年。
以上
おやすみ

426:415
05/03/09 11:12:46
調停後、ユニマットが、しつこかったので99年2月迄は小額ずつ返済してました。
(調停は98年11、12月)。
でも99年2月に連絡が1日遅れたと親戚宅に電話されて、頭にきてユニマットと
口論になり、それっきり連絡なしです。

427:415
05/03/09 11:23:25
99年2月以降は、ユニマットから連絡も督促もないので、
1円も払ってないし、債務を認めたり分割弁済の申し出も
していません。
あの~もう1ついいですか?内容証明で「時効なので援用する」と通知するのは
オーシャンに送ればいいんです・・・か?無知ですみません。

428:416
05/03/09 12:27:54
おはよう
>>415
オーシャンもグローも関係ない。ユニから譲渡通知来ていないんだろ?
来てればそこに出す。(譲渡通知なければ譲渡は無効)
話の内容なら2004年2月で時効到来。
ユニに援用して成立。借金帳消し。
再確認すべきこと
・本当に貸金返還請求で提訴されていないかどうか
・譲渡通知はあったのかどうか
・譲渡されていても時効には関係ない。
・公正証書作成同意しているかどうか(おそらく大丈夫だと思うが)
・本当に一円も払わず(99/2以降)弁済申し出もなかったか

確認してOKなら援用すればいい。
それから親戚とあるが連帯保証人ではないよね?
連帯保証人なら少し整理する必要がある。
関係ないなら明確な貸金業法およびサービサー法違反だ。
それから譲渡通知がないならおそらく詐欺業者かと。
どちらにしろ何か電話とかあってもユニの債務の事は
一言も言わずに
「貴社の行為は明らかな貸金業法およびサービサー法違反だ。
 これ以上不法行為を継続するなら告発する。」
といえばいい。

これはあくまであなたが書いた内容に基づく判断。


429:416
05/03/09 12:32:16
追記
その前に全国信用情報連合会の自分の個人信用情報の開示をするといい。
登録内容を把握する必要がある。
延滞等の事実から五年以上?なら登録は抹消されているはず。
それなら援用してもユニがよけいな登録をする事もない。

430:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/09 13:52:52
100%融資可能なんて店でまともなとこなんて、あるわけないよ。


431:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/09 14:12:25
>>430
どした?

432:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/09 14:30:00
ふくぶくローンの本田ちよという会社はまともでしょうか?

433:415
05/03/09 14:57:04
416さん、おはようございます!
親戚のことですが、連帯保証人でも何でもありません。保証人等は1人もついてません。
でもユニマットは電話して。グローバルなんかは私が親戚宅を連絡先にしたから
仕方なく親戚宅にも通知している等と書いてます。私は親戚の名前も言った事もないのに。
調べ上げられてる親戚は、複数です。

434:416
05/03/09 15:41:04
あなたのいう内容通りなら時効。
譲渡通知がなかったのなら民法上の債権譲渡は無効。
時効の援用の送達先はユニマット
内容証明文例
「貴社の当方に対する債権なるものは時効ですので
本書を持って援用いたします。
またグローバルファクタリングおよび
オーシャンソリューションズなる会社の
当方への不法行為を即時停止してください。」

これだけでいいんじゃないかな。
(不安なら自治体の無料法律相談ででも聞いて。)

>>432
普通の老舗
どっかの大手に吸収されたんじゃなかったかな?

435:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/09 15:54:20
>>433 グロとオーシャンのハガキをよく見て下さい。二つとも振り込み口座同じです。あやしいですね。それ以前に、この業者に一円も払う事ないですよ。詳しくは法務省に聞けばわかります。都1の業者が債権回収業を営んでもいいと思いますか?

436:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/09 15:58:18
連続書き込みです。法務省はこの業者に対して、詳しく教えてくれと言ってます。不安なら何でも聞いて下さい

437:415
05/03/09 16:25:15
416さん、名無しさん、本当にありがとうございます。
すごく気が楽になってきました。口座番号も同じでした。脅迫的な内容も同じでした。
416さんの、お手本のように内容証明を送ってみようと思います。
それと法務省に聞けばオーシャン、グロの決定的な何かが、わかるんですか?
法務省は、もうグロ、オーシャンを把握してるんですね。


438:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/09 16:39:17
都庁は何かつかんでるみたいですが、法務省はサービサ免許を出す側として、違法業者の情報を得たい様です。処分の申し立ての為に、ハガキを見せて欲しいとの事。逆にあなたが業者を訴え、慰謝料請求が出来るのでは?私で答えられる事なら、何でも答えます

439:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/09 17:59:16
これ、おもしろい

この業者名で、メールとか着てる

URLリンク(www.sato5.com)

440:416
05/03/09 19:51:41
グロとオーシャンは架空請求でよく使われる会社名なんだが
実は銀行資本の入った実在する債権買取会社なんだわ。
それで曖昧な回答になったが>>437見て確定。詐欺野郎だな。
>>438の言うとおり実際精神的苦痛を味わったんだから責任は取らせよう。

441:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/09 20:32:44
>>435>>436>>438を書いた者です。法務省によると、サービサー法違反、弁護士法違反という事です。都庁によると、色々と問題ある業者の様です。しかし、不正な所に銀行資本がはいるのでしょうか?驚きです。

442:415
05/03/09 20:58:02
すごい!この業者の情報ってあるんですね!438さんの話では法務省はハガキを見たいんですよね?
それなら、2004年3月から今日までのグロとオーシャンから送られてきた分が、
9割位ならバッチリ残ってます!・・・じゃあ私は先に内容証明を送ってから
訴えるといいでしょうか?

443:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/09 21:06:03
訴えるかどうかはさておき、払う必要がないし、取り立てる権利もないという事です。精神的苦痛があったのなら、堂々とした態度で挑めば良いでしょう。大体、ユニから債権譲渡しますと内容証明きましたか?

444:416
05/03/09 22:24:55
>>441
いや詐欺会社がまともな会社の名前を借用しているだけ。
俺の書き方が悪かった。
>>415
とにかく一度自治体法律(弁護士)無料相談へ
ユニは関係ないかもしれんが債務の処理(援用等)はしといた方がいい。
ぐるならユニもおどしてやれ。おれは金融関係。また何かあれば。

445:415
05/03/09 23:33:56
ユニから譲渡通知はありません。ユニから何も連絡がなくなってから、8ケ月程して
グロから「ユニマットより譲渡されたので・・」と通知がきて始まりました。
それから416さんは、ユニ、グロ、オーシャンはぐるだと思いますか?

446:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 00:28:55
ユニ=グロ=エイムメイト=オーシャン。

447:415
05/03/10 00:41:38
>>446
あっ、エイムメイトってのもありました~!エイムメイトもぐるだったんですね。
もしかしてグロ、エイムメイト、オーシャンの不法行為はユニは知ってるって事ですかね?

448:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 00:47:34
当然グルでしょ。ユニも常識ない最低会社ですから。訴えて、とっとと慰謝料もらいましょう。法務省が力になってくれます。

449:415
05/03/10 00:58:05
やっぱり。以前、延滞した時ユニから電報きました。驚きました。
法務省には電話してから行った方がいいでしょうか?

450:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 01:17:07
まずは電話して無認可業者から督促状がくる事、ユニからの譲渡の内容証明が来てない事を説明して下さい。法務省にはサービサーの業者について聞きたいと言えば、担当部署につないでくれます。その後の対応を教えてくれると思います

451:415
05/03/10 01:32:23
ありがとうございます。
電話してみようと思います。でも正直いって怖いところもあります。
緊張します。もし明日になっても出来ないでいたら、また背中を押してください。
何だか目が開かなくなってきたので今日は失礼します。また明日!
おやすみなさい。

452:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 11:46:27
>>451 大丈夫です。法務省は親身になって聞いてくれます。無認可業者が債権回収業を営むと、法務省の免許の意味がなくなりますからね。大体、内容証明意外での譲渡通知は無効です。報告待ってます。

453:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 12:43:14
今日、闇金の振り込み日だけど金がない。
どうしたらいい?

454:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 15:32:36
警察に被害とどけ、着信拒否にしたら?いくらかりていくらで返す予定でしたん?

455:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 15:48:23
5万借りて10日後の今日、6万8千円です

456:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 15:53:38
何回か返したのかい?

457:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 16:08:35
いいえ。一回目です。が以前にも5、6回この金額で(この業者)利用した事はあります

458:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 16:23:36
自分は3万借りて(実際の振り込みは2万9千)8日後の今日4万5千返済で最低で1万5千入金
で今日払えないといったら損害金5千合わせて最低2万入金しろだと
業者晒していいですか?

459:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 16:30:35
晒して社会の制裁を受けてもらいましょう。銀行口座も一緒に晒しましょう。おそらく架空です

460:あぼーん
あぼーん
あぼーん

461:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 17:04:56
口座晒しなよ。架空の疑いで銀行に連絡したら、口座潰れるだろうから。制裁してやろう。頑張れ!

462:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 17:19:03
いきますか






三井住友 木更津支店 普4356136 キクチタカノリ
郵貯 記10530 番77808201 キクチタカノリ
あと最初聞いたのが
UFJ 浜松町支店 普4516577 ナガソエテツタロウ
でここじゃなく上の口座に変えてくれとの事だった。怪しいよね

463:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 17:25:31
早速、当該金融機関に通報したまえ。こんな奴はらは潰しまくろう。口座売った奴も逮捕だな。

464:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 17:28:14
どの様に通報したらいいんですか?

465:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 17:43:57
その銀行の支店に電話すれば桶。闇金の返済で、この口座に入金する様に言われてると言えばいい。おそらく架空口座なので、至急調べて欲しいと言う事。どの金融機関も、神経質になってるから、きちんと対応してくれるよ。

466:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 17:55:12
いろいろありがとうございます。
電話しましたが業務終了でつながらず、明日にでもします。





借りた自分が愚かなのですが、やはり明日は入金しなくてはなりませんか?

467:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 17:58:41
何回返したの?

468:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 18:05:51
一度借りてその時は期日に完済。
その後度々再融資の電話があり、つい借りてしまいました。

469:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 18:13:26
あなたは、男、女?

470:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 18:22:52
すみません。
答えられません




もし仮に業者が見ていたら特定されるかと

471:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 18:28:21
なる程。元金も返せないんだね?

472:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 18:36:34
現状では無理です。



かと言ってまた同じ事も繰り返したくないですから。考えてます

473:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 18:38:40
闇金に強い弁護士紹介しましょうか?無料で電話相談を受け付けてくれます。

474:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 18:46:35
ありがたいですがそこまで親切にして頂いていいものか

475:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 19:02:24
闇はきちんとした対応をしないと、大変な事になると思います。フリーメールアドレス晒せますか?

476:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 19:20:20
携帯のサブアドでもいいですか?

477:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 19:22:21
はいどうぞ

478:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 19:24:11
です

479:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 19:37:50









480:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 21:49:06
ユニ、グロ、オーシャンで悩んでる方も、気軽に相談して下さい。

481:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 21:58:08
>>408
おっ!小太郎さん復活か。凄い嫌がらせだったみたいみたいだけどw
URLリンク(blog5.fc2.com)

482:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/10 23:33:26
>>466
返す必要ないよ。はっきり言っておく。
一番肝心なのはあなたの戦う意志。

483:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/11 02:01:41
元金払えばしつこく追ってこないよね?

484:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/11 02:04:23
郵便局は腰が重いな。一ヵ月前に闇金の口座を通報したがまるで動かない

485:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/11 03:23:10
アイワイクレジットサービス改めアイシン(年利1%)
これはヤミですか?

486:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/11 08:23:36
スターエイトも法務省認可を得ていません。

487:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/11 09:53:51
>>485
やみというよりさぎ

488:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/11 19:01:13
>>487
ここに申し込むとどうなるんですかね?

489:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/11 20:08:46
>>488
487じゃないが
最初に保証料または前歴作るために・・ショウカイヤ

490:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/11 20:34:26
パートナーって会社知っている人いたら、晒してください

491:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/11 20:52:47
ナショナルって会社知っている人いたら、晒してください。

492:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/12 00:00:42
スゲーDM来たYO

まんまアコムw融資条件見て気付いたが(30年返済とかw)
小野真弓の写真付き、片隅に消費者金融連絡会(竹、プロとか)
登録番号、都金協番号とかJCFA会員番号とかもそのままアコム

はっきり行ってアコムが気の毒に感じる位の酷いDMだった
同じDM来た方、情報ヨロ

493:415
05/03/12 01:16:25
無知な415です。忘れられたでしょうか?
法務局には電話したのですが・・・。
法務省と法務局とでは何が違うんですか?
おバカすぎでゴメンナサイ。

494:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/12 06:17:13
安田総合信用。まんまとやられました。_| ̄|○
同じドメインで「アサヒ信用」とやらがまた立ちやがった。
URLリンク(www.f-power.com)
都の貸し金対策の連中ってちゃんと仕事とてるのかね?

495:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/12 11:39:18
>>421
に続いてまた?
元支店長代理が預金2億余着服、第三銀行に業務改善命

東海財務局は11日、第三銀行(三重県松阪市)の元支店長代理が
8年6か月にわたり、客の預金総額2億6100万円を着服、流用
していたとして、同行に内部管理体制の強化などを求める業務改善
命令を出した。
(読売新聞)

496:415
05/03/12 17:40:33
416さん、いらっしゃいますか?
債務の処理(援用)をするのに、当時の契約書がなくても大丈夫ですか?
今までの状況を詳しく話せば手続きしてくれるでしょうか?
それと地方の法務局に電話したんですが、弁護士に話してくれとの事。
あまり関心を持たないのは地方だからでしょうか。

497:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/12 18:34:53
三井信販というところにメールで申し込みしてもうた。
直通電話もフリーダイヤルも繋がらないのですが、ヤバいですか?

498:416
05/03/12 18:48:00
こんちは
たまたまですからねwこのスレ見るのは日に2回ぐらい
常駐してるみたいにww

契約書も何も要らないよ。極端なはなし「時効を援用します」だけの本文
でいい。それと手続きしてくれるって誰が?
手続も何も時効成立していれば援用によってやることは終わり。
もちろんユニが手続なんかしないぞw
完璧にしたいなら関連書類もって県とか都の「無料法律相談」で
確認してもらえばいい。「確かに時効ですね」となれば
完璧な文書の書き方聞けば完璧。
でも「援用します。」だけで充分。
地方法務局・・これって確かに法務省だけど民事局っていう別の部署。
(登記とか供託とかする実務の部署)
法務省への告発のことは>>438じゃないから良く知らない。
でもサービサーの監督官庁としての窓口は多分大臣官房内の部署だと思う。
法務省本部に電話して案内してもらえば?


499:415
05/03/12 19:11:59
ありがとうございます。本当に心強い話です。
週明けにでも無料法律相談に行ってみます。
話はぶっ飛びますが、416さんに好感度UPなので、
これからも友達?でいたいのですが、ダメですか~?

500:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/12 19:44:37
楽天クレジット株式会社
URLリンク(www.rakuten-credit.co.jp)

ここはどうでしょうか?



501:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/12 19:49:48
>>500
釣り?
旧あおぞらマイワンだろが。

502:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/12 20:27:40
ちょっと笑える闇金の名前
『おおもりキャッシング』

503:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/12 20:30:03
ひとつ・ふたつ・みっついい・三井信販  千葉(1)03753


504:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/12 20:44:28
>>501
無知ですみません。
旧あおぞらマイワンを知りません。
簡単でいいので教えて下さい。
 


505:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/12 22:02:38
>>504
いやまじで?
楽天はあの楽天でしょ?(野球の)
マイワンはあおぞら銀行がやっていたモビットみたいな低金利サラ金
それが楽天になったの。
だから厳密にはこのスレとは関係がない金融屋さん
審査は厳しいと言えば厳しい。
・・とマジレス。

506:497
05/03/12 22:05:34
それです。ヤバい会社ですかね…?

507:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/12 22:28:56
>>506
URLリンク(www.sato5.com)

508:416
05/03/12 22:36:39
>>499
今も普通に会話してるがなw
2chで面と向かって・・・w

509:497
05/03/12 22:52:40
>506
携帯からなんで見れないです(T_T)
詐欺の会社なんですか

510:416
05/03/12 22:59:39
>>509
うん。詐欺
紹介屋&保証金詐欺
上のリンク先は被害の実体験@三井信販で

511:497
05/03/12 23:16:37
今のところ、金は借りてないし、連絡もないのですが、このままだとどうなりますか?
教えてもらってばかりですみません

512:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/12 23:55:11
>>505
わかりました。どうもありがとう。

アコム300から220まで減らしてきたんですが、
できたら…低金利に変えられたら…といつも考えていたので
審査厳しいようですが、当たってみようと思います。
 


513:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/13 08:45:54
アプロで被害に遭ったことがある方、
書き込んでください。

514:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/13 18:05:46
>>511
申し込んだと言う事?
それだけなら無視しとけば?
それと多少DMは来ると思って。
とにかく無視。でいい。

515:511
05/03/13 18:10:58
わかりました。
電話もハガキも無視します
教えてくれたみなさんありがとうございましたm(__)m

516:416
05/03/13 22:22:55
>>415さん
明日以降がんばってね。なんかあったら言ってくれ。

517:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/14 09:34:46
メルマガで独占広告はほとんど詐欺金融ですな。

518:415
05/03/14 10:57:45
416さん、おはようございます!
今日の午後にでも無料相談へ行って来ようと思ってます。グロとオーシャンの
大量の督促も持って行きます。
あっ、それとグロもオーシャンも「必ず直接訪問する。」と毎回、書いてますが
実際、本当に来るんでしょうか?だと、すごく怖いです。

519:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/14 12:14:44
来ないでしょう。来たら襟首つかんで「殺されるー」って大声で怒鳴ればいいよ。
騒ぎになれば思う壺でしょう。

そういえばスターエイトはいつになったら回収しにくるのかなぁ

520:415
05/03/14 12:28:26
良かった~。でも何で、あれだけ脅迫しながら回収しに来ないのか具体的な
理由がしりたいんですが・・・教えてほしいです。

521:416
05/03/14 12:40:15
>>520
こんちは
回収?権利の無い債務を回収できない事は
グロとオーシャンが一番良く知っているw
振り込め詐欺とほとんど一緒。
回収に訪問すれば問題になる事を良く知っている。
それと訪問経費と回収リスクで考えても訪問するメリットはない。
じゃ相談がんばって。

522:415
05/03/14 13:03:35
ありがとう。416さん起きてたんですねっ!
これから勇気だして行って来ます。後で結果報告するので待っててください。
それじゃ、いってきます!

523:あぼーん
あぼーん
あぼーん

524:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/14 15:48:44
メンバーズサポート
東京都新宿区新宿1-23
03-@@@@-3133
03-5363-@@@@



三井住友 木更津支 普4356136 キクチタカノリ

525:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/14 15:59:07
>>524
検索でてこないじゃん
闇だわ 潰すか

526:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/14 16:05:05
>>524
電番フルに晒せやw

527:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/14 16:09:37
>>526
0353633133
0353633132
です。みなさんお願いします。

528:415
05/03/14 16:16:19
416さん、いますか~?無料法律相談に行って来たんですけど・・。
「援用よりも自己破産した方がいいと思いますよ。」って言われちゃいました。
「時効の援用を確実にするには相手側と裁判で戦わなくてはダメになるかも。」と、
自己破産を勧められました。明日また別の無料相談へ行こうと思ってますが、
どう思いますか?

529:セゾン
05/03/14 16:57:54
はじめまして。いや自分ブラックなんですが以前闇に葬られそうになった事があります。で おーちのポストにハガキがたくさん。その一社がセゾンコーポレーションなる会社です!!資本金126億の上場企業らしいんすが・・・闇よね?

530:セゾン
05/03/14 17:11:55
セゾンコーポレーション
設立1986年4月 資本金126億 社員数3982名 東証一部 大証一部 代表取締役 長谷川 誠
サービスダイヤル(9~18)0489943709
サービスダイヤル(17~20)0489943705
五十万から融資 年21%
住所は東京都新宿区西新宿7-1-7と埼玉県八潮市八潮2-22-1

531:416
05/03/14 17:22:24
>>415
お疲れさん
しかしひどい弁護士だな。
援用を確実にするにはではなく
成立を確実にするには・・だ。
成立要件が満たされていれば裁判なんぞ必要ない。
裁判で時効中断事由を立証するのは債権者の責任。
できなければ時効が認められる。
というより415がここで書いた内容だけなら時効だ。
自己破産したほうがいいって・・まだ借金残ってるのか?
裏金融のプロから言わせて貰うと弁護士もわかってない奴多い。

532:臥竜 ◆ObZZw9V0SU
05/03/14 17:26:35
>>528
なんかいい加減な無料相談だな。
司法修習生の勉強のために実習させてたんじゃないの?
債権譲渡は、債務者が承諾しないとできないんだよ。
債権を確定するために債務名義と言って、裁判を起し勝訴しなきゃ債務名義が取れない
サービスサーも偽者臭いし。
放置しとけばいいんじゃないの。

533:臥竜 ◆ObZZw9V0SU
05/03/14 17:54:20
>>415
これに必要事項書いて、3枚コピーして、内容証明郵便で送れば終わり

2005年 月 日
被通知人 
    
                       

通知人  
                  
 
 貴社より発せられました 年 月 日付の
「支払い依頼書」につき以下の通り回答いたします。

 貴社は、当該書面にて  年 月 日、貴社との
間で金銭消費貸借契約を締結したことにも覚えがあり
ませんので、
当該債務は最初から存在しないものと考えております。

 
 また、万が一、私の思い違いであったとしても、当該
債務の発生から5年以上経過しており、消滅時効にかか
っておりますので、本書面にて消滅時効の援用をさせて
いただきます。
 本書面に対する回答は到達後7日以内に書面により行
なっていただくようお願い申し上げます
                               以上

534:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/14 20:05:00
『おおもりキャッシング』ってどうですか?都(1)24693

535:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/14 20:12:26
>>534
2002/03/08
個人
大森商事 大森 亮治 オオモリ リョウジ
141-0031 品川区 西五反田5-25-9 バルコンソワ401
34923241
基本的に都知事登録は登録商号を変えて営業してはいけない。
『おおもりキャッシング』って時点で???


536:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/14 20:34:58
兵庫のライトプランってとこからDMきました。どんなとこですか?

537:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/14 20:52:56
質問してもいいですか?
闇金は調査しないってレスしてありましたけど、融資断わられる場合もあるんですよね?


538:415
05/03/14 21:03:28
なんか今へこんでました。そうですよね、時効の援用は出来ますよね?!
弁護士は他にもいるしね。明日は別の無料法律相談で頑張ってみます。
今日の弁護士に当たったのが運が悪かったのかな。
へこんでたけど、ちょっぴり元気になったし。

539:416
05/03/14 21:13:57
>>538
お疲れ
他に借金まだたくさんあるのか?
それで弁護士は自己破産だなんていったのかも知れんが。
弁護士も専門があって無料相談だと専門外が来たりする。
それと調停=債務名義=確定判決と同等=時効は10年に
なんて馬鹿みたいな解釈してる弁もたまにいるんだ。
しかも調停不成立なら中断効が無効になるし(2ヶ月以内か何かに
本請求しないといけない)、そもそも裁判所から呼び出しもなければ
(公示もないだろう)催告の中断効も派生してるとは思えん。
それで援用が難しいと言う弁護士の面がみたいよw
で他に借金たくさんあるのか?

540:415
05/03/14 21:16:58
416さんへ言い忘れました。
ユニの他に、もう1社アコムからも借りてました。ユニ同様、調停で決裂です。
アコムは3~4ケ月に1回のペースで督促がきます。電話は担当者が変わるごとにきます。
そんなに陰険な感じじゃなかったので気にしてなくて、つい言い忘れてました。
相談にのってもらいながらゴメンナサイ。

541:416
05/03/14 21:41:59
そんな二件の借金ぐらいで「自己破産すすめる」って
問題弁護士だな。おそらく>>532の言うように実習だったりしてw
それとアコム・・調停がユニと同時期ならこれも時効の可能性がある。
ただし電話でしゃべっているから債務承認しているだろうし厳しいな。
もし明日また別のに相談するなら「時効中断しているとすれば
どの部分で?」って聞いてごらん。415の内容ならないはずだから。
それと援用文書は>>533がベスト。つまり根本の債務不存在を別の視点でも
主張するのがいいかもしれない。
それから催告(内容証明等の督促)の時効中断効は6ヶ月。
その間に裁判上の請求をしなければ督促も無かった事になる。
つまり時効中断事由がもとから派生しなかった事になる。
415が書いた事意外に何も無ければ時効だよ。心配すんな。
それに>>533のまとめの通り。

542:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/14 21:54:50
東京都貸金業協会 会員情報検索結果
(株)アップル  04194
千代田区神田西福田町 5294-0591 東京都知事(5)第10838号
ここで、一本化出来そうなんですけど大丈夫ですか?

543:542
05/03/14 21:57:37
Webサイトは
URLリンク(www.g-apple.co.jp)
こちらです。

544:通りすがり
05/03/14 23:10:08
>>542
HP見た上での個人的判断で言うなら

大 丈 夫 じ ゃ な い



545:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/14 23:40:44
>>542
こっちで聞けば。スレあるし。ただ住人は少ないw

スレリンク(credit板)

546:542
05/03/14 23:59:37
>>544>>545
ありがとうございます。
闇ではないけど手数料が高いみたいです。
他所では保証人の条件が厳しくて借りれそうに無いんで
一度ここでまとめて借り入れ件数を1件にし、
金額が減ったら金利の低いところへの借り換えを検討してみます。

547:415
05/03/15 00:21:48
416さん、まだ起きてますか?遅くなってゴメンナサイ。
明日も援用するため弁護士に話してみます。
アコムの件は416さん言っていた話を思い出して少し不安になってました。
これって債務の承認になってるよな~って。でも頑張ってみます。
強くて優しい?友達がついてるしねっ!

548:415
05/03/15 01:21:54
連続ですみません。
416さん、532さん今日は私に付き合って相談にのってくれてありがとうございました。
うれしかったです。。。
じゃあ、また明日!おやすみなさい。

549:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/15 12:31:52
要注意業者一覧
URLリンク(blog5.fc2.com)

550:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/15 12:46:22
ここは大丈夫でしょうか?

レクセルサポート
TEL.03-5209-5959
FAX.03-3258-4123

〒101-0047
東京都千代田区内神田2-13-6
朝日電気ビル3F

東京都知事(1)27413号

URLリンク(www.lexcel-s.com)

551:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/15 13:22:37
>>550
申し込みフォームにSSLが掛かってないところはやめとけ。

552:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/15 14:42:33
>>550
しかも無審査って書いてるしw

553:あぼーん
あぼーん
あぼーん

554:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/15 17:36:46
>>553
にせグリーン信販

555:あぼーん
あぼーん
あぼーん

556:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/15 20:26:22
無理しないで!!

557:416
05/03/15 21:44:26
>>415
大丈夫か?また今日の結果教えてね♪


558:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/15 21:57:42
>>533
「貴社は、当該書面にて~ありませんので 」の文章が、
何言ってるか分からないんだけど。

559:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/15 22:34:50
>>558
貴社は→当方は
でいいじゃない?それくらい推察出来るだろwちょっとした間違いだろ
ようは万一の中断事由に備えての一文でもある。
それに援用する時に「こっちは知らない、あったかもしれないが」
という一文は援用に効果をもたらすんだよ。

560:559
05/03/15 23:05:32
おれ>>533じゃないよ

561:415
05/03/16 00:06:57
416さん、おはよう。今まで布団の中で寝てました・・。
なんか朝から熱っぽくて今日は何もしてませんでした。ごめんなさい。
明日・・熱が下がってれば行こうと思ってます。遅くなってすみませんでした。
416さんは大丈夫ですか~?

562:416
05/03/16 09:12:54
>415
お大事に・・
あまり無理せずに。

563:臥竜 ◆ObZZw9V0SU
05/03/16 14:27:30
>>559さん
そこまで、布石を読み取るとは、なかなかですね。
否定はしてないですからね。覚えがないですから。
裁判を想定にいれると、どうしてもわかりにくい文書になっちゃうんだよね。
>>415
インフルエンザなら早めにタミフル処方してもらえば、
症状が軽くなるぞ。
保険無くて大変なのは、わかるけどな。
徳洲会病院とかなら、医療費の支払いを待ってくれるぞ。


564:416
05/03/16 15:23:35
>>563
布石っていうことで合ってた?
やっぱり万一ってのは考えておかなきゃいかんからね。

565:415
05/03/16 15:29:31
>416
おはようございます。頭がガンガンしててつらいです~。自分の事ながら
明日以降にしようと思います。早く援用を成立させたいな。
>563
ありがとうございます。本当にインフルエンザだったりして。くるしい~。

566:臥竜 ◆ObZZw9V0SU
05/03/16 16:03:05
>>416さん
ずばりです。誰かみたく想定内ですって、感じでいかなきゃ、手を打たれてからじゃ
まずいですからね。やっぱりプロですね。
>>415さん
24時間以内なら、まだ薬が効くから、ともかく病院にいきなさい。命令です。


567:416
05/03/16 16:09:34
>>415
大丈夫かw
>>566の命令ちゃんと聞くんだよ。
援用は後でいいから。

568:415
05/03/16 16:31:57
はい。。。やっぱり病院ですよね・・。
>416さんも>566さんもプロって感じで、かっこよくて尊敬しちゃいますよ。


569:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/16 16:32:27
社名メビウス
住所東京都板橋区大谷口上町85
直通03-5351-6541
フリーダイヤル0120-882-031
登録番号東京都知事(1)第26488号
URLURLリンク(www.mebius-f.com)

これってどう?
さっき申し込みしちゃったけど連絡無いんだよ。
なんか恐くなってきた


570:416
05/03/16 16:37:43
>>568
だから早く行けってw

571:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/16 16:45:20
>>569
紹介屋
保証金詐欺
買取屋
のどれか。
断れ。
別にほっときゃいい。

572:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/16 18:00:48
ライク、セイコー信販って知ってる人いますか??
渋谷区桜が丘町の正光ビルに入ってます。
両方とも住所がまったく一緒です。

573:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/16 18:03:08
お疲れ様です。みなさんのお力をお借りしたいのですが ここのスレで何人ほど集まるでしょうか。なるべく たくさん。闇潰しです。

574:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/16 18:16:07
三栄株式会社 文京区本郷1-23三栄ビル7fって所からDMが来ました。知ってますか?

575:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/16 18:46:50
続き。保証料を払えば融資okと言われました。

576:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/16 20:58:08
>>575
先払いならそのお金は帰ってきません。融資?知らんなそんなもん。

577:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/16 21:29:07
>>573
協力するよ。

578:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/16 21:30:43
何処の闇金潰すの?


579:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/16 22:15:00
>>573
参加します。

580:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/16 23:32:14
>>575
授業料と思って払ってみたら?
自分の愚かさに気がつくから。

581:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/17 10:48:52
借りパクしてもよいかね?

582:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/17 11:31:36
>>581
その”借り”が無いw

583:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/17 12:25:12
スターエイトなら参加します。

584:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/17 12:32:09
なぜ借りがないの?

585:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/17 13:30:40
>>584
貸してくれないから

586:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/17 13:52:19
おいら借りたよ、今日返済日。電話がすごいきてるよ。

587:誠
05/03/17 14:15:16
昨日の573です。何名かご返答ありがとうございます。まだまだ協力してくださる方募集します。決行は明日一日かけて。詳細は今日の夜12時に報告します。

588:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/17 14:49:49
>>587
よくわからんが闇イジメならおれも参加。

589:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/17 15:18:18
どんないじめをするの?

590:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/17 17:39:09
期待してるぜ。

591:あぼーん
あぼーん
あぼーん

592:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/17 21:32:18
>>569
だからSSLが掛かってない申し込みフォームは(ry

593:592
05/03/17 21:34:13
かといってSSL掛かってたら安心か?というとそれも違うから注意しろよ。
少なくともこの手の申し込みフォームにはSSLが掛かってるのが当たり前だからな。

594:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/18 10:11:45
>>587
で?

595:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/18 14:27:21
そろそろ本気でパチンコ・パチスロ追放しよう!
スレリンク(soc板)
い い か ら パチンコ屋 潰 せ よ 20
スレリンク(korea板)

596:あぼーん
あぼーん
あぼーん

597:あぼーん
あぼーん
あぼーん

598:臥竜 ◆ObZZw9V0SU
05/03/19 18:16:21
URLリンク(www.yumenara.com)
架空請求リストに載っている業者だな。オーシャンって。

599:415
05/03/19 18:28:23
>416
はい、体調は良くなってます。でも精神面では貸金法に反すると思われる行為をされ、マイッテマス。
なので、やはり援用の他にも別に法にすがるべきかと・・。
だとするとオーシャンの行為はユニも認知しているということですね。

600:415
05/03/19 18:46:54
>598
なんか他にも被害者?がいて、びっくりです。
やっぱり保証人でもない親戚への通知は許されない行為ですよね。
本人の住所、電話番号すべて知っていて、あからさまに本人以外の人間へ通知するのは問題行為ですよ。
オーシャンいわく、自分らは法に則って行動しているそうですけど。

601:416
05/03/19 19:44:11
>415
>598
ちょっと調べたけど
ユニはもうCFJになってるんだね。
ひょっとしてCFJへ売却した債権に
>415の債権が含まれていないって可能性あるよね。
それなら貸倒償却してCFJへ移行していない債権として
旧ユニマットライフのオーナーサイドが無価値債権を
掘り起こしているのかもしれない。
さらに悪質と言える。
ユニというより高橋グループだな。
貸金業法違反だ。
・所轄警察に貸金業法21・24条違反で告発
・所轄検察に貸金業法21・24条違反で告発
・産業労働局金融部貸金業対策課への報告
あたりかな。
援用は取り合えずした方がいいと思う。
援用後、告発を含んだ通知書をオーシャンに送って
誠意ある回答を求めても良い。(解決金出たりして)
どちらにしろ援用せずに行動すると
知らないうちに中断効を作ってしまう危険もある。

602:救いの手
05/03/19 21:13:52
サラ金でお困りの方!
URLリンク(homepage2.nifty.com)

603:415
05/03/19 23:29:24
>416
高橋グループって・・やっぱり悪質だったんですね。昔、長者番付にのってたと思うんですが。
この「知らないうちに中断効を・・」っていうのは、例えばどんな事なのか
教えてもらえるなら知りたいんですが。ヤバイですか?

604:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/19 23:53:14
債権譲渡されてもサービサーと弁護士以外は回収できません。

605:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/19 23:56:55
時効中断を業者が主張しても、その業者の回収はサービサー法違反。

606:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/20 00:01:34
よってオーシャンの回収行為自体、犯罪

607:415
05/03/20 00:09:53
オーシャンを告発する事で、本来の債権者であったユニに対しても
何らかの影響を与える事が出来ると思いますか?

608:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/20 09:03:41
オーシャンの取締役にユニが絡んでなければ何の影響もない

実際は譲渡なんかされていない。たぶん情報漏洩。
ユニに確認しても知らないとしか答えないでしょう。
警察通報汁!県警本部がいい。

609:416
05/03/20 11:07:05
>415
色々な可能性は考えられるが
まずサービサー法の問題と取立ての委託(譲渡含む)が少し違う。
それと譲渡関係も現在のCFJと原債権の関係が不明。
たしかに情報漏えいだけの可能性もあるが。
つまり元の債権とユニがCFJへ吸収された状況がわからない。
あくまで可能性だがもし旧ユニの営業権と優良債権と資産の大部分が
CFJに譲渡されただけで、存続会社としてオーシャンがあった場合、
譲渡ではなく債権者の組織変更だけ・・という可能性もあるだろ?
だから先に援用があれば権利関係を悩む必要は無い。
それに援用していない状態では、告発するにしろ一旦被害届けや上申書
を作成する必要がある。そこでは前提として金銭消費貸借契約の存在が
明文化されるというのが俺としては心配。(杞憂だとは思うが)
だから援用した後で、不法行為についての告発をすれば心配ない。
という意味で解釈して欲しい。

610:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/20 11:20:12
法務大臣の許可した債権回収会社でなければ,債権管理回収業(
※)を営むことができません(債権管理回収業に関する特別措置法第
3条)。
 法務大臣の許可した債権回収会社については,法務省ホームページで確
認することができます。
 たとえそこに「請求をしてきた会社の会社名」があったとしても,
請求根拠に心当たりがない場合には,本当の債権回収会社からの請求
ではない可能性も考えられますので,確認のため,ホームページ
に掲載された債権回収会社の正しい連絡先に問い合わせてみましょう。

※「債権管理回収業」とは,弁護士以外の者が委託を受けて法律事件
に関する法律事務である特定金銭債権の管理及び回収を行う営業又は
他人から譲り受けて訴訟,調停,和解その他の手段によって特定金銭
債権の管理及び回収を行う営業をいいます。(債権管理回収業に関す
る特別措置法第2条第2項)

取立ての委託(譲渡含む)もサービサー法に引っかかります。

時効の援用は確実な相手だけにしておかないと漏洩情報だけが
一人歩きして同じ事の繰り返しです。






611:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/20 11:25:14
弁護士資格がないのに債権回収業務を行ったなどとして、東京地検特捜部
は4日、弁護士法違反と債権管理回収業に関する特別措置法(サービサー法
)違反の疑いで、債権回収代行業「アドバンスアンドアソシエイツ」(東京
都中野区)社長の自称米国公認会計士スティーブン・ポール・ギャン容疑者
(47)を逮捕した。

 同容疑者は「ニーズがあるからやった。日本の法律が遅れている」と供述
しているという。 

(時事通信) - 11月4日20時2分更新



612:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/20 11:27:17
譲渡債権「サラ金などの」の回収は許可会社と弁護士でしかできません。

警察か財務局に通報して下さい。

613:416
05/03/20 11:58:27
話が通じていないなw
いやサービサー法でいいんだよ、告発するなら。
でも>415の債務については権利関係云々より
元債権者への通知で援用しておいた方がいいと言う事。
権利関係で言うなら譲渡はもちろん415に対抗できない。
でもやりとりが変だから一応気をつけておきたいという事。
グロが譲渡を受けたという通知が無知から発せられたとして
それを存続会社としてオーシャンが取り繕っていたら
単に民法上意味の無い通知をしただけで原債権は元の
債権者に継続して存在するのなら督促自体は違法でなくなる可能性
も考えた方がいいという意味。
つまりユニがCFJにどう吸収されたのかわからない。
実は旧ユニは法人としてオーシャンになっている可能性も否定できない
だから業法でまず不法行為だから告発すればいい。
で権利関係からもオーシャンが無関係となれば法務省に上申すればいい。
行政指導と平行して民事上の請求をすればいい。
あくまでオーシャン所在地がユニマットなんたらビルだから
慎重に考えているだけ。

もちろん援用は旧ユニマットライフに対して。


614:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/20 13:46:57
オーシャン・・・っていうのは債権買取屋だよ。
同じビルに入っていかにもユニに関係あるようにやってるけど全然関係ないよ。


615:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/20 13:49:21
URLリンク(sim.fc2web.com)

おそらく、このタイプでしょう。

616:416
05/03/20 18:49:07
>>614
>>615
なら援用と業者追い込み平行してやればいいな。
>>415
買取屋の線、濃厚みたいだね。
どちらにしろユニが放置なら償却しているだろうし、
あとは>415の思うようにすればいい。
楽しめそうだなwがんばって。

617:415
05/03/20 20:26:29
416さん、みなさん、本当にありがとう。勉強になります。
みなさんのご意見を参考にして援用、法的手続きと慎重に進めていこうと思います。
そんな簡単にはいかないでしょうけどね。
ところで私は、とんでもない悪質で陰険な会社に売られたみたいですね。

618:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/20 22:15:37
債権買い取り屋の回収は犯罪なのでイタ電で潰せ。債権譲渡などありえない。
徹底抗戦だ

619:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/20 22:16:27

闇菌を太らせる債務者こそ諸悪の根源。


620:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/20 23:01:27
A-○NEって どーなの? わん

621:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/20 23:31:29
スターエイトのような買い取り屋を真剣に潰さないと

622:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/21 03:11:29
融資申込み審査段階で、勤務先とか自宅連絡先等は聞かれるのは
わかるんですけど、家族以外の身内(親戚、友人)の電話番号や住所
を2世帯聞いてくる業者ってどうなんですか?あと、公的書類以外の
(戸籍謄本、権利書、)なんか銀行融資じゃないのに取ってどうすんの?
って思ったんですけど、。ちなみに某大手のとこはそんな時間の掛かる
書類の提出は無く、身分証明とで融資してもらいました。
あ、あと近隣の電話番号とかも、、。融資できるって連絡来てから
2日位掛かってるし、、。ちなみにレディースメイトっていう会社です。
電話帳見て申し込んだけど、いちいち個人のプライベートなこととか、
最終学歴も聞かれた。一番に引っかかるのが今回保証人もいらなかった
のに親戚の住所とか教えていいのかどうか。個人情報ですし、あくまで
自分が借りるのに何故?


623:みか
05/03/21 08:02:10
闇金紹介してください 十一でいいです

624:臥竜 ◆ObZZw9V0SU
05/03/21 11:35:50
>>622
闇金は、取りっぱぐれがないように、もし本人が逃げたあと、家族や友人に請求
もしくは、調査するため、もちろん正規の業者であれば、違法だが、もともと
認可も受けていない業者だから違法なのです。
金利も恐ろしく高いから絶対に返せないのです。
返せないのが、わかっているから追い込みのことを前提にする訳です。
そんなとこから借りては、いけません。

625:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/21 20:59:40
コスモクレジットってどうでしょう?
安全ですか?
URLリンク(www.cosmo-cc.com)

626:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/21 21:15:42
>>625

■ご融資限度額
1万円~1000万円迄。
■実質年利
2.0%~9.8%
■担保・保証人原則不要
■必要書類
保険証・免許証いずれか一点
■ご返済方法
毎月1回、銀行の自動引き落とし、又はお振込み。
(最長20年 240回まで)

怪しさ満点

627:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/21 21:21:03
>>625
URLリンク(blog5.fc2.com)
それに登録名称はクレジデント
いきなり詐欺金融確定

628:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/21 23:03:28
レディースメイトって認可出てる会社だったよ。
これって違法なんじゃないの?親戚から実際教えても良いという
承諾も無しに勝手に教えたら。前職で信販会社にいたんですが、
最近個人情報の規制が厳しくなった為、未成年以外は親の住所なんかも
本人の承諾を得てない物は確か駄目だった気がするんですが

629:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/21 23:14:30
表向きis-cardって名前でやってる会社
紹介屋判明しました。
URLリンク(www.is-c.jp)

紹介料3割、口座は個人名
しかも情報漏洩防止のなんたらで別途1万円w
こういうの早く潰れないのかね~
どこに言えばいいんでつか?

630:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/22 00:35:48
メルマガにへばりついてたんだけど
URLリンク(www.e-creek.net)

どうなんでしょうか?めっちゃ法人うたってます。


631:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/22 01:47:37
タイヘイで借りてました。しかし調停をしてしばらくするとタイヘイも潰れて、どこへ払ったらいいか困っていると、札幌のティー・オー・エムという業者から払えという電話が。
しかし、債権譲渡なら、関東に住んでるので関東の業者かと思ってたら、札幌の業者で、(1)の怪しげなとこ…。兄の会社に、兄なんだから払えとか言うし。どうしたら、いいかな?

632:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/22 09:37:31
>>629
>>630
URLリンク(blog5.fc2.com)
>>630
個人 クリーク 荒川区 東日暮里1-16-4 柴崎ハイツ 202号
もろ個人ですが?
>>631
違法業者
譲渡通知(タイヘイから)なければ違法というか無効。
単なる情報漏えい。むかついたら警察へ。

633:415
05/03/22 09:51:41
416さん、おはようございます。
今日の午後に別の弁護士がいる無料相談へ行くことにしました。
定期的に電話で話してるので無理かなと思いますが、
もう1社の方も出来るか聞いてみます。


634:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/22 12:05:30
支払能力?を見る為とか何とか言って3万詐欺ろうとした
バードクレジット
埼玉県大宮区桜木町1-2-5ISビル4,5F
0120-412-494
財務局登録:なし
ジャパンネット銀行 本店
(普)1113873 モリタカノリ

危うく振り込むところでした。
皆様も気をつけてください。


635:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/22 13:38:31
レディースメイト私も利用してましたが、そんな事言われませんでしたよ。ただ、利用するのはおすすめしません…。オリエント信販とかユーレディースとか、ほかのレディース専用をおすすめします。

636:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/22 16:47:49
闇ってほとんど暴力団がらみ?
友達が山健系の組長の彼女をしているんですが
前の奥さんの子供の世話をしてあげてて
で、小学生の子供らは、こらしくないお金の使い方をする
お金の価値とか分かってないのと、
彼が頑張ってるのに無駄使いして腹立つ
と愚痴るのですが…資金源って、今は闇金や車ローンでしょ?
所詮、そんな儲け方頑張ってないと思うのですが
実情はどうなんですか?

637:415
05/03/22 16:52:44
416さん、行ってきました。
私は運が悪いんでしょうか?それとも本当にクズなんでしょうか?
今日の弁護士は自己破産は勧めませんでしたが、最初から話す気もないって感じで。
しかも、「98年に債務整理の調停をしてるなら時効は10年だから。」って、
それに「支払う意思があるのが伝われば元金だけにして分割にも応じてくれるんじゃないの?」って。
話にならないから帰ってきました。すんごく冷淡な顔してて人の目も見ないで
話す嫌な弁護士でした。あ~ どうしよう~!

638:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/22 16:57:48
債権譲渡されました というのはサービサーか弁護士でなければ
違法だから。警察行って。

と法務省に電話したらそういってました。

639:416
05/03/22 20:19:38
>>415
お疲れ。
調停は不成立なんだろ。
調停の申立ては中断効があるけれど
不成立ならその通知から一ヶ月(だったかな)以内に
裁判上の請求をしないと中断事由が最初から無かった事になる。
もちろん和解及び調停も成立しているなら確定判決と同様に
10年になる。しかし不成立なら関係ない。
それは申立人がどちらかは関係ない。
それから>415の相談内容からも「架空請求」や情報漏えいの問題点を
指摘しないとはあきれた弁護士だな。
債権譲渡についても問題がありすぎるのに・・なんだこりゃw
>415ってひょっとして女性?
弁護士は女性と見ると債務問題の論点を間違える奴多いからな。
>支払う意思があるのが伝われば元金だけにして分割にも応じてくれるんじゃないの?
って・・その催告が無効・悪徳だから問題だっていうのもわかってない。

恐ろしい弁護士ばっかだな。何県?


640:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/22 21:43:57
上野の紀ノ国屋商事ってどぅなんですか?
行った人いますか?教えてください。
お願いします。

641:415
05/03/23 00:44:42
416さん、まだ起きてますか?
悪徳会社にバレると嫌ですが、女です、私。
だからバカにされるんでしょうか。なんか悔しいです。
それと思いっきり北に住んでます。
416さん、見捨てないでくださ~い!

642:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/23 08:47:36
はぁ?と言うDMが来ました。
つくばコ-ポレ-ション(株) 台東区東上野4.1.6 加納屋ビル2F
0356191752
誰か相手してやって下さい。協会の番号もありゃしませんw

643:416
05/03/23 10:03:22
>>415
いや別に見捨てるとかって・・
もいっかい確認するが 調停は不成立だったんだろ?
なら時効の可能性は極めて高い。(全部の情報を貰ってるわけではないが)
だから援用ですっきりすればいいと思っている。
まず>415がどうしたいか整理してくれ。
1.とにかくオーシャンの督促が止まればいい。
2.とまるだけではダメ。オーシャンに制裁を!
3.援用はしたいけどデメリットがありそうで怖い。
 (その場合はどんなデメリットが怖い?)

どう?
それと制裁なら
・所轄警察に貸金業法21・24条違反で告発
・所轄検察に貸金業法21・24条違反で告発
・産業労働局金融部貸金業対策課への報告
これにサービサー法違反での告発も加えればいい。
それと>>638も415?
基本的にサービサー法は法務省にとって始めての金融関係監督官庁。
(金融関係省庁ではない)
警察へ・・ってのは職務放棄。行政指導と平行して警察への告発だ。

で女性だったんだ。
弁護士は債務問題の場合、女性だと早めの債務整理とかを指導したがる。
その人の環境や状況を詳しく吟味せずに。
つまり「しのごの言わずに整理しろ」となりやすい。
(別に家族抱えてるわけでも何でもねーんだから
破産でも何でもしたら?・・っていうのり)

上の要望の整理からしてみて。

644:416
05/03/23 10:39:30
>415
追記だが
調停から5年の商事時効と計算しているのはあくまでその時期に
先方とのやり取りがあったからに過ぎない。
本来調停不成立のままなら、中断事由が最初からなかったことになるから
すでに相当の期間が経過していた事になる。
しかし調停の申立てによって、「債務の承認」と相手が抗弁してきた場合、
争点がそこにくる場合も想定して、調停の時から5年としている。
弁護士はわかっているのかね。

645:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/23 11:25:25
東京都知事(2)第20324号
スマイルクレジットってどうでしょうか?
もうネット申し込みをして融資出来ると
メールが来たのですが、みなさんの
意見を聞かせて下さい。


646:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/23 11:36:09
>>645
URLリンク(keikokuman.blog5.fc2.com)
融資の前に条件出ると思います。
保証金?
信用を付けるため他所で借りて・・

どれか言われたら止めましょう。

647:臥竜 ◆ObZZw9V0SU
05/03/23 12:12:07
>>415
416さんの言う通りです。
調停成立と弁護士は、勘違いしているか、話し半分で聞き流している可能性大です。
弁護士会が開く無料相談なんて、いやいや当番だから仕方なくやっている弁護士が
ほとんどだから女性じゃなくても、特に債務整理などの儲けに繋がらない相談など
は、早く終らせたいという態度がみえみえの場合が多いです。
向うも商売ですから仕方ないですね。
でも、世の中には、金だけじゃなく、使命感に燃えて弁護士になっている人もいま
すので、諦めないでください。

サラ金問題に取り組む今弁護士のHPです。
もし、近くなら受任してくれると思います。
URLリンク(www.marimo.or.jp)

ヤフーメールなら適当な住所名前を登録してもフリーメールを作れますから、
415さんも416さんもメールいただけないですか!
もうちょっと詳しい情報を書ける掲示版に誘導します。
私も匿名性を維持したいので、紹介は、できないですが、
北の方の弁護士を教えます。
sunpiller2005@yahoo.co.jpにメールください。



648:415
05/03/23 14:31:06
>416
おはようございます。
(1)はもちろん今すぐにでもって感じです。
(2)(3)は本音はしたくてたまらないけど、416さんの言うとおり、
怖い気もします。制裁、援用後に親戚とか近所の人達にハガキ出されたり
するんじゃないかなって。臆病ですよね・・。
それと>638は私じゃないです。
>647
その通りでしたっ!仕方な~くやってるって感じ。早く終わらせたいってのも
すごい伝わってきて。
>416さん、>647さんのご好意すんごい嬉しいですっ!!
こんなに親身になって私の話を聞いてくれると思ってなかったから。
ありがとうございます。

649:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/23 14:52:56
○○プランって言う所に申込みしてOKが出たのですが、保険料?の振り込みからアヤシクなってきたので振り込まずに断り続けたら、ついに今日「ゴラァ‐」になりました。もう一回電話があったら警察に行った方が良いですよね?


650:臥竜 ◆ObZZw9V0SU
05/03/23 15:48:44
URLリンク(www.cresara.net)
>>415
なかなか自分で処理するのは、怖いという気持がわかりますので、弁護士か上の
相談所で相談した方がいいと思いますね。
>>649
「ゴラァ‐」自体が強迫ですから、すぐに警察に行った方がいいですね。
多分、向こうも捨て携帯でしょうから特定するのが難しいですから、
対策を早く立てた方がいいでしょう。

651:416
05/03/23 16:06:57
>>650
遅レスすいません。
メール送りました・
>415
>>647
メール確認願います。


652:臥竜 ◆ObZZw9V0SU
05/03/23 16:38:30
>>416さん
メール確認しました。
誘導します。
415さん。フリーメール作れませんか?

653:臥竜 ◆ObZZw9V0SU
05/03/23 17:24:06
>>415さん
スレリンク(credit板)l50
メール作れなかったら、まだ上の方がいいから使ってね。
416さんも誘導してますから。


654:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/23 18:25:06
社名メビウス
住所東京都板橋区大谷口上町85
直通03-5351-6541
フリーダイヤル0120-882-031
登録番号東京都知事(1)第26488号
URLURLリンク(www.mebius-f.com)

>569さんとは違い、本人証明のため役員と会ってといわれましたが、ヤバイ?
行ったら、893さんが待ってる?



655:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/23 18:30:04
ヤミ金が親の会社にまで電話してきたよ・・親がきょどって携帯からヤミ金に連絡をとってしまったらしい

656:臥竜 ◆ObZZw9V0SU
05/03/23 18:36:56
>>654
都(1)の業者は、893じゃなくてもロクなものじゃない。
要するに番号が新しいほど最近出来た会社だから、悪いことしてどんどんつぶして
あたらく登録しているってこと。
大手は、東京都(1)じゃないだろ。
>>655
脅してきたらそく警察

657:654
05/03/23 18:46:04
>656さん
レスありがとうございます。
やり取りの際に、紹介屋の線については相手に釘をさしておいた
(相手は、違いますよと言っていた)のですが、不安になってきて…

>トイチ、トサンに限らず都知事許可しか
>ない所は東京都外に融資すれば違反だよ。
と、このスレ内に有りましたが、本当でしょうか?
一応、やめる理由としてコレを言ってみようと思うのですが…

658:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/23 19:05:39
都7でもサービサーじゃないのに「債権譲渡されました」って
いってくるところがあります。しかも脅しで。
金融なんて信用しないほうがいいですよ。

659:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/23 20:50:08
>>657
違反じゃないよ。

660:654
05/03/23 23:58:52
>659さん
そうですか、ありがとうございます。

>658さん
私へのレスかどうかわかりませんが、はい、肝に銘じておきます。

661:654
05/03/24 00:05:12
>659さん
そうですか、ありがとうございます。

>658さん
私へのレスかどうかわかりませんが、はい、肝に銘じておきます。

662:654
05/03/24 00:08:49
すみません…

663:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/24 09:12:07
都知事許可しかないスターエイトってところが
債権回収してるが潰してやろうかなぁ

664:あぼーん
あぼーん
あぼーん

665:416
05/03/24 22:00:27
>415
元気か?

666:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/25 16:51:47
>>664
何が書かれていたんでしょうか?
気になります。

667:415
05/03/25 18:19:01
>416
すみませんでした、お久しぶりです415です。
653さんの教えてくれた別スレも覗かせてもらってます。416さんも見つけました。
でも少し怖いレスをくれてる方が居たので、迷ってました・・。
416さんは、お元気ですか?

668:臥竜 ◆ObZZw9V0SU
05/03/25 18:59:01
別に匿名性のある掲示板を持っていますので、416さんもそちらに誘導してます
2ちゃんねるにある掲示板じゃありません。
2ちゃんねるには、特定できるような書き込みは、控えたほうがいいですよ。
また明日来ます。

669:416
05/03/25 19:12:31
>415
2ちゃんじゃない方に行きます。お時間ある時にどうぞ。

670:415
05/03/26 01:35:28
>416
なんか、さみしくなりますね。

671:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/26 02:06:36
㈱アーバンライフ
03-@@@@-6698
関東財務局長(2)3364
東京都貸金業協会(6)5489
各都道府県貸金業協会会員

672:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/26 02:19:25
>>572
セイコーは闇
付き合い永いよ俺。。。闇の中では良心的だな


673:416
05/03/26 11:38:20
>>670
問題なければここでもいいよw
でその後はどう?

674:臥竜 ◆ObZZw9V0SU
05/03/26 13:56:05
ちょっと怖がらせてしまったみたいですね。
ここは、そんなに荒れてないみたいだから、個人情報さえさらさなければ問題
なしかと、なんとなく不注意に晒しそうな感じがしたんでおせっかいでした。
慎重なことは、非常にいいことですからね。

675:415
05/03/26 14:35:55
私が無知でした。すみません、ご心配かけてしまって・・。
それでいて度胸がないので。
>416
あれからは自信喪失で何も進んでません・・。こうしちゃいられないってのは
わかってるんですが、不安だらけです。

676:416
05/03/26 15:53:49
>415
まあ あせる事もないけど第三者のところに通知されるのはいやだね。
それからオーシャンとかの金融屋って怖くないからね。
逆にやりすぎて警察とかにタレこまれる事を恐れているよ。
それと訪問は無いと思うから。
不安?
俺が415なら喜んで逆に金ふんだくってやる。ラッキーってねw
まあちょくちょく世間話でもしましょう。

677:415
05/03/26 16:23:38
>416
本当に心強いです。私が何におびえてるか知り尽くしてるし。
私ってホント超心配性なんです。自分でも疲れるくらい。
だから416さんの言葉きくと安心しちゃいます。
これからも仲良くしてくださいっ!

678:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/26 17:11:25
グッドマネーというところから携帯に電話がかかって来ます。闇金ですか?

679:416
05/03/26 18:13:52
>415
おう!

>>678
直電は闇か詐欺。

680:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/26 21:02:10
新生総合ファイナンスってとこからDMが来た。闇?

681:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/26 21:32:28
>>680
紹介屋

682:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/26 22:05:38
DMは99%ヤミ

683:680
05/03/26 22:56:18
>>681
thx.
年率8%のおまとめ可能とか、コンビニで使えるカード発行とか、条件良すぎだったんで電話しちまうとこだったよ。

684:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/27 21:07:50
>>683
どういたしまして

685:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/27 21:38:16
東京都町田市にあるというDM来たので
書いてある住所に実際に行ってみたら・・・
確かにありました・・・看板も出てた・・・
これってトイチとかそういう類なんでしょうかねぇ?

ちなみに
(株)ワイドサービス
都(1)27842
人格 個人
なんですが・・・

686:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/28 09:49:44
貸金業は現在は譲渡債権回収業できなくなったはずだが

687:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/28 10:25:14
ただ今着信拒否にして二週間経過、見事70000円を闇から借りパクしました!電話もこなくなりました。

688:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/28 11:29:43
色々探していたらここにたどり着きました。
すいませんが、どなたか教えて下さい。。。

多重債務8件300万を一本化ローンをしようとして
10社以上に当たってみたらトーシンファイナンス
だけが審査通りました。
URLリンク(www.toshin-finance.co.jp)

連帯保証人が必要と言われ父に頼み承諾してもらいました。
父は現在年金生活者です。
それでも保証人として大丈夫と担当者に言われました。

私は無担保ローンを申し込んだ事を確認し、担当者も同じく同意しました。
土地の権利書なども必要ないと言いました。
土地と家は父の名義ですし、私も不動産担保ローンは組むつもりは全くありません。
これも担当者に伝えてあります。

しかし、担当者は保証人に会ってからでないと契約できないと言います。
会社から約200km離れている田舎にまで行くと言います。

今までいろいろなところから借金しましたが、こんな事は初めてです。
担当者の思惑がよく分かりません。

漠然とした質問ですが、分かる方教えて頂けないでしょうか?
よろしくお願いします。





689:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/28 11:50:58
実質、貴方に貸すのではなく親に貸すつもりなんだろう。
そして、親からすべて回収。 親あぼーん。

690:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/28 12:01:48
688です。ありがとうございます。

実質、そうではないかと思います。
でも書類上は私の契約で、私が返済するのですよね。
で、返せなくなったら、親から回収ですね。

でも、それって無担保ローンでありえるのでしょうか?



691:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/28 12:08:15
そして、担当者がわざわざ200km離れた田舎に出向く理由と
メリットはなんでしょうか?




692:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/28 12:11:52
親が連帯保証になっているんだろうが。 親に貸しているのと同じ。
そのぐらいの知識で親を巻き込むな。 馬鹿息子か馬鹿娘か知らないが。


693:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/28 12:13:46
>>691
馬鹿? 実質親に貸すといってるだろうが? 
親の連帯保証の確認と財産の査定に決まっているだろうが。

694:臥竜 ◆ObZZw9V0SU
05/03/28 12:37:34
スレリンク(credit板)l50

>>690さん
692の言う通り、連帯保証人は、借りてる人じゃなくても、いつでも保証人に
貸し金を請求できる制度、別に返せない訳じゃなくても請求できます。
だからいつでも親御さんの不動産を目当てに貸せるのです。
そんな業者で一本化するより、法的な手段を使って、調停やら、民事再生などの
方法があるのだから、よく調べて安易に借金しない方がいいよ。
親御さんに迷惑かけたら、あなた自身が帰るところがなくなるじゃないですか。


695:416
05/03/28 22:21:55
>415
やっと仕事終わった。
今から晩飯だ。
その後如何?普段は忙しいの?
北の方はまだ寒いのかな。

696:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/28 22:37:34
保証金詐欺に遭いました。振込んだときの銀行の紙があれば銀行から返金などかのうなんでしょうか?詳しい方教えてください

697:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/28 22:40:18
銀行から返金って??? 銀行に保証しろって事?

698:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/28 23:18:58
よくわからないのですが、どこかのサイトで可能ときいたので

699:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/28 23:25:26
人類史上、自分が詐欺られて銀行に返金を要求するには、おまいが初めてだろう。
言うなれば、人類史上最高の馬鹿。

詐欺られて当然。

700:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/28 23:26:00
700ゲット

701:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/28 23:31:31
↑芸がない

702:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/28 23:55:26
URLリンク(www.sato5.com)

703:415
05/03/29 01:26:45
>416
もう寝ちゃいましたよね・・。お仕事、お疲れさまです!
私は、どちらかと言うと暇な人間のほうかな・・・。なんか夜遅くまで
お仕事がんばってきた416さんに失礼ですよねっ。。。
でも、またまた尊敬しちゃいますっ!!
これから晩ごはんって・・・大変ですね、大丈夫ですか?
こっちは寒いです、まだ雪がいっぱいでウンザリです。
416さんは、あったかいほうなんですか?

704:416
05/03/29 09:39:04
>415
おはよう
おれは近畿 御所の横w
来週くらいから花見の準備で忙しい。
>>702
URLリンク(www.sato5.com)
ここ見て被害にあった奴は返金してもらえーーーー

705:415
05/03/29 11:21:17
>416
おはようございます。
近畿だと・・・すごい遠いですね。
もしかして今も仕事中だとか?
花見なんて、まだまだ遠い話ですよ、こっちは!
でも花見の準備って聞くと、なんか、ほのぼのとしたものを感じるんですが、
それとは少し違うほうですか?もしかして・・?

706:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/29 12:53:16
ユニバーサルサポートジャパン
新店オープンだそーです。ここは・・?

707:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/29 16:16:28
ヨシット!ズミット!

708:てんてん
05/03/29 18:34:40
闇金はおそろしいよ、取り立ての電話が妹の会社にいって妹は会社やめなきゃならなくなりました

709:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/29 18:47:01
だから?


710:416
05/03/29 21:46:08
>415
普通に花見。平日に仕事仲間とドンちゃん騒ぎ。
俺は七輪担当。備長炭とか肴とか用意する。
その>もしかして? って何?
>>708
あんたの借金取立てが妹の会社に?
妹の借金なら連絡取れなきゃどの金融屋でも電話くらいするがな。

711:415
05/03/29 22:17:49
>416
お仕事、終わったんですか?お疲れさまです。
なんか楽しそうだな。そういうの大好き。
>もしかして?ってのは、・・怖い人なのかなあと。ごめんなさい!
ところで、また通知きました。入金しないと新たなる手段を講ずるって。
今度は何だろ?


712:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/29 22:22:22
ここはおまいらの挨拶の場じゃね。スレ違いなんだよ。

713:リッツ
05/03/30 01:18:06
>>462
それ架空じゃなくて債務者の口座だな

714:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/30 02:26:09
URLリンク(www.sun-mart.net)
これって詐欺ですよね(´Д`)

715:リッツ
05/03/30 02:32:56
>>714
融資額が300マソってことは、保証金サギだろうね

716:てんてん
05/03/30 05:58:25
闇金があたいの借りたやつについて妹の会社にがんがん電話してるんよ

717:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/30 08:52:12
まるでスターエイトでつね。

718:てんてん
05/03/30 09:59:52
エキサイト寺田という闇金だよ

719:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/30 10:47:17
>>718
警察へ

720:てんてん
05/03/30 11:09:56
警察が電話してくれたよ、民商の方も電話はこなくなったけど妹はクビです。

721:どうなんだ?
05/03/30 11:40:20
会社概要:サンクス
住所:東京都台東区台東6-23
℡:03-5828-0631
貸金業登録番号:東京都知事(1)第29140号
新規の方:90日間無利息
↑ここで簡単な審査が通りましたって言われて、後はちゃんとした?審査をするにあたって手数料、約3マソ必要なのでえ振り込めますか?と聞かれて
話を保留にしてあるのですが。。。
ココの業者はどうなんでしょうか?
一応調べたら 個人でした。。。
自分は過去に債務しててまだ5年経ってないからCIC(個人情報)に債務の情報が載ってるのでモビットとかで断れました。
そんな自分が借りられるわけないなーって思って興味で審査した所です。


722:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/30 11:41:08
>>720
民商がなんで出てくる?
クビになったなら具体的損害額算出して民事訴訟。
闇金の契約が違法金利とかなら契約は無効
元本も返さなくていい。その後の不法行為については警察へ。


723:どうなんだ?
05/03/30 11:46:35
あと忘れたけど金利が固定で1.6%だそうです

724:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/30 12:11:48
>>723
三万円貰うための会社です。

保証金詐欺って奴ですね。

三万円振り込むと

どうもあんたの情報が悪い消してやるから

あと「五万」

ちょっとなんとかかんとか

あと「十万」

いいかもにならないように・・・

725:てんてん
05/03/30 18:48:27
民商のおじさんは元金はかえそうねと言ってました

726:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/30 18:57:17
民商からも借りてんのねw

727:416
05/03/30 21:24:59
>415
新たな手段って・・何にもないと思う。
相手必死だなw
とにかく直接しゃべったりしない事。
とにかく無視だな。まぬけな金融屋だねー。

728:リッツ
05/03/30 21:53:10
民商ってのは、債務者からよみがえった奴らの巣窟

だから闇に対して過剰反応しすぎ 必死すぎてワロプー

729:415
05/03/30 22:30:58
やっぱり直接しゃべってくるの待ってるんですね。
ずーっと前に通知してきたもので、びっくりしたのは
私の親戚がグロへ電話してきて「親戚も私に金を貸してて、返してもらいたいのに
私と連絡が取れなくて困ってる。私から連絡があったら、すぐにグロへ連絡させます。」
と言ってました。・・・というグロのでっちあげの話が書かれた通知でした。
私、親戚になんか借金してません。名前をあげられてた親戚は、もちろん電話なんかしてません。
こんなのが、ずっと続いてます。


730:415
05/03/30 22:40:38
>416
すみません、連続です。
今回の通知には、
「春、本番です!今月中に入金して下さい。さもなければ新たなる手段を講じます。
嫌な話でしょうが来月には担当者が直接訪問します。又、あなたに
東京地方裁判所に出廷してもらいます。」と書かれていました。

731:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/30 23:05:08
(株)日本信託 都(5)00125
本社/東京都中央区日本橋1-3-13 日本第一ビル内
本社TEL/03-5358-1642
0120-58-1642

ここからDMが来たので調べてみましたが都知事登録はありませんでした。
非通知で電話をかけて話してみましたがヤクザの口調で脅されました。
同じ所からDMが届いた人がいたら気を付けて下さい。

732:てんてん
05/03/31 11:35:06
民商からは借りてないよ。元金ふりこむことにした

733:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/31 12:19:16
ニ○○ーエステー○は紹介屋なのね。ココの紹介ですていう金融屋の営業電話がかかってきた。住んでるマンション名や会社名も知っててびっくり!ニ○○ーを何とか潰す方法教えて下さい。

734:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/31 18:13:34
歌舞伎町で羽振りのいいのは金融屋だけだな・・・

735:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/31 18:37:04
(株)共済リース
東京都渋谷区代々木2丁目22-17
(03)3373-3342

どなたか、ここについてご存知の方いらっしゃいませんか?
消費者センターによると、通常の貸し金業の他に、被害者救済部門があるとの
ことなんですが・・・

736:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/31 19:12:51
裁判なんて起こせるわけないでしょう

時効債権の譲渡通知なしでしかも未認可債権回収なんて棄却ですから。


737:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/31 19:15:02
裁判なんて起こせるわけないでしょう

時効債権の譲渡通知なしでしかも未認可債権回収なんて棄却ですから。


738:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/31 19:16:04
裁判なんて起こせるわけないでしょう

時効債権の譲渡通知なしでしかも未認可債権回収なんて棄却ですから。


739:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/31 20:09:19
>>735
>消費者センターによると

消費者センターがそんな事言うとは思えないけどね。


740:416
05/03/31 21:01:16
>415
>>738の通りだね。
それに業法の「第三者への・・協力の要請」違反逃れのつもりだろうけど
完全に違法。
相手は「びびって払ってくれればラッキー」と
思っているだけ。心配ないよ。・・っていってもいやなもんだよな。
ここであーしろこーしろって言っても実行する本人にすれば
全て不安だよな。
個人情報の問題もあるし・・(あんまり書くと業者に特定されるw)
捨てアドだけどここで話しにくかったらメールくださいな。(名前欄)

741:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/31 22:23:19
間違って払ったとしても取り戻し可

債務を認めて任意で払ったわけでは無くサービサー法違反による不当請求

慰謝料も取れる

742:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/31 22:42:59
花園コーポレーション
〒1600022
新宿区新宿1-30-6

743:名無しさん@ご利用は計画的に
05/03/31 23:06:06
>>690
4件130万でユニバーサルコーポレーションに申し込みましたが、
保証人不要のはずが「保証人」を付けてくださいと言われました。

断ったら「でもねー保証人いないと他の所もキツイですよ」
とか馴れ馴れしく言って来たので「契約お断りします」と
言って切りました。

ユニバーサルコーポレーションについてですが、2chで色々見てみる
とこの会社は必ず保証人を求めてくるようです。保証人付けるは良
いにしても、本当に審査しているのかがそもそも疑問でしたね。

元々金利の安いのを選ぼうとしただけで、返せない額では
ないので地道に返します。

744:あぼーん
あぼーん
あぼーん

745:名無しさん@ご利用は計画的に
皇紀2665/04/01(金) 01:29:30
>>744
業者名は?


746:415
皇紀2665/04/01(金) 12:55:03
>416
本当にありがとうございます。
メールも使わせてもらおうと思います。
心強いレスに感謝です。

747:416
皇紀2665/04/01(金) 20:24:41
>415
よっ!
>>744
電番でも書いたのか?

748:名無しさん@ご利用は計画的に
皇紀2665/04/01(金) 20:39:27
パチンコ雑誌立ち読みしてたら、ひどい名前見つけたぞ!    『よこづなキャッシング』ネーミングがひどすぎる。他には「ユベントス」とかあった。

749:名無しさん@ご利用は計画的に
皇紀2665/04/01(金) 21:09:19
ヤミ金やめました。
これからはヤミ金から金借りて生活します。
ノウハウありますから~

750:あ
皇紀2665/04/01(金) 22:46:00
ひかり信販ってどうですか?

751:名無しさん@ご利用は計画的に
05/04/02 17:54:43
>>750
そんな情報だけでは(ry

752:名無しさん@ご利用は計画的に
05/04/02 18:01:59
ほとんど闇だろう、そのインチキくさい名前

753:あぼーん
あぼーん
あぼーん

754:名無しさん@ご利用は計画的に
05/04/02 22:20:57
闇金10社と一斉に縁を切り早一年以上、勿論何倍も返したとこも元金飛ばしたとこもあるが系列だから気にしない。
電話で「払え返せクズ」だのヌカシ俺が「行くから住所言えや!こそこそ隠れてんな!○○まで出てこいや!来なければ放棄とみなす」と怒鳴りちらした訳だが来る訳も無い。
その後奴らの連絡方法は全て拒否した。
半年位はシツコかったがそれ以降急に静かになったと思ったら今年になり「以前お付き合いしてもらってた○○ですが前のは無しで新規に前より低利で借りて下さい」と低姿勢できたが即断!「そうですか…急に必要ならいつでも連絡下さい」だとよ、早く足洗えと切った。

755:名無しさん@ご利用は計画的に
05/04/02 23:45:33
ス○-ファンド。公正証書ほんとに組むんか!ゴラぁ~

756:名無しさん@ご利用は計画的に
05/04/04 10:39:44
今携帯にキャッシングのお誘い電話があった。
番号通知で今忙しいといったら、御用の節はお電話下さいとのことで、
調べたら検索HITしなかった。
やっぱ怪しい?

757:名無しさん@ご利用は計画的に
05/04/04 12:40:02
携帯に営業して来る所って、だいたい検索しても出て来なく無い?

758:名無しさん@ご利用は計画的に
05/04/04 12:42:45
>>756
むこうから来るのは100%闇
俺は着信拒否にしてるのに、今日既に2回もかけてきた


アフォな俺は2回も買取屋に騙された・・・
今日は仕事が休みだから警察に被害届出してきます

759:名無しさん@ご利用は計画的に
05/04/04 14:43:02
一度も使ってない業者からの勧誘は100%闇やモグリの怪しい業者と思って間違いない。
たまに○○弁護士事務所と名乗り最初は無料だと言い債務整理や闇金の対処などと直接電話してくるとこも詐欺。
俺も以前何とか弁護士とやらから携帯に0120-から着信でそう言って来たが詳しく突っ込むと しどろもどろになり後で調べたらそんな弁護士の名前も登録もなかった。

760:名無しさん@ご利用は計画的に
05/04/04 17:59:47
今、富士キャッシングって所がとおりました明日必要書類を送ろうと思ってますが大丈夫でしょうか一応検索してもヒットしませんでした。どうか詳しい方お願いします

761:名無しさん@ご利用は計画的に
05/04/04 18:06:23
>>758
100%ではないよ。
むかしのTOWAから今でもたまに電話ある。

762:名無しさん@ご利用は計画的に
05/04/04 20:39:10
>>761 TOWAって今のプラットだろ?直接電話勧誘なんてするのか?信じられんが…。
>>760 正規業者の富士クレジットを真似た怪しい業者でないのか?ちと心配だぞ。

763:名無しさん@ご利用は計画的に
05/04/04 21:00:22
>>762
計で5回は電話あった。
電話番号変えたのに、最近また借入した情報みたらしい。
電話番号までつつぬけ

764:名無しさん@ご利用は計画的に
05/04/04 23:47:33
>>760
順番逆でしょ…
検索してから申し込み汁!呆れてまう。
そんな業者存在しません。
個人情報ばれたから闇からの勧誘電話しばらく止まないと思うけど。
頑張ってね。

765:名無しさん@ご利用は計画的に
05/04/05 00:00:25
晒しage

766:名無しさん@ご利用は計画的に
05/04/05 00:03:30
プ。

767:名無しさん@ご利用は計画的に
05/04/05 00:10:48
>>760
送りなさい
そして後悔しなさい
ていうか
なんでそんな訳分からない所に申し込みするの?
わざわざ怪しい所見つけて申し込みしてるって解釈で桶か?

768:名無しさん@ご利用は計画的に
05/04/05 05:26:26
昨日凄い事があった。夜の23時に知らない携帯番号から「明日融資の準備が出来てますけど?」っていう営業がかかって来たよ!

769:名無しさん@ご利用は計画的に
05/04/05 07:01:26
別に凄くない
多重申し込みやら闇菌に申し込みしたんだろ?

770:名無しさん@ご利用は計画的に
05/04/05 08:47:36
760です。かなりせっぱつまってたので目の前の話しに飛び付くところでした。今日まず身の回りの物を売って足りない分はもう一度考え直しなんとかしたいと思います。みなさん目を冷まさせてありがとうございました。


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