★★国民生活金融公庫★★at CREDIT
★★国民生活金融公庫★★ - 暇つぶし2ch440:名無しさんむ@ご利用は計画的に
05/10/10 22:33:08
国金をまともに信じることなかれ
悪質な職員やかなり頭の悪いのも居るから気をつけて
津支店は、支店長からして能無しだ。
平気で借主を脅すすぞ・・・・・近々、恐喝で告訴するつもりだ。
待ってろよ、大橋支店長。

441:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/10 22:43:16
詳しく

442:名無しさんむ@ご利用は計画的に
05/10/10 22:48:18
.>>441
法的な問題と刑事裁判となるゆえ、詳細は申し上げられない。

443:名無しさんむ@ご利用は計画的に
05/10/10 22:59:47
ああ、そういえば津支店の支店長ってちょっと有名で、この間も知り合いが身分証明の提示を求めたら、そんなものは借主如きに見せる必要が無いって言ったそうだよ。そうそう、おんなじ支店の太田って職員も何度言っても身分の呈示してくれなかったらしい。ふざけるな国金。

444:名無しさんむ@ご利用は計画的に
05/10/10 23:30:58
私もその「太田」って奴知ってるよ。
質問にもむまともに答えられない奴ね。仕事出来るような振りはしてるけど、結局答えはトンチンカンな答えか、すりかえた答えを出す始末。こんなの飼ってる国金ってさぁ・・・・・・給料は税金だろ?

445:名無しさんむ@ご利用は計画的に
05/10/10 23:38:33
大橋様
新潟時代はお世話になりました。
まだ、そんなことやってるの?短気なところは直ってないみたいですね。

446:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/11 00:36:15
>>440,442-445
自作自演カキコ乙

おまえは知らんようだから教えといてやる
2ちゃんねるの一利用者にすぎない者であっても、
どのカキコが同一IPからの発信であるかを調べる簡単な方法がある

次からは気をつけるんだな

447:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/11 02:03:20
>>446
もっと泳がせなきゃつまらんよ。

448:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/13 16:17:45
ここって無担保の人ばっかり?
担保が提供できる人はスレ違いなの?


449:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/13 19:09:01
>>448
スレ違い以前に板違い

450:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/13 23:49:45
自己資金ゼロでしたが、有担保で融資成功しますた。

451:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/15 20:53:29
息子が学費を払えないそうなので。。相談してもよろしいでしょうか。
私も生活が苦しい状態です。

付け加え、更に息子はいろんなクレジット会社から融資を
受けているらしく天井状態です。
あくまでも保証人である私が借りる事になるのですが、
審査の手は、息子の信用状況も覗いたりもするのでしょうか。
私だけの審査であれば、問題はないはずだと思うのですが。

どうか宜しくお願いします。

452:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/15 20:55:51
度々申し訳ありません。私も息子を
卒業させてやりたいので・・・・。母子家庭で
貯金もなく、とても肩身が狭い思いをしております。

もし、私がだめであれば、保証人は息子の姉である、私の娘である
者でも保証人にできるのでしょうか。


453:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/15 21:36:11
国金の学費ローンは200万まで借りれて、返済期間も10年まで選択できて比較的
融資されやすいものだと思います。保証人も10万円で国金がなんとかしてくれます。
ただ、融資窓口担当者によっては、資金の使い道と返済方法を明確に提示でき
なければ厳しいかもしれません。お母様が息子さんのことを心配される気持ち
もわかりますが、学生でしたら少々きつくても自分でアルバイトをして学費を稼ぐ
ことも将来役立つのではないのでしょうか。やむなき事情があれば仕方ありません
けど・・・まずは、国金へ行く前にお近くの商工会へ行かれることをおすすめします。
親切に相談にのってもらえますよ。


454:ありがとうございます。
05/10/15 22:46:16
どうもありがとうございます。
実は、一昨年にも100万円ほどお世話になっているのです。

更に今となっても10万円弱ですが、再度借りれるのか心配になってしまったので。
もちろん、使い道と返済方法は明確にできます。
息子は今、かなり大変そうなので、
せめて親である私が、なんとかしてやろうという気持ちでいっぱいです。
私の監督不足でした。でも、私もお金がありません。母親失格です。

ですが審査に通った場合、息子が返済することになるので、息子と将来の為になると
感じている次第でございます。

無知な親で申し訳ございませんが、商工会とはどのような機関なのでしょうか。

役所で(母子家庭なので)特例として借りようと思ったのですが、
私には保証人となってくれる血族はおりません。
それもまた、息子にとって、親として、泣きたいぐらい
情けない気持ちでいっぱいです。

携帯メールでも精一杯なので、支離滅裂で申し訳ございません。
やはり私の娘(息子の姉)では公庫の保証人になれないのですね。
もちろん、私の娘は社会人です。
審査は私の息子にもいくことになりますか?

こんな母親では、このまま母親失格ですよね。
不安な気持ちでいっぱいですので、再々度質問をして
誠に申し訳ございません。
よろしくおねがいします。


455:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/16 00:18:59
言葉を選ばずごく端的に言うと
商工会議所・商工会は地元商工業者の互助機関みたいなものですが・・・

ええと、教育ローンは商工会議所・商工会は噛まないのではないかな。
直接支店窓口へ出向いても大丈夫かと思いますが。

456:ありがとうございます。
05/10/16 00:51:04
ありがとうございます。
まだまだ分からないことばかりですが・
よろしくお願い致します。

無知な母親で、本当に申し訳ない気持ちでいっぱいでございます。


457:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/16 00:54:02
私も個人事業主なので、学費ローンに関しては無知に近いので無責任なことは
言えませんが、前回の返済実績に遅延等が一度も無ければ追加融資は可能だと思われ
ます。勿論、追加融資の明確な理由と、前回融資金の使用明細は求められるかも
しれませんが。審査に関しては、人間性よりも融資理由と返済能力を重要視
されますので、それさえクリアできれば大丈夫だと思いますよ。保証人設定
と息子さんの面談に関しては国金担当支店の判断によるところなのでわかり
かねます。商工会は、そういった相談を無料で受けてアドバイスしてくれる
公的機関なので、利用した方が得です。商工会議所でもよいですよ。ネット
やタウンページとかで最寄りの所在地が確認できます。無事融資されることを
願ってます。

458:ありがとうございます。
05/10/16 01:35:10
本当に、ありがとうございます。
前回に借りた際の、使用明細も必要なわけですね。

今から、タンスをひっくり返して探してみたいと思いたいと存じます。
まだ前回の返済期間は始まっておりませんが。。やはり今回の提出材料は重視されますよね?
もう、私が頑張るしかありませんね。
皆様、本当に有難うございました。

私も、いろいろ調べて、一生懸命頑張ります。
ありがとうございました。

459:まい
05/10/17 17:16:56
先週申込しました。
自己資金なし、運転資金、設備資金で400万です。
7年前に自己破産あり、計画書は丁寧に書き面接も好感触でしたが。。。
税金滞納もしています。だめですかね???

460:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/17 17:58:35
>>459
地方税でも国税でも、税滞納は確実にマイナスになる。
領収証の提出を求められなかったかな?
それともその前の段階かな・・もしそうなら今からでも収めておけば、突っ込まれはしてもマイナスにはならない。

461:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/17 18:04:51
国金などクソ!!
エエ格好言うて、貸し渋りするような国金など消えてしまえ!!ボケが!!

462:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/17 18:37:06
公庫団信サービスは、ここですか?

463:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/17 19:24:14
>>461
国金は11月に小泉君に潰されるので安心してください

464:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/17 21:06:05
↑えっ!マジで!?

465:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/18 15:38:30
もう2週間も連絡来ねーーーーー!!!


466:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/20 23:13:35
あきらめなさい!

467:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/21 01:39:02
土地、建物を担保に融資を受けたいのですが、国金はどのように担保評価をするのですか?

468:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/21 08:39:32
土地付建物ですと土地評価が優先されます。土地評価は路線価の60~70%平均
で評価されます。その評価額が自己資金に相当するわけですな。不動産担保
はとても融資されやすい好条件ですが、あらかじめ法務局で謄本もらって確認
しとかないと仮登記だったり、根抵当がたくさん付いてたら×でっせ。路線価
を調べるには法務局のHPとかでもできまっせ。

469:467
05/10/21 09:07:21
>>468
ありがとうございます。
抵当権等、なにも設定されていない土地なのでその辺は大丈夫です。
建物は評価されないんですね。
とりあえず申し込みに行ってみます。

470:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/21 12:41:19
>>465
ボチボチ来るよ

471:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/25 17:05:08
公庫は神。


472:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/27 21:31:25
おらもそう思うよ

473:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/28 16:28:32
教えて下さい。
事業融資を借りようと思ってます。住宅公庫で残金が700万くらいあります。
支払がきつかったので、支払い年数を延長してもらいました。
事業融資の借入れに影響しますか?
300万以上借りたいのですが(女性です)何でかりるのが一番得ですか?

474:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/28 18:45:19
う~ん。。。
やっぱり、トイチで借りるのが一番得やね。

475:JACK
05/10/29 02:53:28
かなり、切羽詰ってるんです。誰か、相談に乗ってくれたらとても嬉しいです。

476:JACK
05/10/29 02:54:22
私は今18才のフリーターです。専門に進学
しようと思い、奨学金がほしいのですが、家庭環境が複雑なんです。国金に、聞くのが一番早いのですが、今日明日休みで聞けないので、ここに書き込みました。

477:JACK
05/10/29 02:55:08

家庭環境は、4年前に自己破産、親は母だけ、年収は200以内、です。どうか、力になってください。お願いします。

478:魂の叫び ◆6e3ysD6Otk
05/10/29 04:33:58
借金して会社起こす事じたい終わってる 合掌。

479:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/29 08:07:18
>>477
保証人になってくれそうな親戚筋の人はいないのかい?
それと自己破産は誰が?

480:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/29 09:12:32
奨学金は国民生活金融公庫ではなく、進学したい専門学校での受付になると思うよ
国民生活金融公庫は教育ローンで、ご本人さんで審査してもらえばいいと思う
支払いは卒業後から始めてもいいので、窓口で相談してみたらどうでしょう


481:JACK
05/10/29 10:22:00
477さん>>保証人は多分無理です。三年前、ものすごいめ迷惑をかけたので。
自己破産は、元親父が事業に失敗して1億ほど・・・。です。


482:JACK
05/10/29 10:26:08
480さん>>私の進学したい学校は、学校法人じゃないので奨学金がないんです。そうなんですか。ありがとうございます。休みが明けたら聞いてみたい思います。


483:480
05/10/29 11:18:32
破産したのは父親で、現在は母親と離婚し、JACKさんの保護者は母親ってことですか?
お母さんに事故情報がなければ、お母さんの名前で申請してみればいいと思うよ
保証人は保証協会(手数料要)を利用する人が多いし。


484:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/29 15:00:41
子供の大学入学の為に教育ローンを申し込もうと
思っているのですが、サラ金に200万円の借金があります。
この場合、融資は難しいでしょうか。

485:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/29 15:01:51
まともな学校はお金がなくてもなんとかしてくれる。
奨学金のあるところにいけ。

486:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/29 15:20:27
>>484
延滞などの事故情報がなく、保証人または保証協会の保証が
受けられれば融資されると思います。
ただ、申し込みの際、現在の借り入れ金額を記入するようになってます。
延滞なく支払われていてば 公庫から借り入れのことは見えませんが・・・。


487:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/29 18:28:10
>>484
子供を大学にやってる場合じゃないと思うのだが。

488:JACK
05/10/29 22:13:15
483さん>>
すみません、バイトをしていました。母親も、元親父の保証人で自己破産しているみたいなんです・・・。 そうすると、やっぱり難しいですしょうかね・・・?


489:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/29 22:59:28
サラ金より取り立てが厳しいよ。
すぐに保証人に連絡するし。

490:483
05/10/29 23:34:16
>>488
JACKさん、バイトの収入は安定してるのかな?
担当者に勉学への熱意と、卒業後からの支払いの方向で相談してみるといいと思います。
また、奨学金制度のある学校選びも視野に入れたり、
入学を1年遅らせてお金を貯めるという選択肢もあるよね
必ず道はあるから頑張って乗り越えてくださいね^^


491:JACK
05/10/30 09:39:19
489さん>>
サラ金よりすごいんですか?家に来て、扉ガンガンしますか?近所に中傷のビラを撒きますか?サラ金は、本当に怖いです。

492:JACK
05/10/30 09:43:13
483さん>>
アドバイスありがとうございます。バイトの収入ですか?収入は毎月6万円くらいです。明日にでも相談してみたいと思います。色々とアドバイスありがとうございます。

493:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/31 13:38:35
>>491
それらは法令違反なわけだが、政府系金融機関がそんなことすると思うか?

494:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/31 15:48:27
教育ローンを利用された事がある人にお聞きしたいのですが、申し込みしてからどれぐらいで返事が来ましたか? よろしければ参考程度にお聞きしたいのでお願いします。

495:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/31 18:52:52
1週間から10日後には結果がわかりますが
実際に融資されるのは合格証を確認した後です

人によっては通帳のコピーなどの提出もあります


496:名無しさん@ご利用は計画的に
05/10/31 22:20:10
ここも、保証協会ももう要らない。
税金は有効に使いましょう。

497:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/01 09:12:39
>>496
他の政府系金融機関と間違えてないか?
よく勉強してからレスしないと恥じかくよ

498:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/01 14:50:05
主人が、保証協会で
お金を借りるのに
私が連帯保証人になるのですが、私には
クレカでキャッシングなどで
合わせて四十万くらいの借金があります。
返済に遅れたことは
一度もありません
審査に影響ありますか?
クレカのこと主人にバレ
たら困るのですが、
やっぱりバレてしまうのでしょうか?
長文スミマセン。

499:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/01 16:17:04
保証協会の保証を使って公庫より
資金を借りるんじゃないの?

配偶者って連帯保証できたっけ?
可能なら保証人に悩まないけど、普通なれないよね
だから保証協会使ったのだと思うが・・・

500:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/01 17:18:02
>>499
無知なもので良くわからないのですが
協会の信用保証付き借入れです。
前も私が連帯保証人で借りてます。この分は返済終わってますが
この時は、キャッシング等なかったのですが。
今回は大丈夫なのかと心配してます。

501:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/01 18:46:28
DQN専業主婦は首くくった方が世の為だ

502:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/01 19:32:30
毎月返済できる範囲なんですが。
半分は兄が困ってたのでカードローンで貸してあげてしまいました。
その後に保証人の話になってしまい借入れ
できなかったら主人に申し訳ないです。
バレてもやばいし。

503:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/01 20:34:15
>>502
40万程度なら心配ないと思います。
もし良ければクレカはどちらのものか教えてください


504:初心者
05/11/01 20:48:55
質問なのですがパソコンなど買うときのローンは無条件でできるのでしょうか??

505:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/01 20:52:02
>>503
クレカはVISAとJCBです。問題ないでしょうか?

506:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/01 21:02:56
ここは国民金融公庫スレですと、497が朝一番に文句言うと思う。

507:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/01 21:10:06
>>505
どちらのVISAかな・・・。
JCBでのキャッシングは公庫から見えます。
延滞なく支払われていらっしゃるのなら、一度返済実績もありますし
大丈夫だと思います。


508:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/01 21:30:08
>>507
ありがとうございます。ちょっと安心しました。
VISAは,某生保のカードです。

509:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/02 09:14:01
ここは国民生活公庫のスレですが
公庫で借りてパソコンを買うつもりですか?












これでいい?>>506

510:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/03 01:24:23
今日、国禁いってきた。
振込みは7日になるって。
ありがたや

511:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/08 12:05:58
10月31日に教育ローン申し込んだですが、ここって電話で結果連絡なんですかね?それとも郵便で何か送られてくるとか?

512:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/08 13:04:53
>>511
電話ですな。
その後、もう一度支店へ行くことになるかと。

513:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/08 16:01:59
URLリンク(www.create-c.com)

514:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/09 11:02:10
>>511
教育ローンの場合は殆ど郵送作業での契約です
正式な借用書が送られてくれば殆ど可決だと思います
後は合格証の提出で融資日が決まります


515:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/11 18:56:06
26才ですが、来年から専門学校に通おうとしています。国庫から教育ローンを借りようと思っているのですが、家庭環境が複雑で…。
私には借金はなく、200万の貯金もありますが、同居している家族には借金がありまして…。母と兄二人です。ブラックにも載っています。
こういった場合、融資はしてもらえるのでしょうか?

516:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/11 19:21:54
あくまで個人の審査だから安心しなさい


517:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/11 21:48:32
>>515
申し込んでみよ。
貴公自身が綺麗なら、ほとんど影響ないと思われ。
ただし、返済の計画(見込み)だけはきちんと説明できるよう。

518:506
05/11/11 21:52:26
>>509
久し振りに覗いたらレスついてた。
OK.

519:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/12 07:25:51
私も借りれました。

消費者金融から200万
銀行系から35万
クレジット70万
の借り入れありましたが。

自営業2年 31歳 収入135万 預金330万円

500万申し込みで全額借り入れOKでした。

商工会議所でマル経申し込みをして、商工会議所の方の面接が家にこられて

話、面接から1週間後、この金額で国金に申し込みしますとのこと。

さらに1週間後郵送にてOK。

国金の方からの面接はありませんでした。

520:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/12 13:46:55
教えて下さい。
国金で事業用融資750万借りていますが、
個人信用情報には出てきますか?
年収は500万申告で
住宅ローンを組みたいのですが、返済比率に
国金の融資が組み込まれるのでしょうか?

521:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/13 20:42:54
JACKさんは借りられたのだろか

522:あゆみ
05/11/22 10:01:05
今二十歳で来月教育ローンに挑戦してみます。
両親は離婚していて自己破産しているのですが
私はカードの返済も遅れた事がないので大丈夫でしょうか?
保証人なしで200万は無理ですか?

523:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/22 11:37:45
保証手数料を考えれば保証人が居ればいいのだけど
居ない場合は保証協会を利用する人が多いみたいですよ
また、200万と言う融資額も進学する学校で減額されますし・・・。
社会人枠入学も同様です


524:あゆみ
05/11/22 21:02:27
そうですか、、、。
仕事は先月から始めたばかりでバイトですが大丈夫でしょうか?
本当は妹が学校に行くお金がないので借りたいんです。
私が学校に行く事にして借りた方がいいのか妹のことで借りた方がいいのでしょうか?
教育ローンについていろいろ教えてください!!

525:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/22 22:42:07
教育ローンは合格証が要りますので、あゆみさんが進学すると言う嘘は付けません
妹さんの名前で相談した方がいいと思います
バイトだとあゆみさんが保証人と言うのも際どいと思いますね・・・
奨学金の予約はしてないのですか?


526:あゆみ
05/11/23 16:10:47
相談ありがとうございます。
いろいろありまして奨学金の方は無理でして、、、。
妹は16歳で来年に入学希望になります!
名義が私になりますと申し込みの時、通帳を見せたりするのでしょうか?
貯金100万ありますが前のバイトで貯めたものになりますので今の
バイトと関係ないので借りるとき有利になったりしませんかね?

527:ムーミン
05/11/25 13:09:46
勤続3年の派遣社員、年収200万。息子の大学費用(入学時)の融資を
受けたかったのですが、『世帯主様での申し込みになります』と
言われてしまいました。主人は住宅、車の他にもローンをかかえており
(皿、クレカの延滞は無)審査に通らないかと思ったのです・・・
なぜ妻の名前では申し込めないのでしょうか?

528:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/25 13:26:17
>>527
嫁さん専業主婦?
専業主婦だったらローン申込みできないでしょ。
国金の人と以前話したときに、彼がボソっと言ったことが
いまでも印象に残ってるんだけど
「国金をサラ金の事業者ローンとかフリーローンみたいな
ものだと思って申し込んでくる人が激増してる」
・・・何となく判るなぁ。

529:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/25 13:30:41
>>527
年収200万ってのはムーミンさんの年収?
(旦那の年収なわけ無いわな。。。)
旦那さんの年収のほうが遥かに上回ってるよね?
多分「年収の比率を見て」言ったんじゃないかなぁ。
国金には「世帯年収」って書かれてるから、ここから判断すれば
世帯主が申し込むっていう形になるのは仕方ないかもなぁ。

530:名無しさん@ご利用は計画的に
05/11/25 17:38:10
>>527
派遣社員じゃ申し込めん罠

531:ムーミン
05/11/26 00:45:01
>>528>>529>>530
ありがとうございます。主人の名前で(ダメかもしれませんが)
再度申し込みしてみます。


532:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/01 23:56:07
事業資金借りた人に質問。
融資実行されたあと、金の使い道についてとか、
事業の調子とか、国金に聞かれたり、書類を提出したり
することってある?

533:クレカ取得代行店
05/12/02 09:24:23
ブラックの方優先致します。
クレジットカード取得代行致しております。
詳細は
ganbura@e-box.jp

534:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/02 10:09:44
>>532
無いよ
遅延無く普通に返済してたら、追加融資のお誘いはあった

535:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/02 13:07:39
>>534
待て待て、何気に口頭で聞いてくることはあるよ。見に来たり。
その内容により何かが起こることはないだろうけど。

536:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/02 15:06:45
教育ローン申し込む時なにがいるの?

537:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/04 12:35:15
特定調停している最中なんですが、
教育ローンの申し込みは、通るでしょうか?

538:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/04 14:38:26
>>537
他の人に借りた金約束通りに返すのは無理だけど
あんた金貸して


って言われてどう思う?

539:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/04 16:32:23
最近国民生活金融公庫に『おまとめ』の相談に来る人が多いらしいよ


540:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/05 22:24:23
つまりサラ金のおまとめしたい人は、
信憑性のある事業計画を練って融資してもらっているってこと?

融資されてしまえば、国金はその後の使用用途は一切チェックしないから、
豪遊しても、サラ金の返済にまわしても特に問題ないってことなのか。


541:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/05 22:41:34
新規は審査厳しいし開業中融資は担保保証人が厳しい
簡単におまとめできるのか?

542:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/05 22:46:08
おまとめ目的は門前払いだよね。
みんな借金のおまとめなんて一切口に出さずに
企業や教育の名義で融資をゲットしているってことでしょ。


543:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/05 22:47:01
企業じゃなかった
起業

544:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/06 09:58:48
起業するとしたら何の名目でするのよ
レストランとかだとなかなか新規に融資してくれんだろ

545:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/06 20:42:44
素人の起業と言えば飲食だがな。

546:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/06 21:47:02
適当な自動車使う仕事 保険とか、住宅リフォームの個人商店を起業
設備投資(中古自動車)の購入目的で
車検証の提出を求められたら、持ってる車の車検証を再発行すれば
車検証の発効日はコントロールできるし

私(個人事業主)、設備投資(車)の購入でお世話になってるけど
車検証どころか見積もりの提出もいらなかった

547:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/06 22:03:07
>>546
俺はリーマンと個人事業主を兼業している。
設備投資の見積もりを要求された。
あと、2年間の確定申告書の写しと決算書の写し。
連帯保証人をつけたから、その確定申告書の写しも。

548:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/07 07:11:37
入金後は一切チェックなっしって本当だろうか。
設備は見積書のみで、じっさいに購入した領収書もいらない?
翌年以降の確定申告の提出の必要もないのかな?


549:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/07 07:17:30
調査して明らかに使途が違う等、
悪質な場合は返還を求めると言ってたけど、
ホントにどこまで調査するのか分からんし、
何よりもない袖は振れないからなあ。

550:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/07 08:01:40
今日国禁に相談に行きます。個人事業主です。開業して半年、運転資金名目で行きます。
昨日クレ1社にキャッシング残40を返済して現在クレ2社からキャッシング残40。
延滞履歴多数あり。経過報告します。

551:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/07 09:40:01
>>550
借りられたら、もちろん国金には内緒で借金返済ですか?


552:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/07 09:48:50
自分は年商一億程度の会社やっています。 国禁さんからは、商工会を通じて丸ケイで550万、無担保・無保証人で借入れ、そのうち200万を昔の借金返済にあてました。
借りる額によりますが、500万くらいまででしたら利率も低く、保証人もいらないんでかなりいいですよ。

553:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/07 09:49:56
ちなみに商工会議所の担当の人と話をするだけで、国禁さんに顔出しする必要なし。余計な詮索もされないです。

554:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/07 09:52:09
>>552
551さんにも同じこと聞いてしまいましたが、
借金返済は使用用途としてNGですよね?
そのへんは秘密ですか?


555:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/07 14:35:01
国金は事務的過ぎる
担当が変な奴が成ると全額返済を
連帯の方に申し出た
返済回数120回 残り15回 延滞2回 こんなもの??

556:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/07 14:47:51
>>555
延滞は1回でもしたらアウトで普通だと思うが。

557:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/07 18:14:50
2回目まで待ってくれた所に公庫のやさしさを見た

558:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/08 12:59:22
保証協会に保証を頼めるのは教育ローンだけですか?
事業資金の場合はむりでしょうか
実は、国民金融公庫から事業資金を借り入れる際に兄と叔父に保証人に
なってもらいましたが、叔父は2年前に亡くなり、兄は破産の申し立てを
することになりました。
このことが公庫にばれると別の保証人をつけるように言われると思いますが、
もう私の保証人になってくれるような人はおりません。
公庫にその旨を伝えて保証協会に切り替えてくれるようにできるでしょうか。




559:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/08 13:33:39
>>558
事業資金を借入れの際に保証協会を使ったよ
保証料が0.5%だったかな 必要でしたが

もう残りの返済が少ないなら、新規借入れ起こしてそれで返済とか
できそうな気がする

560:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/08 14:21:53
レスありがとうございます。
本当にもうどうしようか悩んでいて眠れない毎日だったので、
一筋の希望の光を見たような気持ちです。



561:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/08 16:32:33
私も途中で保証人が亡くなったけど
敢えて言わなかったら知られる事もなく完済までいけたよ
再融資の時に そのことを告げたら保証協会にしてくれて
完済実績があったから簡単に可決されましたよ


562:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/09 09:10:09
>>561さん
本当ですか!ありがとうございます。
よかった~ 本当に安心しました。
2Chの掲示板って、ちょっとこわい雰囲気だと思ってたけど
皆さん親身になって返答して下さるんですね。
うれしかったです。


563:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/09 19:26:10
質問です
新規開業で資金を借りた直後に
無担保無保証でさらに追加の設備資金を貸してくれますか?
教えてください
それとも商工会とおしてとか都道府県とかのほうがいいかな?

564:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/09 19:46:36
>>563
しません

565:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/11 21:28:38
はじめまして。自営業をしています。丸4年経ちました。国禁から800万融資してもらい、300万ほどかえしました。滞ったことは1度もありません。

質問

①追加融資で300万ほど借りたいのですが、保証人はいりますでしょうか?やはり半分は返済してからがいいでしょうか?
  残りの500万と、300万を合算で組めるのでしょうか?それとも別々でしょうか?

  決算書(青色申告)は急激ではありませんが、売上げは伸びています。いろんな控除のおかげで税金はほとんど払っていません。健康保  険も2割軽減されています。税金を多少でも払わないと融資はおりないのでしょうか?

  商売上、、設備費用がかなりかかるので、減価償却が毎年100万近いので

②自己資金は通帳じゃないといけませんか?年金型生命保険や、子供の育児保険に資金のほとんどを回していますので、銀行口座は100 万ほどしかありません。
 あと、店舗の敷金(やめると帰ってくるお金)は自己資金にはならないのでしょうか?

よろしくお願いいたします。



566:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/11 21:33:20
改行がおかしくてすみません(´・ω・`)ショボーン

567:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/11 21:43:03
>>565
この場合は追加融資分は残債と一体にすると思われ。
俺も500融資・残300で追加300を融資してもらったことがある。
貴殿の融資が実行されるかどうかは、差し出している担保や保証人、そして業況によるのではないかと。
担保(または保証人の保証能力)が不足せず、業況もおかしくなければ通ると思われ。

で、税金の件。
それは払うべきものを払っていないということでしょうか?
それとも払うべきものは払っており、単にその払っている額が小さいだけでしょうか?
前者は審査条件としてはよろしくないです。突っ込まれます。しかし後者なら問題ないのでは。

次に自己資金ですが、基本的には現預金のみです。
しかし新規融資じゃないので、自己資金はそんなにうるさく言ってこないはず。

568:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/12 10:18:02
>>554
書き込み遅くなり申し訳ありません。 もちろん国禁さんはもとより、税理士さんにも内緒にしました。
自分の場合、役員報酬を実際より高めに設定、最終的に帳尻合わせしました。


569:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/12 10:45:04
>>567
レスありがとうございます。追加融資分が一体になっているほうが返済期間も伸ばせるので、ありがたいです。それはこちらが言わなくても向こう側で合算を勧めてくれるのでしょうか?

税金は払う金額が少ないということです。

自己資金ですが、銀行に預けていても自分が死んでしまった場合、預金額のみですが、生命保険や、学資保険に入っていれば残された家族は助かるので、ウェイトを保険のほうにかけている現状です。

徐々に金利も上がっているみたいですし、大きく今のうちに借りておければいいなと思っています。

新規融資のとき、父親と妻を保証人にしましたが、妻が専業になってしまいましたので、保証人は無理でしょうね。こういった場合は、融資きびしいでしょうか?

何度もすみません。





570:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/12 11:15:56
>>568
ありがとうございます!
なんだか希望がでてきました。

571:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/12 14:05:18
>>569
横からすまん。俺も状況似てるけど、特例で通ったよ。2年前 無担保 無保証で。
知人の保険屋が書類を作ってくれた。
もちろん業績は関係してくるが。
あと追加の融資は薦められる分けではなく、基本が合算になるので
何も言わなくて構わない。 銀行は 資金調達ごとに変動した金利で
融資件数を増やさせるけどね。
俺の場合は、国金、信金、地銀と融資受けてるけど
要は書類の見せ方と、面接時の内容が殆どの気がしてるけどな。
ここでは深く説明は無理だが、会社の決算書次第でメガバンクもいけるんだがね・・。
毎月、毎月旬な銀行があるので いかに旨く滑り込むか・・。
保険にウェイトを置いているなら、保険やさんがいい情報持ってくるよ。
ただ、外資の保険の場合ね。
保険外交員は外資系保険会社の場合、銀行出身者が物凄く多い。
なので、昔の仲間などがまだ銀行員の場合ももちろん沢山あるわけで・・。

俺はそれで物凄く助けられたので、保険や選びは慎重に。
国金は書類次第なので、慎重に攻めて下さい。
落とし穴を作ると そこを突っ込まれ取り返しがつかなくなる。
想定される質問をシミュレーションして頑張って下さい。


572:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/12 15:03:11
いくら減価償却が100万あっていろんな控除をしたとしても
税金をほとんど払わず、健康保険も減額されているようでは、
いったいどうやって生活してるのですか?
他に消費者金融等からの借り入れとかしてませんか?
或いは売上を誤魔化してお金を隠していませんか?
税務署じゃないから正直に申告してください。



と言われて気まずい雰囲気になり
後日、融資の申し込みを取り下げたへたれは私です。

573:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/12 15:24:47
>>572
>税務署じゃないから正直に申告してください。
ワロタ

574:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/12 16:09:34
>>572
そりゃまた、ずいぶん突っ込まれたもんだな・・・

575:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/12 16:12:34
>>572
で、本当のところはどうなんだ?

576:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/12 16:16:10
>>572
サラ金の借金返すのが目的だったのかな?

577:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/12 16:20:13
>>572が人気だw

578:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/12 16:29:50
いや、本業のほうはさっぱりなんですよ。
なんとか公庫への返済だけは遅れることなく残りもあと50くらい。
まあ、それも裏でやってる副業のおかげでして、
そっちもそろそろやばくなってきたので
ここらで本業のてこいれを考えてたんですけどねえ。

579:心配中(まな板の上の鯉)
05/12/12 17:30:56
国民金融公庫に会社の運転資金の借入れを申し込みました。
国民金融公庫の審査は、個人信用情報を見ますか?

580:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/12 17:49:40
>>579
見るが、いわゆる事故情報だけのはず

581:心配中(まな板の上の鯉)
05/12/12 18:22:55
カキコありがとうございます。
先月アプラスの引き落としを初めてし損なってしまいました。
これは事故情報になりますか?


582:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/12 22:01:08
いつ申し込みにいこうか迷っているんですが
大口の仕事があったら、口座に入金されるの
まってからいったほうがいいでしょうか?

口座にお金がないと危ないですか?



583:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/12 22:14:21
>>581
そのくらいじゃ大丈夫だよ。
事故情報と言うと、だいたいはもっと大きいのを指すかと。調停だとか破産だとか。。

584:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/13 07:38:36
事故情報にはならんでも、
その状況を察すると心配にもなるやろね。

585:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/13 09:10:50
>>571
レスありがとうございます。国禁は全て合算なのですね。民間とはぜんぜん違いますね。

保険は格付け上位の外資系です。

>>572
まさにそこですね。問題は、、、過少申告はしていないのですが、実家で毎日晩御飯食べたり(徒歩2分)しているので助けられているところはあります。

正直に言うつもりですが、、、

ぶっちゃけ事業としてはまだ借りる必要はないのですが、量的緩和解除、、、借りてるものとしてはこれが非常に重要でして、、、
ゼロ金利はまだ続くと思ってはいますが、長期固定のメリット、政府系銀行の統一、、、景気の良さが借りてる人間にとって、どれだけ負担増になるか、、、

皆さんはどうでしょうか?今の内に借りてるほうがいいとは思われませんか?借りなくてもいいのですが、ただ心配で、、、


586:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/13 09:36:30
>ぶっちゃけ事業としてはまだ借りる必要はないのですが、

事業といえるレベルじゃないもんな。

587:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/13 18:00:09
融資決定したので契約の書類を持っていった、その帰り、
基準金利が0.05%下がる告知を見て、損した気分になった。

588:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/14 06:11:11
>587
ちょっとぐぐったり国禁のサイトみてみたんだけど、
その情報がみつかんねーっす。
ソースどのへんにありそう?
(今月結構大きい額の申し込み入れるので・・・)

589:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/14 10:34:31
>>588
URLリンク(www.kokukin.go.jp)

590:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/14 10:45:02
12月9日からもう下がっているけどね。

591:588
05/12/18 00:51:39
>589
アリガトゴジャイマス
ここ見てたんだけど、前の基準金利忘れてたので、変わったように見えなかった。
12~1月に大口の借り入れ起こそうと思ってたので、ラッキー

592:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/20 18:07:30
相談があります。

私は大学2年生で父は会社員、母はパートです。
今月中に親は離婚します。
今までは父が学費を払ってくれたけど、3年と4年の分は
私と母が払わなくてはいけなくなりました。
といっても、貯金もないので金融公庫の教育一般貸付で
最低でも100万は借りたいのですが、
このような家庭状況であっても借りる事は可能でしょうか?
今とても悩んでます。よろしくお願いします。

593:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/20 21:46:55
>>592
国金に直接相談に行ったほうがいいんじゃないか?
国金の教育ローンは原則として保護者が借りるので、
あなたの場合、お母さんの収入が関係する。

594:592
05/12/21 15:01:54
593さん
レスありがとうございます。とりあえず電話しておきました!来週直接、行く予定です

595:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/21 15:04:58
母子家庭の場合色いろと優遇されますし
奨学金の方も緊急で対応してくれますよ


596:594
05/12/21 21:08:26
>595
それは助かります!
上のほうで離婚するって書いたんですが、私が大学を卒業するまでは見送るそうなので
母子家庭にはならないけど、借りる人は名義上、母になるので(父は一銭もださないので)
それなりに優遇してくれるとかなり有り難いです。


597:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/21 22:57:47
>>586
事実上の母子家庭では優遇は難しいと思う


598:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/21 23:12:33
>>586
離婚されないのなら お父さんに契約してもらい
卒業後からの支払いを選択し お父さんにあなたが支払えばいいのでは?
住民票の提出もありますし 感情論は通用しないと思います

599:596
05/12/22 00:42:47
そうですか。。父は一切、そういうのはしたくないと言うので父は契約してくれません。
どうすればいいんだろう…。

600:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/23 00:21:28
600

601:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/26 10:12:27
相談します。事業をはじめて5年目です。国禁で追加融資を受けるつもりですが、関西では店舗の保証金が以上に高く、敷き引きされても

300万前後のお金が手元に入ります。(廃業した場合ですが、、、)

こういう場合は、融資担当者の方に保証金担保の相談などはできるのでしょうか?担保はあくまで不動産のみでしょうか?

よろしくおねがいいたします。

602:名無しさん@ご利用は計画的に
05/12/27 13:49:52
>>601
電話で国金に聞いてみたら?

603:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/02 22:00:41
ノンバンクの不動産担保融資で500万円の借入れがあります
商工会議所経由で国金に借換って可能でしょうか?
手続きが面倒なのでノンバンクを利用しましたが
やはり、金利も考えると借換えをしようと思っています。
新年早々 皆様のご意見を賜りたく投稿しました
宜しくお願いいたします


604:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/02 22:06:41
>>603
借換えという理由での融資は受けられない

605:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/07 18:15:18
>>603
手間を惜しんだんだからしょうがないと思われ。
その分が金利に反映されてるんでしょ。

606:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/07 20:26:14
>>603
マル経かな?
国金に借りがなければ、可能性があるから融資の理由如何だな。
設備資金は難しいだろうから、人を雇う等の理由で資金が必要になった
という風にもっていくとかね。
まあ、商工会議所支部(担当者)の力量にもよるけどね。

607:603
06/01/08 09:27:39
そうですか
保証人も当てがありますし
現在の不動産担保融資の抵当権が外れたら
担保も出せるのですが

理由が一番の難点なんですね

経験された人はいないだろうか・・・

608:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/09 01:19:11
教育ローンで質問があります。
審査の段階で職場へ在確が有るかと思うのですが。
何度も会社に電話されるのでしょうか?
一度だけなら良いんですが・・・・

変な会社なもので何度も個人名とかで会社に電話が掛かると
都合が悪いんですm(__)m誰か教えてください。
融資OK出てからも、何度も会社に電話かかってきたりするんですか?
それとも審査の時だけなんでしょうか?

609:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/10 10:45:52
>>608
一度だけですよ。

610:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/10 10:54:54
うちの場合は職場には一度も無かったよ
自宅に一度だけ申し込みの確認があっただけでした
その後直ぐに借用書が送られてきた
融資はそれで確定したけど実行されたのは合格証を送付して2日後ぐらいだった


611:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/10 11:48:11
国禁で新規事業として350万借りる予定なのですが、自己資金120万では
借りることは不可能でしょうか?

612:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/11 03:22:24
>>607
借りてしまえば、事実上あとはどう使ってもいい。
借金返済なんてことは一言も出さずに
事業の運転資金で必要になったと説明すればいい。

借りてしまえばあとはどうにでもなる。

613:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/11 04:30:42
探偵・興信所の開業資金申し込みはだめなんですかね?
『公序良俗に反しなければ良い』と電話で言われたのですが、
限りなくブラックに近いグレーな職業な為、
事業計画書なんて書く事すらありません・・・

614:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/12 15:48:07
個人事業主です。このスレを熟読し、おかげさまで、スムーズに
希望どおりの融資を受けることができました。
他にも何冊かの本を参考にしましたが、その中で新規開業者の方はもちろん、
開業済みの方でも、私のように自分で融資の申し込み手続きをするのは初めて
という方に参考になりそうだと思った一冊をご紹介します。

「新規開業時に融資を満額受けるために絶対必要な本」九天社 です。
(「開業動機は金融機関用もお客様用も同じ」などというところは、
 613さん、参考になりそうですよ。)

この本を読んで「前向きな用途で必要としていて、売上げ増加や、
返済の計画も具体的に立てている」
ということが印象づけられればいい結果につながるのでは」と思い、
手書きで簡単な融資希望額の使い道の内訳や毎月の返済ができる根拠を
箇条書きにして持参しました。(あくまで予定ですが)
担当者がそれを見ながらメモをとられていたので、なんらかの判断材料
にはしてもらえたのかな、と思っています。






615:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/13 02:49:03
614さん、ありがとうございます。
参考にしてみます。

616:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/13 16:33:56
社会人ですが、昨年初めて国金で教育ローンの借り入れをしました(大学生)。
今回また借りたいと考えています。
前回の2倍くらいの額を考えているのですが、可能なんでしょうか。。
返済の延滞は一切ありません。
ホームページにのっているように、一人当たりの借り入れ可能額の範囲内です。

それと源泉徴収書って、一般的にいつ頃職場でもらえるものなんでしょうか。
昨年もらった時期のことを忘れてしまいました。。
学費の振り込みの締め切り日があるので、焦っています。

617:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/13 16:44:15
自分のために?子供のために?


618:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/14 11:14:06
616です。
自分のために借りようとしてます。
社会人学生なんで…。

619:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/14 12:42:00
源泉徴収書は12月に「年末調整」の際にもらえると思います。
見あたらないようなら、職場で再発行してもらっては?

620:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/14 13:01:45
ん?源泉徴収書は6月以降だと思うよ(17年度分)

621:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/14 14:23:37
融資は200万円以内だけど
この前はいくらぐらい借りたの?

622:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/14 15:24:16
>>619
>>620
「源泉徴収票」な。
あれは年末調整の際につくるものだから、12~1月の発行のはずだが。

623:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/16 01:36:01
教育ローンを借りようとしてます。
当方自営業で、嫁を連帯保証人にたてようと思ってますが、
嫁の信用情報までみるのでしょうか?

624:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/16 02:18:31
>>623
見る内容は事故情報のみです

625:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/16 14:13:07
>>623
奥さんを連帯保証人にする場合は 奥さんの信用情報(全銀協)は見ます
CICなどは提携ですので 事故情報があればヒットします


626:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/17 18:10:52
616です。
前回は20万円くらいでした。
どうせなら、もう少し大きく借りればよかったかなーと。
在学中は返済猶予をしてくれるそうですが、自分の都合で在学期間が長くなる場合も(留年とかではなく、取りたい資格や勉強のためなど)考慮してくれるのでしょうか。

627:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/19 14:09:27
初のカキコです。サービス業を営んで5年。まだ全額返していませんが、半分くらいは返しました。生活衛生のため、運転資金は借りれませんが、設備を300万ほど借りたいのですが、質問があります。

①通勤用の車両購入は設備投資になりますか?(経費で8割落としています)。
②設備機器の見積もりをもらおうとしましたが、もらえませんでした。見積書がなくても(パンフレット)などでいいのでしょうか?
③設備のため、運転資金ではないので、別口のローンになってしまいますか?それとも合算でしょうか?

決算2期分が必要ですが、青色前の所得で300万ほど少ないのですが、難しそうでしょうか?よろしくおねがい致します。


628:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/19 14:10:54
>>627
訂正 300万ほどすくない→300万ほどしかないです。

629:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/20 01:58:34
国禁で教育ローン借りたら情報機関に載るのですか?

630:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/20 02:14:10
車はダメって言われた事ある。
配達とか、直接業務に使う場合だけだって。

631:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/20 03:52:00
通勤用で、いかにも乗用車では無理だよ。
車は、リースにすればよいのでは?

632:627
06/01/20 09:59:31
レスありがとうございます。そうですか。通勤ではだめで、直接業務に関係ないとだめなのですね。勉強になりました。
リースも考えましたが、なんだかんだで高くつきそうな感じはありますね。そのかわり、その年に使った分のみ経費で落ちるのはいいですね。
減価償却は多少不利かも、、、

個人事業主の皆様は車両はほとんどリースなのでしょうか?

633:627
06/01/20 12:03:24
627ですが、もう一つ質問いいでしょうか?どの種類の貸付でも返済期間がありますよね。
例えば15年返済で200万とかでもいいのでしょうか?聞きたいのは融資金額が少ないのに返済期間は目いっぱいでもいいのでしょうか?
返済額が少ないので期間も少なくしてくださいとかはありますか?

634:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/20 12:07:20
車を配達などに使う と申告すれば設備投資で融資を受けれるかも
償却期間が15年の200万の設備投資なら、そういった返済期間の設定もできると思う
そんなものがあるのかどうか知らないけど

635:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/21 14:02:16
当方教育ローンです。

自分が借り入れる場合は、面談が必要でした。
面談はマネーの虎みたいなのかな、と思いましたが、ツッコミもなく、
あとは審査街の状態でした。
それだけ。
誰かの参考になれば。

636:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/23 16:06:29
コンビニ 経営始めるのに借りれるんでしょうか

637:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/23 16:26:59
>>636
事業計画、資金計画、担保、その他が
しっかりしてれば借りられます。

638:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/23 21:47:37
>>636
余計なことかも知れないが、コンビニはやめておけ
本部が提示する「見込み」は本当に見込み
しかも数年後には競合出店(自社競合含む)で厳しいことになる

悪いことは言わん、コンビニはやめておけ

639:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/24 04:30:02
636です
ありがとうございます
事業計画などは 本部が提示するものでもいいんでしょうか?


640:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/24 12:52:20
638さんに同感です
資産が多くあり余った土地があって始める人はいいらしいけど
資金を借りてのコンビニ経営は止めた方がいい
流行っている様に見える店舗でも ある日突然閉店に追いやられている
隅々まで口を出され 売り上げは取られ その成りの果ては
見切られ総撤去らしい
後悔先に立たずらしいです

641:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/24 17:46:43
コンビニ本部には怪しげな原価ピンハネ疑惑や、
利益分配算式に致命的なミスがあり契約以上のロイヤリティを不当利得しているという疑惑がある。
すでに訴訟が何十件も起こされており、加盟店側勝訴の判決も出ているのだが、
その調子で既存の店が公訴提起し、おそらく勝訴し
そうした不当利得を返還する事態になったら、最大手のあそことてとても払い切れない額になると言われている。
また>>638が言うとおり、自社競合も平気で出店する。特に最大手は血も涙もない。

もっと詳しく離したいが、板違い気味になるので今日のところはこの辺にしとく。
求めがあれば書いてもよいが。

642:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/24 21:43:27
個人で新規開業資金を借りたいと考えているのですが、
この場合の個人は税務署に個人事業の開業届をしている人ではないとダメですか?
これまでフリーで仕事をしてきたので開業届は出していませんでした。
確定申告(白色)はちゃんと行ない税金は納めています。

643:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/26 08:13:57
5年前に新規開業で500万借りてもうすぐ完済。追加で融資受けたいが、
毎月返済が5~10日ぐらい遅れてきた。他に根抵当権入れられてる事業者
ローン残が500万。無理かなぁやっぱ

644:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/26 12:09:47
つい先日国金の既存融資を払い終えたばかりです。
再度融資を受けたいと思いますが、
税金(固定資産税・国保税)と年金を1年ほど滞納してます。

国金に融資を申し込んだ際、バレますか?

ご教示下さいませ~。




645:名無しさん@ご利用は計画的に
06/01/26 22:07:47
>>644
固定資産税は納付書を見せてくれ、と言われると思う
他に消費税も、だったかな

納付書がないと甘めな人でも突っ込まれる
今からでもいいから、それらは払っておいた方がよいかと

646:627
06/01/27 12:07:34
サービス業です。開業して5年で融資額の半分を返済しています。

設備の増強で150万ほど融資を受けたいのですが、生活衛生貸付は返済期間は最長13年なのですが、150万くらいなら何年で返せとか、向こうが指定してくるのでしょうか?
それとも、月々2万円以下の返済にしたいので8年とか、9年みたいに自分で指定できるのでしょうか?

融資額が少なければ返済期間を国禁が指定してくるのかご教授願います。

647:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/03 11:37:26
良スレあげっ!!

648:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/03 11:49:36
>>643
似たようなケースで追加融資を打診してみたら、
「延滞を繰り返す所には貸し出せない」みたいに言われて門前払い。
冷たいなぁ・・・って思った。
地銀で借りたよ。

649:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/03 12:18:07
延滞を繰り返してたのに追加融資を打診したことにびっくり
さらに延滞をせざる得ない状況なのに地銀で借りれたことにびっくり
約束を守れない奴が、約束守れって言ってる奴に「冷たいなぁ」っていってることにびっくり
もし遅延しなくてもよい資金状況ならば、わざわざ遅延してたことにびっくり

これくらいでいいか?

650:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/03 13:56:02
>>649
釣られるなよwwwwww


651:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/03 15:54:43
まぁアレだ
商売っ気がないだけにスコアリングして「無理」と判断すればそれまで
将来性とか資金計画とか一切加味しない

652:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/04 14:04:30
以前に国金に借りていたことがあれば、その返済状況を重視。追加融資は遅延なく半分返したら借り換えプラス増額できます。
ちなみに税金の遅延があるとまず貸してくれないです。

653:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/05 16:42:23
ここで車のローンって組めるの?
ちなみにサラリーマンです

654:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/05 16:45:11
組めなーーーい

655:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/05 17:11:41
スレリンク(bike板)l50
ここのスレで組めるって言ってるんだけど・・・・

656:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/05 17:26:54
この公庫って借りる目的とか厳しい?
皿金まとめたいんだけどダメ?

657:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/05 17:33:15
>>655
このスレの奴らなんの知識もないなww

658:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/05 17:46:40
>>657
だったら申し込みしてみればいいじゃん
物笑いの種にならなければいいね!

659:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/05 18:41:26
>>656
マジレスしてやるが、自営業者や創業者なら手がなくもない
しかしリーマンならまず無理

660:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/05 18:51:03
自営業っていくらでできますか?

661:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/05 18:52:42
>659
手をあかして欲しいm(__)m

662:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/05 19:13:14
>>661
手ってほどのもんでもない
これから創業若しくはしたて、できれば数年以上経営実態のある自営業者のほうが良いが
とりあえず公庫に相談すればいいが 借り換え目的は不可

>>655のスレは無知か詐欺師の巣だな
偽証は詐欺行為だと知らずに大人になっちゃったのね
URLリンク(www.kokukin.go.jp)


663:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/05 19:20:49
>>662
結局車じゃ組めないんだな
つまんねーの

664:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/05 21:05:33
>>659さん
>>656です
私はサラリーマンなのでダメですよね
金利見て是非とも借り換えたく思いましたが
地道に返していきます
マジレス参考になりました
ありがとうです

665:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/05 23:19:56
URLリンク(yumeg1106.blog44.fc2.com)
こういうブログって怖いね
議員でも使うのかもしれないけど

666:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/06 10:57:52
皆様にお聞きしたいんですが…審査の結果が出てから、どれくらいの期間で融資が降りるのでしょうか??
誰か詳しい方、ご教授よろしくお願いいたします!!




667:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/06 15:09:45
(ノ゜o゜)ノage

668:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/07 00:10:20
教育ローンは早目に予約しておかないとダメですか?
来年大学に行く予定なんですが

669:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/07 00:54:04
もちついてここ読んでおいで
来年度(つまりこの4月)入学なら、急いで相談に行ったほうがいいかも
2007年入学予定なら、急ぐ意味がわからん

URLリンク(www.kokukin.go.jp)

670:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/08 17:24:19
黒金は神!!
属性最悪の俺にも貸してくれた!!(自営業ですが…)
本当に黒金には頭があがりません!!
黒金さん、有難うございます♪♪

671:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/08 22:38:40
>>669
なるほど、ありがとうございました
急がなくて良さそうです。

672:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/09 16:13:56
マルケイ2年ほど返済中。
残金100万ぐらいなんですが、
また、先月教育ローンで130万融資受けました。
新たに100万、マルケイで申し込みっできますか?
なんせ保証人がないもので・・・
以前に350万完済の実績あり。事故なし。


673:FO~
06/02/14 03:26:06
現在サラリーマンで、新規開業で500万借りようとしてます。自己資金100万、何年か前の住民税が滞納(最近の分は源泉徴収で払ってます)
これでとおりますか?事業計画はばっちりです。ちなみに保証人はつけれません。

674:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/14 10:02:47
それだけでは返答のしようが無いけど税金の滞納は致命的

675:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/14 15:37:18
信用情報への照会は面接の前にされるのでしょうか?、
それとも面接後なんでしょうか?。
先日面接した感触では、融資されそうな感触でした・・・
借入金は0です!!と申告しましたがクレカなどで借入があります。
ちなみに、新規生活衛生の独立開業というかたちで申し込みしました。

676:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/14 16:56:40
>>675
紹介する与信情報は、いわゆる事故情報のみなので
借り入れがあってもまっとうに返済していれば問題なしですよ。

677:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/14 16:57:15
>>676
照 会 だった。。。ダメじゃん、俺

678:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/14 17:02:38
借り入れがあると正直に申告してればなんら問題なかったはず

679:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/14 17:14:19
676様、678様
ありがとうございます。
こちらでいろいろ勉強させていただいた結果、借入に関してはなるべく口
にしないほうがよいかと・・・かってに自分で判断してしまいました。
何回か数日遅延した事があるので心配で・・・。
先週の木曜面接だったのでもう少し待つ必要がありますね・・・
また結果が来たら報告させていただきます。

680:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/14 21:06:28
どなたか、知ってる人がいれば教えてください。自営業ですが国金のマルケイ
融資を希望してるのですが、最低の所得金額の条件はあるのですか?

681:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/15 22:21:50
>673自己資金100万、保証人なしで500万は無理です。
最低借り入れの半分の自己資金はないと無理

682:675
06/02/17 15:09:39
融資おりませんでした。
情報をくださった方々、ありがとうございました。
独立をあきらめるつもりもないので、別の方法を考えようと
思います。工事も始まってしまってますし・・・
あ~困った・・・

683:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/21 11:23:47
教育ローン申し込むのですが、
申し込み人は保護者じゃないといけないようですが、
これは保護者の借金になるのですよね?
卒業したら自分で返すつもりですが、大丈夫なのでしょうか?

684:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/22 19:48:27
教育ローン
母子家庭・収入85万円・家有・保証基金利用
申し込み金額85万円(入学金・授業料・他)・8年払い(元金据置有)

で審査って通りますかね?・・

685:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/24 13:04:20
>>684
たぶんOK
とにかく申し込みしてみなよ。

686:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/26 21:12:05
これから申込予定です。
女 独身 30代 飲食店開店予定 同業に7年勤務 自己資金0 税金未納多有
ただ保証人に知り合いの会社社長がついてくださるようですが、
こんなので通りますか?4月オープンなんでもう不安です。
どなたかアドバイスくださいませんか;;

687:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/26 21:26:59
>>686
自己資金0

税金未納多有

非常にマズいな、そのままでは厳しい
税金は今からでも払っとけばどうにかなる

688:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/26 22:12:35
>>686
会社社長から借りるべき

689:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/26 22:23:53
>>686
自己資金0

税金未納多有
といっただけで、面接している職員の顔色が変わるぞ!!

690:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/27 01:21:51
みなさんすぐに親切なアドバイスどうもありがとうございます;;
自己資金はもはやどうにもならないんですが;せめて税金ですよね。
どの税金をどれ位さかのぼって支払ったらいいものでしょう~?!
急すぎて頭がついていかないです…!!


691:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/27 02:07:50
>どの税金をどれ位さかのぼって支払ったらいいものでしょう~?!

・・・・
いや滞納してるやつ全部払ったうえで、自己資金が借り入れ希望額の
半分ほどほしいって話だから
時効が来て払えない税金(税金に時効あるの?)以外は完納するように

692:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/27 08:42:02
破産しても免責にならないのが税金

693:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/27 13:45:22
>>686
99.999999%ムリポ

694:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/27 14:14:00
7年間でしたっけ?>税金の時効

695:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/27 18:38:49
税金って市県民税だけの話?

696:名無しさん@ご利用は計画的に
06/02/27 21:32:21
固定資産税も
新規開業じゃない場合は消費税・法人税・源泉税も

697:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/01 14:10:02
教育ローン借りて資格学校に通おうと思ってるんですが
受講料が載ってるパンフのコピーとか
払い込んだ後の領収証とか公庫に提出する必要はあるんでしょうか?

698:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/01 15:52:45
公庫が直接学校に振り込むからな。

699:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/01 19:04:10
パンフいるよ。公庫は直接学校に振り込まないぞ。

700:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/01 20:16:17
>>686
その状況ではまず無理だと思います。保証人がどんな人でも、本人の支払いが困難であると判断される人は借りれないと思います。
そもそも四月にオープンでその状況、借りれるとかいう以前にあなたは商売はやらない方が身の為だと思います。


701:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/01 23:43:14
教育ローンを借りようと思っているのですが
父親がサラ金延滞、母親はその連帯保証人になっているので
両親が借りるとなると、これでは審査落とされちゃいますよね?
本人でも借りられる場合もあるそうですが
これは本人がアルバイト等で安定した収入がなければ無理ですか?
もし両親も本人もだめ、となるとあとは従兄弟に頼むしかなくなるんですが
本人と同居していない従兄弟でも借りられますか?

702:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/02 01:41:32
>>701
学費ってのは、根拠は無いけど優遇されてるような気はするが
収入がまったくないと無理だろうな・・・一度相談に行ってみ
保証人は同居より別居のほうが普通だろ

奨学金の申請したほうが楽チンだとは思うが

703:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/02 10:46:34
>686
たとえばあなたが、過去に借り入れ実績があって、少々延滞してても
きちんと完済していれば多少は融通してはくれる。
うちなんか、引き落とし日に間に合わないこと数知れず、
でも完済した実績あるので、その後も融資してもらったよ。

でも、初めて借りる、しかも税金未納多数、それじゃまず無理。
保証人も、社長なら誰でもいいわけじゃないよ。
保証人自体に国金の信用がなければ貸してくれません。

704:匿名
06/03/02 12:53:51
自営で国金と約10年取引ありますが みなさんが思ってる以上に国金はかなり厳しいですよ 口も悪いしね 国家公務員だから仕方がないか 若い奴がかなり厳しく話します 民間銀行とはかなり違う

705:匿名
06/03/02 12:56:52
つづき 商売だから売り上げの落差が月にあり 苦しい月なんかありますが国金は話にならないよちなみに僕は35才で国金から3000万ほど借り入れしてますが 融資受けるときもかなりめんどう 他に

706:匿名
06/03/02 13:00:31
地元銀行からも融資受けてますが 話は早くて事情も考えてくれるただ 金利が安いからね 国金は 教育ローンはよくわかりませんがちなみに僕はお店を2店舗してます 国金は厳しいですよ では

707:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/02 13:12:24
>>704-706
その時雅子は・・・まで読んだ

708:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/02 13:58:04
確かに国金からの融資ってかなり面倒だよな。
事業計画やら決算書の説明、資金計画、中長期計画、キャッシュフローだのバランスシートだの・・・。
貸し渋りが未だに抜けてないって言うのか役所仕事って言うのか、
とにかく面倒。
「担保あるし経営もそこそこ」→「貸しましょう」って感じの民間の方が、融通利いて使いやすい。

709:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/02 15:47:56
確かに時間はかかるね。
腹立ったのは、引継ぎしないで審査途中で転勤しやがった奴が居たこと。
コピーしたはずの決算書や賃借対照表とか、全部再提出した。
情報管理どうなってんの!( ゚Д゚)ピョルァ!って言いたかったけど、
貸してほしかったから優しくしてあげた。
ちゃんと貸してくれたからいいや。

710:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/02 17:13:11
俺なんか、国金しか相手にしてもらえないよ。
担保になる不動産が1000キロ先にあるもんだから、ほかの銀行じゃ無理といわれる。

711:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/02 18:17:06
709
俺もそうやった。いきなり転勤は無いやろ。
まあ~最終的は貸してくれたけど

712:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/02 21:45:40
>>711
そんなことよくあるんじゃないか?
一人ひとりの審査が終わるまで担当してたら
いつになっても転勤できないじゃん

713:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/02 21:47:11
>>704
国家公務員ではありません

714:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/02 23:15:15
>712
だから引継ぎちゃんとしておいてくれよ、そういうこと。
ただでさえ時間がかかるんだから、
その間に転勤になるのは仕方ないと思うよ。
でも、審査一からやり直しってのは酷いでしょ。
話も最初からしなきゃなんないしさ、
せめて担当が替わりましたくらいは言えるだろ。

715:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/03 00:24:58
つーか、ここ、そういう話をするスレじゃないんで他所でやってくれんか

716:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/03 09:43:46
>715
は?国金の融資に関する話はここじゃないの?
どういう話すればいいわけ?

717:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/03 14:41:43
 国金で融資断られた場合どこで借りたらいいんでしょ?
 開業資金で保証人も担保も無いんですが。
 500万くらい。

718:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/03 14:42:20
 国金で融資断られた場合どこで借りたらいいんでしょ?
 開業資金で保証人も担保も無いんですが。
 500万くらい。

719:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/03 16:02:37
>>717-718
国禁では貸してくれないでしょ
サラ金しかないね

720:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/03 17:12:39
>>717
その前に融資の事をもっと勉強したら?
サラ金で金借りるんじゃないんだから。


721:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/03 17:16:51
>>714
むかつくのはわかるが俺たちは貸してもらう側なんだよ
何を言われてもへこへこと頭を下げて借りるしかないんだ
もし国金の職員に嫌われて融資不可になったら終わりだからな
俺たちにあんな低金利で貸してくれるとこなんて他にないだろ?

722:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/03 17:23:04
国禁が頭下げて「借りてください」とは決して言わない。
民間なら属性により「借りてください」と頭下げる。
その辺の差が国禁のダメなところだろうな。


723:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/03 20:18:42
>>722
ダメなとこというか別に利益上げる必要がないからだろ
民間と比べても意味ないよ・・・

724:701
06/03/04 21:43:26
>>702
レスありがとうございます。
学生支援機構の奨学金(2種)は採用されてるんですが
入学金+授業料は入学前に支払わなくてはいけないので
国金の教育ローンを利用したいんです。
保証は機関保証ではなくて人的保証(私の場合保証人は従兄弟で)
なら本人でも利用可能でしょうか?
本当はできれば機関保証にしたいです。
進学後すぐアルバイトもする予定なんですが・・・

今日か明日にでも国金に相談しに行ってきます。
またここで報告しますね。

725:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/07 19:38:23
個人事業者です。
国金から創業支援系の融資を受けたいのですが、
個人事業の届け出をして青色申告してないとダメですか?
今は白色(確か申告書Bというやつ)でほとんど還付なのですが。

726:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/08 17:59:48
今日新規申込してきました。
田舎だからか窓口の人はみんなやさしかったですよ。
もし落ちるんだったら他の方法考えないとダメなんだけど、
面談からみなさんどれ位で結果でましたか??

727:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/08 23:56:44
>>726
早いと1週間くらいで

728:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/09 15:13:49
>>727
ありがとうございます。面談怖いな~~。

729:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/09 22:02:21
>>728
あなたはお客さんなんだから堂々としてたらいいよ


730:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/10 01:10:59
>728
ウソだけはつかないように。
見せ金もダメよ。

731:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/10 04:10:00
度々ありがとうございます。
しかし無知な私に教えてください
見せ金…ってなんですか?(;´Д`)

732:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/10 16:02:49
>>731
例えば自己資金のために一時的に金融会社や他人からお金を借りること


733:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/10 23:27:19
age

734:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/12 00:17:19
>725
白でも個人事業届けしていなくてもOK
国禁は、銀行で借りられない人が借りられる特別な金融機関

735:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/12 00:32:59
個人事業の話題が出ているので便乗させて下さい。
個人で創業支援を借りたいのですがスレの前の方で自己資金と同額まで融資とありましたが、
たとえば自己資金が100万円だったら絶対に100万円までしか融資は受けられないということですか?

736:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/12 00:34:04
借りる前に
URLリンク(6hp.jp)
大成功

737:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/12 03:44:28
親戚から相場の7割程の値段(1500万)で中古の戸建を売ってくれるという話があるので、
自宅として購入したいのですが、戸建でも不動産投資として融資してもらう事は可能でしょうか?
現在別の不動産の購入で住宅ローンを組んでいるので、住宅ローンは組めません。
ワンルームマンション等では、事業性が無い為に融資はしないようですが、一戸建てだとどうなのでしょう?
ワンルームより事業性が無いと言われそうですが・・・

738:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/12 03:44:28
詐欺乙

739:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/12 03:51:44


740:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/12 15:19:53
>>737
無理だと思う


741:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/12 15:59:28
徐々に金利が上がってる、、、orz 最大なん%くらいいくの?ちなみに生活衛生貸付です。

742:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/12 16:14:21
>>741
みずほCBの長プラ金利に連動だと思う

743:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/13 12:36:05
本当に酷金の職員は頭が高いのだろう。

別に民間みたいにヘコヘコしろとは言わないが、
正直ひどすぎ。

744:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/13 12:38:01
つーか、あんなに人がいるのになんで作業が遅いのだ?

審査に一ヶ月とかありえないだろ

745:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/13 18:06:21
>>744
恐ろしく一人当たりの受け持ち件数が多いらしいよ


知り合いの職員談からだけど


746:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/13 19:22:19
今日、教育ローンの面談に行ってきた。夜間大学に合格したためだ。
ただ俺には消費者金融に借金があるんだが、素直に申告した。
スゲ~突っ込まれた。
具体的な使い道も聞かれた。
もうダメだ。

747:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/13 21:44:43
>>746
事故歴がなければ、まだ光は消えていない

748:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/13 22:22:18
預金担保にすれば、例えば500万円借りるのに500万円の定期預金の証書を
持っていけば金利は安くなるもんなんでしょうか・・・?




749:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/13 22:29:06
>>747
レスありが㌧!
事故歴は無いので、それを一縷の頼みとして待ってみます。


750:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/14 00:05:39
明日面談です。
仏滅でさんりんぼう…
さすがにブルー。

751:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/14 00:30:40
プライベートな借金って申告しないとダメ?
消費者金融からの借金は
言わないほうがいいでしょうか?


752:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/14 14:46:44
>>746
本人でも申し込めるの?
昔、社会人から大学院に行くときに相談に行ったら、
親の申し込みになるからって3分でけられたよ。

753:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/14 20:53:11
>>752
借りられるのかどうか解らなかったので、電話してみた。
仕事を続ける事が条件で、本人でも申し込めると言われた。
はぁ、ドキドキする。


754:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/15 00:40:51
>>746
全銀協しか加盟していないのに・・・。

>>748
500万円の定期預金証書をその銀行に持って行けば年率1%程度で貸付が受けられます。
大抵200万円までだと思われるが

755:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/15 14:17:26
国民生活金融公庫に就職を考えています。この企業への就職はおすすめできますか?

756:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/15 16:57:37
>>755
就職板池

757:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/15 19:53:07
>>754
CICも照会する。よって必ずバレる。

758:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/15 23:57:31
設備と運転資金

1500万OK出たw

これで皿400返済してまっとうな人生送るよ

不動産あってよかった

年利30%→2% うれしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

759:ジーコ
06/03/16 01:10:45
国金1600 地銀2400の融資OKでていますが、同じ担保のため根抵当権の順位
が問題です。どちらをたてるべきなのか、どちらかが順位を下げれば融資額が
へってしまうものか誰か教えて

760:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/16 01:52:02
>758
皿の話は黙秘で通った?

761:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/16 03:02:20
>>757
事故情報のみの参照

762:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/16 04:26:56
>>760
キッパリとありませんと答えました。
ちなみに遅れとか事故無しですが。

763:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/16 08:32:35
ヤミ金とかで借りる人って、なんであんな暴利で借りようと思うわけ?

最初から国金で借りればいいじゃん。


764:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/16 10:26:19
>>763
資金の用途は限られていますが?
保証人、担保の条件はそれなりに要りますが?



765:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/16 13:34:51
ここってサラリーマンでも1000万貸してくれるの?


766:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/16 15:36:41
>762

なるほど
普通皿関係は、どこでいくら借りているかはすぐ分かりますが、
国禁はそれを調べることができないんでしょうか?
それなら正直に言うより、言わないほうがよさそうですね。


767:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/16 15:45:47
>>766
全銀協
CIC加盟だからばれるよ

多分>>762は不動産持ってるからOKだったと思う

768:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/16 17:35:32
>>765
とりあえず今の会社辞めるかやめる前提で
何らかの商売で起業しようと、自己資金500万と事業計画、
保証人を用意したら貸してくれるかもしれない

初回は通常300万と耳かじったが

769:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/16 17:43:34
全銀協開示したけど国金は情報登録してなかった。CIC加盟してないだろ。

770:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/16 19:41:10
>>746だが、本日融資OKの返事キタ━(゚∀゚)━!!!
これで皿ともバイバイ!国金は神です。

771:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/16 20:21:22
国禁って同じ人に継続的な取引ってするんですか??


772:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/16 22:55:16
するよ

773:758
06/03/17 04:38:08
>>767

あ、そうなんですか。面談でかなりカッコいいこと言ったんで・・・

バレバレだったのかw なんかスゴイ恥ずかしいですね~

774:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/17 11:31:18
事故なしでしたら サラの借り入れは見えてないですよ
CICは提携ですから

775:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/17 12:58:51
国金は通帳見るからね。

776:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/17 18:04:12
つーかだれも>>761読んでないわけ?
CICの件はとっくにレスされているんだが

777:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/17 18:39:58
早いもん勝ちじゃないからな。

778:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/17 22:32:15
国民公庫から500万円詐取=被害総額2200万円-知人名義で融資受ける・大阪

 知人名義で融資申込書を偽造し、国民生活金融公庫の吹田支店(大阪府吹田市)から500万円
をだまし取ったとして、大阪府警高槻署は17日、詐欺などの疑いで、大阪府東大阪市小阪本町、
自営業山下桂子容疑者(37)を逮捕した。同容疑者は容疑を否認している。
 山下容疑者は大阪府内の同公庫支店などから同様の手口で融資を受けており、同署は逮捕容疑
を含め総額約2200万円を詐取した疑いがあるとみて追及している。(時事通信)

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

779:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/18 20:49:03
とどのつまり
皿の借金は

正直にいったほうがいい?
事故がなければ隠し通したほうがいい?

どちらがいいですか?


780:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/20 15:50:57
「女性、若者/シニア起業家資金」というのが気になるんですけど、
これは「開業資金の2分の1以上の自己資金」とか書いてありませんが、
自己資金は関係ないということですか?
URLリンク(www.kokukin.go.jp)

また、「開業資金の2分の1以上の自己資金」というのは、
自己資金が100万円なら、国金からは最大100万円借りられるということでしょうか?

781:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/20 16:11:00
さ‐ぎ【詐欺】

1 他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりすること。「―にあう」「寸借―」

2 法律で、他人を欺いて錯誤に陥れる行為。

782:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/21 18:26:28
明確に自己資金割合がどうこうという文言は無い
しかし自己資金も今から無く起業しようとする人間を
無条件に信用は出来ないでしょう
自己資金をその事業計画に掛ける意気込み、準備などの
目安に使ってるのではないでしょうか

ある程度まとまった資金の用意できない人が起業しても
そうそうに退散することになるでしょうしね

783:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/22 18:54:52
先程見事に砕け散りました。
相談に乗ってくださった皆様ありがとうございました。
人に勧められたんですが、やっぱり無理がありました。
人生の分岐路でしたが、さてどうしようかな…って感じです。
皆さんの健闘を祈ります。

784:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/23 15:03:23
玉砕してる人って、いきなり窓口行ってない?
実績なければ紹介で、がセオリーじゃ?
事業してる、もしくは起業しようとしてる人間が
国禁と付き合いのある人間も知らないようじゃあちらも警戒するよ

785:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/23 15:34:49
そんなんセオリーじゃないだろー。なかなか回りに国禁と付き合いのある人はいないでしょ。


786:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/23 17:33:07
つーか商工会議所とかで紹介してくれるだろ

787:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/23 19:34:20
教育ローン頼むとき期限があるからそれに間に合うようにくれぐれもお願いしますって言ったのに全然間に合ってないし音沙汰なし…
苦情はどこに言えばいいですか?

788:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/23 21:44:50
>>787
どれぐらい待たされてるの?

789:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/24 00:27:41
自分とこの冷遇、サラ金関係の暴利を訴える機関紙を配るのは辞めろ。
同じビルに入ってるのにそれはどうかと思う。

790:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/24 04:50:32
>>788
10日。一週間で大丈夫ですって言ってたのに…しかも九州在住なんだけど父親が単身赴任だからってわざわざ一回父親のいる宮城に送るなんて融通効かな杉orz
なんで俺は申し込んだとこの近所にいるのにわざわざ東北に送るの…九州→東北に送るのに2日かかって東北→九州に送ってまた2日orz

791:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/24 10:04:43
>>790
この時期は進学シーズンという事で申し込みが多いからじゃないかなぁ?
僕は推薦で12月に決まり2月に国金へ行ったら、
「忙しくなる前に手続きをしてね」と言われ、翌日に融資が決まったよ。

792:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/24 10:27:43
age

793:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/24 15:16:16
面談後1週間で満額500万OK
キタ━━(゚∀゚)━━ッ!
国禁は仕事が速いなー!!
条件考えると減額か、最悪拒否される覚悟だったけど、
去年2本のうち1本を完済したのが功を奏したのかな。

とにかくうれしいーーーーーーーっ!!

794:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/24 15:44:20
500万かりて何するんですか?

795:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/24 15:49:16
>>786
丸ケイとかな、あれは一応商工会に属して半年必要。まあ場所によっては半年待たないでも斡旋してくれるらしい。
というか784の書き方は商工会や某かの団体を指すものではないから785のような発言をしたのだよ。
発言の意図も理解しないでチャチャを入れないように

796:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/24 16:35:35
2年前に丸ケイ借りて、100残債あり、さらに丸ケイっていけますか?

797:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/24 18:12:41
創業融資の方で国禁に行こうと思っているのですが、
みなさんどんな格好で行ってます?
スーツは黒しかない上に、髪が長いので何かマフィアというか
怪しい感じなんですよね。
髪切って、グレー系のスーツとかで行くのが無難でしょうか。
ちなみに男性です。

798:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/24 18:56:25
>793
完済実績は大きいよ。
うち、過去に1000万借り入れしてて、今より業績もよかった時代に
先代の社長が滞納しまくってた。
で、3年位前に私が経理握ってからは、業績も落ち込んできたけど
それでもきっちり返し続けて、完済。

その1年後くらいにまた借りにいったら滞納をつっこまれたんだけど、
その後業績が落ちているにもかかわらずきっちり返した実績は
見てもらえないんですか?と言い返してみたら
「その実績は一番大切なので重視します」
で、またOKだった。

よかったね、がんばれ!

799:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/24 21:51:01
>>790
たぶん親が借りるようになるからでしょ
だから宮城管轄になるんだと思う
でも1週間でできるって言われたなら文句言ってもいいかもねw

800:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/24 22:28:14
>>790
契約者の自署は絶対ですから 予定より遅れているのだと思います
お正月などの帰省の際に 準備されていれば良かったですね
志望校の申告で申し込みできますから・・・


801:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/25 16:52:26
>>797
作業服で来る人もいるから
普通の格好でいいと思うよ


802:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/25 18:44:28
>797
いろんな職種の人がいるし、そんなに気にしなくてもいいと思う。
むしろ、外見よりも面接の受け答えとか、書類を完璧にしておくとか、
そういうことでギャップが出て好印象・・・という可能性もなくはないw

803:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/25 22:45:02
なれないスーツで来ても意味ナイよ!
不潔でなければ可!

804:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/25 23:15:55
わかりました。

普段着で就職の面接を受けてきます

805:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/25 23:19:39
国金は取立てが厳しいぞ平気で仕事中携帯に電話掛けてくるしかなりしつこい 皿以上だな ありゃ

806:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/25 23:25:48
支払い遅れてるのがわるいんじゃん

807:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/26 00:38:49
就職の面接かYO!

808:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/26 01:17:03
>>805
それは申し訳ありません。ご自宅のお電話がご都合によりry

809:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/26 17:35:11
支払い遅れてるのがわるいんじゃん

810:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/26 18:34:31
200万円ほどの借金があります。
300万円ほどから返済を続けてきました。

消費者金融で支払い遅延を常習していたんですが、
任意整理を行ってそれ以降は滞りなく支払いを続けています。

この度IT関連で起業を考えているのですが、
このような財務状態でも国金で借りられる可能性はありそうでしょうか?


811:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/26 18:36:58
>>810
喪が明けていなければ、
どうあがいても無理です。

812:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/26 19:07:43
まるで自分の金を貸すかのような偉そうな態度の国金(吹田)の担当者
挙句の果ては人を詐欺のような扱いをする
もう二度と行くものか! 早く潰れろ! 国金なんかいらない!
税金どろぼう!

813:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/26 21:51:07
国禁ってそんなに偉そうな態度なの?
高所から人を見下す感じ?

814:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/26 22:33:12
う~ん、確かにとっつきにくい感じはしたな~。
3000万円の事業融資の申し込み書を、国禁の受付のオヤジに見せたら鼻で笑われたよ。
「なんに使うんですかw???」ってね。
30歳の若造が、、、ってな感じだったな。
あんな対応、ほかの金融機関ではされたことがなかった。

少しムッとなってしまったのを覚えてる。
ちゃんと担保になる土地も用意したし、自己資金も2000万円用意し、事業計画書も作ってたので、その後の対応は普通よりちょい悪いくらいだったな。
(とくに担保になる土地の話からちゃんと聞く体制をとってくれた感じがする)

ほかの金融機関でもよかったんだが、当時10年の借入れで1.85%の金利はどうしても魅力的だったからがまんしたよ。



815:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/27 03:58:57
>>813
私怨の書き殴りを真に受けないこったよ。そんなのは人に因るところが大きいわけだし。
俺個人の経験では、職員が窓口も含め総じて親切なことと、何かと仕事が早い印象だ。
ただし、面談では突っ込むところは突っ込むし、甘い金融機関とタカを括ってはいけないがな。
また、返済の遅延には厳しいと聞く。

816:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/27 10:46:16
釣りにマジレス乙。

817:匿名
06/03/27 22:44:59
住宅ローン、消費者金融(遅れなし)で債務は国金の審査に影響しますか?信用情報機関への照会はあるのでしょうか。

818:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/28 06:10:28
30歳以下の創業支援を借りたいのですが、事業内容にもよるでしょうが、
80~100万円の自己資金で、80~100万円の融資希望ってアリですか?
しょぼすぎるとか言われないかなぁ。それくらい自分で貯金しろとか言われたり。

819:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/28 09:17:56
>>817
照会はするらしいけど、わたしは同じ条件でOKでした。ただし商工会を通しています。


820:793
06/03/28 14:55:33
>>798
遅レススマソ。
レスありがとう!! 皿200返済して、300を運転資金にまわして安定営業目指してがんばります!!

>>817
住宅ローン、皿どちらも事故さえなければOK。
住宅ローンは素直に申告したほうがいいけど(いくら借りているか国禁が調べると思う)、
皿は事故照会のみでいくら借りているかまでは調べないので、
延滞事故なければ申告しなくても(しないほうが?)いいと思う。
つい最近面談して融資決定したけど、国禁が重要視するのは、
自営業であれば、極端な黒字じゃなくても(赤字申告は?)安定した売上と、
借金(額にもよると思うけど)がいくらあるかよりも、
国禁、またはそれ以外の借金、税金等を滞りなく払っているかを重要視すると思う。
国禁で滞りなく完済実績があれば500万以下の融資なら鉄板だと思う。
俺は500の申し込みで、嫁さん(配偶者扱い、一緒に仕事はしてるけど控除対象の給料)を
連帯保証人にしてあっさり融資OKだったよ。

長文スマソ


821:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/28 19:14:36
質問なんですが、教育ローンを初め100万円で申し込んで1年後にもう100万円
合計で限度額の200万借りる事は出来ますか?。

822:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/28 19:16:41
質問です。
教育ローンについてなんですけど、
夫婦合わせて250万ほど負債があるのですが、
こんど長女が私立高校に入学することになって200万申し込んだんです。
以前も長男の学費で130万借りてて、それは完済したのでその実績が
あるから有利かなと思ってネットから申しこんだのだけど、
送られてきた書類に公共料金の支払い明細書を見せてもらう場合がありますみたいなことが
あったので、電気代のをおくったんですよ。
でも、実はその電気代は滞納しながら払っているので
そのことを電話で言われて、こんなに滞納を続けている人はだめですと言われたみたいなんです。
その電話は妻が出たのですが、かなりきついこと言われたようです。
今思えば送らなければよかったと思うんですが、
もうだめでしょうか?
長男のを借りたときより負債は減っているのですよ?
けっしてその場しのぎで借りるのではなく、これから払っていけるめどが
あるからこそ申し込んだのに・・・
公共料金の滞納だってもうしません。
なにか手はないですかね?

以上長文・駄文失礼しました。

823:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/28 19:36:12
そもそも借金あるくらいなのに、なんで私立高校いくんですか??

824:822
06/03/28 19:46:33
>>823
ごもっとも。
ですが、長女は学校の成績はいいのに偏差値が低い(本番で実力がでない)
という子なんです。
今の高校のシステムに詳しい人ならわかっていただけると思いますが、
長女は公立だと馬鹿な学校になりますが、私立なら内申書だけでかなりいい所に入れるのです。
実際、県内でも有数のレベルの高い私立に合格しました。
長女のためには無理してでもと思ってしまったのです。
どちらせよ、決まってしまった入学は取り消せません。

825:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/28 19:49:47
延滞はヤバイよ。
ダメだろうねもう・・・お子さんかわいそう。親が甲斐性なしで。

826:822
06/03/28 20:32:29
>>825
国金のローンは一切延滞しなかったのですが・・・
それでもだめですか?

827:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/28 20:42:23
馬鹿な高校で内申よければ推薦でいい大学いけるのに

頭いい高校行って、成績悪くて偏差値もひくくなったら意味ないじゃん。

というか、公立で頑張ればよかったのに

828:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/28 20:47:39
教育ローン借りたら全銀協に載るのですか?保証人つけています

829:822
06/03/28 21:11:06
追加ですが、
保証人は前回組んだ時と同じ人に頼んでいます。
高校教師をしている親戚の人です。
これから払っていけるめどがあるのはなぜかと言うと、
今まで長男の教育ローンと車のローンがあったのですが今年に入って完済したここと、
実は長女は個別指導の塾に今まで通っていて、それで年間150万の支払いが
在った(これがあるから公共料金を滞納してしまった)のですが来月からは塾には行かないので
その支払いがなくなったこと。
これらのことから、来月からは今までより余裕があるので200万借りても
問題なく払っていけるわけです。
ですが、まとまった貯金はないのでローンを組もうとしたのです。
滞納している分も全てまとめて払いますし、それでもだめでしょうか?

830:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/28 22:05:42
>>829
>これがあるから公共料金を滞納してしまった

理由はどうあれ滞納は(・A・)イクナイ
何日くらい遅れたの?1~2日じゃないんでしょ?

831:822
06/03/28 22:45:54
>>830
遅れてたのは3~5日くらいです。

832:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/28 23:43:49
>821 できる。


833:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/28 23:46:08
いかなる理由があるにせよ、お金が無いのに私立高校に行く奴はバカ

834:822
06/03/29 00:09:33
>>827
>>833
私立高校に行くのが良いか悪いかではなく、
ローンが降りるかどうかを聞いているのですが・・・

835:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/29 00:43:51
ネットをやめて内職して学費をひねり出す自助努力。

836:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/29 06:15:38
>>834
はじめっから借りなきゃいけないのわかってたんでしょ?

じゃあなんで今頃こんな話してんの?

837:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/29 06:27:09
>>822
ここで聞くより国金へ行った方が話は早い。
公共料金の支払いの遅れは、俺も説教されるがごとく質問された。
しかし貸してくれた。
問題は借り入れのほうじゃないか?
下手な嘘をつかずに潔く言い、ダメならダメとあきらめろ!

838:822
06/03/29 07:14:43
>>834
いや、数ヶ月前までは借りなくても学費は払える算段だったのですが
最近になってトラブルがあって払えなくなってしまったんです。

>>837
たしかにそうですね。
これから支店に行ってみようと思います。
借り入れに関しては、申し込みの段階で全て申告してます。嘘はないです。
やるだけやってだめならあきらめます。


839:名無しさん@ご利用は計画的に
06/03/29 08:37:50
>>822
>>837の言うとおり国禁で素直に話せばいい。
公共料金延滞もなぜ延滞してしまったのか、
娘の私立高校の件、すべて熱意を持って話せばいい。
当たって砕けろ。
人間窮地に追い込まれた時こそ素直になればいい。
道は開かれるはずだ。
がんばれっ!!


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch