06/05/04 16:28:20
>>587
確かに安いけど、商品自体が安いので当たり前かと。
商品仕様がそれぞれと異なるので、
ニコダームが欲しい人は、ニコダームが安いところを探しましょう。
ニコチネルが欲しい人は、ニコチネルが安いところを探しましょう。
ニコレットパッチが欲しい人は、ニコレットパッチが安いところを探しましょう。
ちなみに>>11が有名どころ。（格安で有名と言う意味ではないけど）
589:名無しは２０歳になってから
06/05/04 19:33:04
先ずは思い立ったので、医者で処方してもらった（高いなしかし）
で、>>587のサイトから注文したところ何だが…
>>582なんだが、確かにパッチを貼っていると喫煙欲は大幅に減るのだが
白昼夢というのか（ちょっと違うか）、昔、夢で見た出来事をいくつも思い出し、
それが現実か夢なのかぼう～っと考えてしまう。ソレが幾つも浮かんでは消え。
コレはパッチの副作用なのでしょうか？
自分は20年３㍉を２箱吸っていました。
パッチの副作用はどんなのがありましたか？ご伝授ください。
590:名無しは２０歳になってから
06/05/04 20:10:04
>>589
入眠困難や悪夢・異夢起こりやすいそうです。
寝る前にはがせばよいことですが、私は目覚めの一服が危なかったので
始めの二週間ぐらいははりっぱなしにしてました。
591:名無しは２０歳になってから
06/05/04 20:25:42
私も寝起きの一服が心配だったので、初日は貼りっぱなしで寝ましたが
眠りは浅く、明け方には喘息の発作が出てしまったので剥がしました。
592:名無しは２０歳になってから
06/05/04 21:01:01
>>590>>591
やはりそうですか。
初日から睡眠前ははがしていたのですが、うっかり昼寝をした折悪夢をみました。
それよりも、覚醒時に夢で見た事と現実の区別がつかなくなって焦っています。
今も、人が書き込んだレスが自分の書き込みのように思えたり。
昨日ネットからパッチ注文したのだけど一番軽いのにしておけば良かった。
貼りっぱなしは自分にはキツイかも。
小さく切って使うかな。
593:名無しは２０歳になってから
06/05/06 16:10:42
>>587
商品違わなくないじゃん そこやすいじゃん
594:名無しは２０歳になってから
06/05/06 16:36:30
あ、ニコダームもあったね。安い。
595:名無しは２０歳になってから
06/05/06 20:58:08
>>594ノートン関係でサイト見れないんだけど幾らなんですか？
596:名無しは２０歳になってから
06/05/07 18:31:32
>>595
フフフ それは言えんな
597:名無しは２０歳になってから
06/05/07 19:49:58
>>595
商品と種類言ってくれれば調べるよ。
598:名無しは２０歳になってから
06/05/07 21:36:44
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
599:名無しは２０歳になってから
06/05/07 23:06:57
>>598
それをどう捉えたらいいかわからんかった
おせーて
600:名無しは２０歳になってから
06/05/07 23:21:12
すべて自己責任
601:名無しは２０歳になってから
06/05/08 00:34:50
自演の臭いが
602:名無しは２０歳になってから
06/05/13 00:54:23
ニコダーム（クリアタイプ）を購入し、はがした後と
使用中にも、時々腕や足が重だるい痛みが
ひどくギブしてしまいました。
ニコチネルに変えたら、少しは、マシになったりするんですかね？
603:名無しは２０歳になってから
06/05/13 08:18:03
まもなく保険適用になりますよ～
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
禁煙パッチ治療は保険外 厚労省が突然通知、現場混乱
2006年05月12日02時18分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「禁煙パッチ」一転、月内に保険適用へ 厚労相謝罪
2006年05月12日19時52分
604:名無しは２０歳になってから
06/05/13 14:26:53
朝日新聞より前に中国新聞（広島）が指摘していましたね
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
605:名無しは２０歳になってから
06/05/13 16:48:14
>>603
おおーそうなんだ！
これで「パッチ高いから…」なんて躊躇してた人たちが一人でも多く卒煙できるといいね！
今まで禁煙に関心がなかった人たちも、
やってみようかな？って気になってくれるといいね～。
606:名無しは２０歳になってから
06/05/13 19:28:41
>>603
実はそれが非常に重要なのです。
正直なところ従来の体育会系禁煙法とニコチンパッチ禁煙法で禁煙成功率は大差ないのです。
しかし、ハードルが低くなり禁煙挑戦者が増えると結果として禁煙成功者が増えます。
次の流れは今年の値上げと2008年のタバコカード導入ならびに分煙強化により従来の「禁煙は面倒くさい」から「喫煙は面倒くさい」に移行できるかどうかです。
607:名無しは２０歳になってから
06/05/13 21:22:01
パッチ禁煙実は３回目。
今までは貼ってても４日目で挫折。
（１本吸って、貼って、寝る前に１本吸うようになっちゃったorz。）
ところが今回は２日貼っただけですっぱり止められちゃった！
下手に残りを持ってると、失敗してもまたパッチ貼ればいいや、なんて甘い気持ちが出てしまいそうなので
オクで売っちゃったｗ
パッチ最高だよ！ほんとにありがとう！
まだまだひよっこだけれど、ここまで続いたの初めてだから
「今吸ったらもったいない」方式で頑張るお！
ステータス： 少佐
卒煙日： 2006年 4月 27日（15本-270円-中）
卒煙からの日数： 0年 0ヶ月 16日 9時間 11分
延びた寿命： 0日と22時間28分
節約できた金額： 3307円（節税分 2090円）
節煙本数： 245本 20.89ｍ 道頓堀グリコのネオン
608:名無しは２０歳になってから
06/05/13 22:24:22
>>606
大差ないのか・・。
ダウンタウンの松本がパッチ貼ったら
苦しいとかなくて吸いたい気持ちがなくなったって
言ってたから期待してたのだけどな。
609:名無しは２０歳になってから
06/05/13 23:28:06
煙草やめますか？
人間やめますか？
610:606
06/05/14 00:15:35
パッチを永久に貼りつづければ禁煙は続くと思われます。
無指導群の男性８週禁煙率では圧倒的にパッチが勝つのですが、６ヶ月禁煙率はどちらも２５％程度でした。
大きく差がつくのはカウンセリングなどでのモチベーションの維持です。
その点では禁煙応援サイトなどの利用は非常に有効です。
611:名無しは２０歳になってから
06/05/14 00:17:53
マイセン毎日二箱からパッチ使用ひと月の者です。
食後の一服が忘れられず、パッチ貼っても数日間はタバコも吸ってました。
身体的依存はパッチで押さえられても、習慣など精神的依存を断つには
やはりある程度の根性が必要だったと感じています。
612:名無しは２０歳になってから
06/05/14 00:23:45
>>608
＞従来の体育会系禁煙法とニコチンパッチ禁煙法で禁煙成功率は大差ない
これには私もΣ（´Д｀；）って感じですが、パッチ貼っていれば本当に苦しくないですよ。
口淋しさと、多少の波はありますけどね。我慢出来ないほどじゃありません。
問題はパッチ卒業した後なんじゃないかな？と私は思います。
613:名無しは２０歳になってから
06/05/14 22:18:26
保険適用になっても、ネット購入のほうが安い？だろうね
614:名無しは２０歳になってから
06/05/15 08:06:00
>>611
個人的には根性で乗り切ろうとするから失敗するんじゃないかと思う。
努力だけでは「吸えなくて辛い」という気持ちの方が大きくなる。
「努力して吸わない自分はやれば出来る人間」
と、こっそり酔えるならいいけど、一生それを続けるのは結構難しい。
それよりも吸わなくても済む工夫をパッチを貼って成功している間
（精神的に吸わないでいる喜びが大きい間）にして置くと
吸わないで済む確率はかなり上がると思う。
何せパッチが終わってから辛い思いをしなくて済むようになるからね。
習慣と言うけれど、例えばいきなり日本と習慣が物凄く違う
外国で暮らす事になれば、今までの習慣そのものがガラリと変わる訳でしょう。
それ位の気持ちで自分から変えないと習慣を変えた事には出来ないかも。
禁煙サイトにあるけど食後に吸う人なら吸えない状況を作ってしまう、とか
そんな事でも十分効果あり。
でも、やめると言う「意思」がないうちは、例えどんなに工夫しても
根性出しても失敗するのが当たり前、位に思った方がいいよ。
結局は一番大事なのは「意思」で、必要なのが「工夫」や「根性」であり、
成功しやすいのが「工夫」した場合、と言うケースが成功した人には
多いように見える。
615:名無しは２０歳になってから
06/05/15 10:59:03
>>613
業者必死
616:名無しは２０歳になってから
06/05/15 10:59:36
私にとっては２年弱も禁煙できているってのがまず奇跡だしホントに
うれしい。パッチは今でも超小さく切って毎日お世話になってるけど
禁煙維持剤くらいに思ってます。
617:名無しは２０歳になってから
06/05/15 17:42:50
>>616
2年経っても、まだパッチを貼ってるの？
びっくりだね。
618:名無しは２０歳になってから
06/05/15 21:12:37
>>614
んだ、んだ。
タバコを我慢するから禁煙に失敗するんだ。
明確な理由でタバコを卒業すれば、原点に帰ることでタバコに惑わされずにすむ。
619:名無しは２０歳になってから
06/05/15 22:19:45
>604
その前に私(>450)が指摘していたよ。
620:名無しは２０歳になってから
06/05/17 11:41:06
え、2年も貼るの？
621:名無しは２０歳になってから
06/05/17 12:23:49
依存症を甘く見てない賢い判断と思うよ。
パッチもニコレットガムも依存性は無いのだ。
金はかかるが。
622:名無しは２０歳になってから
06/05/17 17:35:14
>>621
いや、充分あるだろｗ
馬鹿か？おまえ
623:名無しは２０歳になってから
06/05/17 17:57:00
>>620
個人の自由ではないかと。量は減らした方が負担は少ないと思うけど。
タバコの成分って実はまだ全部分かってないそうで。
医学的に解明されていない有害物質がまだあるのかもしれない。
そう考えるとタバコを吸うよりパッチを貼り続ける方が
体には良い可能性が高いのではないかと思う。
断定は出来ないけど。
624:620
06/05/17 18:21:14
>>623
あ、そういう事なのか。
タバコ吸うよりはそりゃパッチの方がいいね。
パッチやガムでこんなにいいのかな？って思うほどニコチン摂取してるけど
体の調子はすこぶる良い。
625:名無しは２０歳になってから
06/05/17 18:35:20
ニコチンパッチもニコチンガムも間違いなく依存性があります。
パッチ依存、ガム依存には気をつけてください。
626:名無しは２０歳になってから
06/05/17 18:46:06
ヒント：パッチやガムは副流煙出さない
627:名無しは２０歳になってから
06/05/17 18:51:19
それは禁セラ信者がよく言う台詞。本当のところ、ニコチンパッチは安全。
ニコチンの薬理作用が喫煙の場合のそれと違うため。依存性はありません。
628:名無しは２０歳になってから
06/05/17 18:55:44
禁煙パッチや禁煙ガムには、ニコチンが含まれており、
ニコチン置替療法と言っています。
原則として、パッチ（ニコチネルＴＴＳ）の使用は２カ月まで、
ガム（ニコレット）は６カ月までです。
これ以上、使用を続けるとパッチ依存症やガム依存症になる可能性が出てきます。
URLﾘﾝｸ(www.tawaraya-naika.com)
629:名無しは２０歳になってから
06/05/17 18:57:36
どっちがマシという話なら、そりゃパッチやガムの方がマシだろうけど、
パッチもガムも立派な中毒だろｗ
630:名無しは２０歳になってから
06/05/17 19:00:02
>>627の断定的な物言いの自信はどこから来るの？
631:名無しは２０歳になってから
06/05/17 19:05:04
タバコの禁断症状って慢性的に一生続くのよ。依存症に回復はあっても治癒はないんだ。
だからシールでもガムでも使い続けて問題ないよ。今から一年間タバコ吸うよりも生涯
シール貼り続けるほうが遥かに健康被害は少なくてすむと思うよ。
ＱＯＬの観点からも、たとえ禁煙して何年経ってても、辛くなったら貼ればいいんだよ。
632:名無しは２０歳になってから
06/05/17 19:06:42
>>631
やめる気ないなら煙草吸ってればいいじゃんｗ
633:名無しは２０歳になってから
06/05/17 19:09:02
煙草やめた→食い物依存→糖尿病含む成人病（肺がんリスクより高い死亡率）
煙草やめた→アルコール中毒→そのまま逝けば肝硬変
結局、甘えてる人間はなにをやっても駄目
634:名無しは２０歳になってから
06/05/17 19:10:50
ニコチン中毒は甘えじゃなくて病気だってね
635:名無しは２０歳になってから
06/05/17 19:11:22
二年って…
636:名無しは２０歳になってから
06/05/17 19:12:48
>>616
2年も経ってるのに、なぜ貼り続けるの？
パッチをやめる気はないの？
637:名無しは２０歳になってから
06/05/17 19:27:15
パッチ禁煙始めて３週間だけど、出来ることなら（戻らない自信があれば）早くやめたいよ。
せっかく煙草吸ってないのに、体内にニコチン入れてるのが勿体ないような・・・。
自力で禁煙出来なかったんだから仕方ないけどさ。
最近、貼ってることを意識しなくなってきた。剥がすの忘れて風呂入りそうになる。
でも貼り忘れることはない。そんな段階でパッチやめたら、逆戻り確定かな？
638:名無しは２０歳になってから
06/05/17 19:31:11
横からスマンが、２０年近く吸ってきて逝かれた脳ミソのリハビリが
１年や２年程度で終わるわけないとも感じるぞ
小康状態が何年何ヶ月続いても突然フラッシュバックに襲われることも
あるって聞いたし・・・
煙草の依存性ってヘロインや覚せい剤並みだともいうし．．．
639:名無しは２０歳になってから
06/05/17 19:42:32
>>637
3週間ならセーフだろ。何も使わずにやめてる人間もいるがな。
煙草の依存性はすさまじいが、パッチやめなきゃ本末転倒だろ。
喫煙癖がなくなったら、次はニコチン断ちしなきゃ禁煙とは言えないぞ。
本当にやめようと思う気持ちがあるのか？
640:名無しは２０歳になってから
06/05/17 19:44:05
>>638
そこからは自分との戦いだろ？みんな通る道だ。
641:名無しは２０歳になってから
06/05/17 19:49:48
なんでこんな禁煙に苦しむようなものが堂々と売られているんだ？
642:名無しは２０歳になってから
06/05/17 19:50:24
二年もパッチを貼り続けてるのは、立派なニコチン中毒です。
吸うよりマシなだけ、早くやめましょう。
643:名無しは２０歳になってから
06/05/17 19:53:41
ニコパッチはタバコをやめる為の薬であって、ずっと続けていいものではないと思う
ニコチン離脱の禁断症状を楽にする為のものだし．．．
おまじないみたいに何年も貼っているのは、おかしいよ
やめる努力をした方がいいと思う
644:名無しは２０歳になってから
06/05/17 19:57:42
おまいら！
忘れてるみたいだが、ガム中毒も多いぞ！
645:名無しは２０歳になってから
06/05/17 20:10:11
>>637
一度貼らないで過ごしてみたら？
それで3日持ちそうになかったら2ヶ月かければいいよ。
自分は2ヶ月完全にやった。まあ精神的なお守りのようなもの。
さすがに最後は面倒くさくなってきたけど、分りやすい達成感が欲しかったんだよねｗ
ちゃんとやった～ヨシ！終了！と言う。
646:名無しは２０歳になってから
06/05/17 20:16:52
吸いたくなった時用に一枚とってあるｗ
もらい煙草吸うよりましかも
647:６３１
06/05/17 20:36:16
>>643
二行目。パッチの表面的な薬効はその通りだと思う。
しかるに>>638が言っている「脳のリハビリ」をスムースに無理なく進ませる
ための生理的薬効という側面は軽視されがちだと思ってる。煙草がもたらした
物理依存があるからパッチでもガムでも薬効を自分にとって「快」と感じる。
禁煙２年位では、まだまだ傷んだ脳をリハビリできる余地もあるよ。脳の無理な
負担をできるだけ小さくするという意味でも、パッチの継続使用は理に適ってる
のよ。止める時期には別段こだわらなくてもいいというのが持論です。パッチを
必要充分量しっかり使った方がより良い回復を遂げる。快適なレベルを維持する
ために必要なパッチの面積は半年前に比べたら小さくなっていた・・・そんなん
でいいんじゃないかと思うんです。
648:名無しは２０歳になってから
06/05/17 20:47:58
太陽政策ｗ
649:名無しは２０歳になってから
06/05/17 21:15:33
>>639
もちろん、本当にやめようと思ってるよ。だからこそ２ヶ月は長く感じる。
でも失敗はしたくないから、ここの人達の意見が聞きたかったんだ。
>>645
＞まあ精神的なお守りのようなもの。
なんか自分も、その線で行ったほうがいいような気がしてきた。
２ヶ月キッチリやったんだから大丈夫！みたいな。
焦らず地道に行くことにするよ。ありがとう。
650:名無しは２０歳になってから
06/05/17 21:37:31
前スレ主のゴッグさん、たまには顔出してくれよ。
あなたのアドバイスがほしい。
651:名無しは２０歳になってから
06/05/17 23:37:34
ニコチンパッチいつから保険適用なの？
今月中って？何日からなのかな？
652:名無しは２０歳になってから
06/05/18 07:56:38
>>647
パッチをやめる時は代わりに何に依存するの？
653:名無しは２０歳になってから
06/05/18 08:16:22
俺も最後のほうは１枚を１２８分の１まで小さく切って貼ってたな
お守りみたいなもんだよ
654:名無しは２０歳になってから
06/05/18 08:28:34
１枚を１２８分の１
それは無理だろう･･･
655:名無しは２０歳になってから
06/05/18 09:33:22
過去レスにあるけど、吸いたい衝動があったときだけガム1/2で噛む。
衝動がおさまったら味が残ってても捨てる。いつの間にかキシリトールガム
でも衝動はおさまる。どうしてもダメなら、こっそり1本吸って（吹かして）
残りは捨てれ。
ガムやパッチは癖になるが、中毒にはならないと思うよ。
北欧の無煙タバコ（エッタン）を試したことがあるが、強烈に効いた・・
知り合いが10年近く愛用してる。癖にはなっているが、タバコみたいに激しい
離脱症はないぞ（夜、晩酌のあとラリってる）。煙を断つだけなら、なんで
噛みタバコに営業展開を切り替えないんだろう？口腔癌の危険っていったって、
噛みタバコの社会的健康的害に比べたら軽いだろうが・・
とにかく現在、もっとも煙を断つ近道はパッチだと思うよ
656:名無しは２０歳になってから
06/05/18 10:31:24
エッタンなんか愛用してるの？
きついから常用出来ないだけで中毒にはなるぞ
ガムやパッチは依存症になるし、ニコチン摂取をずっと続けるの？
未練がましい事ばかり言ってないで、さっさと辞めなよｗ
657:ドビー
06/05/18 10:35:35
禁煙はぃけなぃ！！と思います！
658:名無しは２０歳になってから
06/05/18 10:54:16
>656
レスちゃんと嫁
それに、とっくに禁煙してるｗ
昔、すぐに「ネチケット」とか「著作権だ」とか騒いでた連中と同じだｗ
sageもしないし..
紙タバコを抑えてノンスモークに切り替えたフィンランドやスェーデンが賢いか
紙タバコをうんと安く売っておいて、代替品を開発しない日本の国策が賢いか..
考えりゃ、わかるとおもうがな
659:名無しは２０歳になってから
06/05/18 11:40:46
>>658
日本では唾を吐き捨てる文化はなかろう？
胃腸も欧米人に比べて弱いのではなかろうか？
660:名無しは２０歳になってから
06/05/18 12:01:37
なんで、100害あって…ってゆー煙草は売られるんだろう…煙草の販売を禁止したらいいんだよ！吸いたくても吸えない状態に…パチもそう！消えてなくなればいーんだよ
661:名無しは２０歳になってから
06/05/18 12:10:03
>>658
>知り合いが10年近く愛用してる。癖にはなっているが、タバコみたいに激しい
離脱症はないぞ（夜、晩酌のあとラリってる）。
これに対してのレス
10年以上愛用してれば、あんたの友人は立派な中毒だよ
sageないだけで決め付ける馬鹿だったとは･･･情けないｗ
662:名無しは２０歳になってから
06/05/18 12:14:25
煙さえ出さなければ禁煙？それはおかしいと思う。
663:名無しは２０歳になってから
06/05/18 12:34:50
適度の酒のように上手に付き合ってれば問題ないかと。
所謂趣味とか嗜好、遊びの範囲内かと。
664:名無しは２０歳になってから
06/05/18 12:51:24
なら、ハーブタバコもおｋ？
665:名無しは２０歳になってから
06/05/18 13:03:31
>>664
適度の酒のように
所詮趣味とか嗜好、遊びの範囲内
らしいから、全然おｋだろｗ
666:名無しは２０歳になってから
06/05/18 13:14:27
>>664
世の中広いから煙が好きって人もいるんでしょう。
でもパッチで禁煙してる人では煙を吸ったり吐いたりという
不潔な強制行為から解放されてホッとしてる人が多いと思う。
667:名無しは２０歳になってから
06/05/18 13:22:34
＞不潔な強制行為
この辺りに嫌煙の臭いがしますな
668:名無しは２０歳になってから
06/05/18 14:14:58
製薬会社が言いたくても諸々の事情で言えないこともある。
流通許可の条件に長期の利用を認めさせない裏からの圧力。
669:名無しは２０歳になってから
06/05/18 14:31:51
その結果>>606の通りの結果になる。
それ見たことかと陰で喜ぶ人たちがいる。
670:名無しは２０歳になってから
06/05/18 14:57:32
>>668
そんな複雑に勘ぐる以前にパッチは充分に体に悪いと思うけど。
671:名無しは２０歳になってから
06/05/18 15:12:21
それを言ったら医薬品はみんな毒だわなｗ
672:名無しは２０歳になってから
06/05/18 15:16:47
何年も貼るくらいなら、タバコやめなきゃいいじゃんｗ
673:名無しは２０歳になってから
06/05/18 15:24:42
毎日オナニーする僕はオナニー依存症ですか？
どうしたらやめれますか？
674:名無しは２０歳になってから
06/05/18 15:31:15
>>672
タバコに比べればパッチの方がまだ体に良いよ。
・・・てか、昨日からそういう話は出てるんだけど。
書くならきちんと読め。読まないなら書き込まないこと。
675:名無しは２０歳になってから
06/05/18 15:33:20
なんだか精神力でタバコやめられた人がいろいろ言ってるようだけど、
タバコ吸うのとパッチとじゃ体に与える悪い影響の大きさが違うんだよ。
中毒性も違う。
676:名無しは２０歳になってから
06/05/18 15:48:18
なんだかパッチ依存症の人がいろいろ言ってるようだけど、
タバコ吸うよりパッチの方が体に与える悪い影響が少ないからって、
開き直って貼り続けるのもどうかと思うけど。
依存症って立派な中毒だと思うし。
677:名無しは２０歳になってから
06/05/18 15:55:36
そういう人もいるかもしれないけど、別に全員がそうとも言えないんじゃ。
なんだか極端な人が多いよなあ。
678:名無しは２０歳になってから
06/05/18 15:59:16
ちなみに自分としては、パッチで禁煙した（パッチも卒業した）人程
タバコよりはパッチの方がマシと言ってると思う。レスの印象からね。
たまに貼る人、或いは貼り続けている人も中にはいるだろうけど。
逆に書いてる人は全員依存症とか思ってしまう方が
思い込みが激しくてヤバイと思う。
679:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:02:31
パッチ依存症も良いと思うよ。タバコを吸うより数十倍良いと思う。
俺も早くパッチ依存症レベルに成りたいよ。
680:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:03:25
全員依存症とは思ってないがｗ
このスレは何年も貼り続けてる人に賛同してるんじゃないの？
それを平気だと思う方がヤバイよ。
誰か止めてやれよ、パッチ二年も貼るなんて異常だぞ？
681:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:08:15
俺が小学生のころ、「運動中は水飲んじゃだめ」とか、「投手は練習後も肩を
冷やしちゃいかん」とか怒鳴ってた指導者がいたなあ。
682:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:09:51
ニコチンパッチ禁煙しても再び吸い始める確立が高いって聞いたお
使わないで禁煙したほーがいいお
683:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:14:45
>>676
パッチは貼り続けても、他人に迷惑かけてないんだからいいだろ。
中毒云々は個人の問題。他人がとやかく言うことでもない。
中毒や依存症と言ってもアル中や薬中みたいに幻覚みたり暴れたりするわけじゃない。
何か問題でも？
どうせ小さくしていったら何れやめられる。
俺も３ヶ月掛かったが卒業した。
684:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:17:57
嫌煙ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
685:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:17:59
>>680
＞このスレは何年も貼り続けてる人に賛同してるんじゃないの？
これは立派に思い込みの激しさですよね？
・・・自分で分からないなら、もう書き込まない方がいいよ・・・
686:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:19:24
>>682
この板見てる限りじゃ、又喫煙者に戻る確立は少ないように思うがね。
>>681
パッチ保険適応になるしね、パッチ禁煙させたくない人が工作中かな？
687:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:22:51
運動中水飲んだらすぐぶっ倒れるし、投手はアイシングしたら肩の寿命を
縮めるのだよ。現代のアスリートたちはこんなことも理解できんので困る。
688:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:25:55
>>685
そうか？
説明書を読む限りでは8ヶ月で終了とあるけどさ、
それ以上貼り続けることについて、煙草よりマシだから問題なし！系の
レスが多いように見て取れたんだけどな。
で、いちいち思い込み激しいとか、本題そらすなよｗ
あんまりパッチ依存症を増長させるような意見もどうかと思う。
俺はそれだけが言いたいだけだ。
689:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:26:05
>>683の言うとおり、他人に迷惑をかけないから良いじゃん。
タバコを吸うより、パッチ・ガム中毒の方が良いに決まっている。
690:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:28:05
ほっとけ♪
ここは根性梨の集まり♪
691:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:29:25
禁煙パッチや禁煙ガムには、ニコチンが含まれており、
ニコチン置替療法と言っています。
原則として、パッチ（ニコチネルＴＴＳ）の使用は２カ月まで、
ガム（ニコレット）は６カ月までです。
これ以上、使用を続けるとパッチ依存症やガム依存症になる可能性が出てきます。
URLﾘﾝｸ(www.tawaraya-naika.com)
692:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:30:33
＞他人に迷惑をかけないから良いじゃん。
デブも糖尿病もアル中もそうだね♪
693:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:30:51
>>688
その考えは「余計なお世話」なんだよ。パッチ依存症で良いじゃん。
694:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:32:24
>>693
はいはい、煙草依存症、改めパッチ依存症さん乙。
一生貼っててくれ。
695:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:33:53
>>693
ださっｗ
696:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:34:58
最初からタバコ吸ってない奴
自分が禁煙したからって威張ってる奴
うるさく理屈言って、結局足を引っ張る奴..
やめる気もないのに「禁煙できない」とのたまう奴..
頼むから、顔出さないでくれ!!!
697:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:34:58
>>688
俺８ヶ月間くらいこのスレずっと見てるけど、他にも２ｃｈ外の禁煙サイト
なんかも。
でもパッチ半年以上貼ってる奴なんかあんま見たことない。
仮に何ヶ月とか貼ってても注射のバンソコ並みの小ささ。お守りだ。
効果も意味も中毒もないよ。本人もバカらしくなっていずれやめる。
スタート時のでかいの貼ってる香具師なんかいねーよ。
何を心配してるのか知らんが。な。
698:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:36:57
ところで、パッチ代が馬鹿に成らないので、しけもくで作れないかな？
誰か自作した人いますか？
699:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:37:23
>>692
よく読め、アル中はだめだ。
700:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:38:42
非喫煙者＞＞＞＞＞禁煙成功者＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞パッチ依存症＞＞喫煙者
701:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:39:13
なんだ、基地意が荒らしに来てるだけかｗ
702:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:40:32
パッチが売れたら困る人がいるんだろーねぇ。
703:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:41:49
>>697
了解、>>616が釣りだってことでいいだろ。終了。
704:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:42:22
パッチ売れたら困るのってどんな人？
705:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:49:15
>>697
ニコチネルTTS30を１枚あたり14分割で２週間分。１回の診療で14枚処方してもら
っているのでこれで196日分。最後の方はこの量で違和感無く快適に効きました。
医師の了解もとってました。「やりたいようにやりなさい」って。
もう大きいの貼れませんよ。頭痛と吐き気がするだけでしょう。
706:名無しは２０歳になってから
06/05/18 16:54:31
俺も早く、>>705さんのレベルに成りたいよ。
707:スリムななし(仮)さん
06/05/18 16:56:30
一枚をはさみでチョキチョキしてる姿を想像すると笑えるｗ
708:名無しは２０歳になってから
06/05/18 17:06:27
>>705
１９６日分でも６ヶ月以上だよね、医者はそれも了解してるんだ。
それだけ小さいの貼ってたら金もかからんしね。
709:名無しは２０歳になってから
06/05/18 17:07:55
貧乏人スレでつか？
710:名無しは２０歳になってから
06/05/18 17:13:15
禁煙出来ない人でつか？ｗ
711:名無しは２０歳になってから
06/05/18 17:13:55
パッチ依存者の憩いの場でつｗ
712:名無しは２０歳になってから
06/05/18 17:21:47
まあともかくニコレットもパッチもエクスタシーとやらも
いつかは縁を切らなきゃいかんのは間違いないでしょ。
記録会に出場してるわけじゃないんだから、縁を切った日が
開始の日、って考え方をしてもいいんじゃないか、って思うけど。
俺は「エクスタシーはアウトだろ」ってニコレットやパッチ使ってる人が
声高に言うのにも違和感を覚えるな。 どっちも使わない人が言うならまだしも。
713:名無しは２０歳になってから
06/05/18 17:41:12
粘着うぜぇ～
禁煙治療してる医者が、このスレ、良スレだって言ってたのに・・
どういうわけだか、補助薬やノンスモークタバコの話題が出ると必死に
ちょっかい出すのがいる。何がねらいなんだろ？禁煙治療に保険利かすと
法律違反だ・・って騒いだ痛い連中とつながってるのか？
714:名無しは２０歳になってから
06/05/18 17:53:28
>>713
かもね、何時もは過疎なのにこんな必死なのは初めてみた。
715:名無しは２０歳になってから
06/05/18 17:59:51
ageると便乗して変な人が来るしね～
次スレからはsage推奨と入れたほうが良いかも？
716:名無しは２０歳になってから
06/05/18 18:01:39
そのうち副流煙吸い込んだらカウンターリセットしろと
言い出すんじゃないかな
717:名無しは２０歳になってから
06/05/18 18:33:19
てか、二コレット利用してるうちはカウンターの意味ないだろ
718:名無しは２０歳になってから
06/05/18 18:43:02
ニコパッチもね♪
719:名無しは２０歳になってから
06/05/18 18:57:33
別なスレで何も使わず根性で禁煙したって人が、
「補助剤に頼って禁煙なんて根性ない、意味がない」
「意志が弱いのが禁煙失敗するすべての原因」
みたいに言ってて、みんなに責められてた。
その人なんじゃないかって思ってしまう。
720:名無しは２０歳になってから
06/05/18 19:08:17
ここで正しい知識を。
【タバコ】
・肺からニコチンを取り入れるのは、口からや皮膚から吸収するのと違い
体中の血液にめぐるスピードがだんとつ速いらしい。
その一瞬でニコチンがめぐる感覚が、中毒に繋がる。
・ニコチン以外に多量の有害物質が含まれている。
【ニコチンパッチ・ガム】
・2ミリ4ミリとはあるものの、実際に体内に吸収されるニコチン量はそれに満たない
・時間をかけてゆっくりと吸収するものなので、中毒症状はおきない
・理想としては、ニコチン中毒の禁断症状を緩和して、
中毒や依存からゆっくりと脱する。
そこから少しずつパッチやガムの量を減らして最終的に0にする。
でも数年も使うものではないと思うし、
数年も吸わずにすんでるひとは、もうはずしても大丈夫だと思うよ。
不安から貼ってるんだろうけど、（もう私は大丈夫なんだ）って信じて
思い切ってやめてみたらいいよ。
721:名無しは２０歳になってから
06/05/18 19:09:35
>>719
そんなのいたな。
辞める方法なんてどうでもいいのに。
補助剤を辞められない方が、どちらかというと意味がないよな。
722:名無しは２０歳になってから
06/05/18 19:14:25
禁煙なんか自分のペースじゃないと続かないんだから
好きなように続けなはれ
723:名無しは２０歳になってから
06/05/18 19:15:15
>>720
いい加減どこかの回し者のような希ガス
724:名無しは２０歳になってから
06/05/18 19:23:10
>>720
そんな事はみんな分かってるんじゃまいか？
いつまでも貼ってるのが未練がましいって言ってる訳であって。
725:名無しは２０歳になってから
06/05/18 19:35:40
全員いい加減やめなはれｗ
726:名無しは２０歳になってから
06/05/18 19:42:46
保険が適用されると、パッチ代も３割負担で買えるのか？
1枚500円として500×0.3＝150円
727:名無しは２０歳になってから
06/05/18 19:48:56
>>726
氏ね
728:名無しは２０歳になってから
06/05/18 21:12:06
で、いつからなの？
パッチ保険適用？
729:名無しは２０歳になってから
06/05/18 21:59:11
>>728
あんたも恥知らずな事は聞かないようにな。
730:名無しは２０歳になってから
06/05/18 22:13:51
はやくん、ここでもやり放題だなｗ
731:名無しは２０歳になってから
06/05/18 23:23:14
スレののび方がおかしいと思ったらこんなことに、、
粘着してるやつは同一人物だと思うけど、鬱陶しいから逝っちゃってくれ
732:名無しは２０歳になってから
06/05/18 23:36:01
>>731
どうでもいいが、おまえも鬱陶しいから逝ってくれ。
733:名無しは２０歳になってから
06/05/18 23:53:37
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「禁煙パッチ」一転、月内に保険適用へ 厚労相謝罪
2006年05月12日19時52分
734:名無しは２０歳になってから
06/05/18 23:58:54
「禁煙パッチ」一転、月内に保険適用へ 厚労相謝罪
2006年05月12日19時52分
４月から保険診療の対象になった禁煙治療が、主な治療薬とされる
「ニコチンパッチ」を使うと自由診療扱いとされていた問題で、
川崎厚労相は１２日の衆院厚生労働委員会で、ニコチンパッチも今月中に
保険の適用対象にする方針を示した。
また病院現場の混乱について「周知が不足したことは誠に申し訳ない」と謝罪した。
民主党の柚木（ゆのき）道義議員の質問に答えた。
ニコチンパッチは体に張ることで禁煙後の症状を和らげるものだが、
保険対象にはなっていなかった。現在の医療保険制度では保険適用外の自由診療と
保険診療を組み合わせた「混合診療」を原則として認めていないため、
ニコチンパッチを使った診療は自由診療として扱う運用になっていた。
このため、病院では患者からの費用徴収額を巡って混乱が生じていたほか、
「ニコチンパッチを必要とするような、より症状の重い人に保険が適用でき
ないのは矛盾している」などの批判が出ていた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「禁煙パッチ」一転、月内に保険適用へ 厚労相謝罪
2006年05月12日19時52分
735:名無しは２０歳になってから
06/05/19 00:00:15
自分が喫煙歴３０年で卒煙したから言う訳じゃないけど、
喫煙歴３０年以上で何も使わずスパッと辞めた奴は尊敬するね。
１０年前にシパーイしたときは衝動や息苦しさ、イライラって
ものだったけど、次はそんなもんじゃなかった。このままダメに
なるんじゃないかと．．。だからパッチ使って、そういう苦しさ
から開放されたときには本当に助かったYO！結局１ヶ月でパッチ終了。
折れより上の団塊の世代を禁煙で締めあげるのは、ほとんどイジメだね。
だからサ、噛み煙草でもパッチでもガムでも、明確な事例やデータなしに
「中毒になる」なんて言ったり、補助剤使ったら根性梨なんて言う奴は
ほんまダニ以下だに・・ けっこう「先生」なんて呼ばれてんだよな。
736:名無しは２０歳になってから
06/05/19 00:23:13
>>735
禁煙してどれくらい経ちますか？
737:名無しは２０歳になってから
06/05/19 00:34:49
まだ７ヶ月半YO
でもやっと自信ついた。２０年以上の喫煙歴で卒煙めざす人..みんなガンバって
738:名無しは２０歳になってから
06/05/19 00:41:50
>>737
半年経ってパッチも外れてるし順調ですね。
自分も頑張ろう。
739:名無しは２０歳になってから
06/05/19 02:31:34
この禁煙に対する変なこだわりっつーか、
精神論みたいなのってなんだろね
この方法がいいとか悪いとかどうでもいいじゃん
740:名無しは２０歳になってから
06/05/19 04:53:54
今月は、わかったから、だから何日からなの？
パッチ。。
741:名無しは２０歳になってから
06/05/19 08:07:59
保険でパッチ買うのってさー
禁煙失敗しても何度でも買えるのー？
742:名無しは２０歳になってから
06/05/19 08:25:10
知的障害珍煙が医療費をむさぼってる上に今度はパッチ代か
禁煙くらい自力でしろ、氏ね、生きる資格なし
743:名無しは２０歳になってから
06/05/19 08:39:38
>>742
744:名無しは２０歳になってから
06/05/19 08:49:28
742
口悪いデブオタクがほざいてるが気にするな！
どうせ不幸な人生おくってんだろう！
良いざまだ！！
どへー！！
745:名無しは２０歳になってから
06/05/19 08:54:56
>>744
釣られるあんたも一緒
746:名無しは２０歳になってから
06/05/19 08:59:49
>740,741 あのね・・保険がきくかきかないか、いつから適用かっていうのは
病院によって違うんだよ。だからお母さんに言って問い合わせても
らってねw
お天とう様はお見通しだって・・742みたいなのは今にガツンとくるって。
あわれなヤシ
747:名無しは２０歳になってから
06/05/19 09:02:58
嫌煙家のクソども
お前ら下等人間は便器顔突っ込んで窒息してくたばれ！
お前ら下等人間は一生パソコンに向かってつまんねぇ人生送るのがお似合いだ
だははははは！！！！！
748:名無しは２０歳になってから
06/05/19 09:28:38
おまえら・・・終わってるな・・・
749:名無しは２０歳になってから
06/05/19 10:13:52
ヒント:季節の変わり目
750:名無しは２０歳になってから
06/05/19 10:15:54
>>741
もちろん買えます。明確な禁煙動機、強い意志を持ってパッチ使ってでも一回や二回で
成功するのは少数派ですよ。
751:名無しは２０歳になってから
06/05/19 10:18:46
転売が流行りそう
752:名無しは２０歳になってから
06/05/19 10:35:08
パッチを貼らなくても禁煙成功出来る人と出来ない人との差はなーにー？
753:名無しは２０歳になってから
06/05/19 10:52:23
同じ教育を受けても東大合格できる人とできない人との差
754:名無しは２０歳になってから
06/05/19 11:03:40
>>753
わかりやすい答えですね
755:名無しは２０歳になってから
06/05/19 11:10:06
どこにでも落ちこぼれはいる
自力で立ち直れない奴には手を差し伸べなければならない
それを救わなければいけない
756:名無しは２０歳になってから
06/05/19 11:14:41
おお、神よ！ﾆｺﾊﾟｯﾁ、ﾌﾟﾘｰｽﾞ!! てかｗ
757:名無しは２０歳になってから
06/05/19 11:19:30 BE:419040386-#
パッチの保険適用って微妙だな・・
おかげで成功者が増えるよりも気軽に手をだして失敗する人の方が
増えそう
俺の場合パッチが高いから後には引けないって理由もﾀﾊﾞｺ止められる理由の
１つになってると思うんだけど
758:名無しは２０歳になってから
06/05/19 11:20:56
パッチ利用者＝NYのスラム街のコカイン中毒者
を連想した
759:名無しは２０歳になってから
06/05/19 11:39:58
手段はどうあれ止めれば勝ち組
パッチはセレブな止め方
760:名無しは２０歳になってから
06/05/19 11:40:32
パッチ利用者＝愛してるはずの子供を虐待する親
をなぜか連想。自分の意思では、どうにもならないものがありそうだから。怖っ
761:名無しは２０歳になってから
06/05/19 11:48:50
それじゃあ喫煙者はどうなるんだｗ
怖すぎ。
762:名無しは２０歳になってから
06/05/19 11:50:16
つか、いかにも虐待について何も考えてません、って意見だなあ>>760
安易に知ったかぶりをするような・・・そんな軽い問題じゃないよ、虐待って。
763:名無しは２０歳になってから
06/05/19 12:38:51
>>759 パッチはセレブな止め方
誰か突っ込んでやれ
764:名無しは２０歳になってから
06/05/19 12:40:43
763
なんでやねん！！
765:名無しは２０歳になってから
06/05/19 12:53:08
結局、パッチ利用しなきゃやめられないような人は池ry
766:名無しは２０歳になってから
06/05/19 12:59:10
おい、おい・・
今度はクズレスつけてスレッド埋める気か？
ほんとに実社会でもイカレた事やってんじゃねーの？
おぬしもワルよのお～
767:名無しは２０歳になってから
06/05/19 13:06:16
どっちもどっち。
>>766
あなたがイカれて見えますよ。
768:名無しは２０歳になってから
06/05/19 13:20:37
【ここを荒らしてるのは誰？】
1,嫌煙
2,保険適応が気に入らない輩達
3,禁セラ信者
769:名無しは２０歳になってから
06/05/19 13:27:19
>>768
知らない。終了。
770:名無しは２０歳になってから
06/05/19 13:38:48
３、物理依存に苦しむ信者
771:名無しは２０歳になってから
06/05/19 13:43:37
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
772:名無しは２０歳になってから
06/05/19 13:48:22
パッチ厨はageるなよ
773:名無しは２０歳になってから
06/05/19 14:04:35
パッチ厨あげ
774:名無しは２０歳になってから
06/05/19 15:43:00
パッチ
775:名無しは２０歳になってから
06/05/19 15:45:40
>>734
６月に病院に行けばニコパッチが保険で安く買えるんですね。
それまで、タバコをバンバン吸うぞ！
776:名無しは２０歳になってから
06/05/19 15:55:39
バンバンパッチ貼って、ニコチンの血中濃度バンバン上げて、氏ねばいいのにね
777:名無しは２０歳になってから
06/05/19 18:13:40
そろそろ病院にパッチ買いに行かないと手持ちが無くなるんですが・・・。
承認前に行ってしまったら、治療費も保険きかないんでしょうか？
前回、保険適用で払った治療費の差額を請求されたりとかするんでしょうか？
778:名無しは２０歳になってから
06/05/19 18:36:46 BE:87300252-#
>>777
病院代←保険適用
パッチ代←保険きかない だろ？
まあ今禁煙しているなら悩まず病院池。タバコ代考えればパッチなんて
高いものではないだろ
779:名無しは２０歳になってから
06/05/19 18:38:53
>>777
病院に電話して聞いてみたら？
たぶん病院によっても導入時期なんかも違うんじゃなかろうか。
てか、なぜ治療費の差額請求されるの？
780:名無しは２０歳になってから
06/05/19 18:41:33
病院代←保険適用
パッチ代←今月から保険適応 だろ？
ただ時期が不明なんじゃないの？
781:名無しは２０歳になってから
06/05/19 18:53:58
混合診療は認められていないから、パッチ使うなら治療費も保険適用外だって
書いてる記事を読んだので、もしかしたら前回保険がきいたのは病院のミスだったのかな？・・・と。
782:名無しは２０歳になってから
06/05/19 19:08:28
>>781
俺はパッチ代しか請求されてないよ。
１度軟膏貰った時
軟膏代（保険適応）＋パッチ（実費）の請求だった。
こういうこと言ってるの？
睡眠薬も１度貰った事あるけど金額忘れたな。高くはなかったはず。
783:名無しは２０歳になってから
06/05/19 19:08:40
ネットで購入した２１ｍｇパッチはすごいな。全然タバコを吸いたくならないぞ。
もっと早く買えば良かったよ。
784:名無しは２０歳になってから
06/05/19 20:06:15
これって誰かが寝てる間に10枚くらい貼ったら、人殺せるかもな
785:名無しは２０歳になってから
06/05/19 21:54:13
１０枚ぐらいじゃ死なない
１００枚貼っても死ななかった
786:スリムななし(仮)さん
06/05/19 22:43:22
>>785
100枚貼ったら、いくら？
787:名無しは２０歳になってから
06/05/20 01:36:06
1本お化けって2chで言えば荒らしみたいなもんだな。スルーするのが一番。
788:名無しは２０歳になってから
06/05/20 10:58:26
マルチか
789:スリムななし(仮)さん
06/05/20 15:33:53
一枚売りとかはしてないの？
だいたい一枚でいくら？
790:名無しは２０歳になってから
06/05/20 15:56:10
500円
791:名無しは２０歳になってから
06/05/20 15:59:13
>>784
口と鼻に１枚づつ貼ればおｋ
792:名無しは２０歳になってから
06/05/20 18:33:47
子供には貼るなよ！
793:名無しは２０歳になってから
06/05/21 02:39:57
今６mgの煙草を１日一箱吸ってるんですが、パッチにも色々強さ?があるみたいなんですが、どれぐらいを購入したらいぃでしょうか？
794:名無しは２０歳になってから
06/05/21 03:46:13
>>793
取りあえず２１ｍｇを２週間分～１ヶ月分（１４枚ー３０枚）
送料や商品到着までの時間、金額など自分で考えて。
で、１枚貼ってみて様子みればいいと思う。
足りなきゃもう１枚貼る。
大きいのを手に入れた方が、カットして使える。
パッチ終了時まで一番大きいサイズをカットして微調整しる、それが経済的。
795:名無しは２０歳になってから
06/05/21 03:48:54
>>793
「禁煙パッチ」一転、月内に保険適用へ 厚労相謝罪
2006年05月12日19時52分
４月から保険診療の対象になった禁煙治療が、主な治療薬とされる
「ニコチンパッチ」を使うと自由診療扱いとされていた問題で、
川崎厚労相は１２日の衆院厚生労働委員会で、ニコチンパッチも今月中に
保険の適用対象にする方針を示した。
また病院現場の混乱について「周知が不足したことは誠に申し訳ない」と謝罪した。
民主党の柚木（ゆのき）道義議員の質問に答えた。
ニコチンパッチは体に張ることで禁煙後の症状を和らげるものだが、
保険対象にはなっていなかった。現在の医療保険制度では保険適用外の自由診療と
保険診療を組み合わせた「混合診療」を原則として認めていないため、
ニコチンパッチを使った診療は自由診療として扱う運用になっていた。
このため、病院では患者からの費用徴収額を巡って混乱が生じていたほか、
「ニコチンパッチを必要とするような、より症状の重い人に保険が適用でき
ないのは矛盾している」などの批判が出ていた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「禁煙パッチ」一転、月内に保険適用へ 厚労相謝罪
2006年05月12日19時52分
禁煙外来もいいかも、金額やその他は病院に電話して聞いてみれ。
796:名無しは２０歳になってから
06/05/21 03:50:44
田舎には禁煙外来保険適用な病院が少ないのよ
797:名無しは２０歳になってから
06/05/21 09:08:47
>>796
意外と多いと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.e-kinen.jp)
に掲載されているのは半分程度じゃない？
だけど終業後に駆け込んでも時間切れか。
798:名無しは２０歳になってから
06/05/21 09:16:36
つーか薬局で買える様にすればいいのに
なんでガムはＯＫでパッチはだめなの
799:スリムななし(仮)さん
06/05/21 11:50:20
>>790
高っ！
10枚貼ったら5000円？
800:名無しは２０歳になってから
06/05/21 11:58:45
>>799
たばこ1日1箱×365日＝約10万円。この事を考えるならパッチ1枚500円は
安いよ。通販で買えば350円位かな。
URLﾘﾝｸ(hair2go.oc.to)
801:名無しは２０歳になってから
06/05/21 17:14:24
何度も失敗したが、
今度は本気だ。
今日から禁煙を始める。
もとい、始めた。
802:名無しは２０歳になってから
06/05/21 17:35:32
>>801
がんばれ。
803:名無しは２０歳になってから
06/05/21 18:00:24
>>801
あたしもさっきから禁煙始めました！！
もう何度も失敗してるけど、絶対諦めないぞー！！！
804:名無しは２０歳になってから
06/05/21 21:32:10
オレもパッチ貼って一週間禁煙してます！脳の酸素不足も解消されて、
ええ感じ。酸素ボンベ引きずって生きるのは、かっこ悪いし、まじで
ガンバルぞー！
805:名無しは２０歳になってから
06/05/21 22:20:17
>>801>>803>>804さん
パッチ貼ってて、どうしても吸いたい時は二コレットガムを噛めば良いよ。
それでも吸いたい時は、２個いっぺんに噛めば急性ニコチン中毒みたいになって
吸いたい気持ちは治まるよ。 禁煙11日目の俺が偉そうに言えないけど、頑張ろう！
806:名無しは２０歳になってから
06/05/22 02:12:24
>>799
パッチが保険適応になったら１枚１５０～１７０円ぐらいにはなる。計算。
807:名無しは２０歳になってから
06/05/22 10:46:19
病院によって値段、保険適用もまちまちだな。
808:名無しは２０歳になってから
06/05/22 11:59:04
切って貼っても量的効果には問題ない。だがこのことはあまり大きな声で宣伝しないでほしい。
809:病弱名無し
06/05/22 12:47:20
禁煙をはじめます
根性+グッツ
頑張れ＿＿＿＿＿
URLﾘﾝｸ(www.ch-j.net)
810:名無しは２０歳になってから
06/05/22 17:04:59
＞＞782 軟膏ってパッチでかぶれるから？ってこと？
811:名無しは２０歳になってから
06/05/22 22:55:51
>>808
なんで？業者か？
812:名無しは２０歳になってから
06/05/23 01:50:20
あんだよ、パッチ保険きかねえじゃねか
813:名無しは２０歳になってから
06/05/23 09:26:58
携帯からパッチ買えるサイトありますか？どなたか教えてください。宜しくお願いします
814:名無しは２０歳になってから
06/05/23 09:33:44
吸いたい…。
815:名無しは２０歳になってから
06/05/23 11:42:06
でもガマンする
816:名無しは２０歳になってから
06/05/23 12:46:40
>>809に対して心から思う
「宣伝だけの業者は市ね」
817:名無しは２０歳になってから
06/05/23 13:23:48
ニコパッチ使わないほうが成功率あがりそうだけど。
よく考えてみろよ、禁煙するってことはニコチン中毒を治すこと。
ニコパッチでニコチン補充したらいつまでたっても中毒は治らない。
ニコチンを摂取しちゃだめなんだよ、かえって辛くなる。
最初の5日間の禁断症状に耐えればあとは問題なくやめられるはず。
俺は禁煙補助剤使用せずにやめられたよ。
禁煙補助剤使わないほうが、あとあと楽だしね。
みんな、禁煙ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
818:名無しは２０歳になってから
06/05/23 13:54:39
君、精神状態がよろしくない様だね
819:名無しは２０歳になってから
06/05/23 13:59:57
パッチで2ｶ月吸わなかったけど、再び吸ってしまったけど
2ｶ月パッチでニコチンを補給してたから全然頭がクラクラしなかった
何か悲しかったよ
結局パッチにしてもニコチン中毒だったんだ
何も使わないで、さっさとニコチンを体内から抜くのが一番良いと思う
820:名無しは２０歳になってから
06/05/23 14:26:15
だから、ニコレットを使っている間は完全に禁煙とは言えない
821:名無しは２０歳になってから
06/05/23 14:58:49
ﾆｺﾊﾟｯﾁ喪名
822:名無しは２０歳になってから
06/05/23 15:15:44
繰り返し出てくる粘着..
禁煙失敗＝挫折者を増やすのが目的か？
治療として認められているのに、ナニいってんだ？
823:名無しは２０歳になってから
06/05/23 15:24:55
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
824:名無しは２０歳になってから
06/05/23 16:41:26
>>823
ニコパッチ教の信者みたいで怖い
825:名無しは２０歳になってから
06/05/23 16:52:45
パッチ使った感想が、使って良かった感想じゃないと荒らし扱い？
俺はパッチを使ったことで遠回りしたから、使わない方がいいと思っただけ
治療として認められてても、万人に合う訳じゃない
いろんな人がいるんだから仕方ない
そんな批判も出来ないなら、ここはパッチ業者スレみたいだよ
826:名無しは２０歳になってから
06/05/23 17:48:34
>>819
俺もあった。
一ヶ月ぶりの喫煙なのに、まるで普通に吸えた。
なんだか虚しくなった。
だから二度目の禁煙はパッチもガムも使わなかった。
今のところ成功してるけど。
827:名無しは２０歳になってから
06/05/23 19:08:05
ニコレットスレでもそれやってこいや。
828:名無しは２０歳になってから
06/05/23 19:27:55
>>822
ここんとこ急に荒れだしたな。
最近来た人達が可哀想だ。
>>825 >>826
で、パッチもガムも補助剤無しで禁煙どれくらい続いてるんだ？
自分で卒煙出来たと思うから書いてるんだよな？
さぞかし楽だったんだよな？根性禁煙が。
829:名無しは２０歳になってから
06/05/23 19:30:28
ふかしだから簡単に禁煙
830:名無しは２０歳になってから
06/05/23 20:15:44
>>828
パッチを使わない方がいいと思った人間もいたってだけだ。
いちいち荒らし扱いしないでくれよ。
まだ6ヶ月弱だし、決して楽じゃなかったよ。
でもパッチを貼って禁煙した時は変な罪悪感があったりしたし、
結局いつまでも経ってもパッチをやめれなかった。
そういうタイプもいるってことを言いたかっただけだ。
831:名無しは２０歳になってから
06/05/23 20:40:44
はいはい、氏ねや
832:名無しは２０歳になってから
06/05/23 20:51:40
>>830
来るな、カス
833:名無しは２０歳になってから
06/05/23 21:16:46
>>830
氏ねとかカスとかまでは思わないけど、
空気読めないタイプだよね。
ここはニコチンパッチで禁煙しようとしてる人達のスレだから。
疑問をなげかけるレスは必要ないし、足ひっぱるし、スレ違い。
834:名無しは２０歳になってから
06/05/23 21:40:31
パッチを使わなかった人は普通に禁煙スレに
書き込んだ方がむこうのスレの人にとって励みになるし
ずっといいと思うんだけどなあ。
向こうは人も多いからそれだけ苦しいって人も多い訳で
沢山励ましてもらえると嬉しい筈。
実際みんな嬉しいって言ってるし。
でも普通の禁煙スレって結構進みが速いから
普通の事を書いても注目されないんだよね。
だからついついこっちに書いちゃうんじゃないかな。
835:名無しは２０歳になってから
06/05/23 21:40:46
荒らしてるのはパッチ援護派の気がｗ
購入しようか迷ってる人間からすれば
良いの悪いの両方の意見が普通に参考になる
836:名無しは２０歳になってから
06/05/23 21:54:05
>>834
つーか、本ｽﾚ荒れまくりじゃん。
837:名無しは２０歳になってから
06/05/23 21:57:02
>>835
激しく同意。
パッチに幻想抱き過ぎると、挫折に繋がる危険性大だと思う。
838:名無しは２０歳になってから
06/05/23 21:59:20
>>833
パッチ使ってみた感想が良くない場合は書き込めない？
「ニコチンパッチで禁煙反対スレ」でも立てなきゃ駄目？
んなの変だとｵﾓ
839:名無しは２０歳になってから
06/05/23 22:06:38
パッチの存在を知って禁煙してみようかなと思う人も多い
禁煙成功率は変わらずとも、分母が増えれば禁煙成功者も増えるわけで
そういう意味でもパッチの存在は大きい
840:名無しは２０歳になってから
06/05/23 22:09:37
>>838
別に感想を書き込むのは構わない。
ただいつまでもダメ？とか批判してくる人とグダグダやるなら
やりたい人だけのスレでも立ててそこでやれ。
「自分は今はじめて書き込んだ」って言うのもダメだよ。
グダグダやってる奴らに加担してるんだから。
これ以上は自分もここでは書かない。
このレスも実際は加担と同じだからね。
ここまで言っても皆分らないなら、本当にグダグダ用のスレでも立てて。
841:名無しは２０歳になってから
06/05/23 22:18:48
>>839
パッチ自体の存在を全否定してないんじゃね？
使ってみて良かった人もいて、悪かった人もいて当たり前。
それをカスやら氏ねやらと、パッチマンセーしてる方が異常。
842:名無しは２０歳になってから
06/05/23 23:01:47
>>835
参考までに
・パッチ貼ってて汗かくとニコチン臭さがプーンと漂う
・はがし忘れてシャワー浴びるとニコチンが溶けて体につく気がする
・はがした後のシールの糊跡が何日もの間ぜんぜん取れない
・貼る時も毒物を扱う感じでドキドキする、触った手も臭くなる
せっかく禁煙してるのにニコチンに肌を直接毒されてるような
相反する事をしてるジレンマと不快感で結局一週間で貼るのをやめた
苦しかったがガムとフリスクで乗り切った
パッチ反対ぢゃないが、こんな人間もいるんで一度に買いすぎない方がいい鴨世
843:名無しは２０歳になってから
06/05/23 23:10:49
>>842
パッチのニコチンの効果はあるみたいだな
844:名無しは２０歳になってから
06/05/23 23:16:49
補助剤使わず、苦しんで乗り切ったとか、
根性で禁煙できるとか、
もう、数日前から色んな禁煙スレに現れてるんだけど・・・。
あんたが根性で禁煙乗り切ったのはわかったから他人におしつけるなと言いたい。
845:名無しは２０歳になってから
06/05/23 23:20:28
長年のヘビースモーカーなら多少のニコチンの臭いなど
今更気にならんよ
846:名無しは２０歳になってから
06/05/24 00:05:34
>>843
あるよ
最初に15ｍ貼ったら気分悪くなって吐きそうになったし
847:名無しは２０歳になってから
06/05/24 00:14:50
皆、寝てるときパッチとってる？
２４時間つけると書いてるけど、ホントはどうなの？
848:名無しは２０歳になってから
06/05/24 00:16:41
>>847
商品によって使用法違うよ。
16時間有効だったり24時間有効だったり。
849:名無しは２０歳になってから
06/05/24 00:29:44
>>847
眠れなくなったりしなければ貼りっぱなしでもおｋ。
私は寝る時ははがしてた。朝一番に吸いたくなったら新しいのを貼る、最強。
>>844
全部一人の人が書いてると思い込むのは怖い。妄想。
いろんな意見があって当然。無理に否定するから荒れる。
850:名無しは２０歳になってから
06/05/24 00:45:38
自分はパッチのお陰で卒煙できた。
ただ、貼っていたのは最初の２日だけだけど。
『これ貼って吸ったら死ぬぞ』で２日経過。
その後は『貼ってても吸いたいんなら剥がしてしまえ』と。
ただ、その２日間で吸わない環境を体験し（もちろんニコチンの効果もあるから、吸いたい度合いがう）、
その後貼らずにそのままニコチンを抜いていった。
タバコよりも体内に吸収したニコチン量はグーンと少ないわけだから
（当方マイセンスーパーライト１５本/日 表示はニコチン0.5㎎だが、
実際の吸収量は11.7mgとも…→URLﾘﾝｸ(www.tabacotosayonara.com)）
ニコチネル20（ニコチン吸収量15mg/24h）で2日過ごしたんだからだいぶ体内のニコチンは減ってると
自分に言い聞かせて３日過ごした。
もちろん、きっちり８週間貼る人はそれはそれでいいと思う。
貼る期間はそれぞれ。でもパッチのお陰で断煙生活を体験できる。
でも、やっぱり「ホントにやめたい」っていう強い気持ちがないとダメだと思うけどね。
それと正しい知識？気の持ちよう？っていうのかな？
自分は『リセット禁煙』って言う本を読んで喫煙の無意味さを学んだ。
なんかだらだらｺﾞﾒﾝ。
851:名無しは２０歳になってから
06/05/24 00:46:10
ごめん
あげちゃったorz
852:名無しは２０歳になってから
06/05/24 01:27:21
ま、大概パッチ使っても禁煙出来ないヘタレが何時も荒らしてたな。
それがこのスレのデフォ。
853:名無しは２０歳になってから
06/05/24 01:38:31
荒らしは>>852みたいな書き込みだな。
スルー出来ないのかね。
854:名無しは２０歳になってから
06/05/24 01:46:57
>>853
そう言うなら君が>>852をスルー(RY
しかしニコレットスレは荒れてないのにな、なぜパッチスレだけ・・
855:名無しは２０歳になってから
06/05/24 06:20:28
>>850
わしも3枚で禁煙できた。
睡眠時に剥がしたら２－３日は使えた。
離脱症状がほとんどなくて楽だった。
生活習慣による喫煙衝動のほうが面倒だ。
856:名無しは２０歳になってから
06/05/24 08:28:43
>>854
荒れてないだろ
荒らしてるのは>>852-854のような輩
>>855
睡眠時にはがして数日使ったのか？
857:227
06/05/24 08:45:07
お久しぶりです。パッチともサヨナラして2ヶ月。
体調も整ってタバコがない生活が当たり前となってます。
でも吸ったらまた元通りだと思うので、油断はしないで行きます。
ステータス： 閻魔大王
卒煙日： 2006年 1月 22日
卒煙からの日数： 0年 4ヶ月 2日 8時間 44分
延びた寿命： 11日と16時間18分
節約できた金額： 33034円（節税分 20877円）
節煙本数： 2447本 208.02ｍ 層雲峡岩壁
858:名無しは２０歳になってから
06/05/24 13:15:28
>>856
だからそれを言うとキリがない（ｒｙ
もういいから取りあえずsageヨロ
859:名無しは２０歳になってから
06/05/24 13:28:55
>>857
もう4ヶ月かあ、おめでとう。
860:名無しは２０歳になってから
06/05/24 14:11:10
６月から保険適用 禁煙ニコチンパッチ
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
861:名無しは２０歳になってから
06/05/24 14:18:20 BE:366660667-#
>>860
2万強ってなんだよ！俺、通常の処方だけど3万円以上使ってるぞ
862:名無しは２０歳になってから
06/05/24 15:22:25
>>860
それって今まで二万くらいしてたのが
保険適用で三割負担でいいってこと？
863:名無しは２０歳になってから
06/05/24 15:58:29
>>861
まあ、（俺もだけど）もう遅いｗパッチ卒業したんだろ？
安い病院なら２ヶ月分でそんなもんだよ。
俺行ってた病院もパッチ代のみしか請求されなかった。
>>862
3万でも￥９０００か、安い。ｳﾗﾔﾏ
864:名無しは２０歳になってから
06/05/24 17:03:28
横流しがはやりそう
865:名無しは２０歳になってから
06/05/24 18:27:35
ネットで買うよりも安く買えますか？
866:855
06/05/24 19:42:33
>>856
1日、2日、4日と使った。
1日はパッチを取っておくのをうっかり忘れたため。
途中で7時間パッチをはずしてニコチン離脱症状がどんなものか確認した。
その後、4日使えたので断ニコチンを確信してやめた。
ニコチン性と習慣性の喫煙衝動がはっきり分かった。
ニコチン性はちょろいが習慣性のほうが手強い。
冷静に分析しながらパッチを使えば56枚なんて絶対に不要だ。
867:名無しは２０歳になってから
06/05/24 20:15:53
>>866
俺もそう思う
868:名無しは２０歳になってから
06/05/24 20:24:18
俺もそう思う
869:名無しは２０歳になってから
06/05/24 20:46:35
56枚ってすごいな
870:名無しは２０歳になってから
06/05/24 20:47:08
>>866
＞ニコチン性と習慣性の喫煙衝動がはっきり分かった。
＞ニコチン性はちょろいが習慣性のほうが手強い。
＞冷静に分析しながらパッチを使えば56枚なんて絶対に不要だ。
悪いが・・・・
分析の結果、君のような人間が一番スモーカーに戻りやすい。
871:名無しは２０歳になってから
06/05/24 21:07:00
>>870
> 分析の結果、君のような人間が一番スモーカーに戻りやすい。
分析について詳しく。
872:名無しは２０歳になってから
06/05/24 21:08:38
>>866
パッチ禁煙を理解してないな。
その習慣性を２ヶ月の間に取るのがパッチ禁煙。
急にニコチン抜いて色んな離脱症状に苦しまない。
下手すると禁煙鬱になったりするしな。
ま、禁煙の一番辛い３日だけをパッチで乗り切ると言うのもアリだろうけどね。
どうせなら正しい情報で納得してやった方がいい。
後、「禁煙するのにニコチンを身体にいれたくない」とか言う香具師もいるが
パッチやニコレットのニコチンは煙草の様に中毒性はない。
で、>>866ニコチン性って何？
873:名無しは２０歳になってから
06/05/24 21:22:04
2ヶ月貼っても吸っちゃう人は吸っちゃうしな。
人それぞれでいんじゃね？
874:名無しは２０歳になってから
06/05/24 21:28:38
3ヶ月貼ってたら吸わない人になれたかもよ。
875:名無しは２０歳になってから
06/05/24 21:32:47
>>872
普通に考えて、ニコチン中毒の為に体がタバコを欲しがる衝動と
ニコチンが抜けても尚、習慣的に喫煙したくなる衝動って意味では？
そんな意地悪に揚げ足取らなくても･･･
876:名無しは２０歳になってから
06/05/24 21:33:39
>>874
そうやって一生貼ってろｗ
877:名無しは２０歳になってから
06/05/24 21:41:36
>>866
俺もそう思う
最初の数日間のみの使用で充分だった
あくまでも俺の場合だが
878:名無しは２０歳になってから
06/05/24 21:42:38
俺もそう思う
879:名無しは２０歳になってから
06/05/24 22:02:14
一箱何枚入り？
880:名無しは２０歳になってから
06/05/24 22:20:55
>>875
意地悪しているわけでも揚げ足取っているわけでもないけど？
適当な事書いたら初めてパッチ禁煙する人は混乱するだろ。
パッチはニコレットと違って使い方がある。理解して使ったほうが失敗は少ないって事。
881:866
06/05/24 22:24:10
>>872
別に意地悪ではなく単なる質問だと取ったが？
「ニコチン受容体（＝ニコチン性アセチルコリン受容体）とニコチンにかかわる離脱症状にともなう喫煙衝動のこと。」
用語が入り杉ですまん。
ニコチンパッチ療法はようしっとるよ。
最大の問題は禁煙の主導を本人が放棄しがちだということもしっとるよ。
これはもはや内科の仕事ではなくカウンセラーの仕事だな。
882:名無しは２０歳になってから
06/05/24 22:35:49
で、何枚必要？何枚買えばいい？
883:名無しは２０歳になってから
06/05/24 22:47:25
>>882
焦るな、６月１日まで待て。
それから禁煙外来行くんだ。医者がちゃんと処方してくれる。
それまで気のすむまで吸ってろｗ
884:名無しは２０歳になってから
06/05/24 22:59:05
ニコチネル
885:名無しは２０歳になってから
06/05/24 23:01:05
医者の処方するパッチのメーカー？
886:名無しは２０歳になってから
06/05/24 23:08:39
>>881
>ニコチン性と習慣性の喫煙衝動がはっきり分かった。
ニコチン性はちょろいが習慣性のほうが手強い。
それを言うなら物理依存と習慣依存（精神依存）だろ。
ニコチン性とは言わないよ。
887:866
06/05/24 23:19:35
>>866
×物理依存
○物質依存
ｗ
888:名無しは２０歳になってから
06/05/24 23:42:30
ニコチン依存症で吸ってる喫煙者はほとんどいないだろ
889:名無しは２０歳になってから
06/05/24 23:43:33
なこたない
890:名無しは２０歳になってから
06/05/24 23:50:21
ニコチンがないから禁煙草やエクスタシーは我慢ならないんだよ。
891:名無しは２０歳になってから
06/05/24 23:50:53
判例でも依存性低いことは認められてるし
やっぱ習慣的喫煙がほとんでしょう。
892:名無しは２０歳になってから
06/05/24 23:52:02
なこたない
893:名無しは２０歳になってから
06/05/25 00:10:24
>>887
物理依存＝物質依存 ｗ
894:名無しは２０歳になってから
06/05/25 00:19:02
×精神依存
△精神的依存（旧表記）
×習慣依存
○環境依存
○習慣性
895:名無しは２０歳になってから
06/05/25 01:56:00
>>894
なんだそりゃ？日本語おｋ？
896:名無しは２０歳になってから
06/05/25 09:08:56
どうでもいいじゃねえか、ニコチン抜けても吸いたくなるのは当たり前だろ
パッチ貼ってても衰退時は衰退
>>866が頭悪かったせいで変な流れになったな
897:名無しは２０歳になってから
06/05/25 09:56:53
>>881
＞最大の問題は禁煙の主導を本人が放棄しがち
>>866と矛盾してませんか？
やはり医者の言う通りに2ヶ月貼った方がいいと思ってるんですよね？
実はもうスモーカーに戻ってしまって後悔してるとか。
898:名無しは２０歳になってから
06/05/25 11:10:45
バラで買える？一枚ずつとか
899:名無しは２０歳になってから
06/05/25 11:25:22
かえるかえるー
900:名無しは２０歳になってから
06/05/25 11:32:35
>>898
たぶん買えない。（てかバラ売りを見たことがない）
メーカーによるが一箱単位で最低７枚入り。
sageヨロ
901:名無しは２０歳になってから
06/05/25 11:40:37
>>900
レスどうも
一箱7枚ですか
そんなにいらないのに
902:名無しは２０歳になってから
06/05/25 11:48:40
>>901
試しに使ってみたいならオクとかに時々出てる。
個人なら交渉してみればいいんじゃ？
でも使い方はよく読め、イレギュラーな使用方法が誰にでも合うとは限らんよ。
むしろ失敗の可能性が高い。
喫煙者が旅行のお供に持って行くのはいいかも。
903:名無しは２０歳になってから
06/05/25 13:07:15
>>902
数日でも数ヶ月貼り続けても、むしろ何も貼らないで禁煙しても、
一年後の禁煙成功率は変わらない
904:名無しは２０歳になってから
06/05/25 14:17:55
>>903
この前から必死だな、データだせよ。データを。
905:名無しは２０歳になってから
06/05/25 20:08:47
URLﾘﾝｸ(www.anti-smoke-jp.com)
二次データのさらに訳だけどね。
この中ですごいのは二度目のニコチンパッチは禁煙成功率ゼロ！
業者でもない限り８週間分のパッチは買わないな。
906:名無しは２０歳になってから
06/05/25 20:19:39
>>904
業者乙
907:名無しは２０歳になってから
06/05/25 21:01:55
>>905
なにこれ
製薬会社に騙されてたんじゃん
908:名無しは２０歳になってから
06/05/25 21:14:27
>>905
2ヶ月間パッチを貼らなければいけないという根拠なんてないどころか、
逆に長く使うのが怖くなったんですが･･･
909:名無しは２０歳になってから
06/05/25 21:36:47
ニコチン置換療法の代表的な製品、ニコチンパッチですが、
絶とうとしているものを、わざわざ再度体内に吸収する必要が果たしてあるのかどうか、
何人かの専門家の間で疑問視しされ始めています。
910:名無しは２０歳になってから
06/05/25 22:00:51
弁護させてもらえればパッチ使用中は比較群より十分良好です。
パッチ終了後から６ヶ月にかけて禁煙率が転げ落ちて比較群と同じになっちゃいます。
パッチを使うと離脱症状が出にくいので覚悟が不足するという説やニコチンリバウンドなる珍説もあります。
911:名無しは２０歳になってから
06/05/25 22:02:55
>>905
それだけ？前にもみた事あるな。
じゃ、厚生省はなぜ認可してるの？
保険適応にまでして禁煙治療につかうんだ？
俺は３回失敗してパッチとニコレットで比較的楽にやめて１年近く、もう喫煙者に
戻る事はないけど。
そんなの持ってこられてもこれから禁煙する人にとってはﾒｲﾜｸだろうな。
912:名無しは２０歳になってから
06/05/25 22:09:51
>>911
そういえば日本の厚生省はいつも遅れてるもんな…orz
913:名無しは２０歳になってから
06/05/25 22:12:49
はぁー・・・もうＩＤ制にして欲しい。
914:名無しは２０歳になってから
06/05/25 22:21:22
ミドリ十字の癒着を思い出した
915:名無しは２０歳になってから
06/05/25 22:55:47
>>913
確かにな。
>>905
成功率ゼロって・・
しかしこのスレでの禁煙成功率はどうなるんだろうねぇ？
ここで卒煙していった人も結構な人数だけどな。
ニコレットスレにも貼って来てやったらどうだ？
916:名無しは２０歳になってから
06/05/25 23:08:57
>>915
自分で貼るなよｗ
917:名無しは２０歳になってから
06/05/25 23:15:22
俺の周りはこんな感じ。
パッチ使って禁煙達成した人 『5人中3人』
何も使わないで禁煙達成した人『3人中3人』
ただ、パッチは個人輸入で医者に処方してもらっていない。
医者の処方を受けてパッチもらった人の禁煙達成率はどんなだろう？
918:名無しは２０歳になってから
06/05/25 23:54:38
>>917
医者で処方受けてもろくにカウンセリングもなかったりするからね。。。
自分は２件行ったけど２件ともろくな説明はなかった。
ただただ体への害を聞かされ、最後に「これ貼りなさい」ってなカンジでｗ
ちなみにその２件とも１箱しか処方されなかったよ。
次はいつ来なさいとも言われなかったｗ
919:名無しは２０歳になってから
06/05/26 01:48:12
>>913
こっちID出るよ。避難場所にどぞ
禁煙頑張ります[十三日目]
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
920:名無しは２０歳になってから
06/05/26 07:53:27
>>917
自分の周りだと
パッチ「3人中3人」
何も使わない「10人以上中0人」
基本的にはパッチうんぬんより、本当にやめたいかの意思だと思う。
自分の周りだとパッチを使った人は何回かの禁煙に失敗した後、
色々工夫して結局最期がパッチだった人。つまり諦めなかった人。
使わない人は失敗したらまたやればいいや程度の人、だったから。
パッチを使おうが使わないでいようが、やめたいと言う意思がなければ
続かないって事。
努力より工夫（パッチだけが工夫ではなく、工夫の一つって事だね。）
921:名無しは２０歳になってから
06/05/26 08:10:51
>>920
知り合いで
パッチ2ヶ月使って禁煙。その後、1ヶ月で喫煙復活。
その後また3～4ヶ月使ったけど、今は普通に吸ってるｗ
パッチがでかぶれてかゆいらしく、皮膚科に通って軟膏まで塗ってた。
そこまで我慢したのに、なんの為に貼り続けたのか。
結局、やめたい意思がどこまで続くかだね。
922:名無しは２０歳になってから
06/05/26 09:46:34
>>918
やっぱりカウンセリングってそんなもんかw
パッチはあくまでも補助剤だから、医者に相談するといいアドバイスとかあるのかと思ってた。
禁煙って最後は気持ちの問題になるよね。
どこででも手に入るし、一箱の値段もたかがしれてる。
なによりも脳みそが快感を知っているわけだし。
『禁煙マラソン』とはよく言ったもんだw
923:名無しは２０歳になってから
06/05/26 10:27:24
この際、マラソンもいいな
924:名無しは２０歳になってから
06/05/26 12:22:14
>>922
よほど禁煙外来に力を入れてるとこならともかく、そんなもんだよね。
保険適用になったし、とりあえずカウンセリング行く人が増えそう。
適当な決心でパッチ貼って禁煙してまた喫煙者に戻る、みたいな
禁煙スパイラルに陥る人が多くなりそう。
925:名無しは２０歳になってから
06/05/26 16:34:40
マラソンは１口 １万円だろ・・
禁煙推進の中で足を引っ張っているようにも見えるが・・
926:名無しは２０歳になってから
06/05/26 19:52:54
各種禁煙法の中で禁煙マラソンは禁煙率５割強／６ヶ月と好成績。
内容はパッチ使いながらメーリングリストで励ましあうようなもんじゃないか。
叩きあいがなければこのスレも同じようなもんか？
927:名無しは２０歳になってから
06/05/26 21:03:25
結局、禁煙はしばらくフォローが必要なんだねｗ
928:名無しは２０歳になってから
06/05/27 00:03:23
俺は病院通いはせず、ネットでパッチを購入して自己流で禁煙しているが、
パッチ貼ってても吸いたい日があるよね。俺は禁煙９日目・１２日目・、、、、、。
吸いたい時は二コレットガムも３０分間隔で噛んでいたよ。
俺の経験上、パッチとガムを併用して使用すれば楽に禁煙できるよ。
929:名無しは２０歳になってから
06/05/27 00:51:35
聞いてもらって楽になる人、
教えてもらって知る人、
自分で調べて学ぶ人、
それぞれだよね。
ネット・本・医者etc..．手段はどうであれ、始めるにあたっては喫煙及びパッチに対する正しい知識を得る事が必要。
その後卒煙できるかは本人の気持ち次第だよね。
930:名無しは２０歳になってから
06/05/27 02:02:17
俺は禁煙外来でやめたよ。
先生が元ヘビスモでパッチで禁煙したんで、かなり言う事がリアルだったし、
メンタル的にかなり支えてもらった。結局パッチとニコレットもしっかり使った。
その病院では禁煙率９０％以上らしい（それはちょっと眉唾だけど
でもいい病院もあるよ。事前にリサーチしてから行ったらいいと思う。
931:名無しは２０歳になってから
06/05/27 09:37:29
カウンセリング能力が高ければ禁煙90％／８週はありうる。
ただ、禁煙歴と環境は全員異なるからいいスタッフがいないと無理。
問題は８週から６ヶ月の間のコントロールを誰がどうやるか。
外来終了後は禁煙者自己管理だとカウンセラーが理解していないと905のレポートのようになる。
パッチ指導はできてもメンタルの面倒までは見られないのが大半の医者の本音。
結局、個人が工夫しないと禁煙継続は成り立たなくなる。
932:名無しは２０歳になってから
06/05/27 12:56:05
8週間続けなければいけない理由は？
俺は最初の数日間で充分だった
933:名無しは２０歳になってから
06/05/27 13:04:30
>>932
数日だけの人も結構いるしよ。
理由は個人輸入のサイトでも見ればいい。
直接的に理由は書いてないとしても読めば分かるよ。
934:名無しは２０歳になってから
06/05/27 13:26:46
読んでもいまいち分かりにくい
ニコチン断ちを先延ばしにしてるだけじゃまいか？
935:名無しは２０歳になってから
06/05/27 13:39:29
>>932
禁煙はニコチン離脱症状の苦しみと喫煙の記憶の苦しみがあり、ニコチンパッチはニコチン離脱症状を劇的に低減できる。
そこでニコチンパッチを使っているうちに喫煙習慣を排除し最後にニコチンパッチも止めようというもの。
ただし、サルでもなければ「先にニコチン断ちを終わればいいじゃん」と思いつく。
936:名無しは２０歳になってから
06/05/27 13:42:43
俺もそう思う
937:名無しは２０歳になってから
06/05/27 14:03:20
>>935
だから、8週間はいらないって結論だよね
科学的根拠も説得力もまるでない話だ
938:名無しは２０歳になってから
06/05/27 14:41:12
>>937
>科学的根拠も説得力もまるでない話だ
そのとおり
ところが8週間にも科学的根拠が出てこない
経緯から邪推すると処方限度10週間未満でもっともらしい数字として8週間になったんじゃないか？
939:名無しは２０歳になってから
06/05/27 16:08:37
単に周サイクルで分りやすい単位にしてあるんだと思う。
とりあえず長めにやった方が苦しくなかろ、という程度のものでしょう。
別にそれをグダグダ言う必要はないと思う。
自分がやりたいようにやればいいだけなんだしさ。
と言うか、そこまで気にするなら賞味期限とか消費期限とかも
食品によっては余裕がありすぎるから科学的な根拠を出した意味がない
・・・という事になっちゃうし。それと同じでしょ。
940:名無しは２０歳になってから
06/05/27 20:52:31
>>939 そこまで気にするなら賞味期限とか消費期限とかも
あんた、馬鹿か？
941:名無しは２０歳になってから
06/05/27 23:44:38
何ヶ月経ってもニコチン離脱の時は苦しいんジャマイカ？
さっさと離脱するが勝ち
942:名無しは２０歳になってから
06/05/28 01:16:13
一日目 一枚
二日目 一枚か半分
三日目 半分か四分の一
四日目 四分の一
終わり 最強
943:名無しは２０歳になってから
06/05/28 01:23:03
俺もそう思う
944:名無しは２０歳になってから
06/05/28 08:05:01
根性の残高が少なくて「一括返済」できない人向けの
分割払いプランでしょ。
利息がこってり乗ってくるけど。
945:名無しは２０歳になってから
06/05/28 11:10:05
>>942
あんたすごいな。
それなら、もともとぱっちを
使わなくてもよかったのでは。
946:名無しは２０歳になってから
06/05/28 11:33:00
離脱症状を劇軽にできるから。
離脱症状と喫煙習慣が識別できないとこの手は難しい。
離脱症状軽減には温泉もいいらしいぞ。
947:名無しは２０歳になってから
06/05/28 16:27:33
>>946 >>942
で、禁煙何日目？
948:946
06/05/28 16:51:48
禁煙プログラムに入って５８日、パッチ止めて５１日。
今年は花見も新歓コンパもなかったから平穏に経過中。
949:名無しは２０歳になってから
06/05/28 20:13:31
>>947
もうすぐ一年半
ニコダーム21mg使用
余ったの取ってあるけど捨てるかな
>>945
すごくないよ
ニコチン離脱が辛いのは最初の3日くらいだもん
950:名無しは２０歳になってから
06/05/28 23:17:15
パッチは、吸わなきゃいけないという体が欲する部分の欲求を和らげてくれます。
例えて言うなら喉が渇いた時の水を飲みたい欲求です。これを貼っていると、好物のお菓子を我慢する程度の辛さになるはずです。吸いたくなっても、しばらくするとおさまるはずです。
好物のチョコレートでも、食べるまで自分が納得できないって言う人は少ないでしょ？
951:名無しは２０歳になってから
06/05/29 00:14:44
>>949
余ったの頂戴ー。
952:名無しは２０歳になってから
06/05/29 05:08:45
６月から保険きくのー？
953:名無しは２０歳になってから
06/05/29 10:48:28
てすと
954:名無しは２０歳になってから
06/05/29 15:43:12
>>952
6月1日から保険効くよ。1枚約500円×0.3＝150円か。
955:名無しは２０歳になってから
06/05/29 15:52:00
150円なら一生貼っててもいいね。
956:名無しは２０歳になってから
06/05/29 16:39:56
今パッチを注文しようと思ったんだけど・・・。
957:名無しは２０歳になってから
06/05/29 16:54:28
そりゃ病院の方が安い。
使い方のアドヴァイスや、離脱症状の対処法も教えてくれるし。
958:名無しは２０歳になってから
06/05/29 18:02:04
メ _|＼ _ ヾ､
メ ／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ // ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ
/ //u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i l わ
l | | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ! ぁぁ
ヾ ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ あぁ
// ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く ああ
ノ ﾒ/ ヽ｀ﾆ' ｨ―' ヽヽヾ ぁあ
＿/((┃))＿＿＿＿_i |＿ ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_|＼ _
／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ
/u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i わ
| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ぁぁ
il ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ あぁ
･ ｡ || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i ああ
＼. || l ヽ｀ﾆ' ｨ―' il | i ぁあ
ﾟヽ | |￣￣￣￣￣￣￣￣| | ﾀﾞﾝｯ
｡ ﾟ _（,,) レスどうもです (,,）_ ／ ﾟ
･／ヽ| |て ─ ･｡ ：
／ .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（ ＼ ﾟ ｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣ ｡
959:名無しは２０歳になってから
06/05/29 23:16:56
>>950
マジですか？
960:名無しは２０歳になってから
06/05/29 23:32:39
おまえらパッチを信じろよ
961:名無しは２０歳になってから
06/05/29 23:36:37
おいらはボボッキー！！！
お前ら精子ｷﾎﾞﾝﾇ！！！！
ぬはははは！！！
962:名無しは２０歳になってから
06/05/29 23:42:08
>>950
むしろ、ブドウ糖を点滴されると食欲がなくなるようなもんじゃないかと思うが。
963:名無しは２０歳になってから
06/05/29 23:43:38
>>959
マジだよ。
パッチのニコチン含有量を間違えなきゃ全然おｋ。
つまり、無理して小さいパッチをはじめから貼ってりゃ吸いたくなるだろうな。
964:名無しは２０歳になってから
06/05/29 23:46:49
昔、ガムとかパッチなしで禁煙した時は
とにかく腹が減ってがむしゃらに食いまくったが
パッチ貼ってる今回は、まったく普通の食欲だ。なんでだ？
965:名無しは２０歳になってから
06/05/29 23:57:45
ニコチンを摂取してるから体が正常に戻ってないから
966:名無しは２０歳になってから
06/05/30 00:03:54
>>964
ニコチンを求める気持ちは空腹感に似てるんだって。禁煙セラピーに書いてあったよ。
967:名無しは２０歳になってから
06/05/30 03:44:00
ほんとに6月から保険利くのだろうか？
968:名無しは２０歳になってから
06/05/30 06:06:18
長く貼ってるとパッチに麻痺するから、ほどほどにな
969:名無しは２０歳になってから
06/05/30 11:06:19
>>968
長くってどれぐらい？10週間ならだいじょうぶだおね？
970:名無しは２０歳になってから
06/05/30 13:24:35
パッチ売ってるとこはこれからどうするんだろう
971:名無しは２０歳になってから
06/05/30 17:38:49
>>969
10週間までOK、ここ読め。
禁煙参考サイト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
972:名無しは２０歳になってから
06/05/30 23:18:12
>>970
需要は落ちるだろうけど、誰もが病院に通えるってわけじゃないから
時間＞金の人が買うんじゃね？
973:名無しは２０歳になってから
06/05/31 09:53:07
禁煙外来明日の予約を取ったよ
保険は効くが重度のニコ中のみらしい
974:名無しは２０歳になってから
06/05/31 17:28:09
じつは禁煙外来を、近所の同じ内科でお願いしていて、
しかも、
去年から三回くらい失敗している。
ちょっと呆れ顔の先生の顔を思い出すと、余計に行きずらくなる現在。
保険適用になったからって、すぐ行くのは恥ずかしい。
禁煙出来ないのは自分の意志が弱いからだし…。
皆さんはどうですか？
思い切ってやりますか？
975:名無しは２０歳になってから
06/05/31 17:34:43
つづき
ニコダーム輸入して頑張っても一週間続かない。
ダーム貼って一週間。
ちょっと一服して一箱、二箱。
チネルを貼って一週間。
こんなんの繰り返しだ。
おれってダメじゃん…(T_T)
976:名無しは２０歳になってから
06/05/31 17:56:32
パッチに幻想抱くと失敗するって
977:名無しは２０歳になってから
06/05/31 21:27:28
>>974
>>975
初めから禁煙外来に行ったんではなく、自分で適当にやって失敗なんだろ？
自分の意志が弱いから３回やっても失敗なんだろ？
それを全部禁煙外来とパッチのせいにするな。
言ってる事矛盾してるの自分でわかってるか？
978:名無しは２０歳になってから
06/05/31 21:30:18
>>975
てか、日本の病院ではニコ（チネル）しか処方されてないけどね。
979:名無しは２０歳になってから
06/05/31 22:17:58
禁煙外来でニコチネル処方されても駄目。
ニコダーム個人輸入しても駄目。
・・・知り合いに監禁してもらうとか？ｗ ニコチン置換品は無しで。
あ、でも出てきたら吸っちゃうか。。。
980:名無しは２０歳になってから
06/05/31 23:00:45
>>977
>>974じゃないけど、
>>974で自分の意志弱いって言ってるじゃん。
禁煙外来とパッチのせいになんてしてないでしょ？
禁煙してる人ってこんな攻撃的になるもんだろうか・・
981:名無しは２０歳になってから
06/05/31 23:06:50
>>980
ここはパッチ絶対推奨工作員がいるからｗ
982:名無しは２０歳になってから
06/05/31 23:29:15
>>974
自分は近所の内科で処方してもらって今回が初パッチだけど、同じような状態・・・。
でも絶対に元には戻りたくないから、卒煙出来る日まで諦めないよ。
一緒に頑張ろうね♪
983:名無しは２０歳になってから
06/06/01 04:43:25
>>980
おかしな事言ってるんだが気付かないのか？
そうやって過剰反応するのも異常に見えるよ。
それに俺一応禁煙はしてるけど、もう１年７ヶ月目なんで
煙草吸ってたことすら忘れてるけどね。
>>981
なんでも工作員かｗあほか。
パッチ反対精神論者（根性禁煙推進）もいるからな。
おかしなのがこの前から荒らしてるから気にしてるんだろうが。
まあ禁煙頑張れよ。
984:名無しは２０歳になってから
06/06/01 07:24:22
>>983
煙草吸ってたことすら忘れてるんなら、なんでここにいるんだ？
もう来るなよ、おまえみたいのが荒れる原因なんだから迷惑だ
985:名無しは２０歳になってから
06/06/01 09:00:31
本日、禁煙外来に行きます。
喫煙歴20年 禁煙挑戦一切無し
これからどうなるか、楽しみでもあり、不安でもあり
先輩諸氏、頑張りますのでよろしくお願いいたします。
986:名無しは２０歳になってから
06/06/01 11:09:34
保険利いたかおしえてちょ
987:名無しは２０歳になってから
06/06/01 12:32:54
>>983
吸ってたことすら忘れてるのに
わざわざここにきて攻撃だけするアンタの方が十分異常だって。
もう来ないでね。
988:名無しは２０歳になってから
06/06/01 12:43:45
禁煙期間１年７ヶ月目だって把握してるのは、忘れてない証拠でしょｗ
989:名無しは２０歳になってから
06/06/01 13:08:48
今、パッチ取らずタバコ１本吸ったらーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
990:名無しは２０歳になってから
06/06/01 13:09:37
たらららららーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
991:名無しは２０歳になってから
06/06/01 13:12:42
パッチ本当に保険効くようになったのか？
992:名無しは２０歳になってから
06/06/01 13:39:21
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , ／, ,＼ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞┻━┻'r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ Gugurecus ]
（ 2006 ～ 没年不明 ）
993:名無しは２０歳になってから
06/06/01 14:55:24
>>991
申請が通った医療機関のみということで
まだ保険適用されないところが多いみたい
うちの近所でまえから禁煙外来やってるところは全滅
役所関係に電話してもはっきりしたことはわからないし
厚生労働省ですらはっきりした見解は出さないし態度は最悪
昨日の夜から禁煙始めたが、あきらめてまたタバコすってしまった
994:名無しは２０歳になってから
06/06/01 15:12:12
このまま このすれ消滅させましょう
995:名無しは２０歳になってから
06/06/01 15:13:16
役所はなにがしたいんだ＿
996:名無しは２０歳になってから
06/06/01 15:45:38
うめ
997:名無しは２０歳になってから
06/06/01 15:46:12
うめ
998:名無しは２０歳になってから
06/06/01 15:46:51
埋め
999:名無しは２０歳になってから
06/06/01 15:47:24
うめ
1000:名無しは２０歳になってから
06/06/01 15:47:57
1000なら ググレカス [ Gugurecus ]（ 2006 ～ 没年不明 ）
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , ／, ,＼ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
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