【20代】網膜剥離その3【50代】 at BODY
【20代】網膜剥離その3【50代】 - 暇つぶし2ch232:病弱名無しさん
06/09/06 01:04:51 uifqSHWq
思っていたより大変そうですね。
青空さんありがとうございます。

両目やるのですが費用は高いんですよね・・
今28歳なんですがこんなの繰り返すのかなと思うと欝です・・

233:病弱名無しさん
06/09/06 02:27:03 EfCniuy5
>>232
自分は、レーザー×1+バックリング×1など含め入院12日分で27万位でした。
保険とかにもよると思うので参考にはならないかもしれないですが。
レーザーは一応「手術」扱いになるそうです。

234:青空
06/09/06 10:03:57 02cqefh/
>>232
レーザーだけなら、それほど高くないと思います。
あらかじめ病院に電話して、”いくらくらい現金を持っていけば良いか教えてください”と聞けば
大体の料金は教えてもらえます。

また、鬱になる必要はありません。
レーザーですむならどれほど楽かと。
このスレの人は大概、メスで目を切りバックリング手術をした人達です。
うつ伏せにしていないといけないとか、車イスで生活したとか、そういうことも必要でした。

レーザーも痛いことは痛いですけど、手術に比べればなんともありません。
治療時間は片目で10分くらいと思います。瞳を開いたあと、検査も含め長くても1時間で終わると思います。
気楽に考えてください。

235:病弱名無しさん
06/09/06 10:07:59 u8aSobic
片目のレーザーして他にも検査とかしたから、レーザーだけの値段はわかんないけど40000あれば足りたような

236:病弱名無しさん
06/09/06 11:54:50 CFJcdijk
232です。皆さんレスありがとうございます。
参考になりました。
青空さん、初めてのことで不安になっていたので励まされました。
気楽に行ってこようと思います。


237:病弱名無しさん
06/09/06 12:13:55 9/85UpAz
手術後半年くらいは目が異常に疲れやすく、夜中に車の運転してたら目ヤニがイッパイたまった。
今はなんともない。

238:病弱名無しさん
06/09/06 15:15:47 VLpuuREC
>>229
レーザーする前に孔から出血していたのよ。
で、今日違う病院に診察に行って来たんですが、
この間レーザー手術した以外のところで剥離が見つかったorz
また1週間後に検査です・・・。
新しく患部が見つかったのはショックだけど、病院を変えて良かったかも。

239:病弱名無しさん
06/09/06 15:50:50 u8aSobic
剥離までいったらもうレーザーでは対処不可なんじゃないっけ?

240:病弱名無しさん
06/09/06 17:16:43 VLpuuREC
>>239
そうだね。次回はバックリングになりそう。

241:病弱名無しさん
06/09/06 18:04:14 u8aSobic
>>240
バックリングはかなり近視すすむからね。
強度近視だったオレは、かなり強い眼鏡してたけど、術後はそれしても文字とかは読めなかった

242:病弱名無しさん
06/09/06 18:19:40 VLpuuREC
>>241
うわ、困ったなー。片目見えなくて
見える方が矯正で0.3で何とかなってたのに
それ以上悪くなると仕事が。いや、生活がw

243:病弱名無しさん
06/09/06 19:48:09 u8aSobic
>>242
失礼だけど片目はまったく見えないの?
術後、近視は進んでも、度はかなり上がるけど、矯正視力は変わらないと思うよ。
人にもよるだろうけど…

244:病弱名無しさん
06/09/06 20:18:45 VLpuuREC
>>243
片方は全く×です。
度が進んでも矯正が今まで通り出れば気にしないよ。
もともと網膜の方がダメで視力が出ないので
矯正が駄目だったら、ちょっと怖いすw

245:病弱名無しさん
06/09/06 21:10:23 u8aSobic
>>244
度とかやっぱり強いの?
あと、片目見えないと術後は眼帯するから、外せるようになるまで不便するだろうけど頑張って!

246:病弱名無しさん
06/09/06 21:51:49 qotQMLIV
>>245
そうか~、術後はかなり不便しそうなのね。
手術前の今の内に色々と医師に相談と
会社に経過とどうなるかを報告しておきますわ。クビにならなきゃいいなw
245ご助言ありがとう。

247:病弱名無しさん
06/09/06 22:05:57 u8aSobic
>>246
職種によって期間もバラバラだけど、退院したからと言ってすぐには仕事復帰はできないと思うよ。
片目ならなおさら。


248:病弱名無しさん
06/09/06 22:17:53 qotQMLIV
>>247
仕事はDTPだから直ぐにはダメかな。困ったな…。
自分は近眼+乱視が強いから剥離になったのかも知れないけど、
PC時代のせいか、病院には20代~の患者さんもチラホラ居るね。
ともあれ、術後が良くなるように前向きに頑張って
早く復帰するよ。

249:病弱名無しさん
06/09/06 22:50:37 u8aSobic
>>248
DTPってなんですか?
自分も強い近視+乱視持ちでした。
網膜剥離は近視は関係大有りだけど、乱視はあまり関係ないみたいですよ。
若い人も多いですよね。
ただ、やっぱり中高年の方の数のほうが比べものならないくらい多いですが…w

250:青空
06/09/06 23:31:59 02cqefh/
>>249
デスク、トップ、パブリッシュ かな?
パソコンを良く使う出版関係と思います。
マックでフォトショップ等つかう。

251:手術3回目
06/09/06 23:51:00 eV+74RI9
みなさん乙です~
手術後の目がズキズキするなあ。こりゃ明日は雨だな。自分の右目は天気予報より高精度だぜ~。なんちて。
みんなも天気が悪いと痛みますよね?

252:病弱名無しさん
06/09/07 09:45:21 LTFDNQsT
皆さんは、術後の定期検査をどこで受けてますか?
手術をした病院?
眼科医院から、大学病院などを紹介された方は最初にいった場所?
術後に手術をした病院が勧めてくれた、網膜のグループにいた先生が開業した場所?

253:病弱名無しさん
06/09/07 18:16:12 1utxFjhB
最初に行った病院だお。
でも、ぱぱーっと検査して異常なしって感じでちょと心配。

254:病弱名無しさん
06/09/07 20:00:37 LTFDNQsT
>>253
見え方は術後異常ないの?

255:病弱名無しさん
06/09/07 22:26:45 1utxFjhB
>>254
無いお。もうすぐ4年が経つお。

256:病弱名無しさん
06/09/07 23:46:34 LTFDNQsT
>>255
羨ましいな。
自分の場合、手術は成功で術後も良好らしく、手術した病院とは違う定期検診先の医院でも、ちゃんとくっついてるとか言われるんだけど、そこでは散瞳もしないし10秒で検査は終わるし、こっちの話を聞いてくれない。
なんか見え方がおかしい感じするし、手術先での検査の日まで日にちあるけど、そこいこうかな

257:病弱名無しさん
06/09/08 07:26:04 Q6qKyo5D
先日眼科で眼底検査をしたら、強度の近視のため
網膜が薄くなっていると言われました。

最近、公園内をウォーキングをしながらケータイで
ネットを見ているのですが、これは網膜はく離の原因になる
危険な行為でしょうか?


258:病弱名無しさん
06/09/08 10:44:46 BJ4hyIv6
術後、退院して眼帯を外してから目がチカチカする感じになった人いますか?
自分は今それで、退院して眼帯外してからすでに1週間近く経つけど、まだチカチカがあるからかなり不安で…

259:病弱名無しさん
06/09/08 20:38:02 sU1+38Eq
>>257
そんな事は網膜には関係ないと思う。でも目が疲れてたまらないなら辞めたほうがいい。

260:病弱名無しさん
06/09/08 21:10:50 Q6qKyo5D
>>259
回答ありがとうございます。

特に目に疲労は感じないのですが、
歩行時の揺れとショックが目によくないかなと、ウォーキングを
しながら、このスレを読んでいて不安になりまして……。

ともかく、歩行中のネットブラウズはやめておきます。


261:病弱名無しさん
06/09/08 22:46:27 wWA10CeU
網膜薄いくらいで歩行控えてたら、引きこもりになるしかないっすw
歩きながら携帯でネットブラウズは、つまずいて転んで頭を強打して
剥離という可能性が無きにしもあらずなので、やめといたほうが良いでしょう。

262:病弱名無しさん
06/09/08 23:56:22 TunKCq78
手術して約一ヶ月たち、しばらく様子を見ましたが
片目の歪みは全く治らないので、あきらめて
メガネは買っていいんですかね?



263:手術3回目
06/09/09 00:13:17 D0qfGudw
>>262
まだ早い。術後3ヵ月は様子見たほうがいいです。
歪みはあまり直らないかもしれないけど、目の腫れなんかが治まればかなり違うよ。

264:青空
06/09/09 00:21:57 +gfQxcJT
>>262
眼鏡をかってから、3ヶ月でおかしく感じたら、レンズを交換してもらえる店が有ったと思う。
確か眼鏡トップだったと思います。
電話してみてください。

歪みが治らないのつらいですね。
私は1年くらいしてから良くなってきました。まだ歪んでるけど、最初は酷かった。

265:病弱名無しさん
06/09/09 01:16:29 Z7gRe3Ml
そうですか・・・
高校生活で授業中などとても不便です。
それに最近歩き方が変になったとよく言われます。
左右のバランスがとれてないからかな?

266:病弱名無しさん
06/09/09 02:06:02 +evsmqlq
>>262
自分も歪みがかなりひどく、文字なんかは全然読めません。
両目なったらって思うとかなり恐いです。
しかも、かなり近視が進みすごい不便です。
ー10.00D越えるかも…

それと誰か>>258みたいになった人いますか?

267:病弱名無しさん
06/09/09 13:38:39 +evsmqlq
てか高校生活って、>>265は高校生か!
初めて年下の剥離経験者に遭遇した。


268:病弱名無しさん
06/09/09 23:05:51 +R9IWQgv
レーザー一発で直ってその後まったく問題ない人と
レーザーのあとに、剥離してしまう人ってどれくらいの割合なんだろう・・

なんだかんだで網膜が薄い程度じゃ大丈夫で、レーザーやっとけば
そのまましょうしたい剥離も終了して、人生終了って人の方が多いのかなあ。

網膜に穴が開く人が100人に1人で、さらにそっから放置して剥離する人が100人に1人なんだっけ?
だったら、穴が開いた時点でレーザーして、定期的に検査してれば
剥離する確率なんてものすごく低いんじゃないかって思うんだけど。

269:病弱名無しさん
06/09/09 23:12:00 HLo3KAeY
「マーフィーの法則」、今では知る人も少ないか...

270:病弱名無しさん
06/09/09 23:40:19 sm1WUwFN
剥離が原因で身体障害者手帳お持ちの方いますか?私も視野欠損で申請しようかと思っています

271:病弱名無しさん
06/09/10 00:30:47 Y5UH3fct
>>270
片目だけだとしたら確か無理だよ。

272:病弱名無しさん
06/09/10 13:51:00 A7CIadQi
アテモノ当てる手術して10日経ちました、
経過は順調だが絶対安静って暇だ(´・ω・`)

273:病弱名無しさん
06/09/10 15:21:36 6Is0xg+s
バックリング手術して4日で退院ってどうなんでしょう?
普通は1週間から10日で退院と聞いたのですが
皆さんどのくらい入院してましたか?


274:病弱名無しさん
06/09/10 18:43:55 Y5UH3fct
>>273
手術日から9日です。
4日だと歯を磨けるのと、看護士さんにだけど髪を洗ってもよくなる頃だったかな。

275:青空
06/09/10 21:11:40 zjSEQWbZ
>>273
早いなぁ。

276:273
06/09/10 22:19:42 m5ZAzL+5
>>274
病院によってすごい差がありますね。
私の入院してた病院は、歯磨きは翌日から・上向き洗髪は
2日後からOKだったので。

>>青空さん
やはり早いですか。
まだ目の腫れと充血が引かないんですが…。
手術の翌日にもう退院日の話されました。







277:青空
06/09/11 01:13:57 bqoVMpNt
>>276
4日目くらいだと、まだ歩行許可が出なかった気がします。
髭もそってはだめだったと思います。

第一、まだまだ、目が痛かったですよ。

278:病弱名無しさん
06/09/11 11:04:34 Z4zICEpG
>>273
20年前だけど、一度目は手術して1週間だったけど、二度目は5日で退院(四谷の大学病院)。
今年、網膜剥離と診断されて紹介された三井記念では以下の通り。
田中先生に診てもらったところ、網膜剥離は誤診で、入院してないから、経験談は書けない。

>網膜剥離、増殖性硝子体網膜症は、田中住美科長の赴任(平成17年8月)から高度に専門的な
>医療を提供することが可能な疾患となりました。あらゆる術式を駆使して、視機能の温存を図っ
>ています。原則として、4泊5日(ないし3泊4日)の入院治療となります。局所麻酔の手術が基本
>ですが、小児や難治例では全身麻酔を考慮することもあります。
URLリンク(www.mitsuihosp.or.jp)

アメリカでは、すごく短いらしい。高額の医療費の問題もあるだろうけど。

279:病弱名無しさん
06/09/11 21:21:50 BuSrTE+Q
>>279
バックリングで3泊4日or4泊5日??凄いな
ちなみに自分は全麻、ガスなしバックリングで10日間だったが、
さすがにガス入れた人は短期で退院は無理だろうな・・・


280:病弱名無しさん
06/09/11 21:48:43 ECaWa4Rs
>>279
同じだ

281:279
06/09/12 04:09:30 vVKivTwF
>>279>>278  安価ミスってたww 今気付いた

282:病弱名無しさん
06/09/12 09:18:41 9czXc8Yc
某生命保険入ってて初めて網膜剥離になって入院したんだけど、
これから網膜剥離になったら他の生命保険も入れなくなると言われました
もし入れても一日5000円位しか出ないと言われたんですがorz
皆さんはどうですか?

283:手術3回目
06/09/12 17:32:02 5jtTujNR
みなさん乙。
>>282
間違いなく入れないですね。再発も1年以内だったら保険おりませんって言われた。
職場に勧誘が結構来るけど網膜剥離で入院したんだって言ってからまったく寄り付いてこなくなった。
来週は検診だあ。視力よ戻れ!

284:病弱名無しさん
06/09/12 18:52:26 in651jr+
手術して落ちた視力って、剥離する前まではいかなくても、ある程度は戻るの?

285:病弱名無しさん
06/09/12 19:05:38 9SJc0nA5
>>282
生命保険は入れるけど、医療保険や医療特約は、眼科疾患は免責になるのが
一般的では。少なくとも自分の場合はそう。

286:病弱名無しさん
06/09/13 12:43:33 fTs2JU2P
レーザー手術後に暗いところが見え難くなってる。
他の人はどうですか?

287:病弱名無しさん
06/09/13 13:17:48 oCrOB7yq
網膜剥離って皆さんはどういう形でわかったんですか?
元から近視持ちで定期的に検査してたからですか?
見え方に違和感を感じてとかですか?

288:病弱名無しさん
06/09/13 19:18:16 UD2jlc4G
>>286
それは、レーザーのデメリットだね。
主治医にも、レーザーによって暗い所が見えにくくなるって、レーザー前に説明あったよ。

289:病弱名無しさん
06/09/13 19:30:12 fTs2JU2P
>>287
出血で水中に墨汁を巻き散らした感じに見えたので
すぐに病院へ行きましたよ。

>>288
そんなデメリットがあるんですか。特にデメリットの説明もされなかったけど
バックリングの話も出ているので、次からデメリットも質問してみます。

290:病弱名無しさん
06/09/13 21:22:46 oCrOB7yq
>>289
視野欠損ですか?
治りました?

291:病弱名無しさん
06/09/13 21:50:43 fTs2JU2P
>>290
レーザー手術でしたが経過は良いです。出血は止まり、悪い所と言えば少し視野が歪んでる+暗いところが見え難い所。
更に定期検査で剥離が見つかり今は様子見です。
ただ剥離で一部視野欠損になっても、直ぐに硝子体手術をすれば
失明はしないみたいですね。

網膜症のスレに糖尿病で何回も剥離されている方々がいらっしゃるので
そちらのスレも手術後の参考になると思われます。

292:病弱名無しさん
06/09/13 23:33:36 oCrOB7yq
>>291
>出血で水中に墨汁を巻き散らした感じに見えたので

それでもレーザーですんだってことは、裂孔止まりですか?
歪みってどのくらいですか?
てか剥離が見つかったのに、様子見で大丈夫なんですか?
早く手術したほうがいい気がします。

293:病弱名無しさん
06/09/13 23:40:36 Xb718iut
でも女優のきききりん(感じわからね)さんは恐くて手術断ったけど
自然に復位して見えるようになったとか。

294:病弱名無しさん
06/09/13 23:45:15 8wQ+rckW
>>287
薬を貰いに眼科行って偶然(この時、剥離に関する知識は殆どゼロ)
そういや2~3日前にぶつけたんですよね~と世間話に言ったら先生から眼底しましょ、と。
先生には激感謝。

295:病弱名無しさん
06/09/13 23:45:38 oCrOB7yq
>>293
樹木希林は片目失明したんじゃなかった?
そもそも、自然に復位はありえないはず

296:病弱名無しさん
06/09/14 00:44:58 mHCP6MQ0
22歳、大学運動部のキャプテンを務めてます。手術件数日本一の、日本駿河台で今年の6月28日に左目バックリング。
2ヶ月以上経ちますが、視力はガタ落ち、白は黄色に見え、コンタクトをしてもうっすら見えるくらい。
小さなモザイクの固まりがあっちこっちにある感じで、はっきり言って、手術した左目は使い物にならない。10月から復帰予定だが、この見え方では平衡感覚もイマイチだし・・・
みんな車の免許の更新の時、片目ほとんど視力なくても、もう片方が0、7あれば大丈夫なんですかね!?


297:青空
06/09/14 00:58:26 V9oW0VuM
手術件数日本一なら当然手術が上手いはずなのだけどなぁ。
心配なときは、遠慮せずにどんどん外来に行って、先生に質問ぶつけるのが良いです。
私もやりましたから。

298:病弱名無しさん
06/09/14 09:16:55 ltzBgztH
>>294
見え方に違和感はなかったの?

>>296
小さなモザイクの固まりがあちこちにある感じってのわかります。
文字を読むのも厳しいです。
免許は普通車なら片目でも0.7あれば通るはず。
あと視野は確か150゚あれば。

>>297
医者にいくと聞きたいことを忘れてしまう…

299:手術3回目
06/09/14 12:08:51 tSLnLW3J
視野は120度だ。自分は6月の手術前に更新した。その時の視力は片目0.1だった。

300:青空
06/09/14 17:22:34 V9oW0VuM
>>298 文字を読むのも厳しいです。

つらいですね。
私は大きな歪みがありますが、視野の端なのでなるべく無視しています。

301:病弱名無しさん
06/09/14 20:49:08 +ceBeGxk
>>296
手術は教授か助教授にやってもらいましたか?
件数こなしてるところはバックリングは若手がやる場合もありますよ。
執刀した先生によっては下手ってこともあるかもしれませんね・・・
私が件数トップクラスのところで硝子体手術した時
隣のベッドの人がバックリングで若い先生にやってもらって
翌日にパックリング外れて数日で再手術してました。
私の場合ですがバックリングはそこそこの手術件数のところで
教授が執刀してほぼ元の視力に回復しました。
ただその後、教授の診察から若手に担当代わって誤診されたため転院しましたが・・・
剥離の状態は人それぞれだから回復状況は何とも言えませんが
件数一番より一番の名医と言われてる先生に執刀してもらうことが大事なようですね。


302:横向♀
06/09/14 23:16:53 jdVrZGT5
皆さん乙&オヒサです!!

免許は両目で0.7見えればいい。両目で、だからかなり甘いよね!?うちらは助かるけど。

前に大学病院でやったときは主治医と執刀医が別だったな。どっちかが若めだったよ。

303:病弱名無しさん
06/09/14 23:49:42 ltzBgztH
歪みがひどくても0.7あればいいんだからね。

304:病弱名無しさん
06/09/15 15:56:05 JmXREHPq
>>301
誤診ってどんなふうに?

305:病弱名無しさん
06/09/16 00:47:58 KqZfDHj9
バックリング手術したら複視が辛いのだけど他にもこんな人いる?

306:病弱名無しさん
06/09/16 01:51:00 +YxdbwyX
白内障なんで読み始めたけど恐くなってきたんで サ ヨ ナ ラ

307:青空
06/09/16 03:11:24 1sOV7Dzg
>>302
横向さん、久しぶりです。

308:病弱名無しさん
06/09/16 14:33:22 9QiG2iCh
今日、右目が網膜剥離と診断され、大きな病院を紹介されました。母子のため幼い子を預けたり、入院代など不安なことだらけです。手術代は大体いくら位かかりましたか?
国保にしか入っておらず貯金も0…。眼科では右目の端に穴が空いていると言われました。右目の半分は黒い陰で見えない状態です。安静にするよう言われました。

309:病弱名無しさん
06/09/16 15:32:35 BuqT4qlH
>>308さん、手術代の事は術式にもよるので、よく分かりませんが
高額医療養費を申請すれば、後からお金が返ってくるはずです。

右目の半分が見えないという事は(黄斑部)目の中心が
剥がれている状態と思われます。
術後、歪みが残る可能性があり、それ以上悪くならない為にも
安静(目を瞑って目をキョロ、キョロ動かさない)事が大切です。
不安でしょうが頑張って下さい。



310:病弱名無しさん
06/09/16 19:40:16 KSjHkoWw
>>305
自分がそうだよ。
歪みもひどいしね。

>>308
お子さんは実家に預けたりとかはできないんですか?
費用は入院期間や手術方法、保険によって変わるんで一概には言えませんが、自分は20万くらいでした。
視野欠損だけで、歪みや視力低下はありませんか?

311:病弱名無しさん
06/09/16 20:52:21 9QiG2iCh
>>309、310さんありがとうございます。
身内が全くいないためいつもお世話になってる託児所にお願いしてみようと思います。
歪みというか陰になっていて暗く、視力は急にかなり低下しました。右目の右側に穴が空いてるので左側から見えなくなってるのだと説明されました。
もしレーザー治療の場合は入院は無しでしょうか?

312:病弱名無しさん
06/09/16 21:47:25 KSjHkoWw
>>311
陰になっていて暗いのは一部部分だけですか?
全体ですか?
レーザーだけなら日帰りでできますが、網膜剥離となると手術が必要です。

313:横向♀
06/09/16 22:39:41 GXGcZ1gy
私は個室で、手術は冷凍凝固とガス入れたのやったら17万円くらいでした。半分は部屋代くらいだから、大部屋だと9万円くらいだったはず。
高額医療費の控除は1ヵ月間の入院費が一定額(収入による)以上の分が返ってきます。
私はそれを知らず月末に入院したから、月をまたいだため対象外になってしまった。

314:手術3回目
06/09/16 23:29:51 SI4CaTz8
横向♀さん乙です。

>>311
手術と入院2週間で20万くらいかな。万が一入院中に再手術した場合は10万程度追加ありです。
入院中にレーザーしたときは5万程度追加です。
姿勢保持でテレビなどは見れないのでラジオやウォークマンは必須ですよ。

315:病弱名無しさん
06/09/16 23:37:04 9QiG2iCh
>>312、313、314さんありがとうございます。
暗い部分は一部ではなく左側半分です。一応近所の眼科で網膜剥離とハッキリ言われ、手術入院が必要だからと総合病院の紹介状をいただきました。
入院と手術で20万あれば大丈夫そうですね。なんとか頑張ってみます。
TV観れないんですか…。辛いですね…。ラジオ買って行こうかな。手術は痛いみたいで今から怖くてたまりません。

316:青空
06/09/16 23:37:39 1sOV7Dzg
>>311
3週間入院して20万円ちょっとでした。
レーザーですめば、日帰りできます。

子どもはどこに預ければいいのか。難しいです。

317:病弱名無しさん
06/09/16 23:58:52 KSjHkoWw
>>315
手術中の痛みは全身麻酔なら問題ないよ。
ただ、術後の痛みはあるけど我慢できないほどではないよ。
ゴロゴロ感がすごいけど、痛み止めももらえるし

318:病弱名無しさん
06/09/17 02:11:46 hYuCmdCb
>>305
複視って術後しばらく左右ばらばらに見える症状の事でしょうか?
自分は大体1~2ヶ月位で治ってきました。完治にはもう少しかかりましたけど。
ただ(術後3年ですが)今でも疲れてくると時々出てきます。歪みは慣れる他ないんですが・・・

319:病弱名無しさん
06/09/17 03:03:02 /IsFionv
>>315
手術は局部麻酔、全身麻酔か希望が言えると思いますよ。

320:手術3回目
06/09/17 07:59:33 IDnKykeq
>>315
左側が暗いということは剥離になったのは右側ですね。眼の中にガス入れて左向き固定かな。
手術後の痛みは3日位で落ち着きます。がんがれ!

321:病弱名無しさん
06/09/17 10:07:59 //cio8Aa
>>320さん
そうです。右側に穴が空いてるから左側が見えないと説明されました。今は右側を下にして安静にしてます。
みなさん、入院長いんですね…。ガスとなると3週間とか入院になりそうですね。子供を預けるのに1日1万かかるから21万…。身内がいない、地元じゃないのは厳しいんだと今になって思います。


322:病弱名無しさん
06/09/17 10:21:31 oKstlpqu
>>321
大きめな病院なら預けれたりするんじゃない?
小児科だってあるだろうし…
病院に相談してみたら?

323:病弱名無しさん
06/09/17 11:12:58 LYV4J3UP
>>319
選べるが選んだ結果しだいでは保険適応されなくなるだろ

324:病弱名無しさん
06/09/17 11:32:10 /IsFionv
>>321
児童相談所に子供さんの事、電話して聞いてみたらどうかな?

325:ボクサー
06/09/17 16:35:16 1xjDkjkG
もう眼がもちそうもない…次の試合で最後だ。引退試合になると思うと本当に悲しい… こんなこと誰にも言えなくてここで愚痴ってすいませんm(__)m

326:あぼーん
あぼーん
あぼーん

327:病弱名無しさん
06/09/18 00:06:16 y1XDUhhl
>>304
誤診の内容は
バックリングの後3ヶ月ぐらいで急激に視力低下と歪みが出ました。
術後ほぼ元の視力に戻ってて歪みもなかったので絶対におかしいと思って
定期検査に行ったらいつもの教授じゃなく
若い初めての先生の診察で「まったく問題なく順調です。歪みは仕方ないです。」と言われました。
しきりに見え方がおかしいと訴えたのですが「では2ヵ月後に視力検査します」とのこと
念を押して膜張ってませんか?と聞いたら「大丈夫です」ときつく言われ
診察に不安があり私自身は黄斑に膜がはってる気がしたのでセカンドオピニオンのつもりで
他の病院に行ったところやはりかなり厚く膜が張ってて早く手術しないとまずい状態でした。
眼科は先生によってかなり差があるように思います。
穴が見つけられなかった先生もいましたし・・・
やはり医者はよく選ばないと怖いです。



328:病弱名無しさん
06/09/18 01:29:09 uYgeMUcr
>>327
>>304です。
やっぱり医者もそれぞれですよね。
自分は見え方の異変に気付き、最初にいった眼科医院では眼底検査をしたのですが、網膜剥離とは診断されませんでした。
しかも、視力低下もしてたため勝手にコンタクトも買わされ、2週間後また来るように言われ一回目はそれで帰されました。
しかし、2週間後はそこの盆休みに重なるし不安だったため、1週間後にいきそこでも眼底検査したのに網膜剥離と診断されませんでした。
ですが、矯正しても剥離してないほうと比べると視力があまり出ないため、一応大学病院を紹介され詳しく診てもらってと言われました。
その大学病院では、その眼科医院の考察は完全否定され網膜剥離と診断されました。
強度の近視持ちで、20代、さらに歪みなどの見え方の異変を訴え、眼底検査を2度したのに網膜剥離に気付かないとは本当に眼科の医者なのかな?
普通、眼底検査をするまえから、強度の近視持ちで、20代、さらに歪みなどの見え方の異変を訴えてる時点で網膜剥離を疑わないかな?
>>327さんは今は視力や歪みなど見え方に異変ありませんか?

329:病弱名無しさん
06/09/18 02:01:52 2l3i/MPe
>>321
どこの病院ですか差し障りなければその病院の情報、付近の託児所
(おいくつですか?)情報、高額医療費関連調べてもいいですが。

330:病弱名無しさん
06/09/18 08:22:10 DnrZ43Rt
>>329
私は茨城なのですが千葉の旭中央病院を紹介されました。
そこに明日紹介状を持参します。かなり大きな病院らしいのでもしかすると病院で入院費の分割もできるかもしれないと言われました。できなければ貯まるまで我慢しようと思ってます。
ご親切にありがとうございます。

331:病弱名無しさん
06/09/18 11:44:12 2l3i/MPe
>330 貸付制度があるようです。ただ年収によって決められている自己
負担分については借りられないそうです。また旭中央病院には託児所は
ありませんでした。

>Q8. 高額すぎて、すぐに医療費が払えないのですが。
>
>高額療養費が払い戻されるまでに申請後、約3ヶ月かかるということで、
>当面の医療費の支払いに困ることもあるかもしれません。そんな場合には
>事前にお金を借りることができる「高額療養費貸付(融資)制度」という
>ものがあります。国民健康保険の場合、高額療養費に当たる金額(自己
>負担分を超える金額)の9割にあたる金額を無利子で貸してもらうことが
>できます(市町村によれば10割のところもあります)。ただ、保険料の
>滞納がないことが条件となってきますので注意してください。
URLリンク(mental.heart-warm.net)

貯まるまで我慢というのは失明の危険と隣り合わせということは頭に入れて
おいて下さい。悪徳業者はまずいですが自分で頼れるあても考えてみて下さい。

332:病弱名無しさん
06/09/18 11:45:35 uYgeMUcr
>>330
貯まるまで待つと言うのは、おすすめできません。
脅かすわけじゃありませんが、網膜剥離は一刻を争う病気です。
病院の窓口などにそういうのを相談できる場があるはずなので、状況などを話せば何らかの対策をとってくれるんじゃないですか?

333:病弱名無しさん
06/09/18 14:24:20 uYgeMUcr
そういえば皆さんは退院後、何日くらいで仕事復帰しましたか?
退院は術後何日目かと職種も教えてもらうと助かります。

334:病弱名無しさん
06/09/18 16:15:38 DnrZ43Rt
>>331、332さんありがとうございます。
貸付制度、調べてみます。ただ国保は払いましたが無職だったので厳しそうですね…。
病院にも明日入院が決まり次第、ローン相談してみます。子供はやはり慣れた託児所に預けたいので託児所にも相談してみます。
今朝になり陰になってる他に、歪みも出てきて電信柱や家が、>のように曲がって見えるようになり、頭痛も酷くなってきました。
早く明日にならないかな…。

335:病弱名無しさん
06/09/18 18:59:00 uYgeMUcr
283:病弱名無しさん :2006/09/17(日) 14:46:40 ID://cio8Aa [sage]
網膜剥離と診断されたのに、日によりますが見え方が良かったりするのはおかしいですか?
>>334
>早く明日にならないかな…。

寝て日にちが変わったからと言って見え方がよくなるわけありません。
仮によくなっても気のせいだったり、微々たるものですよ。
悪くなることはありますが…


336:病弱名無しさん
06/09/18 19:04:07 JB+X+VfU
右目下半分見えないのに気付き翌日病院へ。即絶対安静五時間後バックリング&冷凍凝固しました!剥離が深く大小三カ所の穴が空いてた為全麻手術三時間半かかりました。

337:病弱名無しさん
06/09/18 19:05:09 JB+X+VfU
術後少し痛みましたが痛み止めで寝てしまいました。二日目三日目は冷凍凝固の為まぶたに炎症お岩さんに。でも痛み止めで気になりませんでした。四日目午前午前に分けてレーザー治療。手術より痛かった!只今60゜挙上右側臥位で五日です。


338:病弱名無しさん
06/09/18 20:12:04 K540elG9
手術後、目頭の部分が膜が張ったみたいに
ゼリー状のものがぷよぷよしているのですが…。
これって時間が経てば消えますか?
医者に行くのは月末なのですが、その前に聞きに
行ったほうがよいのでしょうか?


339:病弱名無しさん
06/09/18 21:58:17 uYgeMUcr
>>338
自分もなりました。
ただ、目頭ではなく目尻のほうですが…
目尻に、ゼリー状の血の固まりが常にありました。
医者で聞いたら次第にひいていくから問題ないと言われました。
今はゼリー状の固まりがなくなり、充血に近い感じになってます。

340:病弱名無しさん
06/09/19 00:51:06 GYutwFpV
手術すると視力悪くなるんですか?

341:病弱名無しさん
06/09/19 01:05:26 RNfK6ysN
>>335
違います。明日手術や入院などの詳しい事がハッキリ分かるので、早く明日になってきちんと計画をたてたいと思っての発言でした。分かりづらくて申し訳ございませんでした。

342:病弱名無しさん
06/09/19 01:12:02 GYutwFpV
わたしは中3で
視力はいい方なんですけど
2年くらい前から飛蚊症が見えてきて
今は暗いとこに行くと見えにくくなったり
カメラのフラッシュ見た後とか残像みたいに残っちゃうんです。
片目つぶって見ると赤っぽくなったり黒い網目みたいなものが見えます。
これって網膜剥離なんですかね?


343:病弱名無しさん
06/09/19 01:24:46 iUBHxQH1
>>342
眼科医者に見てもらうのが一番だよ。


344:病弱名無しさん
06/09/19 01:24:50 7iQDQ8gx
>>334
病院の中にお客様相談があります。
そこにローン相談してみてはいかがでしょうか?

345:病弱名無しさん
06/09/19 04:46:53 ZqMSUxqG
一応「国保旭中央病院」で頭に国保が付くし。でも納めてるのと違う県なんだね。

346:青空
06/09/19 14:48:32 xzmH+67Q
>>342
たぶん違うと思う。
でも、剥離の人は飛蚊症が多い。

眼科へ行って眼底検査をしてもらおう。

347:病弱名無しさん
06/09/19 15:21:58 Cf84Of6z
網膜の異常である事に間違いない。
速やかに眼科に行きましょう。

348:病弱名無しさん
06/09/19 19:04:21 GYutwFpV
これの手術ってすると視力悪くなるんですか?

349:病弱名無しさん
06/09/19 19:13:46 ZqMSUxqG
病状の程度も色々、予後も色々。手術しないと視力悪くなるのだけは確か。

350:病弱名無しさん
06/09/19 19:14:36 GYutwFpV
飛蚊症から網膜剥離になることってあるんですか?

351:病弱名無しさん
06/09/19 19:27:43 iUBHxQH1
>>350
飛蚊症は網膜剥離の初期症状だよ。

352:病弱名無しさん
06/09/19 19:33:41 GYutwFpV
じゃあ1年くらい前に眼科行って
飛蚊症って診断されてても網膜剥離になったりするんですかぁ?

353:病弱名無しさん
06/09/19 20:23:34 iUBHxQH1
飛蚊症があるから必ずしも網膜剥離になるわけではないよ。
むしろ、ならない方が圧倒的に多い。
ただ、網膜剥離の初期症状として飛蚊症がある。

354:病弱名無しさん
06/09/19 20:36:36 ZqMSUxqG
ただその知識があると飛蚊症に過敏症になる。

355:病弱名無しさん
06/09/19 20:46:30 I9aKutHc
>>328
327です。
黄斑膜の術後1年ですが歪み視力低下はやはり残ってます。
硝子体手術のため酷い飛蚊が消えて視界はクリアにはなったのですが
一度歪んだのは手術でも殆ど回復しないと言われたので残念ですが諦めてます。
入院中、328さんのように剥離なのに違う診断をされて転院された方が2人おられました。
素人以下の先生も多いようなのでおかしいと思ったら違う病院に行くのは大事ですね。


356:病弱名無しさん
06/09/19 21:31:58 iUBHxQH1
>>354
わかる。
自分も飛蚊が現われると前は気にしてなかったのに、もしかして…とかかなり敏感になってる。

>>355
歪みや視力の度合いって今はどんなですか?

357:病弱名無しさん
06/09/19 23:56:24 I9aKutHc
>>356
元々極度近視ですが矯正して0.9だったのが今は0.7ぐらいです。
でも手術前は0.2まで下がってたのである程度元には戻りました。
歪みは最初、フライパンが星型のようにグチャグチャに見えたり
電信柱も波打って視界の中に直線の物が存在しないくらい酷かったのが
いまでは両眼で見る分には気にならないぐらいまで戻りました。
3分の2ぐらい解消されたでしょうか・・・
でも手術した方の目だけで見ると新聞などの細かい字は見づらいですね。
あと手術した目としてない目では色調が違って見えます。

358:病弱名無しさん
06/09/20 01:40:00 yjQ+Ss7O
334です。
やはり明日から入院、翌日手術になりました。全身麻酔希望したかったのですが局所麻酔での手術ですから、と言われ怖くて色々悩んでしまってます…。
放っておくと失明するんですよね?失明した目はどのようになるのですか?やはり月日がたつと濁ったりガチャ目みたくなるのでしょうか?

359:病弱名無しさん
06/09/20 02:00:26 bmy6+uL4
>>357
やっぱり歪みは残りますよね。
自分も両目でなら問題ないのですが、手術した目で見ると新聞や雑誌の文字はわからなくはないですが、読むと言うのは不可能ですね。
かなり時間かかるし、具合悪くなってくるんで。
それに、やや夜盲気味な気もします。
自分も強度の近視もちなんですけど、もう片方なったらって考えるとすごい恐いです。
術後、必ずしも歪みが残るとは限りませんが、片目が歪み有りなんで、もう片方なると文字は読めなくなるんで…

360:病弱名無しさん
06/09/20 02:02:20 bmy6+uL4
>>358
放っておくとどうなるか医師から説明あったでしょ?失明した目がどうなるか、そんなに気になるなら、自分で試してみたら?

361:病弱名無しさん
06/09/20 06:53:26 yjQ+Ss7O
医師から説明ありませんでした。そうですよね。そうします。
ありがとうございました。


362:青空
06/09/20 12:11:10 q1Hs5Y0o
>>358
女性は痛みが少ないです。
安心してください。

たぶん、手術前に肩に注射します。麻酔が聞きやすくなる注射です。

手術後も痛かったら、看護士さんにはっきり言ってください。
痛み止めを出してくれます。
それと、夜眠れないのが普通なので、それも言ってください。
精神安定剤か眠剤を出してくれます。

こんな時ですから、薬は飲んだ方がいいです。


*
入院時、問診があると思います。
性格やアレルギーがあるかとか家族構成などを聞かれます。
そこで、急なことですごく不安だと言ったほうがいいと思います。

363:手術3回目
06/09/20 12:21:53 JiLOu1/A
>>358
本当に長期間放置しておくと、眼球の中の水が網膜の穴から出ていってその水圧で眼球が押されて眼が飛び出て視神経切断みたいなことがあるらしいです。
メチャクチャ痛いらしいです。まあ、ここまで放置する人はいないと思いますが。
局所麻酔で恐いと思うけどがんばって!といいつつ全身麻酔だった自分が言っても説得力が無いか。
定期検診終了。視力は矯正で0.4だった。網膜にまだしわがあるらしくあおむけで寝るように言われた。
しかし、まぶしくて帰れん。

364:病弱名無しさん
06/09/20 17:19:04 bBomD8b9
局部麻酔で手術怖いって事なので簡単に俺の手術レポート。

両目とも網膜剥離でバックリングの手術、穴は右目1箇所左目2箇所。

先生のアドバイスとしては、前日よく寝ていないと痛いとの事。
青空さんが言ったように、肩に注射(鎮静剤だっけかな?)打ちました。
結構痛いですが、肩なので楽勝です。人によっては
これが一番痛いらしいです。
そのまま手術室に運ばれて体固定で、手術する目に光を当てられ
もう片方の目はテープで隠されました。
そこで目の近くに麻酔を打ち、光を眼底検査のように長い事光を当てられるので
最初の1分くらいで瞳孔が閉じて何も見えなくなります。
ここら辺までが一番怖い時間かな。そこからは痛みとの戦い。
人によってはあまり痛くないし、人によっては死ぬほど痛いとか・・・
俺は右目が大して痛くなかったけど、左目は泣きそうなほど
痛かったです。
頭の中で「あぁ、早く終わらねえかなぁ・・・、あっいてっ、、ふぅ・・
あぁ美味いもん食いたいなぁ、って いてっ いっ、、ふぅ、たいした事なかったか・・
さてと、これから人生どうなっかなぁ
手術成功しろよぉ・・ぎゃぁ いってぇえーー」
みたいな感じで2時間くらい耐えれば終了かと・・
痛ければ言ってくださいといわれるので、眉しかめれば何度も麻酔追加してくれると
思います。

まぁ手術のレポ聞いても恐怖は薄まらないし、これからも大変だと思うけど
この掲示板の情報は結構使えるものも多いので、ちょくちょく来てがんばってください。
まぁ、明後日手術の人に言うのもなんだけど、ストレスは剥離の原因になるという説も多いので
なるべく気楽に・・・

がんばれー

365:病弱名無しさん
06/09/20 20:33:03 Cv42HwBZ
術後って、普通に歩いてトイレとか行けるのかな?
姿勢保持ってベッドに居る間だけ?
今度、手術だから不安だ…orz

366:病弱名無しさん
06/09/20 20:53:48 bmy6+uL4
>>363
ミドリンさしたら何もできないよね…

>>365
自分は手術した日でもトイレはいけたよ。
ただ、全身麻酔だったから気がついたら管がついてたけどね

367:手術3回目
06/09/20 21:21:54 JiLOu1/A
>>365
全身麻酔は麻酔科医の腕によってだいぶ違ってくる。
腕のいい医者だと術後2時間位できっちり目覚め午後からの手術でも晩ご飯から食べられます。
へぼいのにあたると次の日まで体か風邪で熱が出たときのようなだるさが残ります。
あとは体質ですかね。お酒をよく飲む人は麻酔にかかりにくいらしく薬を多めに使うから覚醒しにくいとかですね。

術後は1週間から10日ほど姿勢保持(うつぶせ、横向きなど)です。
その間は食事・トイレ・診察以外は動いてはダメです。洗顔、洗髪、入浴もダメです。病院によっては歯磨きもダメなときがあります。
夜寝ているときも寝返り打つと見回りナースに起こされます。たいへんですががんがれ!

368:病弱名無しさん
06/09/21 00:04:37 w/5fbnt1
先月にバックリングで両目の手術をしました。

先月から今月にかけて、一ヶ月ほど入院しました。
左の乱視が結構ひどくて、肩が凝ります。
新聞とかも以前と比べて、読むのが辛くなりました。
左→右の順にやったのですが、充血がまだすごく残っています。
特に、左は薄くなったら、充血ということを二回繰り返していて
結構凹みます。
そろそろ学校始まるのでなおさらです。

充血どのくらいで引きましたか?



369:365
06/09/21 00:35:34 YlgmfG54
>>366>>367
ありがとうございます。
トイレ位の移動は大丈夫なんですね。
因みに、私は局所麻酔です。
でも、>>364を見てたら怖くなってきた…orz
今度の診察時に主治医に詳しく聞いてみます。

でも、何日間も風呂に入れないのはキツイですね…。

私の場合、歪みは手術しても残る可能性は半々と言われました。
右が手術予定なんですが、左はさほど悪くないので両目で見る分には
歪みは気になりませんが、右だけで見ると文字とかはかろうじて見えるものの
おもいっきり歪んで見えます。
歪みはもう、諦めてます。

370:病弱名無しさん
06/09/21 01:10:12 K0YC8A2z
>>369
風呂は、普段ちゃんと毎日入ってる人だと、1日入らなくなると、もはやどうでもよくなるよ。
左目はそんなに悪くないって、視力とか状態はどんななの?

371:病弱名無しさん
06/09/21 03:09:07 Foig+Jkb
網膜剥離 日帰り手術で、推奨するガス注入術により宿命と言われていた
眼圧上昇もなくなりました。
術後ガスの膨張による眼圧上昇がなければ患者様に
とってうつぶせはしんどいですが気分不良もなく過ごせると
ある眼科ホームページに書いてありました。
この中で、日帰り手術された方おられますか?

372:青空
06/09/21 03:44:43 pNOWYjCR
>>369
風呂にはいれなくても、体は拭けました。
看護士さんが、温かくしたタオルを持ってきてくれました。

それを使い自分で拭きました。
結構サッパリしますよ。

373:青空
06/09/21 03:46:13 pNOWYjCR
>>364
私は、2度手術して、局所・全身麻酔の経験があります。
局所のときは、麻酔の効きかたが悪くて、大騒ぎしました。
痛かった。思い出したくないよぅ。

374:病弱名無しさん
06/09/21 08:33:06 K0YC8A2z
両目手術した方に聞きたいんですが、両目網膜剥離になった方は同時に剥離が見つかったんですか?
それとも、片目が先になって、その後に発症したんですか?

375:病弱名無しさん
06/09/21 11:28:44 CcJTFEDl
局所麻酔か…
口開けさせられて、耳の下に針ぶっつり刺されたなぁ。
液が冷や~っと入ってくる感触が今でも忘らるぬ。

376:青空
06/09/21 11:38:06 pNOWYjCR
>>374
私は左が剥離、10年以上あけて右が剥離しました。

377:病弱名無しさん
06/09/21 12:19:57 Hc5EtviW
>374
364ですが、同時といえば同時に見つかったクチです。

右目で黒い点がなんとなく見えて、念のため医者に向かう
医者に網膜に穴が開いてるから、夜もっかい来て、すぐレーザー治療しろと言われる
夜行ったら手術する先生が、レーザー治療では無理、網膜剥離と診断される
次の日紹介状を持って、大学病院行ったらもう一つの眼も網膜剥離と診断される

こんな流れでした。

378:病弱名無しさん
06/09/21 16:10:52 K0YC8A2z
>>376
最初に剥離が見つかったとき、もう片方はレーザーとかで予防してですか?
それと、後になって剥離したほうは、裂孔からじゃなくいきなり剥離ですか?

>>377
両目同時期だと手術とか大変じゃなかったですか?
片方が落ち着かないうちに、また手術ですよね?

379:377
06/09/21 16:31:10 nGXf5F7h

私は右眼は緊急で手術が必要で、左眼は
しばらく後でも大丈夫とは言われたのですが
逆に後伸ばしにする方が眼的にも良い事がないし
なにより精神的に辛いので、すぐ手術という
スケジュールにしました。

幸い姿勢保持の制限がなかったので
2週間に2回のスケジュールでしたが
そんなに大変じゃなかったですよ^^

俺も青空さんがレーザー後なのか、いきなり剥離見つかったかが気になる・・・
良かったら、10年後の時期に定期検診にどれくらい行ってたかも教えてください

380:横向♀
06/09/21 21:57:58 HsqqOTIa
私は左を手術、一年後に右もやりました。
右が見つかったときちゃんと定期検診行ってたのに、裂孔だけでなく剥離になってました。

381:病弱名無しさん
06/09/21 22:42:55 CcJTFEDl
そうなんだよな…
定期検査で見つかればラッキーだけど、列孔の場所によっては分からないときもある。

382:病弱名無しさん
06/09/21 23:09:22 K0YC8A2z
>>380
右目はレーザーとかはしましたか?

383:手術3回目
06/09/22 00:05:13 HgzNM4oD
みなさん乙です。
自分の場合はかなり激しい飛蚊症がでて次の日に即レーザー。
その1週間後に剥離になって手術を2回。1年後に増殖性硝子体網膜症の手術。で今に至るといった感じですね。
定期検診は月一回です。

384:病弱名無しさん
06/09/22 02:24:13 dD5Zp9iX
>>383
レーザー後すぐの剥離ってレーザー自体が原因ですか?
それとも、レーザーをしたものの、症状が進んでてレーザーでは対処できなかったってことですか?
それと、定期検診はどこでやってますか?

385:手術3回目
06/09/22 06:57:24 sG3lOHoD
>>384
かなりすごい飛蚊症だったので症状がかなり進んでいたほうかな。定期検診は手術した病院です。ちなみに赤十字病院です。

386:横向♀
06/09/22 20:59:25 9L7LJl96
>>382
私はレーザーなしです。
右は定期検診で見落とされたのかな…。
最初の左は行った総合病院から大学病院が紹介されてそこで手術。
その後検診はまた総合病院に行ってたんだけど、右を発見したときは剥離じゃないかも(ってことは裂孔かな?)だけど、すぐ大学病院で診てもらってと言われて行ったら即入院。

387:病弱名無しさん
06/09/22 21:16:27 VKAlD2ZA
>334さんが無事手術を受けられている事を願う。

388:病弱名無しさん
06/09/22 21:34:24 dZgqXxlQ
>>334です。
昨日手術うけました。局麻を目の回りに4回と筋肉をやわらげる注射を射ち…オペ開始10分位で嘔吐。
気持ち悪いだけではなくパニックをおこしてたような気がします。動くと危険だからと麻酔科の先生がきて麻酔を射たれ半分寝た状態で無事終了しました。
その後も嘔吐が続きましたがすぐ落ち着きました。

389:病弱名無しさん
06/09/22 21:38:01 dD5Zp9iX
>>385
最初から手術という話にはならなかったんですか?

>>386
レーザーしなかったのは、医者からは何も言われなかったからですか?

390:病弱名無しさん
06/09/22 21:38:25 dZgqXxlQ
今はありえない位腫れ上がって痛いけど、早く治して子供の元に帰りたいので頑張ります。
子供を他人に預けるのが嫌で手術を迷いましたが、子供のためにまだまだ働かなければならないし逃げていても良い事はないので手術うけました。
たくさん励ましていただきありがとうございました。

391:青空
06/09/22 23:21:05 dufG6k3A
>>390
手術終わったのか!
今日眠れるかな。

数日は腫れ+痛みは当然なので、心配しないでください。
でも、痛いときは看護士さんにはっきり言ったほうが良いです。

私は、ベッド回りのざわざわした声が気になったり、なんで自分はこんなに不幸なんだろうなんて
考えてました。
5日くらいすると、切ったマツゲが伸びてきて、チクチクしました。

392:病弱名無しさん
06/09/22 23:35:39 dD5Zp9iX
>>390
よく手術してすぐに2ちゃんできるね!
目によくないから、無理しないほうがいいですよ。

>>391
看護婦さんに言っても、それはみんな同じですからって流されたなぁ…
自分は術後、いつか全盲になるのかな…とか本気で考えてました

393:手術3回目
06/09/23 00:17:34 iDUL3Uug
>>389
飛蚊症は結構すごかったけど最初は剥離ではなく裂孔だったので手術適用外でした。
ただ穴の数は多かったみたいで結構レーザー打ちました。
でも1週間で完全に剥離して手術。ただそれがレーザーの引き起こしたものかというと微妙。強度近視もあるし。
>>390
手術おつかれ~♪
とりあえずゆっくり休んでください。痛みは3日ほどで落ち着きます。姿勢保持がんがれ!。

394:病弱名無しさん
06/09/23 01:42:22 LUh0tM0H
>390さんが両眼でお子さんの笑顔を見られますように(-人ー)

395:病弱名無しさん
06/09/23 02:07:38 /SyUa5Fi
視力よくても網膜剥離になることってあるんですか?

396:病弱名無しさん
06/09/23 02:21:21 LUh0tM0H
普通にあります

397:病弱名無しさん
06/09/23 02:33:09 ZZaXsepT
>>393
どんなに症状があっても、裂孔の段階だとレーザーしかやりようがないんですか?

>>395
殴られたり外傷からなるよ。
辰吉とかそうでしょ?

398:手術3回目
06/09/23 08:52:24 iDUL3Uug
>>397
それは症状が軽いのに(剥離してないのに)手術がしたいということ?
レーザーですむんだからそれで良しとするだけの話でしょ。わざわさ手術のことを聞くのは変だよ。
剥離しているなら話は別だけどね。剥離して治したいなら絶対手術だよ。

399:手術3回目
06/09/23 12:24:37 iDUL3Uug
>>397
よく考えると裂孔のときの他の治療法のことだったのかな。レーザー以外に治療はないです。
寝起きにレスしたから勘違い爆発。

400:病弱名無しさん
06/09/23 13:23:03 ZZaXsepT
>>399
そういうことです。
すみません。自分の言い方が悪かったです。
そういえば、手術3回目さんは飛蚊が現われたときに、視野が欠けたり歪みとかの異変はなかったんですか?
それと、周辺部変性巣ってわかりますか?

401:手術3回目
06/09/23 17:36:59 iDUL3Uug
>>400
こちらこそスマソです。飛蚊の固まりは大きかったですが視野が欠けたりはしなかったです。
レーザー後に剥離が始まったときは黒いカーテンがゆっくり下りてくるみたいな感じで、かなりびびりましたが。
周辺部~についてはわかんないです。

402:青空
06/09/23 18:08:24 qwysKIIo
>>401 黒いカーテンがゆっくり下りてくる

怖い。

怖い。
恐ろしい。

403:病弱名無しさん
06/09/23 19:10:41 gChx4bMS
神奈川佐伯眼科サイキョ。

404:病弱名無しさん
06/09/23 21:55:51 r1M/BP/H
烈孔ができた時や網膜が剥がれたときに、ある程度痛みがあれば気付くのになぁ。
なんで痛みが無いんだろう?

405:病弱名無しさん
06/09/23 23:00:59 ZZaXsepT
>>404
定期的に眼底検査する以外ないよね。
ただ、見逃す医者もいるからね…

406:病弱名無しさん
06/09/24 01:15:33 FoGG5n3N
片目手術して三ヶ月。
矯正して視力は0.7くらいは出るんだけど、歪みはやっぱり治らないや。
視野欠損は術前も術後もなかったんだけどなー。
剥がれた場所や剥がれ方にもよるんだろうけど、歪みがでるのって発症から時間が経過したからなのかな?
自分の場合は、矯正してもあまり視力がでない状態と、視野の端に人影みたいなのがたまに見えたり(光視症っていうのかな?)が手術する半年前だったから、その時にはすでに剥離してたのかな…

407:病弱名無しさん
06/09/24 19:11:33 8C4E6qEt
網膜剥離や裂孔は痛みがないのは恐いね。
影とか出るのがゆっくり進んで、気付かない場合もあるし。
最近、何ヶ月か前にレーザーした付近がズキズキ痛いのはなぜなんろ。
きっと眼精疲労だろうけど、目のことを気にし過ぎて
些細な事も恐くなってしまいましたよorz

408:病弱名無しさん
06/09/24 19:16:36 FoGG5n3N
>>407
自分もレーザーした時のズキンズキンとした痛みがたまにでる。
飛蚊症が現われたり、些細なことでも恐くなるよね…

409:病弱名無しさん
06/09/25 23:14:23 BiMTjtuL
術後経過は順調。だがまだ半分も開かないし充血と腫れがすごいのにもう退院していいと言われた。手術からまだ一週間経ってないけどそんなもの?真っ白にぼやけてるから運転もできないよ。帰宅したら安静にしとくべきなのかな?

410:病弱名無しさん
06/09/25 23:16:26 PjJdheSR
>>409
当然です。

411:青空
06/09/26 01:11:58 fINBItuT
>>409
もしかして、急患が入ってきたのかも。

412:病弱名無しさん
06/09/26 14:01:14 /hq1cJZ6
視野が欠けずに網膜剥離になることってあるの?

413:病弱名無しさん
06/09/26 14:18:10 BEtVdvg1
>>412 あります。
飛蚊症→光視症となって、病院に行ったら網膜剥離と診断されました。
視野は全然欠けていません。
金曜日から入院なのですが・・・パンフに書かれている物以外で
持って行った方が良い物(便利な物)って、何かありますか?

414:病弱名無しさん
06/09/26 17:06:49 vbeSyf8T
>412
どちらかというと
自覚症状なし→網膜剥離
の人もかなりいるかと・・・
私も片方の眼は飛蚊症すらなかったです

415:病弱名無しさん
06/09/26 18:01:18 /hq1cJZ6
>>413-414
網膜が剥がれて視野が欠けない場合って、どこが剥がれてるんですか?

416:病弱名無しさん
06/09/26 19:50:19 zXoT/9bL
レーザー手術の場合、大体時間はどのくらいかかりますか?

417:病弱名無しさん
06/09/26 19:53:12 CvjUsksP
レーザーを撃ちまくる回数によります

418:青空
06/09/26 23:22:52 fINBItuT
>>416
瞳の開く目薬が効いた状態になってるとして、長くても1時間でしょう。
短ければ、10分くらい。

419:病弱名無しさん
06/09/26 23:41:45 typGH6H/
>>415
たしかに。
そういう場合は眼底写真に剥がれた箇所が写ってたりして自分で確認できるのものなのだろうか?
>>413
413さんの場合はどうでしたか?

420:病弱名無しさん
06/09/27 00:08:34 M+cJO+oo
ここは網膜剥離だよね?
角膜剥離っての、誰か知らない?

421:病弱名無しさん
06/09/27 02:06:32 LgBtVpxm
>>415
目の周辺部が剥がれています。

422:病弱名無しさん
06/09/27 08:35:53 ITSORdwR
>>420
コンタクトレンズのスレのほうが詳しいんじゃね?

423:病弱名無しさん
06/09/27 10:01:03 KwcmESBv
バックリング手術をちょうど一週間前しました。眼の腫れや充血は術後どれくらいで引きますか?経験者の方教えてくださいm(__)m

424:病弱名無しさん
06/09/27 11:59:50 KwTLOwuO
術語、一ヵ月経ちますが充血はまだあります。
腫れは最初からなかったです。
わかんなかっただけかもしれないけど…

425:手術3回目
06/09/27 12:19:47 onuRUovI
>>413
退屈しのぎにラジオやウォークマンは必須だ。
>>420
網膜とは真逆だ。角膜は眼の表面、網膜は眼球の一番奥。みんなアドバイスできないと思う。とりあえず眼科質問スレに行ってみたら。
>>423
術後1年たっても完全に充血は取れないです。気長に待つしかないですね。

426:青空
06/09/27 13:51:57 3rTsjQtV
>>423
3週間で退院したとき、目の腫れはなくなってました。
でも白目が赤いのはなかなか引かなかったです。
退院してから、3ヶ月くらいは赤かった気がします。まぁ、あまり気にしませんでしたが。

427:413
06/09/27 17:23:19 A8PWS19E
>>419
剥がれた箇所の写真を見てないので
どこが剥がれたのかは、ちょっと解りません。
手術時に詳しく説明をすると、お医者さんは言っていたのですが・・・。

>>425
ありがとうございました!
プレーヤー持っていないんで、明日買ってきます。

428:病弱名無しさん
06/09/27 21:24:42 X5HGUj1d
網膜剥離の主な症状ってなんですか?
よくわからないので教えてください。

429:病弱名無しさん
06/09/27 21:53:43 X5HGUj1d
age

430:病弱名無しさん
06/09/27 22:26:55 KwTLOwuO
>>428
最初は飛蚊症や光視症がでて、剥離しはじめると視野欠損や視力低下歪みなどの見え方の異変があらわれます。
飛蚊症などがあらわれない人や、症状がまったくあらわれずに、検査をして偶然見つかる場合もあります。

431:病弱名無しさん
06/09/27 23:46:30 X5HGUj1d
光視症ってなに?

432:病弱名無しさん
06/09/28 00:35:56 HWLdsgs7
なんかさ、薄暗いところだと切れかけの蛍光灯で照らしてるみたく世界が
点滅するんだが。 偏頭痛っぽい痛みもあるし、眼科いこうかな。

433:病弱名無しさん
06/09/28 01:26:51 xPkTVPu5
>>431
少しは自分で調べなよ。

>>432
チカチカする感じですか?


434:病弱名無しさん
06/09/28 01:45:37 DrIMN9tH
>>415
黄斑部以外のところだと視野欠損は起こらないと聞いた覚えがある。
逆に黄斑部をやられると、後遺症が残ったり、合併症が起き易くなるとか。
ちなみに自分は下側剥離(黄斑部ではないです)だったので全く自覚症状なし。眼科で偶然発見でした。

435:病弱名無しさん
06/09/28 02:37:53 DrIMN9tH
訂正:×黄斑部以外→黄斑部とその周辺
まあ端の方だったら、欠損も後遺症も比較的に少なく済むみたいです

436:病弱名無しさん
06/09/28 02:51:46 QT6tlvkw
>>431
光視症はその人の症状によって様々だと思うけど
暗い場所に行くと目の周辺部分がピカッと光る感じかな。
網膜を引っ張っているから光るみたい。
私はレーザー前、大きい裂孔だったから稲光に見えたよ。



437:横向♀
06/09/28 20:27:25 5U7zZZvc
>>434
その黄斑部がやられたときの後遺症で、歪んで見えるっていうのの他に何があるの?

438:病弱名無しさん
06/09/28 23:32:37 HWLdsgs7
>>433
うーん、チカチカっていうか、本当に瞬間的にだけど、一瞬
視界が暗くなるような感じのが断続的に。
最初はマジで蛍光灯の寿命が近いのかと思ってたけど、
どこいっても同じ感じだから、俺の目がやばいのかも。

439:病弱名無しさん
06/09/28 23:55:01 xPkTVPu5
>>438
とりあえず眼科で見てもらうことをすすめる

440:病弱名無しさん
06/09/29 01:24:04 OcQcT4h1
>>437
視力低下や増殖網膜症とかも起こし易くなるみたいですね。
後遺症について担当医に聞いた時、真ん中ら辺をやられてなければ、まあ大丈夫と言われました。

PDFで何なんですけど・・・
>URLリンク(www.med.osaka-u.ac.jp)'%E7%B6%B2%E8%86%9C%E5%89%A5%E9%9B%A2%20%E5%BE%8C%E9%81%BA%E7%97%87%20%E5%A2%97%E6%AE%96'

441:病弱名無しさん
06/09/29 10:37:48 AQ+9dMEu
とにかく、早期対応が肝心。
真ん中をやる、やらないでマジで後遺症ぜんぜん違うお。

442:病弱名無しさん
06/09/29 12:51:55 yqEjjepm
バックリング手術をして10日が経ちます。接着部が固まるのは早くてどれくらい時間がかかるのでしょうか?

443:手術3回目
06/09/29 19:08:12 Z4Z5gsBT
>>442
普通だとあと少しで退院ですね。がんがれ!
自分は黄斑部の近くまで剥がれたんで歪みは結構あります。特に視界の中心が歪みますね。

444:病弱名無しさん
06/09/29 23:53:00 qs5l9JWu
>>442
早ければもう退院ですよ!
あと、退院後に検査の際にレーザーで固めると思うよ。

>>443
自分も中心が歪み、文字などがかなり読みにくいです。
手術3回目さんも同じ感じですか?

445:手術3回目
06/09/30 00:04:14 Z4Z5gsBT
そうですねかなり文字は読みにくいです。特に小説とかは辛い。漫画とかはあまり気にならないんですけどね。
あとパソコンとかで作成したきれいな表やCADでビシッと製図された図面とかも線が歪んで辛いです。
それでも視力は矯正.4あるので日常生活に支障が無いのが救いです。

446:病弱名無しさん
06/09/30 01:10:33 WzjjojZZ
>>445
自分は矯正でだと1.0近くはあるんですが、やっぱり歪みがあるからしんどいですね。
視力検査でも、歪みのため下の方が見やすいときがあるほどですww
手術3回目さんの歪みは片目だけですか?
それとも、両目で見ても文字とかは読みにくい感じですか?
あとお仕事ってパソコンでの製図関係ですか?
質問ばかりすいませんm(__)m

447:442
06/09/30 05:52:59 /gGbiJad
もう術後一週間で退院してます。患部が固まるまでどのくらいかかるでしょうか?かなり不安です…

448:病弱名無しさん
06/09/30 06:35:28 AkFthjXr
術前はよく見えていたのに、術後あまりにも見え方が悪化した(硝子体手術。
手術した病院では成功したというけれど、なんで見えないのか説明してくれないので別の眼科へ。
調べた結果、黄班に異変が起きていた。
ちなみに、手術したところはT海大です。一度も面識も診察もない人がいきなり執刀したり、看護体制がそうとう酷いので、皆さん気をつけて。
未だに、黄班についての説明はなく、そのくせ眼底写真は撮ります。医療ミスなので、言わないのではないかと疑ってしまいます。

449:手術3回目
06/09/30 06:49:37 rNpjeQL+
>>446
右目だけですね。左眼は矯正で1.2あるので問題ないです。
仕事は建設関係です。発注者側ですがね。設計にCAD使うから歪みがあると辛いです。
>>447          退院してるなら特に問題はないと思う。ただ視力が完全に回復するのは術後3ヵ月はかかりますよ。

450:病弱名無しさん
06/09/30 07:01:27 r1KYZK8h
>>448
>手術したところはT海大です。
>医療ミスなので、言わないのではないか

あーあ、伏せ字はもっと上手くやらなきゃ。
でかい組織相手に喧嘩売っちゃったね。

451:病弱名無しさん
06/09/30 08:03:13 2PHAqHTb
>>448
よかった~ 自分もそこでやろっか悩んだんですが別のとこにしました。

452:病弱名無しさん
06/09/30 10:26:49 /gGbiJad
>>449 ありがとうございます。レーザー手術とバックリング手術では確実性はどちらが高いのでしょうか?一応、バックリングの後、念には念をということでレーザーもやりましたけど…

453:病弱名無しさん
06/09/30 14:22:32 WzjjojZZ
>>449
手術3回目さんって、手術したのは全て同じ目ですか?

>>452
どっちが確実性高いって?
レーザーかバックリングっていう選択肢はないよ。
剥離はレーザーでは治せないし…
自分もあなたと同じように、バックリング手術後にレーザーで固めましたよ。

454:手術3回目
06/09/30 14:45:05 rNpjeQL+
>>453
3回とも右目ですね。自分もバックリングのあとにレーザーしました。大体の病院で術後はレーザーするはずですよ。

455:病弱名無しさん
06/09/30 15:40:57 Gk9UxSBN
右目術後10日経ち、不便なので眼鏡を作りに行ったら左とあまりに違いすぎる上に0.01なくて測定不能と言われ作ってもらえず。
車を運転しなくては生活できないので困りました。痛みも薬を出されずかなり痛いです。圧迫されて熱を持ったような感じで頭痛もします。痛みはどの位で落ち着きましたか?

456:病弱名無しさん
06/09/30 16:09:42 WzjjojZZ
>>454
左は問題なしですか?
それと3回の手術って、同じ箇所ですか?
なんか質問ばかりすみません。

>>455
眼鏡は術後すぐに作っても損するだけですよ。
痛みは人それぞれだと思いますが、自分は術後5日経った辺りから頭痛も伴う激しい痛みは治まりました。
けど、完全になくなったのは退院してからだったです。

457:病弱名無しさん
06/09/30 18:28:40 7II50XtT
>>456
そうですか。術後10日も経つのに術後すぐの時とほとんど変わらない痛みに悩まされています。退院してからもなるべく安静にと言われましたがそうもいかず動いたり重い物を持ったり。そのせいで悪化しているのかもしれませんね…。

458:手術3回目
06/09/30 20:32:31 IKg0jEyI
>>456
手術については>>90を見てください。
全部右目の手術です。補足しとくと1回目がバックリングとガス注入。2回目は網膜のつきが悪くてリングの巻き直しとガス増量。
3回目は本物の網膜の前に増殖した膜をはがす手術でした。
ちなみに3回とも全身麻酔なので術中の様子はわかりません。青空さんとか横向さんに聞いたほうがいいと思います。
左目も散々レーザーしましたが今のところは問題なしです。視力1.2、視野150度なので車の免許ももらえましたよ。

>>455
術後視力が落ち着くのに3ヶ月はかかりますってずっとレスしてるのに・・・。
当然めがねを作るのはその後になります。
退院しても1ヶ月は安静です。重いものを持つなんてとんでもないです。
うんこも力いっぱい踏ん張っちゃいけないんですよ。
頭に血が上るような行為は厳禁です。

459:病弱名無しさん
06/09/30 23:44:58 Tw0PeERn
歪みってどんな感じ? 揺らめいて見えるような感じならあるんだけど。
それとも完全に別の形に見えるの?

460:手術3回目
06/10/01 00:08:45 SII7RPaC
>>459
ゆらめく水中で目を開けたときのような感じ。

461:病弱名無しさん
06/10/01 01:09:06 /3zm9xWi
>>458
左目のレーザーって右と同じ日にしたんですか?
それとバックリングとガスの併用ってあるんですね。
確かガスって術後うつむき維持なんですよね?
それと、手術3回目さんの歪みは術前と術後どちらからですか?


462:手術3回目
06/10/01 08:07:29 SII7RPaC
>>461
歪んで見えるのは術後。左眼のレーザーは退院後に1週間に1回のペースで4回通院。
1回のレーザー数は40発程度。1回の通院で終わらないのは目に負担が大きく剥離を誘発してしまうから。
姿勢保持は剥離した場所による。自分は右側が剥がれたんで左向き保持。

463:病弱名無しさん
06/10/01 12:41:05 y4IfmNtd
>>459
私は、テレビの上とか、天井のはりとかまっすぐなものが
途中でぐにゃ・・と曲がっているように見えました。
テレビも、良い方の目をつぶってみるとテレビの中の人の
顔がくしゃっと縮んで見えました。
両目で見るとあまり感じないので、ちょっと気づくのに
遅れてしまいました。



464:419
06/10/01 13:21:56 gYvZk68q
>>413
写真は見せてもらえましたか?
きちんと医師から説明はありましたか?
>>448
差し支えのない範囲で病院での事を教えてください。
一度も面識のない医者が執刀を、とありましたが、手術の説明等は別の医師が行ったのでしょうか?
手術承諾書にある執刀医名はどうでしょうか?

465:病弱名無しさん
06/10/01 14:29:39 /3zm9xWi
>>462
レーザーの医療費とかかなりかかりませんか?
それと、手術3回目さんは術前は歪みはまったくなかったんですか?

>>463
自分もそんな感じです。
ひどいときはテレビにでてる人たちの口が裂けて見えたり、一部分にモザイクみたいなモヤモヤがかかってる感じがありました。
同じく片目だけなので気付くのに遅れました。
てか両目なったらヤバい。
文字が読めなくなっちゃうし…

466:手術3回目
06/10/01 15:25:32 SII7RPaC
>>465
>>90にも書きましたが術前の視力は歪むまでもなくゼロ。黒いカーテンがゆっくり下りてくる感じ。ゆっくりといっても数分ですよ。
レーザーの費用は重傷度により3万か5万5千円の負担です。初回レーザーの1回だけです。医療費の点数表に治癒までの点数と書かれています。
毎回取られるのは眼底検査の料金だけですよ。

467:病弱名無しさん
06/10/01 21:12:12 WftwVeIR
僕は術前、本の文字が読めないほどになりましたが術後完全に元に戻りました。
このスレを読んでるとラッキーな方なんですね…。
ちなみに術前にレーザーされました。

468:病弱名無しさん
06/10/01 23:21:27 3hHWGmwk
>>463
それは酷いなぁ・・。 網膜剥離になるボクサーの人って多いけど、
辰吉はそんな状態の目で薬師寺と戦っていたんだろうか。

自分もここ半年くらいで色々おかしな現象がみえるようになった。
一年前に眼底検査したときには無かったもんなこんな症状・・。
なんとか暇作って病院いかないとナ。

469:病弱名無しさん
06/10/01 23:37:15 PSg/OxNV
>>468
ボクサーと言えば剥離を隠して失明した鬼塚がいたな。

470:病弱名無しさん
06/10/02 00:11:57 5XWq2AYP
>>469
鬼塚って失明したの?右目だっけか、確か
治療して治ったんじゃないの??


471:病弱名無しさん
06/10/02 01:15:48 mytpTVRX
70まで生きるとして、あと40年か…
こんな状態で俺の目、もつのかなあ。
医療の進歩に期待。

472:病弱名無しさん
06/10/02 01:31:18 qomfiRjR
>>469
鬼塚も剥離なったんだ!?
初耳だ。辰吉は知ってたけど。
あとガチンコファイトクラブの小松崎って人も確か剥離なったよね?

>>471
オレはまだ20歳…
死ぬまでもつのかな

473:病弱名無しさん
06/10/02 02:01:44 5uKUbJOi
>>470
鬼塚の頃は剥離=引退だったから最後の試合まで片目が見えなくなったことを
隠して戦っていた。最後の試合は痛々しかったよ。

474:青空
06/10/02 02:11:44 bbGcXMJa
苦しくなる。不安。

475:病弱名無しさん
06/10/02 08:41:45 d7CXqPdL
バックリングの除去手術うけたら、目の形が変わってしまったよ…

476:病弱名無しさん
06/10/02 10:22:43 mytpTVRX
え?リングを除去したの?

477:病弱名無しさん
06/10/02 13:18:37 OdrUdBkH
どう変わったの?除去するときは入院?

478:病弱名無しさん
06/10/02 13:26:01 d7CXqPdL
>>477
医者に言われてやったんだけど、目は腫れぼったくなるしゴロゴロするし、前より調子悪くなったみたい。
手術は日帰りでできたけど、結局全部取れなくて半分だけ残ってる。

479:病弱名無しさん
06/10/02 14:26:17 mytpTVRX
なぜ除去したんだ?
医療ミスじゃないの?

480:病弱名無しさん
06/10/02 15:57:41 d7CXqPdL
>>479
網膜剥離の手術した医者に切らないとダメだとか言われて除去したんだけど…
網膜剥離の手術したのが
もう10年前だし炎症おこしてたみたい

481:青空
06/10/02 16:07:27 bbGcXMJa
>>475
この場合目の形はどこを指すのですか?
瞼の形?瞳の形?外観ではなく目そのもの?

>>480
そんなことがあるのですか。
将来怖いです。

482:病弱名無しさん
06/10/02 17:58:56 OdrUdBkH
>>480
術後で眼が腫れているというわけではなくてですか?
炎症の自覚症状とかあったのですか?それにしても10年前の手術で今頃炎症なんて…
こわいよ。

483:病弱名無しさん
06/10/02 18:43:24 d7CXqPdL
>>481
>>482
目が腫れてゴロゴロするんで、主治医に相談したら手術することに。
目が縮んだというか左右の目の大きさが変わってしまいました。
除去手術してから1年以上経ってるけど変化なし。
他の病院にも行ったんだけど、別に悪いところはないって…

484:病弱名無しさん
06/10/02 19:14:34 OdrUdBkH
>>483
そんな… ひどいよ。
残ってるシリコンはどうするの?もう炎症はひいたの?大丈夫?

485:病弱名無しさん
06/10/02 20:57:54 5XWq2AYP
>>483
マヂですか・・・やっぱりそういう事あるんですね。
自分はバックリングが眼を動かすだけでシリコンが見える位置にあって
常に外気に触れやすいので医者に炎症は気を付けてって言われてるんで、
結構不安です

486:病弱名無しさん
06/10/02 21:22:29 d7CXqPdL
>>484
今でも時々、目が赤くなったり瞼がただれたりします
分泌物が多いのか曇り目になったり…
顔を横に向けたりすると目の焦点が合いずらかったりとか

487:病弱名無しさん
06/10/02 21:34:25 B8GNGpEI
マジで怖いよぉ~~!

488:病弱名無しさん
06/10/02 23:04:45 OinjhTg8
そういえばバックリングした方の眼のその後(いつ処置するかとか)って
聞いてみたことなかった。
シリコン巻いてるから変形(球→楕円球みたい)してるのは聞いたけど。
除去のこと、今度の定期検診で聞いてみよう。

>>475さん、お大事に。今以上に不自由しないように祈ってます。

489:手術3回目
06/10/02 23:38:19 vzIMQLY2
リング除去手術かあ。レアだなあ。
豊胸手術ではオパーイの代わりに入れたシリコンが問題で炎症起こしたり、拒絶反応出たりってのはよく聞く話だけど・・・。
眼もそれと同じことが起きてるってことなのかなあ。自分にも起こる可能性を考えると(((゚д゚)))ガクガクブルブル

490:病弱名無しさん
06/10/03 00:19:12 U2WK9oax
何か怖いですね、アトピー白内障持ちの剥離予備軍としては.....

491:青空
06/10/03 00:42:13 Mhlk6DUC
>>483
レスありがとうございます。
でも、除去したら、また網膜はがれてこないですか?
剥れを止めるために、巻いてるわけですから。

>>485
怖い。結構、前方で巻いているのですね。

492:病弱名無しさん
06/10/03 07:07:37 f5KPJRP/
顔を横に向けると焦点が合いづらいってどんな感じですか?
物が二重に見えるってことでしょうか?

私の執刀医は、すぐシリコンを取るようなことを言ってたよ。簡単だとも。
でも今の主治医(病院が変わった)は、取らないとはっきり言ってる。
どっちだよ~。もともと取るつもりで手術受けたし、不具合が多いので取りたいのだけど。
それにより再剥離とか嫌だな。手術前にちゃんと説明して欲しかったよ。

493:病弱名無しさん
06/10/03 11:43:56 F6tp0AgY
>>491
>>492
医師は大丈夫だと言ってるんですけど
再剥離が心配なんで一応マメに検査はしています。
バックリング除去は医師によって、意見まちまちみたいですね。私も別の病院に行ったときは「バックリングは取ってはいけない」と言われたので…

494:493
06/10/03 11:52:39 F6tp0AgY
手術したのは左目なんですが、頭を右に向けると物がズレて見えたりします
医師が言うには「網膜剥離の影響だからバックリング除去は関係ない」そうですが、除去する前はこんなことなかったので心配なんですが…

495:青空
06/10/03 15:20:03 Mhlk6DUC
>>494
ちょっと心配になりますね。

他の病院で見てもらった、セカンドオピニオンを聞かせてもらっては いかがでしょうか。
影響無ければ、それはそれで安心できます。

496:病弱名無しさん
06/10/03 20:55:21 h7qlPzNO
症状として歪みが現われるのと現われない違いは、剥がれる場所によるの?

497:病弱名無しさん
06/10/03 23:48:42 xyFPKqfr
>>496
それはあるんじゃないかな
前の方のログにある様に真ん中(黄斑部)が剥離するかどうかで大分違うし。

498:病弱名無しさん
06/10/04 03:19:44 kbctbHls
>>497
真ん中が剥離しても、視野は欠けないんですか?

499:病弱名無しさん
06/10/04 06:03:55 ENVmHOLW
すみません、相談です。
1ヶ月程前、運動中、急に片目の視界が光り、黒い無数の点が現れました。
少し経つと消えたので、あまり気にしていなかったのですが…
これって網膜剥離の症状なんでしょうか?

500:病弱名無しさん
06/10/04 12:50:42 k20EaLp1
>499
医者に一応行くべし
その書き込みだと、飛蚊症、光視症、閃輝性暗点のどれかが
わからんので・・・。
それぞれYahooとかで調べて、自分の症状と照らし合わせてみた方が良い。
一応医者に行く事を勧めるぞ

501:青空
06/10/04 16:21:04 PSjW/tG2
>>499
剥離かどうかは分かりませんが、網膜に関係する気がします。
眼底検査をしてもらおう。

502:術後
06/10/04 18:37:27 YbdRb/yS
どなたかバックリングの構造を教えてください。

503:病弱名無しさん
06/10/04 20:54:18 3mVqGnl9
右目のバックリングから2週間は過ぎたが両目を開けて見る事が出来ずにいます。手術した目で見る視野の半分がかなり歪んでおり、近視も進んだとか。左との視力の差もあるせいか吐き気を催すため眼帯を外せないでいます。皆さんは退院後は眼帯をしてましたか?
医者にはガチャ目になっているかもと言われましたが同じような症状だった方いますか?

504:青空
06/10/05 00:44:32 vxD7qc5v
>>503
左右の視力差があり、つらいです。

505:病弱名無しさん
06/10/05 02:16:02 GAOqmuVO
>>498
まん中剥離したら視野に影響出まくりだよ。
というか緊急手術のレベルかと


506:病弱名無しさん
06/10/05 02:17:55 GAOqmuVO
>>502
ググればすぐに出てくる
URLリンク(www.nishi-ganka.or.jp)

507:病弱名無しさん
06/10/05 03:01:52 Y2TlNPcc
>>503
自分もそんな感じでした。
入院中は検査や入浴時以外はずっと眼帯で、退院と同時に眼帯外せるようになったんですが、強度の近視だったのがさらに強くなりました。
それに、チカチカとする眩しい感じがひどく自然と手術した目をつぶっていました。
ただ、ずっとそうしてるわけにもいかないし、時間の経過と共に慣れてきて普通にしてられるようになりましたよ。

>>505
自分は視野欠損はまったくなく、歪みがあったので真ん中が剥がれてたんだと思うけど、全然緊急とかじゃなかったよ。
外来いってから、入院まで2週間ベッドの空き待ちしてたし、手術も入院から5日後だったし。

508:病弱名無しさん
06/10/05 03:54:01 GAOqmuVO
>>507
真ん中剥離なのにそんなに待たされたのか・・・後遺症とかは大丈夫だったのだろうか
やっぱ剥離とは一口に言ってもケースバイケースなんだね
医者に色々聞いた時、真ん中の場合は結構厳しいと聞いていたんで。
WEBの患者さんのページでも結構あったしね

でも退院5日って凄いな・・・まだまだ目がイチゴ状態の時だよね
自分は端の剥離だったので、当然ベッド待ち(2週間くらい)あったけど
入院は10日だった。(10日でもかなりイチゴだったけど)


509:病弱名無しさん
06/10/05 04:00:04 GAOqmuVO
↑すんません、間違えました。
手術が2週間待った後、更に5日ですね。すっかり早とちり・・・


510:病弱名無しさん
06/10/05 13:02:35 M5Q1JBYT
>>504>>507
やはり慣れていくしかないんでしょうかね…。手術した眼だけで携帯などを見ると術前よりはるかに左側半分に水滴をたらしたかのようにグニャグニャと字が曲がって見えます。車がなければどこにも歩いてはいけない所に住んでいるので、このままだと生活さえも難しい。
困りましたね…。

511:病弱名無しさん
06/10/05 22:55:53 OTDyiSWY
>>506ありがとうございますm(__)m

512:病弱名無しさん
06/10/06 00:25:42 vw94KAIf
>>403
5年前に剥離手術した人の話では良くない意味でサイキョだわ、と思いましたが…。

513:病弱名無しさん
06/10/06 03:36:51 w2fqOda6
剥離術後一年、網膜内細胞増殖術後半年記念パピコ。
久々に来ました。通院は、二ヶ月に一回だが今だ眼鏡も造れないし初診の開業医にも戻れず非常に不便。術直後は、0.8まで回復したのに現在0.1チョイ…。主治医も「うーん、悪い状態では、無いんだけどねぇ」と首を傾げるばかりです。

514:病弱名無しさん
06/10/06 12:17:36 vw94KAIf
5年前にアトピー剥離で片目を3回手術してます。
増殖膜に泣かされ、2回ガスを入れてだめだったので3回目はオイルを入れて5ヶ月後にオイル抜去しました。
入院中に再、再々剥離したので2ヶ月ぐらい入院していました。
わかったことは医者は選ばなくてはいけないということと、病状というのは人それぞれなのだということ。
私の場合、たまたま家から一番近いから紹介状を書いてもらったのが日本屈指の眼科がある大学病院だったのですが、
そこには地方から来ている人、何回も転院している人、病院をたらい回しされた人など様々な人がいて、日本国内で設備、医者の知識、技術にこんなにひらきがあるのかと驚きました。
何か変化があったら予約外でも面倒がらずに診察を受けたり、積極的にセカンドオピニオンを受けたり、自分で調べてみたり、疑問や不安は放置しないでほしいと切に願います。
来月もう片方を手術します。定期検診のおかげで早くみつかったので今回は緊急オペの必要はなく、ガスなしの予定。とは言え爆弾抱えているようなものなので気をつけて過ごしてます。信号赤になりそうでも我慢我慢。走りません。
皆さんが最良の形で最善の経過を辿りますように。

515:病弱名無しさん
06/10/06 15:36:53 2c/X1VCO
>>514
まったくその通りだと思う。
ありがとう。
手術がんばれ。

516:病弱名無しさん
06/10/06 17:41:26 8TOEFL23
>>514
たらい回しにされたり、相手にしてくれない病院はやっぱりあるだろうね。
自分の入院中に同部屋だった人の話ですが、その方は年配の方で片目が剥離してたそうです。
地元の赤十字の病院で見てもらってたそうなんですが、そこでは手術をしても治らないと言われ、何の治療もしてくれなかったそうです。
ただその方はどうしても、大型の免許の更新がしたかったらしく、そのためには普通車と違い距離感の検査を通らなくてはならないため、どうしても剥離した目を治さなくてはいけなかったそうです。
その為、半分ダメもとのつもりでわざわざ遠方の県内一の規模の大学病院を受診されたそうです。
そして、手術は無事成功し退院前の視力は本人曰くそこそこだったようです。
かなり喜んで退院していかれました。
ふと思ったのですが、遠近感っていうのは、見えにくいほうの目がどの程度の視力があればつかめるんでしょうか?

517:病弱名無しさん
06/10/06 18:59:42 vw94KAIf
>>515
こちらこそ、ありがとうです。
>>516
おそらくその病院にはその方の手術をできる腕のある医者がいなかったんでしょうね。
私の場合、悪い方は歪みもひどく弱視のような状態ですが、もう片方が頑張ってくれているので遠近感がわからないという感じはないです。
白内障手術で眼内レンズを手元に合わせたので今は遠方視力は裸眼で0、6です。白内障が悪化する前は1、2でした。

518:病弱名無しさん
06/10/07 15:26:56 lgUmgSvp
硝子体手術の件で小耳に挟んだのですが
術者の症例数が1500以上になると
以前より手術成績が上がると言われていましたが。

519:でーなな ◆D7SdbU2xes
06/10/08 04:52:35 YCzMDSUL
 ぜひとも、「評判のいい医者のいる
病院」を積極的に書き込んで下さいな。

520:病弱名無しさん
06/10/08 06:27:14 qGnz2MEe
評判がよくても実態は手を抜いて儲けたいだけの医者もいますし、その医者と自分の相性もあります。
自分で納得のいくかたちをみつけていくのが一番だと思います。
外来の待合で医者や病院の悪口を話しているのを聞くと、じゃあ何でここに来ているの?と言いたくなります。

521:病弱名無しさん
06/10/08 17:17:19 S5v5gY3M
剥離が治っても、歪みとかの見え方の異変が治らなかったり、逆に悪くなった人いる?
自分がそれで、片目の見え方がおかしいことに気付き、病院にいき剥離と診断され手術をしたんだけど、矯正で視力は調子がいいと1.0はあるんだけど、新聞や雑誌なんかは片目だけでは読めない。
うまく説明できないんだけど、歪みとはまた違う感じで、文字が読めなかったり読みにくい。
こんな感じの人いますか?
視野が欠けるってのはなかったんだけどさ。

522:病弱名無しさん
06/10/08 19:20:10 2zDwGL8f
>>521
バックリングしたなら、
眼球そのものが変形するからその影響というのも考えられるかも・・・

523:病弱名無しさん
06/10/08 23:36:30 S7mi7M8M
バックリングって
buckle+ing それとも back+ring ですか?

524:病弱名無しさん
06/10/08 23:55:31 tchMlwim
>>522
バックリングすると丸い眼球がだ円形になるからですよね?私は手術した方がまるで使えない状態なのですが、これは慣れてくと良くなるもの?

525:病弱名無しさん
06/10/09 00:14:57 Z3I8UTtb
眼球をいじる…中でつなぎあわせたり、外側から当て布、はちまきをするような処置(バックリング)をするので手術前より視力が悪くなる例は少なくありません。
剥離した位置にもよります。真ん中に近いほど影響が大きいです。
剥離が広がれば失明の可能性もあります。
よく見えるようにするための手術ではなく、剥離を止めるための手術と考えた方がいいと思います。

526:病弱名無しさん
06/10/09 00:31:40 Z3I8UTtb
>>524
横レス失礼します。
私も片目だけで見ているような状態です。
どのぐらいで慣れるかは個人差があると思います。
私の場合、術直後からあまり違和感はありませんでしたが、右目が見えてないので右後ろから近づいてくる人などに気がつかなくてびっくりしちゃうことがたまーにあります。
でもとても危険な目にあったことはないですヨ。

527:病弱名無しさん
06/10/09 00:49:35 Z3I8UTtb
>>521
ごめんなさい。視力のことじゃなかったですね。
しかし見え方についても眼球をいじったので同じようなことがいえると思います。
私は歪み以外にステンドグラスのような感じで黒い線が邪魔してるような見え方で全体的に影がうっすらかかっている感じで暗く感じます。

528:病弱名無しさん
06/10/09 02:07:00 Q8M5Blsi
>>523
先生は巻くシリコンの事を「バックルが~」とよく言ってたので
綴りが合ってるかは分からないけれど、buckle+ing が近いかも 

>>524
やはり程度によりますが、慣れもあるようです。現在術後2年半程ですが、
自分もしばらくは両目でものを見るのが辛かったですが段々気にならなくなったので。

529:病弱名無しさん
06/10/09 05:41:12 OlKvkA1Q
>>523
buckling operation ざます。


530:青空
06/10/09 08:39:03 EK6GjyI+
私は、右完全なバックリング 左一部バックリング
右が極端に視力が低いです。

よって、裸眼では焦点が全くあいません。
眼鏡かけても微妙に合わないです。

コンタクトの方が良いそうです。

531:病弱名無しさん
06/10/09 13:52:40 wUsCl/1D
>>527
自分は字とかが圧縮というかつぶれた感じに見える…
三行の文があると二行目がかなり見にくい。
他も見にくいけどね。
雑誌や新聞を読めなくはないけど、片目ではまぁ無理だね。

>>530
コンタクトだと焦点きれいに合いますか?

そういえば、ここは強度の近視持ちの方が自分含め大半だと思いますが、眼鏡やコンタクトの度どのくらいですか?

532:病弱名無しさん
06/10/09 15:01:19 A+bWsxbo
俺は左-5、75D 右-5、25Dです。
右がバックリングで左がレーザー。
見え方は飛蚊があるものの歪みや視野欠損はありません。
視力も術前と変わりません。

533:病弱名無しさん
06/10/09 15:02:06 A+bWsxbo
↑あ、両目コンタクトです。

534:青空
06/10/10 01:03:05 mqXrs3lM
>>531
コンタクトやったとないです。
先生の話しでは、目とレンズまでの距離が少ないほど、矯正したときの左右の差が出にくいそうです。

535:病弱名無しさん
06/10/10 03:05:46 +QryW1Or
>>534
今は矯正でどのくらいなんですか?

536:青空
06/10/10 09:25:10 mqXrs3lM
>>535
矯正すると両眼ともに1.0以上行きます。
眼鏡は両眼0.7くらいに作ってます。

でも、焦点は微妙に合わないです。

537:病弱名無しさん
06/10/10 10:40:40 Bm/sD5U8
URLリンク(spyheal.com)
URLリンク(www.pesttrap.com)
URLリンク(thespyguard.com)
URLリンク(www.bravesentry.com)
URLリンク(malwarewipe.com)

538:病弱名無しさん
06/10/10 23:13:45 /R2zEbij
みなさんにお聞きしたいんです。

飛蚊症があったので眼科医に診てもらったら、
硝子体収縮で網膜が癒着し引っ張られてるって言われました。

裂けたらレーザー治療をするが、当分は様子見といわれたのですが、
癒着した網膜が自然にはがれるって事あるんでしょうか。

いろいろ調べたんですけど、あんまりわからなくて。。。

539:手術3回目
06/10/10 23:36:52 zFo7jEOz
みなさん乙です。しばらく見てない間に2ヵ月入院とかの人までカキコあったんですね。2ヵ月は長いなあ。
>>538
自分がまさにその症状でした。普通は網膜と硝子体は自然に剥がれて、飛蚊症が少し見える程度なんだけど、
たまに硝子体の引っ張りが強くて網膜に穴が開いたり、剥離になったりする人がいるみたいです。
自分の場合は医者に体質だといわれました。

540:病弱名無しさん
06/10/10 23:38:09 azfa8LrU
>>532
同じだ。

でも視力が0.02とかくらいしかきちんと聞いた事ないや・・・
メガネも作ったけど、階段が怖いので普段はコンタクトです

541:病弱名無しさん
06/10/10 23:48:20 +QryW1Or
>>538
網膜周辺変性巣ってやつじゃない?

>>540
オレなんか両目-8.00Dだよ。
手術してからまだ日にちが浅いため、まだ新しくしてないけど手術したほうはこれよりさらに進んでるだろうな。


542:病弱名無しさん
06/10/11 00:35:43 IjotCBwu
みんな、ファイトぉ

543:538
06/10/11 00:52:46 j0Yf3tAO
>>539
それで539さんは手術3回されたんですか?
予防的にレーザーとかはされました?

>>541
網膜周辺変性巣ですか…。ありがとうございます。
ちょっとまた調べてみます。
診てもらってる医者がなんか質問しにくくて…。

544:病弱名無しさん
06/10/11 04:16:16 kRRqhFPu
>>543
自分は最初、眼科医院にいきそこから大学病院を紹介され、手術という形でした。
そして退院後は最初の眼科医院で定期検査するように、大学病院から言われたんですが
最初にいった眼科医院の医師が、まったく話を聞いてくれず、独り言のように一気に話して終わりだったので、そこにはもう言ってません。
大学病院の医師に事情を説明し、違うところを紹介してもらいました。
その紹介先の医師は、最近まで大学にいたらしく、眼科の中でも網膜担当だったそうです。
話もよく聞いてくれるし説明も丁寧で医者を変えてよかったです。
あなたももし医師と合わないようなら、思い切って変えることをお薦めします

545:手術3回目
06/10/11 06:58:02 ABktSjwH
>>90>>458を見てください。レーザーしたあとも油断するな。

546:病弱名無しさん
06/10/11 08:42:45 aSjCCK25
不安はつきませんがポジティブにいきますわっ。
頑張るのは先生で私は台の上でじっとしてるだけなんだから。

547:青空
06/10/11 10:37:07 k9lwtSfO
>>546
ですね。

548:病弱名無しさん
06/10/11 11:31:21 WnAX0Qau
手術後3ヶ月ですが、まだ一日3回の点眼してます。
リンデロンとクラビット。もういいんじゃないかなと
思ってサボったりしてるのですが、ここの書き込みを
見ると炎症が出ることもあるんですね。
やっぱりまじめに点眼しよう・・・


549:病弱名無しさん
06/10/11 12:45:09 hLMwtht2
>548
たしかリンデロンとクラビットは相当強い目薬のはずだから
まだそれ貰ってるなら油断しないでサボらない方が良いよー
俺はそっからニ回くらい目薬変わったけど、それでも1日4~5回
の点眼必要って言われてる。ちなみに手術から半年経ってるけど
もう1段階目薬弱くすると、目が充血しやすくなって痛くなる状態。

550:病弱名無しさん
06/10/11 12:55:25 kRRqhFPu
リンデロンは入院中さしてたなぁ。
今はクラビットとフルメトロンをさしてます。
一日四回だけど、たまに忘れがちになります。
前にさしてから何時間空けなきゃいけないとかあるんでしょうか?

551:病弱名無しさん
06/10/11 13:09:21 aSjCCK25
フルメトロンの方が弱いんですよね。私も途中からそれになった。
8月に白内障手術したから今はまたリンデロン。もういいような気がするんだけど、先生にしっかりやっといてくださいね、と言われたのでやってます。
ステロイドだけど仕方なす。


552:病弱名無しさん
06/10/11 13:19:05 aSjCCK25
あ、間隔ですが私は最低2~3時間は空けるように言われました。自己判断せず先生に指示をもらう方がいいと思いますよ。
>>547青空さん
レスありがとう

553:538=544
06/10/11 20:47:25 j0Yf3tAO
>>544
医者を変えることも考えてるんですけど、
そんなに都会じゃないので選べる医者の数が少ないんです。
もし医者を変えるとしたら、そこよりいい施設は○○大学病院ぐらいしかないんですけど、
いま行ってる医者はその○○大学出身で、いまもその大学とつながりがあるみたいなんですよね。
そういうの、まずいかなあと思って、、、、悩みます。

>>545
レーザーしても進行するんですか。
当方30代なのですが、医者から「若い人はあまり進行しないから、経過をみる」といわれたんですが。
大丈夫かな…。


554:538=543
06/10/11 20:48:34 j0Yf3tAO
538=543でした。すいません。

555:病弱名無しさん
06/10/11 21:07:19 kRRqhFPu
>>553
自分も地方ですよ。
眼科って最近たくさんありませんか?
探せば車で30分圏内にいくつかあると思うけどなぁ…
施設も大事ですが、やっぱり一番は診てくれる医師の腕だと思います。
あとレーザー自体が剥離を引き起こす原因になる場合もあるそうです。

556:553
06/10/11 21:48:22 j0Yf3tAO
>>555
こちらの地域では、個人の開業医は多いんですけど…。
近くの総合病院の場合は、別の病院から週に2日とか3日とか来てるパターンが多くて、
そういうのはあんまり良くないかなあって思ったりしたんですけど。
剥離になってすぐ手術したいときに、医者がいない可能性もありますし。

レーザーとかも含めて医者の力量って、どう判断したらいいんでしょう。
何か経験おありだったら教えてくだされば助かります。


557:横向♀
06/10/11 22:07:51 wLrwfmaP
皆さんオヒサ&乙です!!

>>555
そうそう眼科多いよね。
でも白内障手術くらいならやるけど、剥離の手術をする眼科医院は少ないみたい。

558:病弱名無しさん
06/10/11 23:58:25 2SbENFs4
>>556
>レーザーとかも含めて医者の力量って、どう判断したらいいんでしょう。

う~ん医者選びは難しいですよね~
私も医者には悩みましたからお気持わかります。
先ず、患者の数が多い病院はどうでしょうか?
その中で、相性の合う医者を探されたら如何でしょうか?
剥離した時は、術者の硝子体手術症例数1500以上あると
手術成績が良いようです。



559:病弱名無しさん
06/10/12 00:41:07 B2FmJKgW
>>556
術後の検査とかではなく、術前でしかもまだ剥離になったわけではないんですよね。
勘違いしてました。すいませんm(__)m
医師と合わなくて病院を変えたい場合でも、大学病院や市民病院くらいの規模の病院は限られますからね。

560:病弱名無しさん
06/10/12 00:47:48 B2FmJKgW
>>557
よく白内障日帰り手術可とか入院設備有と書いてある看板見ますが、そういう所はレーシックとかで剥離の手術はできない所が大半ですよね。
それに、白内障とは違い剥離となるとやっぱり眼科医の中でもさらに専門医による手術となるし、麻酔も開業医の元だと麻酔の専門医はいませんからね。
大病院だと手術に麻酔科の医師も立ち合いますし、入院設備もいいですからね。
どうせ入院するなら規模も大きく、患者がたくさんいる所がいいですしね。

561:556
06/10/12 01:14:43 1ETnMg3k
>>559さん
でも、剥離になったときのことを考えると
やはりレーザーや手術の技術を基準も大事かなと思いまして。
説明も大事だけど、基本的には正しく治療してほしいわけですし。
症例数1500以上ですか。探してみます。

>>560
近場の開業医はだいたい剥離の手術やってない感じです。
HPで探した限りなので、探せばあるかもしれませんが。

他にもいくつか持病あるので、また持病が増えて精神的に落ち込みます。


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