06/09/26 08:14:12 4x+lf7j3
>>860
この人、慢性疲労症候群の病気を理解してない。
先日、気分を害される事があった。
現在、通院している病院から、大阪市立病院に変えればすぐに治るにじゃないと言われた。
自分が体調を崩して半年以上も診療科を転々して、慢性疲労症候群の可能性があるので専門医に診てもらいなさいと言われて、現在の病院にたどり着いた。
これで体調が良くなると期待した結果がドクターストップで仕事も失った。
何も理解してない奴に専門と称しているところに、行けばすぐに完治すると思われいる。
863:病弱名無しさん
06/09/26 15:53:22 aHPeFCye
自分は気付いた以前から慢性疲労みたいな感じだった
いつからこの病にかかったのかわからない
小さい時から妙に疲れるなあと思ってたらこの病気だった
864:病弱名無しさん
06/09/26 16:53:35 uaD5aZX6
>>857
失礼ですが、お子さんはおられますか？
私は幼児を抱えて、もうぐったりの毎日です。
865:病弱名無しさん
06/09/26 18:26:09 fiyuTB6N
>864
まさか！です。産んだり育てたり、そもそも作る気力がないです。
ｷｼﾞｮ板にも似たようなｽﾚがあるけど、子供いる人って元気じゃん！って思う。
産んでから発症した人もいるかもだけど。検診・内診・羞恥心と、
慢性疲労には厳しすぎ。
866:病弱名無しさん
06/09/26 19:01:56 5WbRI6bC
慢性疲労とだけ書くと誤解を受ける。
867:病弱名無しさん
06/09/26 20:29:57 uaD5aZX6
>>865
ﾚｽありがとうございます。
私は出産後の発症なので、つい聞いてしまいました。
私自身が周りのサポートがないと相当辛い状況で、子供には迷惑掛けっぱなしです。
ｷｼﾞｮ板のｽﾚは知りませんでした。
868:病弱名無しさん
06/09/26 22:12:22 fiyuTB6N
謝らないでくださいな。
ｷｼﾞｮ板ｽﾚは既に何度か立ってるんだけど（働けない奥様で検索してみて）
よく「子供いるじゃん」って突っ込まれてる。ホント不思議で。
でも出産後になる人もいるだろうし、症状もそれぞれですよね。
私は食事も困難なので、子供は作らないつもりでいます。
中高年でもヘルパーとか利用できたらいいのにね。安倍さんに期待？！
869:病弱名無しさん
06/09/26 22:25:23 mPmWNDk1
どうやら医者というのは自分の専門分野からばかりアプローチしたがる生き物のようだね。
メンタル行けば精神的だと言われ、皮膚科や耳鼻科はアレルギーだと言い、
歯医者はかみ合わせだ言い、麻酔科なら注射を勧められる。
870:病弱名無しさん
06/09/26 22:50:34 YZsh7/Tz
>>869
そうでない医者もいるよ、少ないかもしれんが。
色んな病院行ってようやくメンタルで慢性疲労症候群と診断下ったけど、精神的なものではないと言われた。
実際に鬱系の薬は出てないし。
でも歯医者の噛み合せに関する拘りは尋常じゃないと思う。何かとそればっか。
871:病弱名無しさん
06/09/26 23:55:04 0E9pgyXA
CFS専門の医師からも歯の噛み合わせというか
アゴがカク！と音しないかと聞かれた。
音しないし、歯医者からも何も言われた事ないから
異常はないんだろうけど、アゴとか歯並びって重要なの？
872:病弱名無しさん
06/09/27 00:00:33 fiyuTB6N
カクカクいうよー 口腔外科に行ったほうがいいのかな
873:病弱名無しさん
06/09/27 06:14:17 nruIxfwO
>>871
CFSで顎関節症持ちの人多いみたいだよ。
私は、中学の頃から顎関節症の症状があります。
リュウマチ・線維筋痛症の人もよく併発するみたいだよ。
口腔外科行ってマウスピース作ってもらったけど、
なにも改善しなかった・・・。
862さんじゃないけど、病院でした嫌な思いといえば、
医者に、「CFSを難病認定させようと厚生労働省に働きかけてる
動きあるけれど、そんなもん無理なんだよ」
と吐き捨てるように言われたことがある。
「CFS？はぁ？、そんなの難病でも何でもネーヨ、ﾌﾟｯ、
本当にCFS患者って大げさだよなー」って感じに聞こえた。
一応、都内のCFS専門に診てる大学病院なんだけど・・・。
どうやらその医者はCFSや線維筋痛症は心身症だ、という立場みたいです。
874:病弱名無しさん
06/09/27 08:27:18 GlJu7JJX
低血糖の検査を「正しく」できる病院は、
大病院や大学病院を含め日本にはほとんどないよ。
大病院で検査うけたから、
何件も病院をハシゴしたから、といって、それは理由にならない。
そもそも低血糖ということ自体を知ってる医者がほとんど居ないし
知っていても「糖尿病の副次的な症状」としか理解していない。
875:病弱名無しさん
06/09/27 15:39:23 2/3eBsdA
「正しく」の内容を詳しく説明おながい。
あと＞知ってる医者がほとんど居ない
と言い切れる体験談・根拠もおながい。
876:病弱名無しさん
06/09/27 22:59:27 mdaaZFJS
>>874
糖尿病でなくっても低血糖で気分悪くなるのは
なんとなく知ってるんだけど、
その認識とはまた別の次元で
色々不具合があるの？＜低血糖ということを知ってる医者
あと、>>874は>>860なの？
>>874自身はCFSなの？低血糖で具合が悪いの？
それともその両方なの？
情報小出しにせずに詳しい情報とソースをお願い。
877:病弱名無しさん
06/09/28 13:02:09 EnOhEaFc
初めまして。
昨日整体に言ったら
慢性疲労症候群だと判断されました。
医師が出してくれたネットからの詳細のコピーを見る限り、
当てはまるものが多すぎて･･･。
ずっと只の軽鬱で自分が甘えてるだけだと思ってたんですが･･･
引き篭もりでずっと仕事が出来なくて、人が怖くて外に出れなかったり(それは違うけど
どうしても明日から大事な仕事に出なければなりません。
本当は今日からだったのに矢張り体が動かず休んでしまいました。
このままではクビ･･･
親は働けしか言わない･･･
慢性疲労症候群って･･･治るんですか？
今日中に何とか治さないといけないのに･･･
ごめんなさい。誰か何かアドバイス下さったら嬉しいです。
878:病弱名無しさん
06/09/28 14:19:18 DfHAN/kd
>>877
キツいこと言うようだが、治らないと思ったら治らんと思う。
おまいさんの事情も知らないから何とも言えんが・・・
仕事も大事だろうけど、体が一番大事と違うか？
アドバイスでなくてすまん。
879:病弱名無しさん
06/09/28 19:01:01 HdNJ+qGK
整体の先生が診断してくれたの？
880:病弱名無しさん
06/09/28 19:19:03 17l9CrYy
>>877
ぱっと治るようなことは、非常に少ないというか殆ど無い。
881:病弱名無しさん
06/09/28 19:19:33 A9w/WVi+
>878
わかる。それで私も補助金を受給するのをやめてる。一応ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ
食べてはいけてるので。
（生活ｷﾂい人は受給してください。私はﾀﾞﾗなので、補助金に甘えそうなので
そうしてるだけです。）
気力がなかなかでない病気だけど、治らないと思ってしまうと本当に治らないと思う。
882:病弱名無しさん
06/09/28 20:43:24 DfHAN/kd
あ、確かに整体で診断下るのってありなのか？検査ちゃんとしてもらったんかな。
880の言う通りで明日起きて治ってる、なんてのを期待したら駄目だぞ。まず有り得ない。
これは自分の無理が蓄積された結果なんだし。
ところで874か860の情報ソースまだー？(AA略
883:877
06/09/28 22:22:11 EnOhEaFc
正直ずっと鬱で塞ぎ込んでました･･･
皆さんレスありがとうございます。
>>878さん
ありがとうございます。
確かに治らないって思ったら絶対治らないですよね。
でも、親や周りは働けってうるさいです。
体動かないのは怠けてるだけ、甘えてるだけだって。
解って貰えないから苦しいです。
>>879さん
はい、そうです･･･
初めて聞いた症状なのでビックリしました。
>>880さん
ですよね･･･そうですよね、当たり前ですよね･･･
>>882
アリなのか私も解りません。
何しろ昨日初めて聞いた症状だし･･･
検査とかちゃんとしてなくて
今日総合病院とかいっぱい聞いたけど何処も開いてませんでした。
明日から仕事で休み無いんですが(行く力出る自信はありませんが
自分の無理が蓄積された結果、ですか･･･
私、無理なんてしてたんでしょうか･･･自分が甘えてるとしか思えない。。。
884:病弱名無しさん
06/09/29 00:55:36 jV6D0Jph
>>877
整体の先生は
「こういう病気もあるよ、貴方の症状に当てはまるんじゃない？」
と言う意味でネットから出したコピーを下さったのでは？
専門に診断を下せるお医者様なら
そういう診断基準をきちんと書かれたリーフレット類は常備しているはずですし。
「そのコピーを見て、あなた自身の判断で適切な病院にかかりなおしなさい。」
ということで、「診断」ではない気がするんですけれど。
第一、他の内科的様々な検査、鬱などの精神疾患の診察を済ませないと
ＣＦＳの確定した診断は降りないというのが現状だと思います。
まずは総合病院(内科・心療内科・精神科場合によってはリウマチ・アレルギー科)で
他の内科的・精神的疾患がないことを確認して
そこの病院からＣＦＳを確かに診察できる病院
(大阪市立大学が一番専門に扱ってますが九州・関東・北陸などにも)で
ＣＦＳかどうかの最終的な検査・問診・診察を受けてというのが
今のＣＦＳ患者のたどってきた道です。
885:病弱名無しさん
06/09/29 15:25:02 gx9TD6JM
>>883
病名を決め付けないで
きちんとした病院いきな。
もっと悪い病気だったらどーすんの？
886:長すぎ
06/09/29 21:39:08 C42uvazg
はじめまして。CFSを発病して１０年たった今、
やっと診断名がくだされてほっとしているところです。
みなさんどんな治療を施されているのでしょうか？
887:病弱名無しさん
06/09/30 03:32:14 boq5M5sO
私は21年くらいになる。
顎関節症も私が発症した頃は、まだそういう病名は歯科医にもあまり
知られていなかった。本を調べて転々としたよ。
今はいい時代になってきた。
888:病弱名無しさん
06/10/03 16:29:26 ahATIQyy
保守age
889:病弱名無しさん
06/10/04 04:45:55 Gjx6oDVy
特に何もしていないのですが毎日疲労感があります。体に力が入らない(特に手足)、寝ても体のダルさはとれません。
少し動くだけで物凄く疲れてしまい気力を出しきっても体がついてこない。
何年もこの調子ですが家族の理解もなく、ただの怠け物扱いにされています。
先日、あまりの不調に病院で健康診断程度の検査を受けましたが悪い所もなく、気を付ける事、治すすべも見付からなくて困ってます。
みなさんは何科で、どういう検査をされて、この病気の結果がでたのですか？教えてくたさい。
890:病弱名無しさん
06/10/04 14:16:49 WFXAlkK4
>>889
疲労外来で診察を受けた。
ただほとんどやっている病院や医院がないので専門医をさがすのが大変だった。
891:病弱名無しさん
06/10/04 14:44:38 CAvZ14ef
>>889
内科で骨髄検査まで受けたが原因わからず
→精神科へ回されストレスが原因かもと言われて薬漬け
→市大でCFSと診断される
892:病弱名無しさん
06/10/04 15:20:56 PwyW5Uus
>>889
水浴びると疲労感がなくなる
893:病弱名無しさん
06/10/04 23:37:44 FrO29p8T
>>889
健康診断程度って、肝機能は入っていたっていうことかな。
甲状腺でも疲労感はでるし、膠原病でも疲労が初期症状のものもある。
総合病院の内科を受診することを取敢えずは勧めるな。
例えば市民病院レベル以上でないとなかなか難しい。
ひたすら、長期に渡って疲労感があって生活に支障がある！と訴え続けると
真剣になってたらい回しにしてくれるから。
で、やっと最後に疲労外来のある場所に紹介状…
なんか、絶望的な書き方だけど、これが現実。
894:病弱名無しさん
06/10/06 21:08:18 ck/a78bk
トランスファーファクターってどうなのかな？
895:病弱名無しさん
06/10/06 23:09:44 igsLcjHZ
↑なにそれ
896:病弱名無しさん
06/10/06 23:40:10 4Td4t7JC
かぁちゃんの乳吸った方が安上がりか？
897:病弱名無しさん
06/10/07 01:06:45 hgGi2H9E
これは何科で見てもらうものなの？
心療内科？
膠原病内科？
精神科？
898:病弱名無しさん
06/10/07 01:18:17 pRcm7xsK
内科
899:病弱名無しさん
06/10/07 09:34:35 z4utKwJu
>>897
本来なら、神経内科のはずだが、ほとんどの神経内科医は精神科にまわすと思う。
現段階では、認知度が低いため、いろんな科で診られているみたいです。
専門医を訪れるしかないです。
URLﾘﾝｸ(www.med.osaka-cu.ac.jp)
気をつけないといけないのは、CFSという名は知っているが、
精神疾患だと思っていてる医師が多いこと。適切な内科的な治療を受けさせてもらえないこともある。
専門医でも、いろいろいるし。
900:病弱名無しさん
06/10/09 11:13:46 krjmugRf
精神疾患じゃないなら何疾患なんだ？
901:病弱名無しさん
06/10/09 11:25:00 rnaDyEzE
大学病院の内科を紹介されて診てもらったのですが、検査で甲状腺に異常がなく、
慢性疲労症候群だったら、甲状腺の数値に異常が出ると言われました。
検査の前は、多くの症状があてはまっていて、疑いがある感じでした。
帰ってここを見たり色々調べてみたら、甲状腺はあまり関係ないみたいですよね。
病名はつけられないみたいで、先生によって見方は色々なんでしょうか。。。
なんとか病院行けたのに疲れがひどくなってしまったです…。でも皆さんも頑張ってるんですよね…。
902:病弱名無しさん
06/10/09 13:47:20 EQXxx+8s
>>900
内科疾患。
障害年金も血液の項目で出ています。
>>901
慢性疲労症候群の場合、甲状腺に血液の異常は出ないと思います。
903:病弱名無しさん
06/10/09 14:41:19 XDDsMRU7
過疎スレ。
原因諸説入り乱れ。
ﾐｸｼｨに移行。
大阪組（特に年金get成功組）＝勝組
無限ループ。
904:病弱名無しさん
06/10/09 15:59:10 C+Q6xC08
>>901
自分も大学病院の慢性疲労外来で検査をうけた結果、甲状腺に少し
異常があり、内分泌内科で詳しく検査をうけるよう回された。
というのも、橋本病などの甲状腺系の病気の症状も、慢性疲労症候群の症状と
似ているから。
結果は、異常なしで、また慢性疲労外来に戻り、慢性疲労症候群の診断がおりた。
>慢性疲労症候群だったら、甲状腺の数値に異常が出ると言われました。
これって、逆に異常が出たら、慢性疲労症候群ではないことになるとオモウ。
自分もフラフラになりながら病院行ってるけど、寝たきり寸前なんで
行けるうちにと思って行ってる。
905:病弱名無しさん
06/10/10 00:08:24 EydciqzF
>>904 慢性疲労症候群の人の甲状腺機能低下を診断するさいに、気をつけなければいけないのは、
FT4とかの低下ではなくて、TSHが高いだけで十分甲状腺機能低下を証明できるらしい。
（欧米の情報を自分で調べてわかったことだが）
何も知らぬ日本の医者は、そんなこと教えてくれない。
906:病弱名無しさん
06/10/10 01:05:15 VVeeT4N4
↑くだらん。。
907:wwzz
06/10/10 09:48:05 bzWIhzal
来年に慢性疲労症候群の診断基準の見直しがあるみたいです。
Ｂ型Ｃ型慢性肝炎患者は除外されるとの事。
他にも変更があるみたいで障害年金はどうなるか・・・
908:病弱名無しさん
06/10/10 10:45:57 bWA/3DgQ
今まで除外されてなかったの？
909:900
06/10/10 12:35:47 KzvdYNSL
>>902
ありがとう
910:904
06/10/10 15:32:06 GKOk7cgw
>>905
>FT4とかの低下ではなくて、TSHが高いだけで十分甲状腺機能低下を証明できるらしい。
この辺は、内分泌内科でかなり細かく説明をうけた。
自分はTSHが7.0（基準値超）、FT4など自体は正常だったが、
TSHが10を超えるか、ホルモン値事態が減ってくると、治療要とのこと。
これ以上はスレ違いになるんで控えるが、よって今の体の症状が甲状腺系ではない
と言われた。
ＣＦＳと橋本病はとてもよく似ていると思ったが、
唯一決定的に違うのは、橋本病は低体温ということでは。
911:病弱名無しさん
06/10/11 11:02:01 qjCSCfyK
901です。慢性疲労症候群の場合は、やっぱり異常は出ないんですね。
>これって、逆に異常が出たら、慢性疲労症候群ではないことになるとオモウ。
そうですね。微熱があるのに身体をあたためろと言われたり（何か効果があるのかもしれないですけど）
調べたら、先生の言っていた事があやふやで、余計疲れてしまったのかもしれません。。。
体調が少しでも良い時に行動しておかないと、本当に何も出来なくなりそうですよね。
ありがとうございましたm(__)m
ずっと心療内科や神経内科系の病名だったので、もっと調べてみようと思います。
912:904
06/10/11 16:04:17 YbkZcuMn
>>911
慢性疲労症候群の病気をよく理解して診てくれる医者も少ないんで大変だよね。
早くちゃんとした診断がおりるといいね。お大事に。
913:病弱名無しさん
06/10/11 19:53:26 5E71Suti
原因がよく分からない微熱（舌下：37.0℃、腋窩：36.2℃）と
倦怠感が断続的に3-4ヶ月続いて、悩んでいます。
勉強したくても、妙にだるくて気力が続かない。
関節も痛んで、軽い風邪のような症状です。
何かの感染症かと思って血液検査を受けたのですが、異常無し。
バファリン等の解熱剤もあまり効きません。
ここに書かれている慢性疲労症候群の症状よりは
ずっと軽いのですが、症状がしつこく困っています。
誰かこうした病気（？）に思い当たる方おられませんか？
舌下と腋窩で体温に差があるのも気になります。
私の平熱は舌下でも36.6℃以下なので、確かに熱はあると
思うのですが……。
914:病弱名無しさん
06/10/11 20:10:02 FYQcdBEQ
未だ世の中には「不明熱」と言う病名がある。
原因を突き止めるのは難しいから逃げているのかとｗ
抗核抗体検査と甲状腺機能検査、お奨め。
バファリンは連用すると胃に来るので、アセトアミノフェン系を
処方してもらうと安上がりで、楽かと思う。
（熱には余り効かないが痛みとダルさには結構いける）
他の大病したあと、3年くらい微熱をやったことあるから、辛さわかる。
暖かめの格好をして、無理しないで、深く悩まず医者を探せ。
915:病弱名無しさん
06/10/11 23:16:00 Q87z7Ggm
ひつこい倦怠感で、辛い時はデパスを飲んでます。
アセトアミノフェン系とデパスじゃどっちが効きますか？
916:病弱名無しさん
06/10/12 00:50:53 kqkhh+ft
それは効くか効かないかだけのだけの問題じゃあないでしょう？
安全性を考えたらアセトアミノフェンを長期間飲んで良いわけがない
917:病弱名無しさん
06/10/12 03:28:14 ZNQznu2e
>>913
舌下と腋窩で体温の差があるのは普通。
差が大きすぎるのはまた別の症状なのかもしれないけど、
表面と深部の体温は差があるものです。
結核や膠原病関係も熱が続いて関節が痛いですよ。
私は最初この病気を疑われて散々検査をしました。
あと女性だとしたら生理周期の高体温期が狂っているのかもしれませんので
２～３ヶ月体温表を作ってみてはどうでしょうか。
一日のうちでもどの時間帯が一番体温が高いのか調べるのも。
918:914
06/10/12 13:31:07 XY7EFtOf
>>916
デパスで寝逃げって手もあるけど、アセトアミノフェンは
1500ミリが一日の上限。常用なら1000ミリと言われてる。
デパス耐性になるより、マシなんじゃないかい？
と、私は判断して、イブプロフェンから乗り換えた。
胃に来て胃薬を飲む事を考えたら、マシじゃないかなぁ。
919:913
06/10/12 14:22:27 BZhLxk7f
>>917
>舌下と腋窩で体温の差があるのは普通。
（…）
>表面と深部の体温は差があるものです。
そうなんですよね。それは、血液検査を行った際、医師にも言われました。
また舌下でも腋窩でも、一日で約1℃くらいの変動があるとも。
私は今丁度30歳なのですが、20代前半くらいまで平熱は、舌下36.6℃、
腋窩でも36.5-6℃くらいでした。あまり差が無かったんです。
差が開くようになったのは純粋に歳のせいかもしれません。
ただ、舌下37.0℃というのは、自分としてはちょっと高めかなという気がします。
実際だるいですし。だるさというのは非常に主観的な症状で、家族や医師に話しても
なかなか伝わらず、もどかしい時があります。ちなみに、私は男性です。
920:913
06/10/12 14:23:05 BZhLxk7f
>>917
>抗核抗体検査と甲状腺機能検査、お奨め。
>>914
>結核や膠原病関係も熱が続いて関節が痛いですよ。
抗核抗体検査や膠原病関係というと、自己免疫疾患のことですよね。
一応血液検査で抗体値は正常だったのですが、それでもこの線は
もう少し調べてみた方が良いでしょうか。
最初、私も結核の類を疑って病院へ行ったんですが、これも抗体値が正常だったので、
そのまま立ち消えになってしまいました。
そういえば、2-3ヶ月前微熱がひどくなった時、目も真っ赤に充血してしまい、
強膜炎と診断されました。これは左右一回ずつありました。今でも具合が悪い時は
軽く充血します。微熱と関係あるのか分からないのですが、強膜炎というと、
結核や膠原病のような全身症状と関わっている事が多いと聞きました。
921:病弱名無しさん
06/10/13 23:58:06 /QPHVaj7
ＳＳＲＩ関係ないですね。
922:病弱名無しさん
06/10/14 00:53:32 8uM7SipN
トレドミン飲んでる人居る？
923:病弱名無しさん
06/10/15 15:16:00 uM6+wGoY
デパスは精神症状などでも処方されやすい薬だが、
最近その副作用の危険性が表面化しだしている。（メンヘル板でも有名）
自分は長い間服用していたけど、健忘症がひどくなって、
頓服としてもあまり飲まないようにし始めた。
924:918
06/10/15 16:06:19 wIiFtUWu
>>923
同意。
デパスの方が市販されてる鎮痛剤よりはずっと怖いと思う。
アセトアミノフェンはタイレノールと言う商品名で出てる。
アメリカだとバッファリンや、イブプロフェン系より安全と言うことで
一日4000mgまでOKとか。こちとら日本人なので1/3で丁度いいと思う。
まずは鎮痛剤、ダメなら、＋デパスかな。。。
それとアセトアミノフェンは市販の風邪薬の主要成分。
喉の痛みにも効くよ。
…もしかしたら、私がアセトアミノフェン依存なだけかもしれないが。
925:病弱名無しさん
06/10/15 16:17:16 BJNsdLyT
何の薬でも長期服用はまずいよ。
926:病弱名無しさん
06/10/15 19:47:25 pVZSbq90
>>813
漏れも。
もう薬はこりごり。
動けなくなって断薬を少しずつやって
半年後から働けるようになった
927:病弱名無しさん
06/10/15 20:32:54 pVZSbq90
でも、仕事してる間、なんともないのに
家に帰ってきたら、疲れがどっとでて身動きとれない
寝ても疲れが残る 頭がぼーっとする
嫌な仕事というわけではない。
なにが原因なんだろ・・・CFSなのかなあ・・
928:病弱名無しさん
06/10/15 20:49:03 A8ZjGP+0
多分もう薬中毒。
先生は中毒になんかならないって言っているけど。。。
929:病弱名無しさん
06/10/16 00:59:29 Y5Lg2+ka
リポビタンDをちびちび飲んでると楽になる
これ続けながら仕事やったら病気になる？
930:病弱名無しさん
06/10/16 04:01:44 O4TJ5Pdp
>>929
カフェインなどで一時的に覚醒してるだけ。
体への負担は変わらないからやめたほうがいいよ。
931:病弱名無しさん
06/10/16 09:48:32 5HWSSlFn
>>929やめた方がいいよ。
オレは常用しながら仕事続けてたら最終的にはCFSに移行した。
932:病弱名無しさん
06/10/16 14:02:08 iUOgJPeU
ハブとかスッポンとかって効きますか？
933:病弱名無しさん
06/10/16 21:16:02 KfSL/rHb
>>931
俺も同じかも。一日二本飲んで朝から晩まで立ち仕事、神経使いまくり。三ヵ月後から
体に異変が。それ以降どうにもならない
934:病弱名無しさん
06/10/18 23:08:57 zFehYANS
慢性疲労症候群になり、８年目になりました。お風呂も入れない方がいるという中で、このような書き込みをし申し訳ないのですが、聞いて頂けますか？
体力的には随分回復しているのですが、
人と接触するのが苦痛で仕事が続かないのです。皆さんどのようにして、生計たてているので
すか？
病名が分かった頃には症状が軽いとの事で、障害年金も適用されないと言われ、どうすれば良いか
答えが見つかりません。実家暮らしなのですが、毎日となると親と一緒に
生活するのが苦痛でなりません。目標は一人暮らし出来るようなることですが、
脳なしの私ではその目標も叶いそうにはないです・・・。参考までに皆さんの
意見を伺いたいのですが。よろしくお願いします。
935:病弱名無しさん
06/10/18 23:32:26 Wy65QU/D
>>934
人と接触しないですむ仕事をしたらいいじゃん。
仕事できる位に体力が回復しているのなら障害年金も生保も無理。
働け。
936:病弱名無しさん
06/10/19 05:29:57 3RHreBRE
>>934
> 人と接触するのが苦痛で仕事が続かないのです。
ってどの様な体験（職歴や過去の経験）からそう思うのですか？
自分の場合は～
リーマン経験（7社13年位）を踏まえ、組織で仕事をするのが苦手らしいので今は自営業です。
曖昧な責任分担や仕事量に公平感を感じない。有能な上司は居たが、栄転しちゃった・・・。
ので、自分の力量で働けて自分の責任のみってのが有ってる。今思えば、体育もチーム戦はキライだったw
937:病弱名無しさん
06/10/19 13:55:33 vDDquq/E
>934
アフィリエイトでもやれば？
938:病弱名無しさん
06/10/19 15:34:21 49CVoq7w
>>937
稼げないってそれ
939:病弱名無しさん
06/10/19 17:31:45 vDDquq/E
>938
おれは、稼げてるよ。 月１０万／一サイト ぐらい
もう少し眼精疲労が改善して、たくさんサイトつくって、
ＳＥＯ対策ばっちり出来るようになったら、
もっともうけられそうな予感。
このお方は、↓ 月１００万円だと。
URLﾘﾝｸ(haya.seesaa.net)
おれも、もっとがんがって、稼いでみたいけど、眼精疲労きついっす。
940:病弱名無しさん
06/10/19 17:40:52 vDDquq/E
と言う事で、、>９３４ さん、お仕事選びに困っているようでしたら、
転職、アルバイト、在宅アルバイトなどの情報アフィリエイトサイトでも作れば
一石二鳥なんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(otakara7.com)
941:病弱名無しさん
06/10/19 18:23:07 oZ2Gboup
皆さん色々ありがとうございます。
参考になりました。アフィリエイトでもしてみようと思います。
942:病弱名無しさん
06/10/19 20:30:43 49CVoq7w
>>939
みんながみんな稼げるもんじゃないって
たまたまうまくいってもその程度じゃーなー
943:病弱名無しさん
06/10/19 21:12:43 +Zzq5ke2
月10万いくなら治す気も起こるまいて。。
944:病弱名無しさん
06/10/19 22:12:57 vDDquq/E
せっかく情報だしても、糞レスばっかだな おまえら。
945:病弱名無しさん
06/10/19 22:16:00 vDDquq/E
>942 >943
別におまえらなんかに勧めてないよ。
ライバルサイト増えるだけだからアフィリなんかやるんじゃねぇよ。（藁
946:病弱名無しさん
06/10/20 13:33:44 eOVhYSsB
月10万なら確定申告もしなきゃならんだろ。
年金もらえない患者は大変だな。まあ頑張れよ。
947:病弱名無しさん
06/10/21 18:57:50 z3ceBwva
外に出られる調子なら、何もネットビジネスなんかに手を出さないで、自分に合う仕事を地道に探した方がよくない？
948:病弱名無しさん
06/10/22 10:02:44 Uo0VOcn/
引きこもって8年、>934の自己申告のように能無しだとすれば、
外で働くのもなかなか。
ネットビジネスでパソコン、ＨＰ作成、なんかを勉強しておけば、
外で働くのにも、役に立つと思うよ。
ネットビジネスは、金融系、出会い系とかなら、一度作っておけば、
後は、ほとんど放置でいけるから、ＨＰを作成しておいてから、
外に、働きに行ってもイイと思う。
ネットビジネスで副収入があれば、外で理不尽な扱いを受けてもすぐやめられるでしょ？
949:病弱名無しさん
06/10/22 11:14:53 5Yo2ovo3
こんなのあったよ。
Co-Cure-Japanの共同管理者募集
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
950:病弱名無しさん
06/10/22 11:49:57 AtPZtCg3
>>948
お前そろそろいいかげんにしろよ
951:病弱名無しさん
06/10/22 12:18:42 Uo0VOcn/
>950
何がだよ？
952:病弱名無しさん
06/10/22 13:14:24 5Yo2ovo3
>>950
気持ちはよくわかるが、余計ややこしくなるからやめたほうがいいよ。
こういう場合はスルーが一番だと思うよ。話題変えて流れ変えていこうよ。
953:病弱名無しさん
06/10/22 23:04:25 Uo0VOcn/
健康な人でも、はたらいても、お金に困るワーキングプアー状態なのに、
８年ひきこもって、人と会うのが苦手の自称能なしでは、誰も雇ってくれないよ。
というか、おれが経営者だったら、雇わないね。ふつう。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
それとも、お毎らの中で、彼を雇ってやるっていうやついるわけ？
954:病弱名無しさん
06/10/23 00:49:18 An8qMVJc
今もあるのか不明だけど、造花とかファスナーの内職は
どうなんだろう？今どきだったら携帯ストラップかな？
家で人に会わずに自分のペースでせっせこと作ったら
少ないなりに収入にはなると思う。
955:病弱名無しさん
06/10/23 16:25:02 AvSrZDHb
だからどうして在宅仕事なの？
閑古鳥鳴きそうな店や事務所の受付みたいなのとか、サービス業じゃなくて単純作業とか色々あるでしょ。
外で働いた方が実入りはいいんだからさ。
外出できる人、裏山だよ。
956:病弱名無しさん
06/10/23 19:12:54 OnjsxJh+
２年ほど前から極度の疲労と思考力、集中力の低下に悩まされ、職を失いました。
鬱病と診断され、１年半ほど抗欝剤を飲んでいましたが、
どうもＳＮＲＩなどの抗欝剤は効果が無い感じがして減薬して辞めました。
現在は眠剤のみで過ごしています。
症状は依然と存在して、完治とは遠い状態です。
いくつかの点が符号するので、慢性疲労症候群を疑いだしているのですが、
こういう状態になるきっかけは仕事が激務であった事が大きいと私は思っており、
また、会社を辞めて１年半の治療で、ピーク時に悪かった時より症状はかなり良くなってきています。
（それでもまだ仕事を始めれる状態ではありませんが）
一応今通院している医者に慢性疲労外来への紹介状を書いてもらうよう話をしてみるつもりですが、
私のように病気の発端となった出来事がはっきりしていたり、
個人的努力により症状が緩和されたケースはどうあつかわれるのでしょうか？
というか、明日診察予定なのでどう話を切り出せばよいでしょうか？
957:病弱名無しさん
06/10/24 06:59:59 tV8Ru9I2
私は最近彼氏と別れたんですが、彼は私の面倒を見てくれていました。
すごく感謝してました。でも別れる時働いてない私の事を何様だと言われた‥。すごく傷ついた。
彼に病気の事を話した時は何で言ってくれなかった？と優しく受けとめてくれたけど結局ただの怠け者だと思われていたんでしょうね
理解されにくい病気だけど彼はわかってくれたと思ってたからｼｮｯｸでした。
自分自身体力もついていかなくて辛いです。治せる事なら治したい。
少し疲れると微熱が続いてひかないし気持ちとはうらはらに体がついていかない
愚痴のようなﾚｽになりすみませんでした。
958:病弱名無しさん
06/10/24 08:26:43 dsD0uayA
全てを受け止めてくれる神様のような人はほとんどいないと受け止めた方がいい。
かといって、人に対して失望してもいけないよね。
自分も母から怠け者扱いされたけど、実際、器質的な病気が見つかっていない訳
だからそう取られても仕方がない。
959:病弱名無しさん
06/10/24 11:40:20 GMjgmil3
肉親でも理解してくれなかったり、理解してくれるのに時間がかかる。
他人に多くを求めるのはこの病気でなくても難しい。
かといって、今そういう病気にかかっていて辛いという現実は変わらない。
現実はとても残酷。
しかし、なんとか治療し、回復せねば幸せもやって来ない。
孤独だと思う。辛いと思う。
でも、治さねば明るい未来はやって来ない。
そのために何かをしなければならないのなら、努力しよう。
・・・・と僕は思っている。
960:病弱名無しさん
06/10/24 11:42:14 X2A7WiWZ
>954
最低賃金の規制無いし、そもそも下請けしている時点で、親会社にピンハネされる。
ワーキングプアの典型。
やるなら、みんなが欲しい商品で、まねの出来ない商品作って、市場を独占して、
価格をつり上げる・・・ぐらいしないとね ＞ マイクロソフト。
961:病弱名無しさん
06/10/24 11:42:43 GMjgmil3
慢性疲労外来の紹介状を医者に書いて貰って、今週中に行く予定なのですが、
慢性疲労で無いと診断される事って多々あるのでしょうか？
なんか医者に「慢性疲労じゃないかもしれないよ？ただ病名を探してるだけかもしれないよ？」
と、しつこく念を押されたのですが。ちなみに精神科医。
962:病弱名無しさん
06/10/24 12:07:22 GMjgmil3
ちなみに身体所見クライテリアは１つも無いが、症状クライテリアは９つをクリアしてます。
963:病弱名無しさん
06/10/25 01:03:11 e/5MiP9N
>>961
＞慢性疲労で無いと診断される事って多々あるのでしょうか？
それはあるでしょう。
あと、「慢性疲労」と「慢性疲労症候群」は別物だからね。
964:961
06/10/25 08:54:13 D7Hqd7WJ
あの、すんません、
>>961は
「慢性疲労症候群で無いと診察される事」と訂正します。
965:病弱名無しさん
06/10/25 10:18:11 WS/RZe/M
もちろんその意味でレスしましたよ。
ＣＦＳかそうでないかの判断を受けに市大に来るんでしょ？
違うと言う結果もありうると考えておいた方が
万が一の時のショックが少ないよ。
世の中には似たような診断のつきにくい病気や
不定しゅうそ(字が出ない)の類は色々あります。
966:病弱名無しさん
06/10/25 12:46:10 D7Hqd7WJ
そうですか・・・・
別に病名を探してる訳では無いのですが、
慢性疲労症候群の薬が今の症状に効いたら良いなぁと思っていたので。
あんまり過度の期待はしない方がいいようですね。
967:病弱名無しさん
06/10/25 13:02:26 cORGg75L
「慢性疲労症候群の薬」と言えるような薬は実在しないはずなんだが。
どの薬のことを言っているのか、良かったら教えてくれないか。
968:病弱名無しさん
06/10/25 16:24:19 BGHR1SLh
多分お決まりのコースのことだと思われる。
ビタミンとか漢方とかの。
969:966
06/10/25 16:26:26 D7Hqd7WJ
補中益気湯が目当てです。
ビタミンＢ１２はサプリメントのやつを試したら、
頭痛が緩和され、睡眠障害が和らぎました。
970:病弱名無しさん
06/10/25 17:39:28 V1ST0+z8
腸管壁浸漏症候群 って何？
971:病弱名無しさん
06/10/25 17:48:15 S8hi8/zr
>>969
補中益気湯などの漢方による治療を試みたいなら、何も慢性疲労外来じゃなくて
も、漢方に詳しい内科や心療内科のお医者さんでもいいような気もします。
日本臨床漢方医学会、日本漢方協会、日本東洋医学会などの会員になっている
先生がいらっしゃる病院を一度受診されてみてはいかがでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nihonkanpoukyokai.com)
URLﾘﾝｸ(www.jsom.or.jp)
東京近郊なら日本女子医大附属東洋医学研究所とかがかかりやすそう。
972:病弱名無しさん
06/10/25 17:50:21 S8hi8/zr
ごめ。間違えました。
慢性疲労外来 ×
慢性疲労症候群外来 ○
ちなみにわたしは以前日本女子医大附属東洋医学研究所にいらっしゃった先生
に診ていただいてます。
973:病弱名無しさん
06/10/25 18:29:21 S8hi8/zr
>>970
腸管壁浸漏症候群って初めて聞きました。
わたしも胃腸弱いので腸管壁浸漏症候群なのかも。
先生にも胃腸弱りすぎですって言われたし。
974:966
06/10/25 18:31:28 D7Hqd7WJ
レスありがとうございます。
精神科に２年ほど通院してるのですが、欝的な精神的な症状、抑うつ感や思考能力の低下などは大分回復したのに、
慢性的な疲労感、倦怠感、頭痛、睡眠障害はツライレベルで続いています。
今行ってる精神科の方は漢方を処方して下さらないので、漢方を処方して下さる診療所に行くのが手っ取り早いのかもしれませんね・・・
975:病弱名無しさん
06/10/25 20:29:46 WS/RZe/M
鬱とかが先にあると
現在は慢性疲労症候群の診断おりないのは
しってるよね？
976:966
06/10/25 20:38:49 D7Hqd7WJ
後に欝になるか同時に欝になるかならＯＫと聞きました。
もはや２年も前なので正確な日時などは分かりませんが、
慢性的な疲労症状が先に来た後、それでも仕事を続けたため欝になったと私は感じでいます。
977:病弱名無しさん
06/10/25 22:34:36 zDhE6lCc
補中益気湯なら、普通に市販で売られてますよ
試しに飲んでみたら？
978:病弱名無しさん
06/10/25 23:39:51 j215Q0xz
近所の内科とかでも漢方を扱ってるところがあれば出してくれると思うよ＞補中益気湯
979:病弱名無しさん
06/10/25 23:50:09 zcSuXJkx
>940あたりにアフィリエイトの情報きてた φ(・ω・ )ﾒﾓﾒﾓ
でもなぜかここは年金やお仕事の話は厳禁なんですぅ (>_<)☆
あたいも親との暮らしにあきたんで一人暮らし目指してがんばりますぅ (*´∇`)ゝﾋﾞｼｯ!!
980:病弱名無しさん
06/10/25 23:51:18 zcSuXJkx
>>979
逝ってよし！
981:967
06/10/26 00:12:36 yAvSBmvu
>>968
>>969
回答ありがとう。
>>980
スルーの方向で行こうぜ。
982:病弱名無しさん
06/10/26 00:14:48 gPv9qQl0
でも、漢方はちゃんと分かるお医者さんに診てもらって処方してもらった
方がいいかも。
わたしはかかりつけのお医者さんに補中益気湯だしてもらったけど、
慢性疲労症候群を診てくれる東洋医学の先生に「補中益気湯は証に合わない」
って言われて違うのを処方されました。ちゃんと舌診、腹診してもらって
合うお薬を処方してもらってくださいです。
983:病弱名無しさん
06/10/26 02:11:07 esZEB2Wm
>>979
あのさぁ、おまえウザいよ。
そもそも、俺、年金払ってないし。
小さいころから、甘やかされて、育ったから、自分でなんかはじめようなんて思わないし。
パソコンも、基本的に、エロゲしかやらないし、年金もらったり、ネットでかせいでるやつとか、なんつーかムカつくんだよね。
984:病弱名無しさん
06/10/26 09:55:24 sVZCsHoZ
>983
おまいがうざいよ。エロゲ好きなら、エロサイトでアフィリはどう？
>979
ネット収入に関しては、Ｗｅｂ収入版があるよ。
URLﾘﾝｸ(pc7.2ch.net)
985:病弱名無しさん
06/10/26 11:34:00 FwCiGVEQ
話ブタ切りでスマソ。
発病6ヶ月越えで「確定」した者です。
今まで補中益気湯とシナール（ビタミンC）メチコバール（ビタミンB12）
ガスター（胃薬）を処方されていましたが、思い切ってジェネリックに切り替えてみたら
（シナールとメチコバールの2種類のみ）、1ヶ月の薬代が1000円くらい安くなりました。
私が不勉強で、担当医は最初から「ジェネリック可」の処方箋をくれていたのに、
それに気づかずにいたので…。
薬が変わっても何も変化はないです（効いてないのかも…）。
もしご存知ない方がいたら、検討してみて下さい～。
986:病弱名無しさん
06/10/26 11:37:19 FwCiGVEQ
連投スマソ。
ジェネリックにしたのはシナールではなく、ガスターとメチコバールですた…。
逝ってきます…。
987:病弱名無しさん
06/10/26 12:53:47 KLnZXiQT
今日逝って来ました。
結果不認定。慢性疲労症候群で無いと。
精神科と平行して通院してる人はまず認定されないそうな。
ていうか、初診できた人の２割しか慢性疲労症候群と認定されないそうな。
しかし、患者が欲するなら、慢性疲労症候群に使う薬を他院で処方できるように紹介状を書いて下さるというので、
書いて頂いきました。
私は未だに病名が決まりません。２年は病院通いなのに。
また精神科の先生と一から相談か、効くかどうか分からないけど慢性疲労の薬（ていうか補中益気湯）を試すか・・・
988:病弱名無しさん
06/10/26 13:29:18 gPv9qQl0
>>987
>精神科と平行して通院してる人はまず認定されない
って言うのはどうなんでしょうねえ。その先生個人のお考えなんじゃないで
しょうか。紹介状は書いてもらわなかったけど、わたしも精神科通ってたこ
と話して慢性疲労症候群と診断されましたよ（確定じゃないけど）。だいたい、
2年通ってダメだったなら精神科的な治療ではよくならないんじゃないでしょう
かねえ。
慢性肥料症候群と診断されたって確実によくなる治療法なんてないんだから、
漢方の名医を探すとか代替医療を試すとかした方がいいような気がします。
東洋医学の立場から慢性疲労症候群を診てくださる先生を探すのもいいんじゃ
ないかと思います。
ダルくて大変だと思いますが、がんばれ～。
いい先生に巡り合えますように。
989:病弱名無しさん
06/10/26 14:24:34 lvc+vRFP
次スレ作りました。
訂正等有りましたら、宜しくお願いします。
【難病】慢性疲労症候群を語るパート８【ＣＦＳ】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
990:病弱名無しさん
06/10/26 14:33:17 gPv9qQl0
>>989
乙彼～。
991:病弱名無しさん
06/10/26 15:40:32 yAvSBmvu
>>989
乙！
992:病弱名無しさん
06/10/26 16:12:45 sVZCsHoZ
腸管壁浸漏症候群って、どこで見てくれるのよ？
993:病弱名無しさん
06/10/26 16:23:19 BZFeV0Ed
>>987
亀レスでスマン。
自分も仕事してたときからで、987とかなり同じ。
心療内科も５年以上通い、鬱がマシになったが…という感じで慢性疲労外来へ行った。
年表書いて行って（コピーとられた）「鬱は後から出た」というのをかなり強調し、
いろいろな検査の後、「慢性疲労症候群疑い」（CDCの基準では確定）と診断下った。
ただ、精神科並行の場合、標準で出してる薬（ビタミンとか）は効かないと言われ、
投薬なしに。
問診はたまにという感じ。とりあえず自分でいろいろ試そうかと考え中。
お互いｶﾞﾝｶﾞﾛ～。
>>989
㌧クス！
994:病弱名無しさん
06/10/26 16:47:47 sVZCsHoZ
URLﾘﾝｸ(www.nutcns.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
995:病弱名無しさん
06/10/26 17:37:21 uLihQNX5
自分は精神科に9年通っていたけど、CFSの判定が出た。
996:病弱名無しさん
06/10/26 21:19:10 esZEB2Wm
外出できるやつは、ＣＳＦじゃないだろ。
年金もらってるやつは、治らなくても、生きてけるだろ。
本当に、ＣＳＦなら、金かせごうなんて、思わないだろ。
治ったとか、ゆってるやつも、ＣＳＦじゃなくて、メンヘラーだろ。
そもそも、病院いたって、治らないんだから、意味ないだろ。
だから、俺みたいに、かわいそうな人間いがいは、このスレ必要ねーだろ。
そうゆうやつは、迷惑だから、来るんじゃねーよ。
あーあ、健康で、幸せなやつの、ぜいいんの頭の上に、テポドン飛んでこねーかな。
997:病弱名無しさん
06/10/26 21:27:09 FtRpSb6H
>>996
確かにＣＳＦではないな。
ＣＦＳだ。
998:病弱名無しさん
06/10/26 21:43:44 4wJZ3VYK
年金で生きていけるなんて妄想です
999:病弱名無しさん
06/10/26 22:21:50 hi5TiRIV
>>996
渾身のポエムに>997で素で返されちゃったね
1000:病弱名無しさん
06/10/26 22:22:52 d8n09+Cn
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