06/03/03 06:30:03 80Gg8KF2
Q：～な症状がですが、自分は慢性疲労症候群でしょうか？
A：CFSを疑う前に病院でひととおりの検査を行ってください。
疲労感は他の病気でも多くみられる症状なので、もしかすると大きな病気が隠れているかもしれません。
CFSの治療は多少遅れてもたいして大きな差は出ませんが
少しでも手遅れになると命にかかわる病気もあります。
体が重くて辛いかもしれませんが、頑張って検査を受けに行ってください。
11:病弱名無しさん
06/03/03 10:11:22 kZTZC7gi
>>1 乙津
12:病弱名無しさん
06/03/03 20:54:55 UglfERJ8
>>1
おつかれさま
13:病弱名無しさん
06/03/03 23:09:06 SOjMQveE
マクロビオティック ヒーリングダンス ってどうなのよ
14:病弱名無しさん
06/03/05 11:41:36 U91g3/WT
ビタミンＣ ２０００ｍｇ
Ｑ１０ ５００ｍｇ
から実験してみます。
15:病弱名無しさん
06/03/07 02:41:28 XtL0wJfg
すみません。一度上げさせてください。
16:病弱名無しさん
06/03/07 04:05:59 q1YIuZPT
>14
Q10て、CoQ 10ですか？
17:病弱名無しさん
06/03/07 14:37:36 VYIQ/ZGF
ふと思ったのですが…この病気って『難病』？『ただの病気』？？
スレタイには難病と記載されていますが、私の回りでは難病とは認識されていないので、気になりました。。。
18:病弱名無しさん
06/03/07 17:23:21 LxOR98M9
>17
うーん・・・どっちでしょうね
でも精密検査の結果CFSと診断してくれた先生でも
発症の原因は解らない 治し方も解らない
って言ってたし難しいですね。
19:病弱名無しさん
06/03/07 17:48:11 klzkKncZ
>>17
URLﾘﾝｸ(www.nanbyou.or.jp)
ここには載ってないので難病ではないのでしょうね。
20:病弱名無しさん
06/03/07 19:06:07 LC6lRY5h
法的に認められている難病かといえばそうではない。
一般名詞として難しい病気という枠で言えば
原因も治療法も確立していないので難病であるとも言える。
21:病弱名無しさん
06/03/07 22:12:52 58m03lkA
シンドロームだから病気としてまだきちんと確定していないよね。
だから難病とかの範疇とはまた違うような。
22:病弱名無しさん
06/03/08 09:51:24 xtHJdmB9
>>21
症候群の難病はありますよ。
23:病弱名無しさん
06/03/08 20:03:01 rvd4KMHs
エイズ？は
後天性免疫不全「症候群」
だけど十分に難病だと思うぞ・・・・・
難病の定義によるんだろうね。
24:病弱名無しさん
06/03/08 20:28:05 xhZCdZ+1
難病は症状が重いとか軽いというのも関係するのでは。
症状が疲れてだるいだけじゃあ・・・・
25:病弱名無しさん
06/03/08 20:28:55 y4+m10Y+
横レスすみません
非浸出性咽頭炎って風邪をひいた時に痛いのとは別なものですか？。
26:病弱名無しさん
06/03/09 03:00:36 FvJv8L8j
24
症状はいろんな症状があるし、重症なやついっぱいいるよ
寝たきりだっている
ちなみに重症だとこんなにつらい病気ないらしい
27:病弱名無しさん
06/03/09 15:19:32 WMuj/Sl4
難病でも何でもいいけど、とにかく堕落する病なんだよ
28:病弱名無しさん
06/03/10 00:40:08 XJAfCoW9
難病指定つーのは、国が医療費を補助してくれる制度のための名前だろ？
透析とかが無料で受けられたりするから、高額な治療費のかかる病気の人は難病指定されると助かるんだろう。
ＣＦＳはそれほど医療費がかからないけど複雑だね。
29:病弱名無しさん
06/03/10 00:48:45 tGX1IXgr
何年もこの病気と付き合ってると、
時々、辛い苦しい辛い苦しい辛い苦しい
って気分になることない？
いつまでも先が見えないし、未来の希望がない。
30:病弱名無しさん
06/03/10 00:57:07 AeXYXtwX
>>28
難病指定されていてもほとんどの病気は医療費補助出ないよ。
31:病弱名無しさん
06/03/10 14:08:35 yOcN+ZY5
age
32:病弱名無しさん
06/03/10 19:06:54 8JxDTD1L
難病指定よりも、重症になったときに障害者認定が欲しい。
介護とか車椅子とかの都合があるから。
33:病弱名無しさん
06/03/11 14:34:46 B0Cbz4Yl
治すのが困難だから難病でいいんじゃない？
34:病弱名無しさん
06/03/12 11:30:39 3WhI8EBX
このスレage進行らしいよ。
35:病弱名無しさん
06/03/12 20:52:13 p3cCovha
まさか。
36:病弱名無しさん
06/03/12 23:11:38 rYCn3vVQ
あげたらいいの？
37:病弱名無しさん
06/03/13 00:10:03 45Nr9SeD
sageた方が良いと思うよ、荒れないように。
38:病弱名無しさん
06/03/13 01:44:17 J08y9DgE
この病気の治療には、今のところ漢方薬が主流。
補中益気湯や十全大補湯あたりにビタミンB12、ビタミンC。
おかしなサプリ試すより、まずは信頼できる漢方医に相談するのがいい。
もちろん倉恒先生に見てもらえたら、それが一番だけどね。
あと医者でもこの病気しらないのもいるから要注意。
39:病弱名無しさん
06/03/13 17:33:20 VL2jjb2w
関節痛がある人はどこの関節が特に痛いですか？
関節の痛みにポンタールやロキソニン効きますか？
40:病弱名無しさん
06/03/13 21:57:07 D5O8rXh2
自分の症状を見る限り、これだと思ったのですが、
やっぱり病院いくべき？
このスレみるまで、病気だと知らなくて、周りに迷惑かけるの悪いから、
もう会社辞めてフリーターなろうと思ってたんだけど、傷病手当とか出るのかな・・・
最近ずっと身体はだるいし、記憶力は無くなるし、すぐ息切れするし、
人と話したくないし、激しい運動してないのに身体の節々が痛いし・・・・
で、仕事でミスも増えて迷惑かけまくり、しかられまくりだし・・・
41:４０
06/03/13 21:59:37 D5O8rXh2
ちなみに、傷病手当もらってる人、って１年くらい休めば直るもの？
直っても社会復帰できるのか激しく不安。
やっぱフリーターで細々やったほうがいいのかな・・・
42:病弱名無しさん
06/03/13 22:04:46 Vn+25Kfo
>>40
>>10をまずは読め。
43:病弱名無しさん
06/03/13 22:12:03 W1aUkqS4
>>40
この病気は完治可能とされていますが
いつ直るかは個人差があります。
だいたい３～４年くらいの人が多いようですが
１０年以上患っている方もいらっしゃいます。
まずは病院で様々な検査をされることをお勧めします。
似たような症状で他の病気も多々ありますし
たとえCFSと診断されてもなんのメリットもありませんから。
44:病弱名無しさん
06/03/14 09:41:47 nlliBPiH
>40
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
45:病弱名無しさん
06/03/16 18:16:14 coq07RVl
保守
46:病弱名無しさん
06/03/16 20:54:40 rPCLR1qs
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
ここどう思う？
47:病弱名無しさん
06/03/17 10:22:36 omuqSxL1
風邪ひいた
ちょっとの風邪でもきついよね？
48:病弱名無しさん
06/03/17 15:03:58 PmdDo5yr
風邪と疲労のダブルパンチ！
49:病弱名無しさん
06/03/17 20:04:05 vG9iVWL3
まぁ、普段が風引いているような状態だからな･･･
50:病弱名無しさん
06/03/18 10:12:31 c1PPUU0m
>>47 早く風邪が治るといいですね。CFS患者は治りにくいですが…
お大事に。
51:病弱名無しさん
06/03/20 00:46:21 DEt6qSiV
寝る前にコメカミ揉むのがいいらしい。
そんな簡単なことなら、試してみる価値ありかも？
楽になりゃ、御の字。
52:病弱名無しさん
06/03/20 01:15:29 W279jtge
ビタミンB群とカルシウムを摂取
寝る前にこめかみを10秒ほどグリグリ
寝る前に好意を持ってる人か嫌いな人を思い浮かべる
これだけで心体共に疲れがとれるそうです
53:病弱名無しさん
06/03/20 02:08:12 e9Z80XS/
ああ、やってたね。
この病気を治すのにはあまり関係なさそうだけど、
「寝る前に好意を持ってる人か嫌いな人を思い浮かべる」って
なかなか興味深い実験結果だね。
54:病弱名無しさん
06/03/20 09:23:36 owjw5iaR
>53
嫌いな人思い出すと、余計むかついてよく眠れなかったんですけど
55:病弱名無しさん
06/03/20 14:03:29 Ex5NNFpo
何かをして疲れるのとは違う疲れだから効果ないと思われ
56:病弱名無しさん
06/03/20 14:43:27 DEt6qSiV
でも「疲労感」の誤作動とすれば、
全く効果がないわけでもない気がする。
特に特別金の掛かることじゃないし
（皆既にビタミンBやカルシウムくらい飲んでるだろ？）
コメカミもんで、嫌いな奴の顔思い浮かべて床に入るくらいは
ただだしさ･･･
いや、効果があったら、報告する。
57:病弱名無しさん
06/03/20 17:58:20 i6//MMoG
好きな人と嫌いな人の両方を思い浮かべて寝たら
嫌いな人が夢に出て来てむちゃくちゃ怖かった。
好意を持ってる人を浮かべた方が良いと思われる。
58:病弱名無しさん
06/03/20 23:44:00 xpYER8xz
顔を思い浮かべるだけで効果あるんなら
見るともっと効果あるんじゃなかろうか？
寝る前に芸能人図鑑見るとか卒業アルバム眺めるとか…。
59:病弱名無しさん
06/03/21 16:37:17 qLFUb3mp
たしかに人と話すと疲れるよな。大勢の中で話す貴会を増やせば多少疲れがとれそうだ。
大勢の人と話したり埋もれるとその日は疲れて寝てしまうし
60:病弱名無しさん
06/03/24 11:35:52 tUEmslgq
保守age
61:病弱名無しさん
06/03/24 13:30:35 91NVNRrK
最近なんか新しい情報ないの？
62:病弱名無しさん
06/03/24 15:36:46 csCZHmzI
水浴びろ
63:病弱名無しさん
06/03/25 00:06:05 jGLfm7oC
>>61
あるある大辞典は見た？
豚肉やウナギに多く含まれるビタミンＢ１＋ニンニクやバナナに多いビタミンＢ６
＋コップ1杯の牛乳(カルシウム)が脳の疲労を回復するってさ。
(ホームページもあるよ)
64:病弱名無しさん
06/03/25 00:12:13 jGLfm7oC
ってカキコしたら、寝る前のこめかみ揉みとか好きな人のことを
思い出すこと(人と話す)とか、直前のスレはそれの話題だね。
65:病弱名無しさん
06/03/25 15:34:41 Q+dTrOu7
DHEA-Sを試した方いますか？。
サプリを試してみたいけど日本製がないしなんか怖いような・・・。
日本では認可されてないのかなぁ。
（同じ系列で同じ質問すみません）
66:病弱名無しさん
06/03/27 22:58:43 kw5kCHef
ひょっとしてここ、人気なくなった？
67:病弱名無しさん
06/03/27 23:13:39 LtDwGzPH
ネタがないだけでそ？
68:病弱名無しさん
06/03/28 01:50:29 dDydvHuU
じゃあ、気晴らしに「pic hunter」ってグクッてみ。
69:病弱名無しさん
06/03/29 22:04:14 LXsa3nv8
FMSスレ落ち上げTT
70:病弱名無しさん
06/03/29 22:04:33 NDNFSSCQ
URLﾘﾝｸ(gazo03.chbox.jp)
71:病弱名無しさん
06/03/29 22:24:57 b4E+PJ69
これってオーバートレーニング症候群とは別もの？？
72:病弱名無しさん
06/03/30 00:02:40 J8ClEv9K
慢性疲労症候群かな？ってブログに書いてる人間多くない？
73:病弱名無しさん
06/03/30 01:15:51 yOCNZHpa
慢性疲労症候群になると抵抗力や免疫力が落ちるんだよな。それをモロに感じたのがカイセンってダニが原因の皮膚病。俺かかっちまった…しかも１ヶ月で治るのが半年経っても治らねえ…なんつーか病院や動物は避けた方が良いな。どんな病気もらうか分からんし。
74:病弱名無しさん
06/03/30 02:07:57 38JyIqkP
慢性疲労症候群になって手にイボが良くできるようになった。
特に体力落ちてる時はてきめんに増える。
75:病弱名無しさん
06/03/30 06:10:23 UE1pWRej
>>74
あ、イボで悩まされてる人いるんだ。
私も、CFSと思われる症状になってから、顔中ウイルス性のイボ
ができて、3年くらい皮膚科に通って液体窒素で焼いてもらった。
あと、皮膚がかぶれやすくなった。
おまけに、特に冬はしょっちゅうノロウイルスと思われる感染性胃腸炎に
なるようになった。
そのかわり、普通の風邪やインフルエンザにはめっきりならなくなった。
免疫どうなってるんだろう・・・・？
76:病弱名無しさん
06/03/30 09:46:18 LZZ/xA0Z
自分は痔が併発した。
状態が悪い時は水虫にもなった。
77:病弱名無しさん
06/03/30 13:06:19 K6JybHGE
みんなそれぞれなんだね。
私の場合、口唇ヘルペスが出来やすくなったよ。
後、捻挫とかしても治りが遅くなった。
78:病弱名無しさん
06/03/31 09:00:32 PSx5/jmO
悪徳医師の暴露大会が始まったな・・・。
79:病弱名無しさん
06/03/31 14:48:14 +51J2/hj
↑お前何言ってんの？クズは死ね
80:病弱名無しさん
06/03/31 15:23:19 PSx5/jmO
>79 脅迫罪で逮捕
81:病弱名無しさん
06/03/31 16:25:42 aQhqr6XC
俺はCFSになってからフケで悩んでる。みんなそれぞれのようだな。
82:病弱名無しさん
06/03/32 11:35:33 TbDDWhHP
おまいら よく聞け！ あらひ新聞に ＣＦＳを完治させる治療法が紹介されてるぞ！
３／３２ 記念カキコ。
83:病弱名無しさん
06/03/32 12:36:20 f/abh8IR
32日てｗ
84: ◆ZZS0DMptKc
06/03/32 15:43:46 +AK4hwbI
２ちゃんは忘れた頃にこういういたずらをしてくれるからやめられない・・・・・ｗ
85:病弱名無しさん
06/03/32 16:47:34 5RFki5CQ
32日ってどういういたづらなんだ？
プログラムのミスなんじゃないの？
86:病弱名無しさん
06/03/32 16:55:23 f/abh8IR
明日の表示が気になるｗ
87:病弱名無しさん
06/03/32 16:58:45 4uTrwaJh
エープリルフールのネタに気がつく香具師もいないとは、このスレらしいや
88:病弱名無しさん
06/03/32 16:59:49 N4MXBRr1
きねーんぱぴこー
89: ◆ZZS0DMptKc
06/04/02 07:27:04 WOCdv2ml
一日遅れだけど↓こんなんも良さげ。
URLﾘﾝｸ(event.yahoo.co.jp)
90:病弱名無しさん
06/04/02 21:46:52 v5e8Y4SN
ちょっと外出しただけで家に帰るどグッタリして寝てしまいます。
体全体が疲れ切って最低限の力すら出ません。寝て起きると幾分かは、
回復するんですが…これは、慢性疲労症候群だと思われますか？
91:病弱名無しさん
06/04/02 23:05:26 BqDp1qrM
>>90
>>10を参考にしてん
92:病弱名無しさん
06/04/03 04:19:05 ErhIEOCL
夜中に天井裏でネズミが暴れて、中途覚醒しちゃったよん
93:病弱名無しさん
06/04/03 16:06:06 qYthrdnF
断食（浄血）してショウガ湯飲めば治るよ
URLﾘﾝｸ(www.hazakura.jp)
94:病弱名無しさん
06/04/03 16:07:58 QH28eUoi
>>90
水浴びれば治るよ
95:病弱名無しさん
06/04/03 16:17:02 B56vDsnL
>>94
>>62
96:病弱名無しさん
06/04/03 16:27:00 4hP7XlfS
断食=浄血って考え方が宗教臭くていやだ。
断食が有効なのは腹を壊した時。
97:９３
06/04/04 18:08:36 dzkLR9f7
声を発するのも面倒。
歩くだにつらいという状態だった
その上断食して更にぐったり。
しかし1ヶ月後には数km走っても疲れなくなりました。
血を治せば必ず良くなる。
98:病弱名無しさん
06/04/04 19:25:07 hM5ZOoAr
>血を治せば必ず良くなる。
~~~~~~~~~~~~~
99:病弱名無しさん
06/04/04 19:31:11 Y53mzOHb
血ってどう治すんだ？？？
100:病弱名無しさん
06/04/04 19:57:23 wRDkYKYb
血を治す という単語を使う人は宗教かぶれ
これガチ
101:病弱名無しさん
06/04/04 22:33:00 ZfowO36/
エホバ？
102:病弱名無しさん
06/04/04 23:39:37 33wXksQR
ニュースで、脳脊髄液減少症をやってた。
あいかわらず、あやしげな治療だね。
あの治療法は、痛いし効果も、劇的にないのかも。
違う治療法を考えた方がいいのにね。
103:病弱名無しさん
06/04/05 00:14:09 AXA88fES
>>102
詳しく。
104:病弱名無しさん
06/04/05 09:43:46 KQ8PiIae
ぶらっどぱっち法か？
105:病弱名無しさん
06/04/05 09:50:16 NTS3tX2m
もう3回もやった。
106:病弱名無しさん
06/04/05 13:30:28 +XWZzyis
あの青年。
痛そうで、気の毒だった。
名役者でも、あんな痛そうな格好は出来ないよ。
国が責任を持って治療をさせるべきなのに。
米軍の移転費用を税金で出すなんて、アホかと言いたい。
日本国民より米軍の方が大事なのか。
107:病弱名無しさん
06/04/05 16:14:36 wcfjUuqq
>日本国民より米軍の方が大事なのか。
大事なんじゃない？
108:病弱名無しさん
06/04/05 19:32:31 rvEsnINN
常々お金の問題は難しいと思うね・・・・・
大阪市から「研究費」として５億円付いたと聞いた時は
患者に配った方が良いんじゃないか？と思った・・・
しかし冷静に考えてみると
仮に患者一人に１００万/年 払うとして、
慢性病だから？１０年払う覚悟をする。
すると患者一人に付き１０年で１０００万必要なわけだから
５億といえど、たったの５０人分にしかならないわけだよね・・・・・
５億のなんと少ないことよ・・・・・
某ホリエモンなんかの影響で金銭感覚が麻痺しちゃってるんだよなあ・・・・・
今にホリエモンにもなれなかったヒキコモリが重大犯罪起こすのは
目に見えてるねえ・・・・・
109:病弱名無しさん
06/04/05 22:08:20 m9jW4Q1q
>>108
心配しすぎなのか憂いすぎなのか
とにかく考え方がひどく偏ってるみたいだから
あまり深く考えないように・・・
110:病弱名無しさん
06/04/06 00:05:16 AQrKcfvu
テレビで税金無駄遣いとか取り上げてるとむかつかない？
111:病弱名無しさん
06/04/06 04:23:34 D+OuE737
全くむかつかない
112:病弱名無しさん
06/04/06 05:56:37 8mRMVrJM
>>93
何でもいいけど、数km走れるようになったのは正直うらやますぃい。
あまり真面目にやってないけど、少食は下痢・腹痛・吐き気には効果てきめん
だったでそ。個人差はあるでしょうが。
他にも話題にすると否定の即レスが入るのも、効果あったやつありましたよ。
人それぞれ色々試して報告してもらったんが面白いと思ったよ。
税金の無駄遣いは、むかつかないけどヤレヤレと思いまつがね。
113:病弱名無しさん
06/04/06 06:33:40 da2iwp/M
病院のやる事もあてにできんからな。
114:病弱名無しさん
06/04/07 01:47:39 tWFkKzfp
ヤクルトから出た新しいヨーグルト、お勧めだよ。
ソフールLCS100というやつ。
腸の調子が、良くなるよ。
三日くらい続けてみると、良さがわかるよ。
カゴメの植物性ヨーグルトも、いいみたいだね。
115:病弱名無しさん
06/04/07 09:20:58 8eooWff2
ヨーグルト嫌いだ～
一口食べておえってなる。
116:病弱名無しさん
06/04/07 13:03:02 ANqpwUCd
>>114
カゴメが出してるのは植物性乳酸菌使った飲料であって
ヨーグルトではないんでないべか。
亀田製菓とかでは植物性乳酸菌(カゴメのラブレ菌とはまた別の菌使用）
入りヨーグルト出してるけど。
117:病弱名無しさん
06/04/07 23:52:27 k5yaoxrD
カゴメのは、ヨーグルトだよ。
いま、売り切れで、物がないみたい。
118:病弱名無しさん
06/04/08 01:15:24 1gEnlaBW
カゴメの売り切れ御免植物性乳酸菌ラブレはヨーグルトではないですｗ
無脂乳固形分が3.0％未満は単なる乳酸菌飲料。
ほかにカゴメは飲むヨーグルトも出してるけどね。
119:病弱名無しさん
06/04/09 12:46:16 VBVcsEvv
ヨーグルト人気だな？
120:病弱名無しさん
06/04/09 13:50:51 0e7q58ng
ストレスが原因の大きなところを占めてるようにも感じる
円形脱毛症とかも、なぜストレスではげるか、原因不明だろうし
ストレスが大きな要因だったら・・・治るって言うのは難しいだろうな・・・
121:病弱名無しさん
06/04/09 23:53:20 a4h2ua50
ここでは微熱が1年半以上続いてる人とかばっかですか。つらいっす。
内科二つ回って、そのあと心療内科に半年行きましたけどやっぱダメで
来週中に大学病院行ってこようと思います。
早めにでかい病院行かなかったのが悪いんですけど、心が折れそうです。
122:病弱名無しさん
06/04/10 00:21:24 lFRB6Raa
おそらくパニック障害だろ
123:病弱名無しさん
06/04/10 01:23:18 9Ioo12Up
>>121
微熱がなくて、仕事で過労してる人より、微熱で体調を気遣う方が良いことです。
微熱は、悪いことと思わないで、検査の出来る病院へ行くことをすすめます。
124:病弱名無しさん
06/04/10 06:31:01 C+G1dgcw
脳炎の一種でしょ。
125:病弱名無しさん
06/04/10 14:40:10 A7Gkt0lC
立ち仕事で体の右半身に疼くような疲労があるのですが、効果的な回復法は何かありませんか？
126:病弱名無しさん
06/04/10 14:48:21 FYVyCkHG
姿勢が悪いんじゃない？
127:病弱名無しさん
06/04/10 16:34:30 qj6bPDZ3
大阪の人は、もう阪大じゃなく、市大の疲労外来行ってる人が多いの？
128:病弱名無しさん
06/04/10 17:07:22 5eVG3TWV
知名度全然だね
129:病弱名無しさん
06/04/11 19:25:56 U67DEm0j
甲状腺機能低下症も調べてみましょう
この本参考にどうぞ
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
130:病弱名無しさん
06/04/11 20:38:24 hds8so1T
そのリンク見てないが、甲状腺なら、血液ですぐ分かるんじゃないか？
おれ、五回病院移って、四度ほど五本以上血を採ったけど、甲状腺の～とか言うのは、毎度毎度一番にきいた
131:病弱名無しさん
06/04/12 12:13:31 eGnkwp1v
慶応義塾大学病院行ってきたけど
前の病院での診断の通り、自律神経の不調、広義の鬱じゃないかってことで
お近くの病院で抗鬱剤を飲み（試し）続けるのが妥当な治療じゃないか
って言われた。
体調悪いまま無理やり仕事し続けるしか無いんでしょうかね。。。
これのせいで仕事辞めたから、いま無職だけど。。
神経・精神科行ったんだけど、内科いった方が良かったのかな。
132:病弱名無しさん
06/04/12 13:29:57 AxIVtgKW
心療内科は？
133:病弱名無しさん
06/04/12 16:41:41 whWpb/py
ここでホルモンレベルを調べてサプリメント出してもらうっていうのは？
URLﾘﾝｸ(www.aa-clinic.jp)
134:病弱名無しさん
06/04/12 18:24:41 3c1IHpsf
>>131
いくらCFSの理解のない医師に診てもらっても、無駄じゃないかな？
専門医に診てもらって、はっきりとした病名をあたえられて、
適切な治療を受けることができた方が、いいと思うけど。
135:病弱名無しさん
06/04/13 00:25:02 DvQFf+VI
ありがとうございます。
長期戦になりそうなので、仕事をさがしながら
CFSを専門に診られている先生に当たってみることにします。
136:病弱名無しさん
06/04/13 18:50:38 r4qhurLu
>>135
URLﾘﾝｸ(www.med.osaka-cu.ac.jp)
ここを参考にしたらいいと思いますよ。
137:病弱名無しさん
06/04/14 15:48:41 8i8IufHN
風邪で高熱出してから、微熱続き。もう３年経ったが治らん。
仕事も辞めた。あと１年くらい耐えてもダメだったら、さようならしたい。
138:病弱名無しさん
06/04/14 16:16:37 XaVUcATs
>137
医者や周りの人間は、ゆっくり何も考えないで休めって言ってくれても
この息を吸うのも辛い位の苦しさを我慢してる毎日って、どんなことを
しても横になってても苦痛が取れませんよね。
俺も発症から14年経って、挑戦→敗北を繰り返してます。治る可能性があるから
一緒にガンバっていきましょう。サポートしてくれる医者を見つけることがまず
1番最初かな？
139:病弱名無しさん
06/04/14 17:25:17 XjhblrXe
チラシの裏で長文スマソ。
原因不明の微熱(36.8-37.4)と重い倦怠感が断続的に発生してから、1年と2ヶ月が経過しました。
乾いた咳が2年程前に数ヶ月続いた事と、甲状腺の周囲が一時期腫れて、太ってもいないのに
首周囲が太くなり、Yシャツの首ボタンが止められない時期がありました(現在腫れは治まっています)。
その後、異常なまでに疲れが溜まった感に襲われて、一週間程有給休暇を取ってみても、
だるさは酷くなる一方でした。
このスレで挙げられているようなスクリーニング検査は含めてほぼ行いました。
かなり大きな病院だったのですが、検査しても全てが正常値である為、所見は不明熱診断でした。
(そこの病院では、微熱の範囲ではあるが、診断名が他に付けられないとの理由で)
その後会社も退職せざる得なくなり、実家の田舎に戻って来た為、今ではCFSを見てもらえそうな
病院に掛かる事はおそらくは叶いません。
紹介状を持って個人医に転医した為、あいまいな診断のまま、現在定期通院による経過観察と
なっているのが非常に残念な所です。
漢方薬の処方で、今まで11種類程切り替えて試していますが、思うように効果はありません。
最近微熱は少しずつ無くなっては来たものの、倦怠感は全く取れてくれません。
また、動悸や結膜炎、内痔核の炎症を併発し、時々悪寒と寒気が走る日々を過ごしています。
(自己判断ですが)中途半端に免疫不全が起きている感じなのです。
このような状況で、自分がCFSの範囲に当てはまるのか、それとも別の病気なのか、
不安が解消されず、途方に暮れています。
140:病弱名無しさん
06/04/14 17:38:40 xmPcF0OX
CFSと診断されたところで何のメリットもない。
坑欝剤でももろて少しでも不安を除くのが良いかと。
141:病弱名無しさん
06/04/14 22:21:39 Dygnoc2p
age
142:病弱名無しさん
06/04/14 23:43:16 RYfgKbHY
>>140
あるよ。公的支援。
143:病弱名無しさん
06/04/15 10:58:53 FN1Dtf/l
139です。
>>140
当然の事ながら、精神鑑定もしました。
鬱やパニックなどの障害因子は一切持ち合わせていませんし、精神薬も飲みたいとまでは思っていません。
ただ単に、漠然と不明と診断されると、治療するにも方向性が見えないので困っていた次第です。
なんとなく私の症状がCFSに近かったので、このスレに書き込みしてみたのでした。
144:病弱名無しさん
06/04/15 15:12:06 P7KgqIRS
>>139
感染症は？
調べるなら北里大学医学部膠原病感染内科をおすすめ
145:sage
06/04/15 16:51:53 ICnyUIcw
>>139
他の検査をして異常が無くて、CFSを疑うようであれば医師に相談して紹介状
書いてもらって、大阪市大に行くのが早いのですかね。ただ体調的には行くことが
かなりキツイと思いますけど、ﾓﾔﾓﾔして苦しい毎日送っているよりは少しは
前に進めるかな･･･と。まあ過度な期待は禁物ですが。
自分の経験からいっても専門医も人によって言うこと違いますから。
146:病弱名無しさん
06/04/15 18:17:05 P7KgqIRS
検査に出て来ないから感染していないとは限らない
147:病弱名無しさん
06/04/18 10:42:22 x5tmRlyl
そぅなの？
148:病弱名無しさん
06/04/18 13:08:03 jDqPgU17
細菌・ウィルス等全部調べたら何種類になるんだろ？
だから検査に出てこない場合もあるんじゃないか。
それと感染していてもCRPが陽性にならないこともあるの？
149:病弱名無しさん
06/04/18 23:58:02 L1kiMW9D
>>147
そうですよ。ウィルスってものすごくたくさんの種類あるから。
体内にも、何百というウィルスがいるらしいし。
全部のウィルスを調べるのは無理。
150:病弱名無しさん
06/04/19 17:32:22 hLSdH5PC
◆慢性疲労症候群が記憶系と内分泌系に及ぼす段階的な影響
・記憶系
社会的ストレス→免疫異常→ウィルス感染の再活性化
→サイトカイン（ＴＧＦ－β、ＩＦＮなど）の上昇→２－５ＡＳ経路の活性化
→ＲＮａｓａＬ活性の上昇
→セロトニン系・ドーパミン系などの脳・神経細胞の機能異常
・内分泌系
ＴＧＦ－βの異常産出→神経ホルモン（ＤＨＥＡＳ）の低下
→脳局所のアシルカルシニチン代謝異常
→グルタミン酸・ＧＡＢＡ（γーアミノ酸）などの主要アミノ酸伝達物質の低下継続
→慢性の疲労感
151:病弱名無しさん
06/04/19 17:41:53 n9RZToN2
>>150
あ、あのそれは検査で分かるものなんでしょうか？
152:病弱名無しさん
06/04/19 22:05:54 hLSdH5PC
>>151
ＤＨＥＡＳ値は血液検査で出ます。
ＤＨＥＡＳのサプリメントはネットで簡単に手に入りますが
なるべく一度は血液検査で低値を確認した方がいいと思います。
DHEA-S の投与により、血清アシルカルニチンの上昇と共に臨床症状が改善した CFS 症例も経験している。
URLﾘﾝｸ(72.14.203.104)
153:病弱名無しさん
06/04/19 22:08:58 hLSdH5PC
アンチエイジング外来とか抗加齢医学という看板の病院へ行けば
ＤＨＥＡＳの検査ができます。
154:病弱名無しさん
06/04/20 05:20:29 wTts9R2i
友達づきあいってどうしてる？
しゃべるだけで疲れるし、友達の元気なノリについていけない自分がもどかしい・・
みんなどうしてあんなに元気で楽しそうなの？
155:病弱名無しさん
06/04/20 14:39:40 Zg8j5+Mu
普通はそう
健康だから
156:病弱名無しさん
06/04/20 15:14:56 29CnvZhJ
健康でも建前ばっかりの会話は疲れるよ。
そういう会話にはついて行かないことにする。
でもリーマンはできなくなるので自営業を考えましょう。
157:病弱名無しさん
06/04/20 16:54:41 lq/dDu0N
2・3類の人は漢方・ビタミン系の他、薬何飲んでますか？
パキが一番多いですかね？
158:病弱名無しさん
06/04/20 17:19:14 lq/dDu0N
大阪市大に行ったらどこまで調べてもらえるんだろ？
主要なウィルスや菌の感染とかまでみてくれるのかなあ？
市大行ってる人いたら教えて。
まあ検査は、やりはじめたらキリがないけどねｗ。
ある程度原因らしきものでいいから掴みたいし、今自分の
体がどういう状態なのかも知りたいし･･･。ってか様は症状
が無くなる（軽減される）ことを一番願う。
159:病弱名無しさん
06/04/20 19:06:56 29CnvZhJ
>>158
ウィルスや菌はハーブで退治という手もあるよ
自分はオリーブ葉エキス、ティートゥリーのアロマテラピーと蜂蜜、
エキナセアのお茶、蜂の子入りプロポリスを全部同時期に使用。
ウィルスや細菌が死滅して細胞に再吸収されてから排泄される過程が
少々辛いのだけど、それは抗生物質を使っても同様。
1週間くらいするとその反応が消えて終了したことがわかりました。
160:151
06/04/20 19:27:50 RNMZGJsO
>>152
ご丁寧なレス、ありがとうございます！
>アンチエイジング外来とか抗加齢医学という看板の病院へ行けば
そんな外来があったんですね…！でもお金が掛かりそう苦藁
>154
友達付き合いは疲れます。
気合でサ店に出向き楽しく喋る事ができても１人になったらグッタリw
161:病弱名無しさん
06/04/20 20:40:27 hlybZOR6
>>160
同じようなのだ
やっぱみんな、程度の違いはあれ、同じようなんだなー
162:病弱名無しさん
06/04/20 20:45:21 RNMZGJsO
>>161
うん、気合が少しの時間でも効くようなら、軽度かも知れないけど、週の半分以上は
自宅でグッタリw 気合の時間の後は数日～最長数ヶ月グッタリw
163:病弱名無しさん
06/04/20 22:42:34 N6gZQPJw
>158
私は大阪市大に行き始めて８ヶ月ほど経つけど、
今は外来の予約が２ヶ月ごとにしか取れないので
検査の結果が出たときには、受けた時の体調と全然違ってたりする。
自分でリクエストを出して検査してもらってるよ。
ウィルス系はヘルペスしか調べてもらってないけど。。。
164:病弱名無しさん
06/04/21 09:02:56 2xpit3BC
>156
とくに２ｃｈに慣れると、建前だらけの会話には疲れる・・・。
＃２ｃｈ依存症？
165:病弱名無しさん
06/04/21 11:15:18 GmlRHQyY
>>163
俺も市大だけどリクエストしても検査してくれないよ。いいなぁ。
166:病弱名無しさん
06/04/21 13:59:07 qEGZkaLK
CFSを発症させる遺伝子が特定されたみたい。
URLﾘﾝｸ(dodowild.cocolog-nifty.com)
167:病弱名無しさん
06/04/21 14:34:09 WENSLqsZ
特定されたとはどこにも書いてない。
嘘を言うな。
168:病弱名無しさん
06/04/21 15:11:04 qEGZkaLK
>>167
英語知らないの？
169:病弱名無しさん
06/04/21 15:19:40 Rn7Qq+qZ
慢性疲労って等質に似た症状だねぇ
170:病弱名無しさん
06/04/21 15:35:45 +FmboEir
そんなこと言えば、何にでも似てしまうよwww
つーか、あんましageんなよな。
171:病弱名無しさん
06/04/21 18:07:52 p+1my3Nb
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
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172:病弱名無しさん
06/04/22 01:47:27 zXQLenXH
通院だって気合いだよね
173:病弱名無しさん
06/04/22 13:31:38 aEm/CaP/
通院日は体調を整えて気合いを入れて挑む。
おかげで通院する日だけはけっこう元気。
通院だけが人生の華のようになってきた。
174:病弱名無しさん
06/04/22 15:04:46 f8N3sl9X
やっぱり、みんな通院も大変だよね。
地元の病院通院は気合効くけど、大阪I大までの道程が･･･。
この前も恥ずかしながら駅で力尽きてヘタリこむこと3回。やっと大阪
までたどり着いた。片道3時間はシンドイけどI大程研究が進んでる
病院知らないし仕方ないか。
>>173
うんうん。その気持ちすごーく分かるなー。
175:病弱名無しさん
06/04/22 22:17:40 KPs6kMRh
>>174
> この前も恥ずかしながら駅で力尽きてヘタリこむこと3回。
よくあることさ(・∀・)人(・∀・) ﾜｶﾙﾖ…
怪我せず往復する事に専念しておくれ…。
176:病弱名無しさん
06/04/23 05:31:36 EHRKKJaY
この病気になってから
何度駅長室のお世話になったことか…
177:病弱名無しさん
06/04/24 15:52:44 sJFjrRrh
通院も辛いけど、診察の待ち時間も辛い…
少しお尋ねしたいことがあるのですが…このスレって男性ばかりなのかな…
178:病弱名無しさん
06/04/24 16:04:44 56uo4+zj
待ち時間長いとつらいね
スレ住人は男性より女性の方が若干多いと思う
179:病弱名無しさん
06/04/24 16:13:16 wJsBCNpm
男でーす。
180:病弱名無しさん
06/04/24 17:40:48 VVDxRjbw
慢性疲労症候群はトラウマやストレス応答にかかわる遺伝子が関与
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp)
181:病弱名無しさん
06/04/24 18:27:11 TT84QaA9
>>177
確定診断を受けずに漢方とビタＣを補給してますが、一応、慢性疲労がひどくて
社会参加のできない女性でございますﾉｼ
182:病弱名無しさん
06/04/24 18:59:11 yz0F4BhF
>>180
このページの文章、所々理解が出来ない。
機械で翻訳した内容？
183:病弱名無しさん
06/04/24 20:11:35 4nkxWBQd
>>182
ここ↓の方がいいってこと？
Genetics May Drive Chronic Fatigue Syndrome
URLﾘﾝｸ(www.forbes.com)
184:病弱名無しさん
06/04/24 20:57:55 fDALpxlO
トレハロースって脳疲労取れるよ
185:病弱名無しさん
06/04/25 00:19:23 /z3Vspl+
障害者年金をもらえるの？
186:病弱名無しさん
06/04/25 10:52:47 HhNdoW60
177です
女性もいらっしゃるのなら聞いてみようかな？
ＣＦＳになってから、生理痛って重くなりましたか？私はいつも痛くてうめいてます。。。
187:病弱名無しさん
06/04/25 12:57:50 QgUrtdcq
>>186
私は、女性じゃないけど、CFS患者ではPMS症状が強くなるらしいですよ。
188:病弱名無しさん
06/04/25 16:00:15 NmerScKp
>>186
元々ひどかったので変化がないように思います。
ただ吐き気がプラスされました。
189:病弱名無しさん
06/04/25 22:11:36 5MUq2UXx
>>186
個人差はもちろんあるんだろうけど、ＰＭＳはすっごく重くなって、生理開始から
３日目くらいまでの約１週間、体のダルさはピークになってると言ってもいいくらい。
190:病弱名無しさん
06/04/27 17:39:03 Xfi1XomG
捕手
191:病弱名無しさん
06/04/27 20:57:23 d9laCV9Q
>>180
長文読むのしんどいから読めてないんだけど
遺伝子がどうしたの？
192:病弱名無しさん
06/04/27 21:35:10 efJYLgsN
私も軽度の疲労症候群かも。リンパ腫れっぱなし(医者も異常なしの判断)だし、筋肉痛、平熱よりほんの少し高めの熱、咽頭炎…
つらいっすね(ﾉД`)
193:病弱名無しさん
06/04/27 21:48:31 efJYLgsN
咽頭炎じゃなく咽頭痛でした…耳鼻咽喉科でも異常なしなのに喉がﾋﾘﾋﾘして気分が悪いです(´･ω･)
194:病弱名無しさん
06/04/27 22:10:04 W09+B8un
>>177です
重くなるものなのですね…お答え下さった方々、ありがとうございます。あ～…横になりすぎて腰が痛いっ！でも起き上がってもしんどいんです…orz
195:病弱名無しさん
06/04/29 10:54:05 09Iq4DTV
しんどいよな
196:病弱名無しさん
06/04/29 11:13:36 Fdmu9Km9
みんな散歩も出来ないくらいシンドイ時は何してる？
このまま横になってたら筋力落ちて寝たきりになりそうでものすごく不安･･･。
197:病弱名無しさん
06/04/29 13:38:45 nCcluX/3
サボってるみたいに見られるのがいやだなあ
198:病弱名無しさん
06/04/29 23:01:53 rRIJhU4r
私も最近歩きはじめたんですけど筋力落ちまくりで太ももがパンパンです(笑
熱があるわけでもないのに体が火照った感じがします…
199:病弱名無しさん
06/04/29 23:12:13 xg+ZirYO
ひかりクリニックで受診されてる方いらっしゃいますか？
どんな治療方法なのか、外来間隔(週、月毎か？)、
どんな処方箋など(漢方等)を教えてもらえると参考になります。
200:病弱名無しさん
06/04/30 10:33:17 N5bNZJqA
GW中何して過ごす？どっこも行けんからめっちゃ暇。
201:病弱名無しさん
06/04/30 11:49:14 mss/a1J+
暇なのは日常的なのでこれといって変化ない・・・
ぐったりしてるかテレビでも見てるか
202:病弱名無しさん
06/04/30 22:05:53 BLeFhxaI
今日は県外に外出をしてきました。無理をしてはダメなのは分かっておりますが、無理をしないと何もできませんので…
現在全身が筋肉痛・関節痛、発熱、疲労感などで寝込んでます…助手席に座っていただけじゃん私。。。orz
203:病弱名無しさん
06/04/30 23:27:15 41/b+VXX
でも、気分転換にはなったのでは？
204:病弱名無しさん
06/04/30 23:57:52 hVODQQf0
>>200
自宅から徒歩５分のお好みや屋さんで友人と食事。翌日グターリ。
その場では一番テンションが高いかもw めったにないことだからねぇ。
205:病弱名無しさん
06/05/01 12:25:22 zDY9uZUl
たまに頑張って出来る外出は
気合いでテンション高いし、
たまに会う友人や知人には元気だと思われたりするよね。
気を張っている時しか会わないから
病気をいまいち理解してもらえない。
206:病弱名無しさん
06/05/01 12:50:43 DVJsUhR0
>>203 気分転換にはなりましたよ。楽器吹きてーっ！
>>205 私もその通りです。しんどいのを我慢しているのに、回りに元気だって思われるのが恐いです。。。
207:病弱名無しさん
06/05/01 14:25:24 OZYF57oq
体調を万全にして出かける先が病院しかない現在。
病院では超しゃべりまくり、元気いっぱい。
帰る途中体中がガクガクしてヨロヨロ歩いてる。
何してるんだろうと時々考えるけど考え事長続きしない。
でも通院楽しい。
正直家族以外医者しか話し相手がいなくなった・・・
208:病弱名無しさん
06/05/02 16:43:59 ABhGWb0F
5年目突入・・・
209:病弱名無しさん
06/05/02 17:40:49 qZ7LCxVS
俺もそろそろ19年目に突入だ。
210:病弱名無しさん
06/05/02 19:52:09 ABhGWb0F
>>209
19年ですか大変ですね。
この体調が後10年以上続くかもって考えたら・・・
ちゃんと生活出来てます？
この先どうなるのか心配になりますね。
211:病弱名無しさん
06/05/02 20:20:08 Em1wDeXZ
>>209
どうやって食べてるの？
212:病弱名無しさん
06/05/02 20:27:34 qZ7LCxVS
>>210-211
障害年金。
213:病弱名無しさん
06/05/02 20:30:40 Em1wDeXZ
>>212
慢性疲労では出ないよ。そもそも病気とも完全に認められてないし。
214:病弱名無しさん
06/05/02 21:00:02 ABhGWb0F
>>212
障害年金で食べていけるんだ。
月々どれくらい貰えるんですか？
215:病弱名無しさん
06/05/02 21:01:15 qZ7LCxVS
>>213
倉恒先生に書いてもらえれば出るみたい。
自分は近所の心療内科でうつ病でとってもらっているけど。
216:病弱名無しさん
06/05/02 21:01:39 IQugojzR
>>213
これ精神科の先生は難治性うつ病として扱う先生が多いんじゃない?
だから年金もらってる人がいてもおかしくない。
217:病弱名無しさん
06/05/02 21:01:58 qZ7LCxVS
>>214
自分は5万円。
218:病弱名無しさん
06/05/02 21:55:57 7d2XLCv4
>>213
慢性疲労症候群なら出るよ。
219:病弱名無しさん
06/05/02 22:55:15 mgJnOxO3
CFSで身体2級とった人過去スレにいたよね。
220:病弱名無しさん
06/05/02 23:24:27 tsRIgNB0
私も２～３年前から原因不明の倦怠感、脱力感手足の軽いしびれ、筋力低下に悩まされてます。
病院でも肝機能、尿糖他色々検査を受けましたが泌尿器で潜血反応があった以外は
これといった異常はありませんでした。結局泌尿器的にも特に問題なしとされ
今だ原因がわかりません。これだといった病名をつけてもらえればどんなに
ありがたいか。そうすれば治療に専念できるし場合によっては入院もできるし
。今のままでは会社を休む理由がない為、這ってでも仕事に行かなくてはならず
大変辛いです。正直仕事に全くなってない時もあります。いかに周囲に見透かされ
ないようにするか一苦労。外見的には普通に見えるので周りからは仕事を
たらたらやってるように見えるらしく、たまに冷ややかな視線を感じる事も
あります。当然仕事上のミスも増えてます。最近は心療内科にも通い始めました。とにかくこの倦怠感が
あるうちは、正直なにをしても楽しくないですよね。休憩時間も人と話するのが
疲れるので更衣室とかで横になってたりします。このスレを読んで自分の症状に似てるなと思いましたが
どうでしょうか？
221:病弱名無しさん
06/05/03 01:01:25 +iQjv9SH
慢性疲労でも出るのか。
だったら年金の知識。国民年金は１、２級なら障害基礎年金がでる。
額は今年の場合、１級で年993,100円、２級で約80万円。
厚生障害年金は勤めた期間が短い場合でも、初診日において被保険者であれば、
3級でも出る。額は給与によって違うが、例え1ヶ月だけしか勤めてなくても、
平均標準報酬額（給料と賞与を１ヶ月分にした額）×300日分としてみてくれる。
最低でも保障額として596,000円はもらえる。
1ヶ月でも勤めていれば、厚生年金の被保険者となるので、
勤めている間に初診日があれば、障害厚生年金も出る可能性がある。
正社員として一日でも雇われれば、その月は被保険者期間として扱われるので。
つまり正社員として雇われている間に医者に行き、
3級として認定されれば、障害厚生年金が支給され、
2級として認定されれば、障害厚生年金と障害基礎年金が両方でると「思う」。
「思う」としたのは、あくまで本の知識なんで。
なんなら役場か地方社会保険事務局にでも問い合わせてみて。
受給資格が得られて、等級に変化がなければ、一生支給されるよ。
222:病弱名無しさん
06/05/03 01:10:34 +iQjv9SH
おっと額の計算が大幅に違ってた。２級の場合、
平均標準報酬額（年間給料＋賞与／12ヶ月）×約0.5％×
被保険者期間の月数（300月に満たない時は300月としてみてくれる）
が年金額。
1級はその額の1.25倍となる。
3級も2級と同じ計算式。最低保障額もあり596,000円は最低出る。
223:病弱名無しさん
06/05/03 01:22:16 q3mLG+7F
学生の時に初診&ＣＦＳ診断で
いまだ働ける展望もないばあいは…
はっきり言って親に寄生して生きています。
もうすぐ親も定年だし心苦しい
224:病弱名無しさん
06/05/03 01:34:56 +iQjv9SH
学生でも、申請すれば国民年金は学生免除となり、
その間も被保険者だから障害等級1、2級に該当すればもらえる。
また主に所得が低い者対象に30未満の若年者免除も去年からできた。
申請すれば29まで国民年金払わなくてもいいし、
障害認定受けられれば、障害基礎年金も支給される。
また若年者免除期間は、金額には反映されないが、
年金を払った期間として合算してくれるので、老齢基礎年金の
受給資格期間の最低25年の期間としてカウントしてくれる。
225:病弱名無しさん
06/05/03 01:42:44 HTAB0RrB
>>221
障害厚生年金と障害基礎年金の両方もらってるひといるよ。
でも「慢性疲労」では出ない。「慢性疲労症候群」でないと。
226:病弱名無しさん
06/05/03 01:54:19 q3mLG+7F
>>224アドバイスありがとうです。
高校卒業して一時学生じゃなくなったので
その時から国民年金まで親の世話になってます。
先伸ばししても金額へるだけだからって。
今は通信制の大学生をしながら週に一度だけバイト。
この先税金や年金をどうしたらいいのか
働けるようになるのかも不明です。
親が定年したら無理してもバイト増やして
自分で払うべきか、大学の学費も…とか
考え出すと夜も眠れない…。
一度やはりどこかに相談に行くべきなのか…。
正直29なんてあと数年です。
今年発症して十年めなので
227:病弱名無しさん
06/05/03 11:01:31 +iQjv9SH
>>221
訂正。
初診日の月に被保険者ではダメだった。
初診日の属する月の前前月までの1年間のうちに保険料の滞納がないことが
必要だ(5月3日初診日なら3月分(4月末に納付)までを納めていること)。
つまり4月5月は勤めてなくても、3月には会社勤めしてなくてはダメだ。
3月より前の期間については、勤めている必要はない(と思う)。
また年金はすぐ出るわけではなく、1年6ヶ月を経過した日が障害認定日となる。
(つまり障害認定日に1～3級の状態にあること。また1年6ヶ月経過する前でも、
病気が治った(固定してしまった)場合は、その日がに認定日)
あと事後重傷といって、障害認定日に障害等級に該当していなくて、
後になって病気が悪くなり、障害等級となった場合でも、請求すれば
障害厚生年金が支給される。
228:病弱名無しさん
06/05/03 11:09:25 +iQjv9SH
事例としては、3月31日に慢性的な疲労で会社やめた人が、
同年5月、倉恒先生のところへ行って慢性疲労症候群として診断された。
ただし障害等級に該当するとはいわれなかった。
１年6ヶ月間通院したが、病気はよくなるどころか悪化して、
3級と認められた。この場合でも、障害厚生年金は支給される(と思う)。
(6月以後に病院行った場合、支給されないので注意)
229:病弱名無しさん
06/05/03 15:27:00 f0CvVNsw
小さい時から慢性疲労に似た症状で勉強とか全然できんかった
230:病弱名無しさん
06/05/03 15:48:41 +iQjv9SH
>>228 自己レス。
どうも申し訳ない。社労士の勉強中でまだ知識が不正確だった。
初診日において被保険者であることは、受給の絶対要件になってた。
だから5月初診日時点で会社やめてた場合は、障害厚生年金は支給されない。
231:病弱名無しさん
06/05/03 17:32:59 z/YZZxRl
国民年金障害基礎年金は働いたことなくてももらえるんですか？
当方６年目、親も定年退職して家計がやばいので
232:病弱名無しさん
06/05/03 19:48:18 +iQjv9SH
保険料を納めていれば、国民年金の障害基礎年金はもらえるよ。
納めてなくても、学生免除や若年者免除(30未満)を申請してたら、
その期間中ならもらえる。働いたか働いてないかは関係ない。
また国民年金は、世帯主を含め所得が低ければ、
保険料の半額免除や全額免除ってのもある。
233:病弱名無しさん
06/05/04 03:11:24 1ThbZFxb
>>215
倉恒先生でなくても出た。
234:病弱名無しさん
06/05/04 22:15:05 sKVOy/5R
>>220
亀レスｽﾏｿ
慢性疲労症候群を診ている病院へ行って、テンプレの症状を参考にし、出来れば微熱が出ている場合は日時と体温をメモして持って行ってみて下さい。
ただ、この病名が付いても、治療薬はまだ無く、対症療法になります。
一般にもこの病気は知っている人も少ないですし、医師の中にも知らない人もいます。
住んでいる所が大阪に近ければ、今診てもらっている病院で紹介状を書いてもらって、大阪市立大学医学部附属病院の疲労外来に行ってみて下さい。
大阪市立大学医学部附属病院の診察曜日は木曜日ですので、前もって連絡されるのが宜しいかと思います。
それ以外の病院でも診て下さる病院がありますので、きちんとした診断を受けるのもいいかと思います。
病院によってはうつ病で障害年金の申請をするところもありますが、基本的には身体の障害年金になります。
入院に関してですが、ほとんどは内科でなく、精神科が多いですね。
その精神科でも、この病気を理解していないところであれば、うつ病として扱われる事が多いです。
無理をされると後でもっと辛い思いをしますので、出来るだけ早く専門医に掛かる事をお勧め致します。
長文失礼致しました。
235:病弱名無しさん
06/05/04 22:30:14 0MRauWZc
トレハロースは脳の疲労に効く。
脳の疲労が取れれば徐々に体は軽くなる。
236:病弱名無しさん
06/05/04 22:33:23 sKVOy/5R
連投ｽﾏｿ
私は身体で障害基礎年金２級が出ています。
担当医は倉恒先生です。
障害者手帳は身体では無理と言われたのと、この病気からうつ病を発症した為、精神で手帳を貰いました。
237:病弱名無しさん
06/05/05 00:38:21 9nKNyibA
>>236
参考になりました。
238:病弱名無しさん
06/05/05 01:52:15 Dym76/5c
久しぶりに来てみたら結構過疎状態ですね。
私は大阪市立大学の方に通ってますが、関東の方でも専門医の先生はますよ。
(病院・先生の名前は失念しました。ゴメン)
慢性疲労症候群で身体の障害年金は認定されます。
その関東の病院の診断書で慢性疲労症候群で障害認定されたという事例があるのを聞いています。
大阪市立大学にこだわらず、最寄りの専門医に相談されてはいかがでしょうか。
（専門医というのがわかりにくいので無責任な言い方なのかも知れませんが）
239:病弱名無しさん
06/05/06 13:27:03 w9Hn55ku
何人くらいもらってるひといるんでしょうね。
240:238
06/05/07 05:44:00 7hmqv9fL
>>239
うーんどうなんでしょうねぇ……。
私はとある社労士に相談した時に聞いた話をしているだけですので。
(余計なことはしゃべらないという約束もしています)
その上で「ちょくちょく関東の先生経由で依頼がある」言われていました。
医師も社労士も動くからには認定される根拠を持っているのでしょうから、
それなりの数は通っていると思われます。
しかし、上で書いている人もいるように、慢性疲労症候群で認定してもら
うよりは、精神の障害で認定してもらった方が裁定が下りやすいという現
実もあるみたいです。(知名度の問題も含む)
更に身体で認定されると精神科の公費負担制度が別個に申請が必要になり
ますので、そういう意味でも精神を選択される患者さんもいるようです。
最後に社労士に頼ろうとしている人は、良く人を見て決めないとひどい目
にあいますよ。
241:病弱名無しさん
06/05/07 15:51:54 lCxaAh+J
どんな薬処方されてますか？
242:病弱名無しさん
06/05/07 17:16:56 6yHRedbI
国民年金・厚生年金の2級の障害表によると、下記あたりが該当する
可能性があるかどうか。
１５．前各号に掲げるもののほか、身体の機能の障害又は長期にわたる
安静を必要とする症状が前各号と同程度以上と認められる状態で
あって、日常生活が著しい制限を受けるか、又は、日常生活に
著しい制限を加えることを必要とする程度のもの
１６．精神の障害であって、前各号と同程度以上と認められる程度のもの
１７．身体の機能の障害若しくは病状又は精神の障害が重複する場合で
あって、その状態が前各号と同程度以上と認められる程度のもの
243:病弱名無しさん
06/05/07 17:25:15 6yHRedbI
慢性疲労症候群の場合、１６．精神の障害（脳の障害）とか
１７．身体の機能の障害もしくは病状又は精神の障害が重複する場合で、
１５．日常生活が著しい制限を受けるか、又は、日常生活に
著しい制限を加えることを必要とする程度のものに該当するケースがありそう。
もっと平たく言えば、脳のダメージや身体機能が衰えで、
ふつうの生活が送る事が出来ないという理由で、障害認定が出るかもしれない。
244:病弱名無しさん
06/05/08 02:10:59 IJi9x4ML
この流れｲｲﾖｲｲﾖｰ
245:病弱名無しさん
06/05/08 19:47:51 kZxZgy4w
同じく。
246:病弱名無しさん
06/05/10 03:49:41 EMEEbN8s
どんな薬処方してもらってますか？
247:病弱名無しさん
06/05/10 22:55:38 CaP3ZiwL
梅雨になるとしんどくなる。やだなー。
248:病弱名無しさん
06/05/11 09:27:37 3I4LTcxx
CFSとしては一番症状が軽い方なんだろうけど
鬱です（T－T
249:病弱名無しさん
06/05/11 14:58:30 sUHQFsOw
鬱なの？
250:病弱名無しさん
06/05/11 23:51:05 Y9ZgY9oi
>>248
オダイジニ
このスレ最近静かでイイ感じ
251:病弱名無しさん
06/05/12 15:11:42 9volVpMm
みなさんどこの病院で病名はＣＦＳで年金もらってますか？
私は都内の病院でＣＦＳと診断されて８年目でほぼ寝たきりでお金が限界です。。
252:病弱名無しさん
06/05/12 21:40:07 UXfPnuWb
>>251
大阪市大 定番だけど
253:病弱名無しさん
06/05/12 23:49:26 QlWL+Ye0
年金よりも働いたり、遊んだりできる元気な体がほしい
254:病弱名無しさん
06/05/12 23:55:58 9volVpMm
関東では難しいんですかね？
255:病弱名無しさん
06/05/13 13:13:53 PcS2zalH
そなの？
256:病弱名無しさん
06/05/13 19:34:42 3bzexuD6
都内のＣＦＳ専門医にうちでは出したことないから難しいって言われました
こっちは切羽詰まってるのに(;_;)
都内の専門医にも倉恒先生にもＣＦＳ認定されてます
ＰＳ７～８でもう８年目
外出すらできる状態ではないんでお金がやばいです
病院変えたいんですが、ここの板で障害年金もらえた都内の病院通ってる人がいたらどこの病院か教えてくださいm(_ _)m
257:病弱名無しさん
06/05/13 19:43:55 umK3Ju4q
>>253
もちろん、私もそう思う。年金より、健康の方が。
>>256
うつ病で出してもらうか、生活保護は？
深刻ですよね。
258:病弱名無しさん
06/05/13 20:01:17 3bzexuD6
257
あなたはうつ病ではないしって言われました。。。
259:病弱名無しさん
06/05/13 20:31:57 nYVcIBSe
マンせー
260:病弱名無しさん
06/05/13 20:54:45 umK3Ju4q
>>258
精神科に行って、うつ病の診断をもらうようにしたらいいんじゃないかな
261:病弱名無しさん
06/05/13 21:29:16 Sscl0Oi3
この病気が、本物の病気だということを認識してない医者が多々いるってことだな
「どこにも異常がないのに熱がでたりなんてありえない」
あるから困ってんじゃー！！！！！！
262:病弱名無しさん
06/05/13 21:53:16 3bzexuD6
260
昔に、ＣＦＳの専門医がいないごく普通の病院へ行ったら、うつ病と診断されました
やっぱり一般的な病院（ＣＦＳの概念がない大多数の病院）へ行ってうつ病でもらうべきなのかな
263:病弱名無しさん
06/05/14 00:16:23 oXCR95X4
>>262
それしか、方法はないかも。
是に腹は代えられないからね。
264:病弱名無しさん
06/05/14 00:50:46 HjaBX+Sy
倉恒先生にもＣＦＳ認定されてるなら倉恒先生に頼んだほうがいいんでない？
電話とかで相談するだけしてみれば？
行けない場合は郵送で送ってもらったりするよ。俺も郵送経験あるし。
265:病弱名無しさん
06/05/14 02:05:53 XBx1NihR
なかなか年金の話を倉恒先生に言い出せません…みなさんはどのように切り出されましたか？
あと、未成年でも障害年金ってでるのでしょうか？
266:病弱名無しさん
06/05/14 09:57:08 O7h6f+FD
264
倉恒先生に認定されたのって３年前で阪大に３回通院しただけなんです。。。
267:病弱名無しさん
06/05/14 23:04:42 leDOzAm1
この病気はどこで診てもらえば良いのですか？一年くらい前に高熱を出してからこの病気に似た症状に悩まされています…総合病院で一通りの検査を二回ほどしてもらいましたが異常が無しと言われました…
268:病弱名無しさん
06/05/15 00:23:10 pMrwI5GN
>>267
URLﾘﾝｸ(www.med.osaka-cu.ac.jp)
269:病弱名無しさん
06/05/15 00:29:18 duAydDT0
朝日新聞に記事あったよ
270:病弱名無しさん
06/05/15 03:33:12 qtw39xC/
この病気で頭痛も持っている方は
どのような対処をされていますか？
最近特に吐き気を伴いひどいので、よろしければ
教えていただけないでしょうか・・・
271:病弱名無しさん
06/05/16 22:08:26 XQVZSyDx
>>265
障害基礎年金(国民年金)のみ、成人してからもらえるはず。
但し2級からですが。
未成年で発病すると、いろんな意味で不利ですよね。
厚生年金は3級未満でも少しはもらえるみたいだし、健康保険の傷病手当とかも。
医者が見つからない。東京近郊だと、内科で半年待ち。
妥協して、精神科に行くしかないのでしょうか？
ストレスとかで、片付けられませんか？
どなたか詳しい方お願いします。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
272:病弱名無しさん
06/05/16 22:34:07 UPj6njQb
>>269
いつの朝日ですか？詳しく！！
>>271
やっぱ関東はだめぽなのかな...orz
273:病弱名無しさん
06/05/16 22:38:07 XQVZSyDx
URLﾘﾝｸ(cfms.at.webry.info)
274:病弱名無しさん
06/05/16 22:40:36 XQVZSyDx
>>271です。
旅行がてら、新潟、さいがた病院に行くとかしかないかな。こっちも混んでるとか。
一回漢方行く値段と、片道交通費同じくらいだし。
でも、自分に経済力ないが。
275:病弱名無しさん
06/05/16 22:42:29 XQVZSyDx
あと、問題は理解のある医者がいないこと。
技術が出来ても、そんな病気ないとか、所詮うつ病だとか言われるかも。
276:病弱名無しさん
06/05/16 23:44:57 Lp6Z1KFF
>>272
CFS広場掲示板よく見ろ
277:病弱名無しさん
06/05/17 00:46:30 UO+tX1xZ
>>273
どうもありがとゴザマス。多謝多謝。
夜遅いけどこれから探して読んでみます。
>>276
怒られちゃったよ、えへへ(・∀・)
>>274
うちもニイガタ遠いよぅ。
278:病弱名無しさん
06/05/17 01:06:56 UO+tX1xZ
5月14日付けの朝日新聞朝刊3面
「ジェームズ・ボンドの後輩にならないか」
はい、先生なりたいです！
って、当方さいたまなんですが載ってないんですねえ。
でもブログ読めたんでよかったです。感謝感謝。
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
279:病弱名無しさん
06/05/17 19:40:11 tZIlgx81
さいたまさいたまー
280:CFS患者
06/05/18 20:00:11 AGwub3vR
はっきり言ってパソコン見てるのが一番つらいので、２ちゃんねる読むのもすぐ限界にきてしまいます。
情報収集したいのに。。
281:病弱名無しさん
06/05/18 21:21:55 4LGrCHtI
どうせたいした情報ないから無理せんほーがええんちゃう？
282:病弱名無しさん
06/05/18 21:46:14 qSS8Qx01
自分は低髄の情報が欲しいんけど、みんな長文でつらい。
283:病弱名無しさん
06/05/19 02:51:07 kJqjEosz
>>282
現行スレであるこのスレには低髄情報は載ってないよ。
念のために、低髄本スレはこちらよ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
284:病弱名無しさん
06/05/19 08:58:53 OVw96+mZ
>>283
あんがと。
でのそのスレのことをここで愚痴ったの。（前レスちょっと言葉不足でした）
自分はCFSと低髄の両方の疑いあるので。
285:病弱名無しさん
06/05/19 14:34:10 kJqjEosz
>>284
そうなんだ。
私はブラッドパッチ暦３回だけど効果はイマイチ。
辛い症状のトップ３に慢性疲労があって、確定診断を
受けずにこのスレに来てます。
掛かりつけ医にお願いしてこのスレで紹介されている
薬やサプリを試したりしてまつ。
お互いがんがろうね（・∀・）
286:病弱名無しさん
06/05/19 18:55:29 1UH5xhng
癌のほうがマシなの？
287:病弱名無しさん
06/05/19 19:10:47 oII11UVP
あれ？年金とか低髄の話しても荒れなくなったよ。
ここの住人、進化した？
中の人入れ替わった？
なんか住みやすくなったよ（・∀・）
何でも話せるのがｲｲﾖｲｲﾖ
288:病弱名無しさん
06/05/19 19:12:45 oII11UVP
>>278 さいたまさいたま！
289:病弱名無しさん
06/05/19 20:46:24 ij2d0rF6
>>287
住人、元気がないのでは。自分ここ数日ﾀﾞﾒﾎﾟ
290:病弱名無しさん
06/05/19 20:58:21 OVw96+mZ
>>285
自分もブラッドパッチ暦3回。月曜日に通院。もう1回するかも。。。
6月下旬は、CFSで通院。
正直、自分は生きる気力がもうない。死を希求している。
ここで書いたような記憶があるけど、もう19年近く患っている。
>>285さんは諦めずにがんがって下さい。
291:271
06/05/19 22:31:44 EQ2R+YeP
>>287
テイヅイ原因説もありますし。
年金は難しい。具合の悪いときに自力で調べるのは無理ですから。調べても良く分からないし。
でも、医師以外に情報を提供したり、病院を探したりしてくれる人がいたらどんなに助かるか、と思うのは自分だけ？
292:病弱名無しさん
06/05/20 05:09:35 7qydSX/Y
低髄原因説なんてあるの？
症状が似ててどっちの患者なのかわかりにくい
ってだけだと思ってた。
低髄は低髄 ＣＦＳはＣＦＳだよね？
293:271
06/05/20 11:45:11 4J+9H+Da
多分古い情報だと思いますが、CFSの大半はテイヅイだと書いてある所も。
一時誤診が相次いだと聞いたことがあるので、今どうなってるかは知らないです。
CFSって、今は症状でくくってるだけだからじゃないかな？
294:病弱名無しさん
06/05/20 19:33:38 vMyQ6DxR
>>287
あ、そういえば以前はそうだったよね。原因は知らないんだけど、
低髄患者って事をカキコして、申し訳ないでつ。
正直、低髄患者とは関わりたくないんでつ。既に交友のある患者さん
以外とは…。
>290
う～ん、詳しい事は分からないけど、ＣＦＳと認定されたところで
症状は簡単に楽にならないものらしいけど、何か道は拓けてくると
思いますよ。
もちろん認定されなくても、１つの可能性を消去しただけと思えば
どうでしょうか？
（もうすぐ９年で、年数だけでもあなたより恵まれてる私が言っても
通じないかも知れないけど、）
打つ手がある限り、例えなくなっても私は諦めない。
安易に、がんがろうなんて書いてごめんなさい。
あなたにがんがれなんてもう書かない。
でも、生きる事だけは諦めないで。
295:287
06/05/20 20:05:21 BAP0upXp
>>294
＞あ、そういえば以前はそうだったよね。原因は知らないんだけど、
＞低髄患者って事をカキコして、申し訳ないでつ。
いえいえ、漏れはどんな情報でも知りたいひとなんで、どんどんカキコ
して貰った方が助かりまんぐ。むしろ。
これ低髄の脳外科のホームページ
URLﾘﾝｸ(www.sannoclc.or.jp)
＞慢性疲労性症候群へも同治療を行っています。
そのうち研究が進めば、はっきり疲労のげいいん（←なぜか変換できない）が
分かるんじゃないの。
それまで待てない場合は、低髄でもＣＦＳでも、良くなる可能性があれば
何でも自己責任でいいんじゃね？
漏れも長らくここの住人だけど、荒れる理由は分かるような気がすぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ
もうあれだ、自分にとってはスレちがいだと思っても、その情報を
尻たいひともいるわけだから、ムキになってじゃまするのはイクナイ
とおもたよ。
296:287
06/05/20 20:18:02 BAP0upXp
>>271さんもレス㌧クス！
>>291
そそ、診断書１枚書いてもらうのがどんなにしんどいことか。。。orz
家族も協力してくれるよう説得してもあまり関心ないみたい。
自分で行動出来ないのがどんなに恐ろしいことか、思い知らされ続けて
はや４年。
それはともかく、お互いはやく元気になるといいでつね。>>294さんも。
それではお大事に。
297:病弱名無しさん
06/05/20 20:25:56 vMyQ6DxR
>>295
温かいレスありがと！
低髄の話題で荒れるのは、なんとなく分かる気がするので
できるだけ控えるようにしまつね！
（にいさん、「原因（げんいん）」でんがな！）
298:287
06/05/20 20:29:07 BAP0upXp
>>296
”家族「に」協力してくれるよう説得してもあまり関心ないみたい。”
ですた。
（情報集めたり、病院探したりしてくれぇ！）
つまりは、この状態はなってみた者しか分からないみたいね。
まあ、克服への道の本の患者みたく、「仕事しろ！」と言われないだけ
でも感謝してますが。
299:287
06/05/20 21:31:36 BAP0upXp
>>279 ツッコミありが㌧！（・∀・） 大将、できるだけ”控えない”ようにしてくださいよ！
荒れる原因はこんなとこかな？ ↓こうゆうことを軟化で読みますた。
あるモテない人たちが集まりました。
モテるやつはどうせ性格が悪いだろ。
ナンパなやつばっかしだし。
かーちゃんも出べそだ。
漏れ（あたい）たちはモテなくても別にいいじゃん。
モテなくてもそれなりに楽しいし。
友情っていいよね。
むしろモテない方が気楽でいい。
ある日一人が、実はモテたいと言い出して行動を起こし
ｶﾉｰｼﾞｮ（ｶﾚｼ）をゲットしました。 すると、他の仲間から、
抜け駆けしやがって！！
裏切り者！！
おまいがそんなヤシだと思わなかった！
このちんぽ野郎！
と非難GOGOでした。
しかし、中には「どうしたらゲット出来たの？」と聞きたいヤシもいましたが、
裏切り者扱いされるのが怖くて言えませんでしたとさ。
同じようなことが、”モテないひと” を ”売れないミュージシャンや芸人”、”貧乏人”
などとしても起こるそうでつ。 これを病人の話に置き換えると。。。
長文許してちょーだい。皆さんもお大事に。
300:病弱名無しさん
06/05/21 00:23:05 ABO0QAy5
的外れで幼稚な邪推。
そんなだから煙たがられるんだってーの。
301:287
06/05/21 06:14:32 cOb+TVuL
>>300
レスありが㌧（ ´∀｀） >>300さん愛してるよん♥
早く元気になるとよいでつね。
休日なのに早くおっきしたとー！
なんだか今日はｲｲ日になりそうだナー(・∀・)
302:病弱名無しさん
06/05/21 11:05:03 j3/mRpdJ
要はネタが枯れているんだろうけど
妙な馴れ合いスレになったのも事実。。
なんでも話せるようになれば良いってものでもない
>>301
早く起きられておめでとう、だけど意味不明。
アンカーは>>299 の間違いなんだろうね。
だとすると実質スレは２人で進行しているわけですね
ああそうでつか ハイハイ
303:病弱名無しさん
06/05/22 05:05:42 Ab1y1isu
その例えはヘンだと思う。
過去に某掲示板で疑心暗鬼になった方達を思い出させますな。
管理人さんは悪くなかったのに、裏で悪口言われて…。
まぁ、治療法の選択は各自がすることですから、
自分こうでした、と言う報告だけで良いとオモ。
304:病弱名無しさん
06/05/22 09:15:54 eKels0/G
cfs-press管理人元気してるかな？
305:病弱名無しさん
06/05/22 18:34:12 8Lcc9M4p
>>303
過去にＣＦＳ－ＰＲＥＳＳの掲示板が荒れに荒れて、管理人さんが
低髄の話題をＮＧにされたという事くらいしか知らなかったのですが、
裏でそんな事があったとは残念です。
私も管理人さんが、その事での体調不良をひきずっていられない
事をお祈りします。
ただでさえ、疲れているのにそんな事があれば、長期間ひきずっちゃう
から…。
306:病弱名無しさん
06/05/22 19:36:06 877lIX8k
表の掲示板ってなんで低髄の話題出たら毎回もめるんだろ。
307:病弱名無しさん
06/05/22 21:12:37 eKels0/G
今はどうか知らないけど、当時は、医学的に有効とはいえなかったから。
でも、ＢＰをやって、劇的に治った患者も多数居たのは事実のよう。
治った患者や関係者にしてみれば、こんなイイ治療法何とか広めたいと思う訳。
でも、アカデミックな裏付けがない事を理由に批判されると、
関係者は必死になる訳。 特にテイズイは、脳に来てるから、
感情が抑えられなかったりする人も居る訳で。
そんな中、某協会がからんで事件を起こした。
医師が患者名簿を渡す 神奈川県の平塚共済病院
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
これは刑法第１３４条第１項の守秘義務違反にあたり、
ちょっとした騒動になった・・・・・・。
308:病弱名無しさん
06/05/23 01:44:11 6mOJxE+S
表の掲示板は、たいてい管理人さんが前もってルールを作ってある。
特定の治療法を提唱するのではなく、個人の経験として書くように、とか。
それを守らなかった人たちがいたって事。
某掲示板の管理人さんは「自分は常にニュートラル（中立）でいたい」と言っておられましたね。
309:病弱名無しさん
06/05/23 01:50:36 IqMavpiF
>>307
そういうことだったんですか。それではこちらで低髄の話題が
出たら荒れても仕方がありませんね。
>特にテイズイは、脳に来てるから、
>感情が抑えられなかったりする人も居る訳で。
私も患者ですが、これには同感せざるを得ません。
これが嫌で特定の患者さん以外とは距離を置いてるくらいですから…。
疲労の症状が重いのにあのテンションにはついていけません。
ここ２年来の疑問が解けました。ありがとうございます。
こちらの患者さんも長年患ってらして、これらの事をご存知で
触れることもお嫌でしょうから、今回はこれで消えます。
（本音は、低髄患者の一人としてお詫びしたいくらいです）
失礼しました…。
310:病弱名無しさん
06/05/23 10:28:48 IMXELDoy
後は、当時某協会の情報に誇張があった事。今はどうだか知らないけど。
・ＣＦＳのほとんどはテイズイである。
・ＢＰは全くリスクがない
等々・・・・。
それをCfs-Press ＨＰで指摘したら、またなんか激しいメールのやりとりがあったみたいです・・。
で、上記の事件が起きた後、某協会が内部分裂し、チョクさんのＨＰで、
当時の激しいメールのやりとりをした事を謝っていた・・・・。
>疲労の症状が重いのにあのテンションにはついていけません。
ま、そのおかげか、司法や政治をうごかしつつあるようで、
ある意味功罪とでもいいましょうか・・・。
そういう訳で、医師同士でも意見が割れているのに、
病人同士で医学論争してもラチがあかないどころか、お互いにいやな思いをする典型例ですね。
311:病弱名無しさん
06/05/23 10:48:59 I7QwMflW
低随患者ってほんと、パワーあるよね。
機会があるたびに>>299みたいなこと書いて、CFS患者を低随ワールドに引き込もうとする。だから今でも荒れる。
放っといてほしい。CFSにちょっかい出すのやめてほしい。
自分の完治だけ目指したらいいのに。治った人がたくさん増えたら、CFSの方からすり寄っていくから。
312:病弱名無しさん
06/05/23 14:12:51 RaIQWd+X
あのHPそれでなくなったんだ？明るい療養のとこもなんかあったの？
HPなくなってくばっかだねCFSのほうは。前に進んでかない。
313:病弱名無しさん
06/05/23 16:37:48 IMXELDoy
まぁ、個別にいろいろあったみたいだね。表だった事件らしきものはなかったけど。
cfs-pressにしろ、明るい生活にしろ、独自ドメインの有料サーバー使ってたんじゃなかったかな？
つまり、費用がかかる割には、煩わしい事が多いので、撤退したんだろうな。
あれだけのＨＰ作成技術があれば、アフィリエイトでもやったほうが得。
患者相手のＨＰ作ったところで、メリットがない割に、苦情やトラブルばかり多くて煩わしいばっかだと思う。
314:病弱名無しさん
06/05/23 22:46:52 RaIQWd+X
治った人って絶対消えてくな。
315:病弱名無しさん
06/05/23 23:50:42 n7l5Z6P8
私はﾏﾀｰﾘさんが心配…
お元気なんだろうか？？
316:病弱名無しさん
06/05/24 01:43:55 93cCrmok
なくなったHPはいくつかあるけど、最近はブログか結構あるよね。
数年前に比べたら、情報量は多いんじゃまいか？
ウェブリングとかがあればもっと見つけやすいだろうけど。
317:病弱名無しさん
06/05/24 09:18:02 RTTBtKa0
治った人なんて居るんですか
318:病弱名無しさん
06/05/24 09:26:08 FSugmaDl
うん。オレの知っている範囲では３人ぐらいはかなり治ってる人が居る。
319:病弱名無しさん
06/05/24 18:55:17 /SbN/Wxi
おれ、治ったわけではないが、職場を変わって復職した
一年半ほど休んだ
元々それほどひどくなかったので・・・毎日熱出て、38℃が出たら特にしんどい、37.5℃ぐらいだと、結構しんどいといった程度。寝込んだりはなかった
今は、37度をこえたりこえなかったりで、あまり高熱はなくなった
けど、毎日だるい
また、高熱が出たら怖いなーと思いながら生活してる
320:病弱名無しさん
06/05/24 19:49:12 EsLHfPU6
>>319 根性ありますねえ。（汗；
321:病弱名無しさん
06/05/24 20:02:26 cDV0OcxT
>>319
頑張ってください
322:病弱名無しさん
06/05/24 20:48:12 e+nDY1Lg
筋肉の低下を感じるのですが、皆さんはどうですか？
323:病弱名無しさん
06/05/25 00:01:00 2lf+JXmh
＞ウェブリングとかがあればもっと見つけやすいだろうけど。
一応存在するけど登録数が少ないよな
324:病弱名無しさん
06/05/26 11:37:09 5YCU4fqy
自然に治らない？ってのがなんとも不可解ですよね。
325:病弱名無しさん
06/05/26 18:41:01 hXyCFFXq
だから、病気だってーの。
自然には治らない病気はたくさんある。
326:病弱名無しさん
06/05/26 18:52:58 5A4eOe2e
独り言が多いです
327:病弱名無しさん
06/05/27 14:16:12 FT/pKKu8
>>322
筋力の低下はありますよ。
握力もだいぶん落ちましたし…
今は左腕が力が中々入らなくて、物を落としそうになったりしてます。
コテさん達の書き込みがないですね…
気になるなぁー
328:病弱名無しさん
06/05/27 14:38:52 a8JfoEpK
>>327
やはりあるのですね。腕や手先の力も落ちて、足もガクガクです。情けなくなります。
329:病弱名無しさん
06/05/27 17:28:19 VEzEYxeU
微熱(36.8 ～ 37.7)や疲労、倦怠感は多分皆さんと比べると軽度だと思うのですが
すぐには治りそうに無いので、30日に再就職のための面接受けにいってきます。
休日は休養専用になりそうです。
330:病弱名無しさん
06/05/27 17:44:30 WPLvHryE
>>329
無理だけはしないよーに
331:病弱名無しさん
06/05/28 12:15:56 GZgELOey
うむ
332:(´-｀)ﾏﾀｰﾘ ◆CFS/DN6iNU
06/05/29 16:05:53 cb8khIek
お久しぶりだよぅ。
しばらくネットやめたら良くなるかと
PC触るの控えてたよぅ。
結果：効果無かった(´･ω･`)
指先を機械にはさんで血流調べる検査したけど
全くもって健常者とは違う結果だったよぅ…
お医者にCoQ10のお話を聞いたよぅ。
人によるけど200～300mg/日服用で
怖いほどに疲労感が無くなる人がいるらしい。
でも効果がない人もいるらしい。
高価なものなので経済的に余裕があるなら
試してみてもいいかも、というお話だったよぅ。
10mgとか少量だと全然効果がないらしいよぅ。
333:病弱名無しさん
06/05/29 18:02:56 4ds/cdsB
マターリ さんおひさ！
＞全くもって健常者とは違う結果だったよぅ…
ッて事は、異常が認められたと言う事ですか？？
COQ10は、飲んだけど、すぐお腹痛くなっちゃった・・。
イチョウが弱い人は要注意。
334:病弱名無しさん
06/05/29 18:37:28 4ds/cdsB
それと、オレは、精神科医に、ネットでもイイから人とおしゃべりしなさいって指導されたよ。
335:病弱名無しさん
06/05/29 18:47:31 WAQ04Hcr
ﾏﾀｰﾘさんだ、ﾏﾀｰﾘさんだ！
相変わらずお元気でなさそうですが、良かった、良かった。
またお会いできて。。
そうか、そうですか、血流かぁ。我ながら手足の血行は悪いと
思っていたんですが、調べてもらおうかしら。でもビタミンEとか
でるだけで終わっちゃいそうだけど…
最近、代謝改善で当帰芍薬散始めてみました。ちょっとましな気もするけど
漢方だし一ヶ月後くらいに結果報告します。
336:病弱名無しさん
06/05/29 20:44:17 2MmWWLey
うちにユベラが余ってるんだけど、飲んだら血流良くなるかな？
337:病弱名無しさん
06/05/29 20:56:06 yiSVBq3b
＞指先を機械にはさんで血流調べる検査
いいなぁ俺してもらったことない。
338:(´-｀)ﾏﾀｰﾘ ◆CFS/DN6iNU
06/05/31 14:24:18 zg7nzRBR
>>333-335ｻﾝ
指先の血流でわかることは、ゆらぎ（生き物は
皆ゆらぎがあるらしい）と交感神経の働き具合と
血管年齢だったと思うよぅ。忘れかけでｺﾞﾒﾝよぅ。
漏れが良かったのは血管年齢だけ。
ゆらぎと神経の数値異常はCFS患者には
よくあることらしいよぅ。
他にもパネルで数字を押して行くものとか
したけど、ﾁｮﾋﾟｰﾘ悲しくなる結果だったよぅ。
ストレスが90％とか、脳の働きが10％とか。
あとは肩凝りを調べるみたいな検査もしたよぅ。
こってるみたいだったよぅ。
CoQ10は胃腸が弱い人は注意かぁ。漏れダメかも。
すぐにおなか壊したり吐いたりしちゃう。
経済的にすでにﾑﾘﾎﾟなんだけど…。
精神科、漏れはかかってないけど会話は重要かぁ。
急いで話そうとすると言葉が出ないけど、ゆっくりなら
お話できるよぅ。同じ趣味の人とネットででも
お話出来たら楽しいと思うなぁ。
>>336ｻﾝ
肩凝りマシにはなるから効き目はあると思うよぅ。
>>337ｻﾝ
前触れもなく突然やることになったよぅ。
何か準備がいるのかなぁ？
339:病弱名無しさん
06/05/31 21:28:32 QaeUdV+z
万田酵素で、なんとなく少し軽くなった気が。
でもまだ2週間ぐらいしか飲んでないので、断言できないし、
酵素を呑み始めた頃、ジスロマックス250×12錠を飲んだので、
そのせいかも。
朝起きた後、熱が出てたんですが、
今は、昼ぐらいまで持つようになったり、
熱が出たとき、再度服用するとかなり楽になったりしたような。
でも、動いた後はやっぱり熱の出る日と出ない日があります。
15年近くボーとしてますが、なんか望みが出てきたような。
プラシーボ効果かな？
酵素飲んだ経験のある人、アドバイスお願いします。
340: ◆ZZS0DMptKc
06/05/31 22:02:47 C3uZv1cw
＞ﾏﾀｰﾘさん
おヒサです。。
お元気そうで何より！！
大阪方面はどうもサプリ大量摂取療法をよく勧めるのですが
どれも大抵ハラを壊してしまいます・・・・・＿|￣|○
CoQ10 も油性カプセルが悪いのか、
Q10 事態に問題があるのか、
朝方に135mg ほど採って出掛けたら下痢ピーで困りました・・・・・＿|￣|○
別の日の夕方に改めて180mg 飲んでみたらやっぱりお腹を壊して
睡眠不足・・翌日に堪えました・・・・・
またスレにいらして下さいまし。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)o))
341: ◆ZZS0DMptKc
06/05/31 22:06:31 C3uZv1cw
つ お勧めのねこ漫画です。
既に１０００コマ以上あるので一度に読もうとしないように！！！(汗;
マジで疲れます・・・
URLﾘﾝｸ(www.nekomura.jp)
342:病弱名無しさん
06/06/01 10:43:45 XwxhOnhK
始めまして｡
ほぼ寝たきり5年目です｡
夏場はいくらか体調がいいです｡
体温は下手をすると34度台になります｡
動けません｡微熱が慢性疲労症候群のひとつの指針なのですか？
血流が悪く、献血をすると400cc採るのに普通の人の４倍かかると
言われます｡
献血後は数日体調がいいです｡
淀んでいた血管の血流がよくなるせいだと思います｡
343:病弱名無しさん
06/06/01 10:45:23 XwxhOnhK
リタリンを処方されましたが（他の抗うつ剤と共に）
リタリンでしばらく家事などをすると疲労して動けなくなります｡
脳が目覚めても、体力が伴わないという感じです｡
344:病弱名無しさん
06/06/01 18:26:33 LJPWprPD
市大でもらってる薬４点セットはどのくらいの期間飲んで効果が
現れなかったらやめるべきなんでしょうか？みなさんはどのくら
いの期間飲まれていますか？
345:病弱名無しさん
06/06/01 19:42:07 JVKVk4pS
薬４点セットって？
漢方とビタミンとあとはなんですか？
346:病弱名無しさん
06/06/01 20:42:07 lZV+xemN
漢方・ビタミンC・ビタミンB12・シンメトレル？？
347:病弱名無しさん
06/06/01 21:14:22 ppGxs3Qq
あと一つは、パキシルじゃないの？
348:病弱名無しさん
06/06/01 21:31:21 WxroQgU8
前三つはもらってるけど、抗うつ剤はもらってない。
代わりに昇圧剤もらってる。
349:病弱名無しさん
06/06/01 23:41:49 hVXr3Zln
基本セットは補中益気湯(漢方)、アスコルビン酸(C)、メチコバール(B12)、セルベックス(胃薬)では？
メチコバールもらってない人もいると聞く。
セルベックスはアスコルビン酸で胃が荒れるのに対する処方。(一部疲労に効くとの情報も)
抗うつ薬は症状に応じて出ると思う。
350:病弱名無しさん
06/06/01 23:47:22 YrsUZtrb
セルベックスは痛み止めのセットでくれてるよ。
筋肉と関節の痛み止めがセットに入ってるんじゃない？
351:病弱名無しさん
06/06/02 00:30:43 3224Faao
私は漢方・Ｃ・Ｂ１２の３つと
セルベックスの代わりにドグマチールが出てる(胃薬＆軽い安定剤で)
352:病弱名無しさん
06/06/02 00:37:34 7bNNW4yF
セレブレックスってファイザー製の関節炎の薬でしょ？
国内認可されそうなのかな・・・・・(´・ω・`)
URLﾘﾝｸ(www.kaiulani.com)
353:349
06/06/02 00:55:44 6U0NUSQ4
セルベックスはセレブレックスではなくどこでも普通に処方される胃薬です。
抗生物質、痛み止めなど胃を荒らす薬が出るときについてくるもののひとつと思ってもらえれば。
テプレノン（セルベックスカプセル50mg、セルベックス細粒10% 等）
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
私の書いたパターンは「危ない！慢性疲労」でも紹介されている組み合わせです。
同書ではこれを処方1とし、デプロメール(処方2)、パキシル(同3)、トレドミン(同4)となっています。
(保険診療の改正でメチコバールは同書の半分量しか出せなくなっていますが)
私は処方1をベースに2～4を様子を見ながら組み合わせてもらっています。
実際の処方は、病院、医師、症状によって変わってくると思います。
354:病弱名無しさん
06/06/02 02:21:26 Fod+d12A
胃薬もらってんだ。へー。
355:349
06/06/02 02:37:50 6U0NUSQ4
>>354
夜中に目が覚めてしまった。
どこら辺がへーなのかがわからないのですが、>>349でも書いたとおり、
アスコルビン酸が酸のため胃を荒らすのでその対処のための処方です。
別の胃薬でも良いのかもしれませんが、最近の研究発表でセルベックス
が疲労を和らげるというものがあるので、真偽のほどは置いておいて、
良い選択肢ではないでしょうか。
また、胃が丈夫な人には処方されない場合もあるそうです。
ブログでも仕入れた情報は書いてますが、２ｃｈだと出して良いものか
どうか迷いますね……
マターリさんのようにトリップつけるのも手なのかもしれませんが。
356:病弱名無しさん
06/06/02 10:07:44 Fod+d12A
354です。胃薬処方してもらったことないから。
アスコルビン酸飲んでた時。そういうこともあるんだなーと。
357:病弱名無しさん
06/06/02 11:16:52 VNyxzJZN
ひきこもりの約７割が大脳の血流が低下する「慢性疲労症候群」が原因だそうですね。
慢性疲労症候群（ＣＦＳ）専門の内科医、小川良一院長（神戸市・小川クリニック）は、
「脳血流低下はＩＴ機器からの電磁波による影響ではないか」という見解を示し、
ＣＦＳ患者の約８割が携帯電話やパソコン、テレビゲームなどを
毎日、頻繁に使用していたことに着目しているそうです。
このスレッドに電磁波とＣＦＳの因果関係を指摘した発言が見当たらないようなので、
ちょっと書き込んでみました。
下は電磁波対策のサイトの慢性疲労症候群に触れているページ。
URLﾘﾝｸ(www.denjiha.com)
358:病弱名無しさん
06/06/02 11:23:02 VNyxzJZN
電磁波は電界の変化と磁界の変化が交互に引き起こされる波ですよね。
そのうち電界の輻射を浴びるとどうして慢性疲労症候群になるかという
一応今分っている科学知識の範囲内で説明されている理由を、
一通り簡単に書いておきましょう。
体内の細胞は、細胞膜の部分でイオン交換を通して組織液から栄養を得ています。
有害な電界輻射を受けると、体内のカリウムやカルシウムなどのミネラルが
交流の変化する電界の力を受けて体内で変に揺り動かされると、
正常なイオン交換の作業を妨げられてしまい、やがて体外に排泄されてしまうのだそうです。
結果、体細胞が外部から栄養を補給するのが困難になって、
栄養不足に陥って、疲れやすくて体がだるい状態になり、
過労状態が続いてしまうと、脳の血流も減っていって、
最後には動きたくなってしまうのだそうです。
359:病弱名無しさん
06/06/02 11:24:35 VNyxzJZN
パソコンのディスプレイやパソコン本体などから出ている、
イオン交換を妨げるとされる極低周波数の電界輻射の９０％以上は、
アースを取ることで防げるとされていますね。
日本のコンセントは２口ですが、電圧が高い欧米のコンセントは３口あって、
そのうちの一つは、アースになっているため、
日本人ほど電界輻射の害を受けていないのだそうです。
それから、レントゲンのエックス線の照射を受けて、体外に電子をたたき出されたり、
交流の電界輻射を受け続けることによって、体から電子が奪い去られると、
体を構成する物質が化学的に不安定な、酸化を受けやすい状態になってしまい、
これが慢性疲労症候群を引き起こすとの説もあるようです。
では、電子も栄養素の一つと指摘する人もいて、
電子チャージという方法で電子を補えるという発想の健康法もあるようです。
下がその健康法の正体を解明しようと立てられたスレッドです。
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)l50
360:病弱名無しさん
06/06/02 12:33:14 /c5sWQty
ふーん、昔エジソンが「そんな危険な電気使えるか！」といったとかいう
交流電源は、感電の危険ばかりじゃなく
そういう観点からも健康にｲｸﾅｲ(･A･)ものだったのか
361:病弱名無しさん
06/06/02 16:12:01 5iHGJHGP
大阪乙
362:病弱名無しさん
06/06/02 16:43:33 Fod+d12A
確かその医者だけだったよね？CFSと電磁波のこと言ってるの。
363:病弱名無しさん
06/06/02 16:54:41 b2G3jGcp
>357
電磁波対策グッズの宣伝乙
364:病弱名無しさん
06/06/02 17:09:33 G3I+mVmr
α－リポ酸がコエンザイムと同じような働きと聞いたけど
誰か試してみた人いる？
365:病弱名無しさん
06/06/02 17:27:26 8rahwz7N
脊髄通電っていう方法なんだけど、すごく気持ちいいし体も精神的にも楽になる
背中から腰にかけて重くのしかかるようなとれない疲れは精神的なものも大きく影響してるよ
脊髄通電ならば全身の筋肉の緊張を直接脊髄に通電することで緩めてくれるからすぐに効果出る
他には不眠やイライラ、胃腸の不調なんかもスッキリしてくるよ
コンパクトで簡単だし医療機器だから安心！
しかも、ここはメーカー直で買えるから興味があったら見て↓
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)
366:病弱名無しさん
06/06/02 17:29:53 z6qhATEw
>>357
悪いけど自分がこの病気になった時は、ＰＣもゲームもやっていませんでした
規則正しい生活をし（１０時就寝７時起床）、毎日運動もしていました
酒、タバコなし、３食きとんと食事
それでもこの病気になるんだから
ＩＴ普及前からすでにこの病気になっている自分みたいな人には当てはまりませんね
367:病弱名無しさん
06/06/02 17:50:07 VNyxzJZN
>>362
ひきこもり親の会の全国組織である「全国ＫＨＪ親の会」も要因の一つとして注目
という情報もありますね。
電磁波の害については、それこそ世界中の研究者が論文を出てきて、
各国で規制が強化されつつあるし、
細胞膜での栄養分の授受の仕組みと、交流の作り出す電界がそれを阻害するメカニズム、
体細胞の機能が著しく衰える変化について、異論を挟む研究者はまずいないみたいですよ。
ＣＦＳとの因果関係の解明は、今後注目されていくでしょうね。
脳の血流の変化なんて、測定できるわけだし、
誰か論文を書く人が他にも出ないかな。
368:病弱名無しさん
06/06/02 17:53:47 VNyxzJZN
>>363
電磁波対策グッズの宣伝なんかしてませんが。
電磁波遮蔽用のエプロンをはじめとして、
ほとんどの電磁波対策グッズは役に立たないものみたいで、
商品としても消えていってますね。
そして、有効な手段として、
アースを取れば交流電源による有害な電界輻射の９０％以上が消えるって書いたでしょう。
アース用の銅でできた一本線なんか売っても、まるで儲けにはならないので、
宣伝しているわけではないのですが。
癒しグッズとして今私達が注目しているのは、数十万円する高価な電位治療器などではなく、
レインボープラズマボールという、ちょっと変わったインテリア照明器具です。
こちらも、宣伝するもなにも、普通の蛍光灯並みの値段のものです。
しかも、とうの昔に流行が終わっていて、売れ筋商品とは到底思えない印象ですよ。
リサイクルショップで探せば、数百円で入手できるのではないでしょうか。
369:病弱名無しさん
06/06/02 18:02:36 VNyxzJZN
そうそう、プラズマボールをそばに置いているときは、
アースを取るとなぜか癒し効果が半減する気がするって話も出ています。
電子チャージしようとしても、電子が逃げているのかもしれませんね。
プラズマ放電が生み出す磁界の変化は、
気功のような影響を人の脳の中の磁気を感知する物質に与えるのではって、
推理している人もいるみたいですが、
まだ発表できるような段階ではないそうです。
磁気に敏感なスペシャリストというと、地雷除去作業にダウンジングを使う訓練を受けた方や
落雷時の電流で磁気を帯びた花崗岩をお奉りしている巫女さんなどですが、
これって普通の電気製品から受ける印象とはぜんぜん違うなどと口々に言ってるので、
たぶん、何らかの影響を受けているのだと思います。
磁気の場合には出鱈目なものでは駄目で、変動のアルゴリズムが鍵となることが、
８の字型のコイルを用いた、経頭外磁気刺激の研究などからはっきり分ってきてますよね。
こっちも、いろいろ研究が進んでいるので、新しい成果が発表されるのが楽しみな分野です。
370:病弱名無しさん
06/06/02 18:10:11 88c6Fz20
慢性疲労症候群（ＣＦＳ）専門の内科医、小川良一院長
ここがすでにあやしい。大阪市大が言うならともかく。
371:病弱名無しさん
06/06/02 18:14:52 88c6Fz20
長文がんばって読んだら
＞今私達が注目しているのは
業者ですか。しかもあのプラズマボールですか。
372:病弱名無しさん
06/06/02 18:17:03 3224Faao
とりあえず、発症当時
パソコンも携帯もテレビゲームも一切やってなかったから
373:病弱名無しさん
06/06/02 18:29:12 VNyxzJZN
>>366
うーん、全部が全部パソコン類が原因で起こるわけではないと思いますよ。
電界の悪影響とはまったく無関係のケースもあるでしょうね。
それから、
電磁波を出すのは、電子レンジや電磁調理器やテレビなどもあるし、
何よりも、電気毛布などの体に密着するものが、最も問題視されてますね。
もちろん、寝ているお布団の真下の床下に電気の配線が通っていれば、
かなり強い電界輻射を毎日知らずに長時間受け続けていることになるケースもあるそうです。
それから、高圧線の鉄塔って凄いものになると、
空に向かって手に持った蛍光灯をウルトラマンの変身シーンみたい掲げると、
通電してなくても発光する奇跡が起こるそうで、子供の遊びには良いんだろうけど、
そういった強い電界がある地域に住んでいると、いろいろあるみたいですね。
374:病弱名無しさん
06/06/02 18:30:55 VNyxzJZN
逆に、炭素埋設って方法で大地に人工的な半導体の電極を作って
（乾電池の電極なんかも炭素が使われていますが、電子と炭素は相性いいみたいです）
静電場に身を置くと健康に良いって話も出て、密かなブームになっていますね。
炭素埋設の技術そのものは、たいていの日本の神社に古くから使われているもので、
そのブームは弥生時代に遡れるって指摘する人もいますね。
清浄な場の磁気が分る巫女さん達や、地雷撤去の訓練を受けた方は、
炭素埋設された場所をはっきり言い当てて、そこに癒し空間が出来ているって言いますね。
社（やしろ）はその昔（いやしろ地）と呼ばれていて、
癒しが得られる神聖で清浄な場所の意味を持つとする説があり、
実際にそういう効果を狙って、鎮守の森なども作られているみたいです。
うちの神社も、最近周辺の森が伐られたり水路が変更されて、
電界磁界の状態が変わってしまったので、
地下数百メートルにある洞穴を掘り進めて地下水の流れを変える工事をしたり、
炭素埋設に代わる機能を持つ特殊なガラス棒を地中に埋めたり、
建物から空中に放電する金具の形状を変えたり、鳥居などを建て直すなどして、
電界磁界の環境を回復する大改修を行っています。
375:病弱名無しさん
06/06/02 19:12:53 VNyxzJZN
>>371
故意にプラズマボールの業者に仕立てるんですか。
プラズマボールそのものは、誰がどう見てもただのインテリア照明ですよ。
一部プラズマを用いた新素材の研究をしているプラズマ・マニアの間で
癒し効果が囁かれているだけです。
そこから本格的な治療器などが生まれる可能性が指摘されているものの、
完成したとしても、数千円から数万円の範囲に収まると見られています。
まだ論文も出ていないジャンルの、作られてもいない健康器具の宣伝業者だなんて
考えるほうが不自然です。
私が期待しているのは、この分野に着目して研究してくださる専門家が現れることです。
376:病弱名無しさん
06/06/02 19:13:52 VNyxzJZN
うちの神社の電界と磁界を調整した改修工事は、億単位の費用がかかりましたが、
この分野の本格的な専門知識を持っていて、
社を取り巻く電界と磁界の変化が実際に肌で感じて分るのは、私達のほかにいません。
怪しげな業者などが出入りして、変な工事を行う余地はありません。
帯電させて地中に設置するガラス棒の電極は、
父が神社のためにＵＳＡの耐熱ガラスのメーカーに製作を依頼して作らせた
オーダーメードの一品物で、作動原理や設計もオリジナルなので、
部品の一部を作らされたにすぎないメーカー側は、何に使うのかすら理解していません。
あんなもの市場に出しても売れる筈がありません。
一般家庭に設置するにはあまりにもオーバースペックで費用がかかりすぎます。
今回の書き込みによる何かの宣伝効果を期待していると見るのは
見当違いもはなはだしいでしょう。
うちの神社の御札の売り上げが伸びることなども、
因果関係がないので期待できませんね。
377:病弱名無しさん
06/06/02 19:26:26 GNFPlVVH
ID:VNyxzJZN は何か薬でもやってるの？
よくそんなに熱心にうさん臭い内容を長文で書けますね。
その内容通りだと日本中の人がCFSを発症するだろう。
378:病弱名無しさん
06/06/02 19:27:56 GNFPlVVH
うちの神社の電界と磁界を調整した改修工事は、億単位の費用がかかりましたが、
この分野の本格的な専門知識を持っていて、
社を取り巻く電界と磁界の変化が実際に肌で感じて分るのは、私達のほかにいません。
ここがなんか怖いんですが、もしかして宗教の人ですか？
379:普通の人。ｗ
06/06/02 20:30:49 327DVvJe
最悪なスレの流れだな・・・・・ｗ
380:病弱名無しさん
06/06/02 21:29:13 VNyxzJZN
>>378
家が普通の神社の神主の家系というだけのことです。
神社にまつわる風習や、神社に施されている炭素埋設などの技法が、
迷信ではなく、電界や磁界を整える機能を有していて、
科学的に説明できるものだと、祖父が今から数十年前にハタと気が付いて、
電子物性技術方面の研究に乗り出したのが発端ですね。
今ではプラズマを使った新素材の製作などの分野に取り組むのが本業のようになっています。
大電力を使い、高電圧、高電界、高磁場の発生が伴う研究分野なので、
交流電源の人体に対する害などには、特に神経を使って、
有害な影響を受ける場所では、人間には作業させない対策などをとっています。
その方面からのフィードバック技術で、必要な神社の改修をしたというだけのことです。
神社の大地電位を高く保つことは、昔ながらの炭素埋設の風習などで十分、
そんなにハイテクを要しませんが、
最近はやたらと電柱や高圧線鉄塔が建って
地面を余計な電流が入り乱れるように流れているので、
それらを打ち消して、社の周囲を昔の癒しが得られる空間に戻すには、
それなりのハイテク技術を要します。
しかし、一般家庭では、ここまで気を使って徹底する必要はないでしょう。
381:病弱名無しさん
06/06/02 21:29:48 VNyxzJZN
>>377
炭素埋設による大地電位の調整が胡散臭いとでもいうんですか。
直接地面に電極を刺して、電流計で普通に測定できるので、科学的に評価が可能ですよ。
海外にも研究者が現れて、埋設された炭が半導体のように機能しているという論文が出され、
きちんと追試が行われて客観的に評価を得ていると思います。
炭素埋設が人の健康に与える効果に関しては、まだ論文がないので口コミ情報のままですが、
農業分野での作物に与える効果の評価は高くて、普及率はほぼ１００％ですね。
迷信技術では、米作りの農家がコンテストに出して賞を総ナメにすることは出来ないし、
日本中の園芸家が、当たり前のように実践するところまで、広く普及しませんからね。
日本の神社への炭素埋設の風習も、普及率が高いのですが、
実際地電位調整効果は測定してみれば明らかなので、
科学的にも根拠のある、意味のある風習だと思います。
一般家庭では、アースすれば９割以上解決出来ることなので、
何トンもの炭を埋設するといったお金がかかる対策まで取る必要はないでしょう。
下の電子技法専用の掲示板をきちんと読めば、混乱は生じようがないと思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)l50
382:病弱名無しさん
06/06/02 21:30:18 VNyxzJZN
>>377
「日本中の人がCFSを発症する」と御指摘ですが、これは間違っていない推理だと思います。
というのも、電磁波過敏症と、
ハウスダストなどに対するアレルギーとの因果関係が指摘されていて、
体の帯電状態と、空気中の有害物質の吸入の関係が、無視できなくなっているようなのです。
日本人男性の精子の数が急速に減少してきていて、
ディーゼル車が出す排気中の窒素酸化物の害なども指摘されていますが、
単純に排ガスを吸って問題が生じているのではなく、電界の害を受けることで、
相乗的に事態が深刻化していると推理している方もいます。
日本人男性に比べて、西洋人の精子数の減少が少ないのは、
西洋では３口コンセントの一つがアースされていて、電磁波の害が低減されているのに対して、
日本では２口コンセントで、
パソコンなどの電源コードからアース対策が取られているケースがまだまだ少なく、
法的に電気製品が出す電磁波のレベルを規制しても、
それだけでは解決に至っていないことの証左だと指摘する人もいるようです。
知らないうちに健康被害が拡大しているようなので、
対策が急がれると考えている識者が多いようですよ。