06/01/09 22:40:44 RsIhnbu8
>>349
検査項目が違うので基本的には無理。せいぜい「肝炎の可能性があるので
再検査してみてください」などと言われるのが関の山だと思われ。
一度で済ませたいなら事前に肝炎関連の項目も検査するよう要望汁。
351:病弱名無しさん
06/01/09 22:48:59 KIG0vheC
分かりません
採血の第一次的目的は輸血や検血（新語ｗ）
その検血には目的に合った各々の検査方法があります
ただ肺そのものだけでは存在できません
精神も含めて各臓器は筋肉や骨や髪などと関係があります
例えば髪の毛が抜けるのは栄養不足か何かの薬の副作用か精神的なものか
調べる過程でＣ型を調べる事もあるでしょうね
たぶん
352:病弱名無しさん
06/01/09 23:59:47 0PjfBOlQ
>>341
>赤ワインにはポリノフェールという抗酸化物質が豊富に含まれています。
昔、この話をNHK TVかなんかで見て、IFN治療前に大学病院の肝臓専門医に聞いて
みると
「とんでもないです。それは、健康な人の場合の話です。慢性肝炎の場合はアル
コールを飲むのは、デメリットのほうがメリットよりもはるかに多いから絶対に
お勧めしません。」と一喝されました。
IFN治療中の１年間と治療後の6ヵ月は完全に断酒しました。著効した後は
毎晩多少嗜めています。
米国NIH(厚生省）の最近のニュースにも
URLﾘﾝｸ(www.nih.gov)
「アルコールはHCVの増殖を増やす」、「アルコールはインターフェロンαの
抗ウィルス効果を阻害する」とかかれています。
353:病弱名無しさん
06/01/10 01:57:11 nRS/b406
例えば別の目的（肺の調子がおかしい等）で受けた採血でも発見されますか？
俺は、これはないと思う。
肺の調子がおかしいからといって、B.C型肝炎ウィルスの感染を判定する血液検査をわざわざするとは思えない。
採血をして、「ついでにB.C型肝炎ウィルスの感染を検査しておくか」というのも考えにくいと思う。
354:病弱名無しさん
06/01/10 03:16:47 HrRvkEt2
>>350 >>353
わざわざご返答有難うございます。
自覚症状はほとんど無いのですが、
よく考えると、肩が凝りやすい、体が気だるいなどの症状があるので、
もしかしたら肝臓の調子が悪いのではないかと不安になっていて、質問させてもらいました。
肌荒れが治らないのも、もしかして肝臓のせいなのでは、などと考えてしまいます。
次の休みにでも検査してみようと思うけど、5000円で足りるかなぁ。。
355:病弱名無しさん
06/01/10 08:34:35 4noYTWIx
家族がC型肝炎になってました。
よくC型は感染する と聞いたことがあるのですが、一緒に暮らす上で感染を防ぐにはどうしたらいいでしょうか
356:病弱名無しさん
06/01/10 09:34:40 K9NvEMQY
>>355 >>1の
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
を良く読むこと。さらに >>1の推薦書もお勧め。
357:病弱名無しさん
06/01/10 10:30:51 wwofsISk
>>355
あなたは自分が感染する事ばかり心配していますね。それは差別に繋がりますよ。本当に家族が大事なら感染してもいいから今まで通りに接するはずです。あなたが人間の心を取り戻す事を願っています。
358:病弱名無しさん
06/01/10 11:25:53 mtGruQRp
今までなら、コーヒーカップは女子事務員が洗ってくれていたが
最近は私のコップだけ洗われていない・・・・
私のだけ・・・・・
359:病弱名無しさん
06/01/10 11:28:26 5DwP0lrq
>>357
そりゃちと言い杉じゃまいか。常に身近にいる家族だからこそ、無用な感染を
防ぐための心得は重要だろ。何でもかんでも拡大解釈して差別に結びつける
のはｲｸﾅｲと思うが。
360:病弱名無しさん
06/01/10 11:34:44 5DwP0lrq
>>358
それ、C肝以前の問題で嫌われてるだけじゃ…？
361:病弱名無しさん
06/01/10 11:44:21 mtGruQRp
↑そりゃちと言い杉じゃまいか。
362:病弱名無しさん
06/01/10 12:26:49 5DwP0lrq
>>361
失礼ｼﾏｽﾀw
でも、>>358ってカミングアウトしてからそうなったってこと？
だとしたらちとひどい話だね。職場ぐるみの啓蒙が必要だね。
363:病弱名無しさん
06/01/10 12:34:33 1nVKhkZ4
いやいや世間なんてそんなもんよ
おまいらだって自分がＣ肝になってなかったら同じような反応するって
364:病弱名無しさん
06/01/10 15:13:17 wwofsISk
>>363
そんな事はありませんよ。大抵の人間は他人の苦しみに共感できるのです。何もしていない肝炎患者を差別する人間は単に弱い者を馬鹿にして優越感を持ちたいだけの愚かな人です。363氏がそのような低レベルな人間で終わらないように心から願っております。
365:病弱名無しさん
06/01/10 15:34:40 zBhlxpEv
>>364
差別厨うざいよ差別厨
366:病弱名無しさん
06/01/10 16:16:40 HVF/WY7S
>>365
うざいっていって、なんでも厨でかたづけんな
367:病弱名無しさん
06/01/10 16:43:39 zBhlxpEv
>>366
うっせー
無理矢理差別問題に持ってく香具師がうざいんだよ
>なんでも厨でかたづけんな
id:wwofsISkのことしか言ってないのになんでもってなに？え？
368:病弱名無しさん
06/01/10 16:45:37 o8wg1u6Q
差別じゃねえだろ身の安全の確保だよ
369:病弱名無しさん
06/01/10 17:19:47 4noYTWIx
差別ですか…
そんな風にとる人がいてもおかしくないですよね。
でも私は我が身可愛さで聞いてるんぢゃないです。
全くないと言ったら嘘になります、少し怖いって気持ちもあるから…
因みに肝炎になったのは祖母で、私は大学の為に一人暮らしをしているので、私が感染することはさほど心配していません。
でも母や父、祖父は一緒に暮らしているので、そちらが心配なんです…もちろん祖母が一番心配です↓↓
差別なのかな…もう何がなんだかわかりません。家族のみんなには兎に角いつまでも元気でいてほしい
370:病弱名無しさん
06/01/10 17:21:43 5DwP0lrq
>>368
何が？>>358のことだったら、「差別」でも「身の安全の確保」でもなく、
「無知から来る過剰反応」に過ぎない。だから啓蒙して改まればよし、
改まらなければそこで初めて「差別」と呼べばいいのだと思うが。
それはそれとして、>>357=>>364は「差別」をさも錦の御旗であるかのように
振りかざし過ぎ。言い方は悪いかもしれないが某団体と同じ臭いがする。
日々いわれなき差別を避けたり、時には戦いつつ過ごしているC肝患者の
端くれとして思うに、もちろん差別してくる香具師は迷惑だが、wwofsISk
のような「急進的差別狩り」みたいな手合いもまた迷惑だな。
371:病弱名無しさん
06/01/10 17:24:51 5DwP0lrq
>>369
心配無用。少なくとも>>355の文面に限って言えば
×：そんな風にとる人がいてもおかしくない
○：そんな風にとる香具師はおかしい
と漏れは思うぞ
372:病弱名無しさん
06/01/10 17:26:46 dB6BEscc
>>369
差別じゃないですよ。それが人間的な反応です。
そこからでしょう、あなたがどのように対処するかに
よって、差別が問題になるのは。
370さんの言われている通りです。
373:病弱名無しさん
06/01/10 18:02:34 /FQdmI1G
人種や部落なんかは明らかに言われ無き差別だが
この病気は感染の恐怖がある。
ある意味やっかいな差別だ。なんと言っても感染の危険性をどう
説明するかだ。Ｃ肝患者自身が説得しても「こいつは差別されたくないために
ウソを言ってるかもしれない」と思われる可能性がある。
感染の恐怖がある限り簡単に周りに理解されない差別があることを知るべきだ
374:病弱名無しさん
06/01/10 18:29:04 AtKjCdkW
Ｂ型のスレでもお聞きしたんですが、感染者の方でどちらかの国にビザ申請されたことある方いらっさひますか？
私これから申請するんですが、チェック項目にHIVとＣ型肝炎、Ｂ型肝炎があるんですよね。
ビザが下りるか、心配です。
375:病弱名無しさん
06/01/10 18:32:04 5DwP0lrq
>>373
えーと、知るべきなのは、誰？
376:病弱名無しさん
06/01/10 18:42:24 uaoyWN3D
あのなぁ。
差別はあるに決まってるだろ？
感染しにくいってだけで、生活感染は実際に存在するんだから。
しかも、このスレの奴って自分がC肝炎なのに自覚がないっていうか、うつらないと勘違いしている。
エイズの奴が同じ風呂入ったり、タオルを同じ物を使ったり、キスしても感染しないって主張してるけど、おまえらエイズの奴と生活できるか？
はっきりいってエイズも肝炎も死に直結してるんだよ。
もし俺が健常者なら肝炎の女と生セックスなんて絶対にしないだろう。
まして結婚なんて、ありえない。
まぁ俺はC肝だけど偶然結婚を強く求める女と出合ったから結婚してやったけど。
377:病弱名無しさん
06/01/10 18:56:45 5DwP0lrq
>>376
>うつらないと勘違いしている。
>はっきりいってエイズも肝炎も死に直結してるんだよ。
>まして結婚なんて、ありえない。
>結婚してやったけど。
確かに差別はありますよ。いい例があなただ。
378:病弱名無しさん
06/01/10 19:09:57 5DwP0lrq
あと、何か論旨がズレてきているような希ガス。
差別のあるなしってのがテーマじゃないでしょ。誰もないとは言ってない。
ただ>>355に対して>>357ってのは違うんではないかってだけだろ。
379:病弱名無しさん
06/01/10 19:28:39 Gsgq81+X
>>376
こんなやつが同じｃ肝仲間かと思うと
嫌になるね。こんなんと結婚する女
がいるとは。どんな馬鹿面しているのか
見てみたいもんだ。
380:病弱名無しさん
06/01/10 19:46:21 Jo49AtJN
>>376
同意だな。
口じゃなんとでも綺麗ごと言える。
Ｃ肝のヤツには近づかないな。
わざわざＣ肝について勉強なんてしてやるもんか。無知で上等！
知り合いがＣ肝になったら付き合いやめりゃそれで解決だもんな
381:病弱名無しさん
06/01/10 19:50:32 K9NvEMQY
煽りはスルーで。レス（餌）を与えないように！
382:病弱名無しさん
06/01/10 20:04:08 MW3VZcky
>>376
ドブスのひでーカミさんなんだろうなあ
383:病弱名無しさん
06/01/10 20:07:29 wwofsISk
>>380
あなたはもし身内の肝炎感染が発覚しても同じ事が言えるのですか？心が通い合った人間と距離を置くのは簡単な事ではありませんよ。
384:病弱名無しさん
06/01/10 20:45:05 o5GiwsRU
なんとなく376サンの言ってるほうが正しいような気が・・
ただ他の人種や障害者や女性や学歴などの差別と違い
自己防衛防衛反応の一種かな？
もちろん非376や反376の人達の意見もよくわかる
>>381
煽りでもなんでもないぞ！
意見が違うからといって煽りでかたずけるなよ
385:病弱名無しさん
06/01/10 21:08:56 7wYK8dyM
>>376
最後の一行は捏造だな。
386:病弱名無しさん
06/01/10 21:48:28 ceBNwwua
385のレスはＣ型天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のため投稿したものです。
以後、アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドになりますので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
京都大学霊長類研究所
387:病弱名無しさん
06/01/10 22:36:38 nOAyAwX0
>>347,348
何か人伝で聞いたみたいですけど
白血球減少による感染症とは、空気感染のことを指していません。
経口感染はそれに含まれますが
風邪は上記による感染とは違うので
インターフェロン投与中は、空気感染に関しては免疫が上がっている
という考えは妥当です。
でも手洗いはちゃんとした方がいいですよ。
388:病弱名無しさん
06/01/10 22:58:43 K9NvEMQY
>>387
細菌感染とウィルス感染の違いをしってますか？
IFN投与中は白血球減少により細菌感染には抵抗力が弱くなっています。
空気感染にも細菌感染とウィルス感染があります。
389:病弱名無しさん
06/01/11 00:26:39 AS5W1t+A
うちは６人家族ですが、内３人(男)がc型肝炎に感染しており、残りの３人(女)もまだ検査を受けておらず感染の可能性があります。
どなたか家族で感染している方はいますか？
それと、自分は28歳で、現在44週目。
14週目から陰性で、その後一度も陽性反応なしです。
どなたか、48週終了後の半年間行われる経過検診で、再び陽性判定になった方はいますか？
正直、祈るような気持ちで過ごしています。
390:病弱名無しさん
06/01/11 02:15:53 CAJGMZTE
>>384
>なんとなく376サンの言ってるほうが正しいような気が・・
>ただ他の人種や障害者や女性や学歴などの差別と違い
>自己防衛防衛反応の一種かな？
ってのとさ、
>もちろん非376や反376の人達の意見もよくわかる
ってのは著しく矛盾してるんだけどな。わからないのか？
391:病弱名無しさん
06/01/11 02:29:15 CAJGMZTE
>>376が正しく見える香具師もいるみたいなので、細部に反論しておきます。
>感染しにくいってだけで、生活感染は実際に存在するんだから。
ではどういう経路で、何%あるのか、きちんと実証済のソースを出してください。
>しかも、このスレの奴って自分がC肝炎なのに自覚がないっていうか、
>うつらないと勘違いしている。
いいえ。うつる可能性が低い、とは考えていますし、それが現状では医学的
常識なのですが。もちろん感染の可能性のある行為は控えていますけど。
具体的に誰のことを言っているのでしょうかね。こういうのを「見てきたような
嘘」というのです。
>はっきりいってエイズも肝炎も死に直結してるんだよ。
HIVのことは専門外だから知らんけど、肝炎は今や適切な治療さえ受ければ
死に「直結」はしません。
これだけ誤謬のある香具師の言説をなんとなくでも正しいと思う>>390さんは、
何と言うか哀れですよ。釣りや煽りのつもりでなければね。
392:病弱名無しさん
06/01/11 08:50:10 jS5IX0vD
>>376 は、なんの根拠もない、単なる煽りなんで放置しよう。
そのまま真に受ける人はいないよ。煽りに反応するのはエネルギーと時間の無駄。
393:病弱名無しさん
06/01/11 11:25:02 7BRWyUh0
>>382
>ドブスの・・・
こんな事言ってる時点でアンタも>>376と同類ｗ
394:病弱名無しさん
06/01/11 11:42:56 RerI59DD
抗体価とかいう値が２４位あったのですが これは高力価なのですか？中力価？おせ～て
395:病弱名無しさん
06/01/11 11:45:31 zYmUkM90
細かいことは知らんが、どっちかつーと376のが素直な意見だな
死なない、感染しない、つーて言ってる奴は治療放棄してんのか？
だって死なない、感染しないじゃ苦しい治療する必要ないやん
ワイが思うのは感染力が強いから感染者がこれだけいるんじゃねーの？
感染しないなら肝炎なんて滅びるわな
手術も予防接種の回し打ちも薬物乱用もしてない俺がなぜ感染したか説明してみーや
396:病弱名無しさん
06/01/11 12:41:42 UhIxu28Q
職場のパソコン触るときは薄手のゴム手袋用意してあるから
それを着けて作業するように最近なったが、これは俺の
病気を意識しての対策なのだろうか、
397:病弱名無しさん
06/01/11 12:51:00 YK72o/Bi
それじゃ～医療現場で働いてる人も常に手袋しなきゃいけなくなっちゃうな～。
変な会社だね。パソコンさわるのに手袋必要なんて
398:病弱名無しさん
06/01/11 14:00:21 h4p9s6fe
>>395
40代後半以上だと、子供の頃往診で医者が鞄の中から注射器とりだして注射した経験
のあるひとが多いんじゃないかな。もちろん往診でつかうガラスの注射筒は使いまわし。
あと、いまはでたぶん大丈夫だと思うけど歯医者でつかうエアータービンでの逆流に
よる交差感染の可能性はありますね。肝炎の感染原因に心当たりのない人は、過去の
医療行為が原因になっている場合が少なくないようです。日本での感染率には地域の
格差がかなりあって、特定の地域に集中している傾向があって、過去に特定の医療現場
を中心に感染が広まったことが疑われています。
399:病弱名無しさん
06/01/11 14:21:46 zYmUkM90
俺22才の大学生やで
400:病弱名無しさん
06/01/11 14:57:11 gYlwLAL3
歯医者と散髪屋の顔そりが感染の可能性ありじゃないか。
401:病弱名無しさん
06/01/11 15:19:46 nkVhcfIc
茶道部なんです。
それとなく退部勧告されました。
402:病弱名無しさん
06/01/11 15:22:35 h4p9s6fe
歯科治療は、今でもいい歯科医を選ばないと怖いね。
歯科医療と肝炎の感染（麻酔カートリッジの使い回しによる感染）
URLﾘﾝｸ(www.fsinet.or.jp)
エアータービンによる交差感染の防止(pdf)
www.dent.niigata-u.ac.jp/nds/journal/292/t292_kota.pdf
403:病弱名無しさん
06/01/11 18:48:27 7v/Hn09+
>>393
おまえが>>376か
ブサイクなツラした嫁もらって
さぞ後悔してんだろうなあ
こんなとこでウサ晴らすなよ
ブスとキスでもしてろ
404:病弱名無しさん
06/01/11 20:28:46 6MB+0E/x
同じ国に生まれ
同じ時代に生き
同じ病気になったんだからケンカするなとは言わないけど
もう少し言葉をえらんでよ
もうこれ以上言い争いを聞いてるのは耐えられないわ
胸を掻き毟られそう
405:病弱名無しさん
06/01/11 22:21:08 454RLUpE
>>３８９
医者から勧められていないのでしょうけど
わたしの主治医は４８週にプラス陰性までにかかった分延長を勧めます。
不安なら半年延長もひとつ検討してみては
ペグリバ１４週で陰性なら治験著効率７割みたいですね
URLﾘﾝｸ(www005.upp.so-net.ne.jp)
古い資料かな？
406:病弱名無しさん
06/01/11 22:43:30 5a4KmRu4
何ていおうか、48週って1年間という事だろ。
人体実験のデーターから導き出された期間というより、グレゴリア暦から？
407:病弱名無しさん
06/01/11 22:57:31 jS5IX0vD
>>404
同感です。ここで争っても、なんの益もないと思うけど。
当事者は反省しましょう。
408:病弱名無しさん
06/01/11 23:12:02 gNA+c51I
友達が最近C型肝炎になったのがわかりました。
家族を調べたら父親もC型肝炎だったそうです。
そして実費でRNAを調べたら（数万もかかったそうです）見事一致したそうです。
何らかの理由で親子感染したようですね。
お医者さまの話では、感染理由が全く分からない事が多々あるようです。
少ないとはいえ明らかに通常生活での感染はありますので、肝炎の方と接する時は最大限の注意が必要でしょう。
409:病弱名無しさん
06/01/11 23:23:29 grHafJZk
>>408
親子感染って・・・
親から子供、あるいは子供から親ではなくて、
二人そろってインフルエンザの予防接種受けたとか、のほうを疑うのがまともだがねー。
どうしてもウィルスを持っている人間を忌避すべき感染源としたいのだね。
410:病弱名無しさん
06/01/12 00:06:27 PqSMB9Pz
>>408 >>409 のいう通りで下記と同じ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
Ｃ型肝炎について （一般的なＱ＆Ａ）厚生労働省作成 より引用
詳Q23：Ｃ型肝炎は夫婦間で感染しますか？
病院に通っているＣ型慢性肝炎、肝硬変、肝がんの患者さん150人の配偶者を調べたところ、
このうちの21人（14％）がＣ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）であることがわか
りました。また、献血時の検査で見つかった自覚症のないＣ型肝炎ウイルス持続感染者
（HCVキャリア）50人の配偶者を調べたところ約12％が夫婦ともＣ型肝炎ウイルス持続感染
者（HCVキャリア）であったという結果も得られています。しかし、夫婦に感染しているHCV
の遺伝子を詳しく調べて遺伝子の配列を決め相互に比較してみると、そのほとんどでは一致
しないことがわかりました（広島医学 47: 1660-1663, 1994）。
この結果は夫婦間の感染ではなく夫婦それぞれが別々の感染源からHCVに感染したことを示
しているといえます。
411:病弱名無しさん
06/01/12 00:10:08 PqSMB9Pz
>>408
ちなみに日本人のHCVの遺伝子型(ジェのタイプ）は
1b 70%
2a 20%
2b 10%
ランダムに２人選んだ場合遺伝子型が一致する確率は50%以上ある。
だから
「実費でRNAを調べたら（数万もかかったそうです）見事一致したそうです。」
というのは偶然でも50%以上の確率で一致するので意味がない。
412:病弱名無しさん
06/01/12 00:10:29 kgbOucZG
>>395
>細かいことは知らんが、どっちかつーと376のが素直な意見だな
藻前の思う「素直」＝「正しい」ではない。
>死なない、感染しない、つーて言ってる奴は治療放棄してんのか？
>だって死なない、感染しないじゃ苦しい治療する必要ないやん
読解力がないね。誰も「死なない」「感染しない」などとは言ってない。
「死につながる病気に発展する恐れもある」から治療するわけだが。
また、「ある特定の条件下では他者に感染させる可能性もある」わけだが。
（↑これを「死に直結」「感染する」と表現するのは国語力に問題があるのでは。）
>ワイが思うのは感染力が強いから感染者がこれだけいるんじゃねーの？
>感染しないなら肝炎なんて滅びるわな
他のウィルス感染症に比べたら感染力が弱いことは医学的に立証されている。
お前が脳内でどう思ったところで事実は揺るがない。
>手術も予防接種の回し打ちも薬物乱用もしてない俺がなぜ感染したか説明してみーや
そもそも感染理由がはっきりとわからずに困っている患者が多いのがこの病気
の問題点。可能性の列挙ならいくらでもできるがね。
とどのつまり、お前は自分のかかった病気のことについて何一つ勉強せず、
自分勝手な脳内根拠をもとに威張り散らしているだけだ。
413:病弱名無しさん
06/01/12 01:53:41 zNwgX7Vz
>>395
>ワイが思うのは感染力が強いから感染者がこれだけいるんじゃねーの？
>感染しないなら肝炎なんて滅びるわな
日本の場合、戦後間もない頃に麻薬針の打ちまわし等で感染爆発があり、それが
輸血や注射などの医療行為を通じて広がったと言うのが定説。
Ｃ型肝炎ウイルスの感染力は、ＨＩＶやＢ型肝炎ウイルスと比べても弱い。
Ｃ型肝炎ウイルスを発見できなかったり、アルコール消毒では効果がないこと
が分からなかったような時代に、感染が広まっている。
そして、感染しにくいが治りにくいので、200万人という感染者数になった。
日本では40歳以上に感染者が多く、若い人の間ではほとんど新規感染がない。
ただ、母子感染（まれ）や刺青、医療事故、透析で感染する可能性はある。
輸血で感染する例もゼロではない。
昔感染した人が多いので、今でも小規模な感染が続いていると言うわけ。
＜参考文献＞
医師,コメディカルスタッフ,肝炎対策関係者のためのウイルス肝炎 診断/予防/治療―ウイルス肝炎対策の指針
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
今は新規感染が減ったし、新しい治療法がどんどん出てきているので、
遠くない将来、Ｃ型肝炎を撲滅することは十分に可能。
だから、脳内ソースで妄想を垂れ流すのはやめようね♪
414:病弱名無しさん
06/01/12 02:07:33 JW2jvZF8
>>395の先祖には、
「結核にかかった人間がいる！」
といって、一家を閉じこめて火をつけて、
皆殺しにしたやつが絶対にいるだろうな。
415:病弱名無しさん
06/01/12 08:08:40 MFFLJJVu
>>395
へっへっへ
完全に論破されてやんのｗ
バカはモノ言うもんじゃないねーｗ
416:病弱名無しさん
06/01/12 10:59:50 0CnkWg6H
グループ2ウィルス量1500
白血球の減少が激しくペガシスを半量の90μg単独投与中なのだが
今日の検査でwbc2300好中球434.7
あえなく投与中止これから先不安だ
417:病弱名無しさん
06/01/12 11:03:45 anbWuzFu
>>416
不安になるのもわかりますが、陰性化はされましたか？
もしされたのならＩＦＮ投与開始からいつ頃のことで、
中止はいつですか？
418:病弱名無しさん
06/01/12 11:21:47 0CnkWg6H
まだ今日で6回目です初回のみ180投与しましたが、
白血球の減少のため3週間後に
半量90で再スタート今日7回目の投与予定でしたが
上記＞＞416の結果で中止、今後のペガシス投与そのもの中止
もあるとのことですわ
そんなわけでウィルス量さえ検査してません
419:病弱名無しさん
06/01/12 11:46:40 JDCsPjqk
>日本の場合、戦後間もない頃に麻薬針の打ちまわし等で感染爆発があり、それが
>輸血や注射などの医療行為を通じて広がったと言うのが定説。
その頃（戦後間もない頃）は売血が普通に行われていたので（輸血の血液の大部分
は売血で得た血液）その頃、手術等で輸血した人の多くが肝炎に感染した。
420:病弱名無しさん
06/01/12 12:05:56 JDCsPjqk
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
ウィルス肝炎、肝がん対策ににあたって知っておくこと (pdf 全16ページ）
広島大学教授 吉沢浩司氏 （東京都衛生局 医療福祉部特殊疾病対策課）
の後半のP7の「終戦後の混乱とHCVの感染源の蓄積」あたりに終戦後のHCVの
感染爆発について詳しい解説があります。
非常にいい資料なので、興味のある方は一読をおすすめします。
421:病弱名無しさん
06/01/12 12:34:59 hewSH7/w
彼女が肝炎です。
正直、病気がうつるのは絶対イヤです、
SEXしても100パーセントうつりませんか？
それとも運が悪かったらうつりますか？
絶対にうつらないなら、その証拠として必ずソースを提示してください。
SEXでうつる可能性があるなら即刻別れます。
感染病の彼女なんてイヤですし・・
422:病弱名無しさん
06/01/12 12:35:43 anbWuzFu
>>418
ご心配のことと思います。私も3ヶ月ほど、ペガシスを
うちましたが、私の場合は血小板が25万から9万に
なりましたね。認可前からペガシスは日本人には強すぎる
のではと言われていましたし、現に今では10日に一回乃至
2週間に一回の投与もなされています。
私なら以下のことを主治医に聞いてみます。
１）ペガシスの投与間隔を開ける
２）イントロン＋レベトールに切り替える。ペグイントロンでも
いいのですが、用心のためイントロンで始めてみる。イントロン
もペグイントロンも条件さえ同じであれば、効果としての違い
はありません。ただし、イントロンは週3回、ペグは週1。条件
さえあえばの話です。
423:病弱名無しさん
06/01/12 12:39:59 InSkXvJg
>>421
可能性はゼロではない。
別れろ。藻前みたいな香具師とつき合う彼女の方が可哀想だ。
424:病弱名無しさん
06/01/12 12:43:51 InSkXvJg
↑
おっとその前に、一口に肝炎と言ってもいろいろあるし、B型とC型では
性行為による感染の可能性もかなり異なる（B＞C）。
まあ>>421みたいな香具師には何を言っても無駄だろうけど。
425:病弱名無しさん
06/01/12 12:52:07 zoljS+Mn
>>421
>>423に同意。
彼女に言いなさい、
「君の病気は治るけど、僕は一生直らない精神的カタワなんだ。
君は不幸になるから別れた方が良い。」
とね。
426:418
06/01/12 14:03:25 CSc47zZs
418です＞＞422さんありがとうございます。
先ほど担当医に尋ねましたところペガシス週1投与から
従来からある週3回のIFN投与に変更して毎回の血液検査の結果により
投与量を調整するそうです。併用療法についても尋ねたのですが、
グループ2では保険適用外だそうです？？
427:422
06/01/12 14:32:56 h4Fc6DbY
>>426
取り急ぎお知らせします。４１８さんの場合、2型でも
高ウイルスですから、もともとイントロン（従来のタイプ）
＋リバビリンの併用は保険適用です。そして新しい
ペグイントロン＋リバビリンの併用は今までは1型＋高
ウイルスのみだったのですが、去年の12月22日から
2型＋高ウイルスにも保険適用されています。
シェーリングプラウ社のサイトを下記に張っておくので、
そこで確認されて、プリントアウトされ、主治医にお見せ
になってはいかがですか？しかし、従来のイントロン＋
リバビリンの保険適用に関してすら、ご存じなかったよう
ですが、大丈夫ですか、４２６さんの担当医は？
URLﾘﾝｸ(www.schering-plough.co.jp)
上記のサイトに行かれて、そのページの上の方に上の方に
書かれている”革新的なC型慢性肝炎治療薬「ペグイントロンR」．．．”
をクリックしてください。
428:418
06/01/12 14:49:03 CSc47zZs
422さんありがとう
やはり専門医じゃないと駄目なのかなあ
一応大きな市立病院なんだけど・・
それとも俺の場合の副作用として
白血球の減少が著しいのでリバビリン使えないのかなあ？？
あんまり医者に聞くのも信頼関係にひびが入らないかと
躊躇してます
429:422
06/01/12 15:39:27 h4Fc6DbY
>>428
リバビリンが使えないのはヘモグロビン（貧血
を起こします）が少ないときです。白血球（というより
好中球）や血小板が少ないと、リバビリンではなく、
ＩＦＮが使えません。
もし私が４１８さんなら、上記サイトをコピーして、担当医
に見せます。ただし、言い方だけには細心の注意を
払います。
2型は治りやすいタイプですが、しかし、
リバビリンを使用するのとしないとでは完治率は
かなり違います。使用すれば、8から9割（1年投与）、
使用しなければ、5割程度でしょうか？2型に関しては
あまり詳しくはないので、以上の数字は正確さには
欠けるので、あくまで、リバビリンを使用するのとしないとでは
かなりの差があることだけを分かってください。
もし白血球の減少が治療続行に問題であるのなら、
ペガシスの中止とともにすべてのＩＦＮを中止して、体を休め、
白血球の回復を待って、ペグ＋リバビリンの治療を
開始します、私が４１８さんならの話です。
”信頼関係”云々は４１８さんの言い方次第でなんとか
なるものですし、それでだめなような医者なら、医者を
変えましょう。問題にされているのはあなたの健康ですよ、
医者のそれではないのですよ。しかし、担当医も分かって
くれるはずですよ、プライドを傷つけないよう、お話ください。
430:418
06/01/12 15:55:19 CSc47zZs
お気遣いありがとうございます
来週にでもそれとなくもう一度、尋ねてみます。
431:病弱名無しさん
06/01/12 17:32:15 5YD7dQe9
>>418さんより数値低いんですがペガ打ってます
だるくて動けない、高熱などの副作用がないせいでしょうか
低い数値にさすがに不安になり主治医に尋ねましたが
打っても大丈夫ですよと言われ不安を抱えつつ治療を受けてます
医者の判断もそれぞれ違うみたいでなにを信じていいのやら
432:418
06/01/12 17:42:45 CSc47zZs
>>431さんペガシス90μｇ投与でしょうか？
うらやましいです！！
少々リスクがあっても投与してもらいたい
私も副作用は血液関係以外ないのですよ。
転院するかなぁ
433:413
06/01/12 18:28:08 zNwgX7Vz
>>420
非常に良い資料だ。>>419の指摘も含んでいる。
「終戦後の混乱とHCV感染源の蓄積」
「社会全体を巻き込んだ複合要因によるHCV感染の悪循環」
「献血制度の確立と輸血後肝炎発生率の減少
－社会・経済の復興に伴うHCV 水平感染の減少－」
「HCV 感染の悪循環の終息」
「HCV 感染状況の国際比較」
までは、>>413で紹介した本と殆ど同じ内容。金出して買うことなかったな。
>>395、すぐ読み終わるから、勉強しろ。
434:病弱名無しさん
06/01/12 18:39:20 N5R8uPFH
ＩＮＦの副作用がきつくてくじけそう
ウィルスの量が3400で３週目で陰性
１年経つけど白血球が少なくて打てない時があったりしたから
あと半年くらいＩＮＦ打たなくちゃならんらすぃ・・・・・・・・・・・・・・
吐き気、頭痛、だるさで電車に乗るのも大変
あー鬱だあああああああああああああああああ
435:病弱名無しさん
06/01/12 18:59:04 eYWhA3AC
親が若い頃手術を受けたら、C型肝炎に感染しました。
今は７０歳ですが、毎月病院へ数値の検査しに行ってます。
先日、医者から寿命はあと１０年くらいと言わました。
歳を取ると肝機能など、どうしても薬で抑えていても
少しずつ進行してしまうとのことで、
それを聞いてかなりショックでした。
なんで医者もそんなこと言うんだろうかと・・・。
肝機能に関しては今のところひどい症状ではないので、
飲み薬を服飲している状態です。
なんとかもっと長く生きて欲しいのに。
436:病弱名無しさん
06/01/12 20:56:32 +OLnnrUD
>>421
それ、私の友人かと思ったら貴方は男なのね。
私の友人は女性ですが、彼氏がC型肝炎で同じようなこと言ってました。
やはり感染するのが怖いみたいです。
まー当たり前ですが・。・
437:病弱名無しさん
06/01/12 21:55:13 qkT5Jxu5
>423
いい事言った。
438:病弱名無しさん
06/01/12 22:01:40 qkT5Jxu5
>405
ありがとうございます。
確かに、担当医から延長の話がありました。
私は、お金の面と私生活の面から48週で終わりにしたいのですが、確かにこの一年耐えに耐えてきたので、それを考えると半年延長し、やれるだけの事をして悔いが残らないようにしたいとも考えています。
439:病弱名無しさん
06/01/12 22:10:12 qkT5Jxu5
>434
がんばれ！ いけるよ、やれるよ。 治るよ。
3週目で陰性なら、かなり期待できるよ。
書き込み違いの3ヶ月目だとしてもいけるよ。
これで、ずっと陰性でいけばキタキタキターだよ。
中には一度目の挑戦で消えない方もいるんだから、もっと前向きに考えるべき。
おいらも14週目で陰性で、その後ずっと現在の44週目まで陰性できている。
副作用も結構出たし（慢性的な動機、不眠、目の痛み、高熱、体中の痛み、軽い鬱）
中止もこれまでに5回、治療期間の半分近くをINF半量だった。
大丈夫、いけるよ。
440:病弱名無しさん
06/01/12 22:12:24 qkT5Jxu5
１年経つけど白血球が少なくて打てない時があったりしたから
あと半年くらいＩＮＦ打たなくちゃならんらすぃ・・・・・・・・・・・・・・
すみません、ここんとこよく見てませんでした。
I'm sorry .
441:病弱名無しさん
06/01/12 22:12:44 WgXUs9RZ
みなさん 治療費一年で何円かかりましたか？
442:病弱名無しさん
06/01/12 22:58:02 FMSMYcNP
初期の入院代も含めて窓口で払う総額が大体1000000円
高いか安いか結果しだいやね
443:病弱名無しさん
06/01/12 23:36:08 PqSMB9Pz
収入と負担額によっては高度療養費制度で一定額以上の負担は申請によってい還付
される場合があります。（自己申告です） 詳しくは病院の医療事務担当へ。
444:病弱名無しさん
06/01/12 23:49:23 ZucGl8yp
>>442
そんなにいるのか？でも生命保険入ってれば自己負担は安く済むんだろ
445:病弱名無しさん
06/01/12 23:55:59 BHFx0Bpb
>>421
もしかして、これ書いたの私の彼？
446:病弱名無しさん
06/01/13 00:02:42 WgXUs9RZ
私も100万越したんですよ… だからみなさんはどれ位かかったのか聞いてみたくて…。医療保険とか入ってないからなんだろうか…？アリコとかはいっとくとよかったのかな
447:病弱名無しさん
06/01/13 08:08:44 sI4P+sca
あー今日も会社休んじゃったよ
ＩＦＮの副作用がきつくって病院でもらった吐き気止め全然
効かねー
うー気分悪い吐きそうで吐けない、頭痛が痛いし
うわ今体温計ったら３５．２度って・・・・・低体温じゃん
このままじゃ会社クビになっちまう ('A`)
448:病弱名無しさん
06/01/13 09:35:16 yaUIo5qU
まじ？ 100万円もかかるの！？ 最初の入院……ていうか 総額って事は 週何回かの治療も含めて？？
私 母子家庭で… 入院、治療となれば どうなるんだろ・・・・ やっぱり100万円くらいかかるのかな
金額の大きさに びっくりした
449:病弱名無しさん
06/01/13 10:06:14 QB6jJmKi
つ URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
あと
つ URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
Q43：治療費用はいくら位かかりますか？
一般的に治療等に必要な医療費は医療保険が適用されますが、自己負担額
が高額になった場合は、高額療養費制度の対象となり、一定の基準額を超える
部分が保険から給付されます。この基準額（1ヶ月当たりの自己負担限度額）
は、一般的には72,300円（所得の高い方は139,800円）に一定の限度額を超えた
医療費の1%を加えた額となります。ただし、低所得者の場合は35,400円となりま
す。
実際に給付を受けられるかどうか、受けられる場合その額はいくらか、どのよう
な申請を行えばよいか等については、加入されている医療保険の保険者（例え
ば、政府管掌健康保険であれば社会保険事務所、組合管掌健康保険であれば健康保険組合、また国民健康保険であれば市町村等）や医療機関の窓口等に
お訊ね下さい。
450:病弱名無しさん
06/01/13 10:29:24 fRGjgyTW
>>446
高額療養費適用で、自己負担3割で1年間
（入院含む）60万ぐらいだったね。。
医療保険って言っても、普通は入院時のみの
保証だから。ＩＦＮ治療は通院の方が長いからね
（通院保険のついてるのもあるが）。かえって、
保険に入らず、入っていたら払う予定の保険料を
貯めといた方が通院時の治療代もまかなえるので、
、それの方が医療保険で保証される金額よりも良い
場合の方が可能性としては高い。
ちょっとややこしい文章になって、すまん。
451:かませ犬
06/01/13 14:56:23 poTMNapU
この病気にかかって治らなければ
癌にかかって死ぬんでしょ
もう終わりだな副作用強くて治療できないし
はぁ・・・・
452:病弱名無しさん
06/01/13 15:26:32 pFaqED1k
>>451
肝庇護療法（ウルソ、強ミノ）で、天寿をまっとうできる場合も少なくないよ。
インターフェロンにかわる根治療法（プロテアーゼ阻害薬等）も、いまいろいろ
開発（臨床試験）されていて、５-６年後には、治療の現場に登場するかもしれない。
453:まいった狸の金玉
06/01/13 15:39:57 poTMNapU
病気が何やるにしても足ひっぱりやがる・・
みん～なこの病のせいで、ぶちこわしだ
この病気にかかって以来すべてやることなすこと
裏目にでやがる、細木の占いでは小殺界って・・・
まいった狸だぜ、ったく・・
454:病弱名無しさん
06/01/13 16:07:32 LgSIBXSB
俺の場合は去年だけで120万ほどかかったよ。
仕事も休みがちなのでダメージ大きい。
悔しいから嫌いな友人とか上司とかに故意に感染させる手段がないか模索中・・
みんな苦しめって思う・・
455:病弱名無しさん
06/01/13 16:32:13 QB6jJmKi
>>454
藻前は>>421とｹｺｰﾝ汁w
456:烏賊の金玉46歳恋人募集中
06/01/13 16:42:25 cDA0UJWB
他人の不幸は蜜の味ってことわざあるけど
この気持ち微妙に理解できたよ
Ｃ肝ブログ読んでてさ、著効や陰性なんか出てくると
むかつくけど、再燃ってでてくると自然とにやついている
自分がそこにいるんだよな、人間の本質をかいまみたよ
457:病弱名無しさん
06/01/13 17:35:51 WZjQWiqx
>>455
賛成。でも、あなた方の結婚式に招待は
及びませぬ。
458:病弱名無しさん
06/01/13 18:39:53 yaUIo5qU
>>449さん 説明ありがとうございました 費用のサイト読んでみます
459:病弱名無しさん
06/01/13 18:48:44 GLmZVyjL
某京都医大の医者に聞いたらSEXで感染することもあるんだってさ。
だからコンドームなどを使用して欲しいと言ってた。
このスレのカキコはあてにならんな。
460:病弱名無しさん
06/01/13 19:03:56 pFaqED1k
>>459
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
をよく読もう。
461:烏賊の金玉46歳恋人募集中
06/01/13 19:06:13 cDA0UJWB
しっかし酒飲みてえなぁ
イラついて活性酸素増えそうだよ
462:病弱名無しさん
06/01/13 19:13:37 UDS/byZY
金かかるよね…
3年かけてためた貯金が1年でなくなった。
463:病弱名無しさん
06/01/13 19:20:19 qnWrQnkL
>>461
なんで飲まないの？酒買う金ないの？
464:病弱名無しさん
06/01/13 19:27:40 g2kgKroD
米国NIH(厚生省）の最近のニュースには
URLﾘﾝｸ(www.nih.gov)
Alcohol Increases Hepatitis C Virus in Human Cells
・ alcohol increases HCV replication at least in part by upregulating
a key cellular regulator of immune pathways and function known as
nuclear factor kappa B (NF-κB);
・alcohol inhibits the anti-HCV effect of interferon-alpha (INF-α) therapy;
and
・treatment with the opioid antagonist naltrexone abolishes alcohol
actions.
１番目は「アルコールはHCVの増殖を増やす」、２番面は、「アルコールはイン
ターフェロンα療法の抗ウィルス効果を阻害する」とかかれています。
465:病弱名無しさん
06/01/13 19:55:02 GLmZVyjL
>>460
よく読んだけど、どこにもSEXで絶対に感染しないなんて書いてませんが？
ってか感染することもあるのを認めてる文章なんですが。
466:病弱名無しさん
06/01/13 20:03:52 g2kgKroD
>>460
その通りだけど。このスレでだれも絶対に感染しない、っていってないよ。
467:病弱名無しさん
06/01/13 20:56:17 ZNVy+TBE
>>459
よく読め、この馬鹿が！
468:病弱名無しさん
06/01/13 21:13:17 wROBEmWj
俺はC肝だけど感染する前はセックスで移ると思ってたよ。みんなも感染前の病気についてあまり詳しくない時はC肝もB肝も似たようなものだと思ってただろ。
469:病弱名無しさん
06/01/13 21:36:30 GLmZVyjL
>>467
よく読みましたよ。
具体的に、どこにSEXでは絶対に感染しないと書いてるのですかね？
SEXでの感染例は比較的少ないとは医学書でも書いてましたが。
ってことは一部の人はSEXにて感染してるってことですよ。
470:病弱名無しさん
06/01/13 21:58:16 U3aVHuNU
>>469
>>466
471:病弱名無しさん
06/01/13 22:18:46 g2kgKroD
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
何度もはっているんだけど。
詳Q22：Ｃ型肝炎ウイルスは性行為で感染しますか？
性行為で感染する可能性はまれとされていますが、他の性行為感染症の予防に
も効果があるコンドームの使用をお勧めします。
472:病弱名無しさん
06/01/13 22:38:39 GLmZVyjL
>>471
まれってことは結局感染する可能性があるってことですね。
やはりC型肝炎の方とSEXは危険ですねぇ。
473:病弱名無しさん
06/01/13 23:01:04 SNY6tha4
>>472
はい、はい、自慰してください。どうせ、相手もいないだろうけど。
474:病弱名無しさん
06/01/14 00:00:30 VzdG77Wb
>>461
アカンよ
今しばらくのご辛抱を
475:病弱名無しさん
06/01/14 00:13:55 7kgrN6j2
∧＿∧
（ ・∀・） ｼﾝﾎﾞｳｼﾙ！
（ ∪ ∪
と＿_）__）
476:病弱名無しさん
06/01/14 00:16:28 7kgrN6j2
∧ ∧ < まぁ、お茶でも。
(*ﾟーﾟ)
/ つつ旦～
～ ﾉ
ι´U
477:病弱名無しさん
06/01/14 01:00:22 ul4iGqfG
またかw
sex はNGワードにしとくかな
478:病弱名無しさん
06/01/14 01:39:30 s+xmgpW8
またｾｸｰｽ煽りかよ。こういう手合いはたいてい読解力ないのな。
「ほぼありえない」「あってもまれ」と書いてあるのが
「絶対にない」に読めてしまう頭脳の持ち主らしい。
「漏れはアフォでーす」って叫んでるみたいなもんだよ。ﾐｯﾄﾓﾅｽw
479:病弱名無しさん
06/01/14 02:11:32 z846D8+d
C肝とｾｰｸｽは移るんです。
C肝はC肝同士のｾｰｸｽが望ましい。
480:病弱名無しさん
06/01/14 02:40:45 s+xmgpW8
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
481:病弱名無しさん
06/01/14 02:43:34 UREHUsNS
話題がなくなるとこればっかだね・・・
まあ、ﾏﾀｰﾘしてると思えばいいんだよな
482:病弱名無しさん
06/01/14 09:00:06 TY2LXS0r
って言うか・・リンクみたけどセックスで感染することも実際にあるのね・・
まだ死にたくないから彼氏とは別れようかしら
483:病弱名無しさん
06/01/14 09:14:35 VbgsDGRi
↑早く別れないとおまえみたいな奴と付き合ってる彼氏が可哀想ってレスつきそうだなw ここはC肝の穴場だからなw
484:病弱名無しさん
06/01/14 09:54:49 59pus+Hd
２週目で陰性化。
この結果に調子乗って、
最近だらしない生活を送ってる。。
次の検査が心配だ。。
これからまた規則正しい生活を送らないとな。
485:病弱名無しさん
06/01/14 10:41:53 QfqlmkSE
この病気にかかって、何が辛いかって酒が飲めんことが死ぬより辛い。
486:病弱名無しさん
06/01/14 10:42:40 QfqlmkSE
この病気にかかって、何が辛いかって酒が飲めんことが死ぬより辛い。
487:病弱名無しさん
06/01/14 11:40:46 UBiOrlWJ
>>473
ま、そう言うな、”相手がいないなんて”・・。
本当のことほど人間を傷つけるのだからさ。
472さん、かわいそうだね。せめて写真でも
送ってやろうか？どのタイプがお好み？
488:病弱名無しさん
06/01/14 12:38:24 r00U05/K
すみませんが、二点ほど質問ですが
このスレの最初のあたりに
＞脂っこいものもレバーも気にせず食べてます。
＞激しい運動もしてる
というのがあったんですが
C型肝炎の人間には、脂っこいものや、レバーはよくないのでしょうか？
あと、ペグインターフェロン・リバビリンによる治療期間は
ジョグも筋トレもダメなんでしょうか？
酒も、運動もダメだと、流石にストレスが溜まりそうで・・・
副作用のウツなぞ、なくともウツになりそうですｗ
489:羅漢
06/01/14 13:10:35 MiuyuIRS
＞＞488この病気にかかったら、すべて駄目ですよ
何もかもすべて駄目です。
友人もなくしますよ
この病気になってしまった時点で人生は終わったと思ってください
仏門に入りませうよ
490:病弱名無しさん
06/01/14 13:17:40 r9DHlMMR
さてNG追加っと
491:病弱名無しさん
06/01/14 13:27:41 RVGgkCYF
488に同調するけど私も質問～
どの程度の運動がいいかわからない
安静が必要かどうかで、自覚症状が出た場合は必要だが症状がなければふつうの生活と聞いたけど
脂肪肝は運動した方がいい気もするし
EMSのﾂｲﾝﾋﾞｰﾄもってるんだけどそういう筋肉運動はどうなんでしょうか‥？
492:病弱名無しさん
06/01/14 14:10:07 YXKVTeT0
きんしこう ってしってますか？コピーが横行しているようですが
493:病弱名無しさん
06/01/14 14:45:13 VboubITg
ペグ単独ですが、週1回ジョギング6キロまたはスイミング3キロをしています。
激しいスポーツは30歳以上の人はどんなひとでもよくない。
おすすめはウォーキングです。
494:病弱名無しさん
06/01/14 15:15:19 VbgsDGRi
>>489
そこまで現実を突きつけなくてもw
495:病弱名無しさん
06/01/14 15:21:41 vH5LUl48
>>488
なんでかかりつけの病院で尋ねない？
ここでマトモな答えがもらえると思ってること自体が非常識
496:病弱名無しさん
06/01/14 15:47:33 x9tvZW1R
そんなことはない
ここにはプロのＣ型肝炎者？や医者もいてる
マーマーの受信機でアンテナの感度を上げさえすればイイところ
497:病弱名無しさん
06/01/14 15:56:44 fjuJ6I/D
>>488
あまり神経質にならず、のんびりといきましょう。
運動は適度ならＯＫだし、脂っこいものにしても
普通にとればいいんですよ。ただしレバーは鉄分
が多いので、控えた方がいいですよ。お酒はＩＦＮ
投与中は断酒しましょう。
ともかく、君が今ＩＦＮ治療しているのか否かによって
若干違ってきますし、ＩＦＮしていないなら、肝機能
数値がどの程度かによって変わってきます（運動
にかんして）。
498:病弱名無しさん
06/01/14 16:02:40 imOcWJ5S
旦那がC型肝炎です。
結婚4年目で私もC型肝炎になってしまいました。
結婚して半年後に検査した時には私は肝炎では無かったんです。
結婚してから、手術はもちろん歯医者も注射もしてません。
やはり生活上で感染したのでしょうか？
どんなに気をつけても感染したりするんですね・・
499:病弱名無しさん
06/01/14 16:04:39 s+xmgpW8
>>482
リンク先にはこうあるが
>詳Q20：Ｃ型肝炎ウイルスはどのようにして人から人へ感染しますか？
> Ｃ型肝炎ウイルスは主に感染している人の血液を介して感染します。
＜中略＞
>● Ｃ型肝炎ウイルスに感染している人と性交渉があった場合（ただし、まれ）
要するにお前さんは血を見るようなｾｸｰｽばかりしてるってわけだね？
そりゃ「（ただし、まれ）」の範疇に入る可能性が高いよ。
それが相手の趣味だったら、C肝以前に別れた方がいいと思うが。
500:ねこまたぎ
06/01/14 16:07:51 K7xh5f3W
医学博士の栗原毅先生はお酒をやめてイライラするぐらいなら
少しぐらいお酒を飲んだほうが活性酸素の発生ないぶん体によいって言ってるよ
ここで断酒って言ってる奴は栗原先生が嘘言っているとでも言うのか！！
医学博士だぞ！栗原先生は医学博士なんだよ
501:病弱名無しさん
06/01/14 16:09:50 rutpyCYM
>>488
>C型肝炎の人間には、脂っこいものや、
脂肪肝はインターフェロンと相性が悪い・・と医師から聞いた。
502:病弱名無しさん
06/01/14 16:10:16 s+xmgpW8
>>488
肝臓の機能が低下すると、脂肪が蓄積したり（脂肪肝）、鉄分が蓄積したり
する場合があるので、脂肪や鉄分の過度な摂取は避けた方がよいでしょう。
ただしあくまで「過度な」であって、医者から食事制限などを指定されていなけ
ればまず大丈夫。
503:病弱名無しさん
06/01/14 16:12:00 s+xmgpW8
>>498
>どんなに気をつけても感染したりするんですね・・
この一行を書きたいがための釣りだ煽りだといわれる前に、
まず医者に聞いてみることをおすすめします。
504:病弱名無しさん
06/01/14 16:13:46 rutpyCYM
>>488
>酒も、運動もダメだと、流石にストレスが溜まりそうで・・・
もひとつ・・・
たぶん運動などする気にはならないと思う・・・
よほど運が良くない限りは。
505:病弱名無しさん
06/01/14 16:17:35 zRIvugYZ
>>500
それは１個人の意見。世の中の体勢の意見は、アルコールはウィルスの餌。
>>464 に米国NIH（厚生省）のニュースをはっている。
ちたみに、都内の某大学病院の肝臓専門医、指導医も、「慢性肝炎の場合は
アルコールはウィルスを増殖し、肝臓に負担をかけるので控えてください。」
といっています。
なにを信じるかは個人の自由。でもIFN治療中の人は、まず主治医に相談すること。
506:病弱名無しさん
06/01/14 16:23:59 tc3OIj/H
>>500
医学博士って世間の評価ほどのものが
医者同士にはないらしい
「あんなものは申請すればまー取れるもの」
との医者の兄貴の言葉
507:ねこまたぎ
06/01/14 16:26:57 K7xh5f3W
＞＞５０５栗原先生を愚弄する気だな。
ガリレオの地動説も最初は受け入れられなかった
栗原先生がんがれ
508:病弱名無しさん
06/01/14 16:28:31 r00U05/K
>>497
なるほど
別件で血液検査して引っかかっただけで
最終結果も出てない状況なんですが
（けど以前、C型肝炎という診断を受けた事があるんです（受験前で見送り））
これを機に本格的に治療に踏み込むかどうか
考える上で予備知識が欲しかっただけです・・・
あと、今日たまたま焼肉食うんですが
好物の生レバーは、ちょっと控えますかね・・・・・・・
509:病弱名無しさん
06/01/14 16:30:21 pKDBR3QR
おまいら>>500に釣られ杉 ｗｗｗｗ
510:病弱名無しさん
06/01/14 16:44:46 r00U05/K
うおぉ、のんびりレスしてると
有り難いレスが・・・
>>501 治療中の話という事になるわけですね。
>>502 むむ・・・というわけでもないのか。
レバー（鉄分）と脂肪は
弱ってる肝臓にあまり良くはないと・・・ってことは焼肉はモロにアウトですねｗ
>>504 そんな気だるい状態になるんですか・・・
現段階でのウイルス撃退は諦めて、GOTやGPTでしたけ？の数値を抑える事に専念すべきか・・・
もう少し>>1のリンク先を熟読してきます
511:ねこまたぎ
06/01/14 17:00:56 K7xh5f3W
>>510へ難しい子と考えずに
自分で瀉血すればよいかんたんなことよ
俺の場合は薬局で注射器買ってきて血管に刺して
風呂場で血液捨ててるよ。
瀉血の有効性は知られているが、まだ保険適用外だからな
自分で瀉血している人は以外といるみたいよ。
ただし血液の取り扱いには細心の注意が必要なのは言うまでも無い
512:病弱名無しさん
06/01/14 17:12:21 s+xmgpW8
>>511
ちと待て。肝炎の進行度合も聞かず、>>488にいきなり自己瀉血をすすめるのは
いかがなものかと。
513:ねこまたぎ
06/01/14 17:18:38 K7xh5f3W
大丈夫よ、自分の体は自分が一番知っているはず
514:病弱名無しさん
06/01/14 18:02:22 zRIvugYZ
>>511
瀉血は血液中の鉄分（フェリチン）を頻繁に検査しながら行います。
やりすぎると貧血で倒れたり、大変なことになるよ。消毒が不十分だったら
感染症にかかる可能性もある。自分でするのは危険。専門医でしてもらいましょう。
Ｃ型肝炎に「瀉血（しゃけつ）」 オリジナルは消えているがキャッシュが google にある。以下の２行を１行に連結すればアクセスできる。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
%AB%E3%80%8C%E7%80%89%E8%A1%80%EF%BC%88%E3%81%97%E3%82%83%E3%81%91%E3%81%A4%EF%BC%89%E3%80%8D&hl=ja
瀉血は、献血と同じ要領で採血するだけ。毎週１回２００グラムずつ採血すると、
約３か月で軽い貧血状態になる。その後は毎月、血液検査で肝臓内の鉄分量を
チェックし、目標値を超えた時だけ採血する。
食事は、鉄が多く含まれる貝類や豆類、レバーなどを控えるよう、栄養士が指導
する。不足がちになるビタミンはジャガイモや糖類で取り、カルシウムも乳製品な
どで補うよう配慮する。
515:ねこまたぎ
06/01/14 18:05:12 K7xh5f3W
針先、ウィスキーで拭いてからやれば大丈夫だよ
516:病弱名無しさん
06/01/14 18:14:41 s+xmgpW8
以下、ねこまたぎに対するレスはこれで十分だな。
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
517:病弱名無しさん
06/01/14 18:22:44 LrJMjShl
最近このスレには、
「夫婦間で感染」→「夫婦でｾｸｰｽ」→「生で中だし」
という図式に性的興奮を覚えている厨がいるようだ。
哀れよのお
518:ねこまんま
06/01/14 18:37:56 MiuyuIRS
自己瀉血、なんで皆そんなに難しく考えるかねぇ
こんなもの適当に血抜きゃいいんだよ
リバビリンなんてみてみろよあの副作用の凄さ
ありゃ身体にとって異物そのものじゃねえか
でもｃ肝に有効だから取り入れているのだろう
それ考えりゃ自己瀉血で少々血液抜きすぎたって、
なんてこたぁねえよ、針も強い酒か煮沸で大丈夫よ
519:病弱名無しさん
06/01/14 19:15:48 7kgrN6j2
(´･ω･`) 今日は、雨の中病院行ってきた。 雨の日は大変だ、、、。
520:病弱名無しさん
06/01/14 19:27:06 s+xmgpW8
>>518
皆が難しく考えてるんじゃなくて、
藻前が突出してイージーゴーイング過ぎなの。
これ以上同じような話続けるなら、
「珍獣」と呼ばれることを覚悟の上でね。
521:ねこまんま
06/01/14 19:35:55 MiuyuIRS
ちんじゅう いい響きだ快感を覚えるね
まぁ俺の場合、感染したきっかけがある意味
自己瀉血的なものなんでねｗｗｗ）
522:病弱名無しさん
06/01/14 20:07:01 J/IZl0Zt
>>521
なーんだ、こんなとこで油売ってるやーさんか、
それもちんぴらくさい。
523:病弱名無しさん
06/01/14 21:02:31 MCgDN9Hy
>>511
血液は下水に流さないでください。
これ常識。
524:病弱名無しさん
06/01/14 22:06:54 s+xmgpW8
つーことは犯罪者か？珍獣以前の問題だな。
しかも病気になってまでも世間に迷惑をかけるようなことをしてるとは。
525:病弱名無しさん
06/01/14 22:11:28 QHNdNPef
病人同士仲良くしろよ
526:病弱名無しさん
06/01/14 22:18:44 k7eN0WBJ
今J-WAVEで話してる「一休．ｃｏｍ」の森さんて人
C型でINF治療のため4年間闘病生活したらしい。
すべてを失っても、こうして仕事立ち上げられるバイタリティはすごいね。
527:病弱名無しさん
06/01/14 22:48:00 H8kyvWY+
すごいかどうかしらんがな！
528:病弱名無しさん
06/01/14 22:51:31 s+xmgpW8
>>525
アフォが。
たとえお互い健常者同士でも、非常識な香具師と仲良くできるわけないだろが。
病人同士だったら仲良くできる、という根拠でもあるのか？
529:病弱名無しさん
06/01/14 22:57:17 z+MOYCcn
もうすぐINF治療のため入院予定。
気楽に考えてたけど、ここのリンクサイトとか読んでたら、
少々気が重くなってきた。
何より治療費。。。
530:病弱名無しさん
06/01/14 23:03:17 zRIvugYZ
>>529
>>1 の推薦本にも治療費の概算や高額療養制度等がでてたと思うので、お持ちで
なければお勧めします。（文庫本なので高くないよ）
531:病弱名無しさん
06/01/14 23:44:23 QHNdNPef
>>528
なんだよ仲良くするのに根拠がいるのか？
同じ病気を持つ者同士情報を仲良く共有しあって
悩みを相談しあうという考えがアフォになるんかい
自分が受け入れられない考えを非常識と称し排除する香具師が
アフォ呼ばわりとは片腹痛いぜ
532:病弱名無しさん
06/01/15 00:07:54 JS8lkcPw
>>531
ふーん。じゃああんたは非常識な治療を他者に勧める香具師とか、
犯罪者とかも受け入れて仲良くできるってわけか。
便利な片腹だな。俺にもくれよw
533:崇高な論争が続いてますが・・
06/01/15 00:17:54 Gl3vobiT
勧めた本人は非常識との認識なし。
読んだ本人は非常識ととった。
ｗ終了ｗ
534:病弱名無しさん
06/01/15 00:39:51 wR1VtKQL
すみません。
最近結婚を前提でお付き合いしている男性がC型の肝炎だと告白されました。
色々と自分なりにしらべたのですが、性交で感染することもあることを知りました。
不安です。
もし感染したら、その後に子供を生むのも怖いですし・・
（感染者が子供を生んで子供が生まれた時から感染していることも当然あるようです）
まだお互い若いので、今回のお付き合い（後結婚）は考え直すのが良いと考えています。
皆さんはどう思いますか？
535:病弱名無しさん
06/01/15 00:41:07 km3yRM6K
またかｗ
536:病弱名無しさん
06/01/15 00:46:06 Numi1Po7
夫婦間生で中田氏興奮厨 ｷﾀ━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━!!!!
537:病弱名無しさん
06/01/15 00:52:51 JS8lkcPw
>>534
>まだお互い若いので、今回のお付き合い（後結婚）は考え直すのが良いと考えています。
答え出てるじゃん。今さら他人がどう思っても変わらないんだろ？
ま、感染するしないはともかく、相手と共に困難を乗り越えていこうという気が
ないのなら、やめとけば？
538:病弱名無しさん
06/01/15 01:03:35 A/WHZjBc
>529
☆ｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝ治療は高額医療になりますよ
☆生命保険に加入はしてませんか ※生命保険に加入してなく自費での治療の場合は 1.月々に保険適用医療費 を病院に支払います 2.高額医療額を超えた差額が保険機関より あなたの口座に振り込まれます
3.また あなたが高額医療費だけを病院に支払い
差額を病院から保険機関に請求をする 立て替え制度もありますよ
※勿論 総て手続きが必要です
※詳しくはあなたの治療を受ける病院事務、あなたが加入する国保、社会保険事務所で説明を受けて下さい
頑張って下さいね
539:病弱名無しさん
06/01/15 01:33:10 Quh7fDLh
今は命すらお金で買う時代ということです。
金貯めろ！！
540:病弱名無しさん
06/01/15 01:53:53 A/WHZjBc
ここは 専門医か常識ｱﾙ方がたてたｽﾚなんでしょうか
あまりにも無知識、非常識な書き込みが目立ちますね
これから治療を受ける、治療中の方はあなたの専門医えの相談をお勧めします
また身内えの不安も医師への相談をお勧めします
無知識な方からのｱﾄﾞﾊﾞｲｽは間違い 差別を誘発するだけですょ
皆さん前向きに頑張って下さい
541:病弱名無しさん
06/01/15 02:13:12 Gl3vobiT
命もお金と同様に手段的価値でしかない
大事なのはその手段的価値をどういう目的につかうかチュー事
そこんところの意識もなく金を貯めたり生を存続するのは神への背任ｗｗ
542:病弱名無しさん
06/01/15 03:04:30 UBRPGqN/
金さえ貯めておけば
憂いは減る
543:病弱名無しさん
06/01/15 03:13:08 D45v5DLj
>>541
神もお金と同様に手段的価値でしかない。
自分の発言の説得力を増そうという程度の価値。
544:病弱名無しさん
06/01/15 03:57:49 JS8lkcPw
>>514に補足、瀉血療法に関してまとめたページがあったよ
URLﾘﾝｸ(www.kct.ne.jp)
545:病弱名無しさん
06/01/15 08:11:11 KLGYTRAf
>>537
お前みたいな奴とは早く別れた方が彼氏のためにいいな。
546:529
06/01/15 10:13:36 G9k6jotV
>530,538 さん ありがとうございます。
今日、本屋行って捜してみます。
この病気って、傍目には何の異常も見られず、
本人も殆ど意識せず、普通の生活が出来るし、
仕事にしてもまずは雇って私をみてくれ！といって
正直に告白したら、内定取り消しの過去。。。
まあ、何とか職には就いてますが、
年収300にも満たない私にとっての高額医療は
非常につらいです。。。
傷をなめあうつもりじゃありませんが、皆さんの経験などを
読ませてもらいながら約1年間の治療、頑張ります。！！
月に２回の飲み会、やめなきゃな。f(-_-;)
547:病弱名無しさん
06/01/15 11:14:03 svmaJNIq
だから何度も言うように、この病気になった時点で
あんたの残りの人生は75％終わったのよ。
自覚しなきゃだめだよ
自覚してみればおのずと自分の将来が見えてくるものだよ
548:病弱名無しさん
06/01/15 11:17:31 iKKBBeWA
>>547
と、この病気にならなくてもすでに
人生が終わろうとしている人が
申しております。
549:病弱名無しさん
06/01/15 11:29:28 KLGYTRAf
>>546
肝炎なのに飲み会なんて馬鹿だな～w
>>547
ﾜﾛｽw
550:病弱名無しさん
06/01/15 11:32:33 p+Z4ucIv
１週目でウイルス陰性化したんだけど、
年末年始、週一くらいで飲んでる。。
また再発したりするのかな。。
551:病弱名無しさん
06/01/15 11:33:54 l3Iy/6jb
>>548
自己紹介乙
552:病弱名無しさん
06/01/15 11:35:56 A/WHZjBc
>546
考え方次第ですよ
中傷してる人達も なんらかのｳｲﾙｽに感染している可能性はありますし
血液中に姿を見せたり見せなかったりとｳｲﾙｽも様々です 今日ﾏｲﾅｽだから 一ヶ月後もﾏｲﾅｽとは限りません
あなたは 早くにｳｲﾙｽの存在に気ずき 早くから対応ができたと考えて下さい
頑張って下さい
553:病弱名無しさん
06/01/15 11:45:14 svmaJNIq
そうなんだよ、実は俺もc肝なんだよ。
副作用で治療はできないし、女は違う男のところに
いっちまうし女房息子には三行半突きつけられ
仕事もままならねえし、酒も飲めねえし
貯金も残りわずかだし
自暴自棄の真っ最中の中年ですわいな
554:病弱名無しさん
06/01/15 11:50:05 nm2SDhI2
不遇な現状を病気のせいにしすぎだな
555:病弱名無しさん
06/01/15 12:54:19 KYXFdOxQ
>>534
私の場合は結婚後に旦那がカミングアウトしました。
無責任な旦那の思考が許せなかったので離婚しました。
子供がいなかったのだけは幸いでした。
経験者から言いますと肝炎の人と結婚することは最大限に避けるべきです。
貴方だけではなく子供にも死の危険にさらすことになります。
>>552
貴方みたいな考え方の肝炎の方って多いですね。
中傷してる人が肝炎なら貴方は満足なんですね？
貴方みたいな種類の人を見てると肝炎になる人は神から罰を受けてるような気がします。
自業自得ですね。
556:病弱名無しさん
06/01/15 13:10:57 Rooz9l0L
>>555 へぇ～ 結婚後直ぐ離婚したんや そんなアッサリ離婚できるもんなんやな 好きで一緒になった奴なら 治療させてでも一緒に居たい って…思うのは私だけ？ ま 治療代とか馬鹿にならんからな でも
好きな人が苦しい思いしてたら 助けてあげたい
557:病弱名無しさん
06/01/15 13:38:26 etYtJIM+
つうかすぐ治るやん
558:病弱名無しさん
06/01/15 13:51:26 llNDrFa0
⊂_ヽ､
.＼＼ Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣
＼ （ ´Д｀） ＜ そこに愛はあるのかい？
. > ⌒ヽ ＼
.. ./ へ ＼ ￣￣￣￣￣￣
/ / ＼＼
ﾚ ノ ヽ_つ
/ /
./ /|
（ （ ､
| |､ ＼
. | / ＼ ⌒l
. . | | ） /
. .ノ ） し'
. (＿／
559:病弱名無しさん
06/01/15 14:27:38 nm2SDhI2
>>555
無責任な思考が許せなかったなんて書いた直後に
肝炎の人との結婚は避けるべきと言う辺りが一貫性ないな
離婚までした割りに考えがまるで整理が出来てない馬鹿ｗ
560:病弱名無しさん
06/01/15 14:41:09 3fvoP1aw
>>558
ナイナイ
概念すらナイ
けどね彼らにだけ問題があるわけじゃない
>>555
アータの発言は浅く薄いものであるけどあえて・・
結婚（法律婚）なんてねあまり意味があるものじゃない
お上がどこの誰と誰が結婚してどこに住んでるか把握したいだけ
当事者に大きな意味があるのは相続権等の金銭的な場合と社会的信用度ぐらい
子供がいなけりゃドンドンしましょう
561:病弱名無しさん
06/01/15 15:52:41 KLGYTRAf
おまえらってどうやって肝炎感染がわかったの？
562:病弱名無しさん
06/01/15 15:53:56 HD0cDiKo
感染者数
URLﾘﾝｸ(www.acc.go.jp)
563:病弱名無しさん
06/01/15 16:05:40 JS8lkcPw
>>555
「自業自得」と書いてるあたりでいつもの煽りだと思われ
>>561
会社の健康診断で
>>562
HIVじゃねぇかヴォケ
564:病弱名無しさん
06/01/15 17:14:46 xAkmtO9J
みなさんは色々な意見をお持ちでしょう。
ただ、自分と違う意見の人に対して暴言を吐くのはいかがなものでしょうか？
ヴォケ
565:病弱名無しさん
06/01/15 17:27:14 CvZUBw2r
>>564
まったく同意だな。自分に受け入れられない意見は非常識とか
バカとかの言葉で片付けるのは大人のやり方じゃーねーよな
本人は「自分こそ良識のある人間」と信じて疑わない態度が傍目には
おかしいんだけどね
566:病弱名無しさん
06/01/15 18:12:59 JS8lkcPw
>>564-565
あぬなー。
んじゃ藻前らはC肝のスレで「感染者数」って書いてあるリンク先が
HIV（AIDS）の感染者数データだったとしても、「自分と違う意見」「自分に
受け入れられない意見」として看過できるわけかよ。
大人通り越して聖人君子か基地外じゃんかそんなのw
567:病弱名無しさん
06/01/15 18:25:39 iS0+Ad2p
煽り、荒らしが最近ふえてきてるね。
煽り、荒らしは基本はスルー（完全無視）でいこう。
レス（餌）を与えるとよけい荒れるだけだから、レスを与えないようにお願い。
568:病弱名無しさん
06/01/15 18:32:33 3yJi9ToL
実際は二人に一人くらいだろうな
569:病弱名無しさん
06/01/15 18:39:00 A/WHZjBc
>550
ｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝ一週間目ですか
飲みに… その前に
外泊は出来ません
有り得ない話しですね
570:ﾈｺﾏﾀｷﾞ
06/01/15 20:27:07 LyHj8U3w
よくらからんが、強い不安感に襲われている、いったいこの不安感はなんなんだ。
571:病弱名無しさん
06/01/15 20:58:24 xe+qLZti
わららないから不安なのでは？どうせ薬の副作用だよ。
572:病弱名無しさん
06/01/15 23:26:55 wR1VtKQL
>>555
お互い大変ですね。
頑張りましょう。
子供だけには感染させたくないです。
573:病弱名無しさん
06/01/15 23:30:56 zabWryqg
Ｃ型肝炎って完治するのですか？
574:病弱名無しさん
06/01/15 23:58:36 DcXHkJr8
>子供だけには感染させたくないです。
555サンと同様、自分が何を言ってるのか分かってるのかな？
言葉の意味を理解して、また自信を持ってオッシャッてます？
かなーーりヘンよｗ
575:病弱名無しさん
06/01/16 00:08:53 ntgEiKgT
私、父がＣ型肝炎だ。
２年前に知った。
私も感染してるってこと？
576:病弱名無しさん
06/01/16 00:36:01 heIsX8Z1
>569
いや、１０月にＩＦＮ始めて一週目で陰性化したよ。
で、最初は退院後も真面目にしてたんだけど、
年末年始で調子に乗ってしまった。。
577:病弱名無しさん
06/01/16 00:36:06 tTyuMaf7
573
なにを今更～w
不治の病じゃないから
完治する人はしますよ
575
父親の感染理由はわかってないんですか？
母子感染はまれというし
普通の生活なら感染率は低いと思いますが
でも念のため血液検査は受けるべきだと思う
578:病弱名無しさん
06/01/16 01:02:13 ujn1Akn/
まさに二人に一人だな
579:病弱名無しさん
06/01/16 01:42:01 nyWUkBRH
>576
なれほど それなら理解できますね では今は通院での治療ですね
治療中の飲酒については治療段階、肝数値を踏まえて医師が判断しますから
医師に相談せずに飲酒はダメですよ
また治療プログラムの説明を医師から受けませんでしたか
医師は治療に前向きに取り組んでいますから
あなたも常識アル行動をとりましょう
☆でもﾏｲﾅｽになって良かったですね ﾏｲﾅｽになった事は凄く意味があるんですょ
これからは心、体、環境などにも変化もアルでしょうが あなた自身の為
医師と二人三脚
信頼をもって
頑張りましょう
580:病弱名無しさん
06/01/16 02:06:43 nyWUkBRH
ここで 父親が… 彼氏が…なら私は…子供は…と悩まれてる方々…
それが本気の悩みなら 答は 専門医にカウンセリングを受けて下さい
ここでは 答は出ませんよ
また あなたがたが心配してるほど感染率が高ければ日本はHIV.B.C.D.E と感染者だらけの国になりますね
また友人、家族にすら隠してる 自身もまだ知らない感染者も沢山いらっしゃる事ですし
それから感染者のかたは
卑屈にならず 前向きに治療に取り組んで下さいね
皆さん頑張って下さい
581:病弱名無しさん
06/01/16 02:53:53 PlOP5ulH
>>574
なぜ煽りにいちいち反応ｗ
582:病弱名無しさん
06/01/16 03:04:38 v8Za7UL9
コペガスいつデビューするか情報持ってるかたいませんか？
当方２００５年９月にレベ＋ペグが副作用でＮＧとなりペガシス単独やってます。
４月で４８週になるんで、終了になるんだけどそれまでに認可下りますか？
よろしくお願いします。
583:病弱名無しさん
06/01/16 04:06:26 tTyuMaf7
なぜかｷﾞｬﾙｻｲﾄのぞいてC肝ｽﾚ見たがなえた～
ｵﾀｸ言葉もｱﾚだがｷﾞｬﾙ文字はｲﾀｲなｱﾚ‥
このｽﾚもひどい奴いるがｷﾞｬﾙは馬鹿すぎて話になんね～(-｡-;)
「完治するなんてウソいわないでよｫ(ｷﾞｬﾙ文字で)｣みたいな‥
おまえがうそつくなよ‥って
584:病弱名無しさん
06/01/16 10:14:32 oYAG4s0k
>>582
コペガスの認可は春から夏頃でしょうから、間に合わないでしょう。
それでいいんではないですか？もうすでにペガシス単独で８～９
ヶ月されているのですから。48週投与の結果がわかる頃には
ペガシス＋コペガスも使えるようになっていると思います。今回
完治しなければ、併用で治療続行されては。経済的にも肉体的
にも大変でしょうが。
585:病弱名無しさん
06/01/16 13:10:51 1oNdKMR1
>>550のだんなさん 離婚して正解だね。こんなバカ嫁もらわないほうがよかったよ。あのさ 肝炎になってる人達って
別に性行為とかでうつってるわけじゃないんだよね。輸血とかさ血液製剤とか。なりたくてなったわけじゃない。
>>550は旦那を愛してないんだよ。肝炎もってても結婚してる人達いっぱいいる。一緒に乗り越えようって人たちいるよ。旦那も悩んだすえ結婚後カミングアウトしたんだろうから… わかってくれると信じてたんだろうけど。
586:病弱名無しさん
06/01/16 15:08:37 tTyuMaf7
550
私はC肝です
確かにｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄが結婚後というのはよくないと思いました。
でも550さんも愛してたから結婚したんでしょう？もしｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄが結婚前だったら、あなたの気持ちはどうなってたのでしょうか
大事な病気を秘密にされてあなたのｼｮｯｸもわかります。旦那さんもあなたが自分から離れていくのがこわくて言い出せなかったのだと思う。
旦那の完治をめざして妻として支えてく道というのもありますが、あなたは別れを選びました。
どちらの判断が正しいかはいちがいにいえませんが
587:病弱名無しさん
06/01/16 15:12:06 pvaIAWgS
意味不明～。
555じゃないの？
だから困るんだよ。C肝者は！
588:病弱名無しさん
06/01/16 15:34:45 tTyuMaf7
私は555に対して否定も肯定もしませんよ
それぞれ人の判断もあるんだろうし
589:病弱名無しさん
06/01/16 17:11:52 CwI11nLi
１０人あつめれば数人は肝炎にかかってるな
590:病弱名無しさん
06/01/16 17:32:06 AInRwPzB
>>589
ふーん。じゃあ検証してみるか？
全世界の人口：約61億人（2000年） -- (A)
---
慢性C型肝炎の患者数：約1億7000万人
URLﾘﾝｸ(stats.biotoday.com)
慢性B型肝炎の患者数：約3億5000万人
URLﾘﾝｸ(stats.biotoday.com)
合計で約5億2000万人 -- (B)
---
(B)÷(A)×100=8.52% ってことは10人集めても1人いるかいないかだwww
591:病弱名無しさん
06/01/16 17:51:46 B/nHf9er
日本は世界的に見て割合がもっと高いからな
まだ気づいていないやつもいるだろうし
592:病弱名無しさん
06/01/16 18:14:47 Nxktt0eJ
>>550の人気に嫉妬
593:病弱名無しさん
06/01/16 19:00:07 na6MH1aN
>>580
おっさる通り。
バカな釣り書き込みに反応する暇人が多くて情けないYO。
594:病弱名無しさん
06/01/16 19:09:55 AInRwPzB
>>591
ふーん。もうちと付き合ってやるか暇だし。
日本の人口：約1億2千万人
日本の慢性C型肝炎患者数（キャリア含む：推定）：200万人
URLﾘﾝｸ(www.c-kan.net)
B型の方は数字が出てこないや…。
まあ要するに日本国内のC肝患者に限っても、人口比は約1.7%ってところだ。
10人集めてもほとんどいないぞwww
595:病弱名無しさん
06/01/16 21:10:50 R/CQdWEX
>>594
Ｂ型肝炎について（一般的なＱ＆Ａ） URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
詳Q23：わが国には、どれくらいのB型肝炎ウイルス持続感染者（HBVキャリ
ア）がいるのですか？
これらの数値と、それぞれの年齢集団ごとの人口をもとに試算すると、2000年
の時点におけるわが国の15歳から69歳までの人口9,332.6万人の中に86.6万人～
103.1万人くらいの人が検査を受けなければ、自分がHBVキャリアであることを知
らないままで生活をしていると推定できます。
---
なので日本人の全人口のうちHBVキャリア率は最大でも 120万人程度。
596:病弱名無しさん
06/01/16 21:32:34 mh5px+JU
恐縮です。
大変失礼な質問かもしれませんが、よろしくお願いします。
あと十数回の注射で、48週間の治療が終わります。
最後の48週目が終わった時点でお酒を飲もうが、そこから半年後に飲もうが
どちらでも、今までの48週間を左右するものではないですよね？
597:病弱名無しさん
06/01/16 21:45:18 FVNurSux
俺はC肝だけど、もし俺が健常者で彼女がC肝なら結婚するだろうかと考えてみた。
微妙だが、多分結婚しないだろう。
やはり長生きしたいって気持ちがあるし、感染の恐怖も辛い。
598:病弱名無しさん
06/01/16 21:48:24 WVb8rcrK
すぐ治るって
599:病弱名無しさん
06/01/16 21:52:38 iZeM82DR
>>597
同感だな。口では何とでも言えるが実際その立場になるとわが身が一番！
600:病弱名無しさん
06/01/16 22:01:08 PwSLYGsy
>>596
そうです。ＩＦＮ投与中はアルコールはＩＦＮの効果
を弱めるので禁酒すべきですが、治療が完了すれば、
お酒はＯＫです。医者によっては後6ヶ月禁酒と言う医者
もいますが。しかしその必要はありません。
その理由は以下の通り。
48週で治療が終了し、もしその時点で治っているとすると、
お酒を飲んでも飲まなくても治っている。もし治っていないとすると、
禁酒を続けたところで、ウイルスは再燃する。ただ、治療終了
時点で、実際は治っているかどうかがはっきりしているのに、それを
知る手だてを現代の医学は持っていないだけです。それが現状の
医学の限界です。
ただし、治っていても、肝臓自身は普通の人に比べ、
線維化は進んでいるので、くれぐれも飲み過ぎないよう。1日1合を
超えないようにすべきでしょう。私自身は治療終了後、お酒を
飲み始めました。1日半合程度ですが。そして今、治療終了1年が
たちましたが、ウイルス陰性のままです。
601:病弱名無しさん
06/01/16 22:34:00 9Ynq6rMP
>>600
完治後の状態ってどんな感じですか？
疲れ難いとか、気持ちが晴れやかだとかありますか？
602:病弱名無しさん
06/01/16 22:46:11 0GLzngKF
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ ﾓｳｽｺｼﾅｶﾖｸﾅ-
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
603:病弱名無しさん
06/01/16 22:51:48 R/CQdWEX
>>596
私はIFN治療後、６ヶ月の検査結果がでるまで断酒は継続しました。アルコール
を再開したのは著効の判定がでたのちです。ちなみに、IFNの終了後から６ヶ月目
の検査結果がでるまでは、ラクトフェリン(200mg)入りのヨーグルトを毎日食べま
した。今でも毎日食べています。
１度再燃の経験があるし、医師の弁では血液中にはウィルスはなくなっても
肝細胞の奥のほうにわずかにウィルスが残っていて、IFN終了後それらがまた
増殖をして再燃することがあるそうで、少しでも再燃の可能性を減らすには、
治療終了後、ごくわずか残っているかもしれないウィルスに「餌」となるアル
コールを与えないことです。僅かに残っているかもしれないウィルスが絶滅す
るか、再燃（再増殖）するかは、さまざまな要因が関わってくると思われます。
もちろんIFN終了時点で完全にウィルスは消滅している場合もあるでしょうが、
非常に微妙な場合もあると思います。
IFN治療は副作用もあるし、高額で、非常に長期にわたるものです。後で悔いを
残さないためにも、最後の最後までベストを尽くすことが肝心だと思います。
604:病弱名無しさん
06/01/16 22:56:57 4HYCCY4g
>>600
ありがとうございます。
大変分かりやすかったです。
605:病弱名無しさん
06/01/16 23:28:22 4HYCCY4g
>>603
ありがとうございます。
参考になりましたが自分は48週直後に飲酒再デビューします。
606:病弱名無しさん
06/01/16 23:28:41 CwBAC9tl
人気あるな
このスレ
それだけC型肝炎患者が多いてことだな
お気の毒じゃなくて、良かったな。仲間がいてさ！
607:病弱名無しさん
06/01/16 23:30:17 +z4QXF2V
ウイルスにも生きる権利がある。ウイルスとの共生を考える方が前向きだ。
608:病弱名無しさん
06/01/16 23:32:10 xmZhJlM0
>>600
>1日半合程度ですが
半合って・・ｗ
酒好きの人ってそこまでして飲みたいもんなんだね。
609:病弱名無しさん
06/01/17 01:51:41 uiXiIJON
>>608
…だから大問題なんだってばよ（苦笑）
漏れも内外問わずノンアルコールビールには一通り手を出したなあ。
610:病弱名無しさん
06/01/17 02:56:06 3dxDGOq2
>>609
>漏れも内外問わずノンアルコールビールには一通り手を出したなあ。
そっちの路線もいいけど、おいしいお茶とかが新鮮だったりするよ。
とことんアルコール好きの人には無理かもだけど・・ｗ
611:病弱名無しさん
06/01/17 08:27:18 UD8bXhgr
ジンジャエールが一番うまいよ
612:病弱名無しさん
06/01/17 08:33:42 yNm1cfxS
経験的には
氷をいれたウーロン茶
ダイエットコーク、ダイエットペプシ
ぐらいがいいよ。ノンアルコールビールは逆効果でストレスたまるだけ。
613:病弱名無しさん
06/01/17 09:23:17 c6XegHkB
>>611
>ジンジャエールが一番うまいよ
同意。最近はウィルキンソンのにはまってる。
>>612
>ノンアルコールビールは逆効果でストレスたまるだけ。
まあね。
本当はやりたいけどAVで我慢してる状態っていうかw（女性の方ｽﾏｿ）。
614:病弱名無しさん
06/01/17 11:45:30 XCNfXnHO
髪の毛がどんどん抜けます。あと半年も治療しなくてはならないのに。
治療で同じ悩みの女性の方、いませんか？
615:病弱名無しさん
06/01/17 11:45:31 4cNvqBYW
また治療方針変更って・・・
あなたは好中球に対する副作用が強すぎて
ペガシスはだめだから従来からの週3投与にするって・・
あぁ、会社にやっと通院しやすいようにシフト決め手もらったのに
また変更いいだしずらいなぁ
じゃなくったて残業禁止されたし、体弱いってことで
使えない人って烙印押されてしまったし泣きたいよトホホホホ
616:病弱名無しさん
06/01/17 12:30:09 IyXIOPk3
>>615
治療内容から見るとウイルス量が少ないか、2型ですか？
ペガシスは認可が下りる前から、日本人には強すぎるのでは
と言われていたのですが、実際そのようです。そこで今では
ペガシスを週1ではなく、10日あるいは2週間に1回投与する
医者も増えてきています。会社とのかねあいを考えれば、
それでもいいのではないのですか？医者に相談されては？
>>603
６０３さん、ＩＦＮ投与終了後6ヶ月間禁酒を続行されたとのこと、
それはそれでいいのです。しかし、あなたの理由付けには納得
しません。治療終了後肝臓に検査に引っかからないほどの、微量の
ウイルスがいれば、それは必ず再燃します。アルコールを飲まなくても
再燃します。つまり、アルコールはウイルスの増殖には関係しますが、
ウイルスのプラスマイナスには関係しません。無から有を生じさせる力は
アルコールにはありません。もしアルコールを飲んで今までの陰性が
陽性に変わったのなら、そのような人はアルコールを飲まなくても陽性
に変わるのです。
現今の定性検査で陰性判定でもこれは本当の意味での陰性を意味し
ないのです。この定性検査では、50匹以下なら陰性になるのです。0匹でも
もちろん陰性ですが、定性検査の陰性は0匹と20匹の違いを判別できません。
これが今の医学の限界です。もし、仮にウイルス測定法で実際にウイルス０を
断定できるようなものが発見されれば、ＩＦＮ投与はその時点で終了でき、
患者は助かるんですがね。
617:病弱名無しさん
06/01/17 13:57:59 EUfXpLLg
神乙
勉強になる
618:病弱名無しさん
06/01/17 16:53:20 h2MUuJsa
>>616
そのように断定はできないとおもいます。
これまで行われた、チンパンジーをつかった感染実験では５０コピーのHCV
をチンパンジーに静注すれば、感染は成立しましたが、その 1/10 のウィルス
量の５コピーのHCVををチンパンジーに静注した場合（数例）では感染は成立し
ませんでした。
血液中のHCVのウィルスがすべて、細胞で増殖するのではなく、実際に細胞の
核に達して増殖できる状況になれるウィルスは全体のうちの一部です。それには
「しきい値」的なものがあって、あるしきい値以上の数のウィルスが血液中にあ
ればウィルスは増殖します。
この「しきい値」はこれまでのチンパンジーの感染実験では５コピーから５０
コピーぐらいの間であろうということがわかっています。治療終了後、ちょうど
このしきい値に近い数のHCVウィルスが残っていた場合は、その後ウィルスが
増殖して再び再燃するか、あるいは増殖できずにそのまま絶滅するかは、不確定
の部分があります。そのような微妙な場合は、ウィルスの増殖を助け、かつイン
ターフェロンαの抗ウィルス作用を阻害するアルコールは、いい結果をもたら
すものではありません。
619:病弱名無しさん
06/01/17 17:48:59 Q8KoiGnb
彼女が妊娠しました。
と、同時に彼女がC型肝炎と告白されました。
生まれた時点で肝炎の子供が生まれる確立をネットで調べて、リスクが高いと判断し、子供はおろしました。
彼女にも子供にも罪悪感はありますが、付き合う時点で肝炎だと告白しなかった彼女に全面的に非があります。
これが原因で別れましたが、後々思うと別れて絶対に正解だったと思っています。
620:病弱名無しさん
06/01/17 18:05:59 BLe7qJNa
不治の病じゃあるまいし
なぜ
621:病弱名無しさん
06/01/17 18:09:28 /uWhbmN6
垂直感染は今はほとんど防げるのでは？
622:病弱名無しさん
06/01/17 18:19:00 7JgSoy1I
C肝炎はワクチンもないし不治の病みたいなもんだろ
623:病弱名無しさん
06/01/17 18:29:08 c6XegHkB
>>619
ちとググってみた限りでは、C肝の母子（垂直）感染の確率は約1割。
1000人が出産したら10人の新生児が感染することになります。
しかし、感染した新生児のうち3割は3歳までに自然治癒するそうです。
これで残りは7人ですが、その7人も4～15歳でIFN治療をした場合、4割で
ウィルスが消えたそうです。7人の4割を少なめに2人と見ても、残りは5人。
つまり、子供に感染し早期に治療しても治らない確率は、1000人に5人、
0.5%です。これをリスクが高いとみるかどうかは、意見が別れるところでしょうね。
ソースはここ：URLﾘﾝｸ(www.aloha.or.jp)
あと思うのは、C肝云々以前に、単なる当人どうしの付き合い方の問題じゃ
ないかと思うんですけどね、こういう話は。
>>622
「みたいなもん」ってのは便利な表現ですよね。もちろん皮肉で言ってますが。
実際にはすでに50%～70%の人がIFN治療で治ると言われているのですから、
これを「不治の病」と称するのは詐欺的ですし、本当の不治の病の患者さん
に対しても失礼に当たると思いますよ。
624:623
06/01/17 18:42:43 c6XegHkB
↑すいません、桁が間違ってました。お恥ずかしい。
×1000人→○100人
×0.5%→○5%
625:病弱名無しさん
06/01/17 19:04:06 dtvzBHwb
>>619最低 肝炎の子供が産まれる確率までネットで調べたのなら 何故>>623のように自然治癒 等の事まで調べないの？ 人間１人の命だよ 何故 あなたの考えだけで簡単に殺せるの？
626:病弱名無しさん
06/01/17 19:35:22 yNm1cfxS
>>619
ネット上にはいろいろな情報が氾濫しており、なかには不正確なものも少なく
ないので、正しく信頼できる情報をつかむことが重要です。
厚生労働省作成（ウイルス肝炎研究財団、日本医師会が作成協力）している
公的な情報では、
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
詳Q30：Ｃ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）の母親から生まれた子供
への感染のリスクはどのくらいですか？
Ｃ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）の妊婦84人から生まれた子供87人
（3組が双子）を生後1年以上にわたって調べた結果、このうちの2人（2.3%）にだけ
HCVの感染が起こっていました。なお、HCVに感染した子供も、しなかった子供も、
とくに母乳による授乳制限などはしていないことが明らかにされています。という
ことは母乳からの感染はほとんどないことを示しています。
また、別の調査から、子供にHCVの感染が起こってしまった場合でも比較的早期
（生後2年以内）にウイルスが身体から排除される場合もあること、また、子供の
時は肝臓の病気が進みにくいために、成人してからでもインターフェロンなどによ
る治療が可能であること、なども明らかになっています（厚生省肝炎研究連絡協議
会、平成７年度分子疫学研究総括報告書）。さらに、Ｃ型肝炎の治療が急速に進ん
でいることも朗報です。
これらのことは、Ｃ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）の女性でも妊娠、
出産についてとくに心配する必要はないことを示しているといえるでしょう。
627:病弱名無しさん
06/01/17 19:56:20 R8eOHAHc
さあ、釣りに失敗してコテンパンに論破されたバカは
なんて言って次に出てくるのかな？ん？
628:病弱名無しさん
06/01/17 20:31:25 n5VgG+Q6
>>619
もちろん正解だよヽ(´∇`)ノ
629:病弱名無しさん
06/01/17 21:20:56 Oi5CoDXK
↑ ほんとにバカが釣れた。 でも、もうそろそろ、煽りはスルーしよう。
630:病弱名無しさん
06/01/17 21:22:43 JN5N+5Km
ＨＣＶだと告白しても彼女がヤリたがって困るオレはどうなんだ？
歯茎から血がでていても「い～じゃん」といってキスを求められるのこまる。
一応医療従事者だからいいの～。だって。
631:病弱名無しさん
06/01/17 22:23:52 48gT0an8
い～じゃん
632:病弱名無しさん
06/01/17 22:48:57 pDPzTbaX
私も彼に変わりなく大切にして貰っています。
早く一緒に暮らしたいと言われています。
3年前に献血でC肝と判明するまで、ゴムもつけずに関係していたので、
本当に焦りました。でも嫌がる彼にも検査してもらったけど、結果は陰性。
そんなに簡単に感染するようだったら、世の中はもっと大騒ぎになってるはず。
633:病弱名無しさん
06/01/17 22:58:51 gLknbCWf
ここ最近何ともなかったのに
うちのオヤジ、エコーで影見つかって検査入院です。
むちゃくちゃ心配。
孫見るまでは元気に生きてくれよ、頼む。
634:病弱名無しさん
06/01/17 23:08:45 uXA9C01t
実験材料になったチンパンジー可哀想だな。
635:病弱名無しさん
06/01/17 23:09:41 uiXiIJON
>>633
エコーで影ってC肝と何か関係ある？
636:病弱名無しさん
06/01/17 23:19:36 yNm1cfxS
>633
万が一、そうだったとしても、最近はラジオ波とか、患者に負担の少ない治療法
がでているので、
637:病弱名無しさん
06/01/17 23:20:13 gLknbCWf
>>635
C型肝炎の治療してたから、たぶん。
それ以上は検査入院しないとわからんとか。
見た目は元気なんだけど、肝臓だからな…
638:病弱名無しさん
06/01/17 23:34:52 Pd0m59UG
最近お医者はお腹を触らないな。
小学生の頃はくすぐったい気持ちの中で、犯されるかも？
と思ったもんだ。
639:病弱名無しさん
06/01/17 23:54:11 uiXiIJON
>>638
漏れの担当医師はほぼ毎回（月一回通院）触診するよ？
640:病弱名無しさん
06/01/18 00:06:59 iOrEP5+x
>>619
気持ちは凄く理解出来ます。
肝炎の子供や嫁？と暮らすリスクはキツイでしょうな。
でも子供の命のことをもう少し考えるべきでは？
641:病弱名無しさん
06/01/18 00:18:05 IgCpl9DB
なぜみんな>>619みたいなしょーもない煽りにいちいち反応
するんだろう・・・・
642:病弱名無しさん
06/01/18 00:40:45 tI0Z2Hmr
616さんや618さん等の、参考になるレス以外は酒も飲めず
暇つぶしにはいいんだよ。
アンタも遠まわしに反応してるじゃーん（ニヤニヤ）
643:病弱名無しさん
06/01/18 00:54:31 0EtCGhLw
煽りはスルーしてるだけではイクナイと思うよ。
完膚なきまでに論破すれば、しばらくは同じネタでは煽れなくなるじゃん。
まあいたちごっこやもぐらたたきみたいなもんだけどね。
644:病弱名無しさん
06/01/18 02:33:30 YhyOHoff
そうは言っても、レスが流れるとすぐに、
C型の人とHしたら感染しますか？どうしたらいいですか？の
煽り厨が現れるし、みんなもそれ楽しんでるし、
アホの連鎖だよ。
645:病弱名無しさん
06/01/18 02:57:30 0EtCGhLw
ｾｸｰｽや母子感染関連はテンプレに載せようか？
646:病弱名無しさん
06/01/18 06:32:59 TX+y1UII
しかし母子感染やセックスによる夫婦感染の可能性があるのは事実だからなあ
そう言う肝心な事実を隠そうとしてるココの住民もどうかと思うが
可能性が低い高いの問題ではない
この病気は不治とは言わないが、かなり悪質で完全には治りにくい病気とココの住民が一番わかってるはず
647:病弱名無しさん
06/01/18 07:35:47 0EtCGhLw
>>646
>そう言う肝心な事実を隠そうとしてるココの住民もどうかと思うが
別に隠そうとはしていないと思うが。
>可能性が低い高いの問題ではない
いや、そういう問題だと思うが。
>この病気は不治とは言わないが、かなり悪質で完全には治りにくい病気と
>ココの住民が一番わかってるはず
そういう印象操作はやめた方がいいと思うが。
648:病弱名無しさん
06/01/18 09:17:14 pEYsPzn/
おやおや？いつも論破されて悔しい人がまた来ましたか？>>646
649:病弱名無しさん
06/01/18 09:19:37 vvCWDiKJ
619はハッキリ言い過ぎだけど、619と同じ条件で許す奴はほとんどいないだろ。訴えられても仕方ない。まあおまえらは肝炎に感染して一般人の視点で考えられないから受け入れられないかもしれないがな。
650:病弱名無しさん
06/01/18 09:22:05 iB4U0V9i
>>645
それがいいと思う
煽りが来たらﾃﾝﾌﾟﾚ嫁ってことで
651:病弱名無しさん
06/01/18 09:30:26 Fm6LcdGf
>>649
>619と同じ条件で許す奴はほとんどいないだろ。
何か根拠が？それとも藻前の脳内根拠？
>訴えられても仕方ない。
法的根拠があるのか？
>まあおまえらは肝炎に感染して一般人の視点で考えられないから
>受け入れられないかもしれないがな。
ここまでくるとほとんどイチャモンに過ぎませんなあ。
652:病弱名無しさん
06/01/18 10:03:57 Fm6LcdGf
テンプレ案
Q：Ｃ型肝炎ウイルスは性行為で感染しますか？
A：性行為で感染する可能性はまれとされているが、コンドームの使用を推奨。
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)の詳Q22参照
Q：Ｃ型肝炎は夫婦間で感染しますか？
A：ごく常識的な日常生活の習慣を守っているかぎり夫婦間での感染が起こる
ことはほとんどないと考えてよい。
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)の詳Q23参照
Q：C型肝炎は母子感染しますか？
A：可能性はあるが数%。感染しても新生児のうちに自然治癒するケースもある。Ｃ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）の女性でも妊娠、出産について
とくに心配する必要はない。
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)の詳Q30参照
653:病弱名無しさん
06/01/18 10:17:08 Yfp70q53
次スレは >>652 をテンプレにいれて、この手の煽りがきたら、テンプレに誘導
して、以後放置、すればいいですね。
654:病弱名無しさん
06/01/18 15:05:47 vvCWDiKJ
>>651
おまえの中では肝炎に対して否定的な発言は全ていちゃもんなんだろうなあ。619の条件だと、妊娠すれば肝炎持ってても結婚まで持っていけると打算した肝炎女が悪いだろ。肝炎は人間をズルくさせるな。
655:病弱名無しさん
06/01/18 15:20:50 Fm6LcdGf
>おまえの中では肝炎に対して否定的な発言は全ていちゃもんなんだろうなあ。
いいえ。それなりに妥当な論拠があれば認めますが。
>619の条件だと、妊娠すれば肝炎持ってても結婚まで持っていけると打算した
>肝炎女が悪いだろ。
「結婚まで持っていけると打算した」というのはあくまで藻前の推測でしょ。
>>619の内容からそこまで想像をふくらませるのは藻前の勝手だけれども、
それを前提として話を進めないでいただきたい。
>肝炎は人間をズルくさせるな。
統計的事実ならソースを。藻前の脳内にしかないだろけど。個人的感想なら
チラシの裏にでも書いとけ。
656:病弱名無しさん
06/01/18 15:21:58 Ytfk5EiX
へへへ
バカがムキになってやがる
657:病弱名無しさん
06/01/18 15:23:03 Ytfk5EiX
さぁ どっちが論破されて恥かくかな？フフフ
658:病弱名無しさん
06/01/18 15:53:20 y9QD5BJt
素人同士の議論は別に聞きたくないわ
659:病弱名無しさん
06/01/18 15:57:09 Fm6LcdGf
それ以前に「議論」にはならないと思われ。
660:病弱名無しさん
06/01/18 16:32:41 vvCWDiKJ
俺の妄想じゃなく現実でも思われてるし言われた事あるだろ？ここでも複数の人間が619に賛同してる訳だしな。肝炎は感染症だから差別されないなんて有り得ないのは患者が一番分かってるんじゃないのか？
661:病弱名無しさん
06/01/18 16:42:38 Fm6LcdGf
>>660
きたきたw
>俺の妄想じゃなく現実でも思われてるし言われた事あるだろ？
「現実でも思われてるし」って部分がすでに脳内お花畑だろ。少なくとも
漏れは「肝炎は人間をズルくさせるな。」なんて言われたことはないけどね。
>ここでも複数の人間が619に賛同してる訳だしな。
だから何だというんだろね。
>>623-624や>>626に挙げられているような客観的事実として、垂直感染の
危険性はせいぜい数％。でも>>619がその数％でも「リスクが高い」と
判断するならそれは仕方がない。個人の考え方だしね。
>>619がそこまでを鑑みてあのように判断したのであれば、それなりに妥当な
論拠として認めざるを得ないと考えるよ。
また、>>640のような意見もまた妥当だと思う。健常者と暮らすより感染者と
暮らす方がリスクは高いに決まっている。それがキツイと思う人もいるのは
仕方がない。
>肝炎は感染症だから差別されないなんて有り得ないのは患者が
>一番分かってるんじゃないのか？
えっとさあ、誰も「差別の有る無し」なんて話はしてないんだけど。
なんで話をそっちに持っていきたがるのかな？