05/09/01 23:04:59 FIQ4yqh/
>197
連続投稿してすみません。197さん、なんて心強い！
チラシに関しては、現在、方式としてはネット上で公開
各自プリントアウトしてコピーして配るという方法しかないかなという感じかと思います。
>>173-179あたりが、チラシの内容をまとめるヒントになるかと思います。
内容の大体は、このスレの>>5-7が前スレで有志の方が初心者用にわかりやすく作ってくださった
Q&Aです。もう少しきちんとした説明は
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
こちらにありますし、序文や想定問答集など、癌掲示板の頃からの詳しい有志の方や
管理人さんの苦労の蓄積です。どうぞ、どんどん引用してください。
私自信は結構長くこちらに関わっていますので、データのありかなど解ることがあるかもしれません。
アシスタントいたしますので聞いてくださいね。
201:病弱名無しさん
05/09/01 23:05:44 lsLB3BMt
>>182 鋭いご意見！！
すいません。90書いた者です。まずは速報、とか言っといて
続報が続いてません。すみません。いずれ必ず書きます。
シンポ行ってたりして、仕事押して来てるのシクシク。
しかも患者本人だし、しかも再発してるし。←愚痴
シンポで発表なさっていた、東大の教授談。
臨床試験や実用化に向けては、一研究機関だけでは無理で、
国の支援等がどうしても必要。
国を動かすには、やはり患者サイドからの働きかけが必要、
早く臨床試験を望む声を伝えていくことも重要。
我々の方向性は間違ってないよ。
患者サイドが望んでいるんだ！！と
大声で叫ぼう！！
202:病弱名無しさん
05/09/01 23:12:16 lsLB3BMt
私も連続ですみません。
>>197さん。よろしくお願いします。
動物とは言っても、やはり家族です。でしょ？
一緒に頑張ってください。お願いします。
203:デザイン職人（=197）
05/09/02 00:01:29 fhZrL7ga
>>200,202
レスありがとうございます。
動物の癌とはいっても
化学療法で使用する薬の種類も、放射線も、治療方法も全て人間と同じものです。
癌と闘う生きもの全てが笑顔で暮らせるよう、心から願っています。
チラシの制作を進めること自体は問題ないのですが
内容やサイズ、またアプローチの方法など
可能であれば打ち合わせをさせていただいた上で
進めたほうが間違いがないかと思われます。
何かいいアイデアはありますか？
ちなみに当方神奈川在住なので、
都内近郊であれば直接お会いすることも可能です。
チラシは枚数が増えてくるとコピーの方がコスト高になるので
大まかな枚数が見えてくるようなら簡易印刷にかけたほうがお得かと思います。
204:デザイン職人（=197）
05/09/02 00:02:28 fhZrL7ga
長文＆連投スミマセン。
また外部へのアプローチの際には >>173さんのご指摘のように
キャッチコピーがとても大事になってきますので
コピー系の知り合いにも相談してみようと思っています。
もしくは、こちらにそういった方がいらっしゃれば
ぜひご一緒させていただきたいです。
Tシャツ制作という案もあるようですが
例えば「ホワイトバンド」のようなTシャツ以外のモチーフを使った
プロジェクトでもいいかもしれませんね。
メディアを利用する方法も検討されているようですが
例えば新聞などの場合、基本的には取材後の原稿チェックはできません。
その結果、掲載後にトラブルが起きることも少なくないため慎重に行うことが必要かと思います。
そういった事もふまえると「こんな研究があるから取り上げて欲しい！」
というようなアプローチよりは、チラシ配布やTシャツ制作などを何回か重ねた後に
その運動自体を取材してもらうやり方が良いのでは、と思います。
205:ガンバロー
05/09/02 00:07:23 oh2SdawM
173の人と同様チラシの内容考えてます。又、配る時は、私もやるつもりです。
キャッチコピーは「根治不能患者に可能性を！」よりも
「国立大学病院で最先端治療を治験中・根治不能がんに大いなる可能性」てな感じで如何でしょう？
これなら怪しいとも思われませんし、がん患者であるならば目は通すと思います。
後は内容を膨張しないで記述する事。（大学病院からクレームされたら台無しです）
皇族の基金？が出されている事も良いかもしれません。後、ネット上のアドレスも必須ですね。
81番のやり方で良いと思います。ただ街中で配っても無意味ですから。
文面とかはネットで決められるけど・・・それだけでは実現しないし
やはりチラシの考えを持っている人でOFF会はやるべきでは？
実際、患者本人ではなくて（無理をしないで治療に専念して欲しいです）
その家族・友人とかでやりたい。後は、OFF会までどうやって持っていくのか。
いい案ないですかね？
206:病弱名無しさん
05/09/02 00:11:07 i7HTDJ8P
でも犬だと、ヘルペスの免疫ってどうなの？
207:Teatimest
05/09/02 01:20:34 cuar9OSj
マウスで実験やるときマウスの癌のCellLine使ったりするから
犬でもいけるんじゃない？やってみないと分からんと思うけど。
208:kana
05/09/02 01:28:32 bMwbUcdM
デザイン職人様
行動してくださる方がいると、一気に前に進みます。
本当にありがとうございます。
内容や規格についてですが、個人的には、各自プリントアウト、コピー
のやり方であれば、一番メジャー（と思うのですが）なA４が皆さん扱いやすいかなと。
内容もそれなりの量になるかと思いますので、A５では小さい気がします。
出来れば、A4の両面刷りなど出来たらデザインも詰まりすぎず、
それなりの情報量が入る気がしますので理想ですが…
209:病弱名無しさん
05/09/02 01:35:11 myGj6ALg
頭弱いながらに読んだのですが
白血病には効きますか？
固形ガンという文字も見たのでだめかな？
210:kana
05/09/02 01:39:39 bMwbUcdM
もちろん、内容については文章、コピーなどまで
デザイン職人さんに一任では申し訳ないですので、
皆さんのお力を集めたいですよね。
アプローチ方法が一番の問題になってくるかと思いますが、
資金と管理法とチラシの流通法が問題ですね。
内容を詰め、決定、まではネット上でやり、
印刷形態その他の問題はやはりOFFをするしかないかもしれないですね。
それで、今後チラシについての話し合いや文章をアップしたりするのに、
こちらでは、初心者の方がまず目にする場所であったり、
最新情報を落としてくださったりする場でもあり、
ログがすぐに埋もれてしまいますので、wikiの専用会議室に
チラシ制作スレを作って、そこで話をつめていきませんか？
チラシに関するデータが集約できるので、効率がいいかと。
多くの方のご意見を求めるときは、ここで呼びかけ誘導すればいいかと。
いかがでしょうか。
211:kana
05/09/02 01:41:23 bMwbUcdM
会議室はこちらです。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
212:kana
05/09/02 01:48:15 bMwbUcdM
>>209
このスレのログからです。
67 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 18:50:27 ID:9iziXkCK
白血病もいわゆる「血液のガン」ですよね？
これもいけるのかな？
68 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 23:34:17 ID:9xgGuS5r
今のところ正式発表で適応が示唆されてるのは
乳癌、膵癌、頭頚部癌、（腹膜播種も？）で、作用機序から考えられる我々の推測で
固形癌で局所注入が出来ればどの部位でも出来るのではという事で来てるんじゃなかったですっけ。
ですが
名大のHPより
がん患者が偶然ウイルスに感染し、そのウイルス疾患が軽快するとともにがんも縮小するということが、
古くは1900年代の初めに報告されました。これは、狂犬病ワクチンを投与された白血病患者のなかに、
がん細胞が減少したケースがあったというものでした。
こういう記述もありますし、可能性はあるかと。
後はご自分で調べてみていただいて、解ったことをこちらで報告していただけると
みんなの財産として情報の共有が出来ますので、どうかお願いします。
という事だそうですので、209さんもよろしくお願いします。
213:１１５
05/09/02 01:50:26 1mqu7BvE
kanaさん
気に掛けていただき、ありがとうございます。
とりあえず、今の所
『常連さん』の応援カキコもあり助かっております。
ほんと、自分「勉強もしとらんくせに やっちゃった」ので・・・って、自分思ってます。(>_<)
なんか、問題おこったら、すぐ、ここへ ヘルプお願いすると思いますので
どぞ、宜しくおねがいいたします。
常連さん・・・・・ほんとに感謝感謝です。
今度の検診・・いつですか？？
それと、kanaさん
管理人(仮）さん、、、いかがなのでしょうか？？
とても、心配です。
214:デザイン職人（=197）
05/09/02 01:50:36 ka87ZBQd
>>kana様
こちらこそ勉強不足のところも多々ありますが
よろしくお願いします。
サイズはA4がベストかと思いますが
● 各自でプリントが前提の場合・・・片面（×2枚？）
● 印刷対応が前提の場合・・・・・・両面
という感じでしょうか？
できるだけ内容を的確に、かつ読みやすく（中高年の方でも読める字の大きさで）
整理するためにはA4片面では難しいかもしれませんね。
カラーのほうが目にとまりやすいと思いますので、
個人的にはカラー制作を想定しています。
215:１１５
05/09/02 01:57:37 1mqu7BvE
なんか・・・すごい盛り上がって、いろんな意見でて
なんだか、涙が止まりません。。。。。。
みんな、がんばろうねっ。
216:病弱名無しさん
05/09/02 02:21:19 1mqu7BvE
報告です。
支援の輪に、カキコした件ですが、
皆様こころよくお引き受けいただき
順次、再度UPしていただいております。
すごい。感謝です。
支援の輪のサイトからも、アンケート増えるかも・・・です。
217:病弱名無しさん
05/09/02 02:26:32 1mqu7BvE
報告です。
支援の輪に、カキコ作戦、やらかした件ですが、
皆様こころよくお引き受けいただき
順次、再度UPしていただいております。
すごい。感謝です。
支援の輪のサイトからも、アンケート増えるかも・・・です。
自分のおもい
「1人の願いを、多くの人達と・・・」
ただ、それだけです。
218:kana
05/09/02 02:27:16 bMwbUcdM
>>214
● 各自でプリントが前提の場合・・・片面（×2枚？）
● 印刷対応が前提の場合・・・・・・両面
私もそう思います。
結局は各自プリントにするか、印刷にするかで
内容割りも決まってしまうわけですね。
とりあえずですね、会議室>>211に専用スレを立ててしまいました。
★チラシ制作会議室★
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
こちらでプリント形態についての話などは継続していくとしても
長くなりそうな話や、文章案のアップなどにお使いください。
チラシの言い出しっぺの>>81さんも来ていただけるといいんですが。
>>205さんは絶対参加でｗ
もちろんお力、お知恵を貸していただける全ての人の参加をお待ちしています。
どんどん口を出してください。
>>216
ありがとうございます！素晴らしいですね。
219:kana
05/09/02 02:32:31 bMwbUcdM
デザイン職人様、もし、まだいらっしゃいましたら、
すみません、明日も朝から家族の通院の付き添いですので
今日はここまでで…。
220:デザイン職人
05/09/02 02:40:57 ka87ZBQd
>>kana様
会議室に書き込ませていただきました。
ちらしの件は今後あちらに書かせていただきますね。
こちらも明日は病院に面会の日なので、本日はこれで最後にします。
明日は夜まで来られないと思いますが、よろしくお願いします。
221:病弱名無しさん
05/09/02 03:11:21 hX6pd1rG
結局名大はまともな回答をしなかったわけだな
222:病弱名無しさん
05/09/02 04:23:49 +gXL3/3O
アンケートにご協力ください。
個人情報などの記入はありません。
HF10活動に関するアンケート
URLﾘﾝｸ(www.supreme.co.jp)
223:病弱名無しさん
05/09/02 04:32:52 FYUgNd3w
>>221
気にする無い
シカトされなかっただけマシ
この活動を知ってもらえたと言う事で！
このスレも見てるかもよ。
224:病弱名無しさん
05/09/02 08:13:08 SjW6+wSS
>>221
私にはすごく丁寧な回答だと感じました。
最低限、この活動の存在を名大サイドにきちんと伝えることができたわけですし、
今後はさらに患者の輪からマスコミ、行政と声を伝えていくことができればいい
のではないでしょうか。
225:病弱名無しさん
05/09/02 08:30:52 V7WUHPzo
俺はガンでもないし家族身内にも居ない。
でも職場の同僚がガンで、俺と同じ歳で家族も同じように養っていかなければならないのに転移とにらめっこしながらガンガって働いてる。
明日は我が身かもしれない。なにか力になれたらと思う。
どうだろう、俺は長距離のトラッカーなんだけど、後方に告知幕みたいなの付けて流したら効果抜群ではなかろうか。
ちなみに東海から中国方面で高速道使ってる。
後続車や追い越しや観光バスなんかにアピールできるよ。
支援サイトのアドレスとか載せてみたらどうかな？
226:病弱名無しさん
05/09/02 08:46:07 hjViozjp
>>225
>俺は長距離のトラッカーなんだけど、後方に告知幕みたいなの付けて流したら効果抜群ではなかろうか。
おお、すばらしいアイデアだと思います。
227:病弱名無しさん
05/09/02 08:53:31 bGCEGK1H
だね！｢最大積載量：積めるだけ｣
みたいなステッカーはどうかな？
また最近カッコイイバナーが増えてるよね？
バナー職人さんにバナーデザインを少しアレンジして
URLを加えたステッカーデザインをお願いできないだろうか。
トラックの後ろに張るステッカーってどのくらいの大きさなんだろう？
228:病弱名無しさん
05/09/02 09:03:12 V7WUHPzo
自分の10トン平ボディだと後方なら大きさ的には最大
T600 X W1800
までは余裕。
サイドはボディ長さまで。
広告スペースとしては抜群w
229:病弱名無しさん
05/09/02 09:28:13 V7WUHPzo
ちなみに最大積載量～とかってステッカーはよくあるものでT50 X W300
前後の大きさがほとんどかと。
20メートルも離れたら認識困難かな。
230:病弱名無しさん
05/09/02 09:37:48 2amCwoTI
すごいスレが進んでる！
うちも自営業なんでチラシより大きめのポスターなど貼れますよ。
デザインできたらどっか広告屋さんに持っていって
ポスター作ってもらったんでいいのかな？
231:病弱名無しさん
05/09/02 09:58:34 hjViozjp
みんなが自分でできることを無理せず少しづつやっていくことが大切だね
涙でてきた…
232:病弱名無しさん
05/09/02 10:04:13 2amCwoTI
自家用ポスターだったら広告屋さんより、
デジカメプリントの方がいいみたいだね。
カメラのキタムラでポスター作ってくれるみたいだし、
デザイン待ってるね～！
233:病弱名無しさん
05/09/02 10:17:24 V7WUHPzo
シンボルマークとかキャッチコピーは決まったものあるのかな？
携帯からなんで会議室覗けない…
234:病弱名無しさん
05/09/02 11:18:07 bGCEGK1H
233さん
特に決まったものはないですからこれから考えましょ！
ちなみにｉモードから御覧の人はこちら会議室URL
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
235:デザイン職人
05/09/02 12:12:07 6ZPVcgYO
昨夜書き込みをさせていただいたものです。
私はグラフィックデザインが本職なので
ポスターやちらし、横断幕、ステッカー、バナーデザインなど
平面デザインであれば全般に対応できます。
例えばポスターや横断幕などが必要になった場合
過去に制作したものの見積もりから参考に値段を算出することも可能かと思います。
会議室にちらし制作についてのスレがありますが
ちらしに限らず、制作物一般の話し合いをする場にできればと思います。
まだまだ癌についての知識が浅く、勉強不足の所もたくさんあるので
いろいろ意見を聞かせていただきながら、いいものができたらと思っています。
236:病弱名無しさん
05/09/02 13:13:56 V7WUHPzo
>>234
ありがとう
まだこれといったフレーズはないんですね…
告知URLは支援サイト一つあれば事足りるんですよね？
あまり長々と載せるより一発で誘導できるフレーズ考えてるんだけど、
**************************
ガン
あきらめないで
～支援サイトURL～
愛する人を救いたい
ヘルペスウィルスHF10
我々はあきらめない
（支援個体名）
**************************
こんな感じで。
237:デザイン職人
05/09/02 14:43:22 6ZPVcgYO
会議室のほうに書き込みができないので
とり急ぎこちらにメモさせてください。
------------------------------------------
ちらしの見積もりですが
さきほど出力センターで見積りをとってきました。
------------------------------------------
【サイズ】A4／両面（ウラ面はスミ1色使用）
【用 紙】コート紙、またはマット（いずれも3種類の紙の厚みから選択可能）
【価 格】オモテ面の色数によって価格が違います。（※断裁・加工費 ￥3, 000 込み)
○ 1色 ￥25, 600
○ 2色 ￥32, 100
○ 3色 ￥38, 600
○ 4色 ￥45, 100 〈通常フルカラーと呼ばれるものがこれに該当します〉
コスト的には「オモテ1色／ウラ1色」が一番安いのですが
この‘1色’は「好きな色が1色選べますよ」という意味ではなく
印刷で使われるCMYK（C/濃い水色、M/濃ピンク、Y/黄色、K/スミ）
のいずれか1色を指します。
色数を落としてのデザインも可能ですが、可能であれば
オモテに2色以上使ったちらしのほうが自由度も高くなり、
紙面上も見栄えが良いです。
また、写真を使う場合などは4色フルカラーでの印刷が効果的です。
238:病弱名無しさん
05/09/02 15:46:56 cWOAhdQR
トラックで広告というのは凄いアイデアですよね～。
自営業の方が、ポスター貼って下さるのも、そこを拠点に情報が広がりそうで
いいですよね。
なんか、そういう形での宣伝方法って、もっとないかな～。
239:kana
05/09/02 17:20:52 bMwbUcdM
>>237
デザイン職人さん、お疲れ様です。
大事な資料になるかと思いましたので
会議室の方にコピペさせていただきました。
個人の意見としては、第一弾存在を知っていただくという段ですので
フルカラーは必要ないかな？と思いますがどうかな？
２色刷りくらいが現実的かもしれないですね。
お金をどう集めるかが問題ですね。
やはり、一時デザイン職人さんに立て替えていただいて、
枚数割で値段を算出し、代引き郵便で各協力者に郵送するというのはどうでしょうか。
その際、郵送にまつわる手間はデザイン職人さんにお願いしするしかないですが、
協力者を募って、枚数、郵送先などをまとめるのは私がやってもいいです。
240:病弱名無しさん
05/09/02 18:28:49 mRm26U1W
代金の立替えとか発送は別に考えたらどうでしょう？
仕事と介護しながらデザインしてもらえるだけで十分だと思う。
一人に負荷がかかるような方法はよくないので
資金は先に募金とかで集めたらいいと思うな～。
241:病弱名無しさん
05/09/02 18:57:03 +tuznovU
>>29
>アメリカじゃ早ければ再来年にも受けられるのか
患者さんはアメリカに行くのは不可能なのでしょうか？
これのほうが早そうですが
242:病弱名無しさん
05/09/02 19:46:36 pZMB/qqf
>>241
不可能では無い。つーか癌以外の医療でも金があるなら
アメリカに行くことを勧める人も多い。
まあ、でも色んな意味で合理的だよ。
胃の全摘手術でも三日で退院とかさせるからねｗ
243:225
05/09/02 19:52:37 V7WUHPzo
とりあえず暫定的にでもデザインいいのないですか？
試験的にT400 X W600 以内の大きさまで引き伸ばして載っけたいと思うけど。
白黒二色までで走行中でも理解可能な形で。Webにアップロードしてもらえたらこちらでステッカーにしようかなと思ってますが。
両サイドと後方に三枚予定。
あと会議室へは移動したほうが良いのかな。
244:241
05/09/02 21:08:53 +tuznovU
>>242
ありがとうございます。
245:病弱名無しさん
05/09/02 21:35:07 TXqmieEF
先にアメリカで実用化されたら、ここの皆でツアー組んで行く？
旅行代理店巻き込んで、ツアープラン立ててもらって。
皆で行けば、通訳も一人雇うだけで済むから、かなり負担が軽くなると思うけど。
246:病弱名無しさん
05/09/02 22:04:28 1mqu7BvE
>>225さん
すばらし～～案！！！
ぜひぜひぜひ、『走る宣伝カー』作ってください。
デザイン職人さま、、、トラックに適した物つくれますか？？
おねがいしま～～す。
247:kana
05/09/02 23:16:48 bMwbUcdM
>>240
確かにデザイン職人さんに発送まで頼むのは心苦しいですよね。
でも例えば募金集めるにしても、口座を作って、口座を公開して
集めたからには収支をみなさんに報告したり、あまったお金の管理などなど
やはり管理する方が必要になるような気がして、
私は候補から消してしまっていました。
それよりは、実費のみ代引き郵便であれば、その場のみ清算になるから
管理が必要なく、可能性があるかと思いまして…。
募金の形式に関して240さんのお考えを詳しく聞かせていただけますか？
それから希望者への発送をするのは、もう一人分担してくださる方を
募集するということですか？
完成時点でOFFでもしますか！
248:デザイン職人
05/09/03 00:45:48 z1MqmraE
>>kanaさま
ただいま帰宅しました。
ご連絡が遅くなってスミマセン。
ちらしの件ですが、会議室のほうへ書き込みをしました。
ご確認くださいませ。
249:kana
05/09/03 01:14:28 t+/2UUbx
遅くまでお疲れ様です。
私も会議室に書かせていただきました。
みなさんも、ここでも会議室でもご意見お寄せくださいね。
250:デザイン職人
05/09/03 01:19:22 z1MqmraE
>>225さん、246さん
ロゴマークですが、土・日の間に考えてみようと思ってます。
しばらくお待ちください。
タイトルは「HF10 PROJECT」でOKでしょうか。
他の部分はとりあず暫定的に考えてみます！
251:病弱名無しさん
05/09/03 01:42:42 DY0UwR61
携帯からでｽﾏｿ 初めてきたんですがｔ作るとどうなるの？何かデモやるの？
252:病弱名無しさん
05/09/03 02:00:35 LFguH1h8
はじめまして。広告業界板「◆◆コピーライター総合◆◆」スレを見て来ました。
職業コピーライター（職歴10年以上）、製薬会社パンフレット、健康食品広告、病院広告＆ウェブサイトなどの企画制作の経験があります。
このスレ全体とwikiのサイトを拝見しました。
つまり「効果と汎用性、さらに安全性の点で画期的ながんの特効薬が開発されつつある。その存在を広く知らせ、早期実用化への声を高めたい」ということでよろしいですね。
そして私が力になれそうなのは、Tシャツやチラシなどのコピー案である、と。
私が考えたコピー案は以下のとおりです。
●Tシャツ・ステッカーなどファッション性のある媒体用
「癌」の文字の上に「×」をつけたものがキャッチコピー兼メインビジュアル
その下に「We Expect HF10 - New Medicine for Cancer」「www2.atwiki.jp/hf10」のサブコピー
●ポスター・トラック告知幕など“見る”媒体用
キャッチコピーは上記と同じ
サブコピーは「ガンに勝てる未来が生まれる。特効薬HF10実用化へあなたのチカラを？www2.atwiki.jp/hf10」
●チラシなど“読む”媒体用
キャッチコピーは「ガンに勝てる未来が生まれる。その日は、あなたのチカラで近づけられる。」
その他コピー要素は既存薬と比べたHF10のメリット、開発の現状、プロジェクトへの協力を呼び掛けるコピー（「HF10早期実用化プロジェクトにご協力をお願いします。」といった感じでいいと思います）、URLと団体名、連絡先くらいは必要でしょう。
また、見栄えのするビジュアル要素はあまりないと予想されますので、“癌に×”をキービジュアルにしてもいいかと思います。
「癌」の文字はキツイとの意見もあるようですが。
「Cancer」では意味がわからない人もある程度いる（「かに座」の意味との混同も懸念されます）。「ガン」「がん」では間が抜けた感じになりメインビジュアルに向かない。
以上の理由から、私は「癌」の文字を大きく入れることを推します。インパクトもいちばん大きいと思いますし。
253:252
05/09/03 02:02:18 LFguH1h8
また、医学・薬学に詳しくない方にもこの活動を広めるなら、wikiのサイトの文章をより一般向けにすることをお勧めします。
現在のサイトに「カンタンな説明」といったようなページを追加するのもいいでしょう。
>>5-7の説明が最もわかりやすいと感じたので、転載してみては。
ここ3ヵ月ほど仕事をしていないので（泣）、お金はありませんが時間はあります。
できるだけ協力したいと思います。では、また。
254:病弱名無しさん
05/09/03 06:33:16 EmRsNZVY
わぁ・・・
専門家の方がお二人も！！
デザイン職人さま、
休日をさいて、ロゴの作成してくださるとのこと、有難うございます｡
>>252さま、
具体的な多くの案、すごいです。有難うございます。
なんだか、一気に活動が前進するような気がします。
みんな、頑張っていこうね。
255:225
05/09/03 08:39:09 FHBWlazZ
デザイン職人さん、お願いします。
>>252さん
サブフレーズ暫定的に使わせてもらいます。
特に意見ないならコピーそのままでいきますよ。
あとはレイアウトデザインだけど、どんなんかな。
癌に×は今後メインで使われる？
理屈はよくかりますし自分は良い案だと思います。
あとはデザイン職人さんのロゴとのマッチングが気になります。
みんなの意見はどうかな…
256:225
05/09/03 08:55:06 FHBWlazZ
とりあえず自分のは作成から実施までは会議室使わせてもらいます。
アドバイス等お願いします。
257:病弱名無しさん
05/09/03 09:01:33 EmRsNZVY
ここらで、また貼ります。
HF10活動に関するアンケート
URLﾘﾝｸ(www.supreme.co.jp)
258:病弱名無しさん
05/09/03 09:19:21 cBpebYLu
癌に×は分かりやすいですね、でももうひとひねりあってもよさそう。
例えば映画「ゴーストバスターズ」の場合、
交通標識の通行止めマークを使っていましたし、
「I●（ハート）NY」みたいな置き換えがあってもよさそうです。
あとはガンを悪党のようなキャラクターにするなど擬人化する方法もあります。
悪党の癌を侍が斬っているとか、スーパーヒーローがねじ伏せているような場面でも
なにかインパクトが出せそうです。
そのようなマークを公募してみてはいかがでしょうか？
259:デザイン職人
05/09/03 10:26:56 z1MqmraE
>>252さん
ご協力、本当にありがとうございます！
広告板にコピペしたの私です w
今回の内容を考えると、やはり言葉が一番大事だと感じたので
コピーライターの方にぜひご協力いただきたかったのです。
いただいたコピーをもとにイメージを膨らませて
ロゴ制作に反映したいと思います。
「癌」に「×」のアイデアも早速考えてみますね。
これからもぜひぜひよろしくお願いします！
260:病弱名無しさん
05/09/03 11:12:03 b4vXiPjA
>>258
癌に×以外にもう一つ、というのなら。
癌というロゴを癌細胞に見立てて。
ウイルスが感染してボロボロになっている感じを表現できませんか？
現物は、下のＵＲＬに「殺細胞効果」「細胞が死んで丸く変形している」
写真があります。
ウイルスが癌細胞に感染して死滅させる、ということが表現できれば…と思うんですけど。
URLﾘﾝｸ(www.h.u-tokyo.ac.jp)
261:病弱名無しさん
05/09/03 11:40:08 EmRsNZVY
みなさん、
おつかれ～～
アイスコーヒー入れました。＿■
115でした
262:252
05/09/03 11:49:28 4KHQNHMZ
デザイン職人さんはじめ皆さん、レスありがとうございます。
今見たらコピー部分に1カ所文字化けがあったので、訂正しておきます。
ポスター・トラック告知幕用コピー「…あなたのチカラを」の後は“-”の線です。
私の画面では“？”になってますので、修正して使ってください。
「癌に×」にもうひとひねり、のご意見について。
昨夜から別案も考えていたんですが、「癌」の文字が的の上にあるってのはどうでしょう？
銃のスコープとかダーツの的の中に「癌」の字があって、さらにその字がところどころ虫食い状に射抜かれている。
“がん細胞を狙い撃つ”感じが視覚的に表せるのではないかと。
がんを擬人化など、他にビジュアル表現する方法がないかとも考えたんですが、文字以外でがんをひと目で表すのって難しいんですよね…
何かいいアイデアありましたら、デザイン職人さんお願いします。
チラシの文章など、これから長文も必要になるでしょう。
私は東京在住ですので、実際にお会いして制作することも可能です。
これからちょくちょくここを見ますので、よろしくお願いします。
263:252
05/09/03 12:01:00 4KHQNHMZ
書き込んでいるうちに>>260さんのレスが。
そうそう！ この図1の3番めあたり、けっこうイメージに近いです。
アイスコーヒーもありがたくいただきますね。■＿ｺﾞｸｺﾞｸ…
264:病弱名無しさん
05/09/03 14:54:10 72OBwHp6
この活動を端的に言うと、
名大と東大でガンの特効薬「ﾍﾙﾍﾟｽｳｲﾙｽＨＦ１０」を研究している。
かなり良いが実用化までに１０年かかる。
せめて自己責任と自己負担でさっさと使わせろ。
という理解でよいですか？
265:病弱名無しさん
05/09/03 15:04:39 LgqSJS2T
>>264
小うるさくてすみませんm(__)m。
単純ヘルペスウィルスHF10 は名古屋大学で、
東大は単純ヘルペスウィルスの遺伝子に変異を加えた
世界初の第3世代でＧ47Δ(デルタ)で研究しています。
266:病弱名無しさん
05/09/03 15:23:43 LgqSJS2T
ＮＨＫの「がんサポート伝言板」でもスレ立ってます。
書き込みお願いします。
個人情報をちょっぴり書かないと投稿できないので、抵抗あるかと
思いますが、表記はハンドルのみしかアップされません。
両方の板に投稿可能です。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
267:kana
05/09/03 16:11:35 1DbtirQl
わ！ちょっと見なかったうちに、随分とお話すすんでますね！
特にコピーライターさんの出現が（涙）
世の中捨てたものじゃないですね。ありがとうございます。
今しばらくお付き合いいただければと思います。
デザイン職人さま
お忙しいなか、貴重を休日をつぶして作業してくださるとの事、感謝です。
広告業界スレの書き込みも見てまいりました。ありがとうございました。
>>225さんも心強いです。
268:病弱名無しさん
05/09/03 21:19:37 EmRsNZVY
アンケート集計
覗くたびに、人数増えてますね！(^o^)丿
269:kana
05/09/04 00:12:22 KqcPw0SP
アンケート回答者現在１１５名です！
２７日（質問状の回答が来た日）の時点から２倍くらいに増えてます。
みなさんの行動の成果がダイレクトに現れてる気がします。
新しくいらした方もよろしくお願いします。
270:病弱名無しさん
05/09/04 00:19:20 rJhn98Jl
kanaさんが、アンケート作ってくださったおかげです｡
ほんとに、有難うございます。
実は、あれで、自分拍車がかかってしまいました｡（笑
名大・・・・まだ更新ありませんね・・・。
毎日みてるんだけどなぁ～～～
115
271:病弱名無しさん
05/09/04 01:00:11 9bn4sGvQ
ヘルペスウイルス持ってない人は
アナフィラキシーという副作用があるんだね。
（今、名大の合併症のところ読んだ）
でも病院で、しかも入院中となると、ショックが起こってもほぼ助かるのかな。
犬の場合は予防接種後のショックで３０分以内に
病院行って間に合うかどうかって聞いた。
272:病弱名無しさん
05/09/04 01:09:39 kXgMqFJ/
ヘルペスウイルスのワクチンを投与して、抗体陽性にしてから、ウイルス療法を始める
って手もあるでしょう？
名大にしても東大にしても、使ってるヘルペスウイルスは弱毒化してるっていうし、
ヘルペスの薬も一応あるから、その辺は楽観視してるけどな。
少なくとも、自分にとっては、抗癌剤よりはずっとイイと判断してます。
273:病弱名無しさん
05/09/04 01:22:24 yyFte8Gq
応援上げ。
274:病弱名無しさん
05/09/04 01:28:06 9bn4sGvQ
その場合、アナフィラキシーはワクチン投与時になると思うんだけど・・
ま、でも、アナフィラキシー＝運が悪い としか言いようのないものだからな。
単純ヘルペスの場合、いつ身の周りから入ってくるか分からないもんだし、
心配してもしょうがないってことだね。
いらんこと言いでした。
275:病弱名無しさん
05/09/04 01:38:51 iXKunFVH
アナフィラキシーなんてまが万が一の世界じゃないの？
276:病弱名無しさん
05/09/04 02:18:07 eHwUYVIO
とりあえずヘルペスになればいいんじゃね？
277:病弱名無しさん
05/09/04 02:38:23 XrN7RAol
ヘルペスウイルスが癌細胞に感染しなければ…。
唇にできたヘルペスでは、癌細胞までウイルスが行かないのでは？
278:病弱名無しさん
05/09/04 02:45:26 eHwUYVIO
ヘルペスの抗体ってヘルペスになれば出来るんじゃないの？
279:病弱名無しさん
05/09/04 02:52:23 gBfscKbp
前に言ってたフラッシュ作成依頼はこのスレで承ってるようなんだけど、
なんかチラシとかと統一したイメージの方がいいのかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(swf板)l50
280:病弱名無しさん
05/09/04 04:00:51 aDauE36q
2年前に知り合いが突然ﾍﾙﾍﾟｽｳｲﾙｽが発病して気が狂って生死をさ迷ったけど、
あいつは実験に使えそうってことですよね。
それにしてもﾍﾙﾍﾟｽ脳炎はひどいもんだと思った。激しく気が狂うし頭痛も痛そうだし
記憶なくすし言葉しゃべれないし。あんなもんが癌にきくなんて思いもしなかったよ。
281:病弱名無しさん
05/09/04 04:32:51 OD6ZnKUx
>>280
ウイルス療法に使用する単純ヘルペスウィルスHF10も、Ｇ４７デルタも
弱毒生で、正常細胞には影響しない、という話だけど。
それはさておき、「あんなもんが癌にきくなんて」というのは、
放射能も化学物質も同じこと。
放射線で発癌するけど、その放射線を利用しての放射線治療。
化学物質、たばこや農薬添加物等々は発癌性があるけど、その化学物質を
利用した抗癌剤治療。
そして、ウイルスも、ヒトパピローマウイルスなどが癌の原因になるとされているけど、
そのウイルスを使ってのウイルス療法。
癌の治療法というのは、そういうものなんだって。
横浜のシンポジウムで、東大の教授が説明してました。
282:病弱名無しさん
05/09/04 08:33:07 7AYALLyC
一言で言えば、諸刃の剣ってことだよね、どんながん療法も。
283:病弱名無しさん
05/09/04 09:45:42 QsrsGkf/
間に合いませんでした
284:病弱名無しさん
05/09/04 10:17:20 KqcPw0SP
>>283
急がないといけないと改めて思います。
>>279
そんなスレがあったとは知りませんでした。
是非作成依頼したいですね。
デザイン職人さんのロゴなどビジュアルｲﾒｰｼﾞがあった方が
フラッシュ職人さんも作りやすいかと思いますので
その後にｲﾒｰｼﾞ資料を添えて作成依頼をしたらいいんじゃないかと思います！
285:病弱名無しさん
05/09/04 12:50:19 BGIeEJ7o
国内で、それで命が助かるかもしれない治療法が研究されていて、臨床試験まで行ってて、
臨床試験で毒性がないことと、効果があることが証明されていて、
ダメ元でいいから！と患者が望んでもその治療が受けられないのは、患者の生きる権利を
阻害されているのではないの？
こういうことは多分、名大だけに言ってもラチがあかないんだろうな。
ねえ、もし厚労省とか文部科学省にデモとか人間の鎖するんだったら、行くからね。
286:デザイン職人
05/09/04 13:06:13 MsGuhFKw
>>284
会議室にも書かせてもらいましたが現在作業中です。
このプロジェクトのロゴマークは完成しました。
現在、メインビジュアルを検討しているとことです。
今夜中アップを目標にしてますが
これから病院に足を運ばなくてはいけないので
どちらにしても深夜になってしまうと思います。
申し訳ないのですが、もうしばらくお待ちくださいませ。
287:病弱名無しさん
05/09/04 14:30:13 LmI28KhG
n速にスレ立てたり各板のUDスレにリンク貼ったりすると
荒らしが寄ってくるのかなやっぱり
288:病弱名無しさん
05/09/04 14:30:28 KqcPw0SP
>>286
お疲れ様です。申し訳ないなんて、とんでもない。
貴重な休日を割いていただいて、こちらこそ申し訳ない。
今日の深夜なんて、予想外の早さに驚きです。
きっと、通常業務でも有能なデザイナーさんなんでしょうね。ありがとうございます。
ネットで癌患者の方が亡くなったという記述を見つける度に
時間がないっていつも思うんです。
デザイナーさんに急げとかいう意味じゃ全然ないんで誤解しないでくださいね。
289:病弱名無しさん
05/09/04 14:30:37 z9sQy2p4
>>283
うちも間に合うか難しいところ…。
ほんとに一秒一秒に人の命かかってる、ってのがつらいところだね。
でも逆に救える命もたくさんあると信じたい。
徐々に組織化して、国を動かすほど大規模にやることも、
これからは視野に入れていくべきでしょうね…。
私も微力ながらお手伝いさせていただきたいです。
290:病弱名無しさん
05/09/04 14:37:16 9bn4sGvQ
>>287
Ｎ速などの人が多いところはデザインができあがってからでないと。
熱し易くて冷め易い、祭り体質なところがあるから、具体的に「何々をしてください！」
って言わないと、そのまま飽きると思う。
ＵＤスレは見つけたらリンク貼ってる。
291:病弱名無しさん
05/09/04 14:41:01 9bn4sGvQ
こんな感じで貼ってるよ。
②【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】②
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
現在、名大と東大で研究されてる ガンの特効薬「ヘルペスウイルスＨＦ10」
ぼんやり見てたら実用化には１０年かかります。
１０年後の患者だけでなく、今苦しんでいる人達に早期実用化を求めています。
こういう薬とプロジェクトがあることをお見知りおきください。
現在の活動段階は、たくさんの人にこの薬とプロジェクトの存在をしってもらうことです。
292:病弱名無しさん
05/09/04 14:42:42 KqcPw0SP
>>287
UDスレはなんとなくありえる気がします。
ｎ速はあまり出入りしないんでわからないんですけど、なんか怖い気はしますね。
ｎ速と掛け持ち住人さんって居ないですか？
そうそう荒らされたりしない気はしますが、心無い人って居ますしね。
いままでそういう人が居ないのが逆に結構ビックリです。
私もたまに出入りしている板なんかは、すごく殺伐していて排他的なんで
そちらでは怖くてROMです。板とかスレによって雰囲気違うからな。
293:病弱名無しさん
05/09/04 14:44:07 LmI28KhG
なるほど
やたらと宣伝しまくればいいってものじゃないっすね
294:病弱名無しさん
05/09/04 14:44:33 KqcPw0SP
>>291
私も出入りしている板のUDスレに貼ってみようかな。
295:病弱名無しさん
05/09/04 14:51:35 LmI28KhG
2ch検索かけたらUDスレが150以上出てきた
296:病弱名無しさん
05/09/04 15:01:36 9bn4sGvQ
ちらしができたら
生活全般板
URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)
家庭板
URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)
にスレ立ててみようかなと思ってる。
Ｎ板は
科学ニュース板
URLﾘﾝｸ(news18.2ch.net)
Ｎ速
URLﾘﾝｸ(news19.2ch.net)
あたりが良いのでは。
荒し覚悟で、人だけ多く集めたい場合はvipとかの板もあるけど・・・ﾓﾆｮ
297:病弱名無しさん
05/09/04 15:15:25 9bn4sGvQ
あと、
段階によって具体的な目標があればやる気も出ると思います。
例えば、周知だけならいつまで周知を続ければいいのか？とか
目標達成した後、次は何をすればいいのかなど。
周知の目標はgoogleでのヒット数を目標にするのはどうかな？と思う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
現在91件ヒット。
（hf１０だけだと、電化製品なんかも引っかかった）
周知の後は募金になるのかな？
ずっと前からいる人、意見お願いします。
298:病弱名無しさん
05/09/04 15:31:34 KqcPw0SP
>>297
昔からいる人っていうか、２ちゃんにスレが立つ前から居るので
結構昔からかなという感じですが、目標設定はいいですね。
ぐぐった件数なら、各自で確認できますしね。
“単純ヘルペスウイルスHF10”（“”で囲むのがミソ）でぐぐると現在１４７件です。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
期間で区切るよりも目標件数で区切りませんか？
１０００件！とか。大きく出すぎですかね。
299:病弱名無しさん
05/09/04 15:34:16 9bn4sGvQ
>>298
1000ですか。
私は3万くらいかな、と思ってましたｗ
300:病弱名無しさん
05/09/04 15:39:49 KqcPw0SP
周知の後の活動は検討中なんじゃないかな。
チラシ作りが進んでいるので、各地で配るというのも周知の一環ですか。
次の具体策を考える場合、実動を提供してくれる人間探しが問題になっていると思います。
募金にしても、口座管理（名義、印鑑、通帳管理、収支報告など）を出来る人が居ないと。
チラシの印刷代金、配布、郵送も今は出来る人が居なくて、
各自プリントアウト、コピーで行くしかない雰囲気ですよね。
ですから、周知の後の策を考えるのは、活動自体の形態を考えるに等しい話し合いになるかと
思います。OFFという意見もありますね。
301:病弱名無しさん
05/09/04 15:41:14 KqcPw0SP
>>299
３万ですか！いいですね。
自分のヘタレっぷりが出てしまいましたｗ
302:病弱名無しさん
05/09/04 15:57:49 9bn4sGvQ
>>300
周知とともに協力者も増えるしアイデアも増えるのを期待ですね。
もし、デザイン職人さんがちらしの印刷までしてくださったら、
ネット上ではヒット数、
実働では、ちらし完売
が目標になる？
303:病弱名無しさん
05/09/04 16:16:45 KqcPw0SP
>>302
ま、そうなんですけど、
>もし、デザイン職人さんがちらしの印刷までしてくださったら、
というのは、お金と流通の問題で出来ないんです。
言葉でいうと簡単そうなんですがすごく難しいんです。
ですので、今はﾋｯﾄ数が現実的です。
304:病弱名無しさん
05/09/04 16:24:43 QsrsGkf/
>>289
HF10を知らなかった方が悔いが残らなかったと思います・・・
305:病弱名無しさん
05/09/04 16:45:00 KqcPw0SP
>>304
289さんではないですが、そういう考えもあると思います。
ウチもかなり厳しい状況ですので、頭のどこかでは間に合わないだろう
と思っているふしもあります。
もし間にあわなかったら、将来HF10実用化のニュースを
嬉しいとは真逆の感情で見ることになるだろうとも思っています。
実用化を願っておいてなんですが、HF10さえ受けられれば必ず治るという段階では無いです。
運動が大きくなるにしたがって、過度な期待ｲﾒｰｼﾞが付くのは心配です。
もう治療法がなくて、あとは黙って死ぬしかないなら、
いちるの望みを持って、しかし未知の副作用も覚悟の上で
自己責任で臨床試験に参加させて欲しいというレベルです。
304さんの大切な方のご冥福をお祈りします。
306:病弱名無しさん
05/09/04 17:18:34 z9sQy2p4
>>304
確かに…そうとう厳しい賭けのような気もしますが…。
それでも、何かせずにはいられないのです。
今は言える言葉も見つかりませんが…。ご冥福お祈りいたします。
307:病弱名無しさん
05/09/04 18:26:07 0dGSHQgQ
私は自分自身なので、間に合わなかった場合、悔しいも悲しいもないのですが、
間に合った場合でも、なにもしなかった人達が漁夫の利ではないけれど、何の苦労もせずに
この療法を受けて何の感謝もしなければ、複雑な気持ちになると思います。
と、いうようなことを考えた時期もありましたが、じゃあ何もしないで
研究機関や政府が実用化してくれるのを待つか？というと、
それではゼッタイ間に合わないことだけは確実なので…。
それでも、「癌掲示板」で伸びないスレを眺めていた頃に比べると
気持ちが前向きで、多分免疫力はアップしてます。
単純ヘルペスウィルスHF10免疫力UP療法だと、自分に言い聞かせて
後のことは、今考えずに、頑張ります！ 合掌。
308:病弱名無しさん
05/09/04 21:58:26 RqUm4n9h
再発してしまった、
今週中にベッド空き次第再入院です。
どうも全身転移みたいです。
私には間に合わなかったみたいだけど。
みな頑張ってくれ。３９歳男肺がん。
309:病弱名無しさん
05/09/04 22:21:38 OilekBX6
↑あきらめるな。
28男・胃がん。
310:病弱名無しさん
05/09/04 22:25:55 OdbNfyJY
>>308
あきらめないで！お願い。(>_<;)
みんな一緒に助かりたいよ～。
311:病弱名無しさん
05/09/04 23:08:09 KqcPw0SP
>>308
あきらめないでください。
私の父は膵臓がん、であちこち転移してます。
でも、まだ間にあうって自分に言い聞かせてがんばってます。
まず、現行の治療で最高のものを受けられることを祈ってます。
とにかく、治らなくともHF10までつなげましょう。つながる！そして急ぐから！
>>307
漁夫の利、私も考えます。同感です。
同じですよ多分みんな。精神的にも他人の幸せだけ願うほど余裕ないですしね。
312:病弱名無しさん
05/09/04 23:28:26 z9sQy2p4
とにかく、やれるとこまでやるしかない。
署名１００万人分くらい集めたら、国も動いてくれるかな。
全国がん患者だけで３００万人だから、非現実的な数字じゃないよね。
313:病弱名無しさん
05/09/04 23:30:25 9bn4sGvQ
まとめ（？）
・古参者には患者・又はその家族が多いため時間がない。負担が大きい。
（よって今に至るまで時間が掛かっている）
・募金しようにも、どこに（名大？）、いくら、という目標がない。
・募金活動をとりまとめる人もいない。
・早期実現を誰に頼めばよいのか。（厚生労働省？名大？）
というところでしょうか。
314:病弱名無しさん
05/09/04 23:36:56 e0sKEVXv
>>312
癌患者ってそんなにいるんだ…
やっぱり身近な病気ですね。癌って
患者だけで300万人ってことは、その家族や友人などを合わせると、
それこそ1000万人以上になりそうですね
頑張れば、たくさんの有志が集まりそう
315:病弱名無しさん
05/09/04 23:55:00 KqcPw0SP
>>313
そうですね。そんなところですね。
ただ、その、確かに今の進みでは遅いんですが…
古参で、あちこち発言したり行動してる人は１０人くらいかなと思いますが、
何も無いところから手探りを始めて、結構がんばってやってきてると…
癌掲示板に進み具合のまとめをしてた方がいましたが、
この板に１スレ目が出来てからwiki立ち上げ、内容の整備、
質問状、アンケート、チラシ着手まで２ヶ月です。
素晴らしい新参さん達の登場が内容をどんどん充実させてきていて、
頼もしいかぎりなのですが
古参が今に至るまで時間がかかっていると言えば言えるんですが、
なんかバッサリ言われると悲しいものがありますねｗ
316:病弱名無しさん
05/09/05 00:42:48 J5uE4OVI
>>315
すみません。
流れの速いＮ即+や東ア+に慣れてるので。
はじめ見た時は>>287さんと同じ印象だったのは否めないです。
もしこれからＮ板にスレ立てたりコピペするのであれば同じ印象を受ける人が多いと思ったので
まとめに入れてしまいました。
歯がゆい思いをしてるのは古参の方々なのに不快な印象を与えてしまって申し訳ありませんでした。
317:デザイン職人
05/09/05 00:53:54 WgEB1Rdv
取り急ぎロゴ案などアップしました。
詳しくは会議室内のスレでご確認ください。
メインビジュアルはまだ暫定的なものなので、
これから皆さんに決めていただきフィニッシュしていく予定です。
>>302
現在、生活費を切り崩して医療費に充てている状況なので
（動物の癌療費は保険がきかないので。。。）
印刷費を立て替える余裕がありません、、、ゴメンなさい。
募金等で資金のメドが経てば、データ作成から入稿、
発送を担当していただける方への一括納品までは担当できます。
318:デザイン職人
05/09/05 01:02:14 WgEB1Rdv
×癌療費
○癌治療
念のためURLだけ貼っておきますね。
〈会議室スレ〉URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
※制作についての考え方などはここにまとめて書きました。
〈プロジェクトロゴ〉URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
〈メインビジュアル〉URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
319:病弱名無しさん
05/09/05 01:03:31 6qcpQTz9
ありがとうございます。
そして、ひとまずお疲れ様でした。
今から見てきます。先にお礼を言ってしまいました。
320:病弱名無しさん
05/09/05 01:16:25 6qcpQTz9
見てきました。
ちょっと、凄すぎます！みなさん見てみて！
321:病弱名無しさん
05/09/05 01:17:15 lDgBAc9m
>>316
古参です（ｗ。
不快な印象なんてないですよ。そんな、気を遣わないでくださいな。
実際、２ちゃんに来てから動き出したんですよね。しみじみ。
これからもよろしくお願いします。
むしろ、こっちが何もしてこなかったのが申し訳ないです。すいません。
でも、何分患者本人再発中なもので、いつどうなるやら…と思うと、
責任のあることを始めるなんてできなかったです。と、ちょっと言い訳(汗)。
322:病弱名無しさん
05/09/05 01:51:39 WULNdS0e
見てきた見てきた！凄い！！
最初、焦ってＵＲＬコピペしたら、「サーバーが見つかりません」
見つからないよ、ｈ抜けてるもん(笑)。焦るな私！
デザイン職人さん、ありがとうございました。(T.T)
「癌掲示板」の方にも伝令行ってきます。
318をコピペさせてくださいね。
323:デザイン職人
05/09/05 01:57:15 WgEB1Rdv
>>273
私も焦ってしまい、会議室なのにhを抜いてコピペしましたw
ﾅｶｰﾏ！
要望があれば会議室にぜひ書き込んでくださいね。
324:デザイン職人
05/09/05 01:59:05 WgEB1Rdv
↑
>>322さんへのレスでした orz
なんか専ブラ調子悪いので今日は落ちます。。。
では、また明日！
325:病弱名無しさん
05/09/05 02:16:31 WULNdS0e
「癌掲示板」に、伝令行ってきますた。
ちゃんと書き込めたかな？と「最新２０」をクリックしたら
丸山ワクチンのスレで、ヘルペスウイルスのことを知っているか？といった
書き込みがあったので、ついでにそっちも行って、さりげに宣伝してきますた(ｗ。
地道な努力？
326:病弱名無しさん
05/09/05 03:04:18 i2R3HvN0
チラシどこで配るの？
327:病弱名無しさん
05/09/05 06:55:15 R3+2h4FE
>>309
おまえ、おれと同じ年じゃん。頑張れよ！
>>308
希望は捨てないで。。
328:病弱名無しさん
05/09/05 07:57:13 ZWTDNrfn
デザインのかっこよさにびっくりしました！
すごい！！
329:南米住人
05/09/05 10:57:37 mVnaBYwa
このスレの内容、スペイン語に翻訳する許可もらえませんか？
友人（現地人）が末期肝ガンで余命半年といわれてます。
学術データーじゃ難しくて翻訳できないんで、やさしく解説して
くれてるここの説明を翻訳して、しかるべき機関にぶっつけて
みたいと思います。
日本の研究機関にはそっちから連絡させます。
よろしくお願いします。当方エクアドル在住です。
コテハン失礼。
330:病弱名無しさん
05/09/05 11:09:50 pIVr91XE
わっ！！
ここが、国際化！？！？す、すごい。
331:病弱名無しさん
05/09/05 11:50:20 3tp7IiTR
>>307>>311
>漁夫の利
>同じですよ多分みんな
なら、そのみんなはバカだな( ´∀｀)σ)∀`) と、あえて言っちゃる。
そりゃ実用化されれば裏の苦労を知る機会もなく恩恵を受ける人が大勢出てくるでしょう。
でもむしろ望む所だドンと来い！
私たちだって 知らずに恩恵だけ受けている物 がたくさんあるはずです。
逆に、今ここで頑張ってくれてる人や応援してくれてる人の中には、
患者と全く関係ない＝利益を受けないサポーター＝他人の幸せを願う人 が大勢いるわけで。
大病が良くなって感謝しない人、などという仮想の敵にとらわれず、
この仲間達と一緒に前向きに行きましょうよ！！
332:病弱名無しさん
05/09/05 15:09:31 PVt9FtiY
>>329南米の住人様
このスレを一人でも多くの人に、お知らせ下さるのは大歓迎です。
その際に、日本語が読めない方に翻訳して差し上げることや、
パソコンをお持ちでない方にプリントアウトして差し上げることに
異議を申し立てる人は、ここにはいませんので(ね？)、
どうぞお友達に訳して差し上げてください。
あの～。できたら、で結構なのですが。
翻訳したものを会議室の方に「スペイン語版」とかスレ立てて、置いてくださると
今後、“海外の友人にココのことを知らせたい"という人がいたら、
すごく助かると思うんですけど…。
どうかよろしくご検討くださいませm(__)m。
会議室には、ウィキサイトのトップページから行けますです。
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
それとそれと、誠に厚かましいお願いばかりですみませんが、
海外のニュースや研究サイトで、何かヘルペスウイルス関連のウイルス療法について
何か見つけられましたら、どうか日本語にして、私達に教えていただけると
とても嬉しいのですが…。ご検討くださいませ。
ここもいよいよ国際化ですね。
集え！世界の癌患者！！ いえいえ、患者だけって意味じゃないですけど。
333:病弱名無しさん
05/09/05 15:29:38 AON0X5mC
通りすがりのものですが、なんか画期的な事が進んでいるようですね
父を癌で失ってるので結構身近な問題と受け止めてます。
なにもできませんがアンケート参加させていただきます。
334:病弱名無しさん
05/09/05 16:12:54 bD4nyBh+
>>326
チラシを配る場所は、前にも話出てたよね。
病院の前とか、癌患者さんの居そうな場所でとか。
私は、近所の行きつけのお店に頼んで、ポスターとして貼らせてもらって、
チラシとしては、自分で適当にコピペしたものをプリントアウトしてコピーして
ハガキサイズぐらいの、置かせてもらえたらな、って思ってます。
>>333
ありがとうございます！
335:病弱名無しさん
05/09/05 16:35:42 hWbvUHZM
病院の前ってどうなんだろ。病院の許可いるのかな。
あやしい療法と思われたら、通報されちゃうよね。
病院の敷地外で、警察の許可取っときゃ大丈夫かな…。
駅に近い病院なら、病院から駅まで人の列あるから、
駅前とかでもいいかも。
築地とか有明とか信濃町とか…。
336:病弱名無しさん
05/09/05 17:02:31 VAn73fEU
>>305
私も来年とかに実用化されたら複雑な思いをすると思います
それとは逆に、実用化されて末期癌にどの程度の効果があるのかも知りたいです
>>306
自分が出来た事といえば、病院で知り合った末期癌・癌患者の３家族に
こういう治療法が実現化が近いらしいですよって教えたことくらいでした
ただその３人とも、その話題に乗ってこなかったのが意外に思えました
337:病弱名無しさん
05/09/05 19:35:57 KIoKf0N7
前スレの379です。FAQを書きかけ・放置していた者ですｽｲﾏｾﾝ。
遅ればせながら、みなさまの追加分、ｷｼﾞｮ板の書き込みなども
取り込ませていただきつつ、再整理してみましたが、いかがでしょうか。
以下全12項目、連書き失礼いたします。
★ＦＡＱ【素朴な疑問】編
●Ｑ１．
そもそも、｢単純ヘルペスウイルスHF10療法｣って何？
▲Ａ１．
まったく新しい、画期的な癌の治療法です。
簡単に言うと、人体にはほとんど無害なウィルスを使って、
正常な細胞は傷つけずに癌細胞だけをやっつけさせる治療法です。
決して怪しい民間療法ではありません。
しかし残念ながら、まだ実用化されていません。
現在、名古屋大学医学部の第２外科で研究中で、
人間を対象にした臨床試験の初期段階にあります。
また、東京大学医学部でもHF10とは別の単純ヘルペス
ウィルスを使った脳腫瘍治療の研究が進められています。
338:337
05/09/05 19:36:42 KIoKf0N7
●Ｑ２．
どこが画期的なのですか？
▲Ａ２．
第１に、ほとんどの癌に効果があると考えられます。
肺癌、胃癌、乳癌、脳腫瘍など臓器にできる癌ならほぼ効果がある
と思われます。癌には臓器にできるもの以外に、白血病など血液や
リンパの癌もありますが、これらに効く可能性は未知数です。とは
いえ完全に否定されたわけでもありません。
第２に、副作用がほとんどないと思われます。
従来の癌治療は、手術にせよ放射線にせよ抗癌剤にせよ、副作用が
大きな問題でした。HF10療法では、癌細胞だけを選んで攻撃するウ
ィルスを利用することで、副作用のない治療が期待されています。
臨床試験でも明らかな副作用は認められていません。
第３に、免疫力を高めて癌を抑える効果も期待できます。
ウイルスが直接癌細胞を殺すほかにも、ウィルスに感染することで
体内の免疫の働きが活発になり、癌細胞に対する免疫力も高まって、
癌細胞を攻撃したり増殖を抑える効果も期待されています。
これら３つの大きな特徴により、従来の治療法では治せなかった癌
を、治せる可能性があるのです。
339:337
05/09/05 19:37:16 KIoKf0N7
●Ｑ３．
ヘルペスウィルスHF10とは？ 性病じゃないの？ 危険性は？
▲Ａ３．
HF10は、口の周りに水ぶくれができる「口唇ヘルペス」などを起こ
す単純ヘルペスウイルスの変種です。単純ヘルペスウイルス自体は
ほとんどの人が体内に持っています。神経細胞にこっそり潜んでい
て、健康なときは何もしませんが、身体の抵抗力が落ちたときに現
れて口唇ヘルペスなどを引き起こします。
HF10は人工的な遺伝子組み換えを全く行っていない自然発生型であ
るうえに、純ヘルペスウイルスに特有の神経毒性が著しく低減して
いるという、安全性の極めて高いウィルスです。また、万が一の場
合にも、増殖を抑制する抗ウイルス薬が利用できます。
東京大学で研究しているHSV-1は、遺伝子組み換えにより開発され
た単純ヘルペスウィルスです。欧米では臨床試験が開始されており、
人間の脳にも安全に投与できることが確認されており、HF10と同様
に万一の際には抗ウイルス薬が使えます。
340:337
05/09/05 19:37:47 KIoKf0N7
★ＦＡＱ【癌治療の基本とHF10】編
●Ｑ４．
HF10療法は、手術など今までの癌の治療より良いものなの？
▲Ａ４
現在の癌治療は、手術・放射線・抗癌剤が３本柱になっています。
癌の治療で、まず最初に検討される選択肢は手術です。癌を早期発
見できた場合は、手術で癌細胞をすべて、丸ごと取ってしまう方法
が最優先されます。物理的に取り去ってしまえば体内に癌細胞は残
らないので、一番確実というわけです。しかし臓器の一部または全
体を取ってしまうので、身体へのダメージが大きい治療法です。
癌が１カ所だけでなく同時に何カ所もできている場合は、検査でも
見えないレベルの小さな癌細胞が、すでに身体のあちこちに転移し
ていると予想されます。多数の臓器を切るのは危険ですし、次々と
切ってもキリがないとも考えられ、手術は適応外となります。
341:337
05/09/05 19:38:17 KIoKf0N7
●Ｑ５．
放射線治療とはどのようなものですか？
▲Ａ５.
放射線治療は、癌細胞にピンポイントで放射線を当てて殺してしま
う治療法です。たいていは身体の外から照射しますから、一般に手
術より身体へのダメージは少なくて済みます。
ただし放射線は癌細胞も正常細胞も傷つける「諸刃の剣」で、完璧
に癌細胞だけに当てるのは現状ではほぼ困難です。そのため、同じ
病巣を治療できる回数には限度があります。
また、ピンポイント＝局所的な治療法なので、手術と同様癌が転移
している場合は、癌を完全に治す手段としては適当ではありません。
342:337
05/09/05 19:38:50 KIoKf0N7
●Ｑ６．
抗癌剤治療とはどのようなものですか？
▲Ａ６．
抗癌剤治療は化学療法ともいい、化学薬品で癌細胞を殺す治療法で
す。主に注射や点滴や飲み薬として血液中に薬を入れるので、手術
や放射線と違ってほぼ全身の癌に効果が期待できます。一つの抗癌
剤がすべての癌に効くのではなく、肺癌には肺癌用の抗癌剤が何種
類かあり、胃癌にも胃癌用の抗癌剤が数種類ある、というふうに分
かれています。
残念ながら現在の抗癌剤では、一部の血液やリンパ腺の癌を除いて、
癌を完全に治すことはできません。主に、癌細胞の増殖を抑え、延
命効果を期待して使用します。
そして抗癌剤もやはり「諸刃の剣」です。癌細胞だけに効く「選択
性」がある程度はありますが、完全な選択性を持つ抗癌剤はなく、
どの抗癌剤も正常細胞を傷つけて様々な副作用を起こす可能性があ
ります。
さらに同じ抗癌剤を続けて使用していると、癌細胞が薬に対する耐
性を持ちます。そのため抗癌剤はいつか効かなくなる日が来ます。
効いている場合でも、患者の体力が衰えると、副作用が強すぎて使
い続けられなくなくなることもあります。
また、抗癌剤の効果や副作用にはかなりの個人差があります。効く
か効かないか、いつ効かなくなるか、副作用が起きるか起きないか、
強いか弱いか、などにはそれぞれ個人差があります。
343:337
05/09/05 19:39:35 KIoKf0N7
●Ｑ７．
結局、HF10は現在の治療法とどう違うの？
▲Ａ７．
以上のように、現在の癌の３大療法には様々な限界があります。
早期発見と手術により、癌が治る率は高くなりましたが、進行して
しまった癌や転移・再発した癌を完全に治すのは、今でもかなり困
難です。
ところがHF10は「ほとんどの癌に効く・副作用がない・免疫を高め
る」のが特徴ですから、何度でも、何カ所でも治療できてさらに再
発も抑えると期待されています。従来の治療法では治せなかった癌
が、治せる可能性があるのです。
また、従来の治療法と併用することも可能といわれていますから、
実績のある治療法を優先しつつ、HF10も試す、といった方法も考え
られます。
344:337
05/09/05 19:40:17 KIoKf0N7
★ＦＡＱ【ちょっと詳しく】編
●Ｑ８．
HF10は具体的にどうやって投与するの？
▲Ａ８．
Ａ３にあるように、単純ヘルペスウィルスはほとんどの人が体内に
持っていますが、ふだんは免疫力で活動を抑えています。つまりHF
10を飲み薬や点滴で投与しても、十分な量が癌細胞に到達する前に、
免疫によってやっつけられてしまう可能性が高いと考えられます。
そのため、臨床試験では癌の病巣＝癌細胞の固まりに、注射などで
直接注入する方法がとられています。
345:337
05/09/05 19:41:14 KIoKf0N7
●Ｑ９．
HF10は、どうやって癌細胞をやっつけるの？
▲Ａ９．
病巣に直接注入されたHF10は、癌細胞に感染します。ウイルスは癌
細胞に感染＝侵入すると、自分自身を増殖させるために癌細胞のタ
ンパク質合成装置を働かせようとしますが、癌細胞はそれを稼動さ
せたくありません。そのため自己の遺伝子をずたずたに切断して積
極的に自殺してしまいます(アポトーシス)。このようにウイルスの
増殖を絶とうとして、癌細胞が死滅してしまうのです。
さらに、免疫力が高まることで、HF10がアポトーシスさせた癌細胞
に対して抗体ができます。このため、病巣が点在するような癌（腹
膜播種など）への効果も期待されています。
346:337
05/09/05 19:42:00 KIoKf0N7
●Ｑ10．
本当に効くの？ 臨床試験の成績は？
▲Ａ10．
2003年には、乳癌が再発して皮膚に転移した患者さん６名を対象に
臨床試験が行われました。試験方法は皮膚の転移巣へ直接投与で、
主な目的は副作用の有無の確認のため低用量で実施されましたが、
６名の方全員で癌細胞の死滅が観察され、もっとも効果が小さかっ
た方で30％、もっとも大きかった方は100％の死滅率という結果で
した。明らかな副作用も見られなかったそうです。
2005年３月末時点の情報では、２名のすい臓癌患者の方を対象に臨
床試験が進行中で、効果に関する情報は出ていませんが、大きな副
作用は見られていないそうです。
347:337
05/09/05 19:42:48 KIoKf0N7
●Ｑ11．
臨床試験はいつ終わるの？ いつ実用化されるの？
▲Ｑ11
わかりません。一説には、実用化まで５～10年とも、臨床試験の完
了まで10年以上とも言われています。これでは、今まさに進行癌・
末期癌・再発癌に苦しんでいる患者さんには間に合いません。
患者サイドとしてもただ手をこまねいて待つだけではなく、何らか
の方法で研究を支援し、実用化までの期間短縮につなげたい。こう
した思いを抱いた患者本人や家族が、ネット上で集まって始めたの
が、この運動です。
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
348:337
05/09/05 19:43:45 KIoKf0N7
●Ｑ12．
癌と全く関わり無いけど参加してもいい？
何もわからないけど、どうしたらいい？
▲Ａ12．
実用化への重要な第一歩は、一人でも多くの人にHF10療法を正しく
知ってもらうことです。研究機関や製薬会社や政府への働きかけも、
すべては正しい知識が広く一般に知れ渡ってこそ力を発揮します。
あなたがHF10療法に興味を持ち、このＦＡＱを読んでくださたこと
で、また少しこの運動は前進したことになります。ありがとうござ
います。そしてできれば、家族や友人、他の誰かにもHF10療法の存
在を知らせてあげてください。
また、励ましてくれるだけでも私達の心の支えになります。見当違
いな事でもいいので何でも言ってください。アンケートやアドバイ
スもお待ちしています。
349:337
05/09/05 19:47:42 KIoKf0N7
>>347
早速訂正(汗)。
× ▲Ｑ11
○ ▲Ａ11
とほほ……スイマセン。
他にも、事実関係が間違ってないかとか、ちょっと心配。
Ａ12の呼びかけみたいなのには、いろいろと異論反論
おありかと思います。運動が進んだらアップデートも必要だろうし。
どしどし修正入れてください。
350:病弱名無しさん
05/09/05 20:13:50 J5uE4OVI
お疲れ様です。＞337さん
スレ立てる時に使わせていただきますね。
351:病弱名無しさん
05/09/05 20:42:16 BpEv0ExU
今日の夕刊にでてたけど10月にピンクリボンなんとかっていう乳がんの集い（？）があるみたいだね
そこでチラシとか配ったら迷惑かもしれないけど参加してお話広めるのもいいかもしれんね
352:病弱名無しさん
05/09/05 20:47:22 J5uE4OVI
現在165件。増えてますね！
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
353:南米住人
05/09/05 21:19:15 mVnaBYwa
>>332
どうもありがとうございます。早速始めます。翻訳したものは、それでは
ウィキの方へ上げておきます。
米国で承認されそうなんですね。朗報です。間に合うといいな。
みんな、がんばれ。
354:308
05/09/05 21:41:07 x30h6XGo
ありがとう。
断崖絶壁に立ってるけど、あきらめてない
今、生きてるから。
ＨＦ１０実用化プロジェクトには出来る限り
協力させていただきます。
355:ガンバロー
05/09/05 23:13:20 nTp+b5R1
３３７さんのまとめにあるように、直接注入しないと駄目なのですか？
９８さんの様な情報もありますし・・・
ちなみに全身の骨に転移してます。ちょい詳しい人がこのスレにいたら、想像でかまわないので教えてください。
356:279
05/09/05 23:16:12 raSoeqUI
紹介してそのままじゃアレなので、依頼してきました。
一部テンプレに則ってないので蹴られるかもしれませんが。
357:ガンバロー
05/09/05 23:42:12 nTp+b5R1
ビラ配りが現実味をおびてきましたね。病院をいくつかセレクトして
そこに集まれる人でとりあえずＯＦＦ会かな？３３５さんのご心配もっともです。
でも、築地・有明・信濃町駅前とかでやっても、おそらく病気に関係のある人は
１００人、いや５００人に一人かもしれないですよ！関係のない人は、ビラを読んだとしても
それっきりです。病院の出口でクレームをおそれるなら、病院の出口がみえる所位でよいのでは？
（出てきた人に渡したい）警察署の許可とっても良いですし・・
当然、医者にビラを見せる人も出てくる訳ですから、そこら辺で裏目に出なければよいですが。
（ホームページとか、病院内の掲示板で、否定的なコメント出されたりして）
でも、考えられた文面であれば、その可能性も回避できると思います。
病院近辺なら、平日となりますね。会社休んで参加しまーす。
358:病弱名無しさん
05/09/06 00:38:00 bBfOzBcG
>>356
出すぎた真似かとも思いましたが、フラッシュ制作実現化に
一役買わせていただきたいと思い、
３５６さんの後に補足説明入れさせていただきました。
すみません。。。
359:デザイン職人
05/09/06 01:22:29 t8Zp6BTi
ロゴおよびメインビジュアル、コピーまわりなどは
現在会議室にて詰めの作業を行っており
完成版まではもう少しお時間をいただく事になるかと思います。
FLASH職人さんにはその旨を合わせてお伝えしなくても
ダイジョウブでしょうか？？
360:病弱名無しさん
05/09/06 02:33:15 4Nx/7a+j
実用化せよ
361:病弱名無しさん
05/09/06 02:42:31 ugOELlaI
>>355さんへ。98です。
私が今まで、読んだり聞いたりしてきた範囲のことですが。
単純ヘルペスウィルスHF10の臨床試験は直接癌巣に投与して結果を出してました。
「癌掲示板」で、いのげ先生と仰る医師のレスにも、直接投与することが前提として
投与方法が(注射とか)問題だ、というのがありました。
直接でないと、自分の免疫に捕まって単純ヘルペスウィルスHF10が癌細胞まで届かない、
ということのようでした。
９８では、横浜のシンポで、東大の藤堂教授の話を直接聞いての話です。
東大で研究されているヘルペスウイルスはＧ４７Δ(デルタ)という、遺伝子を人為的に
改変したウイルスです。
こちらは、直接投与だけではなく、静脈に投与して効果があった(まだマウスですが)と
いうことです。
事実だけを述べれば、以上のようになりますが、
が、しかし、名大の研究も、雑誌のインタビューでは腫瘍免疫に言い及んで
ありましたし、中尾教授の本当の狙いは腫瘍免疫だ、ということを、オフレコ筋から
耳にしています。
そして、ここからは私の全くの想像ですが、
現在の癌の免疫療法と呼ばれる補助的な治療法で、リンパ球などを体外で培養したり
キラー細胞に癌を認識させて患者の体内に戻すという治療法があります。
ということは、患者の白血球を体外でヘルペスウイルスに感染させて抗体を作り
患者の体内に戻す、などという治療もアリなのではないでしょうか？？
いつかシンポジウムや講演会で質問できる機会が有れば、恥を覚悟で質問してみます。
362:358
05/09/06 03:32:05 bBfOzBcG
>>359
デザイン職人さま、いらぬご心配をおかけすることになりスイマせん。
フラッシュ制作依頼スレは作ってくださる職人さんがいたらスレで名乗りをあげる
というか制作宣言をすることになってるんで、
出現を待ってからご説明するんでもいいかと思っていますが。。。
363:358
05/09/06 03:46:09 bBfOzBcG
いらっしゃるかもしれないので、ご説明して参りました。
364:Teatimest
05/09/06 04:13:36 6k3YONIX
>>361 リンパ球などを体外に出して免疫つけさせてというのを
体内でやってしまおうということなのでしょう。
体外にだしてやるのはやはり、コストと煩雑さがありすぎなので
それをウィルスでやるなら簡単かつ低コストでできるというところだと思います。
血流にのってウィルス自体でやろうとしているのはSindbisウィルスとかですね。
365:病弱名無しさん
05/09/06 04:55:10 K0F/5O62
ここらでまた貼っておきます
個人情報の記入はありませんのでどうぞご協力ください
HF10活動に関するアンケート
URLﾘﾝｸ(www.supreme.co.jp)
366:病弱名無しさん
05/09/06 05:48:16 Csox/gRr
アンケート１日は、88人だった
今126人。うれしいよ～～
だんだん広まっていってる。
職人のみなさま。有難うございます。
なんだか、涙が溢れます。
本当に、ご協力有難うございます。
367:病弱名無しさん
05/09/06 06:56:35 ZI4YUTJ6
>>364
すみません。素朴な疑問なんですけど。
もし白血球に体外でヘルペスウイルスを感染させて、抗体を作って体内に戻すことが
可能であるとするならば、白血病があの壮絶な闘病なしに治癒する可能性がある
ということですよね？
単にコストの問題なんでしょうか？？
368:病弱名無しさん
05/09/06 08:13:30 WtKH+2ul
>>337-349
乙カレさまです。 とっても(･∀･)ｲｲ!
このFAQもこのスレの財産の一つですね。
>>361,364,367の流れも興味深いですね。
369:病弱名無しさん
05/09/06 11:22:26 YDmHs9Vg
この記事は関連あるかな？
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
名大、がん細胞の転移指令を出すたんぱく質発見
名古屋大学の高橋雅英教授らはがん細胞が他の臓器などに広がるように指令を出すたんぱく質を発見した。このたんぱく質が働くとがん細胞がアメーバのように動き出して別の場所にある組織に移り、がんが進行するという。がんの広がりを抑制する治療薬の開発などにつながる。
研究成果は5日付の米科学誌「デベロップメンタル・セル」に掲載された。
370:病弱名無しさん
05/09/06 13:16:36 JiawkMgD
現在１８０件。徐々に増えてます
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
371:Teatimest
05/09/06 14:18:31 2lGEyX/I
>>367
実際に患者から取り出した抗原提示細胞に抗原をあげて、
その後に体内に戻すとあります。臨床で結構やってるみたいです。
体外でやるなら、ウィルスを使う必要性は無いと思います。
ただし、一人一人特注でやらなければならず、実用化したとしても、
患者への負担は相当になるんじゃないかなと思います。
以下に詳しく載ってます。
URLﾘﾝｸ(www.ncc.go.jp)
372:Teatimest
05/09/06 14:21:48 2lGEyX/I
すみません。上のリンクのこの辺にあります。
２）樹状細胞（Dendritic Cell；DC）療法
373:病弱名無しさん
05/09/06 17:11:41 6FWVgUgd
357です。
ご丁寧にありがとうございました。
感染した癌細胞に対する抗体を作る、というのとはちょっと違うんですね。
相当な負担でも、治るなら受けたいです。
重粒子線治療だって３００万円ほどかかるし、免疫療法は１クール１５０万円って聞きました。
374:病弱名無しさん
05/09/06 17:30:20 xZgs26Ic
丸山ワクチンの二の舞にならないよな？
375:病弱名無しさん
05/09/06 17:34:21 JK1n8ect
>>374
アメリカでも再来年に実用化するんですよね？
そこまでこぎつけているんですから大丈夫かと
376:病弱名無しさん
05/09/06 18:49:30 zoqWVE2V
>>373
こういう免疫療法系のもちょっと難しいんだよね。
体外で免疫を活性化するタイプの免疫療法は、活性化された
免疫細胞を体内にもどして使うわけだけど、その免疫細胞の
寿命がくると自然に効果がなくなる。それに免疫細胞の活性
化そのものにもかなり時間・費用がかかる。
現在では効き目の長期化の模索(DC療法はその試みのひとつ)、
コストダウンの方法の模索をしているけど(DC療法→DCI療法など)、
まだまだこちらも実験段階。
それに免疫療法というのは三大療法(手術・抗がん剤・放射線)
に比べるとやっぱり効き目が小さい。コストが高い、効き目
が小さい、という免疫療法はまだ一般には使いにくい。
ウイルスの体内投与のみ(費用・時間コストが低い)で高い効果
があるというなら、HF10療法は確かに期待できる治療法だと思う。
377:病弱名無しさん
05/09/06 22:21:48 bGP4f6tR
>>376
373です。
そうなんです。現在(自費で)受けられることのできる免疫療法は、どれも
効果の点で不確実なんです。
リンパ球にしろ、キラー細胞にしろ、要するに免疫力が上がる、というものなので、
どんなに免疫力を強化しても、癌細胞を認識できなければ、自己免疫疾患が起こるだけ
可能性もあり、費用が高価なこともあって、普及がイマイチなのだと思います。
(免疫療法についても講演会やセカンドオピニオンなど、少しですが勉強はしました)
その点で、ヘルペスウイルスによるウイルス療法は、癌細胞に対して抗体ができる、
というので、とても期待しています。
抗体は多分その癌腫に対しては一生モノではないか、と思いますし、
東大の話ですが、脳にすら安全にウイルスを投与できるのであれば(できるそうです)、
肝臓や肺ぐらいは……と、勝手に目論んでいます(笑)。
単純ヘルペスウィルスHF10の、なにより今まで諦めるしかなかった難治性の癌での
臨床試験が成功しますように。
治験ワク拡大してくださーーーーーい！！入りたいでーす！！
378:病弱名無しさん
05/09/06 22:44:28 mqAogibG
決まった文面があればＦＬＡ作成も夢ではありません。
あまり長くない文章（箇条書きにしたもの）、画像リンク等あれば
それらを利用して作っていただくというのも可能ですね。
379:病弱名無しさん
05/09/06 22:51:38 JiawkMgD
スレ立てるときのテンプレもあればありがたいです。
380:Fla板住人
05/09/06 23:21:45 G/QWRaH9
なかなかすばらしい活動ですね。
素材も揃っているようなので作りやすそうですね。
381:病弱名無しさん
05/09/06 23:37:01 6/YVknyw
>378、379
同一人物さんですか？
フラッシュ板のかたでしょうか。
スレ立て用テンプレは、通常HF10スレ用のでしたら
>>1以下10くらいまでにまとまってるかと。
フラ板の話となると作らないとですね。
382:358
05/09/06 23:44:54 bBfOzBcG
fla板住人さん！
制作依頼スレに長々と書いた者です。
>>378さんのおっしゃるように、
箇条書きの短文集があればいいのでしょうか。。。
今の所そういったものは無いので、必要であれば作らなければ
ならないのですが。
383:デザイン職人
05/09/06 23:53:45 t8Zp6BTi
fla板住人さん、はじめまして。
ロゴおよびビジュアル制作を担当しております。
現在ロゴデータは完成間近（たったいまアップしたところです）
メインビジュアルは近日中に最終の形にしてアップする予定です。
フィックスしたビジュアルやロゴについては
ご希望の形（サイズやファイル形式、色など）で用意する事が可能ですので
その際には遠慮なく言ってください。
ちなみに、ロゴはこちらで最新版を公開しています。
↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
384:病弱名無しさん
05/09/06 23:56:14 JiawkMgD
>>381
このテンプレでは他の板に立てる時に分かりにくいと思います。
Ｑ＆Ａはまとめがありますが、>>1に入れる文章をもう少し分かり易くできないでしょうか。
385:358
05/09/07 00:10:41 EiftJdSB
>>384
381さんではないのですが、キジョ板にスレ立てしてくださった方（>>115さん）
が作ってくださったテンプレはいかがですか？
。。。。。。。。。。。。。。。。。。
2005 年現在、依然として「がん」が日本人の死因第一位です。
人口の高齢化と共に、死亡数は今後も増加すると予想されます。
そんな中、今､まさにウイルスによる画期的な研究がなされております。
名古屋大学医学部第二外科 単純ヘルペスウイルスHF10療法
URLﾘﾝｸ(www.med.nagoya-u.ac.jp)
東京大学医学部脳神経外科 グリオーマウイルス療法
URLﾘﾝｸ(www.h.u-tokyo.ac.jp)
こんな研究がなされていることを 1人でも多くの人達に知ってもらいたくてスレを立てました。
そして、どうすれば、早期に実現できるのか、皆さんの知恵を拝借したいのです。
以下が早期実現を願うスレです。一度寄ってください。
早期実現を願う■関連スレ
【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】②
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
（ここに会議室があり皆様のご意見を募集しています）
どちらでも良いです。私達に知恵をお貸しください。お願いします。
386:病弱名無しさん
05/09/07 00:22:32 UAqhbdIs
>>385
ありがとうございます。
あとはこのテンプレにチラシやポスターのデザインのＵＲＬを加えるといいんですね。
387:358
05/09/07 00:35:13 EiftJdSB
そうですね。そうなったら、そうとう豪華ですよね。
388:337
05/09/07 00:49:15 62Q03R6w
337です。ついでに>>1も作ってみました。
ｷｼﾞｮ板の>>1を一部使わせていただきました。
-------------------------------------
「癌細胞を、ヘルペスに感染させて退治する！」
癌患者の足元を見た、ボッタクリのインチキ民間療法業者乙、
と思われるかもしれませんが、それは誤解です。
確かに一見アヤシイ話のようですが、名古屋大学医学部、東京大学医学部などで
研究が進んでいる画期的な癌の治療法があるんです。
名大で研究されているのが↓、
｢名古屋大学医学部第二外科 単純ヘルペスウイルスHF10療法｣
URLﾘﾝｸ(www.med.nagoya-u.ac.jp)
東大で研究されているのが↓です。
｢東京大学医学部脳神経外科 グリオーマウイルス療法｣
URLﾘﾝｸ(www.h.u-tokyo.ac.jp)
癌患者本人、またはその家族・支援者として、こんな研究がなされていることを
1人でも多くの人に知ってもらいたくてスレを立てました。
そして、どうすれば、早期に実用化できるのか、皆さんのお知恵を拝借したいのです。
以下が早期実用化を願うスレとまとめサイトです。ぜひ一度寄ってください。
関連スレ
【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】②
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
プロジェクトの拠点サイト
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
（ここに会議室があり皆様のご意見を募集しています）
389:115
05/09/07 01:00:12 JRmyuZ1B
みなさん。すみませんが、訂正お願いします。
｢東京大学医学部脳神経外科 グリオーマウイルス療法｣
を
｢東京大学医学部脳神経外科 グリオーマ・ウイルス療法｣
「・」抜けてますので・・・。m(__)m
390:337
05/09/07 01:01:20 62Q03R6w
>>385さん
ありゃ、時間差でかぶっちゃいました、すいません。
ｷｼﾞｮ板の>>1は>>115さん作だったんですね、ありがとうございます。
私見ですが、他板に建てる際の>>1のテンプレは、
何種類もあってもいいと思います。
というか、テンプレを元に、普段その板の住人である支援者の方が
板の雰囲気に合わせて、ご自分の言葉でアレンジを加えて
建ててもらえたら非常に良いのではないかと思います。
もちろんテンプレをコピペして建てていただけるだけでも
もう十分感謝なんですけど、FAQとかも含めてローカライズもまた大歓迎、
と思いますがいかがでしょうか？
391:337
05/09/07 01:25:16 62Q03R6w
★関連リンク
■プロジェクト拠点サイト
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
↑の会議室
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
HF10プロジェクトに関するアンケート
URLﾘﾝｸ(www.supreme.co.jp)
名前、詳しい個人情報の記入義務は全くありません。
暫定的な活動協力者の方向性やボリュームを知りたいなという趣旨のものです。
結果も随時公開していますので、みなさんも仲間がどんな感じなのか
是非チェックして、一人じゃないんだ！と感じられればいいなと思っています。
普段ROMの人も、何も個人を特定されるものはありませんし、
強制の質問もありませんので、やってみていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
392:337
05/09/07 01:27:02 62Q03R6w
■関連2chスレ・その他BBS等
【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】②
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
癌掲示板「単純ヘルペスウイルスHF10療法について」スレ
URLﾘﾝｸ(www.gankeijiban.com)
NHKがんサポートキャンペーン掲示板中HF10関連意見板
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
393:337
05/09/07 01:28:01 62Q03R6w
■研究機関等
名古屋大学医学部第二外科 単純ヘルペスウイルスHF10療法
URLﾘﾝｸ(www.med.nagoya-u.ac.jp)
COE－MED HPより研究成果2003（英論文の紹介もされてます）
URLﾘﾝｸ(www.nagoya-u.ac.jp)
HF10療法の商業化権を保有する(株)エムズサイエンスの関連ページ
URLﾘﾝｸ(www.m-sci.com)
東京大学医学部脳神経外科 グリオーマ・ウイルス療法
URLﾘﾝｸ(www.h.u-tokyo.ac.jp)
文部科学省 がんトランスレーショナル・リサーチ事業
URLﾘﾝｸ(ctrp.tri-kobe.org)
■報道等
医学書院「週刊医学界新聞2005/4/11」より
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
394:337
05/09/07 01:33:56 62Q03R6w
｢中部の医療｣シリーズはリンク切れなんですよね。
どこかで、ここ行けば見られるかもという書き込みを
目にした気がしますが……。
他に抜けているリンクもありそうです。
フォローよろしくお願いいたします。
395:358
05/09/07 02:13:18 EiftJdSB
ローカライズ賛成です。
板の雰囲気に合わせて書き換えていただくの必要だと思います。
｢中部の医療｣はwikiのリンクページのコメントログより。
リンク切れの読売on-line の「中部の医療」は
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
から見ることができます。その他リンク切れも同様に運がよければ
URLﾘﾝｸ(www.archive.org)
にアドレスを入力すれば見れるかも・・・。
自分はこれで見れたので、テキストだけPCに保存しました。
396:337
05/09/07 08:10:23 62Q03R6w
>>395
残念ながらこのリンク、
「アーカイブされたが、まだインデックスがついてない」
みたいなこと言われちゃいますね。
そのうちまた見られるようになるのかな？
397:337
05/09/07 08:16:07 62Q03R6w
>>392
忘れてました。
■関連2chスレ・その他BBS等
の前スレの次にに追加。
1スレ仮止め(thx 2スレ45さん)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
398:病弱名無しさん
05/09/07 11:13:10 P+dLlGA5
モ ナ ー は 渡 さ な い ぞ ！
∧∧ ∧＿∧
(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・ ）
⊂ ⊃´Д｀ )⊂ つ
～| |（ つ⊂）│ | |
し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）
モナー他たくさんのAAが、使えなくなります。
詳しくは URLﾘﾝｸ(toutsukai.hp.infoseek.co.jp)
(c)avex/わた
のまネコの苦情に対するavexからのお返事来たよ。
苦情：URLﾘﾝｸ(exeexe.net)
返事：URLﾘﾝｸ(exeexe.net)
この関係上なんか問題が出てきそうで楽しみだ・・・
399:病弱名無しさん
05/09/07 14:14:26 0ZrRD5vg
自分は文学専攻で医学に関してはまったく無知でしたが
スレを読みリンクを読み興味が湧きました。
妹の友達が癌で昇天されたので他人事とは思えず超怒級初心者ながら
ＦＬＡＳＨをデッチ上げました
草稿版（数字が新しいものが新しいものです）をうｐしました。
拙サイトという方法も考えたのですが、以前荒れに荒れたので
しばらくはうｐろだに放置しようと思います。
URLﾘﾝｸ(yu-net.info)
400:病弱名無しさん
05/09/07 14:52:53 P6i8ydjT
>>399
うひゃーーーーーーっ。カッコイイーーーッ!!
ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
｡･゜゜･(>_<;)･゜゜･｡ 嬉しいよー。
皆さん！ついにフラッシュが！！
すごくまとめられていて、分かりやすいです。
また一歩、実現に近づいた！
401:病弱名無しさん
05/09/07 14:54:11 0ZrRD5vg
↑リンクが同じものにいってしまうようなので
URLﾘﾝｸ(yu-net.info)
402:病弱名無しさん
05/09/07 14:59:59 0ZrRD5vg
>>400
ありがとうございますｗ しかし・・・
パラパラマンガの域を脱したいものです。はい。
ＦＬＡの神々のどなたかが「こりゃいかん、俺がもっといいものを」
と発起してくれたら最高なんですが・・・
そして重大なミスに気付きました
「通常の細胞とがん細胞の増殖速度の違い」場面で
通常細胞がＨＦ１０細胞の色と同じに
ＯＴＬ
後から後から変更点がｗｗ また後ほど新版うｐします・・・。
403:358
05/09/07 15:03:57 EiftJdSB
>399
わー！
ありがとうございます。泣けてきます。。。
最初の英語はどうしたんですか？本物の外人の方が…？？？
とにかく、動く映像で見れたのが感動です。
ありがとうございます。
草稿という事は、まだ完成ではないのですか？
もし、まだ手を入れられるようでしたら、Q＆Aは文が長くて
せっかくのフラッシュなのにもったいないような気がしましたので
短くまとめたものを作ったり、あとウイルスの画像など
必要と思われる素材集めをしますが、いかがでしょうか？
夜になってしまいますが。
404:病弱名無しさん
05/09/07 15:43:57 0ZrRD5vg
>>403
本当のＦＬＡ職人さんならもっとすごいものができますよ！
僕はモグリで（以下略
ところで、最初のセリフ、Text to speech というアメリカの電話会社の
音声変換システムです＾＾
Ｑ＆Ａの部分、最初は２，３０秒かけて次に進む構成だったのが、
じっくり読んだり、また逆にフォトグラフィックメモリーで一瞬にして
読んでしまう人もおり速度が異なるので、ボタンクリックで次にすすむようにしました。
あと、ウイルスなどの画像等も盛り込んでみたいと思います。
よろしくお願いします
405:病弱名無しさん
05/09/07 16:05:34 QsF6YlTq
先日、エムズサイエンスがＨＰで言及している治験について、
かなり気になったので、
直接エムズサイエンスにメールして聞いてみました。
あきらめかけてた頃に、長々と返事がきました。
ここまで丁寧に対応してくださるとは思ってもみなかったので、
まずはエムズサイエンス様にほんとに感謝。
んで、
どうやら、名大の膵癌の臨床と、エムズの予定している治験とは、
別のものらしい。
つまり、来年の４月から、膵癌以外のＨＦ１０の治験が
開始される可能性があるということ。・・・多分。
ただし、問題は、よりスムーズに治験を進めるために
治験を海外で実施することも検討しているということ。
もし国内で治験をする場合は名大と協力するらしいのだが・・・。
この治験を、国内で実施できるように
エムズに働きかけることはできないだろうか？
406:病弱名無しさん
05/09/07 16:28:50 3eMRR5Hk
というか海外へ行けば治験確率高いともいえるわけやね
407:病弱名無しさん
05/09/07 16:54:53 7Is8PUcq
>>405さん！！
そのエムズさんからのメール、会議室の方にアップしたら怒られますかね？
【行政】メール報告スレ【マスコミ】、とかに。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
もし、憚られるようでしたら、自分からエムズに「先日臨床試験のことで問い合わせた方に
ご丁寧なお返事を云々。私も見せて頂いてもよろしいでしょうか云々」とメールするとか、
すいません。厚かましいですけど、見たいんです！！
408:病弱名無しさん
05/09/07 17:01:08 7Is8PUcq
自分、関西方面在住ですので、イザとなったら(どうゆう場合だ？)エムズに
突撃かませます。
エムズさんが相手にしてくれたら、ですが、社長の談話とかもらえないだろうか？
と考えてます。
その海外で行われるかもしれない治験に、ツアー組んで日本から参加とか
できないもんですかね～。
もちろん、国内で実施できるのがベストですから、まずそっちを考えてからですが。
409:358
05/09/07 17:32:02 EiftJdSB
>>404
いえいえそんなご謙遜を。。。
取り急ぎなのですがこれが画像です。
ヘルペスウイルス図
URLﾘﾝｸ(www.astrosurf.org)
URLﾘﾝｸ(www.henderson-morley.com)
また、現在デザイン職人さまが制作してくださっている最中ですが
ビジュアル素材も出来る予定です。背景などに使っていただけるかと！
いろいろ勝手言ってすみません。なんか、嬉しくで盛り上がってます。
410:399
05/09/07 17:44:19 0ZrRD5vg
>>409
早速感謝です すごいウイルスの形ですな・・・
こんなもんが俺の”＃を一度ああいう目にあわせたのｋ（以下略
背景等の画像ですが、
.jpg .bmp が可能のようです。
411:399
05/09/07 19:07:42 0ZrRD5vg
これからは
URLﾘﾝｸ(yu-net.info)
こちらに改訂版をのせてゆきます。
取り急ぎご報告まで
412:病弱名無しさん
05/09/07 20:45:11 5/NeI6S1
うわぁぁぁぁぁ。
フラッシュってカッコイイね～。
413:399
05/09/07 20:51:20 0ZrRD5vg
何度もすみません。
レスを読みこむにつれ切実さが迫ってきました。
>>21
>>86
あまりＦＬＡのベクトルが「アホ」に向かわないように
２ｃｈ的な画像をちょっち入れてみようかと思います。
414:399
05/09/07 21:26:05 0ZrRD5vg
ためしに、冒頭に サイタマー！ の声ではなく ＨＦ１０！ と言わせた
サイタマの画像・音声を載せてみたのですが、無い方がいいでしょうか？
サイタマをＴシャツに乗せるという声もあるみたいだし、あえてＦＬＡで
重複する必要はないかと。
415:４０５
05/09/07 21:43:21 QsF6YlTq
>>407さん、わかりました、
会議室のメール報告スレのほうに、
私が送信したものと、来た回答とを、別々に書き込ませていただきます。
もう少しお待ちくださいませ。
エムズさんには、さらなる返信の中で、ひと言伝えておきますので、
多分ですが、大丈夫でしょう…。
特に秘守すべき内容でもありませんし、
何よりも必要としてる方を前に、
とやかく言うようなことは、まさかないと思われます。
416:407
05/09/07 22:11:58 AHB+WO9g
405様。
ありがとうございます！！
ご面倒をお願いして申し訳ありません。
ありがとうございます。よろしくお願いします。
417:407
05/09/07 22:17:10 AHB+WO9g
今、会議室に行ったら、エムズさん(馴れ馴れしい)のお返事が
あっぷされていました。
405様、ありがとうございました。
取り急ぎ先に御礼申し上げます。
では、読みに行ってきまーす！！
418:病弱名無しさん
05/09/08 01:14:46 m0klJbA5
アニメバナーも作ってもらいました＼(^O^)／。
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
419:病弱名無しさん
05/09/08 08:11:05 ionyhVMW
>>418
HF10療法を既に知っている人から見れば自然っぽいが、
知らん人が見たら、新手の癌商売っぽく見えるかもね。
最後にようやく実用化プロジェクトの名前が出て来て
商売っぽくなくなるが、もう少し早い段階で入れた方
がまだ良いと思う。
420:病弱名無しさん
05/09/08 08:27:35 jFJYYxe9
>>414
フラッシュとってもイイ！
サイタマー！ も見てみたいです。お願いします。
>>418
カッコイイですねー
421:病弱名無しさん
05/09/08 10:30:11 fycQo4vf
エムズの治験の話ですが…。
そもそもさ、海外で治験やった薬って、
国内で承認されるの？
これ読んだら不安になってきた。
＜新薬投入、海外を優先 国内の治験手間取り＞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
422:病弱名無しさん
05/09/08 12:20:18 89ZjZWRL
フラッシュが見れない・・・
すごく重いのかな？
423:病弱名無しさん
05/09/08 12:23:13 NNkXLRJP
バナーを作った者です。
>419
ご意見有難うございます。まだまだ改良していくつもりですので、
頂いたご意見は出来るだけ反映するよう努力いたします。
これでもかなり抑えたつもりだったのですが、
私のHF10に対する期待が過剰に表れて
こんな勿体振った作りになってしまったんでしょうか。
「第三者からの目」を考えて作るのは難しいですね。
プロの方はすごい！
424:病弱名無しさん
05/09/08 13:38:12 6Fyl/4uY
えっ？これで、完成だと見えましたが、もっとスゴクなるんですか?！
楽しみぃー！
自分、プロの人の作品かと思てました。
425:病弱名無しさん
05/09/08 13:40:15 fa0yZI1b
>>421
やっぱり売り上げ関係するから、先に海外なのか。
同じ時期に治験開始して向こうではもう発売って、差がありすぎるなあ。
426:病弱名無しさん
05/09/08 13:56:26 ionyhVMW
>>425
癌治療ツアーしか無いな。
臓器移植を受ける為に渡航するのは勿論、ブラジルにレーシックを受けに行った
日本人は数知れず。金に見合った医療を受けたきゃ海外行けって明言する医療関
係者すらいる。
まあ、ﾄﾞﾙ箱の癌患者が大量に海外に流れたら、医療改革が起きるかも知れん。
427:病弱名無しさん
05/09/08 15:04:08 fycQo4vf
>>426海外まで行って適応外だったら悲しいな。
でもさ、こういうのを、何とかしろ！と訴えてくのが、
この運動の趣旨なんじゃないのですか？
428:病弱名無しさん
05/09/08 15:05:19 6Fyl/4uY
エムズさんにアドバイスもらいながら、誰か一人だけでも
HF10の治験に参加できないか？
効いた、治った、という人が一人でも、
この運動に参加して、旗振ってくれたら
物凄い推進力になるよね。
患者が体験談を語る分には、薬事法等に触れないし。できるなら、ココで寄付を募ってでも、と思う。
429:病弱名無しさん
05/09/08 15:22:30 6Fyl/4uY
>>428追伸
皆さん、マジでどう思う？
ある程度の数(賛成の)がまとまるようなら、
自分、エムズさんに突撃に行ってもイイ。
会議室のエムズさんのお返事を見ると、誠意ある対応を
してもらえそうな、感じだし。
430:立てました
05/09/08 15:32:15 89ZjZWRL
生活板
【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
431:病弱名無しさん
05/09/08 17:15:04 fycQo4vf
というか、海外で行われる分の治験を
国内に振り替えさせるように仕向けるべきだよ。
そのほうが、国に、新たに臨床やってくれって、
頼むよりか、よっぽど近道だと思うんだけど。
ＨＦ１０の臨床は、名大か、エムズかしかやらないんだから、
このチャンスを逃したら後がない気が…。
432:病弱名無しさん
05/09/08 17:41:20 MSo972mV
>>423
GJ!
要望ですが、ちょっとテンポが早くて読みにくいので
もう何割かゆっくりにしてほしいです。
あと細かいですが、IEで見ると「癌」の飛び散ったカケラが右下に一粒残ります。
(圧縮のため書き換えない領域？)