05/08/22 12:15:25 11sIljfO
「単純ヘルペスウイルスHF10療法」をご存知でしょうか。
現在、名古屋大学医学部第二外科で開発中のまったく新しい癌の治療法です。
２００５年６月現在、すでに乳癌の皮膚転移を対象とした第１相臨床試験が完了しており、
その結果、投与された６症例すべてで癌細胞の死滅が観察され、
もっとも効果が小さかった症例で３０％、もっとも大きかった症例で１００％の死滅率。
しかも副作用も認められませんでした。
そもそも「第１相臨床試験」とはあくまでその安全性を確認するためのプロセスです。
癌細胞を死滅させることよりも、副作用の有無を確認することが目的とされています。
そのための投与された「単純ヘルペスウイルスHF10」はかなりの低用量でした。
にも関わらず３０％～１００％という死滅率が確認されたということによって、
この「単純ヘルペスウイルスHF10」の効果の大きさが理解して頂けたと思います。
ほか関連情報は>>2以降。
2:Teatimest
05/08/22 12:17:35 11sIljfO
●適応について
最終目標は最難治の癌として知られる膵臓癌の克服だそうです。
マウスによる実験では腹膜播種の治癒も確認されています。
単純ヘルペスウイルスは人体のどの場所であっても感染する性質があるそうです。
つまり理論的にはすべての癌種に適応が広がる可能性があると言えます。
●副作用について。
まったく認められなかったそうです。
ヘルペスウイルスに対する感受性がヒトより高いマウスへの投与でも副作用はありませんでした。
「単純ヘルペスウイルスHF10」はある種の変異株です。
毒性も増殖力も弱いという特徴があるのです。
しかもヘルペスウイルスは９０％の人が感染した経験を持っているために、
すでに多くの人間が抗体を獲得している場合が多いのです。
ヘルペス感染に対する治療法も確立されており、まず致命的な副作用は存在しないと思われます。
なによりも末期癌患者にとって死より重大な副作用は存在しないということを付け加えさせて頂きます。
●現在の状況
いま現在、膵臓癌に対する第１相臨床治験が進行中です。
ただし先行２症例のみに留まっているようで、その遅々たる歩みが懸念されます。
まだこれから第２相臨床試験を経て、さらに第３相臨床試験が完了しないと
「単純ヘルペスウイルスHF10」による治療を受けることは出来ないでしょう。
もしこのテンポで治験作業が進んでいくならば、
実用化にはなお５年～１０年を要する可能性が高いと思われます。
さきに申し上げた通り副作用はありませんでしたし、効果もじゅうぶん期待出来ます。
第２相・第３相臨床試験を一刻も早く完了させる必要があることがおわかり頂けたと思われます。
以上HF10名無しさんからのこぴぺです。
3:病弱名無しさん
05/08/22 13:08:44 OoiyOa3W
このスレは『単純ヘルペスウィルスＨＦ１０』について話し合うスレです。
■前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
■関連スレ
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
関連リンクはこの中にあります。
（ここに会議室があり皆様のご意見を募集しています）
名古屋大学医学部第二外科HF10療法のﾍﾟｰｼﾞ
URLﾘﾝｸ(www.med.nagoya-u.ac.jp)
エムズサイエンスがＨＦ１０の商用化の権利を持ってるみたいです
ｈURLﾘﾝｸ(www.m-sci.com)
HF10活動に関するアンケート
URLﾘﾝｸ(www.supreme.co.jp)
名前、詳しい個人情報の記入義務は全くありません。
暫定的な活動協力者の方向性やボリュームを知りたいなという趣旨のものです。
結果も随時公開していますので、みなさんも仲間がどんな感じなのか
是非チェックして、一人じゃないんだ！と感じられればいいなと思っています。
普段ROMの人も、何も個人を特定されるものはありませんし、
強制の質問もありませんので、やってみていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
4:病弱名無しさん
05/08/22 13:09:14 OoiyOa3W
■現在の状況■
現在まだ治験の段階のＨＦ１０
このペースで研究が進んでいくと現在の患者には
とても間に合わないという事から
治験プロセスの大幅短縮
第Ⅱ相試験、第Ⅲ相試験の大規模実施（根治不能がん患者への適応）
有償治験の開始
自由診療の開始
保険適用の開始
を目指してがんばっています。
簡単にいうと誰でも簡単に受けられる治療にして
癌を恐れる事の無い時代にしようよ！って事です。
その第１段階として名古屋大学に公開質問状を提出しました。
今はその返事待ちです。
■募集
：協力してくれる有志（口出すだけでも）
：ＦＬＡＳＨ職人
：まとめサイトの管理人（１部だけでも…）
（現在の管理人（仮）さんの負担を減らしてあげて）
5:病弱名無しさん
05/08/22 13:09:49 OoiyOa3W
とりあえずＱ＆Ａ
Ｑ１．
単純ヘルペスウィルスＨＦ１０とは？性病じゃないの？
Ａ１．
１．ＨＦ１０は、口の周りに水泡ができる口唇ヘルペスなどを起こす
単純ヘルペスウイルスの変種。単純ヘルペスウイルス自体は、
ほとんどの人が体内に持っている。神経細胞にこっそり潜んでいて、
健康なときは何もしないが、抵抗力が落ちたときに現れて、
口唇ヘルペスなどを引き起こす。
２．人工的な遺伝子組み換えを全く行っていない
自然発生型のものである上に、単純ヘルペスウイルスに特有の
神経毒性が著しく低減しているという、安全性の極めて高いもの。
３．増殖を抑制する抗ウイルス薬が存在する
Ｑ２．
そもそも、｢単純ヘルペスウイルスHF10療法｣って何？
Ａ２．
簡単に言うと、人体にはほとんど無害なウィルスに、
癌細胞だけをやっつけさせようという画期的な癌の治療法です。
薬(化学物質)の抗癌剤は正常な細胞と癌細胞を区別せず
攻撃してしまいます。いわゆる抗癌剤の｢副作用｣は、
そのために起こります。
HF10療法では、癌細胞だけを選んで攻撃するウィルスを
利用することで、副作用のない治療が期待されています
6:病弱名無しさん
05/08/22 13:10:21 OoiyOa3W
Ｑ３．
どこが画期的なのですか？
Ａ３．
今までの薬(化学物質)の抗癌剤は正常な細胞と癌細胞を区別せず
攻撃してしまいます。いわゆる抗癌剤の｢副作用｣は、 そのために起こります。
HF10療法では、癌細胞だけを選んで攻撃するウィルスを 利用することで、
副作用のない治療が期待されています。
Ｑ４．
でも癌って、抗癌剤だけじゃなく手術で治ることもありますよね？
Ａ４．
癌の発見が早期なら、手術で取り除いてしまうのが一番というのが現代医学の
常識です。ただし臓器の一部を切り取るのですから、やはり体には何らかの
ダメージが残ります。これは手術の副作用といってもいいでしょう。
Ｑ５．
放射線治療っていうのもよく聞きますが。
Ａ５．
放射線を当てる治療も、癌が一カ所～数カ所に固まっている場合には有効です。
デメリットとしては、患者の体から見れば「被爆」で、同じ場所に何度も
放射線を当てると正常な細胞にも悪影響を及ぼすため、
治療の回数には限度があります。
7:病弱名無しさん
05/08/22 13:10:58 OoiyOa3W
Ｑ６．
では、やはり薬で治すのが一番みたいですけど？
Ａ６．
抗癌剤は、残念ながら一部の血液やリンパ腺の癌以外は、薬で癌を完全に
治すことはできません。癌細胞の増殖を抑え、延命効果を期待するのが
主な使用目的です。
癌細胞が血流に乗って全身に散らばっている場合（末期の癌患者や
再発癌患者の場合）は、手術や放射線による｢ピンポイント｣の治療では
完全に治すことはできません。こうした場合に効果が期待できるのは、
全身に効くもの、つまり飲んだり点滴したりする｢薬｣だけですが、
現在の抗癌剤では、まず完治は期待できません。
8:病弱名無しさん
05/08/22 13:11:45 OoiyOa3W
次スレは９６０踏んだ人が立てる事。
立てられない人はレス番を指定する事
全身転移の場合HF10の優位性は未知数と注釈されたほうが良いかと思います。
名古屋大のPDFでも「当面はlocal treatmennt による local controlを目標」
（ｐ159）と述べられています。
URLﾘﾝｸ(c1188tl8.securesites.net)
9:病弱名無しさん
05/08/22 13:15:26 OoiyOa3W
前スレ
【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
10:病弱名無しさん
05/08/22 13:19:59 OoiyOa3W
関連リンク
名古屋大学医学部第二外科HF10療法のﾍﾟｰｼﾞ
URLﾘﾝｸ(www.med.nagoya-u.ac.jp)
医学書院「週刊医学界新聞2005/4/11」より
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
中部の医療「変種ヘルペスウイルス がん細胞好んで攻撃 」2004/10/07
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
中部の医療「頭頸部がん機能温存も期待」2004/10/21
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
中部の医療「転移がん抹殺効果向上へ」2004/10/28
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
COE－MED HPより研究成果2003（英論文の紹介もされてます）
URLﾘﾝｸ(www.nagoya-u.ac.jp)
よろしければコチラにもご意見をお願いします。
NHKがんサポートキャンペーン掲示板中HF10関連意見板
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
11:病弱名無しさん
05/08/22 22:28:42 QB7wPM+M
とりあえずＱ＆Ａ追加
Ｑ７．
結局ＨＦ１０は現在の治療法とどう違うの？
Ａ７．
前のＱ＆Ａも参考にして更に凄い所があります。
現治療では（例えば抗がん剤）
患者の体力等に限りが有る為使用出来なくなる日が訪れるかももしれない。
ところが、ＨＦ１０なら副作用が無い為（現段階では副作用は無いとされている）
癌を根絶させる事が出来る可能性が高い。
あっちに出来たら投与！こっちに出来たら投与！いつかは無くなる！
Ｑ８．
なんかあやしくね？
Ａ８．
とりあえず名大を信じていきましょう。
Ｑ９．
俺、癌と全く関わり無いけど参加してもいい？
でも何にも分からんよ。
Ａ１０．
励ましてくれるだけでも私達の心の支えになります。
見当違いな事でもいいので何でも言ってください。
アンケートやアドバイスを待っています。
12:病弱名無しさん
05/08/23 08:22:12 bHoBXLXe
すっごく(・∀・)イイ!!
>>1-11さんオツカレー
13:Teatimest
05/08/23 13:04:34 JzJn+9d6
前の続きですが、
このページの右上のリンクに２ちゃんねるTシャツコンテストってありますが、
こんな風にできたらいいですねぇ。
HF10Tシャツコンテスト！
デザイナー＋キャッチフレーズ募集中！ な感じで。
14:病弱名無しさん
05/08/23 16:18:16 1RUr9/9e
「治すぞ！癌
人類の英知、ウイルス療法
単純ヘルペスウィルスＨＦ10」
キャッチを考えようとしたんだけど、
「癌」と「治る」が並んだら、途端にウサンクサクなる
ような気がするのは私だけですか?
15:病弱名無しさん
05/08/23 17:41:01 +VqutxR9
>>14
下２行同意ﾜﾗﾀ
前ｽﾚ「大腸菌」Tシャツもﾜﾗﾀ
ガンバスターとかはどうですか
人体という小宇宙を舞台にロボットが怪物をたたきのめすようなイメージ
（アニオタウケ狙いだけどちょっとマジｗ）
…冗談はおいといて、
英語とか医学用語の横文字並べてカコよくレイアウトもいいと思う。
白衣を意識してうす水色地で、細めのフォントでクールな感じに、とか。
16:病弱名無しさん
05/08/23 19:25:52 WrN+uDYD
>>15
そうか！日本語にこだわる必要はないんですよね。
「CANCER HERPESVIRUS-HF10 APOPTOSIS」…ん～、
これじゃちょっと分からなさすぎかな？
アポトーシスって単語を知ってる人が多いとは思えないし、
いっそのこと「あぼーん」の方が意味通じるかも？
17:病弱名無しさん
05/08/23 19:44:57 a6IME5fC
医者がｼﾞﾝﾌﾟﾚｯｸｽがなんたらと言ってたがｼﾞﾝﾌﾟﾚｯｸｽって何？
18:病弱名無しさん
05/08/23 20:23:55 F2j0uzW1
>>16
いっその事HF10だけでもいいのでは？
Tシャツのデザインだけで運動の趣旨は伝わらないと思うし。
それだったらいっそ思いっきり記号化してしまうほうがいいと思うんですが、
みなさんどうでしょう。
一般の人には「がん」や「cancer」とか書いてあるTシャツはちょっと袖を
通し難いんじゃないかとも思う。
19:Teatimest
05/08/23 22:10:51 JzJn+9d6
>>17 さんへ
シンプレックスは、単純ヘルペスの「単純」のところです。
がんを殺すウィルスはOncolyticVirusと言います。ヘルペスに負のイメージがあるなら、
メインで「ガンを殺す！善玉ウィルス HF10」
バックグラウンドで「Our Last Hope: Oncolytic Virus HF10」
とかどうでしょ？善玉ってなんかださいか？
20:病弱名無しさん
05/08/23 22:13:10 a6IME5fC
>>19
ありがとうございます。
詳しいですな。
21:病弱名無しさん
05/08/23 23:30:32 S7CWALSo
癌あぼーんＴシャツいいね。２ｃｈっぽくて。
意味も伝わりやすそうでイイ。
22:病弱名無しさん
05/08/23 23:58:21 t8tceh3M
藤原ヒロシ１０
23:病弱名無しさん
05/08/24 03:01:36 I8EvkOOh
実用化に一票いーれた。
24:病弱名無しさん
05/08/24 07:50:13 SHsHzoBy
突然ですが、ウイルス療法自体は世界的に研究されています。
先日、朝日ドットコムの記事で２ちゃんのニュース板でも、ちょっと話題に
なっていましたし、それ以外にも以下のような記事があります。
だから、決して突飛な治療法でもなければ、トンデモ治療でもありません。
と言いつつアゲ。
ウイルス操作し、がん細胞破壊 慶大グループが新治療法
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
東京大学医学部脳神経外科：グリオーマのウイルス療法
URLﾘﾝｸ(www.h.u-tokyo.ac.jp)
ウィルスを使ったガン治療に関する２件の研究結果の発表
URLﾘﾝｸ(mougi.exblog.jp)
25:病弱名無しさん
05/08/24 13:29:03 L6Gruj0T
管理人（仮）さんをもうずっと、見てないんだけど、管理人さんって患者本人
なのかな。wikiつくったときから、毎日更新したり、質問状編集してくれたり、
（肉体的・精神的）負担が多きくて、まいっちゃったててことは無いのか不安だ。
26:病弱名無しさん
05/08/24 13:39:33 9uQuz5bL
これって臓器とかの癌だけの治療法？
口腔ガンとか皮膚ガンも大丈夫なの？
27:病弱名無しさん
05/08/24 14:24:46 Rh02FVMw
むしろこの治療法だと皮膚がんって治りやすいのでは？
28:病弱名無しさん
05/08/24 14:33:02 JfJgawQu
最初の臨床試験が、乳癌の皮膚転移で、
だったしね。
29:病弱名無しさん
05/08/24 15:06:22 /uOjvZPT
>>24
4年前の時点でこの治療法は存在するわけね
このままじゃ実用化まであと10年はかかりそう
アメリカじゃ早ければ再来年にも受けられるのか
30:病弱名無しさん
05/08/24 15:10:35 tQAzpnyi
>>25 管理人（仮）さんどうしたのか心配だねぇ。
そうだね患者本人の可能性もあるねぇ。
31:病弱名無しさん
05/08/24 19:30:09 Rh02FVMw
４年前から、一向に進んでないのか。。。怪しいな。
32:病弱名無しさん
05/08/24 20:47:44 L6Gruj0T
>>31
進んではいるよ。臨床試験の最中。ただ、薬が実用化されるまでのプロセスが
実に長いの。次の治験は来年の４～６月に行う予定だそうです。
エムズサイエンスのＨＦ１０のページから
＞名古屋大学の西山幸廣教授が弱毒性かつ副作用が少ない変異株（HF10）を
発見され、エムズサイエンスが商用化の権利を獲得しました。当社では、
この単純ヘルペスウイルスががん細胞を破壊する性質を持つことを利用し、
抗がん剤としてHF10の開発を進めています。すでに名古屋大学病院において、
乳がん・頭頸部がん・膵臓がんの患者さんに対して臨床研究を実施しており、
良好な抗腫瘍効果を確認しています。現在、欧米での第I/II相臨床開発推進も
視野に入れてGMP基準8に適合した治験薬を製造中で、2006年第2四半期には
第I/II相臨床試験を開始するべく、検討中です。
33:病弱名無しさん
05/08/24 21:47:39 QZAn4Qm+
>>25さん、>>30さん
管理人（仮）さんは患者さん本人らしいです。
ほんとに、どうなさったんでしょうか？
心配です。
34:病弱名無しさん
05/08/24 21:50:45 QZAn4Qm+
あれれ？？
前スレ、、、見れなくなった。
どうすりゃいいの？？
2ちゃん、、初心者です。
35:病弱名無しさん
05/08/24 23:14:56 tQAzpnyi
何で1000逝ってないのに見れない？
36:病弱名無しさん
05/08/25 00:18:02 eY3LWNYc
>>35さん
見れますか？？
37:病弱名無しさん
05/08/25 09:57:42 03Io5cXJ
前スレはもう落ちてますよ。
それと管理人（仮）さんは看病する側の人だったはず。
どっちにしろ今は大変なのでしょう。心配です。
現在出ている案
１：政治家にアタック
どんどん皆でアタックしよう。
２：Ｔシャツ
お金が絡んでくるので大変ですが案を出した方がんばって下さい。
応援してます。
３：２ｃｈ内での宣伝
質問状の返事期間まであと少し。
今の内に決めておいたほうが…
＊アンケートで答えてくれた方は現在『６５人』
もっと多くの方の賛同が必要では？
最終的には大人数でマスコミも無視できない程の力になって
誰でもＨＦ１０治療を受けられる様にする。
みんなに間に合うようにがんばろうぜ！
38:病弱名無しさん
05/08/25 10:25:34 S4NT/xLb
Tシャツ、寄付金募集のような意図がなくて、このプロジェクトへの意思表示が目的であれば、
原画を作って各自DL→アイロンプリントしたら、金銭の管理をしなくてよいので楽に出来るのでは。
39:病弱名無しさん
05/08/25 11:10:36 8EwDlyc+
いいね。それ画期的なアイデア！
40:病弱名無しさん
05/08/25 12:19:26 QjsPpq0g
>>34-36
スレは980レス以上つくと落ちると聞いた気が。
だからそれ未満でレスを止めて残すつもりだったんだと思うけど、
その最後の人が既に982だったので、まあしゃあない。
41:病弱名無しさん
05/08/25 12:21:01 QjsPpq0g
>>38に同意
42:34
05/08/25 12:24:52 aZLD2oae
>>40さん
有り難うございます。
でも、見れなくなって残念。
43:病弱名無しさん
05/08/25 13:54:48 03Io5cXJ
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
ここから見れない？
44:病弱名無しさん
05/08/25 21:57:38 Es40Y5hF
ミラー依頼って言ってた人いたよね。前。
html化って事？そういうのできるんでしょ？
どうにかすれば。
45:病弱名無しさん
05/08/25 23:06:18 tXIC7eq6
>>42-44
とりあえず仮止めだけど。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
46:Teatimest
05/08/25 23:06:50 8EwDlyc+
全部じゃないけど保存してたのが会社のコンピューターにあるから、うｐしますね。
47:44
05/08/26 01:00:37 Ffx5CF7O
>>45
すごい。ありがとうございます。
一応自分も頑張ってみようと思ったんですが。
結果がコレです。
15 ：ひよこ名無しさん ：2005/08/25(木) 22:23:47 0
すみませんが教えてください。
身体、健康板から来ましたが、DAT落ちしたスレのミラー（？）
html化っていうのかな、お願いしたいのですが、
どちらに行けば依頼を受けていただけるのでしょうか。
癌の新治療に関する情報がけっこう書かれているので
残したいのですが、誰もわからないみたなので、
教えていただけると嬉しいです。よろしくお願いします。
ちなみにこのスレなのですが…
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
48:44
05/08/26 01:01:20 Ffx5CF7O
17 ：ひよこ名無しさん ：2005/08/25(木) 22:29:01 0
>>15
もうやってないらしいよー
別な方法とるしかないんでない？
URLﾘﾝｸ(ansitu.xrea.jp)
21 ：ひよこ名無しさん ：2005/08/25(木) 22:39:07 0
>>15
ここら辺でもやってるらしい。好きな方へ。
読めないdat落ちスレを読むためのGLine[88]
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
読めないdat落ちスレの2chブラウザdatｱｯﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ[9]
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
24 ：15：2005/08/25(木) 23:54:02 0
>>17>>21
お答えいただいて、ありがとうございます。
どうりで探してもないわけですね…
>>21のリンク先は人大杉ですか？
自分が悪いのかな？すみません、スキル低くて。
という事で、聞いてはみたものの…って感じでしたorz
49:病弱名無しさん
05/08/26 05:37:28 ++v+/7FZ
おう、会社に来たが、>>45 のほうが、完璧ですね。ありがとうございます。
50:病弱名無しさん
05/08/26 19:50:43 awh5Gion
>>38さん
＞原画を作って各自DL→アイロンプリントしたら
DLって、ダウンロードのことですか？（あまりに無知すぎ、、すいませんm(__)m）
で、それを、どうやってアイロンプリントするの？（さらに無知ですねm(__)m）
ぜひぜひＴシャツ着たいです！！
>>45さん
有難うございます。
いま、読み返してました。
ますます、この治療法をすべての人達に知ってもらいたい
という、気持ちでいっぱいです。
さて、
もうすぐ、名大からの回答の期限ですね
管理人(仮）さんの所へ返信ありますように。。。。
（ｳｨｷの方ならさらにいいのですが）
51:病弱名無しさん
05/08/26 20:13:02 awh5Gion
みなさん、アンケートに ご協力を！！！
以下コピペ
HF10活動に関するアンケート
URLﾘﾝｸ(www.supreme.co.jp)
名前、詳しい個人情報の記入義務は全くありません。
暫定的な活動協力者の方向性やボリュームを知りたいなという趣旨のものです。
結果も随時公開していますので、みなさんも仲間がどんな感じなのか
是非チェックして、一人じゃないんだ！と感じられればいいなと思っています。
普段ROMの人も、何も個人を特定されるものはありませんし、
強制の質問もありませんので、やってみていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
52:病弱名無しさん
05/08/26 23:46:50 FegG+Ms3
管理人（仮）です。
wiki会議室へおはこびください。
詳しくはそちらで。
53:病弱名無しさん
05/08/27 01:13:02 bbD2Bj8o
お返事キタ━（゜∀゜）━ッ！！
管理人（仮）さん。ご無事で(;>_<;)。
心配しました。
アップ、ありがとうございます！
54:病弱名無しさん
05/08/27 04:40:59 zTKdPFUg
質問に対する具体的な回答はなし
これはもう人海戦術を基本とした圧力行動しかないような気がする
55:病弱名無しさん
05/08/27 05:08:09 USvUwiPj
取りあえず、人数を集めませんか??
大勢で考えた方が良い案も出るかもしれません。
56:病弱名無しさん
05/08/27 10:10:14 ywMYk+A8
“質問については、可能な限りわれわれのＨＰで”答えてくれる。
“ＨＰでも情報は更新してゆく”
って、お返事だよね。
この“ＨＰ”って、第2外科のＨＰのことかな？
ここの最終更新日を注目してればいいのかな？
URLﾘﾝｸ(www.med.nagoya-u.ac.jp)
57:34
05/08/27 11:02:47 ssV+0meK
>>56
最新更新日 2005.6.6
今現在この日でした。
ここの【HF10を用いたウィルス療法について】に注目ってことか。
58:病弱名無しさん
05/08/27 12:37:22 vgWMBHJX
お前ら行動起こす前に、マスコミにかけあってその行動の一日ドキュメンタリー撮りませんか？
ってのやったらどうだ？こんなのが「ドキュメント２００５」なんかで放送されたりしたら
世の中パニック状態になるほど注目浴びると思うのだが。ＮＨＫでもいいけど。
やはり不幸にも家族にがん患者、がんで亡くなった家族がいるって人は放送局にもいると思うし、
興味ある人は多いと思う。
名古屋大学よりもむしろマスコミへのアピールだと思うよ。そうすりゃ製薬会社も圧力はかけにくくなる。
あと、立花隆氏とか、再生医療、脳死などに詳しく影響のある人物にこんながん特効ウイルスあるんですが？
と言ってみたらかなり興味わくと思う。先端医療に詳しそうだからね。
59:病弱名無しさん
05/08/27 12:59:24 ssV+0meK
素朴な疑問
すでにこの治験受けた人達 （6名の方々は）
ここ見てるのかなぁ
60:病弱名無しさん
05/08/27 13:13:19 Hd7qWuKU
名大からの返事は来た。
我々の運動を、少なくとも黙認する内容であったと思われ。
我々は、誠意を尽くしてここまで進んで来た。
各々は、各々の意志で、マスコミ、官邸、著名人などへ
この運動と、単純ヘルペスウィルスHF10を知らしめてほしい。
癌に苦しむ全ての人々が、立ち上がる時が来た。
61:病弱名無しさん
05/08/27 14:36:09 4zu2yGUy
そろそろ2ch内での無差別コピペ爆撃なんてどうだろう？
簡単なテンプレを書いてから、「みんなで一緒に対策を考えませんか？
詳細はこのスレで→ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50」
みたいなことを貼れば、有志が少しは増えるんじゃないだろうか？
62:病弱名無しさん
05/08/27 15:27:26 h0lCBlUP
癌予防には納豆
63:病弱名無しさん
05/08/27 16:44:57 +lL16+qN
とりあえず、人数は増やさないとって気がする。
コピペはまずは無差別じゃなくて各板のUDスレと
ここの板の癌関係の板と癌掲示板のよく回っているスレ
ヌー速も貼りたいですが、ちょっと怖いかな。
という感じでいきませんか？
64:病弱名無しさん
05/08/27 17:06:20 Qz5fkwIN
うん。
簡単なテンプレ作って、
癌関係にコピペ賛成！！
で、誰か作ってくれませんか？
65:病弱名無しさん
05/08/27 17:10:18 Qz5fkwIN
それと
”支援の輪”の各サイトにも
もう一回UPしてもらえないか頼んでみるのはどうかな
66:病弱名無しさん
05/08/27 17:19:14 b5TlzUsi
やるなら祭りあげた方がいいと思う。
どんな板にも興味を持つ人はいる訳だし。
一緒に日本を変えちゃいましょう！とか
あなたも伝説になりませんか？とか
まだまだ認知度が低すぎるし
このスレも６０人位しかいないわけだし。
会議室で具体的な案を出し合いましょう。
67:病弱名無しさん
05/08/27 18:50:27 9iziXkCK
白血病もいわゆる「血液のガン」ですよね？
これもいけるのかな？
68:病弱名無しさん
05/08/27 23:34:17 9xgGuS5r
今のところ正式発表で適応が示唆されてるのは
乳癌、膵癌、頭頚部癌、（腹膜播種も？）で、作用機序から考えられる我々の推測で
固形癌で局所注入が出来ればどの部位でも出来るのではという事で来てるんじゃなかったですっけ。
ですが
名大のHPより
がん患者が偶然ウイルスに感染し、そのウイルス疾患が軽快するとともにがんも縮小するということが、
古くは1900年代の初めに報告されました。これは、狂犬病ワクチンを投与された白血病患者のなかに、
がん細胞が減少したケースがあったというものでした。
こういう記述もありますし、可能性はあるかと。
後はご自分で調べてみていただいて、解ったことをこちらで報告していただけると
みんなの財産として情報の共有が出来ますので、どうかお願いします。
69:病弱名無しさん
05/08/28 00:35:31 9SHkdgn4
最初は質問状に対して、返答がかえってこないかと心配してたけどちゃんと見
てくれてたので、よかった。このスレをみてたら、先生ありがとうございます。
質問状には患者側の視点でわからない事や有償でも治験をうけたい人がいるって
事が書いてあるので、そのことが研究者の先生たちに直接伝わる事は非常に大きいと
思う。wikiのほうのアドレスをみてこのスレも必然的に見てくれるだろうし。
質問状の具体的な中身については、透明性や公平性の観点から、ホームページで
できる範囲で公開してくれるって確約もとれたので、今回中身についての
返答がなくて残念に思う人も多いかもしれないけど、まだ悲観するのは早い。
70:病弱名無しさん
05/08/28 00:56:41 vF4p1o/u
確かに言われてみればそうですよね。
HPに公開してくれる件は、大人的によくあるごまかしでなく
本当に近日UPしてる事を期待します。
返答の内容で具体的な次の一手を決めること
（寄付が有効という返答なら寄付を募る方法を考えるなど）
が出来るかと思ったのが、ちょっと肩透かしだったので、
宣伝を大々的にやるのは賛成ですが、癌と関係ないところから来てくれる人は
「で？俺ら何したらいいわけ？」っていう感じだと思うので集めるにしても中身が必要かと。
一緒に考えて貰うというのはちょっと無理がある気がしたんですが、どうでしょう。
71:病弱名無しさん
05/08/28 02:36:37 zNwSUyhW
活動に協力するしないはともかく
大勢の人々にこのプロジェクトを知ってもらう必要はあると考えるので
テンプレ作って絨毯爆撃というのもアリかなと
72:病弱名無しさん
05/08/28 02:42:58 0n3kmPST
>>66
そうだよな。
いくら法律で手順が決まっているとはいえ、ここで黙っていることに
すごく無力感を感じるな。
この問題以外にもたくさん同じような問題があると思うんだけど、
この癌の特効薬の問題は、指をくわえて黙って待つことはしたくないな。
祭りはまだかえ～。
73:病弱名無しさん
05/08/28 04:58:32 i+ADt3Yx
>>58 同感。だれかマスコミ関係につてがある人いないの？
命題だって早く実用化したいのはやまやまだとおもうけどね。
やっぱお金と世論の後押しがあればね。
ベンチャーと提携じゃなくて大手の製薬会社だったらもっと早いと思う。
そこはそれ、軍資金とおえらいがたのコネがあればなぁ。
>>69 同感。ちゃんと返事をしてくれただけでもありがたいと思う。
なんか、健康系の雑誌とかで取り上げてくれないかな？
あと、だれかTシャツデザインして！
74:病弱名無しさん
05/08/28 07:37:21 2Mo8P9Ge
HF10の顕微鏡写真とか模式図みたいなのとか、絵を描く人の参考になるような物ってないんかな。
いや、オレが描けるって意味じゃないですが…orz
75:病弱名無しさん
05/08/28 09:41:59 vF4p1o/u
とりあえずは、新しい管理人さん探しが急務ではない？
管理人（仮）さんの病気がかかっているというか、
多分、ご入院されることもこの先ありうるというニュアンスに感じたんだけど。
どなたか、wikiの編集が出来る（公開にしてもいい？）人いないですか。
自分は無理なので、呼びかけるしか出来ないんだけど…
76:Teatimest
05/08/28 12:36:15 6n1rK/pk
URLﾘﾝｸ(www.astrosurf.org)
ぐぐったら、これ単純ヘルペス
77:Teatimest
05/08/28 12:37:39 6n1rK/pk
URLﾘﾝｸ(www.henderson-morley.com)
とかも
78:病弱名無しさん
05/08/28 23:29:21 9OlrfDWu
ずいぶん入り組んだ形してますね。
79:実用化祈る
05/08/29 00:32:55 RO/VOvQB
初めて投稿します。自分自身ではなくちょい弱いのですが、最愛の人が
乳がんから全身骨転移しております。なんとかより良い治療をと情報収集
している中で、ＨＦ１０のスレを見つけました。非常に期待の持てるものと
感じておりますし、癌患者の皆様に一刻も早く投与できるよう祈っております。
さて、今までのスレでさまざまな意見を拝見いたしまして、ご提案があります。
80:実用化祈る
05/08/29 00:33:53 RO/VOvQB
（１）名大への質問状
素晴らしい活動と思います。ですが効果の点で無理もあります。仮に、革新的な治療法であったとしましても
国立大学病院が医学関係者以外のメールでの質問に対し、全てオープンに回答するとは思えません。
あくまでも、既に新聞の記事になっている範囲内、あるいはホームページで情報公開している範囲内での
回答になると思われます。今後継続しましても、結果は同一と思います。
（２）Ｔシャツ
これだけ人口の多い国で、Ｔシャツを主体にアピールする為には、どれほどの
枚数を作成し、どれだけの資金が必要なのでしょう？私だけかも知れませんが、Ｔシャツの柄で
がんの新薬認可アピールができるとは思えません。もちろん、この運動の象徴としまして仲間内での
作成のみなら、良い話と思います。
（３）マスコミ・政治家に掛け合う
政治家はわかりませんが、大手マスコミに強力なつてがあり、記事に出来れば
かなり有効だと思います。但し、現時点での運動の規模ではなかなか大手マスコミにも
取り合ってもらえないのではないでしょうか？この段階で下手な記事を書けば
名大に訴えられます。
81:実用化祈る
05/08/29 00:35:31 RO/VOvQB
（４）一番近道と思えますのが・・・
一番有効と思いますのが、計画的なビラ配りです。
計画的と申しますのは、一般人に対して行うのではなく、患者さんとその家族らにこの運動を知ってもらうのです。
新宿や銀座でやっても駄目です。（現時点ではの話ですが）国立がんセンターや有明のがん研究所等のがん専門病院を出たところ
又は、その付近です。ビラの内容はＨＦ１０の事や、この運動の趣旨です。早期プロジェクトの【はじめに】に書かれている内容などで宜しいのではないでしょうか。
患者さんやその家族の皆様がこの内容を知れば、おのずと注目は高まりますし、世論もおのずと盛り上がります。
国、マスコミも無視できなくなる可能性もあると思います。又、名大の研究が私達の期待するほど進んでいないとしても
それがオープンとなる可能性があります。（その展開は望みませんが）
がんで苦しまれている方々は、やはり中高年以降が多く、インターネット中心の活動では
なかなか、心頭しないのではないでしょうか？ビラ等の費用はパソコンで作成すれば、１万円で１万枚はいけますし。
自分自身が、がん患者でもないのに偉そうな事ばかり書き込みまして、申し訳ありません。
気に触った方がいれば本当に申し訳なく思います。
ただ、癌の有効治療という、一刻を争うべきこの運動が、実現に向けて多少、遠回りしだしている感じがしているのです。
気に触った方がいれば本当にごめんなさい。
82:病弱名無しさん
05/08/29 02:49:35 c2uQ5+nd
貴重な意見をどうもありがとうございます。
私も患者本人ではないのですがこの活動は協力させて頂いてます。
ビラ配りは賛成です。病院から苦情が出ない方法等考えていきたいですね。
これからも宜しくお願いします。
83:病弱名無しさん
05/08/29 03:06:42 04a/dir4
>>81 ビラ配りはいいですね。コストパフォーマンスもよさそう。
手っ取り早いし、一人でもできる。今日からでもできる。
あとはやる気だけですね。
84:病弱名無しさん
05/08/29 04:19:41 nydvBG6b
肺癌には効く？癌の死亡第一位じゃん
85:病弱名無しさん
05/08/29 05:19:58 vncstYbT
やっぱり専門家の意見が聞きたいな
期待ばかりが先行してる感は否めないので
86:病弱名無しさん
05/08/29 11:15:36 w/vX5X9e
>>76
>>77
これをモチーフにして、活動のロゴやシンボルマークに取り入れたらいいかも。
「さいたまー！」の太陽みたいなキャラクターが頭に浮かびました。
87:病弱名無しさん
05/08/29 11:22:48 74VVgxpq
専門家の話を聞いてきました。
昨日、横浜パシフィコで開催された市民シンポで、東大の藤堂教授が、ウイルス療法について発表されました。
HF10ではありませんが、同じ単純ヘルペスウィルスで、
ウイルスが癌細胞に感染して、癌細胞が死滅してゆくところのスライドを
見せて頂きました。
凄かったです。
ウイルスを投与した場所からドンドン
癌細胞が死滅して、たった二日でほぼ全滅。
こちらの治験は、来年を目指しているとのこと。
名大の追い風になるも良し。
東大が先行して、ウイルス療法を確立してくれるも良し。
吹け！追い風！！
88:病弱名無しさん
05/08/29 12:09:44 NCAJOg+b
>>87
乙です！
実際、そういう話を聞くと、希望が見えてきますね！
やっぱり単純ヘルペスウィルスはすごいんだなぁ
89:８７さんへ
05/08/29 13:00:33 p2d/9Z+H
87さんへ
ウイルスを投与した場所からドンドン癌細胞が死滅してとありますが
これは、がんに直接注入とのことですか。
全身に転移している場合の話題とか（たとえば血管に注入して全身に行き渡らせる
事での効果）でませんでしたか。
90:病弱名無しさん
05/08/29 13:14:49 74VVgxpq
87です。
本当に凄かったです。
しっかりメモってきたので、要点をまとめて、ウィキの会議室に
後ほど書かせて頂きます。
藤堂教授のお話では、問題は資金的なことで、
ウイルス療法の効果に関しては、確固たる自信を
静かにみなぎらせていらっしゃっていて、
たった10分ほどの発表でしたが、横浜まで聞きに来た
甲斐がありました。
91:病弱名無しさん
05/08/29 14:01:46 TYeYMo0f
東京大学医学部脳神経外科 ウイルス療法
URLﾘﾝｸ(www.h.u-tokyo.ac.jp)
＞腫瘍内直接投与のみならず、実験動物では静脈内、肝動脈内、 腹腔内、
膀胱内などの投与法でも抗腫瘍効果をみている
静脈注射で全身に行渡らせる方法では、抗体に捕まってしまう説があったけど、
動物実験では効果があるみたいだね。人間で試さないとホントのところは分から
ないけど。
92:病弱名無しさん
05/08/29 14:41:15 xsKsNSMC
僕はスキルス胃ガンなのですが、
低分化型のものにもヘルペスって効きそうですかね？
93:病弱名無しさん
05/08/29 14:43:43 4ZC7HMdt
＞抗体に捕まってしまう説
リポソームという生体カプセルによるDDS(Drug delivery system)
を使えば時間差で全身に行き渡らせる事が出来るのはないかと。
URLﾘﾝｸ(www.pharm.teikyo-u.ac.jp)
ウイルスや抗体に対してはどうなのかわかりませんが。
94:病弱名無しさん
05/08/29 15:59:06 5LdV4g8x
>>92取り敢えずだめもとで名古屋大とコンタクトを取ってみたら？作業をしていれば気もまぎれるし・・・。
95:病弱名無しさん
05/08/29 19:32:00 nUB+Wmur
確かに運動がもどかしい感じになってきている感は否めませんね。
ビラはいいかも知れません。ビラって何処でも配っていいものなんでしょうかね？
選挙や街頭演説しているような人たちもビラ配ってますが、
あれって許可とか必要なのかな。
とにかく、Tシャツにしてもなんにしても、意見や案は出ては消え出ては消えしているのは
「じゃ、誰がやるの？誰が引っ張るの？」という部分が問題なんでしょうね。
やはり皆さん「自分は出来ない（やらない）けど」ってなってしまいますもんね。
96:病弱名無しさん
05/08/29 20:32:43 Vn5XuPLU
ビラ配りについてですが、
患者会や癌関係の講演会などでも配ってみたらどうでしょう。
もちろん、許可が必要とは思いますが。
熱心な患者さんやそのご家族を、ピンポイントで狙えます。
ただ、活動への興味を引き出すのも、患者会などの許可を得るのも、
訴える側が、ある程度まとまった組織として
成り立っている必要があるかもしれません…。
97:病弱名無しさん
05/08/29 20:46:51 TBrSnfP0
>>89さんへ。
>>87です。
90の書き込みは、横浜にてケータイからでした。
89の書き込みが見えずに、大変失礼しました。
さて、89さん。
なんと核心を突いたご質問なのでしょうか。驚きました。
血管（静脈）に投与したケースのお話もありました。
これは、マウスでのお話でしたが、免疫を刺激するような
因子を持っているようなウイルスだと、静脈の中に注射しただけでも
非常に効果がある、という心強い結果でした。
そして >>92さん。
今回のシンポジウムでの発表は、単純ヘルペスウィルスHF10ではなく、
単純ヘルペスウィルスの遺伝子を組み換えて弱毒化したヘルペスウイルスでの
お話だったのですが、ヘルペスウイルスは
「いかなる、どのような固形癌にも基本的には効く」
と、仰っていました。（つづく）
98:病弱名無しさん
05/08/29 20:48:03 TBrSnfP0
ポイントは、直接注入ではなく、あくまでも
抗がん免疫ができる、という点でした。
ウイルスは、既に持っている抗体によってやっつけられてしまっても、
抗がん免疫ができるので、その抗がん免疫によって、
直接注入していない癌細胞もやっつけられてしまう、のだそうです。
単純ヘルペスウィルスHF10ではない、東大でのヘルペスウイルス研究の
発表のお話を、長々と書いて、申し訳ありませんでした。
でも、同じウイルス療法なのです。
癌細胞にウイルスが感染して、死滅するという点も、
抗がん免疫ができる、という点も、同じ説明でした。
（雑誌に載っていた中尾教授のインタビューでの談話と
今回のシンポジウムでの藤堂教授の発表を比較して）
私は、単純ヘルペスウィルスHF10にも、東大のヘルペスウイルスにも
期待を新たにしました。
99:病弱名無しさん
05/08/29 23:37:53 nUB+Wmur
９８さん、素晴らしい報告ありがとうございます。
なんだか早速手詰まりな気がして（自分だけかもですが）
気持ちが落ちていたんですが、前向きになれそうです。
100:実用化祈る
05/08/30 02:23:49 Jdwv4XDy
８７さん、横浜パシフィコのレポート、大変励まされました。
期待のみが先行との感もありましたが、実際にかなり効力がある感じですね。
完治すればベストですが、癌と共存できれば（生命を落とさないレベル迄
もっていける）、さらに譲って生存期間の延長が副作用なしで望めるのであれば
癌で苦しむ方々にとりまして大変な福音と思います。（それを治験中との事でしょうが）
静脈注射で抗がん免疫ができ、直接注入していない癌細胞もたたけるとの事であれば
素人ながらに転移性がん治療の常識を覆すものではないでしょうか。
私の最愛の人も、乳がんの全身骨転移で抗がん剤を打っておりますが
強力な副作用のわりには、とても完治は望める状態ではありません。
101:実用化祈る
05/08/30 02:25:05 Jdwv4XDy
ビラ配りの件ですが法的な詳細はわかりません。
日本ですので、明らかに危険な思想や、道路交通法違反をやらない限りは
まず認められるのではないかと思います。
（がん撲滅運動や、新薬承認、早期治験実現を訴えるビラ配りが問題となるとは
思えないのですが）
参考：URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
警察署の許可をとっておけばまず問題はないはずです。
（がん専門病院付近でも可能な気がします）
ビラを読む人・さらにそれを取り巻く人達は様々な職業・立場ですから
思わぬところから突破口が開ける可能性もあります。
102:実用化祈る
05/08/30 02:26:00 Jdwv4XDy
今以上の研究費を割り当てたり、治験の根治不能がん患者への適応・有償治験や自由診療
これらの実現速度を通常より早めるのは、世論の後押しのみが可能にすると思います。
小さな運動を世論に押し上げるのは、メディアですが、
がんで苦しむ方々・その家族の大部分が団結して訴えれば、取り上げられる可能性は十分です。
(抗がん剤認可や治験問題は非常に関心高いですし、この治療法は報道の題材として
結構インパクトがあると思います。アデノウィルス時代に私もテレビで見て
すごいと思いました。）
問題は、がんで苦しむ方々・その家族の殆どがこの様な治療法が治験中である事、
それの進展によっては、自らの命が助かる可能性が強まる事を知らない所です。
（ウイルス療法を耳にした事がある位なのではないでしょうか）
103:病弱名無しさん
05/08/30 03:31:42 qpaGsH1o
実用化に一票
104:病弱名無しさん
05/08/30 09:52:23 lnyu6B0D
ごめんなさい。名古屋大学からの返答はどこで読めるのですか？
105:病弱名無しさん
05/08/30 10:27:33 NiZmeUYP
>>104
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
ここの、第一次・公開質問状に対する返答（２００５年８月２２日着信）です。
106:病弱名無しさん
05/08/30 14:57:32 HuCfruRJ
この治療法って、癌が原因の多臓器不全で一週間後に死ぬようなケースでも助かるんですかね？
107:病弱名無しさん
05/08/30 15:22:08 f03zETPt
>>106
そういうケースの患者さんに、投与した実例がない限り、実際には不明ですし、
一週間後に亡くなるという診断自体が、確実なのかどうかという問題もありますよね。
実際問題として、癌が死滅するのが先か、患者さんの体力が尽きるのが先か、
という状態になると思いますが、患者さんの体力をカバーする医療がどのぐらい
功を奏するか…。病院によって、医師によっても差があると思いますし…。
どういう患者さんであっても、その患者さんがウイルス療法で助かるか否かは
断言はできないでしょう。
ウイルス療法で、癌が死滅することは現時点での臨床試験でも確実ですが、
癌さえ治れば、その患者さんが助かるか、というのは問題が別です。
極端な話、癌細胞が死滅しても、他の病気（心臓病や糖尿病等々）が治る訳では
ありませんから。
ただ、免疫は活性化されるので、患者さんの免疫力次第では、免疫力ＵＰによる
病気の改善または治癒、というのはあり得るかもしれません。
108:病弱名無しさん
05/08/30 18:30:51 jwhzbFWI
アンケート、また貼っちゃいます。
みなさん、ご協力を。
HF10活動に関するアンケート
URLﾘﾝｸ(www.supreme.co.jp)
109:病弱名無しさん
05/08/30 19:10:32 R2a33XTF
簡単なアンケートなのでどうぞご協力ください。
個人情報などの記入はありません。
110:病弱名無しさん
05/08/30 20:05:07 jwhzbFWI
ねぇ、みなさん。
そろそろ、コピペ作戦しませんか？？
どうでしょうか？
いろんな人達に知ってもらいたい。
ただ、それだけなんですけど・・・。
だれか、テンプレ作ってもらえませんか??
自分ではどうにも、なんないので。m(__)m
それで、
ヤフーにホントはトピ作りたいけど、なかなか作れそうにないので、
たとえば、それぞれの、ヤフー地域版にトピ作ればどうでしょう。
（まぁ、トピいっぱいで、作れない地域もあるかもしれないけど・・。）
どうでしょうか？
（作ったとしても､レスつかなくて、トピ維持していくの大変かなぁ？）
でも、こことか、ウィキの方へ、誘導できるかもしれないしさ・・・・・。
111:病弱名無しさん
05/08/30 20:56:59 dHSBxdp/
呼びかけたところで、集まった人をどうする？
これをお願いします、○○に協力してください、など具体的な内容がないと
何のために呼ばれたのか、なにか叫んでるだけなのか…
宣伝はプラスにもマイナスにも大きく作用するから怖いよ
112:病弱名無しさん
05/08/30 21:11:11 jwhzbFWI
>>111
＞＞呼びかけたところで、集まった人をどうする？
＞＞宣伝はプラスにもマイナスにも大きく作用するから怖いよ
言われて、そうだなぁ・・・って思います。
はぁ、、、自分の短絡的な発言に凹んでしまいます｡。。。ごめんなさい。
113:病弱名無しさん
05/08/30 22:18:05 ezs+LBB5
実際何もしない現状はもったいないと思うよ。
このスレの人もどんどん離れて行っちゃうだろうし。
大事なのは【結局みんなはどうしたいの？】でしょ。
人が増えて困る事は同じ話がループしちゃう事でしょ？
俺はコピペに賛成かな。
人数増やして名大も簡単にあしらえない圧力団体になりたい。
今のままじゃ現行患者に間に合わないよ。
一緒にマイナスを克服しよう。
癌の新治療を現患者に間に合わせよう！
敵は日本の法律だ！
皆さんの知恵を貸してください。
みたいなのでいいんじゃないの？
誘導先は会議室に現行スレの流れを書いたスレ立てて
そこからこのスレに誘導出来ればいいんじゃない？
114:病弱名無しさん
05/08/30 23:41:40 02PWCAD5
じゃあさ、こういう治療法があって、名大や東大などで研究されている
立派な治療法の一種で、今完治の望めない末期患者にとても期待の持てる治療法なんだけど
まだ研究段階で使うことが出来ない。少しでも早く使えるように、声を上げようと
仲間を集めています。まだ、ちゃんと団体になっていませんが、とりあえず知って欲しいです！
癌患者の人、家族に癌患者の居る人、好きな人が癌で死んで欲しくない全ての人、
このサイトでこの治療法を知ってください！
ここのURL
wikiのURL
とかこんな言い回しは？
知れって言うだけってことで。
115:病弱名無しさん
05/08/30 23:43:24 jwhzbFWI
性懲りも無く、また出てきました。m(__)m
無い頭絞ってみたのですが・・・・よかったら、見てください。
トピ名：名大や東大の医学部で研究されている『癌のウイルス療法』
このカテゴリーにはそぐわないかも知れませんが、お許しください。
2005 年現在、依然として「がん」が日本人の死因第一位です。
人口の高齢化と共に、死亡数は今後も増加すると予想されます。
そんな中、今､まさにウイルスによる画期的な研究がなされております。
名古屋大学医学部第二外科 単純ヘルペスウイルスHF10療法
URLﾘﾝｸ(www.med.nagoya-u.ac.jp)
東京大学医学部脳神経外科 グリオーマウイルス療法
URLﾘﾝｸ(www.h.u-tokyo.ac.jp)
こんな研究がなされていることを 1人でも多くの人達に知ってもらいたくてトピを作りました。
そして、どうすれば、早期に実現できるのか、皆さんの知恵を拝借したいのです。
以下が早期実現を願うスレです。一度寄ってください。
早期実現を願う■関連スレ
【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】②
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
（ここに会議室があり皆様のご意見を募集しています）
どちらでも良いです。私達に知恵をお貸しください。お願いします。
116:病弱名無しさん
05/08/30 23:47:49 02PWCAD5
そんで、やっぱ大切なのは、他スレの人達が楽しく話してるとこに
話豚切って貼るだけ貼ってサイナラっていうタダの爆撃みたいなやりかたは
ここの印象下げるだけだと思うんで、流れ見て張る人それぞれの
「ちょっとすみません、自分の家族に癌患者がいてみなさんに協力して欲しいので
スレ違いですが、少し宣伝させてください。」
とか
「話豚切りスマソ。みんなの力を貸してください。ちょっとコレ読んで欲しい」
とかっていう、一言がついてるのと付いてないのとで全然違うと思うよ。
117:病弱名無しさん
05/08/30 23:58:58 LzDNVzHD
>>115
わ！がんばってくれたんですね。
行動してくれる人ってすばらしいよ。
一個、２ちゃんってｽﾚによって排他的なとこもあって
トピって言うの嫌う板もあるんだよね。
だからｽﾚで統一したらいいんじゃないかな。
118:115
05/08/31 00:05:52 jwhzbFWI
誰か直して～～
114さんのも、すごくいいと思うので。
って、こんなんで、ほんとにいいの？？
119:117
05/08/31 00:06:49 LzDNVzHD
あ、ごめん。トピ名とかトピを作りましたって事は
ヤフーにトピを作るテンプレって事か。
コピペ攻撃の原文案と勘違いしてしまった。
スマソ。
120:115
05/08/31 00:10:04 cOsxOZgw
(･･)(｡｡)(･･)(｡｡)
そなの・・・・・ヤフーターゲット！！！
121:病弱名無しさん
05/08/31 00:18:20 o3rA4ySZ
でもさ、この治療法を必要としている人の大部分はさ、
ネットの世界の住人とは思えないんだよね。
より大きな世論を巻き込んでいくには、
ネット上から一歩外に踏み出す必要もあるのではなかろうか。
なんて無責任な発言で流れ止めてゴメンね。かまわず続けて下さい。
122:病弱名無しさん
05/08/31 00:41:35 dFSnwzsO
一歩踏み出すためにはもっと、今より多くの仲間が必要だ。
だからまずはネットで仲間を集める。
しかも２ｃｈは電車男等で一般にも受け入れられてきている。
話題性も充分。マスコミも食いつきやすいだろう。
その為には人数が必要だ。圧力団体になってやろうぜ。
123:115
05/08/31 00:58:07 cOsxOZgw
うん、自分は
世の中の多くの人達に、とりあえず知ってもらいたい。
癌と関係ない人が、例の”アガ○○○”知ってるようにさ。
124:病弱名無しさん
05/08/31 01:04:08 fJIqmsNv
121
それは思う。
だからチラシとか？記事にして貰えるところにアタックするとか？
そういうのいいと思うんだけど、具体的な方法論ってなるとさ。難しいんだよ。
そこを打破しないと。誰がやるかという一番の難題を無視してみれば、
Aさんがチラシのデザインを考える
↓
ここなどで公開、みんなで修正する。→チラシデザイン完成
↓
チラシを配れる人、枚数をある程度公募する（印刷枚数割り出しの為）
↓
枚数に応じて、A（B）さんにチラシ代を振り込む
↓
Aさん（もしくは別のBさん）が印刷に出す。
↓
出来上がったチラシを協力者に発送する
↓
協力者達が自分の地域でビラをまく（がんセンターなどのメジャー施設での活動であれば
OFFという感じで集まってもいいかも）
もしくは、Aさんの自腹で印刷して貰って、かかった経費から一枚いくらで
必要枚数をそれぞれ買い取る？ネットで申し込み、Aさん発送。
125:病弱名無しさん
05/08/31 01:08:09 fJIqmsNv
例えば１２４みたいなやり方だとしたら
印刷の手続きして、お金の管理して、協力者に発送してっていう
Aさんの役は誰がやったらいいんだろう。（デザインは公募でもいいとして）
事務局があればいいんだろうけど。
そこの問題無視しては、前進めないと思うんだけど、どう思う？
どうしようか。やっぱOFF会する？
126:115
05/08/31 01:12:34 cOsxOZgw
そうですね。
オフ会やっぱ必要かも
でも、自分かなり田舎者です。
はぁ・・・。
127:病弱名無しさん
05/08/31 01:29:58 cOsxOZgw
寝る前に、またアンケート貼っちゃいます。
みなさん、ご協力を。
HF10活動に関するアンケート
URLﾘﾝｸ(www.supreme.co.jp)
128:病弱名無しさん
05/08/31 01:31:26 f7rGf3h6
115さん。ありがとう！！
ちょっといいですか？
「グリオーマウイルス」ではなく「グリオーマ・ウイルス」と書かないと、
グリオーマという名前のウイルスみたいで、誤解の元になりそうな予感。
「遺伝子組み換え単純ヘルペスウイルス療法」が正しいんだけど、
「遺伝子組み換え」って言葉にアレルギーのある人、多分多いよね。
みんな各々、「ココだ！」と思った所に、114さんや115さんのテンプレを
使わせてもらって、貼っていかない？
ビラ配りだって、ゲリラ的に、町内会の掲示板に貼るとか、
さりげなく駅のベンチなどに、目立つように置いてみるとか、でもいいじゃんね。
名大と東大のＨＰプリントアウトして、アチコチに……。
怒られたら、「すいませーん、置き忘れたんでーす」と言おうと思う、小心者です。
129:病弱名無しさん
05/08/31 01:37:17 nLZh/oLG
ﾍﾙﾍﾟｽとは、どうゆう症状なんでしょうか？性病の一種ですよね？たしか…
130:病弱名無しさん
05/08/31 01:39:09 UZ6uRc8D
あっ！
モタモタ書いてる間に、５つもレスが…(汗)。
いいアイデアや意見が、次々出てきて頼もしいー！
オフ会の話とか、まとまるまでに時間かかるだろうから、
とりあえず、癌をカミングアウトしている近所の喫茶店のマスターに頼んで、
名大と東大のＨＰのプリントアウトしたのを、置かせてもらっちゃお。
131:病弱名無しさん
05/08/31 01:44:46 M38APhGG
みんなGJ！！
具体案が出てきましたね。どれも良い案だと思いますよ
個人的には、>>114,115さんみたいな宣伝なんか手軽で凄く良いと思います
まず多くの人に認知されるのは大事だと、私も思います
132:病弱名無しさん
05/08/31 01:52:29 nLZh/oLG
129です。真面目にわからないんですけど産婦人科でもしかしたらﾍﾙﾍﾟｽだと言われたんです…確かﾍﾙﾍﾟｽだと言う名前だったと思うんです
133:病弱名無しさん
05/08/31 01:53:20 nLZh/oLG
129です。真面目にわからないんですけど産婦人科でもしかしたらﾍﾙﾍﾟｽだと言われたんです…確かﾍﾙﾍﾟｽだと言う名前だったと思うんです
134:病弱名無しさん
05/08/31 02:04:42 dUplLvhG
>>129
こちらのスレをご覧ください
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
135:病弱名無しさん
05/08/31 02:09:09 dUplLvhG
他板にコピペする時は名無しだと変な業者の宣伝に見えるから
「身体健康板住人」とか「hf10スレ住人」とか名乗ったほうが良いですよ。
136:病弱名無しさん
05/08/31 02:39:18 fJIqmsNv
できたらいいなと思う活動はいくつもあります。ですが
ここでは実行可能かどうかがとても大きなファクターになりますよね。
137:病弱名無しさん
05/08/31 02:43:22 dFSnwzsO
自宅でプリントしてコンビニでコピーで良くない？
138:病弱名無しさん
05/08/31 03:04:24 80VMEuJT
最初はそれでいいか。
139:病弱名無しさん
05/08/31 04:19:28 3RXeAi4m
コンビニでコピー。
よく原稿を取り忘れてる人がいるけど、わざと忘れてくるわ私。
原稿台に１枚と、コピー機の近くの壁にも１枚(ｗ)。
書店で癌雑誌の間に１枚忘れてくるのもいいかも。
癌になって禁煙したから、一日３００円分、タバコ吸ったと思ってコピー代に汁。
140:病弱名無しさん
05/08/31 07:44:04 2/F8IY8B
>>120さん
ヤフーの住人にお願いしてみるのは？
たとえば乳癌関係４つもトピがあるけどあれってどうなんでしょうか？
こことかぶってる人いないかな？
141:病弱名無しさん
05/08/31 08:40:10 wcNrwyC+
>>140
115です。
実は自分 あそことかぶってます。
で、あれでいいでしょうか？訂正するとこない？？
ヤフーのあのカテゴリーにはなかなかトピたてられないんで
地域版とかなんかどうかなぁ？って思ってるんですけど・・・。
どこがいいでしょうかね？
ヤフーの健康と医学 > 医学 > 全般
ここなら今空きあるけどちょっとこわいっす。
それと、いつもいってるとこに ここ＆ウィキ貼ろうか？
やっちゃって、いい？？みんな応援してくれる？ちょっと、これも勇気いるなぁ～～
142:病弱名無しさん
05/08/31 09:58:45 kaQ6jy08
>>107
やっぱりステージ４の中でも最悪みたいなケースは駄目なんでしょうね・・・・
143:病弱名無しさん
05/08/31 10:32:34 T3jjTIDb
>>142
？？？。「駄目」って言ってほしいんですか？
「駄目」とも「大丈夫」とも、判断できないですよ、というのは107でも書いた通りの理由です。
結構スゴイスピードで、ヘルペスウイルスが癌細胞に感染して死滅させていくので、
今ここで「駄目なんでしょうね」と言ってしまうのは、惜しいと思いますが…。
現時点での一番の問題は、ウイルス療法が間に合うかどうか、だと思います。
患者サイドが黙って待っていては、助かる患者も助かりません。
ということで、ここやウィキや癌掲示板等で、みんなで頑張っている訳です。
一緒に頑張りましょうよ。
144:病弱名無しさん
05/08/31 10:44:10 o3rA4ySZ
このＨＰで紹介されてる活動内容が、すごい参考になると思う。
特に、「みんなが具体的にできる活動」ってところとか見てほしい。
＜私達は海外盤ＣＤ輸入制限に反対しつづける＞
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
ロゴマークかっこいいよね…。
145:病弱名無しさん
05/08/31 12:47:25 HNJSViPE
家の前の空き地に、選挙演説キタ――(ﾟ∀ﾟ)――！！
プリントアウト持ってって、直訴してきまつ！！
今ならゼッタイ受け取ってもらえる(w)
皆も、ゲリラ、続け！
この選挙、鷲らにとってチャンスかもしらん。
146:病弱名無しさん
05/08/31 13:09:05 gE1eaKFf
>144
おぉ～!!これはすごい、ぜひ参考にしたいですね。
GJです!
147:病弱名無しさん
05/08/31 14:06:20 Qh5g1EUs
>>145
その手があったか
この選挙、利用する価値は大いにありそうですね
148:病弱名無しさん
05/08/31 14:07:38 nLZh/oLG
134さん、ありがとうございます(-"-;)もう一度病院いきます。
149:病弱名無しさん
05/08/31 14:17:52 HNJSViPE
急にキタので、直訴のセリフ考えてなくて、
シドロモドロになってきますた。
あっちも必死なので、熱くお願いされてしまいました(ｗ)。
来ーい！選挙カー。今度は負けない！
だれか、広島６区の人ー！
ホリエモンに直訴してみない?
150:病弱名無しさん
05/08/31 14:32:03 wcNrwyC+
>>149
おつかれ～～
すごい行動力！！
そだね、、ホリエモンありかも！！！！
151:病弱名無しさん
05/08/31 14:39:03 Qh5g1EUs
○2ch内でのコピペ作戦について○
>>113,114,115,116,135さん達がコピペでの誘導についての案を出してくださってるので、
ちょっとまとめさせて頂きます
【コピペ作戦の趣旨】
・とりあえず、多くの人に認知してもらい、仲間を増やす。そして、運動の力を強固なものにする
【コピペの内容について】
現時点では、「皆さんの知恵を貸してください」と呼びかける
（まだ具体的な行動についてはハッキリ決まっていないため）
※現在のコピペ案→>>114,115
【コピペする際の注意】
・コピペを貼る時は、一言お詫びして貼る
（他スレ住人の話をぶった切ることになるので、失礼をあらかじめ詫びる）
・名前は、「身体健康板住人」やHF10スレ住人」などとする
（名無しだと無礼に捉えられる可能性もあるし、業者のような印象を与えるかもしれないので）
152:病弱名無しさん
05/08/31 14:43:36 gTicHLTK
はいはいヘルペスウイルス
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
153:病弱名無しさん
05/08/31 16:43:46 8yj62Rba
いやむしろ弱者の痛みを知る亀井さんに訴えたほうがよい。
154:病弱名無しさん
05/08/31 16:54:17 QwqpA+xL
皆さん、ご自分がコレ！と思った候補者に、訴えてください。
ってか、近所に回ってきた選挙カーに無差別直訴？
向こうから来てくれるのは、今だけだから。(ｗ
近寄って行ったら、アチラ様も握手しに寄ってきてくれるから、
握手に差し出された手に、コピーを握らせろ(汗。
155:病弱名無しさん
05/08/31 17:34:29 Qh5g1EUs
>>154
無差別直訴したほうが効果はあるかもしれませんね
誰が当選するかはまだ分からないわけですし
156:病弱名無しさん
05/08/31 21:06:02 5339u/II
シャアさん、ブログに取り上げていただいてありがとうございます。
２ちゃんにはないインパクトがありましたし、
言い回しもスマートで活用したいです。
患者さんのＨＰの掲示板にも趣旨に合わなければ削除してくださいと
明記し、誘導させてもらうという手段はどうだろうか
まずは奥山さんの掲示板とか。
157:病弱名無しさん
05/08/31 21:36:24 sgyEykM/
つーかＮＨＫで五分でもニュースで取り上げれば世の中変わると思うのだが。死因の上位だし。
158:病弱名無しさん
05/08/31 21:42:58 cOsxOZgw
やっちゃってしまいました
支援の輪へのカキコ
ヤフーのカキコ
地域版トピ
誰か見てる人いたら、応援お願いします。
１１５
159:病弱名無しさん
05/08/31 23:48:13 NXIeHFK6
ありがとう! １１５さん。
皆さんもフォロー、お願いします。
みんなで頑張って、一行でも多く、露出していきましょう。
160:病弱名無しさん
05/09/01 00:10:53 jyzk0XXX
素人ですが、シャア大佐のＨＰを見て、意見を書きに来ました。
効きそうなのはよくわかった。しかし効くという実証はまだないのですよね。
画期的な治療法になる可能性があるが、医療機関や製薬会社には、このＰＪを推進する
モチベーションが足りないと思われます。（癌が治ったら儲からないから）
というわけで、この療法が確立されれば癌治療に対する全体としての医療費が抑制できるという
医療経済の観点から攻めてはいかがでしょう。
もちろんそれだけの効果が認められなければいけません。
郵政や年金問題にカタがついたら、次は必ず健康保険問題が来ますので、
議員に訴えるときの切り口としては悪くないと考えます。
「たくさんの患者が苦しんでるのに早くして～」では感情的過ぎて健康な人から見たらﾊｱ？
としか思えないだろう･･･
161:病弱名無しさん
05/09/01 00:15:22 Ao37p4Fn
議員も、選ばないとな。製薬会社からの支持のある政治家だったら逆効果
162:病弱名無しさん
05/09/01 00:38:12 0TdW/XdL
製薬会社とつるんでると損するぞ。
ぐらいの勢いがほしいですね。
163:病弱名無しさん
05/09/01 00:57:26 SReL0Vcv
製薬業界の圧力うんぬんはたまに出てくる話題だが、どうも俺にはピンとこん。
この治療法が確立したからといっていっぺんに抗がん剤が姿を消す訳ではなかろうに。
それよりむしろ、新規の画期的な治療法は製薬会社にとって金のなる木なんでは？
医療機関にしたって癌治療が頭打ちの現在、画期的な治療法は医者にとって
社会的地位や莫大な収入を約束してくれるもんだと思う。
新しい治療法を渇望しているのは医療業界も医者も患者も一緒なんじゃないかな。
164:病弱名無しさん
05/09/01 01:12:47 /t6OABQI
マイアヒが２チャンから広まったり 電車男もそう ２チャンの力がすごいんだからこの勢いを消さないで
165:病弱名無しさん
05/09/01 02:13:33 dwchVOsn
ヤフーの書きこみ見ました！お疲れサマです。
1人でも多くの人に知れ渡るといいな。
早く母の癌を治して欲しい！
166:病弱名無しさん
05/09/01 02:56:22 LzipOgbN
アンケートにご協力ください。
個人情報などの記入はありません。
HF10活動に関するアンケート
URLﾘﾝｸ(www.supreme.co.jp)
167:病弱名無しさん
05/09/01 04:42:06 5qCyAouW
これ、ぜひ頑張ってほしい
自分もできる限りの協力したい
168:病弱名無しさん
05/09/01 06:01:58 rrl9Jsdc
どうやったら協力できるかな？
まずはコピペ？
169:Teatimest
05/09/01 06:36:53 8Xo4WpiP
MicrobesAndInfectionにHF10は悪性の単純ヘルペスのワクチンとしても使えます
という論文がでました。ワクチンだったらもっと早く認可されるかな？
170:病弱名無しさん
05/09/01 10:54:11 JpaUN3fC
>>169
お願いします。そのＵＲＬ(あれば)、教えていただけませんか？
この目で見たい!! お願いします。
171:病弱名無しさん
05/09/01 11:23:28 my+lkAcI
うーん、それはMicrobesAndInfectionていう学術関係の雑誌（英語）に載ってるんですが、
マウスモデルだし論文ですので、どうかな？
ちなみにURLは
これの２８番目です。
URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
172:病弱名無しさん
05/09/01 11:56:08 JpaUN3fC
>>171
ありがとうございます。
Abstractだけでも読ませて頂きます。
英文シクシク。
173:病弱名無しさん
05/09/01 15:12:46 vJRLdO38
チラシってアイキャッチのコピーが大事だよね。
まず、「ん？何だろう」って思わせる。
「単純ヘルペスウイルスHF10療法」じゃ初めて見た人はなんのこっちゃだよね。
何がいいだろう。
「進行がん患者に最新治療を受ける選択肢を！」とか
「根治不能患者に可能性を！」とか
なんかいい案ない？
もちろんその後に本文として、「単純ヘルペスウイルスHF10療法をご存知でしょうか…」
と続けるわけだけど。大見出しが決まらないとデザインも決まらない。
174:ごめん、覚書き
05/09/01 15:34:00 vJRLdO38
「CANCER HERPESVIRUS-HF10 APOPTOSIS」
URLﾘﾝｸ(www.astrosurf.org)
URLﾘﾝｸ(www.henderson-morley.com)
いっその事HF10だけでもいいのでは？
Tシャツのデザインだけで運動の趣旨は伝わらないと思うし。
それだったらいっそ思いっきり記号化してしまうほうがいいと思うんですが、
一般の人には「がん」や「cancer」とか書いてあるTシャツはちょっと袖を
通し難いんじゃないかとも思う。
シンプレックスは、単純ヘルペスの「単純」のところです。
がんを殺すウィルスはOncolyticVirusと言います。ヘルペスに負のイメージがあるなら、
メインで「ガンを殺す！善玉ウィルス HF10」
バックグラウンドで「Our Last Hope: Oncolytic Virus HF10」
じゃあさ、こういう治療法があって、名大や東大などで研究されている
立派な治療法の一種で、今完治の望めない末期患者にとても期待の持てる治療法なんだけど
まだ研究段階で使うことが出来ない。少しでも早く使えるように、声を上げようと
仲間を集めています。まだ、ちゃんと団体になっていませんが、とりあえず知って欲しいです！
癌患者の人、家族に癌患者の居る人、好きな人が癌で死んで欲しくない全ての人、
このサイトでこの治療法を知ってください！
175:病弱名無しさん
05/09/01 15:37:28 vJRLdO38
あと、ネットを使えない人がHF10を知るために
あと、あやしい療法じゃないんだっていうのの説得力のために、
出版物で出てるものないか情報ください。
たしか、「がんもっといい日」にインタブあったよね。
それ以外にご存知の方情報ヨロ。
176:病弱名無しさん
05/09/01 16:01:12 lwQMEnoj
この「週刊医学界新聞」というのは、Web媒体でしょうか？？
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
177:病弱名無しさん
05/09/01 16:13:29 csVl/btL
>>174
単純ヘルペスウイルスって『ＨＳＶ』って略されるよね。
ＨＳＶ ＨＦ１０じゃなんのこっちゃわからないかな…。
ＨＦ１０じゃない東大とか慶大とかのも含めると、
ＨＳＶ療法とかで通るかもしんないけど。
>>160
このまま行けば、順調に実証を積んで、
この治療法が標準化するような日が必ず来ると、私は信じているよ。
それこそ私達が何もしなくてもね。
ただし５年～１０年後にだけど。
感情的だと切り捨てられてしまっては、
この運動の主旨自体が無意味になってしまうよ。
178:病弱名無しさん
05/09/01 16:33:53 lwQMEnoj
>>177
「ウイルス療法」って言ったら、名大も東大も慶応も海外のも
全てカバーできる？
感情的、大いに結構！！
医療経済の視点から攻めるのも、大いに結構！！
治験の制度改革というスローガンも、大いに結構！！
頂上（目的）は一つだけど、登山道（アプローチ）は、
色んな途があって当然だと思われ。
数が必要になった時は、みんなで集まってかたまって行動しなきゃ、だけど
それ以外では、自分の信じる途で頑張ったらいいのでは？
選挙カーが来たら、ゲリラよろしく！
握手に差し出された手に、コピーを握らせろ！
179:病弱名無しさん
05/09/01 17:23:18 9Z5Br96M
174は｢覚書き｣とあるように、今まで出た意見を
集めてコピペしてあるだけだよ。
180:病弱名無しさん
05/09/01 18:05:56 VU3XbqIR
この治療法、今日始めて知りました。
テレビなどで見たこと無いのですがどうなのでしょうか？
専門のＨＰなどがあるのでしょうか？無いなら作って欲しいものですね。
ヘルペスと言うと口内炎のようなものなのですかね？
とにかく延命治療でもかまわないので確立させてほしいですね。
癌が治る方法が確立されたら儲からないと言うのは本当にある考えなのでしょうか？
だとしたら悲しいですね・・・。
181:病弱名無しさん
05/09/01 18:16:59 q+RVeedV
>>180
前スレのこれがヒントになるかもしれません
287 名前：病弱名無しさん 投稿日：2005/07/05(火) 00:52:36 7Wxpft+/
偶然通りがかりの名大のものです。２外ではありません。
冷水を浴びせるようですが、全ての新薬・新規治療法に関しては科学的な証拠(evidence)を収集しないと実用化
できません。
いままで日本ではこうした治験をおろそかにしてきたために、新薬の開発が遅れたり、逆に不十分の評価で見切
り発車をしてしまったために副作用で販売中止になったりした例が数多くありました。
個々の患者さんに対して本人・家族・主治医が藁にもすがる思いで新薬を使いたい気持ちは当然です。
自由診療なら可能でしょうが、混合診療が不可能な現時点ではなかなか困難です。
したがって治験に参加していただくのがもっとも近道かもしれません。
ただし、多くは二重盲検法ですしdozeによっては重篤な副作用で死ぬかもしれません。
副作用に関しては自由診療で使用した場合もそうです。
つまり、新薬は既存の抗癌剤よりもより毒性が強い可能性が大きいのです。
残り2年の予後のはずが、1ヵ月後にも命を落とす危険があるわけです。
こうしたことを了解してください。
マスコミがむやみやたらに特効薬と報道しないのもこのためです。
どこぞからの圧力などではないでしょう。
182:病弱名無しさん
05/09/01 18:30:33 q+RVeedV
>>90に書かれてる
資金的なことが問題ってことが結構重要な気がするんだけど。やはり国が支援する
だけでも違うと思うんだよね。そういう意味で声が多いほうがいいし、政治家に
訴えるのも方向性として正しいんじゃないかと。
183:病弱名無しさん
05/09/01 18:49:07 KkyJnCrO
>>181
マスコミは、毒性の強い抗癌剤については、充分よく報道してると思いますが…。
ＮＨＫでも、抗癌剤の早期承認に関しては、旗振ってますよね。医師の団体から
クレームがつくほど、でしたね。
まあ、それはともかく、
ここは圧力の有る無しを論争する板ではないので、論争はどこかそういう所で
やっていただきたいです。
圧力があるかも知れないし、ないかも知れない、副作用が強いかも知れないし
副作用は軽いかも知れない。
いずれの可能性に対しても、正しい情報を集めて、ミスリードされないように注意して、
最後は自分の意思で、自分の治療法をチョイスしたいです。
なお、新薬が発売中止になった事例は、全て副作用が原因のように書かれていますが、
実際はクレスチンやレンチナンのように、効果がないにも関わらず、製薬会社だけが
大儲けして、保険適応が縮小されたという事例もありますので、注意が必要です。
しかし、現時点で、ウイルス療法に関する報道が少ないのは、ニュースバリューがない、
と判断されているから、というか、知らないんですよマスコミの人は。
知っていても飛びついてこないのは、フライングを叩かれるのがコワイからです。
今は、報道も特ダネの時代じゃないんですよ。記者クラブでとぐろ巻いてりゃ
高給をはむことができるんだから、面倒なことをする新聞社の会社員なんて、
いないとは言わないけど、少ないですよ。
184:病弱名無しさん
05/09/01 19:15:51 FIQ4yqh/
>>180
あと専門のHPは名古屋大学付属病院第二外科のページ、
名古屋大学付属病院のヘルペスウイルス治療のページ、
また、早期実用化を願うここの人達のHPとして
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト
というHPがあります。
上記の単語でぐぐればすぐ出てきますので
見てみてくださいね。
185:病弱名無しさん
05/09/01 19:24:53 GTtNj38/
既婚女性板の住人に知恵を借りるのがいいと思う。
あそこはなんかすごいパワーがある。とｵﾓ
186:病弱名無しさん
05/09/01 19:33:42 GTtNj38/
ｷｼﾞｮ板にスレ立てました。
【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
皆見てくれるといいんだけど。
187:kana
05/09/01 19:34:14 FIQ4yqh/
>>115=158
すみません。184も私ですが、アンケートについて一言報告させていただきますので
コテで失礼いたします。
今日、yahooでHF10、またHF10の活動を知ったという方のアンケートの回答が
急に増えました。（いままでは０だったと思います。）
１１５さんの書き込みの効果は凄いですよ！
やればやっただけの効果があるのは確実です。皆さん頑張りましょう。
あと、まめにアンケートをアップしてくださっている方
ご協力ありがとうございます。
既婚女性板はいいかもしれませんね。
188:病弱名無しさん
05/09/01 20:21:11 GTtNj38/
すみません。
ｷｼﾞｮ板の方ヘルプお願いします。
189:病弱名無しさん
05/09/01 20:42:59 4cZTEtZf
２ちゃんねるって本当に色々な板があるんですね～。
キジョ板、ヘルプ頑張ります。早速ちょっと貼ってきますた。
乳癌をアピールしたいですね。実際、名大の臨床試験は乳癌だったんだし。
テレビでも今、盛んに乳癌検診を煽って、同時に乳癌への恐怖も煽ってますから。
190:病弱名無しさん
05/09/01 21:00:08 GTtNj38/
すみません。
ヘルプありがとうございました。
スレ立てたものの、治療の併用などどう答えたら良いのかわからなくて・・
191:病弱名無しさん
05/09/01 21:24:07 UtLjQMw9
すみません。ｷｼﾞｮ板で質問してるものなのですが、
何も反応がないようなのですが。。。
192:病弱名無しさん
05/09/01 22:06:16 rfKEl7Yj
私はいつでも行動する準備はできてます
あまり頭は良くないので、アイデアは出せませんが、
コピペやチラシ配りの兵隊として手伝います
私はがん患者でもないし、がん家族でもないけど、
この活動に協力させてください！
みんなで力を合わせて、早期治験参加を成功させましょう！
193:病弱名無しさん
05/09/01 22:41:05 Vuvz98qT
kanaさん、
いつもご苦労様です。
ほんとですか？？出かけていたもので、まだアンケートの方は、チェックしてませんが・・・。
ああああ、、ほんとだ～～6人もの回答が！！
役に立って、よかったです。 （以前『足でまとい』したものですから(>_<)
このいきで、もっと多くの人に認知してもらいたいです。
実は、地域版のほうへ、お友達ではない方から
なんと、なんと、初カキコありますた。うれしかったです。
という訳で、地方の人たちにも、この治療研究の存在を知ってもらいたいです｡
>>186さん
おつかれ～～です。
自分も勉強もしてないのに『やっちゃった』なので、、、、
でも、大丈夫！！きっと、みんなヘルプしてくれるよ、、、ね。
みなさん、お願いいたしま～～～す｡
194:病弱名無しさん
05/09/01 22:44:03 csVl/btL
>>192
ほんとに頼もしい。うれしい。ありがたい。
がん患者家族でありながら、ネット弱くて
コピペもできない自分が情けないよ。
でも、チラシ配りなら私も手伝えそうなんだけどな。
そろそろ実動したいものですね。
195:病弱名無しさん
05/09/01 22:44:33 4gC8Hqay
キジョ板、行ってきますた。
分かる範囲で、書き込みしますた。
>>192さん。ありがとう！
本当にありがとう！！
196:kana
05/09/01 22:46:54 FIQ4yqh/
>190
私も及ばずながらあちらでも書かせてもらいますね。
しかも、今度はキジョ板住人さんと思われる、
このスレ以外からの誘導で来た、という人が増え始めました。
反応のすばやさに驚きです。
そして、我ながらアンケート結構役に立つじゃんと思いましたｗ
197:病弱名無しさん
05/09/01 22:47:41 fhZrL7ga
はじめまして。
犬猫大好き板の「癌総合」スレからとんできました。
現在リンパ腫に罹患している2匹（消化器型末期と節外型）の猫とともに
家族一丸となって闘病生活を行っています。
動物の癌なので
同一視することに不快感を感じる方もいらっしゃるかと思いますが
同じ癌と闘う者として何かご協力ができればと思い
書き込みをさせていただきました。
私は広告会社で制作（Gデザイン）を担当しているので
チラシやTシャツのデザインなどでご協力できるかと思います。
ただこういった職業上、不規則な生活をしているため
迅速に対応できないことも多々あるかもしれません。
そういった状況でもご迷惑でなければ
できる範囲で参加させていただきたいと思っています。
まだ過去ログを全て読んでいないので
これから勉強してきます。
198:kana
05/09/01 22:49:16 FIQ4yqh/
>191
どの方かわかりませんが、いまだ放置されてますか？
こちらの住人がかなり伺ったみたいですが…
199:kana
05/09/01 22:54:17 FIQ4yqh/
>>115
すみません。ヤフーのほうにあまり詳しくないのですが、
よかったらヘルプの必要なトピのURLを貼っていただけないでしょうか。
何か問題ありそうですか？
そうすれば住人のヘルプが流れやすくなるとおもうのですが。
200:kana
05/09/01 23:04:59 FIQ4yqh/
>197
連続投稿してすみません。197さん、なんて心強い！
チラシに関しては、現在、方式としてはネット上で公開
各自プリントアウトしてコピーして配るという方法しかないかなという感じかと思います。
>>173-179あたりが、チラシの内容をまとめるヒントになるかと思います。
内容の大体は、このスレの>>5-7が前スレで有志の方が初心者用にわかりやすく作ってくださった
Q&Aです。もう少しきちんとした説明は
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
こちらにありますし、序文や想定問答集など、癌掲示板の頃からの詳しい有志の方や
管理人さんの苦労の蓄積です。どうぞ、どんどん引用してください。
私自信は結構長くこちらに関わっていますので、データのありかなど解ることがあるかもしれません。
アシスタントいたしますので聞いてくださいね。
201:病弱名無しさん
05/09/01 23:05:44 lsLB3BMt
>>182 鋭いご意見！！
すいません。90書いた者です。まずは速報、とか言っといて
続報が続いてません。すみません。いずれ必ず書きます。
シンポ行ってたりして、仕事押して来てるのシクシク。
しかも患者本人だし、しかも再発してるし。←愚痴
シンポで発表なさっていた、東大の教授談。
臨床試験や実用化に向けては、一研究機関だけでは無理で、
国の支援等がどうしても必要。
国を動かすには、やはり患者サイドからの働きかけが必要、
早く臨床試験を望む声を伝えていくことも重要。
我々の方向性は間違ってないよ。
患者サイドが望んでいるんだ！！と
大声で叫ぼう！！
202:病弱名無しさん
05/09/01 23:12:16 lsLB3BMt
私も連続ですみません。
>>197さん。よろしくお願いします。
動物とは言っても、やはり家族です。でしょ？
一緒に頑張ってください。お願いします。
203:デザイン職人（=197）
05/09/02 00:01:29 fhZrL7ga
>>200,202
レスありがとうございます。
動物の癌とはいっても
化学療法で使用する薬の種類も、放射線も、治療方法も全て人間と同じものです。
癌と闘う生きもの全てが笑顔で暮らせるよう、心から願っています。
チラシの制作を進めること自体は問題ないのですが
内容やサイズ、またアプローチの方法など
可能であれば打ち合わせをさせていただいた上で
進めたほうが間違いがないかと思われます。
何かいいアイデアはありますか？
ちなみに当方神奈川在住なので、
都内近郊であれば直接お会いすることも可能です。
チラシは枚数が増えてくるとコピーの方がコスト高になるので
大まかな枚数が見えてくるようなら簡易印刷にかけたほうがお得かと思います。
204:デザイン職人（=197）
05/09/02 00:02:28 fhZrL7ga
長文＆連投スミマセン。
また外部へのアプローチの際には >>173さんのご指摘のように
キャッチコピーがとても大事になってきますので
コピー系の知り合いにも相談してみようと思っています。
もしくは、こちらにそういった方がいらっしゃれば
ぜひご一緒させていただきたいです。
Tシャツ制作という案もあるようですが
例えば「ホワイトバンド」のようなTシャツ以外のモチーフを使った
プロジェクトでもいいかもしれませんね。
メディアを利用する方法も検討されているようですが
例えば新聞などの場合、基本的には取材後の原稿チェックはできません。
その結果、掲載後にトラブルが起きることも少なくないため慎重に行うことが必要かと思います。
そういった事もふまえると「こんな研究があるから取り上げて欲しい！」
というようなアプローチよりは、チラシ配布やTシャツ制作などを何回か重ねた後に
その運動自体を取材してもらうやり方が良いのでは、と思います。
205:ガンバロー
05/09/02 00:07:23 oh2SdawM
173の人と同様チラシの内容考えてます。又、配る時は、私もやるつもりです。
キャッチコピーは「根治不能患者に可能性を！」よりも
「国立大学病院で最先端治療を治験中・根治不能がんに大いなる可能性」てな感じで如何でしょう？
これなら怪しいとも思われませんし、がん患者であるならば目は通すと思います。
後は内容を膨張しないで記述する事。（大学病院からクレームされたら台無しです）
皇族の基金？が出されている事も良いかもしれません。後、ネット上のアドレスも必須ですね。
81番のやり方で良いと思います。ただ街中で配っても無意味ですから。
文面とかはネットで決められるけど・・・それだけでは実現しないし
やはりチラシの考えを持っている人でOFF会はやるべきでは？
実際、患者本人ではなくて（無理をしないで治療に専念して欲しいです）
その家族・友人とかでやりたい。後は、OFF会までどうやって持っていくのか。
いい案ないですかね？
206:病弱名無しさん
05/09/02 00:11:07 i7HTDJ8P
でも犬だと、ヘルペスの免疫ってどうなの？
207:Teatimest
05/09/02 01:20:34 cuar9OSj
マウスで実験やるときマウスの癌のCellLine使ったりするから
犬でもいけるんじゃない？やってみないと分からんと思うけど。
208:kana
05/09/02 01:28:32 bMwbUcdM
デザイン職人様
行動してくださる方がいると、一気に前に進みます。
本当にありがとうございます。
内容や規格についてですが、個人的には、各自プリントアウト、コピー
のやり方であれば、一番メジャー（と思うのですが）なA４が皆さん扱いやすいかなと。
内容もそれなりの量になるかと思いますので、A５では小さい気がします。
出来れば、A4の両面刷りなど出来たらデザインも詰まりすぎず、
それなりの情報量が入る気がしますので理想ですが…
209:病弱名無しさん
05/09/02 01:35:11 myGj6ALg
頭弱いながらに読んだのですが
白血病には効きますか？
固形ガンという文字も見たのでだめかな？
210:kana
05/09/02 01:39:39 bMwbUcdM
もちろん、内容については文章、コピーなどまで
デザイン職人さんに一任では申し訳ないですので、
皆さんのお力を集めたいですよね。
アプローチ方法が一番の問題になってくるかと思いますが、
資金と管理法とチラシの流通法が問題ですね。
内容を詰め、決定、まではネット上でやり、
印刷形態その他の問題はやはりOFFをするしかないかもしれないですね。
それで、今後チラシについての話し合いや文章をアップしたりするのに、
こちらでは、初心者の方がまず目にする場所であったり、
最新情報を落としてくださったりする場でもあり、
ログがすぐに埋もれてしまいますので、wikiの専用会議室に
チラシ制作スレを作って、そこで話をつめていきませんか？
チラシに関するデータが集約できるので、効率がいいかと。
多くの方のご意見を求めるときは、ここで呼びかけ誘導すればいいかと。
いかがでしょうか。
211:kana
05/09/02 01:41:23 bMwbUcdM
会議室はこちらです。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
212:kana
05/09/02 01:48:15 bMwbUcdM
>>209
このスレのログからです。
67 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 18:50:27 ID:9iziXkCK
白血病もいわゆる「血液のガン」ですよね？
これもいけるのかな？
68 ：病弱名無しさん ：2005/08/27(土) 23:34:17 ID:9xgGuS5r
今のところ正式発表で適応が示唆されてるのは
乳癌、膵癌、頭頚部癌、（腹膜播種も？）で、作用機序から考えられる我々の推測で
固形癌で局所注入が出来ればどの部位でも出来るのではという事で来てるんじゃなかったですっけ。
ですが
名大のHPより
がん患者が偶然ウイルスに感染し、そのウイルス疾患が軽快するとともにがんも縮小するということが、
古くは1900年代の初めに報告されました。これは、狂犬病ワクチンを投与された白血病患者のなかに、
がん細胞が減少したケースがあったというものでした。
こういう記述もありますし、可能性はあるかと。
後はご自分で調べてみていただいて、解ったことをこちらで報告していただけると
みんなの財産として情報の共有が出来ますので、どうかお願いします。
という事だそうですので、209さんもよろしくお願いします。
213:１１５
05/09/02 01:50:26 1mqu7BvE
kanaさん
気に掛けていただき、ありがとうございます。
とりあえず、今の所
『常連さん』の応援カキコもあり助かっております。
ほんと、自分「勉強もしとらんくせに やっちゃった」ので・・・って、自分思ってます。(>_<)
なんか、問題おこったら、すぐ、ここへ ヘルプお願いすると思いますので
どぞ、宜しくおねがいいたします。
常連さん・・・・・ほんとに感謝感謝です。
今度の検診・・いつですか？？
それと、kanaさん
管理人(仮）さん、、、いかがなのでしょうか？？
とても、心配です。
214:デザイン職人（=197）
05/09/02 01:50:36 ka87ZBQd
>>kana様
こちらこそ勉強不足のところも多々ありますが
よろしくお願いします。
サイズはA4がベストかと思いますが
● 各自でプリントが前提の場合・・・片面（×2枚？）
● 印刷対応が前提の場合・・・・・・両面
という感じでしょうか？
できるだけ内容を的確に、かつ読みやすく（中高年の方でも読める字の大きさで）
整理するためにはA4片面では難しいかもしれませんね。
カラーのほうが目にとまりやすいと思いますので、
個人的にはカラー制作を想定しています。
215:１１５
05/09/02 01:57:37 1mqu7BvE
なんか・・・すごい盛り上がって、いろんな意見でて
なんだか、涙が止まりません。。。。。。
みんな、がんばろうねっ。
216:病弱名無しさん
05/09/02 02:21:19 1mqu7BvE
報告です。
支援の輪に、カキコした件ですが、
皆様こころよくお引き受けいただき
順次、再度UPしていただいております。
すごい。感謝です。
支援の輪のサイトからも、アンケート増えるかも・・・です。
217:病弱名無しさん
05/09/02 02:26:32 1mqu7BvE
報告です。
支援の輪に、カキコ作戦、やらかした件ですが、
皆様こころよくお引き受けいただき
順次、再度UPしていただいております。
すごい。感謝です。
支援の輪のサイトからも、アンケート増えるかも・・・です。
自分のおもい
「1人の願いを、多くの人達と・・・」
ただ、それだけです。
218:kana
05/09/02 02:27:16 bMwbUcdM
>>214
● 各自でプリントが前提の場合・・・片面（×2枚？）
● 印刷対応が前提の場合・・・・・・両面
私もそう思います。
結局は各自プリントにするか、印刷にするかで
内容割りも決まってしまうわけですね。
とりあえずですね、会議室>>211に専用スレを立ててしまいました。
★チラシ制作会議室★
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
こちらでプリント形態についての話などは継続していくとしても
長くなりそうな話や、文章案のアップなどにお使いください。
チラシの言い出しっぺの>>81さんも来ていただけるといいんですが。
>>205さんは絶対参加でｗ
もちろんお力、お知恵を貸していただける全ての人の参加をお待ちしています。
どんどん口を出してください。
>>216
ありがとうございます！素晴らしいですね。
219:kana
05/09/02 02:32:31 bMwbUcdM
デザイン職人様、もし、まだいらっしゃいましたら、
すみません、明日も朝から家族の通院の付き添いですので
今日はここまでで…。
220:デザイン職人
05/09/02 02:40:57 ka87ZBQd
>>kana様
会議室に書き込ませていただきました。
ちらしの件は今後あちらに書かせていただきますね。
こちらも明日は病院に面会の日なので、本日はこれで最後にします。
明日は夜まで来られないと思いますが、よろしくお願いします。
221:病弱名無しさん
05/09/02 03:11:21 hX6pd1rG
結局名大はまともな回答をしなかったわけだな
222:病弱名無しさん
05/09/02 04:23:49 +gXL3/3O
アンケートにご協力ください。
個人情報などの記入はありません。
HF10活動に関するアンケート
URLﾘﾝｸ(www.supreme.co.jp)
223:病弱名無しさん
05/09/02 04:32:52 FYUgNd3w
>>221
気にする無い
シカトされなかっただけマシ
この活動を知ってもらえたと言う事で！
このスレも見てるかもよ。
224:病弱名無しさん
05/09/02 08:13:08 SjW6+wSS
>>221
私にはすごく丁寧な回答だと感じました。
最低限、この活動の存在を名大サイドにきちんと伝えることができたわけですし、
今後はさらに患者の輪からマスコミ、行政と声を伝えていくことができればいい
のではないでしょうか。
225:病弱名無しさん
05/09/02 08:30:52 V7WUHPzo
俺はガンでもないし家族身内にも居ない。
でも職場の同僚がガンで、俺と同じ歳で家族も同じように養っていかなければならないのに転移とにらめっこしながらガンガって働いてる。
明日は我が身かもしれない。なにか力になれたらと思う。
どうだろう、俺は長距離のトラッカーなんだけど、後方に告知幕みたいなの付けて流したら効果抜群ではなかろうか。
ちなみに東海から中国方面で高速道使ってる。
後続車や追い越しや観光バスなんかにアピールできるよ。
支援サイトのアドレスとか載せてみたらどうかな？
226:病弱名無しさん
05/09/02 08:46:07 hjViozjp
>>225
>俺は長距離のトラッカーなんだけど、後方に告知幕みたいなの付けて流したら効果抜群ではなかろうか。
おお、すばらしいアイデアだと思います。
227:病弱名無しさん
05/09/02 08:53:31 bGCEGK1H
だね！｢最大積載量：積めるだけ｣
みたいなステッカーはどうかな？
また最近カッコイイバナーが増えてるよね？
バナー職人さんにバナーデザインを少しアレンジして
URLを加えたステッカーデザインをお願いできないだろうか。
トラックの後ろに張るステッカーってどのくらいの大きさなんだろう？
228:病弱名無しさん
05/09/02 09:03:12 V7WUHPzo
自分の10トン平ボディだと後方なら大きさ的には最大
T600 X W1800
までは余裕。
サイドはボディ長さまで。
広告スペースとしては抜群w
229:病弱名無しさん
05/09/02 09:28:13 V7WUHPzo
ちなみに最大積載量～とかってステッカーはよくあるものでT50 X W300
前後の大きさがほとんどかと。
20メートルも離れたら認識困難かな。
230:病弱名無しさん
05/09/02 09:37:48 2amCwoTI
すごいスレが進んでる！
うちも自営業なんでチラシより大きめのポスターなど貼れますよ。
デザインできたらどっか広告屋さんに持っていって
ポスター作ってもらったんでいいのかな？
231:病弱名無しさん
05/09/02 09:58:34 hjViozjp
みんなが自分でできることを無理せず少しづつやっていくことが大切だね
涙でてきた…
232:病弱名無しさん
05/09/02 10:04:13 2amCwoTI
自家用ポスターだったら広告屋さんより、
デジカメプリントの方がいいみたいだね。
カメラのキタムラでポスター作ってくれるみたいだし、
デザイン待ってるね～！
233:病弱名無しさん
05/09/02 10:17:24 V7WUHPzo
シンボルマークとかキャッチコピーは決まったものあるのかな？
携帯からなんで会議室覗けない…
234:病弱名無しさん
05/09/02 11:18:07 bGCEGK1H
233さん
特に決まったものはないですからこれから考えましょ！
ちなみにｉモードから御覧の人はこちら会議室URL
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
235:デザイン職人
05/09/02 12:12:07 6ZPVcgYO
昨夜書き込みをさせていただいたものです。
私はグラフィックデザインが本職なので
ポスターやちらし、横断幕、ステッカー、バナーデザインなど
平面デザインであれば全般に対応できます。
例えばポスターや横断幕などが必要になった場合
過去に制作したものの見積もりから参考に値段を算出することも可能かと思います。
会議室にちらし制作についてのスレがありますが
ちらしに限らず、制作物一般の話し合いをする場にできればと思います。
まだまだ癌についての知識が浅く、勉強不足の所もたくさんあるので
いろいろ意見を聞かせていただきながら、いいものができたらと思っています。
236:病弱名無しさん
05/09/02 13:13:56 V7WUHPzo
>>234
ありがとう
まだこれといったフレーズはないんですね…
告知URLは支援サイト一つあれば事足りるんですよね？
あまり長々と載せるより一発で誘導できるフレーズ考えてるんだけど、
**************************
ガン
あきらめないで
～支援サイトURL～
愛する人を救いたい
ヘルペスウィルスHF10
我々はあきらめない
（支援個体名）
**************************
こんな感じで。
237:デザイン職人
05/09/02 14:43:22 6ZPVcgYO
会議室のほうに書き込みができないので
とり急ぎこちらにメモさせてください。
------------------------------------------
ちらしの見積もりですが
さきほど出力センターで見積りをとってきました。
------------------------------------------
【サイズ】A4／両面（ウラ面はスミ1色使用）
【用 紙】コート紙、またはマット（いずれも3種類の紙の厚みから選択可能）
【価 格】オモテ面の色数によって価格が違います。（※断裁・加工費 ￥3, 000 込み)
○ 1色 ￥25, 600
○ 2色 ￥32, 100
○ 3色 ￥38, 600
○ 4色 ￥45, 100 〈通常フルカラーと呼ばれるものがこれに該当します〉
コスト的には「オモテ1色／ウラ1色」が一番安いのですが
この‘1色’は「好きな色が1色選べますよ」という意味ではなく
印刷で使われるCMYK（C/濃い水色、M/濃ピンク、Y/黄色、K/スミ）
のいずれか1色を指します。
色数を落としてのデザインも可能ですが、可能であれば
オモテに2色以上使ったちらしのほうが自由度も高くなり、
紙面上も見栄えが良いです。
また、写真を使う場合などは4色フルカラーでの印刷が効果的です。
238:病弱名無しさん
05/09/02 15:46:56 cWOAhdQR
トラックで広告というのは凄いアイデアですよね～。
自営業の方が、ポスター貼って下さるのも、そこを拠点に情報が広がりそうで
いいですよね。
なんか、そういう形での宣伝方法って、もっとないかな～。
239:kana
05/09/02 17:20:52 bMwbUcdM
>>237
デザイン職人さん、お疲れ様です。
大事な資料になるかと思いましたので
会議室の方にコピペさせていただきました。
個人の意見としては、第一弾存在を知っていただくという段ですので
フルカラーは必要ないかな？と思いますがどうかな？
２色刷りくらいが現実的かもしれないですね。
お金をどう集めるかが問題ですね。
やはり、一時デザイン職人さんに立て替えていただいて、
枚数割で値段を算出し、代引き郵便で各協力者に郵送するというのはどうでしょうか。
その際、郵送にまつわる手間はデザイン職人さんにお願いしするしかないですが、
協力者を募って、枚数、郵送先などをまとめるのは私がやってもいいです。
240:病弱名無しさん
05/09/02 18:28:49 mRm26U1W
代金の立替えとか発送は別に考えたらどうでしょう？
仕事と介護しながらデザインしてもらえるだけで十分だと思う。
一人に負荷がかかるような方法はよくないので
資金は先に募金とかで集めたらいいと思うな～。
241:病弱名無しさん
05/09/02 18:57:03 +tuznovU
>>29
>アメリカじゃ早ければ再来年にも受けられるのか
患者さんはアメリカに行くのは不可能なのでしょうか？
これのほうが早そうですが
242:病弱名無しさん
05/09/02 19:46:36 pZMB/qqf
>>241
不可能では無い。つーか癌以外の医療でも金があるなら
アメリカに行くことを勧める人も多い。
まあ、でも色んな意味で合理的だよ。
胃の全摘手術でも三日で退院とかさせるからねｗ
243:225
05/09/02 19:52:37 V7WUHPzo
とりあえず暫定的にでもデザインいいのないですか？
試験的にT400 X W600 以内の大きさまで引き伸ばして載っけたいと思うけど。
白黒二色までで走行中でも理解可能な形で。Webにアップロードしてもらえたらこちらでステッカーにしようかなと思ってますが。
両サイドと後方に三枚予定。
あと会議室へは移動したほうが良いのかな。
244:241
05/09/02 21:08:53 +tuznovU
>>242
ありがとうございます。
245:病弱名無しさん
05/09/02 21:35:07 TXqmieEF
先にアメリカで実用化されたら、ここの皆でツアー組んで行く？
旅行代理店巻き込んで、ツアープラン立ててもらって。
皆で行けば、通訳も一人雇うだけで済むから、かなり負担が軽くなると思うけど。
246:病弱名無しさん
05/09/02 22:04:28 1mqu7BvE
>>225さん
すばらし～～案！！！
ぜひぜひぜひ、『走る宣伝カー』作ってください。
デザイン職人さま、、、トラックに適した物つくれますか？？
おねがいしま～～す。
247:kana
05/09/02 23:16:48 bMwbUcdM
>>240
確かにデザイン職人さんに発送まで頼むのは心苦しいですよね。
でも例えば募金集めるにしても、口座を作って、口座を公開して
集めたからには収支をみなさんに報告したり、あまったお金の管理などなど
やはり管理する方が必要になるような気がして、
私は候補から消してしまっていました。
それよりは、実費のみ代引き郵便であれば、その場のみ清算になるから
管理が必要なく、可能性があるかと思いまして…。
募金の形式に関して240さんのお考えを詳しく聞かせていただけますか？
それから希望者への発送をするのは、もう一人分担してくださる方を
募集するということですか？
完成時点でOFFでもしますか！