05/09/09 09:01:31 e3ENr8hB
>>924
いや、私が色々インターネットとかでうつの治しかたとか自分で調べてることは打ち明けていて、
この前チロシンとコリンとグルタチオン買ったことを言ってみたら
「ふーん、チロシンてドーパミンの前駆物質だよね？、でも脳に入れるのかな？。どうなったか結果教えて」
って言われるような先生です。
ガチガチに日本の処方箋のみしかダメ！っていう頭の固い意志ではなくて、「やれることは試してみれば？」
というスタンスを盛ってくれている医師です。
まあ、どこまで「ダメ！」って言わないかが今回は不安ですけどね・・・。
927:病弱名無しさん
05/09/09 09:27:48 IY3KFpK+
↑なるほど…
わたしも色々回って探して見ようかな
この前皮膚科に行ってパントテン酸出してもらったんだけどそこの女医は鼻で笑う感じで対応悪かった…
無理矢理処方してもらったけど
928:923
05/09/09 10:02:06 e3ENr8hB
チロシンはサプリ（だったよね）ですけど、モダは海外でも医薬品ですからね。
さすがに首を簡単に立てにはふらんと思う。
一番困るのは、モダの存在自体知らないこと。
日本の医者だからねー。
929:病弱名無しさん
05/09/09 11:07:38 7rOpUoO0
うちの医者もモダ知らなかったな～。認可したら出してもらえるように言ってみようかな。
930:病弱名無しさん
05/09/09 11:32:00 9NDkt1DB
いや
昔のこのスレの雰囲気だと
メンヘラーな人にスマドラは逆効果なこともあるから
薦めないってのが一般認識だったような
931:病弱名無しさん
05/09/09 11:36:35 owOlot9c
>>926
ってかグルタチオンは分子量が大き過ぎて腸から吸収できねえだろ
932:病弱名無しさん
05/09/09 16:29:41 nb1TWMvd
>>930
そうそう
効き目なかったり逆効果だったりすると
突然荒らしに変貌するパターンが多くてさｗ
うつの思考の回転が速くなって悪化したとしても
スマドラとしては効き目アリと解釈できるんだけどな・・・
悪く考えるのを直すのは認知・認知行動療法とか論理療法とかが
必要な気がするが・・・
ちなみにモダは身体の疲労感を麻痺させて体力を前借りするような
観じに捉えてたほうがいいとおもうよ。
933:病弱名無しさん
05/09/09 16:38:40 7rOpUoO0
>>932
そうそう、お前みたいなやつが一番たち悪いよなw
934:病弱名無しさん
05/09/09 20:11:41 pxVSvtxo
↑
突然荒らしに変貌したｗ？
935:病弱名無しさん
05/09/09 20:48:30 nb1TWMvd
よーし じゃこんな見方はどうだ
スマドラの、目的から見た効能としては、
目の前にある現実が、よりはっきりと理解する助けにはなるかもしれないが、
鬱々とした気分を晴れやかにしたり苦痛を和らげたりする向精神薬ではない。
現実に対し肯定的に努力するための、一時的な助力としての効果が期待できる。
だが、イラショナル・ビリーフで思考がループしている状態のとき、
頭脳が良くはたらくようになったら、
それをきっかけにイラショナル・ビリーフを粉砕することが出来るかもしれないが、
逆にイラショナル・ビリーフをますます強化させる方向に思考をはたらかせるかもしれない。
そもそもスマドラは、鬱々とした気分を晴れやかにすることを目的としない。
スマドラはボケ予防にはなっても、鬱治療の助けにならない。
>>13で分類されている覚醒系だけは、
身体的には一時的に役立つかもしれない。
ただし常用者からの報告を見てもわかる通り、
身体的に覚醒はしても、気分には作用しない。
使用戦略によっては、補助的に役立つというだけ。
936:病弱名無しさん
05/09/09 21:06:56 nb1TWMvd
>>935
鬱の方が鬱改善のためにスマドラを使うなら、
例えば使用戦略として、
モダで体を無理に動かし､
ラセタム系＋血流改善系＋補助剤で頭脳にドーピングした状態にしたら
鬱治療のための本を読んだり論理療法に取り組むなどして鬱克服の自助努力に充てる。
それならプラスになるかもしれない。
自分からがんばる気になったときにそれを補助するのに役立つのがスマドラ。
脳が疲労したり栄養不足だったりが原因のときは、
デスモブレッシン等で一時的にやる気のようなものが回復したように解釈されることもある。
だが本質的には、がんばる気そのものを出すには、スマドラは期待外れになると思う。
主治医が頼りないと感じるなら、
>>913のいうようにセカンドオピニオンを求めるのが一番良さそうだが。
937:病弱名無しさん
05/09/09 23:09:56 CCw2hOE2
ピラ、ヒデ、ビンポ、ギンコ、自作アホエンオイル、
（他にもVB、レシチン、ビタミンなど補助のものは沢山）飲み始めて1ヶ月弱、
以前ならぱにくって頭が疲れた感じになる作業が焦らずこなせるようになったと今日実感した。
電車で本が読めないぐらい集中力がなかったけど、わりと読めるようになった。
英文を読むのも全然苦痛じゃない。
司法試験とか高尚な目標はないけど、効果実感できて嬉しい。
938:病弱名無しさん
05/09/09 23:29:20 +0UH4r+/
>>924 ハンズにあるよ、ピルカッター。
もしくは>>925の言うとおり456に500円前後で販売されている。ハンズで見たのは少し高かったかも。
939:病弱名無しさん
05/09/10 02:57:07 9j4eb0Ou
↑有力な情報どうも！
ハンズに行ってみますね
もー一個のお店は分からないので…
本当にありがとうございました！！
940:病弱名無しさん
05/09/10 08:18:49 Al+RCmHa
>>939
検索くらいしろや。
とはいえ456はすぐに見つかってもピルカッターまでは行きづらいかな?
URLﾘﾝｸ(www.456.com)
941:病弱名無しさん
05/09/10 11:04:36 X9SrbZtZ
鬱スマドラーです。
うつ病に「がんばれ」は禁句といわれますが、頑張りたいのに頑張れない自分に余計苛々。
やるべきことが目の前に積まれているのに、できない自分に余計鬱々。
そこで、スマドラに手を出し
最初はニセゴ＋ピラ （コリン、パントテン酸etc.はもちろん摂取）⇒鬱の波が酷くなり中止
懲りずにニセゴ＋アニのカクテルを勤務時や勉強時に（卵、パントテン酸、納豆に変更）
⇒思考回転がうつ病以前に戻った感じ
ギンコは1日180mg（シュワベー）摂取、そのほかマルチVなど同時摂取してるので
単体ではなく、複合作用だと思うが、頑張れないことへの苛々、頭の回転が遅くなって
苛々、は解消されつつあります。
参考になればと思い書き込んでみました。
942:病弱名無しさん
05/09/10 11:34:34 LkovSw7K BE:233004858-##
>>939
ニッパ買った方がいいよ。
ピルカッター使いにくい。
943:病弱名無しさん
05/09/10 12:26:14 qjIjO+Ll
ピラセタム飲まないとクラッチを切っているような状態で、飲むと繋がったような感じになるのは
俺だけか？？相性がいいのかなぁ。
944:病弱名無しさん
05/09/10 12:46:41 f6m3yueP
アニね…
自分もアニにして10ヶ月くらい経つけど、思考が不思議とマイナス面に行かなくなってるな。
以前だと漠然と凹んでたような状況にあっても、今はなにか凹むべき穴をむりやり塞がれているような感覚でﾆｭｰﾄﾗﾙさを保っている感じ。
>>942
そう?うちで使っているピルカッターは結構いいよ。
945:病弱名無しさん
05/09/10 14:17:02 QyERigMi
>>941
危ねえなあ
鬱なのに自分でストレスかけたら更に鬱が進行すんだろ
今は調子イイかもしれんけど、一時的なものかもしれんから
PSガンガン飲んでコルチゾール対策しろよ
946:病弱名無しさん
05/09/10 15:08:36 l6XpI/EX
>>900
ぼくは、眠気、悪心が出てダメだったあなあ。
>>922
メンヘルだけど、スマドラ副作用が出る。
947:941
05/09/10 16:41:56 X9SrbZtZ
>945
ありがとう。
とりあえず、思考できない自分が原因での鬱の進行が止まっただけでも嬉しい。
PSはやっぱり必要ですか？
948:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 17:23:08 ThITYmip
鬱病は来るな。専門スレで激しく議論やってるだろう。そっち池や。
949:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 18:59:18 Fnqz9gUz
受験のためにスマドラを服用しようと思っているのですが、これは毎日続けることで効果がでるのでしょうか？
それから覚えたことはすぐ忘れちゃったりして、長い時間掛けてやる受験勉強には不向きですか？
950:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 19:27:51 wnjBdo4y
鬱病氏ね
951:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 20:19:52 oEeV9vrc
>>950
違うだろ。
鬱病頑張れ！頑張れ！努力しろ！
頑張ればなんとかなる！精神力だ！頑張れ！
952:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 20:56:10 YF4kk9ZC
950=951同じこと言ってるのなｗ
ピルケース、ホッチキ型の使ってるけどいい感じに使えるよ？
同じく456で購入したでかいカフェイン錠を半分にするのに使用中。。。
ここでDMAEも買った。
953:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 21:10:57 yDj8vwwq
>>951
その禁句ってマニュアル化されてもう何年も経つが
内容古いし実際は意味ないと思うんだよ
だけどいろんな本に書かれてるし、鬱を理解したいと思う人は
後から沸いてくるし、そういうのが手伝って大分一人歩きしてる
まあ危険を冒す必要はないってことで使うのは避けるけど
954:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 21:42:13 X9SrbZtZ
>951
頑張りますよ！
まだ、まだ頑張ります！
スマドラのおかげで20代のころの頭の回転が戻りましたから。
仕事で勉強でバリバリ頑張れるのがいい感じです。
プラセボでも、10年後に副作用が出ても今の生活に充実感があるのでいい。
955:病弱名無しさん
05/09/10 22:06:04 LDwJfU8v
>>949
毎日続けることで効果がでる
受験勉強向き
956:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 00:02:20 qZl/VJyz
逆効果ってのは
アセチルコリン云々って効果が
いくらかの抗不安薬の逆の効果をだすから
実際薬板時代には
スマドラを始めてから鬱になったって書き込みもあったしね
957:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 10:23:22 Z2fiF77b
ピラセタム＋ヒデルギン
飲み始めて２日目
でなんだか心肺機能が低下したっぽくて朝起きて息苦しい＆気持ち悪い たしけて
958:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 11:05:05 gsC8g+fF
じゃあ飲むのやめろよ
959:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 12:19:49 5YIj3/xd
>>957
ヒデの摂りすぎなんじゃない？
ODすると血圧下がってふらふらするよ。
960:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 13:29:58 21K5cztR
とりあえず選挙行っとけって
961:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 16:58:57 zEInEgPS
>>957
>>959
そうそう ヒデルギンは低血圧には体がきついよ
脳に血液を集中させる効能なんだから当然
それを見越して使わなきゃ
962:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 20:20:10 SgJQXG/3
ビンポ常用しだしてから気胸になった漏れが来ましたよ。
脳血流改善系は心肺に負荷増な希ガス・・・
963:病弱名無しさん
05/09/12 03:23:39 E9JjaLLI
URLﾘﾝｸ(fukuji1134.blog2.fc2.com)
このブログの謎が解けるかな？
964:病弱名無しさん
05/09/12 09:53:04 jlB1I/QE
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
DMAE体験者 書き込みお願いします。
965:病弱名無しさん
05/09/12 11:16:18 jlB1I/QE
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
チロシン体験者 書き込みお願いします。
966:病弱名無しさん
05/09/12 15:00:18 K1STtx6/
>>964
マイルドな覚醒感
>>965
目がさえる。眠る前に飲むと早朝におきてしまう。
967:病弱名無しさん
05/09/12 17:42:08 jlB1I/QE
>>96
Thank you
968:病弱名無しさん
05/09/13 13:19:19 /XdYBR74
>>967
チロシンに限らずアミノ系のサプリはほとんど効果が実感できなかった。
ただ安いので一度は試してもいいと思う。
969:病弱名無しさん
05/09/14 13:01:40 xQyTnhd+
精神科通いしてるけど、医者はカフェインでさえ勧めない。
それより副作用がありそうなモダフィニル飲むってなあ。
970:病弱名無しさん
05/09/14 15:47:07 i0cNjon9
>>969
診断名は何？
971:病弱名無しさん
05/09/14 16:14:30 bAmbSGAC
>>970
病気は統合失調症だけど、
ぼくが、飲むというわけではなくて、
このスレの人たちが飲むことについて。
頭の方の専門の医者（神経科の方が専門？）が、止めときなさいという薬を飲むわけでしょ。
自己責任で。
スマドラで事故があった場合、保険出るの？
972:病弱名無しさん
05/09/14 17:12:15 Jaw0vcN7
医者は健康な人をより健康にすることについては素人だからｗ。
973:病弱名無しさん
05/09/14 22:08:32 2ye2X8Vs
唯でさえ経営苦しいのに、患者が健康になって病院に来なくなったら
顧客が減って商売あがったりだよ。
活かさず殺さずずーっと通院させるのが一番儲けが大きい。
儲かってる所はみんなそうしてる。
それが経済原則ってやつ
974:病弱名無しさん
05/09/15 04:44:36 mQq7rnn2
飲むのを止めても頭が良いままになれる薬って無いのかな？
あるいは、脳の血流を良くする外科手術とか。(ちょっと恐いな。)
特殊な事故(頭部への傷害)で頭がベラボーに良くなったとか。
噂でも歓迎。
975:病弱名無しさん
05/09/15 04:52:05 Y61bMv3F
ｲﾎｳﾄﾞﾗｯｸﾞで今年ﾀｲｰﾎされて猶予中のゎたしが来ましたよ
|Ф('|A|`)Φ|
976:病弱名無しさん
05/09/15 09:43:01 PbPW5bRo
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
GABAってどこで売っとんやろ？
977:病弱名無しさん
05/09/15 10:19:50 6Y4SOVRg
胃で分解されるんじゃない？
978:病弱名無しさん
05/09/15 11:56:51 96la3N0z
>>974
死ぬほど勉強するしか････
979:病弱名無しさん
05/09/15 12:17:43 +XfsEPhj
質問なんですが。
ﾋﾟﾗとﾋﾞﾝﾎﾟを一緒に摂る場合、それぞれどれ位飲めば良いですか？
今まではﾋﾟﾗ単体で一日400mg×③だったんですけどこれにﾋﾞﾝﾎﾟを一日5mg×③追加だと多いですかね？
980:病弱名無しさん
05/09/15 12:46:17 e2BmpNlI
>>974
サリン
981:病弱名無しさん
05/09/15 13:36:04 NJ12OQu5
>>976
おそらくHCBを入れたんじゃないの？
982:病弱名無しさん
05/09/15 13:37:02 NJ12OQu5
>>981
訂正：GHBだった。
983:病弱名無しさん
05/09/15 15:12:58 9kj6aTws
>>979
一日ピラ200mg×③+ﾋﾞﾝﾎ1.5mg×③
で十分
984:病弱名無しさん
05/09/15 15:42:03 +XfsEPhj
>>983さん
ありがとうございます
ﾋﾞﾝﾎﾟ1.5㎎って事はﾋﾟﾙｶｯﾀｰで切るんですよね…
錠剤がかなり小さいけど難しくないですか？
985:病弱名無しさん
05/09/15 16:00:15 ccCTdmKm
>>984
むずいけどガンバル！
粉もひろう
986:病弱名無しさん
05/09/15 16:28:20 6Y4SOVRg
ガマレートB6 GAMALATE B6
>>976のニュースを読んで買ってみようかと思ってるのですが、
使ってみて効果があった方はいますか？
987:病弱名無しさん
05/09/15 16:34:06 +XfsEPhj
>>985ｻﾝ
分かりました！がんばってみますー
988:病弱名無しさん
05/09/15 16:44:49 s8WnP7B1
こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た
989:病弱名無しさん
05/09/15 21:23:06 +fsvSe8G
このスレの人々ってやけにのむ量少ない人多いよね。
効いてるのか分からない量じゃ意味無いと思うけどね。
990:病弱名無しさん
05/09/15 21:48:09 +XfsEPhj
>>989
具体的にどれくらい飲んでるんですか？
参考にしたいです。
991:病弱名無しさん
05/09/15 23:05:16 +XfsEPhj
>>989
参考にしたいぞなもし。
992:病弱名無しさん
05/09/15 23:08:04 wy6b13v4
>>989
教えてください玄人さん
993:病弱名無しさん
05/09/15 23:29:24 2ZTdND7F
>>989
参考にしたいので具体的に量を…
とか書いてるうちに1000行きそうだなｗ。
994:病弱名無しさん
05/09/15 23:34:23 Ul8Bu+qr
新スレ立てました。使い切ってから異動して下さい。
◆スマートドラッグ◆【スマドラ】 part11
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
995:病弱名無しさん
05/09/16 02:23:18 c0nTTC28
99 ：水先案名無い人 ：2005/09/05(月) 12:28:59 ID:lqf49y150
妻：離婚しましょう。
あなたとは１度も意見が合った事がないし、もう限界だわ。
夫：そんな事はないさ。もし君が山で吹雪にあって山小屋に逃げ込んだとする。
そこにはベッドが２つしか無くて、片方には若い女性、
もう片方には若い男性が寝てるとすると君はどっちのベッドで寝るんだい？
妻：もちろん若い女性の方よ
夫：僕もだよ！！
100 ：水先案名無い人 ：2005/09/05(月) 12:29:19 ID:lqf49y150
妻：離婚しましょう。
あなたとは１度も意見が合った事がないし、もう限界だわ。
夫：そんな事はないさ。もし君が山で吹雪にあって山小屋に逃げ込んだとする。
そこにはベッドが２つしか無くて、片方には若い女性、
もう片方には若い男性が寝てるとすると君はどっちのベッドで寝るんだい？
妻：もちろん若い男性の方よ
夫：うほっ！僕もだよ！！
996:病弱名無しさん
05/09/16 04:07:48 00TIYwtH
ちょっと量が多いと叩かれるからねぇ。
ビンポ10㎎＋ニセル50㎎＋ピカ50㎎＋ピラ400㎎を一日３回なんて怖くて言えない（w
997:病弱名無しさん
05/09/16 05:32:42 EV6iqdjM
ピカってなんですか？
まぁ、言うほど多くは無いと思うけど、
レシチンとかB5飲まないで、ピラセタム飲んで大丈夫なのか？
とは思う。あ、書いてないだけで飲んでたらｽﾏｿ。
998:病弱名無しさん
05/09/16 05:35:18 EV6iqdjM
いや、ちょっとまて、ニセルゴリンは異常に多すぎると思う。
50じゃなくて5だよな？じゃないとJISAで売ってるカプセルだと、
一度に10個も飲むことになる…。錠剤の方でも５錠だ。
999:病弱名無しさん
05/09/16 08:25:34 iieIBTLk
>>996
いや、普通だと思うよ。前にピラ飲んでいた時にB5とコリン飲み忘れて酷い目に合ったから
ちゃんと飲んでいた方が良いと思う。
俺のレシピは、ピラ８００mg×３、コリン６００mg、パントテン酸５００mg。
これで１日バリバリに頭が回ってる。・・・と思う。
1000:病弱名無しさん
05/09/16 09:18:05 0Y+o6woj
*i*at* y***hi hu-!
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。