05/10/06 08:49:32 rWjXpN6J
724さん・・・
10月末に受ける私は呼んで{{(T-T)}}ブルブル・・・
きょわい!!!がーん…llllll(-_-;)llllll
絶対に受けろ!!!と言われたわけじゃないんでやめようかなぁ・・・
私の受ける病院も麻酔はないみたいなんです・・・
729:病弱名無しさん
05/10/06 10:14:24 PVZ+jdTh
>>727
若い人はその方法やってくれなくない?自分もその方法でやってほしい旨言ったら、
「お年寄りはしかたなくそうしてますが。。入院してくれればその方法でも出来ます」って言われたよ。
内視鏡ごときで入院できないよorz
>>728
大丈夫だよ。力抜いてー。 鎮静剤打ってほしいって言ってみたら?
730:病弱名無しさん
05/10/06 11:59:10 +vJsW0kY
こんなスレあったんだ…。自分は二ヶ月くらい前に内視鏡しましたが、鎮静剤ってのは
注射ですか?やられる前に肛門に指をぐっと押し込まれたんですが、あれは軟膏状の
軽い麻酔を塗られただけ…? 後は肩に腸の動きを緩和する筋肉注射を打ちました。
私は事前の下剤、洗浄液2リットルはさほど辛くなかったです。ムーベンだったんですが
単なるレモン水、って感じで。もともと毎日水を2リットル以上飲んだりもっとまずい
ダイエット系食品飲んでたりとかしてたのが幸いしたのかな…。
検査自体もまあ痛いとこもあったけどそんなに辛くもなく…。腸系は余り痛みがない
そうなので、発見が遅れないよう数年おきに受けときたいかなあと思ってます。
731:病弱名無しさん
05/10/06 15:04:51 KSMAmRR0
うん、腸は進行は遅いというから毎年じゃなくても、
1年おきぐらいにやっておけば安心だよね。
鳥越さんは直腸がんが発見されたようだけど、
調子が悪くなって3ねんぶりに検査した、という報道が最近ありました。
開腹じゃない手術のようですが、やはり、検査は大切ですね。
怖いひともいるでしょうが、病気が悪化するほうがもっと怖いと思います。
732:727
05/10/06 16:05:55 8gspep+j
729
若い人でもやってくれますよ。
うちの近くには、楽に内視鏡を受けてもらえるように、という病院が何軒かあります。予約取りにくいかもね。
733:病弱名無しさん
05/10/06 22:18:18 G27i8cv3
>>732
いいなあ。
はやく錠剤の腸内洗浄下剤認可されないかな。
734:病弱名無しさん
05/10/07 08:27:23 3/ACvlo0
あげ
735:病弱名無しさん
05/10/08 17:18:21 wyTFOnzT
昨日、初大腸内視鏡終了しました。その感想です。
前処理のニフレックは、基本的にマズかった。でも、味改良版と書いてあり
従来のものよりレモン味入りで飲みやすくなってるらしい・・。人によっては飲みにくいかも。
検査自体の感想は、結論から言うと、鎮静剤無しでも、全く苦痛無しでした。
このスレ読んでて、ビビッていたのもあり、痛いの覚悟でいたのですが、違和感はあるものの、傷みはほとんどゼロに近い感じでした。
先生の話や他の情報をまとめると、大腸カメラでの傷みの大小は、先生の技術につきるということでした。経験や技術が未熟な先生、不器用
な先生は痛みがかなりあるそうです。
傷みを軽減するための挿入法があるらしいのですが、昔に医師の間で教え
広まった常識的な方法の一部が間違っているらしく、新しい方法の試みによって、
傷みを格段に軽減できるようです。既存方法は、腸を引っ張りながらの挿入が常識ら
しいのですが、この方法だと腸がつっぱり傷みを感じるとのことです。腸は
本来縮む性質があるので、空気を入れたり抜いたりしながら、縮む性質を利用
しながら挿入するとつっぱらない為,傷みが無いようです。
まだ、この方法を技術的にマスターしている先生が少ないようです。
逆に言えば、ネットとかでも調べられると思うので、通院等可能であれば、
技術的に上手そうな先生を探せば、少なくとも激痛になったり、穴を空けら
れたりすることはなさそうですよ。
あと、上手い先生は口コミで患者が集まるので、経験数も多いので、たまに
しかやらない素人先生に比べれば、病変の見落としなども少なそうですし。
ちなみに、大腸カメラは、はじめに一番奥まで突っ込んで、引き出す時にゆっくり観察しながら診断
するらしいのですが、小腸と大腸の境の一番奥まで3分台で到達しました。
これも慣れていないと、15分以上かかる先生もいるようです。技術を磨けぱ
早く到達するので患者さんの苦痛の時間も少なくなると先生は言っていました。
最終的に18分間で終了しました。
★ポイントはとにかく、先生の腕次第★ニフレックは別として・・。
736:ねり
05/10/09 10:53:42 Tue2c11o
26歳の女です。10月25日に大腸内視鏡検査(一泊入院)します。痛みなどの感じ方に個人差がある様ですが、医師の腕も重要らしいですね…。とても不安です。40歳位の医師ってどうなんでしょう?あと翌日仕事は普通にできますか?
737:病弱名無しさん
05/10/09 18:05:12 CgY2mPTb
>>736
私は、日帰りだったよ。
翌日の仕事はOKさ~全く問題なし。
私の場合、45歳くらいの医者だったよ~
(阪神の下柳に激似)
その医者(40歳位の)のプロフHPで見られないの?
738:ねり
05/10/09 23:01:31 Tue2c11o
病院のhpあるのかどうか不明です。この間初診でかかり次に内視鏡検査って予定で先生の事はよくわからないんです。看護師に聞いたらうちの先生は40ぐらいだから経験あるし大丈夫と言われましたが今から不安です…
739:病弱名無しさん
05/10/10 14:39:50 KrhCzBxf
私がやった時は30代半ばくらいの人だったなあ。
下手すれば前半にも見えるような…。でも日本人て童顔多いから分からないけどw
不安かもしれないけど、もし大事があった場合検査しないで手遅れになる
ことに比べたら全然マシだと思うよ。うちの親はちゃんと自覚症状があったらしいのに(後から知った)、
検査を嫌がって結果手遅れになってダメだった。そんなことになったらその後の闘病生活の方がしんどいよ。
まだ若いんだから頑張って。
740:いくじなし
05/10/10 18:48:55 Ve4NEorK
私も10/25に大腸カメラです。
前日はグリコの検査食、寝る前22:00にラキソセリン一本。検査当日10:00から一時間でマグコロール1800ml。13:30から検査です。
下剤も検査も不安ですが、結果を聞くのが一番怖いです。
クリニックでやりますが検査中は麻酔で眠っているそうでみなさん記憶はないようです。
やってもらう先生は毎日1、2件のカメラをやっているそうで信頼はしていますが…。
はぁ、早く安心したい。ちなみに粘血便で受診しました。直腸診は異常なかったようです。
741:明日だ~(T^T)
05/10/10 19:32:09 HwnHjsiF
はじめまして。(*- -)(*_ _)ペコリ
最近このスレ見つけました。
私は検査いよいよ明日です。今最後の食事をしています。
やっぱりちょっと恐いけど、明日ここを読みながら頑張ってニフレック飲んで、病院行ってきます。
ところで、今日になってちょっと風邪っぽくて頭痛がしています。
夕方葛根湯飲んだのですが、寝る前にもう一度飲んでも大丈夫でしょうかね?
覚悟して検査にのぞんだので、ちょっとの風邪では検査を延期したくなくて。
明日になってあまりにひどかったら延期をしようと思いますが。。。
病院に聞け、と言われそうですが、分かる方いたら教えてくださいませ。
742:明日だ~(T^T)
05/10/10 19:56:52 HwnHjsiF
すみません。
やっぱり病院に電話して聞きました。
大丈夫だそうです。
明日、頑張ってきます。
鎮痛剤無しなんです。こわいよ~~~~~~~~~~。(≧∩≦)
743:病弱名無しさん
05/10/10 20:04:21 ahqc3fZN
突然鮮やかな血便が出たのでこないだ大腸カメラしました。
おばあちゃん達と一緒に、にがりみたいな下剤を2リットル飲んでひとしきりピーピーしてから最後の仕上げに看護士さんに便器のウンコをチェックしてもらう。ハズカシス
検査室に呼ばれて台の上に横向きに寝る。
点滴の中身は筋弛緩剤とか鎮静剤だったような。ス~っとして無茶苦茶気持ちいい。
尻からバンバンカメラ入ってる気がするけど全然平気。
検査が済んだ後もまだ点滴がきいているので、隣の部屋で横になって眠気が晴れるのを待ちます。
その後内視鏡写真を見せられつつ医者から結果を聞く。血便の原因は軽い大腸炎。
自分の盲腸を内側から撮った写真を見る事が出来ました。
744:ねり
05/10/10 22:41:47 GzxJKzmW
私と同じ日に検査する人がいるんですね。なんか仲間がいるって心強いです。私も前日グリコの低残渣食食べて25日の午後から検査です。ちなみに症状は下腹部違和感と血便です。
一緒に頑張って行きましょね!
745:病弱名無しさん
05/10/10 23:13:45 y/wAVov7
大腸ガンて高齢の男性の病気って感じがするんだけど、
ここは若そうな(20,30代?)の女の人が多いような感じ?
なんか意外でした。
746:病弱名無しさん
05/10/10 23:24:02 qxkH0GI6
>>745
検査するとこのスレでは大腸がんだった人の報告は無いよ。
痔とか潰瘍性大腸炎とかの方が多い感じですね。
ほとんどの高齢の人は2ch見ないだろうしね。
747:病弱名無しさん
05/10/10 23:46:07 N6FEdAv+
一週間に一度あるかないかの便秘持ちです。便秘スレでここのスレを紹介して
もらいました。11/11に初めて大腸内視鏡を受けるのですが、とっても参考
になりました。夜用ナプキン持って行きます!
昔から便秘で、それ自体は特に気にしてなかったのですが、
一ヶ月前から残便感が続いてるので初めて胃腸科に行きました。
過敏性腸症候群と言われましたが、大腸癌の家系と伝えたら内視鏡をする事に
なってしまいました。不安だけど、皆の体験を聞けて頑張ろうと思えました。
748:病弱名無しさん
05/10/11 00:12:08 mXWBGfLv
↑正確には「大便科・大便の悩み2」でした。ごめんなさい。
749:明日だ~(T^T)
05/10/11 10:02:49 ZwqdClgm
なんとかニフレック飲みきりました。
最後の方辛かった~~~!ちょっと吐きそうでした。
後は午後の内視鏡だぁ。痛くないといいんだけど。。。
ちなみに私は便潜血と下痢で内視鏡となりました。
30代半ばです。
750:病弱名無しさん
05/10/11 13:40:44 n972yVkB
そういえば皆カメラしてる時ってモニター見てます?私はなかなか自分の内なんて
見れることないんで、先生に言って最初から最後までずっとモニター見せてもらいました。
なんか動いてて面白かった…。
751:明日だ~(T^T)
05/10/11 16:50:50 ZwqdClgm
無事終了して帰ってきました。
ここのスレのおかげで、心の準備もいろいろしてやってくることが出来ました。
時々痛いのと、カメラが通ってる感じが分かって気持ち悪かったですが、
私は胃カメラよりは我慢できるかな?って感じでした。
入れてく時は痛みと、空気がはいってお腹ゴロゴロでモニター見る余裕はありませんでしたが、
抜いてく時には見られました。変な感じですよね、自分の腸見るなんて。
結果は何も異常なし。ポリープとか炎症とか、何かあるだろと思っていましたが、
何も無しでした。
さぁ~~~~て、これでちょっと落ち着いたなっ。
25日の方々、がんばってくださいね!!きっと大丈夫ですよ!
あ~~~お腹減った!さて、まずキウイを食べよう♪
752:病弱名無しさん
05/10/11 22:03:01 U8L5n8qR
>>747
気を楽にしてがんばってください。きっと大丈夫ですよ。
>>750
自分は見ながらやりましたよ。「メガネ外してください」って看護師に言われたけど
モニターみたいよーって言ったら「ならいいですよ」って言われた。
蛇足ですがポリープ切除とかするときは金属のもの身に付けるとようないみたい。
>>751
お疲れ様でございました。異常無しでなによりです。
ちなみに何故今回カメラをされたんですか?きっかけを教えてください。
753:明日だ~(T^T)
05/10/12 10:36:21 1wKotTJ+
>752さん
ありがとうございます。
きっかけは、妊娠中にひどい下痢が続いた(便秘はよく聞くけど。)ことと、
それ以前の人間ドックで便潜血でひっかかっていたことです。
人間ドック前にもたまに便に血が付くことがあったのですが、
痔だろうと決めつけて大腸カメラはしないでいたのですが、
妊娠して、したくても検査が出来なかったので
なんでやっておかなかったんだろうと、心から後悔しました。
出産後もしばらくお腹がゆるくて、粘液のようなものも出たので
カメラを希望しました。
ちょっとしんどいけど、検査しておけばほんと安心ですよね。
ここで見ていると、みなさん麻酔をされるようでしたが、
私の行った病院では、麻酔はしない方針のようでした。
我慢できないほどの痛みの場合は、やはり無理して通さず
バリウムの検査に切り替えたりするようです。
ちょっと痛いときは口で言えるので、先生も様子をみながらやってくれました。
754:病弱名無しさん
05/10/12 23:40:06 kif4TEcM
>>753
そうなんですか、大腸カエラで見て異常無しで、最近は血便や粘液は出ますか?
痔も無かったんですよね? お医者さんはその血はどこが原因とおっしゃてましたか。
差し支えなければ教えてください。
755:病弱名無しさん
05/10/12 23:41:05 kif4TEcM
大腸カエラ×
大腸カメラ◎
orz
756:明日だ~(T^T)
05/10/13 00:21:18 m/TpCK6l
>754さん
最近は血便はないです。粘液もおさまっている感じ。
実は、ちょっと痔のようにはなっていて、外側にですがポチっとなっています。
もしやそれがもともとは内側にあって、(何だかリアルな話になりますが、
排便後にはポチが内側に引っ込むようなので。)出血していたのかな?とも思ったりしていますが、
ドクターには安心のあまり出血の原因を聞きそびれてしまったので、本当のところはよく分かりません。
でも、検査後になんかドクターが説明していたかも。。。う~ん。
今になって、もっとしっかり聞いてくれば良かったと思っています。
検査までが必死で、一番大事な結果が。。。(; ̄Д ̄)
そうそう、粘液は、ちょっと前にその痔のことで別の病院を受診したときにドクターに聞いてみたら、
下痢が続いたことで起こっているので心配ない、とのことでした。
何だか分かりにくい文章になってすみません。(汗)
関係ないですが、明日から4日ほどPCが見られないので、
もし何か聞きたいことがあればカキコしておいてくださいね。
遅くなりますがレスしま~す。
757:いやだ~
05/10/13 11:30:06 Nu1lFqFU
はじめまして。明日カメラいきます。,先生は腕が良さそうなのであまり心配してません。,それよりここ2ヶ月ほど続く左腹の鈍痛が心配です。,まさか。。。って日々思ってます。
758:病弱名無しさん
05/10/13 22:53:44 iM4SKOob
看護婦から説明受けたけど、数パーセントで穿孔するかもって言われた。
数パーセントってかなり多くないですか?
検査止めようかな・・・
759:病弱名無しさん
05/10/13 23:03:11 xCBcrk2o
>>756
そうですかー。一応痔らしきもの見つかったんですね。ありがとうございました。
>>757
がんばってください。
>>758
自分が検査したときは書面にサインしましたよ。
万が一孔明けちゃったときは緊急手術になります。緊急手術に合意します。ってヤツです。
でも孔あいちゃう場合の殆どは腸管がひどい炎症とかで弱ってて薄くなってたりする場合らしいですよ。
760:病弱名無しさん
05/10/14 11:12:40 vdCaIwle
どうも、お久しぶりです。みなさん頑張っていらっしゃるみたいですね~
不安はいっぱいあると思うんですけど、検査するしかないですよね、うん。
>>ねりさん 私の大腸カメラ検査をしてくださった先生は今42歳ですよ(^ー^)
私は胃カメラもその先生に全てやってもらうんですけど、とても信頼できる先生です。
年齢よりも、経験数だとは思いますけど、もうそこで受けるのが決まっているのなら、
ほんとに身も心も先生に委ねて、信じきる方がらくだと思います!
カメラは先生の腕のみで苦痛の度合いが違うようですが、それに加えて、私達が緊張しないことが
少しでも楽に受けることができるように、私達ができることじゃないかなって思いました。
胃カメラみたいに、「飲むコツ」とかもないですしね~w
>>758さん 私も検査を受ける直前、ここでかなり不安になることも言われましたよぉ(T-T)
でも、だからって今検査をやめても、また次にカメラを受けることになったら一緒ですよ?
応援してます!!!頑張りましょう~★
761:みき(^-^*)
05/10/14 11:13:49 vdCaIwle
↑760は、私です。すみません( ̄▽ ̄;)
762:病名名無しさん
05/10/14 16:22:02 sJTZkKFu
内視鏡検査の直前です!う~。どうしよ。終わって報告出来たらします。
763:病名名無しさん
05/10/14 18:05:03 sJTZkKFu
762です。終わりました。なにもなくて安心しました。,ちょっと辛いのは鎮痛剤の注射とガス抜きが出来なくて苦しいくらい。,でもそこのクリニック薦めます,腕はいいと思う。,名前はアレなんでだしませんが。場所は『赤門』前。もちろんマワし者ではありません。
764:病弱名無しさん
05/10/14 18:19:05 dDxuglJf
あ、有名なとこね
765:病弱名無しさん
05/10/15 09:48:27 1N+CxlVP
職場の健康診断で便潜血に陽性反応が出て、昨日内視鏡検査を受けてきました。
最悪ガンの心配もしてましたが、結果はやや腸が荒れていただけで、全く心配
なしとのことでした。
ではこれから受ける人のために検査の詳細を。私の場合はまず前日に、検査用
下剤「マグコール」を受け取り、夕食は消化の良いものを夜9時までに食べ、
その後は水分以外は摂らないようにとの注意を受けました。
当日は朝8時からマグコールの摂取開始。1.8リットルを数回に分けて1時間
以内に飲みます。味は冗談抜きにスポーツドリンクそのものでした。
さすがに1リットルを超えるころから苦しくなりましたが、なんとか1時間で
飲み終えました。排便は最初に飲んだ30分後に1回目があり、その後5時間
くらいで計8回、最後は本当に無色透明の水みたいでした。
検査は、肛門の部分に穴の開いた専用の紙パンツをはいて行いました。
何やら機器のついたベルトをお腹に巻いて、検査台上で先生にお尻を向けて
横になると、「ガスを入れながら検査するので、先生が我慢して下さいと
言ったとき以外はおならしていいですよ」との看護婦さんの声。まず注射を
するのかと思ったら、肛門にニュルっと何かを挿入されました。その後、
何かが腸に入ってくるのが感じられます。腸の曲がりがきつい部分を
通過するときにやや鈍痛を感じるものの、別に苦痛ではなく、何かが腸内を
移動しているのが感じられて面白かったです。こうして約5分で一番奥に
到達しました。
766:病弱名無しさん
05/10/15 09:49:41 1N+CxlVP
ここで仰向きに姿勢を変え、モニターを見ながら先生から説明を受けました。
何やらグロいものを想像してましたが、荒れた部分以外はキレイなピンク色の
自分の腸に感激。先生も「あー、これは綺麗ですね」などと言って不安を
紛らわせてくれて、戻る時は4分くらいだったでしょうか。何か異常が見つかれば
もっと長い時間をかけるのだと思いますが、感想としては非常にあっけなく
終わりました。
一番驚いたのは、麻酔の注射をしなかったことです。にもかかわらず
ほとんど痛くなかったのは、先生の腕が良かったからでしょうか。
検査終了後、腸内の写真を4枚貼った検査報告書をもらい、待ち時間を
含めて1時間ほどで終わりました。検査そのものは十数分でした。
費用は5790円。もちろん保険適用でした。
今日はまだちょっと下腹部に違和感があるけど、全く普通に生活できます。
これから検査を受ける人へ。結果はともかく、検査そのものは苦痛もなく、
心配することはないと思います。いい結果が出るといいですね。
767:携帯からすみません。
05/10/15 10:25:59 +otrlWdJ
こんにちは。 粘液に鮮血が混じったようなものが便につくようになったので病院に行ってきました。 原因がわからないとのことで29日に内視鏡検査することになりました。もっと早めに検査してくれる病院にかえるべきか迷ってます。すごい不安デス
768:病弱名無しさん
05/10/15 12:40:57 vy5ijMOz
>>765
麻酔もなしに痛みもなく5分で到達するなんて、その先生かなりの腕ですね。
参考までに、どういった種類の病院ですか? 総合病院? 個人開業医?
769:病弱名無しさん
05/10/15 16:30:01 V8dEOyBX
>>768
735で書き込みした者です。>>765さんの病院とは同じ病院では多分無い
とは思いますが、自分の行った病院も4分程度でつきましたよ。
その先生の病院(個人の内科消化器科クリニックです)のホームページ
を見る限り、5分はコツをマスターすれば切れるようですよ。
ちなみに、麻酔無しでも痛みもほぼありませんでした。胃カメラより
遥かに楽でした。前処理以外は・・。
大腸カメラは得意なようで、先生自身で日々痛くなく早く挿入できる方法を
研究しているようです。多分、内視鏡専門医のような数をこなしている先生
なら、5分以内は難しくないようですよ。※でも、早ければいいってもんで
もないのですしね。穴あいたらシャレにならないですしね。
770:いくじなし
05/10/15 16:51:01 3Jk4c6zU
マグコロールPを飲んでから便意がおさまるまでってみなさんは何時間ぐらいかかるのでしょうか?おなか痛くなりますか?
五時間というスレを見ましたが、私は飲み始めが10:00で検査が13:30からです。3:30しかないよぉ(>_<)
あと、前夜22:00にラキソセリン飲むけど、眠れますか?
私、便秘じゃないからかなり効きそうで夜中何度もトイレかなぁ?
もうひとつ、マグコロールを飲み切るコツ、教えてください。
普段からあまり水分取らない方で飲めないかも…。
質問ばかりですみませんm(_ _)m 下剤と聞いただけでトイレに行きたくなってきた(^。^;)
771:病弱名無しさん
05/10/15 19:43:33 lXE4kMb/
>>770
お腹は全く痛くなりません。
2リットル飲んだら、院内を散歩して腸を動かすのです。
すると早く便も出ますから・・・3時間半あれば腸が綺麗に
なると思う。
前夜、私は夕飯後に飲むように言われたけどね・・・
夜の10時にのんだら、テキメン!2時間後くらいから
出たくなるよ。もう少し早く飲んでも良いかもね。
お腹がめちゃくちゃ痛くなるってことは無いけど、
ある程度出してから、スッキリさせてグッスリ寝たほうがいいよ。
772:病弱名無しさん
05/10/16 02:45:10 z2+JaO/0
>>768
個人の開業医です。タウンページに広告を出していて、HPのURLが載っていた
のですが、HPに大腸内視鏡検査や内視鏡手術の実績がかなりあるとの記述が
あり、それで決めたのですが、どうやら正解だったようです。ちなみにその先生は、
日本消化器内視鏡学会認定専門医の資格を持っているとのことです。
そういう資格があることは初めて知りましたが、これから病院(先生)を選ぶ人は、
この資格の有無をひとつの目安にしてはいかがでしょうか。
773:いくじなし
05/10/16 07:35:13 x020CWDf
歩けば早く出るんですね。ありがとうございました。私は家で飲むので病院に行くまでの間にもよおさないように出しきって行きたいです。検査中にもよおす事ってないのかなぁ…(・。・?)
774:病弱名無しさん
05/10/16 10:34:50 KGYZaN3I
>>773
家で飲むなら9時くらいから飲みはじめたほうがいいよ。
一時間以内に飲み干せば、全て出切るのが早いけど、
時間がかかったら三時間半じゃ出切らないような気がする。あくまで経験則だけど。
自分の場合2時間で飲み干して2時間で出し切る、合計4時間ってかんじ。
775:病弱名無しさん
05/10/16 10:47:55 jHNoIyfo
5分以内を目安に、しかも苦痛無く入れるようにするのが大腸内視鏡の試練の
ひとつの目標です。達人は3分くらいで入ります。そのような人たちは、最初から
鎮痛剤なんて使いません。だから、みなさん、ここで鎮痛剤と大騒ぎしておりますが、
それはナンセンスです。
消化器内視鏡学会専門医だからといって大腸内視鏡が上手だとは限りません。
専門医試験は別に内視鏡の腕の優劣を問わないからです。
776:病弱名無しさん
05/10/16 11:22:29 RweNRZio
二フレック朝六時から飲むように支持されてる。
検査は午後1時から。もうちょっと遅く飲んでも平気かな?
777:病弱名無しさん
05/10/16 12:18:02 LMwDKIu6
>>776
病院で飲むのだったらいいけど、自宅で飲むのだったらそれくらいの時間がいい。
病院へ行く途中に便意が襲ってきたら悲惨です。最悪の場合、お漏らししますよ。
778:病弱名無しさん
05/10/16 13:01:56 mT4ox5K1
ウチを出る前30分以内は水分控えた方がいいよ。
飲むと行きたくなるから・・・
私(女)は念のため、夜用の生理用ナプキン当てて行きました。
(2リットル下剤は病院で飲みましたが・・・)
779:病弱名無しさん
05/10/16 14:22:20 qoh8kgyw
つーか、この手の下剤の恐ろしさは、便意がないのに出てしまう場合がある
ということだ。また、便意があるとほとんど耐えることはできず、すぐに
トイレに駆け込む必要がある。自宅でも病院でも、すぐにトイレに行ける
ようにしておいたほうがいいよ。まあ個人差はあると思うけどね。
780:いくじなし
05/10/16 18:08:42 x020CWDf
いろんな情報ありがとうございます。普段から下剤って飲んだ経験ないので怖いです。
早く飲みきるしかないですね。
一年前に胃のバリウム(検診)やったとき初めてプルセニド飲んだけど1Tでかなりきたからなぁ。
はぁ、憂鬱だなぁ(´о`)早く終わりたい。ナプキン必需ですね!
781:病弱名無しさん
05/10/16 20:07:14 mT4ox5K1
778ですが、オナラがしたいなぁ~って感覚でスカシッペでも
しょうかぁ~という気持ちでしてしまうと出ちゃっているんですよ~
あ、私はお漏らししませんでしたけどね、そういう感覚の便意?
ですから・・・参考まで。
夜用はおしりがシッカリ!ガードされているからいいかな?って
思ってしていきました。オムツパンツみたいな生理用品に
しようか否か考えましたが、私の場合、家から40分くらい
だったので前者にしました。
782:病弱名無しさん
05/10/17 15:45:05 kwE0TcG1
鎮静剤が覚めるまで横になってて、ガス抜きのつもりが
一緒に実(ニフレック)まで出してしまった俺様が来ましたよ。
ピュルッてな感じで…
油断しちまったわい。
783:35歳男
05/10/17 18:51:23 uvEkFaWn
私も今日やってきました。 このスレのおかげでなんとかのりきる
事が出来ました。 ちなみに先日からの経過をたどってみると
「1日前」朝食普通にとる 昼食カステラ4切れと豆乳 夜 おかゆと
カステラ2切れ その後、1回目の下剤、ラキソベロン10mlを100ccの
水に溶いたものを夜の7時に飲む。 そして2時間後にもう1本ラキソベロン
を飲んで24時に就寝。
784:35歳男
05/10/17 18:58:27 uvEkFaWn
続き
今朝、猛烈な便意がきて6時ごろ目がさめる。
このときにかなりの量が出た。 それから9時に病院に行き、
すぐに2リットルの下剤を出された。 ここの病院はマグコロールP
味はそんなに悪くない。 ポカリにもう少し甘みを加えた様な味。
785:35歳男
05/10/17 19:04:16 uvEkFaWn
続き
1回目の便意が9:50 このとき下剤は1200cc飲んでいた
2回目の便意が10:05 下剤1500cc
3回目は10:30 下剤1750cc この時点でかなり透明状態
しかし下剤の進みが悪くなる
786:35歳男
05/10/17 19:14:38 uvEkFaWn
続き
4回目の便意10:50 ようやく下剤2リットル飲み干す
ほっと一安心してリラックスしていると5回目がきた。
このときに看護婦さんに確認してもらったのだが、「まだちょっと
色が濃いですね」「もう少し待ってみましょうか」といわれる
私自身が少し脱水状態になっていたのか(あんなに飲んだのに??)
看護婦さんに「口の中がねばねばするからうがいしてもいいですか?」
と聞いたら、「自動販売機にミネラルウォーターがうってますから
ついでにそれも飲んでください」って・・・・おいおい
787:35歳男
05/10/17 19:22:05 uvEkFaWn
続き
で、6回目の便意でほぼうすーい黄色状態に。 この時点で11:30
検査まで約2時間の暇が出来てしまった。 「ゆっくりしていてくださいね」
と言われ、仕方なく院内をうろうろ 余計に腹がすいてきた
それから1時近くになり、点滴を打たれる(何の点滴か分からなかったが)
788:35歳男
05/10/17 19:28:41 uvEkFaWn
続き
まもなくして、検査室へ移動。 ちょっと緊張してきた
血圧や脈拍を測りながら、横になり点滴から、「眠たくなる
薬入れますんでね~」と看護婦さん。
気がつけば終わってました。 何てことなかったです
789:35歳男
05/10/17 19:38:32 uvEkFaWn
続き
検査結果は、予想どうり炎症があり、潰瘍性大腸炎かクローンの
疑いがあり 組織とったので正確なことは後日なんだが ポリーブは
ありませんでした。 来週今度は注腸することになりました
カメラよりは楽ですよっていってましたが・・・・・・・・・OTL
790:病弱名無しさん
05/10/17 20:02:32 O/p82GAU
>>789
乙であります。炎症が見つかったのは残念でしたね。大事に至らないことを
お祈りいたします。しかし、>気がつけば終わってました、というのが何とも・・・。
これは理想だと思うけど、モニターで自分の腸内は見なかったわけですよね。
ある意味、自分の腸内を見ることがこの検査の最大のイベントだと思います。
私が検査を受ける病院を調べていたとき、ある病院では検査の一部始終を録画
して、記念にDVDに焼いてもらえるというサービス(有料)をやっているところが
ありました。結局別のところで検査したけど、私は麻酔も点滴もなしだったので
モニターでバッチリ腸内を見ました。
ふと思ったのですが、検査を受けた人で自分の腸内をリアルタイムに見た
人の割合はどれくらいなんでしょうね?
791:病弱名無しさん
05/10/17 20:14:20 NkIGYk1U
私見ましたよ~自分の腸。
一回目は目を開けると眩暈がしてモニターを見られなかったのですが、
二回目の時は(麻酔の量のための体重を聞かれて適量だった?
のでしょうか?)しっかり目を見開いて自分の腸をモニターで見られました。
自分(女)は腸が長いって言われました。20分くらいかかりました。
そういえば、男性は早いですね。
検査時間10~15分くらいの人いました。
(手術で腸を摘出していたかもね。)
792:病弱名無しさん
05/10/17 22:09:19 3tSFRpee
「腸が長い」って言うのは、医者がうまく挿入出来ないときの言い訳の場合が多いらしい。
>>789
お疲れ様です。潰瘍性かクローンですか。どちらも難病ですね。直腸から連続して炎症があれば
潰瘍性の疑いが強いです。クローンは小腸などにも炎症が起きるから厄介です。
注腸はカメラより下剤が少ないので楽ですよ。クローンの場合は小腸造影もやることになると思います。
小腸造影はすごく苦しいです。
793:病弱名無しさん
05/10/17 22:57:39 aaa8Luem
789 お疲れ様でした。ちなみに、どういった症状で検査になりましたか?
794:病弱名無しさん
05/10/18 09:45:44 uErPsBma
大腸と小腸へも炎症がある場合、クローン病となるわけでしょうか?
795:病弱名無しさん
05/10/18 10:36:02 02Ngaskt
>>794
クローン病は消化管ならどこでも炎症が発生する可能性があります。
好発部位はカイモウ部(盲腸付近)で、小腸にも出来やすいです。
それと違い潰瘍性大腸炎は大腸のみ。炎症の広がり方が直腸から上に向かって炎症が出ます。
稀に飛び飛びで炎症が出る場合があり、その場合はクローンとの判別が難しいです。
796:病弱名無しさん
05/10/18 14:34:58 BuDXPUpL
>>792
そうなんですか?
スムーズに挿入してくれましたが・・・
医者曰く
便秘でしょう?腸が長い!
って感じでした。
797:病弱名無しさん
05/10/18 15:33:08 02Ngaskt
何回もカメラやったことあるけど一度だけ「腸が長い」って言われたことある。
そのときはすごく痛かったのだが、結構有名な内科医だった。
ちなみに俺は下痢症です。
798:明日だ~(T^T)
05/10/18 15:34:46 GK10ygke
私が看護士さんに聞いたところでは、
男性より女性の方がちょっと大変な場合が多いって。
男性より長めなことが多くて、
子宮とかとの関係で痛むことがあるとのこと。
男性の方が楽と聞いて、私は女なのでちょっとびびりましたが、大丈夫でしたよ。
799:病弱名無しさん
05/10/19 17:02:00 O4oGkIr+
今月末に初めて内視鏡検査をするものです。検査をした方に質問なんですが
前日に飲む下剤はしぶり腹みたいな腹痛があって便が出るものなんですか?
後、検査の後も下痢が続いたりしますか?
その日の夜には普通のごはんが食べれるのですか?初めてでとっても不安です。
800:病弱名無しさん
05/10/19 19:23:50 bftdHGvF
>>799
>前日に飲む下剤・・・
私は当日のみの下剤(マグコロール)でしたが、腹痛は全くなかったです。
ただ便意は急激にやってきました。
>検査の後も・・・
下剤が全て出きった時点で下痢は終わりますよ。
>その日の夜には・・・
異常がなければ検査終了時から何でも食べてもOKです。ただ下剤でお腹が
カラッポになっているので、いきなり重い食事は避けたほうがいいと思います。
801:病弱名無しさん
05/10/20 19:30:16 hzc/hy5x
800さんありがとうございました。私は血便があって検査となりました。
下剤も初めてですごい不安ですがなんとかがんばります。
802:病弱名無しさん
05/10/21 15:03:51 jIvlnHke
11/11に大腸カメラする事になりました。
今日、採血の他に、出血時間を調べる検査
(耳たぶに針を刺して、どれくらいで出血が止まるか)をしたんですが、
検査終了後、緊張からか脳貧血を起こしてしまいました…
腸カメラでもそうなるんじゃないかと…不安です。。
何だか今からドキドキしています。
803:病弱名無しさん
05/10/21 20:33:33 jg0kucAb
10月24日に大腸カメラです。
こちらのスレを読んで、イメージトレーニングしております。
私の場合、バリウム液ですら全部飲みきれないので、はたして
2リットル飲みきれるか不安・・・。
それから3日前からパン、ごはん、うどん、卵、クッキー類、もちしか
食べてはいけないとのこと・・・。
今ピーナツ食べまくっています!なんか食事制限がみなさんよりキツイ気が。
804:病弱名無しさん
05/10/21 20:47:01 yt8ZpTuE
>>802
>>803
病院によって事前準備が異なるようですね。
案ずるより生むがやすし!
この少食の私でさえ、2リットル飲めたよ。
空腹だし、時間かけてゆっくり飲めばよし。
要は大腸が綺麗になればいいんだし。
大丈夫!
805:803
05/10/21 21:17:28 jg0kucAb
>804
励ましのお言葉、ありがとうございます!
806:病弱名無しさん
05/10/21 21:24:34 2nxHJ4CK
血便が止まらず来週水曜に内視鏡検査です
こわいよーやだよー逃げたい・・もう予約取り消しちゃおうか
807:802
05/10/21 21:33:32 jIvlnHke
>>804さん、ありがとうございます。
問診の前に、大腸カメラの前処理と検査のビデオを見せられたんです。
丁寧な感じの先生だな~(この先生に検査してもらうのかな?)
って思ってたら、
別のクリニックの先生でした…orz
私が受ける病院の先生も慣れてる感じなので、
(検査を受けた事がある友達からの勧めもあって)
がんばろうと思ってます。
また近くなったら、このスレに書き込むかも…
>>803さん あと少しですね…
検査が無事に終わって、何も病気が見つかりませんように…
808:明日だ~(T^T)
05/10/21 21:43:11 u1ANGCZp
カメラ待ちのみなさん
私もここで読んだのですが、洗浄液は冷やしておいて、ストローで飲むとGOODです!
最後の方はさすがに辛かったですが、思ったよりも順調に飲めましたよ。
ただ、難点はだいぶ涼しくなってきたので、飲むほどに体が冷えてしまいましたので、
体は温めた方がよいかと思います。夏なら全然いいんですけどねぇ。
食事制限はちょっと大変ですねぇ。
私は自主的に前日はおかゆのみにしたのですが、お腹が減って減って、
検査自体よりその方がずっと辛かったです。
でも、腸がきれいになっていた方が、検査自体もきっと早く終わるでしょうから、
頑張ってくださいね!
>806
血便が止まらないなら、絶対検査しないと!
検査自体はそんなに長時間じゃないから、やっちゃった方がいいですよ。
不安だと思うけど、ぜひここをず~っと読んで頑張ってください。
検査自体より、結果が問題なんですから。
何もなければ、ほんと安心できますよ。
809:病弱名無しさん
05/10/21 21:59:54 BSx7sI3Y
>>806さん
怖いね、いやだね。でも検査してすっきりした方がいいよ。
病気があれば治療すればいいし、なにもなければなお良い。
私は9月に血便で内視鏡やったけど、虚血性大腸炎とかで
「ガンかも・・・」と悶々としてたけど、少しすっきりしたよ。
がんばって!
810:病弱名無しさん
05/10/21 22:41:47 mzA4bSj3
人に聞いたのですが、全身麻酔でカメラやる病院があるそうです・・
ちょっといいなーと思ったけ。寝てるうちに終わっちゃうしね。
下剤のむのは一緒だろうけど。
811:病弱名無しさん
05/10/21 23:23:03 cOrma4vx
検査待ちのみなさん、以前にも何人かの人が書いていますが、この検査の
副次的な効果として、腸が綺麗になることがあります。これははっきり言って
効果大です。私は検査を終えてからやたらと便通がいいです。まさに快食快便。
おかげで検査前に比べて体調が良くなりました。
812:803
05/10/22 09:40:03 UsXvxmXg
皆さんの書き込みを読んでいるとホントに勇気が湧いてくる!
腸がキレイにすると思って、食事制限に耐えます。
食事制限本日開始しました。
朝食:パン1枚・カフェオレ。そして今ロイヤルミルクティー。
ガムをかんで気を紛らわせています。
813:803
05/10/22 09:42:03 UsXvxmXg
腸がキレイにすると思って→腸をきれいにすると思って
すみません。
814:病弱名無しさん
05/10/22 11:49:53 9W2H1muf
私も今日から食事制限です。カフェオレ、ミルクティーいいなぁ~。私は乳製品禁止されたので我慢です。24日に検査食なのですが昼食のお粥をどうしようかと悩み中です。抜いたらお腹空くし…。家に帰って来ても時間ないし…。
815:病弱名無しさん
05/10/22 13:13:24 +z4loVPC
数日前からの食事制限ってあるんだね。俺は検査前日の夕食まで普通に
食べることができたよ。病院によって様々なんだな。
816:病弱名無しさん
05/10/22 13:37:36 A+tyAhf+
相当な便秘じゃない限り、検査前日だけオカユにすれば、無問題だと思う。
オカユはコンビににレトルトで売ってるし、グリコの検査食でもOK
前日のみ絶食するとさらに当日楽だと思う。
817:803
05/10/22 18:18:49 B8xZomAM
乳製品、勝手な判断で飲んでました。
明日はやめておきます。
検査前に受診する時間がなかったので、電話で指示を受けただけなんです。
したがってみなさんが前の晩に飲んだ下剤も手元にないので、家にある
コーラックを今日の晩からのむことに・・・。パワー弱そう。
だからきっと食事制限も厳しいのでしょうか。
ちなみに今日の昼はご飯1杯。夜も同様です。
ひもじい!スーパーの総菜売り場の餃子、唐揚げ、おでんを見てしんどかったです。
今一番食べたいのはパーコー麺!!!っ
818:803
05/10/22 19:18:39 B8xZomAM
ううう、、、空腹に耐えきれずかけうどん1杯食べました。ortz
コーラックは何錠飲めば良いんだろう?
819:病弱名無しさん
05/10/22 19:56:31 pWRgKPbf
>>818
市販の便秘薬を飲むのは病院からの指示ですか?
820:病弱名無しさん
05/10/22 20:20:53 RSSB8kic
病院の指示でない薬は止めた方が良いのでは?
821:803
05/10/22 22:02:29 B8xZomAM
>819、820
レスありがとうございます。
家にある下剤を、前々日と前日の夜に飲んでください、という指示があったの
です。
説明不足ですみませんでした。
でもふつうは一回受診して、適切な下剤をもらうのですね。
人間ドックの便潜血で+だったのですが、人間ドックだけでも休暇を
使ったので、内視鏡当日の1日と、更にもう1日の休暇はとれないので
受診を省略させてもらったんです。ちょっと後悔・・・。
822:803
05/10/23 07:23:48 f99LdZ9G
おはようございます。
おなかがごろごろして目覚めました。そろそろお粥を食べます。
823:803
05/10/23 16:55:11 f99LdZ9G
一人でカキコしてすみません。
昼もお粥、夕食もお粥です。
銀だこの実演販売の前で、たこ焼きにむしゃぶりついて検査をキャンセルしたい
衝動に駆られました。
明日の夜はおいしいものを食べたいです。でもおなかが張って苦しいそうですね。
ストローと小説を持参し、ナプキン着用してがんばります。
明日終わったら報告します。
824:病弱名無しさん
05/10/23 17:26:02 jeRMX5q8
>>823
検査終わって病気が無ければ食べれるよ、病気が見つかると食えないんだよね。
自分も検査終わったら食うぞー!と思ってたのに・・・潰瘍性大腸炎だったorz
823はなんとも無い事を祈ります。
825:803
05/10/23 17:31:08 f99LdZ9G
>824
病気が見つかる可能性があること、すっかり忘れてました。
2リットルを吐かずに飲めるかだけを心配していました。
励ましのお言葉ありがとうございます。
本当にこのスレがなかったら、絶対検査してなかったと思います。
みなさん、ありがとうございます。
826:病弱名無しさん
05/10/23 20:56:03 jeRMX5q8
>>825
まあ、検査する前は2リットルとの戦いですよね。
最近は朝晩ちょっと寒いのでキンキンに冷えた下剤は身体が冷えすぎてキツイかも。
今時期~晩春までは氷で調整したほうが良さそうですね。
827:803
05/10/23 21:17:37 f99LdZ9G
>826
今日ジュースをコップ一杯飲んだだけでも、すごく冷えてしまって
暖房をつけてしまいました。
ホカロンでも買ってから行こうかな。
828:病弱名無しさん
05/10/23 21:25:20 BAY3MF/S
2リットルを飲んだら、院内を散歩するように言われました。
体を動かすと胃腸も動く。
だから便意を催す。早く腸が綺麗になる。
829:803
05/10/23 21:30:06 f99LdZ9G
>828
歩き回ろうと思います。
吐かなければの話ですが・・・。
830:病弱名無しさん
05/10/23 21:32:25 BAY3MF/S
>>829
気持ち悪くなったら、少し休んで飲めばいいよ。
そんなに焦ることないんだから・・・
体を動かせば、のども渇くから又、飲めるでしょう?
831:病弱名無しさん
05/10/23 21:33:33 jeRMX5q8
>>803
吐きそうになったら無理しないほうがいいよ。自分は吐いたことあります。
吐きそうになってきたらしばらく飲むのを中止してください。
胃から小腸に洗浄液が移動すれば、また吐き気は消えて飲めるようになります。
どうしてもガマンできそうもなかったら看護師に相談してください。
自分は「これ以上飲んだら吐くよ」といって途中で免除してもらったことあります。
しかし浣腸されましたが・・。
832:803
05/10/23 21:43:23 f99LdZ9G
>830
夕方子供の迎えがあるので、ついあせってしまいそうです。
でもがんばってゆっくり飲みます。
>831
小腸へ移動するまであわてないことですね。フムフム。
当方異常に「吐くこと」が怖い人間です。記憶にある限りでは
2回しか吐いたことないんです。両方ともおなかの風邪だったんですが、
すごい恐怖体験で。浣腸の方がいいな~、なんて思ってしまいました。
胃カメラなんか5回も飲んでるんですけどね。
833:病弱名無しさん
05/10/23 21:50:14 BAY3MF/S
わかる!私も吐く事恐怖!
だから、途中で気持ち悪くなった時、
少し休んでから飲んだよ。
すぐ、治るから・・・焦らず・・・
出来れば、お子様のお迎えを依頼出来れば良いですね・・・
834:803
05/10/23 21:54:42 f99LdZ9G
>833
だんなが早く帰れるといいんですが・・・かけあってみます。
あんまり食べていないせいかものすごく眠くなってきました。
このへんで失礼します。お休みなさい。
835:病弱名無しさん
05/10/23 21:58:00 BAY3MF/S
そうだね。早くぐっすり寝た方が良いよ。
803さん、若いから早く腸が綺麗になるよ。
若い人ほど、比較的、早く綺麗になるって言ってたよ。
看護師さんが・・・
836:病弱名無しさん
05/10/23 23:47:44 wB9jjaZb
4~5日血便が続き心配になり病院へ行ったら…来週大腸カメラと言われた!血液や便の検査も無し!お腹の音聞いたり触診も無しで!いきなり検査なんて!びっくり!みんなそんなもんなのですか?
837:病弱名無しさん
05/10/24 06:15:14 7DgCZaux
私もそうでしたよ。二、三回血便が出て消化器科に行きました。
直腸診されて、即大腸カメラといわれました。
全く症状のない人や、便秘だから一度やってみたいなぁとやった人がクローンが見つかったりしたこともあるから、症状が出てるのだから受けなさいといわれました。
便見て血が出てると判るわけだからわざわざ便潜血検査はしないだろうし。
私は今日から検査食で、明日検査です。重大な病気じゃありませんように…
838:病弱名無しさん
05/10/24 10:32:29 t8RWq2NB
でも血液検査と便培養くらいはしたほうがいいような気がする。
便培養で悪い菌(O-157とか)が見つかるかもしれないしね。
839:病弱名無しさん
05/10/24 13:05:53 oSVakHe4
私は検診(2回式)で潜血反応が出て・・・
結果=異常なしで肛門が切れたようです。
840:病弱名無しさん
05/10/24 15:52:58 UxcABUJN
内視鏡の検査時間は30分~45分くらいかかると言われました。
その病院はやめた方がいい?
841:803
05/10/24 16:46:59 tnNzXkZp
ただいま戻って参りました。
午前9時30分に病院到着。
ニフレック(レモン風味)を2L渡される。
ドキドキしながら一口・・・。ぬるい・・・。
持ってきたストローをつかってちびちび飲みました。
800mlくらいで便意がきました。
400mlあたりが一番やばかったです。でもこのスレで読んだ
4L飲んだアメリカの方のお話や、「小腸までおちれば吐き気はおさまる。」
というお話を思い出しながらがんばりました。ときどきアメをなめました。
前日お粥だけにしたせいか、1200mlくらいで便は無色に。
このあたりから気持ちが前向きに。
検査は13時45分から。
事前の説明にはなかったのですが、肛門に塗る麻酔のゼリーのほかに
安定剤の点滴がありました。
2回ほど思わず声が出る痛みがありましたが、15分ほどで終了。
異常はありませんでした。
ですが点滴は検査後もなぜか続き、帰れたのは1時間後になりました。
なんで検査終了時に点滴を止めてくれないんだろう、と思いました。
ふらふらしながら帰りの電車に乗り、途中で気分が悪くなってしまいました。
今も少し気持ち悪いです。
が、終わってほっとしました。落ち着いたらヨーグルトとキウイを食べます。
励ましてくださったみなさん、ほんとうにありがとうございました。
これから受ける方、どうぞがんばってくださいね!
842:803
05/10/24 16:55:34 tnNzXkZp
ニフレックではなくてムーベンでした。
頭やられてます。ortz
843:病弱名無しさん
05/10/24 17:12:21 t8RWq2NB
>>841
お疲れさまでした。何も異常がなくてよかったですね^^
点滴は自分もされましたが、あれは栄養かなにかじゃないですかね。
入院すると毎日刺されるヤツです。その途中から注射で鎮静剤を入れました。
844:病弱名無しさん
05/10/24 17:13:33 cxb6gdpU
803さんお疲れ様でした。結果がなんでもなくてほんとよかったです。
私は、来週します。いまから緊張してます。下剤をした上に朝から2リットル
も飲めるか不安です。
845:803
05/10/24 18:39:49 tnNzXkZp
>843
「ラクテック」という点滴でした。
そのほかにも何か入れられてたんですか。知らなかった。
>844
緊張しますよね。すご~くわかります!
でも2リットル飲みながら、アメをなめたり、お茶やジュース(透明なもの
限定ですが)で口直しができるので、地獄ではないです。
でも気が滅入ります、正直な話。
持っていった小説も「椿山課長の7日間」という内容的にびみょーなやつだったし。
安くできる腸内洗浄エステだとかいろいろ自分に言い聞かせつつ・・・。
でも私でもできたのだから大丈夫ですよ。
846:病弱名無しさん
05/10/24 19:14:54 7DgCZaux
とうとう明日検査だー。ここで何度も皆さんのレス読ませて頂いてますがやっぱり不安…。今晩ラキソで明日マグコだ。結果聞くまで不安は解消されないんだろうなぁ…(´о`)
847:病弱名無しさん
05/10/24 20:57:30 ZlYzevAl
今日大腸カメラやりました
不安を煽るわけではないですが、とても痛かったです。
肛門に麻酔のゼリーを塗った以外は特になにもなし
S字結腸のところを抜けるのに痛みで七転八倒、過呼吸で手がしびれてしまいました
結果はなんともなかったのですが、もう二度としたくないです
医者は若い人のほうが痛みが強い場合が多いと言ってましたが・・・
848:病弱名無しさん
05/10/24 22:56:43 mR0YEOeK
>>847
麻酔なしでもほとんど痛くなかったという人もいますが、やはり先生の
腕に左右されるのでしょうか? ちなみに一番奥に到達するのに何分
くらいかかりましたか?
849:病弱名無しさん
05/10/24 23:02:59 ewO5H1OA
先生の腕もあるもちろんだけど、自分の時は、こっちも向きを指示されて
「はい、右上にして~」「次反対~」とかって両者一体となって協力しあって無事終了・・
何度ぐるぐる廻ったことかヽ(`Д´)ノ
肛門付近の出し入れ部分が妙に気持ち悪かったけど後は平気でした。
全身麻酔ってなると、ガガガガとかやられてそうで怖いなー
高齢者とかになったらそうやって検査スルらしいけど。
自分の時は全行程で40分くらいでした。長い長いよ~まだまだ入るよ~って実況された_| ̄|○イランテ
普通より腸が長くていいことなし!ちなみに潰瘍性大腸炎でした。
850:803
05/10/25 09:57:49 PaToRfqL
>848
私の場合は一番奥までで10分弱でした。
でも「お腹の力抜いてね、何度も(カメラが)押し戻されてるから。」と2回ほど
言われました。リラックスしてると早いと思いますよ。
もちろんドクターの技術が一番のポイントでしょうけれど。
851:病弱名無しさん
05/10/25 12:43:43 4QyXfW40
私、トータルで20分くらいかかった。
空気入れられるのが少し苦痛だったよ~
852:病弱名無しさん
05/10/25 17:53:55 M9ZAgjmu
>>803さん
今日から仕事?
体調ってすぐに戻るものですか?
853:803
05/10/25 18:27:01 cxZt2axh
>852
今日から仕事です。
安定剤(?)によるフラフラ感は夜6時すぎになおりました。
皆さんがおっしゃるようなガスがたまって苦しい感じは私は全くありませんでした。
むしろおなかがぺったんこになっていい感じです。
普通食を食べてますが、意識してヨーグルト、キウイ、乳酸菌のタブレット
などをとっています。そして気分はなんだか良いです。
検査のつらさはやはり個人差があるようです。
私のあとの人は40分位戻ってこなくて、ポリープ切除をしていたようです。
「イテテ・・・」という声が数回聞こえました。でもその人も大変だっただろうけど
検査してよかったんだな、と思いました。
854:病弱名無しさん
05/10/25 21:44:04 o7Rp/XSs
今日やっとおわりました。あんなに不安で不安でたまらなかったのに案ずるより産むが安しでした。
前夜飲むラキソは三十分後には何となくお腹が痛くなってきてさらに三十分後にはめちゃ腹痛の下痢でした。でも一回だけで朝は何度か軟便が。
マグコロールPも三十分ぐらいで1500ml飲めちゃいました。まだまだいけるーって感じでした。まさしくポカリですね。ぬるいままストローで飲んだらかなり楽でした。
飲み始めてから二十分後ぐらいから徐々に来ました。始めのうちのは前夜の下剤の作用のようで水様ではなかったです。
それを含めると五分おきぐらいに15回ぐらいは行きました。おかげで痔になりました。あぁ、水道代が…。
検査自体は眠り薬を入れたので分かりませんが早く帰りたいことを伝えたら少なめにしてくれて終わりがけに目が覚めました。
お腹がなんか動いてるなぁっていう感覚だけでした。
回復手術経験者で術後絶対安静で歩けなかったからきっと癒着していると思います。
結果はポリープが見つかりましたが切除じゃなく組織採取で取りきれたので今晩から普通食です。
家に帰って来てもなかなかガスが出なくてお腹が痛くて半泣き状態でした。
また半年後か一年後にはやらなきゃいけないです。
長々とすみません。これからの方頑張ってください。
855:病弱名無しさん
05/10/26 00:40:42 M1eFD53A
今日(昨日になりますが)胃カメラやって27日に大腸カメラです。
なんとか上手い先生にやってもらえればいいんですが・・・
胃カメラの結果もまだ分からないし、針のむしろ状態ってやつです。
自分は胃付近がすこしチクチク痛むのと、朝一の便がずっと下痢だったので診てもらったんですが
ベッドに仰向けになって腹を二、三回押しただけで
とりあえず胃カメラと大腸カメラ撮りましょう、みたいな話しになって内心「え~!・・」って感じでした。
カメラを使った検査はやった事が無かったので、こんなに簡単に決まるもんなんだな、と。
「胃カメラよりも楽だ」という話しを心の支えにして、当日はまな板の上の鯉よろしく先生に全てをおまかせして来ます・・・
856:病弱名無しさん
05/10/26 01:16:52 6izbtzkS
異常なしで検査終わった。カルボナーラ旨い。
ガス注入された時に一度、イタイイタイ声上げたら、
思わず動いて看護婦さん達に止められた。急に動くと危ないとか。
そのあと腸がねじれてるとか言われて体の向きを変えられた。
検査着に着替える時間も合わせて25分で終わったから、
中々腕のいい先生に当たったのかなとも思う。
しかし二フレックは凄いね。
まさに尻を拭こうと紙を肛門に当てた瞬間、水便が漏れたよ。
857:病弱名無しさん
05/10/26 17:02:01 1PU/rq/p
>>855
うん、胃カメラ耐えられたならだいじょぶだよ。
気を楽にもってのぞんでね。
私も今年夏前に胃カメラと大腸カメラ連続してやりましたが、
胃カメラは短時間だけど苦しい
大腸カメラはそれよりは長いけど、胃カメラよりは楽でしたよ。
858:病弱名無しさん
05/10/27 22:24:40 OuhQu0mF
はじめして!20代の女性ですm(__)m
下血したので会社の近くの病院へ何の診察や検査もせず問診のみでいきなり11/5に大腸検査と言われました…
何の知識も無く…このスレ読んでびっくりしてます。
今の病院で良いか?心配です。東京でお勧め有れば行きたいです。教えて下さい。
859:病弱名無しさん
05/10/27 22:51:22 e0F8O2eG
東京だと社会保険○央病院が有名ですよ。ただし外来、内視鏡予約共にすっげえ待たされると思います。
診察無しとはいかがなものかと思っちゃいますが「下血」と言うとかなりの量の出血と思われますよ。
「血便」は便に血が混じる感じ。
860:病弱名無しさん
05/10/28 08:05:27 ET8VgFjR
859さんへ858です。ここ4~5年はティッシュに血が付く程度でしたが…
今回のは便器内が真っ赤になっていたので
下血と書いたのですが…大袈裟だったのかもしれないですね?
物心付いた頃から便秘(3~5日間)と下痢を繰り返していて気してた事も伝えました。
行った病院は診療時間が終る間際だった様で、
違う看護婦さんが、術前検査用の血液を取りながら、
もう一人に紙を渡され良く読んでと言われただけでした
でも、その紙には食べ物の注意しかなく
自分が何をされるかはこれを読むまで理解してなかったです。
怖いです。
861:859
05/10/28 10:04:46 oLMTiluB
>>861
昭和天皇が崩御される前、症状の説明で「少量の下血」や「大量の下血」などの
症状説明が報道機関で流れていました。もう輸血しないとやばいか・・?って感じが
下血だと思うよ。「血だけ」みたいな。あと便器だから水と血があるから多く出てるように見える。
いずれにしても診察や検査もしないのはやっぱりなんか信頼性にかけるような気がします。
検査説明もほとんどされてないようですし。まあその状況を見てないのでなんともいえないですが、
腹痛などで病院へ行ったときに「触診しない医者だったら病院を変えろ」って言うのは言えると思います。
長文スイマセン
862:病弱名無しさん
05/10/28 10:15:58 Hfdd7KRp
下血したら問答無用で大腸ファイバーでしょ!
普通でしょ。
863:859
05/10/28 10:25:58 oLMTiluB
はい、検査はやったほうがいいと自分も思います。
下血の量がひどいならその旨を医者に言ったほういがいいでしょう。
もう貧血で立ってられないとかの場合は
すこし症状が落ち着いてから検査したほうがいい場合もあります。
864:病弱名無しさん
05/10/28 18:24:56 OjNBa2va
>>861
あれで「下血」って一般的になったような気がするが。
少量の下血って俺だって毎日そうですが何か?とか思いながらみてますた。
865:病弱名無しさん
05/10/28 21:00:23 gNRkIZmz
新大久保・大久保のS病院はクローン病や痔で有名な病院だよね。
866:病弱名無しさん
05/10/28 22:53:17 V9dhayNC
>>860
このスレを読んだのならわかると思うけど、問題は検査結果であって、検査
そのものを怖がるのは本末転倒だよ。まあ気持ちはわかるけど。でも4・5年も
出血があったなんて、素人判断ながら何らかの疾患はありそうな気がする。
まさか痔ではないんでしょ? 他に何か自覚症状はあるんですか?
867:病弱名無しさん
05/10/29 19:43:17 c4q6V2a+
858です(>_<)
自覚症状はティッシュに血が付く程度だったので…
痔だと思っていましたが…
母が乳癌になり、色々病歴聞いたら
大腸ポリープ、子宮筋腫、卵巣腫瘍と色々
病気してて…聞いてはいたけど高校から親と離れてたので
実感してなかったのです。
今回便器に血が溢れてるのみて!
何か遺伝してるかも?と心配になった次第です。
868:病弱名無しさん
05/10/29 20:31:40 xI/oQzP9
なんだか、お母さん、私に似てるかも。当方30歳にして先日大腸ポリープ見つかりました。今、組織検査の結果待ちです。
私も子宮筋腫、卵巣腫瘍、乳腺繊維腺腫(癌ではないですが)と既往があります。ちなみに、期外収縮も。
来週結果が出るけど怖いなぁ(´о`)
869:病弱名無しさん
05/10/29 23:37:08 8tMUcEFO
こんばんは。
今日大腸の内視鏡検査を受けてきました。
健康診断の検査で潜血反応が出たためです。結果は無事何もなしでした。
健康診断を受けた病院では注腸検査→内視鏡なんですが
以前どちらも受けてものすごく辛かったので、痛くない病院にしました。
前日に飲んだ下剤が効かなくてどうしようと思ったいたのですが
病院についたとたんもよおしまして、排便できました。
前回は下剤で苦しみ、水薬(名前忘れました)がチョーまずくてしんどかったです。
もうこれは錆びた水なのか?と思うほど飲みづらかったです。
でも今回はマグコロールもおいしくて(まさにポカリです!)
2Lもなんなく飲めました。もっと飲んでもO.Kだったかも?
で、検査ですが前回と違って痛くな~い!
途中ウッとくるものはありましたが、先生が加減しながらやってくれました。
前回はもう痛くて痛くて「も~いいですぅ~」とべそかいてましたから。。。
内視鏡は先生の腕次第らしいですが、こんなにも違うなんてびっくりしました。
今回のようだったら定期的に受けようかな?とおもいました。
870:病弱名無しさん
05/10/29 23:41:17 /+P5brE1
869さん!何処の病院ですか?ヒントで良いので是非、教えて下さいm(__)m当方東京で上手い病院探しています。
871:病弱名無しさん
05/10/29 23:55:53 8tMUcEFO
870さん
私が行ったところはあ○ち区です。
あと、ぶ○きょ○区にも有名なところがありますよ。
どちらも混んでいるのですぐには予約は取れないと思いますが。。。
私は申し込みから約一ヶ月後にうけました。
872:病弱名無しさん
05/10/30 00:53:45 Th6Hotux
もうすぐ初めてやるのですが、痛みって具体的にどんな感じの痛みですか?
たとえば硬い便を出すような痛みとか・・まったく初めてなので想像ができません。
それと、肛門に入れるときも最中もずっと痛いのでしょうか?今から恐くて仕方ありません><
873:病弱名無しさん
05/10/30 02:27:04 9pX6h2RC
>>872
んー、未知の痛さだね。
強いて言うなら、大腸をわしづかみにするような…
思わず「ぐおっ」と叫んでしまうかもね。
S字結腸を通過するときだけだから、数十秒間我慢すればダイジョビ。
肛門が痛いと言う人がいるけど、試しに指突っ込んでみたら?
指で痛くなかったらどうってことないよ。
ファイバーを通りやすいように空気入れながらやるから、
終わったあと暫くお腹が張って苦しいのもあるな。
まぁ、おならとして出るわけだけど、一緒に実(殆ど下剤)まで出てしまうことがあるから
紙おむつか、夜用ナプキン持って行くといいよ。
874:病弱名無しさん
05/10/30 03:19:55 6LJvYgsJ
上から押しつけられるような圧迫感はあったけど、痛いか?というと
痛くなかったけどなぁ。
やっぱ、個人の腸の具合と先生の腕だろうね。
875:病弱名無しさん
05/10/30 08:48:34 Mdg8hnlb
腸に癒着がある人はかなり痛いらしいよ。
開腹手術したことある人は要注意。
876:病弱名無しさん
05/10/30 10:35:39 vqYDNvym
いよいよ明日検査です。いまからどきどきです。お昼に検査食のおかゆを食べ
て間食にクラッカー,夜にコーンスープ,その後下剤をのみます。
下剤が苦しくないか心配です。水分いっぱいとっておいた方がいいんですよね
。早くおわってほしいなあ。
877:病弱名無しさん
05/10/30 16:52:24 trANZqzf
俺も明日検査です
お腹空いた・・・
大腸内視鏡検査でいったんお腹の中綺麗にしますよね?
行った後で肌が綺麗になったような体験したことある人いますか?
878:病弱名無しさん
05/10/30 18:12:21 vqYDNvym
876です。明日する仲間がいてよかった。今から最後の食事していよいよ
下剤のみます。こわいよー。
879:病弱名無しさん
05/10/30 18:17:38 xkDX9a8a
下剤飲むの早すぎない?
880:病弱名無しさん
05/10/30 18:28:10 trANZqzf
俺も思った
寝る前じゃないの?
881:病弱名無しさん
05/10/30 18:46:20 trANZqzf
下剤ってマグコールとかのこと?
それだったら当日か?
あ~明日恐いね・・・
882:病弱名無しさん
05/10/30 19:06:54 9pX6h2RC
>>879-880
マグコロール→夕方
ラキソベン→寝る前
ニフレック→来院時
てな病院もある罠。
883:病弱名無しさん
05/10/30 19:33:25 vqYDNvym
876です。19時にマグコロール、22時までにラキソべロンです。
病院によってちがいがあるんですね。効きかたがちがうのかなあ。
884:病弱名無しさん
05/10/30 19:49:09 pBAflmS5
ラキソベロンとニフレックを混ぜたな俺の場合
885:877
05/10/31 06:26:22 jFaS78Yy
うげ~うんこが出る出る
886:病弱名無しさん
05/10/31 09:06:52 BGYo32nE
876です。私も今朝まで7回トイレいきました。つらい。これから病院いきます。
2リットルのみたくないよー
887:877
05/10/31 15:56:18 64WTtxVd
やってきました
異常なしでよかったです
888:病弱名無しさん
05/10/31 20:42:30 EF1yUM+Q
よかったね
889:病弱名無しさん
05/11/01 13:46:44 /gNAq2lZ
異常なしで帰宅しました。
お腹の左上の方が、まだなんとなく痛いのですが、気にしなくてよいでしょうか?ぐるぐるいってます…
はぁ、つらかった。
890:病弱名無しさん
05/11/01 14:42:37 xPGyVFiQ
検査時間の短いところは、医師の技術も優秀で痛みも少ないって
理解していいンでしょうか?
10分以内がいいとか、ベテランは数分で奥まで診るとこができるとか、
そんな情報を得てから、あちこち病院に電話して聞いてみたんですが、
早いところで15分~20分という答えが。
大腸の手術件数の多いそれなりの病院に聞いてみたンですが・・・
本当に怖いのは検査結果だけど、やっぱり検査自体も怖いので、
なかなか決められないでいます。(過去に2回開腹手術もしているので)
ここで読んでいても、10分ほどですぐに終わったって方もいれば、
何時間も苦しんだという方もいて、本当に悩んでしまいます・・・
891:病弱名無しさん
05/11/01 14:44:01 xPGyVFiQ
優秀な病院は、予約もなかなか取れないんだろうけど。
892:病弱名無しさん
05/11/01 15:04:32 J5HesRJl
>>890
15分から20分くらいって言うのが妥当な返答なんじゃないかな。
見る時間が少ない=病変の見落とし率が増える
ってこともあるよ。
893:892
05/11/01 15:07:47 J5HesRJl
自分は潰瘍性大腸炎だから癌化する場合があるので
「もっと時間かけてじっくり診てほしい」と思っちゃう。
挿入の時間は短いに越したことは無いとは思うけど。
連続ゴメン
894:病弱名無しさん
05/11/01 15:18:14 xPGyVFiQ
そうですね、早ければいいってものでもないですね。
>15分から20分くらいって言うのが妥当な返答
そうですか。それじゃその辺から絞っていこうかな。病院。
ありがとう!
895:889
05/11/01 16:14:06 /gNAq2lZ
S字を過ぎた頃、一緒に見ていた学生さん(?)に「ここ、出来るんだっけ?」と聞き、学生さんが出来るという返事をしたら「あー、じゃあ、やってみれば良かったねー」なんて会話が行なわれていました… やってもらわなくて、結構!ただでさえ、苦しいのに。
お腹の不快感は直りましたが、痔になった気がする… イタイ(T_T)
896:病弱名無しさん
05/11/01 21:36:17 X/7eJYRa
私も今回の下剤と検査で痔がひどくなった気がします。
痔がありこれが出血の原因と言われましたが、いままでこんなに肛門飛び出てなかったよぉって感じです。
でも、特に薬もらったりしなかったから放置しても良いのかな?痛みもないし。
でも、今回この痔の出血のおかげ(?)で小さなポリープが見つかり検査受けて良かったと思いましたよ。
897:病弱名無しさん
05/11/01 21:59:03 uc7WFqJf
876です。昨日検査だったのですが鎮静剤の効き過ぎか昨日はほとんど意識が
もうろうとしてました。なので検査じたい全く覚えてないぐらいです。
前日の下剤のマグコロールは150MLでとかして飲んだせいかしょっぱあまくて
飲めたもんじゃなっかたです。下剤のききは、飲みはじめて1時間後と夜中の3時
と朝6時ごろに計7回いきました。痛みはなっかたです。当日のニフレックは、あまりにゆっくり飲んだ
せいか効きが遅く出が悪く検査が一番最後になってしまいました。それでも8回はいきました。
検査はもうろうとしてたので苦痛は全くなかったのですが検査後のお腹のはりの痛さと吐き気が
なかなかとれずそれが一番つらっかたです。結果は、後日ききにいくことになってます。
このスレのおかげ不安も少なくうける事ができました。これからの方ぜひ頑張って下さい。
898:病弱名無しさん
05/11/01 23:09:39 dFt92sSD
検査してるときにズルルルーって音がするけど、
腸管の水でも吸い取ってるのかな?
899:病弱名無しさん
05/11/02 00:25:08 sQzhEdqo
今日、検査受けてきました。
検査当日の朝に、マグコロール1.8Lを1時間半ほどかけて飲み、
午後から内視鏡検査をするという流れでした。
マグコロールの量、味ともに問題はなかったのですが、
今朝は寒かったので、飲めば飲むほど、体が冷えて
体がガクガク震えたのが辛かったです。
検査の方はというと、
カメラを奥に(盲腸まで)挿入するまでが
結構辛かったです。私の腸は普通よりちょっと長い?とかで
先生も「これは難しいね。」
とおっしゃっていましたので、余計に辛かったのかな、と思います。
奥までカメラが入ってしまえば、
自分でもモニターを見れるくらいの余裕ができ、
後半は楽に検査を受けることができました。
検査の時間は15分くらいだったでしょうか、
思っていたよりは、早く終わりました。
>>898
私がモニターを見ていたかぎり、
下剤の残りカスのようなもの(黄色の液体だったので)を吸引していたように見えましたが、
どうなんでしょうかね。
900:病弱名無しさん
05/11/02 02:19:58 wFFubmWY
>>619さんへ
もう見てないかもしれませんが、先月内視鏡検査受けてきました。
検査の前に念入りに診察をしてもらいまして、安心と同時にとてもうれしかったです。
地元の病院で診察を受けた時はとても軽い扱いだったんです。
検査自体は痛みもなくあっという間に終わり、幸い異常ありませんでした。
それからの毎日は気にすることも無くなり安心して生活しています。
ほんとにすっきりしました。
602さん本当にありがとうございました。
901:602
05/11/02 02:24:15 wFFubmWY
↑
× 602さん本当にありがとうございました。
○ 619さん本当にありがとうございました。
902:病弱名無しさん
05/11/02 13:34:07 ZDnbw8Gf
先日内視鏡やりました。
異常はなかったのですが、「しいて言えば直腸に軽い炎症がある。風邪をひきやすいとか、
お腹をこわしやすいとかありますか?」と聞かれました。
いずれもノー、と答えると「じゃあ、心配いりません。」と言われました。
もしイエスだったら、どんな病気が考えられるのか、ふと気になりました。
ご存じの方がいらっしゃったら、教えて下さい。
903:病弱名無しさん
05/11/02 13:42:35 lrN12jOD
>>898
検査中は残った下剤や、曲がり角通過時に注入した空気を吸い出したり、
下剤で出きらなかった便を洗浄したりしてるよ。
>>902
直腸炎じゃないの?
直腸炎は悪化すると潰瘍性大腸炎になることがあるよ。
細胞検査(組織検査)はした?
904:病弱名無しさん
05/11/02 15:58:37 j4DCEDaf
すいません、教えてください。母が昨日大腸の内視鏡検査をしたのですが、
すぐ結果を教えてくれと頼んでも後日来てくれと言われたそうです。モニターも
見れなかったそうです。これって怪しいのでしょうか?心配です。
905:病弱名無しさん
05/11/02 16:46:32 lrN12jOD
普通はすぐ教えてくれると思うよ。
しかし鎮静剤で意識朦朧としてるから後日とか、
組織検査をしたから後日とかもありえます。
「教えてくれ」と頼んだ相手は看護師ですか?看護師なら答えられないから後日ですね。
906:病弱名無しさん
05/11/02 16:55:58 j4DCEDaf
905さんレスありがとうございます。確かに鎮静剤(麻酔?)を
打っていて、先生から「フラフラして忘れる事があるので後日来てください」
と言われたそうです。組織検査をしたとかは何も言われていないそうです。
907:病弱名無しさん
05/11/02 17:04:31 Y9s2ZxKe
私の場合は、検査を受ける前から「結果は二週間後に来て下さい」と言われていて、
まだ検査受けてないけど、すでにその予約が入ってます。
組織を取って検査に出しているんじゃないでしょうか?
何が見つかっても、病理検査をするまで正確なことはわからないので。
モニターが見られなかったことについては、その状況がわからないので、
何とも言えませんが・・・
908:病弱名無しさん
05/11/02 17:04:42 j4DCEDaf
906で追加です。母は朦朧としていても父が一緒に
病院に行っていたのです。普通は家族が付き添いで
いたら一緒に説明を聞くものなのではないでしょうか?
後日というのも日にち指定はありませんでした。
909:病弱名無しさん
05/11/02 17:07:14 j4DCEDaf
907さんレスありがとうございます。うちの場合は結果の日にち指定
が無かったので明後日にでも行くようです。2、3日で組織検査の
結果って分かるものなのでしょうか?
910:病弱名無しさん
05/11/02 17:12:53 Y9s2ZxKe
>2、3日で組織検査の 結果って分かるものなのでしょうか?
病院の規模によるんじゃないかと。
それでも日の指定がないのは変ですね。先に電話で問い合わせるとかは?
911:病弱名無しさん
05/11/02 17:18:33 lrN12jOD
組織検査は10日~二週間くらいはかかりますよ。
病院によっては検査説明を後日すると決めているところもあるでしょう。
意識朦朧としてるので、自分も症状を聞いたけど忘れたことありますよ。
どういう経緯で検査したのでしょうか?
912:病弱名無しさん
05/11/02 17:22:40 fDxPScq1
911さんありがとうござます。血便(症状はそれだけです)で受診しました。母は痔も有ります。
指を入れる検査はすぐして何も言われなかったそうですが、10日後に予約して
内視鏡検査をしました。
組織検査は最低でも10日掛かるのですか。教えてくださってありがとうございます。
913:病弱名無しさん
05/11/02 17:24:56 lrN12jOD
「今日はアルコールダメ」と言われた場合は組織検査している可能性が高いです。
何も言われてないなら組織検査はされてないと思いますよ。
「組織検査されてない=病状はたいしたこと無い」と思います。
病変があったら癌かどうかなど調べるために必ず組織検査すると思います。
914:病弱名無しさん
05/11/02 17:28:22 fDxPScq1
913さんレスありがとうございます。アルコールの事は何も言われていない
と思います。でもうちの母はアルコールを飲まないので気に掛けていない
だけかもしれないので後で聞いてみます。少し安心しました。ありがとう
ございました。
915:病弱名無しさん
05/11/02 17:32:10 lrN12jOD
なにもないといいですね。お大事に!!
916:病弱名無しさん
05/11/03 01:31:13 UbBN6NR6
半年前、ポリープの手術をしたらじつは大腸がんだったので、
昨日、内視鏡の再検査受けてきました。先生が美人の女医さんで少し恥ずかしかった。
以前受けた時は、若い看護士さんに浣腸されたりと、そっち系の趣味がある人には
たまらないシチュエーションかも。保険使ってそんなプレイが出来て。
検査自体は、やはり女性らしく丁寧で上手だったので、また指名したいぐらいでした。
(一緒にいたおばさんは指名したといってたので、指名できるみたいです)
917:病弱名無しさん
05/11/04 11:24:48 bFglHYeV
914です。先程母が結果を聞きに行き、ポリープや炎症も無く、異常が無かった
そうです。安心しました。皆様にはご親切に色々教えて頂き、感謝しております。
ありがとうございました。
918:913
05/11/04 13:03:06 mP5HNueR
>>917
それを聞いてこちらも安心しました。
「必ず組織検査する」とは言ったものの、もしかして癌細胞が大きくなってて
組織検査しなくても癌だと分かったのかも??とか要らぬ心配してましたよ。
本当に良かったですね(^^
919:病弱名無しさん
05/11/04 16:55:07 OgU7xyLl
病院側は、患者に要らぬ不安を抱かせないような対応をして欲しいね。
920:病弱名無しさん
05/11/04 17:32:44 +fwxUTN9
余計なこと言ってあとから訴訟もこわいから、
何も言わないでしょ。検査結果がはっきりするまでは。
921:病弱名無しさん
05/11/04 18:18:05 OgU7xyLl
そうじゃなくて。
結果を聞きに行く日を患者に言わなかったとか、そういうことです。
「後日説明します」だけじゃわからないですよ。
922:病弱名無しさん
05/11/04 22:00:36 gy+pGhYf
そうだね、今回の913さんの場合は、
「特に異常は見当たりませんが、詳細は後日説明します」くらいのことを
言ってくれないと余計な心配をしちゃいますよね。先生は検査して診てるんだから
それくらいは言えるし、細胞検査もしてないんだから。
923:病弱名無しさん
05/11/05 01:38:26 4OIaz4Ab
明日検査です!お腹が空いて…眠れない…
緊張の為もあるが…
お腹空いたよ~
924:病弱名無しさん
05/11/05 14:16:56 5t5CgmSG
麻酔(鎮静剤・鎮痛剤)を使わなくても済むくらい上手な専門医に診て貰いたいと、
必死に情報を集めてたのですが、開腹手術を経験(2回)してると痛みが強いと聞きました。
この際、麻酔してくれる病院を探した方がいいンでしょうか・・・
麻酔することを前提としている病院に否定的な専門家の意見も多くて、
麻酔の怖さもわかるだけに、迷っています。
とはいえ、自分の通院範囲内に無麻酔名医なんぞ居なさそうですが。
皆様は麻酔前提の大腸カメラについて、どのように思われますか?
麻酔無し+下手な医者だけは避けたいですよね?
925:病弱名無しさん
05/11/05 16:41:22 AISTw+ii
>>924
麻酔前提の検査については、肯定とか否定とかの議論とは別次元の話では
ないでしょうか。重要なのはあくまでも検査結果ですから。まずは事前に
自分の手術歴や麻酔の希望について詳しく相談されたほうがいいと思いますよ。
病院なり先生なりのやり方があるでしょうから、自分が納得できる方法で
検査をしてくれる病院を探すべきだと思います。
926:病弱名無しさん
05/11/05 16:53:23 ixOJN8H+
おまいら胃カメラとどっちがつらい?
おれ22だけど血便でるし、飽満感がひどくて呼吸がしづらいときが
最近多い・・・・仕事はもちろん座り仕事です・・・。
927:明日だ~(T^T)
05/11/05 16:53:47 Jj4My3KA
>924さん
私は民間の中規模(かな?)の病院で検査しました。
ちょっとネットで情報を集めて、年間の検査数が多いというところで
決めました。
どの先生がよいかも分からないし、複数の先生がいるので、
どの先生にあたるかも分かりませんでした。
で、「痛かったら、麻酔してもらえますか?」と尋ねたところ、
病院は、「麻酔はしない」という方針でした。
もしすごく痛かったら、それ以上は入れないで、
後日注腸検査になることもある、と言われました。
ここで見ていると、麻酔を使うところも多いようなので、無麻酔にちょっとびびって
いたのですが、病院では無麻酔がごく当たり前、というかんじの対応でした。
むしろ痛みを麻痺させて入れる方が危険なのでは・・・とその対応から私個人は感じました。
検査後も、しばらく休んで帰されるところが多いようでしたが、私は体調も異常なく、すぐに帰れました。
車の運転もOKでした。(組織など取られていたら休むのかもしれません。)
個人的には、無麻酔のところで一度試しても良いのではないかと思います。
どうしても痛くてだめだったら、きっと無理に入れたりしないと思いますし、
その後どうするか、考えたらいいのではないでしょうか。
私も別のことで、全身麻酔を3回ほど経験しているのですが、大腸カメラの場合、
実際検査をしてみると麻酔を使うほどのことではないような。。。
とはいえ924さんは、開腹手術をされているんで、不安は大きいですよね。
その点に関しては、私はしていないですし、結果もなんともなかったので、
あまり参考にならないかもしれないのですが。。。
名医も、見つかると良いのですが、私の住むところは田舎で、ネットで探してもそんな情報はなく、
無麻酔でやるからにはそこまで苦痛は与えないだろう、と信じるしかなかったです。
個人専門医院の方が、評判を大事にして、麻酔を使うことが多いのかな?なんて思ったりしています。
(勝手な解釈なので、違っていたらごめんなさい。)
928:病弱名無しさん
05/11/05 17:35:47 5t5CgmSG
924です。回答ありがとうございます。
自分の納得できる検査というものが、調べているうちに変わってきて、
わからなくなってしまったのです。本当に怖いのはもちろん検査結果ですが、
だからこそ検査自体のストレスくらいは可能な限り減らしたいですよね。
927さん、仰る通りです。
痛みを麻痺させて行う検査は別の意味で恐怖です。
個人専門医は麻酔使うところが多いですね。>評判・・・私もそんな気がします。
しかし痛みのせいで、最後まできちんと診て貰えなかったら、
何のための検査なんだか、という気もしますね。不安も残りますし。
開腹手術の影響で癒着していると思うので、(現在、卵巣のう腫もある。)
麻酔して貰える病院にした方がいいような気がしてきました・・・
麻酔・・・怖いですけど、仕方ありませんね。
929:病弱名無しさん
05/11/05 17:55:11 gYL1OCRj
>>926
このスレ読めばわかると思うけど、胃カメラよりはずっと楽だぞ。腕のいい
先生なら無麻酔でも痛みはほとんどなし。強力な検査用下剤のおかげで
腸内は綺麗さっぱり。検査後は快便になる人が多い。
しかし22で血便と腹部膨満感とは心配だな。早めに検査しとけ。
930:病弱名無しさん
05/11/05 23:20:52 l/2ezz8l
姉妹スレ
スレリンク(body板)l50
931:病弱名無しさん
05/11/06 10:58:13 YMqTHoxA
>924
大腸内視鏡時の痛みは2通りあって,下手な医者が主にS状結腸を延ばして入れる際の
腸間膜が伸びる痛み.もう1つは癒着で屈曲が急で,誰がやっても痛い痛み.
いずれにしても痛いのをムリして押して挿入しようとすると腸管穿孔の危険が出ます.
痛いときは押さない,ムリしないというのが挿入時の重要なポイントで,挿入時の痛みは
腸管とスコープの状態を知る上で重要な信号になります.だから,麻酔で痛みを取りながら
入れると言うことは,痛いのを知らずにムリをしてしまう可能性があるため,危険なことです.
前にも書きましたが,ホントに上手な人は麻酔は使いません.麻酔を使わないでやって,どうしても
痛みが強い場合は使うことももあります.麻酔を前提にやるところは,おそらくS状結腸を伸ばさないように
入れることが出来ず,そこで痛がらせてしまう可能性が高いからだと思います.
あと,開腹手術をしてるからといって癒着で痛いということはありません.胃癌の術後や,子宮・卵巣癌の術後で
放射線療法なんかをしてる人は痛いこともあります.
932:病弱名無しさん
05/11/06 13:48:28 n8XkonBI
924です。丁寧なご説明ありがとうございます。
読めば読むほど「麻酔前提」なんて、とんでもない!って気がしてきました。
迷う迷う・・・
放射線治療はしていませんが、少しでも走るとすぐに腹痛がします。
癒着が原因かどうか知りませんが。
>ホントに上手な人は麻酔は使いません
そうなんですよね。調べていてその結論に辿り着いてしまいました。
しかしその技術の高い医師は、一部地域に集中しているようですね。
そこそこ都会でも、専門の病院では見つけることが出来ませんでした。
大きな病院ですと、それなりの医師もいると思いますが、
その医師に担当して貰えるとは限らないし、まさに賭ですね。
ああ、恐ろしい。
933:病弱名無しさん
05/11/06 14:17:43 ny4c+SEc
>>931
> 開腹手術をしてるからといって癒着で痛いということはありません.
嘘は書かないように。
934:病弱名無しさん
05/11/06 16:06:47 2rK1QJZG
昨日検査してきました!
2mm程度のポリープが4~5コあったけど良性だから取らないと
言われましたが…
見ただけで分かるのですか?
935:802
05/11/06 22:01:43 CtWIJPfx
いよいよ今週の金曜日に検査です…
検査の結果も、結果自体も不安です。
とりあえずこのスレがまだ残ってるといいなぁ…
936:病弱名無しさん
05/11/06 22:28:39 2+bTl8I5
> 開腹手術をしてるからといって癒着で痛いということはありません.
開腹手術をしてるからといって必ずしも癒着で痛いということはありません.
937:病弱名無しさん
05/11/06 22:52:00 OfWjhVVj
次スレのタイトルは変えないといけないね・・>立てる人
938:病弱名無しさん
05/11/07 15:20:24 vgj2+S38
さっき検査して来たばかり。初めての体験だった。
俺が感じた事など・・・
(1)ニフラックは思ったほどダメダメじゃなかった。意外と飲めた。
しかし、前日の夜に飲んだ下剤のせいで、全然寝付けなかった。
(2)検査自体は腕の良い医者なので痛みは無かったのだが、
「ちょっとぉ~!勘弁して下さいよ~!!」(→アンタッチャブル山崎調)
的な何とも言えないイヤ~な感覚がたまらなく辛かった。
(3)結果、極小1個と4mm程度のポリープ1個が見つかった。
「小さ過ぎるのは切ると大変だから様子見ようか。」と言われたので
4mmの方も小さい奴を取る時に一緒にやってもらう事にした。
大体1年後くらいに・・・と言われた。
(4)検査後、中々ガスが出なくてちょっと辛かった。2時間くらい経ってから
豪快に出てくれて助かった。
・・・ってな感じでした。
939:35歳男
05/11/07 20:40:58 hbReehxN
いやぁ~「783~789」にかきこしたもんだが、
私もまたまた今日受けてきました。この一ヶ月にも満たないうちに
カメラ2回 注腸1回 。 前回カメラを受けたときに、小腸の
中も少し見ておきたかったんだけど、炎症起こして入り口が狭くなっている
と言われ、5日後には注腸検査。 するとやはり、小腸入り口付近
から中にかけて炎症を起こしていたらしく、再度、カメラで検査することに。
まじかよ~と思いながらも、しぶしぶ説明をうける。
実は、1回目の内視鏡検査のときに、ほぼ潰瘍性大腸炎かクローンですよ
と言われてたので、早めに治療に取り掛かりたかった。
940:35歳男
05/11/07 20:53:52 hbReehxN
続き
それから、腸の組織?を検査に出していて、その結果をききにいくと
主治医が、「う~ん」と言う顔をしている・・・・。「どうでしたか、
やっぱり潰瘍性大腸炎でしたか??」と聞くと、「いや、また
ちょっと違う病気なんですよ」と、不安をあおるようなことを
いわれた 「えっなんなんですか?」「あのね、アメーバー性腸炎
って検査結果がでてるんですよ」 「はぁ・・・アメーバーですか」
で、・・・「あの~まぁクローンや潰瘍性大腸炎じゃないからよかったですよ
まぁ珍しい病気ではあるけど、これは直るからね」
大体、外国に行ったときに食べ物や水を摂取したときに感染するらしい
あとは、アナルセックスでの感染もあるらしいのだが・・・・
私の場合、両者ともないのですがね・・・・・何処で感染したんだろと・・・
941:35歳男
05/11/07 21:12:35 hbReehxN
続き
まず症状なのだが、軟便や下痢、粘血便(イチゴジャムみたいなやつ)や
ガスが良く出る。私の場合は下痢はあまりなかったのだがそれ以外は
ほんと本やネットで見る潰瘍性大腸炎の症状とクリそつだったので。
でもこの腸アメーバー、潜伏期間は1ヶ月程度と書いてある
たしかに、1回目のカメラしてから、驚くほど、便がきれいなった
色もいいが、なんといっても太さが変わった。これにはほんと驚いたね
一度腸を綺麗にするとこんなにもきれいなうんち??がでるのか
これだったら1年に1回くらいはいいかもしれないな
942:35歳男
05/11/07 21:26:57 hbReehxN
続き
で、今日3回目のカメラ。 今回は1回目のカメラより細くて
よくくねくね動くやつらしい。
もう2回目なので緊張もあまりしませんでした
今回少し違ったのは、同じ病院でも担当医によってやり方が違う
まず、下剤。1回目のときは前日ラキソベロン2本、とうじつ
マグコロールP2リットル で、今日の検査は、前日からラキソベロン
2本にマグコロール2リットルを飲んで、当日浣腸。
私はこの浣腸を6回しましたよ。もうケツひりひり
私はどちらかと言うと前者の方が良かったかな。
検査はどちらの主治医も麻酔を使ってくれて、おきたら終わってた
って感じなのでとても楽でしたよ。確かに、自分自身の目で
モニターを見ることは出来ませんがね。
943:35歳男
05/11/07 21:40:10 hbReehxN
続き
最後に・・・今日の結果は、腸内はかなり綺麗になってきているとの
ことでした。 よかったです これからは1~2年おきに検査
しようと思います。
この良スレを今後も続けていくために次スレのタイトル案ですが
①【マグコロール】大腸カメラするんです【ニフレック】
②【血便】大腸カメラするんです【下血】
こんなんどうでしょう 誰か立ててね
944:病弱名無しさん
05/11/07 22:24:23 SW6T54v1
明日、生涯初の検査です
ラキソベロン すごいですね
嫁が便秘の時に2,3滴、何かに混ぜて飲んで
「うっ、キター」とか言ってたの覚えていたので、
あの目薬状の容器見たときは目が点になりました
しかも全部飲めとは……
オロナミンCみたいなうんこが滝のように出るんですね
怖くって眠れません(T_T)
945:病弱名無しさん
05/11/07 23:28:11 rcskx6CR
>>944
ラキソ、常用してるとだんだん効かなくなります。
普段自分は40~45滴と言われてて、処方箋みた薬剤師が「ええええ?」って顔します。
そんだけ入れても普通のうんp 慢性べんぴー治療中
初めて検査前夜に一気飲みしたときは、30分後に自分もまさに滝のようにでました。でも腹痛はなかった
これだけは言っておく。「便座に完全に座るまで気を抜くな!!」
これを教訓に検査に臨んでください。ガンガレ。
946:病弱名無しさん
05/11/08 10:51:03 XyYKKeM3
35歳男うぜぇ~!!!なにが「かきこしたもんだが」だよ!
「かきこ」なんて言ってんならヤプーに池!!!
947:病弱名無しさん
05/11/08 14:34:57 MudZ7JtW
今は珍しいですね。アメーバーさんはとんなお薬を出されました?
948:35歳男
05/11/08 22:53:55 HDDHQrjI
アメーバーさんとは俺のことかな
薬はペンタサの錠剤でしたよ。
もう飲まなくていいって言われました
949:病弱名無しさん
05/11/08 23:58:39 MudZ7JtW
そうなんですか。ありがとうです。アメーバーさん
950:へタレ
05/11/09 01:11:06 RlOBihyE
明日、大腸内視鏡です。過去9年前にせっかく前準備も無事終えたのに
カメラが入ったとたん、あまりにもの痛みと苦痛で
途中でトンズラした経験があります。
でも、このレス読んでると、あまり苦しんだ人がいないような…??
体のためとはいえ、あの恐ろしい痛みを味わうかと思うと、眠れません(涙)
951:病弱名無しさん
05/11/09 11:45:51 Wq4hp6kd
アメーバ赤痢ってカメラしなくても検便で分かるんじゃないの?
>>950
力抜いて、まな板の上の鯉になれば、ずいぶん楽になるよ。力いれちゃだめ。
952:802
05/11/09 12:21:33 epGMsDCG
いよいよ明後日…
ずっと吐きっぽいし、食欲もわきません。
検査が済むまでの間なのに、不安に押し潰されそうです…。
でも頑張らなきゃ。
953:病弱名無しさん
05/11/09 12:34:55 DEyxlIyW
ラキソベロンは、普通に市販で買うことはできるんでしょうか?
954:803
05/11/09 15:55:44 /SMmWFpf
>952=802
私も本当に不安でした。よくわかります。
ダントツにまずい(と思われる)ムーベンを私でさえ飲めたんですから。
気が紛れる物をいろいろ持ち込んでください。
あとはリラックスするのみ!格安の腸内洗浄エステと思って。
955:へタレ
05/11/09 16:26:11 RlOBihyE
無事生還!以前にトンズらしたことを話すと、
痛かったら鎮静剤ね、とゆーことでスタート。
で、すぐ苦しみだし、2本鎮静剤。やはり使うのと使わないのでは痛み半減。
癒着が酷く、以前に2回帝王切開してるから、やはり通常検査は無理ぽ。
女だから腸も長いから検査も長い。私は1時間どす。
こう思うと、女の体は何かと不都合が多いよね。
しかし、マグコロール、冷やして飲むとおいしいねー。ありゃ、ポ○リ。
951>ありがとですぅ。鯉にはなれませんでした…(涙)
956:802=952
05/11/09 17:33:57 epGMsDCG
>>954さん ありがとうございます
何だか悪い事ばかり考えてしまって…
取り越し苦労で終わればいいな。
ムーベン不味いみたいですね…私はニフレックです。吐かずに飲めるといいな
明日寝る前にラキソベロンです。
今晩は柔らかく煮たうどんにしよう。
>>955さんもお疲れ様でした。私も頑張ります!
957:病弱名無しさん
05/11/09 17:52:19 ffFOnJWR
ねえねえ、ここで麻酔って言うと硬膜外?
それとも鎮静剤使用の事を麻酔って言ってるの?
958:802=952
05/11/10 17:05:46 A4b07DYh
私の行く病院では鎮静剤の話はありませんでしたね…
自分の腸の中、見れたらいいな。
滅多にそんな機会無いし…見れるぐらいの余裕あるといいな。
検査が原因で痔になったりするんでしょうか…しばらく痛むのかな。
明日は朝一から2リットル。検査は午後からです。
ポリープ切除なら一泊入院になるようです。
959:病弱名無しさん
05/11/10 18:51:05 LJ9zc4jO
>>958
鎮静剤等で意識を失っていなければ先生と一緒にモニターを見られると思う。
また浣腸をしなければ痔になることもない。検査後はガスのせいで下腹部に
違和感が残ると思うけど、これも翌日まで。何も異常が見つからなければ
検査終了直後から普通の日常生活ができますよ。
960:958
05/11/10 19:25:16 A4b07DYh
>>959さん ありがとうございます。
自分の腸の中…どんな感じなんだろ。
胃の中は見た事ありますが(^-^)
あとはうまくリラックスして受けられるよう、イメトレしてます。
961:病弱名無しさん
05/11/10 22:39:05 ppe7BQa2
私はもともと痔があったからかも知れませんが、ひどくなった気がします
。カメラではどうかは分かりませんが下剤で何度もトイレに行ったので肛門が飛び出ましたよ(^。^;)
962:病弱名無しさん
05/11/10 23:17:55 wYTcDm1o
>>961
それは直腸脱では? それとも脱肛?
963:病弱名無しさん
05/11/11 00:10:15 uC8JOr9A
>>957
鎮静薬使用の事でしょ
みんな普通の人だから麻酔と鎮静薬静注の区別がわからんだけ
964:病弱名無しさん
05/11/11 01:29:52 u+TyK4r3
大腸内視境の時、鎮静剤で意識無かった方居るんですね…私は色々と体勢を変えさせられたため、痛みはないものの意識はシッカリしてました…一方、終始横向き胃カメラは鎮静剤で楽でした☆
965:958
05/11/11 16:27:43 msznzb7F
検査終わりました。
大腸憩室が1ヶ所あったものの、ポリープもなく、思ってたよりキレイな腸でした。
ニフレック2㍑きつかった…さらに水分補給に500㍉ペットボトル3本も飲みました。
普段あまり水分をとらないんで、胃が苦しかったですね。
お通じもなかなかなくて…かなり焦りましたが、何とかOK貰いました。
966:958
05/11/11 16:31:42 msznzb7F
その後の点滴(栄養剤)が辛くて…
あまり上手じゃない看護師だったのと、血管細いな~とかうまく入らないな…とか
思った事を全て口にする人だったんで、痛いしすごく不安になって…
その場で少し吐いてしまいました。
少し横になったら回復したので検査に向かいました。
967:958
05/11/11 16:46:17 msznzb7F
検査は慣れた先生らしくて、あっという間にカメラが入ってました。
自分でも思ってた通り、腸が長いようです。
S状結腸通過がかなり大変で、痛みと圧迫感の中、お腹を押されたり何度もトライしました。
でも冷静にモニター見れました。出きらない下剤などがかなり残ってたのは恥ずかしかったけど…(汗)
ずっとお腹のキリキリ痛みや硬い便など、気になってたから、腸の中に特に異常がなくて安心しました。
また受けてもいいけど、あの点滴だけどうにかしてほしいです。。失敗された左腕に内出血が・・・
968:病弱名無しさん
05/11/11 17:34:42 dfio/XZM
筋肉注射されたところが、検査してからもう10日は経つんだが、未だに痛い。
筋肉注射ってこう長く痛みが残るものなのかな?
969:病弱名無しさん
05/11/13 16:00:10 JLrVHIfE
>>968
俺、今日で一週間経つんだが、まだちょっと痛いよ。
970:病弱名無しさん
05/11/13 18:41:02 o/Xpnp1/
筋肉注射ってどこに打つの?肩?おしり?
971:病弱名無しさん
05/11/13 23:21:33 Qwg2dStt
おいおい次スレどーすんだよ。
はやいとこ誰か立ててくれ
972:明日だ~(T^T)
05/11/13 23:56:37 KEEgUmru
自分の検査はとっくに終わってるのに、
気になって見に来ちゃうな~。
これからの人のためにも誰かスレ立てて~。
973:病弱名無しさん
05/11/14 20:41:17 PRRdLyjW
次スレタイトル案
1,【マグコロール】大腸カメラするんです part2【ニフレック】
2,【血便】大腸カメラするんです part2【下血】
3,【痛くない】大腸カメラするんです part2【怖くない】
4,【七転】大腸カメラするんです part2【八倒】
5,【達人】大腸カメラするんです part2【3分】
6,【腸内】大腸カメラするんです part2【スッキリ】
974:病弱名無しさん
05/11/14 21:51:25 YVDqff4D
1,に1票です
975:病弱名無しさん
05/11/14 22:24:05 d2W1x1/K
立てたよ
スレリンク(body板)l50
>>973の題名はサブジェクトが長すぎますって出てダメだったので
題名短くしたよ、あしからず。
976:958
05/11/15 21:54:24 HSMAQJTi
>>975さん 次スレありがとうございます(^O^)
私は検査終わったけど、時々覗かせて頂きますね。
977:病弱名無しさん
05/11/18 20:38:54 MzZLrd0r
>>975
次スレ立ててくれて有難う!
私は今月11日に予約を入れてあったのですが、
訳あってトンズラしてしまいました!
次回予約もまだ決まってないので、このスレ続いてくれて本当嬉しい!
978:病弱名無しさん
05/11/19 01:46:42 S3Dl5wWf
>>973
これからカメラする人がのぞきやすいのは
3,だけど、すでに経験した立場では4、もいいかな(いじわるw)
979:病弱名無しさん
05/11/19 06:31:05 9od7eaoY
シンプルでいいと思う。次スレタイ
980:病弱名無しさん
05/11/19 20:31:02 CiOJbuIK
おーい、ちゃんとこっちを消化しようぜぃ
981:病弱名無しさん
05/11/19 20:32:57 CiOJbuIK
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