05/01/20 22:47:39 OG+dyoeW
>>237
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
点鼻薬中毒性肥厚性鼻炎といって、使い過ぎ（つまり一日量を守らないとか何ヵ月も連用した
とか）で、依存性が生じ、それによってまた連用がおこり鼻粘膜が異常増殖して
かえって鼻詰まり（点鼻薬性肥厚性鼻炎）の原因になります。
レーザーや高周波凝固術は鼻の一部しか焼くことができません
しかし点鼻薬は鼻の奥まで副作用で肥大を生じさせますので
点鼻薬性肥厚性鼻炎に一旦なってしまうと治療が非常に困難です
下甲介粘膜切除手術で大きく鼻の中をえぐってもらわないとダメですね
246:病弱名無しさん
05/01/20 23:01:27 eoOmgPOE
鼻水が止まらなくてポララミンを処方されたんだけど
これ飲んだらだるくて、だるくてしょうがないです。
しかも眠気がすごい･･肝心の鼻水は止まらず。
これ以上強い薬だとステロイドとかになるのかな。
もう一ヶ月以上鼻水が･･つらいよー
247:病弱名無しさん
05/01/21 00:31:32 P8P4sj+k
レーザー手術と言っても病院によって焼き切る量が違うんだね
広範囲の方が効果は期待出来るけど、将来どうなるかは分からないみたいだし
まぁ俺のハウスダストはレーザー無理らしいから減感作やってるわけだが
248:病弱名無しさん
05/01/21 01:21:00 +KO0IOuT
レーザー手術とアルゴンプラズマ療法だったらどっちが有効ですか？
249:病弱名無しさん
05/01/21 07:18:04 Aq/6x5Rk
>>246 アエルギーが原因だとすれば、まず
抗アレルギー剤（効くまでに１～２週間かかる）
抗ヒスタミン剤（即効性があるが眠くなるので体質に合わせて強さを調整する）
点鼻薬（局所ステロイドや局所ヒスタミンタイプ、抗ヒスタミン剤を弱めた分を補う）
の3種類は必要ですよ
１つの薬だけしか処方されてないのですか？
250:病弱名無しさん
05/01/21 07:25:09 Aq/6x5Rk
>>248 私が通ってる耳鼻科の先生は高周波凝固術の方が
粘膜細胞の深い部分まで針をさせるので表面しか焼けないレーザーより
持続効果が高い、と言われました
（でも以前受けたレーザーより痛みも出血大きく、つらかった）
251:病弱名無しさん
05/01/21 11:02:03 WE03XrV7
レーザーやってほしい人は、HPでも検索してTELするといいよ。
予約制のとことかもあるし。笠井さんは当日でもやってくれるし、
処方する薬の量も少なく良心的。レーザーは普通のタイプだけど。
中には抗生物質や痛み止め等の大量投与の医者もいるので注意。
252:病弱名無しさん
05/01/21 12:36:59 Kqg0XQ7H
>>246
ﾎﾟﾗﾗﾐﾝは睡眠薬みたく眠くなるよね。
寝る前に飲むならいいけど。
私は日中は飲めなかった。
253:病弱名無しさん
05/01/21 18:39:34 Xz8vCTCl
市販薬と、医師が処方する薬と・・・どちらが効くと思いますか？
パブロン鼻炎カプセルと、ポララミンと、どっちが良いと思う？
眠くならないのは、ありがたいね
254:病弱名無しさん
05/01/21 18:51:56 Aq/6x5Rk
>>253 いきつけの薬剤師の話だと石の処方する抗ヒスタミン剤は
10段階ぐらい強さがあり人に合わせて調整できる
市販薬は（誰にでも効くように）最強レベルに設定されてるらしい
よく効くけどメチャ眠くなるのはそのため
255:病弱名無しさん
05/01/21 19:28:31 fxf5EqUN
昔、コルゲンを飲んでいたけど強力な睡魔に襲われて大変だった。
睡魔がなくなると快適になって良かったんだけどね。
256:病弱名無しさん
05/01/21 19:59:36 zpq4JxQT
２月上旬から花粉飛ぶみたいですね・・・ＯＴＬ
しかも例年の３０倍ってアホかと
レーザー治療の相場ってどんなもんなんでしょう？
２万とも５０００円とも聞くんですが
257:病弱名無しさん
05/01/21 20:12:16 AFj/IJmu
鼻炎ではないのですが、鼻風邪をひいてしまい
どうしても辛かったので『トーク』という点鼻薬を処方してもらい使用しています
ものすごい効き目で注してすぐ通りがよくなり(嗅覚味覚は戻りませんが…)ますが
医師に長期連用は余計治りが悪くなると言われました
今の所三日間朝と夜の二回使っていますが使いすぎでしょうか？
258:病弱名無しさん
05/01/21 21:22:58 Es1bpnTZ
東京都は20日､今春のｽｷﾞとﾋﾉｷ科の花粉飛散が｢都内で観測史上最大になる恐れがある｣との予測を発表､
注意を呼び掛けた｡飛散量が過去3番目に少なかった昨年春と比べて､平均して約21―31倍の飛散が予測されるとしている｡
都福祉保健局によると､大量飛散の原因は､昨年夏の猛暑でｽｷﾞやﾋﾉｷの花の芽が良く成長したため｡
飛散開始日は昨年並みの2月19―20日ごろとみられている｡都内9ｶ所の測定地点での飛散予測数の平均は1平方ｾﾝﾁ当たり8378―1万2211個｡
多かった場合､1985年の観測開始以来最大だった95年を上回る可能性があるという｡
地点別では千代田区で対前年比13.9―18.9倍､八王子市で同47.3―65.1倍などとなっている｡
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
259:病弱名無しさん
05/01/22 01:01:07 KmeWgrVG
花粉症は事前に予防接種をすれば
ある程度防げるみたいだね。病院のポスターに書いてたｗ
260:病弱名無しさん
05/01/22 09:39:55 StFOm7ug
レーザーやってほしい人は、HPでも検索してTELするといいよ。
予約制のとことかもあるし。笠井さんは当日でもやってくれるし、
処方する薬の量も少なく良心的。レーザーは普通のタイプだけど。
中には抗生物質や痛み止め等の大量投与の医者もいるので注意。
261:涌 ◆tbxcZ4oBJw
05/01/22 14:47:04 s/xZ6ADB
鼻炎スプレー六年目突入…
262:病弱名無しさん
05/01/22 15:59:06 +gsc0+fK
点鼻薬フルナーゼと、錠剤クラリチンを処方されとりますが、
フルナーゼって、効いてないみたい。
だいたい、すでに鼻が詰まっていて、
シュッしても、全然奥まで、液が、届いてない気がするんです・・・
ま、血管収縮剤が入ってないから、即効性がないのは、わかるんですけど。
こんなもんなんですかね～～
使ってる人、いまつか？？
263:病弱名無しさん
05/01/22 16:27:47 Y2DUik25
>>256
参考までに、都内大学病院で受けてきましたが
保険引いた自己負担は３０００円くらいでしたよ（本来は９０００円くらい）
そのほかにも薬代やなにやら多少かかったけどトータル1万以内ですみました。
264:病弱名無しさん
05/01/22 16:47:59 hK83xI49
>>262 フルナーゼ点鼻薬などは血管収縮剤が入ってないので明確には効きませんね
でも抗炎症作用がありますので多少改善はするはずです。
URLﾘﾝｸ(www.okusuri110.com)
いずれにせよ薬で鼻詰まりを改善するのは難しいので薬が効きにくい方は
医師と相談してレーザーや高周波などの外科的治療を受けましょう
私は高周波凝固術を受けて2週間目
昨日医師にかさぶたをとってもらったらすっきり快適！（・∀・）
265:病弱名無しさん
05/01/22 21:13:52 qHyIy2tH
>>261
スプレーは何？
５年以上も使って無問題？
266:病弱名無しさん
05/01/22 23:03:15 +gsc0+fK
>>264 レス、ありがとうございます。
262です。その、高周波凝固術
検索してみます。よかったら、経過（今後大量飛散時期どうか・・・）など、
教えてください。
267:病弱名無しさん
05/01/22 23:59:21 g3/6/bYQ
>>262
ﾌﾙﾅｰｾﾞはｽﾃﾛｲﾄﾞ入り点鼻薬では最強の部類、
ｸﾗﾘﾁﾝは世界で一番売れてるアレルギー薬（ある程度の効き目と眠気が少ないﾊﾞﾗﾝｽ型）
結構重症ですね
268:病弱名無しさん
05/01/23 01:05:40 sVrA1QTN
クラリチンは抗ヒスタミン剤ですね>>266
抗アレルギー剤は合わせて処方してもらってないですか？
効き目が出るまで１～２週間かかりますが、アレルギー性鼻炎には効きますよ
私は抗アレルギー剤のオノンカプセルと抗ヒスタミン剤のアレグラを処方してもらってます
さらに補助的に点鼻薬はリボスチン（抗ヒスタミン系点鼻薬）です
269:病弱名無しさん
05/01/23 09:39:04 s6qO2RBB
毎年 毎年 これだけ 国民的騒ぎに成るのだから
林野庁・・・・・今は、なに省だかしらんが・・・対策とって欲しいよ
国土の半分くらいの杉林は、全部伐採して・・・替わりに広葉樹林植栽進めるとか
誰か議員で法案通してくれたら・・・漏れは絶対 票 集めるよ・・・家族友人も動員して
耳鼻科医師会が、反対するのかもな・・・？！
270:病弱名無しさん
05/01/23 09:55:35 5+WPwi5t
初めまして、レーザー手術受けたいのですが、
都内で評判のいい病院をご存知でしょうか？
それと費用はどのくらいかかるのか知りたいです。
よろしくお願いします。
271:病弱名無しさん
05/01/23 11:05:21 sVrA1QTN
>>269 いろいろ研究はされてますよ
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.jp)
スギの花粉症なんてしょせん季節限定
ここにはハウスダストや複数の花粉症に冒され苦しんでる方がたくさんおられます
アトピーや喘息に比べれば鼻炎なんて軽いほうです
通院して薬を処方してもらい症状を軽減することに努力しませんか？
272:病弱名無しさん
05/01/23 15:55:05 cloZmbzp
>>262
自分もフルナーゼ処方されてましたが、
まさに自分も鼻詰まりのせいで薬が奥まで届かず、
医師に伝えたら止めましょうとなりました
薬としては、炎症を抑えるのに優れたステロイド薬で効き目は強いです
また比較的即効性ですよ
詰まりのある262さんも恐らく実際に効果は出てないと思うので、
フルナーゼは止めてもいいと思いますよ
273:涌 ◆tbxcZ4oBJw
05/01/23 16:46:21 LVC0xHNw
リコリプラス点鼻薬だよ！副作用はまだ現れてない
274:病弱名無しさん
05/01/23 17:12:36 GfqvAZW/
杉林切ったら儲からな(r
275:病弱名無しさん
05/01/23 17:49:19 SB+Bw+nU
レーザー、高周波凝固法のどちらか受けようと考えているのですが、
関西（出来れば神戸周辺）で評判のいい所ってありますか？
276:病弱名無しさん
05/01/23 18:55:43 gxH7PEzS
262です。
とりあえず、無くなるまではフルナーゼ使ってみます。
私は、花粉症歴16年ぐらい・・・で、ものすご～～く重症の部類なんです（泣）
食品、ペット、ハウスダストのアレルギーもあり、２月から、６月ぐらいまで､マジ地獄！
でも、この前、もっと重症で、副作用も顧みず
ステロイド注射を打たないと、ダメっちゅう
人がいて、ビックリしました。上には、上がいるんですねぇ
277:病弱名無しさん
05/01/23 21:34:52 65Gxv+pQ
点鼻薬ってぎりぎりまで鼻の奥に突っ込んで噴射したほうがいいの？
いつも入り口近くでやっているんだが・・・
278:病弱名無しさん
05/01/23 22:53:31 cS3nNN0s
>>273
リコリプラス点鼻薬って聞かないな
でも何年も使って副作用がないということは、血管収縮剤は入っていないんだろうな
一日何回位使ってますか?
279:涌 ◆tbxcZ4oBJw
05/01/23 23:19:32 LVC0xHNw
六回だね！ギリギリ…
280:病弱名無しさん
05/01/24 00:22:36 GLc9ccR5
６回依って使い杉
既に依存症という副作用が現れてるんじゃないか？
281:病弱名無しさん
05/01/24 01:04:38 qPPG7JBL
明日アルゴンプラズマやってくれる耳鼻科に逝ってきます。
常に片側の穴が詰まるぐらいの、軽いアレルギー性鼻炎だけどやってくれるのかな？
282:病弱名無しさん
05/01/24 02:24:26 xZPcvW1G
最近の市販薬、
副作用が強すぎるような気がするのは気のせいだろうか
腹こわしたり咽の渇きが酷くなったりと、
以前の市販薬よりその傾向が強くなってきた気がする
283:病弱名無しさん
05/01/24 04:14:13 GokCa6/a
点鼻薬の害毒ってどんなん？
284:病弱名無しさん
05/01/24 07:56:23 vIjJyhb9
>>283
依存性になる事 （常に使うようになり、習慣化して量も増え、効き目も悪くなる）
粘膜浮腫が不可逆になる事 （粘膜血管が強収縮を繰り返してるうちに、自己保護の為 自己増殖してしまう）
285:涌 ◆tbxcZ4oBJw
05/01/24 09:28:37 U2TKlWbT
マジで！？病院行くか…
286:病弱名無しさん
05/01/24 10:23:26 qdgIuG+9
アルデシンAQネザール使ってるけどマジ鼻つまりには、ききません。
だめなんでしょうか？
287:病弱名無しさん
05/01/24 12:23:01 8l5Jvd8o
オノンを使って３週間経つんですが、いまいち効果があるかどうかあやしいです。
以前は、アルデシンを４ヶ月、フルナーゼを１ヶ月いずれも単体で使っていたの
ですが、なぜか使用前より鼻が詰まるようになってしまいました。
それで、レーザーを３回程してどうも微妙なかんじでした。
後鼻神経切断、下鼻甲介切除、下鼻甲介下部軟骨切除を考えている今日この頃です・・・
288:病弱名無しさん
05/01/24 12:36:47 tE08VmPC
287
オノンは3-4週間くらいしないと効果が現れないです。
ちなみに自分は喘息と鼻炎で3年使ってますが一向によくなる気配なしです
289:ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk
05/01/24 13:52:10 iXHPafIi
点鼻薬リバウンドリセットしました・されたましたが何か？
あー俺の身体はデータなんだ（鬱
と思ったけど、
最近はこれを最大限に悪用してみたいと思います。
290:病弱名無しさん
05/01/24 14:26:26 ohYZjImO
５年ほど前鼻水がひどくて受診したら寒冷アレルギーといわれた。
これって血管運動性の鼻炎のことなの？
もしそうなら、効果について後鼻神経の凍結遮断手術を受けた人の
意見を聞きたい。
その時有効な治療法が無いと聞かされたもので。
291:病弱名無しさん
05/01/24 14:45:27 UZ3CJLNV
288
ありがとうございます。オノンの抗ロイコトリエン成分が鼻ずまりに効くという
ことで服用していたのですが、もう少し様子を見てみます。
ただ、オノンは他のアレルギー薬と比べて価格が高いことが難点でふところが痛いです。
ダメだったらアレロックも試してみようと思います。臨床試験では鼻閉に対して
７０％の効果があったらしいです。
292:病弱名無しさん
05/01/24 21:41:54 nDEx+VuC
オノンなどの抗アレルギー剤飲んだからってアレルギーが治るわけじゃないでしょ
あくまでアレルギー反応を軽減するだけ
１つの薬でばっちり効かすなんて無理だから
抗アレルギー剤＋抗ヒスタミン剤＋点鼻薬＋外科治療
が必要なわけで
293:病弱名無しさん
05/01/24 21:51:50 PUW+4s79
レーザー手術したら鼻水改善されたが、嗅覚おちたよ
294:病弱名無しさん
05/01/24 22:33:25 oUK3ciFV
皆さん・・・花粉って もう飛散してると思いますか？
なんだか 周りの人がマスクしてると、それだけで不安感にかられます
まだ、ムズムズもしないが、マスクしてる人を見ると・・・気のせいか ムズムズするような・・
今マスクしてる人は、事前減感の為にやってるとは思うが・・・
295:病弱名無しさん
05/01/25 00:24:06 ZuwKH+aA
ていうか風邪
296:病弱名無しさん
05/01/25 00:25:25 9WxR775m
URLﾘﾝｸ(www005.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.be.asahi.com)
「鼻粘膜焼灼術」ってやったことある人います？
やってみたいんですが痛そうで・・・
297:病弱名無しさん
05/01/25 01:26:32 Stgr7azy
レーザーとかアルゴンプラズマで、嗅覚にぶくなるって事あるんですか？
298:病弱名無しさん
05/01/25 03:26:40 EysO4xXu
尾辻舞アナは天使！
299:２９８
05/01/25 03:28:13 EysO4xXu
誤爆ですね・・
300:病弱名無しさん
05/01/25 11:54:57 AKNz1uE2
市販の点鼻薬はやばい、一種の麻薬だ
一時的に鼻の通りは良くなるが、効果が切れた時はより鼻詰まりが酷い状態になる
しかも、その副作用の危険性が説明書で全く触れられていない
騙されたと思った時は既に点鼻薬が手放せない状態になっている)))(ﾉД`)(((
レーザーやってほしい人は、HPでも検索してTELするといいよ。
予約制のとことかもあるし。笠井さんは当日でもやってくれるし、
処方する薬の量も少なく良心的。レーザーは普通のタイプだけど。
中には抗生物質や痛み止め等の大量投与の医者もいるので注意。
301:病弱名無しさん
05/01/25 13:37:49 LOtGXC1m
＞２９６
レーザー去年３回程やりました。あらかじめ麻酔をするんですが、
１回目は泣きそうなくらい痛かったです。実際、涙がたくさん出ました。
２回目は積極的に『痛い、痛い』と言っていたら
レーザーの出力を落としてくれて結構ラクにいけました。
嗅覚はいつもどうりでした。ただ、１～３週間ほど粘膜の腫れと、ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ鼻水
には悩まされました。
２日前、鼻ずまりが気になって耳掻きで粘膜を触ったら余計につまり出して元に
戻るか心配です。オロナインを塗ると多少は良くなるのですが
302:病弱名無しさん
05/01/25 15:43:57 VHwpFkVb
>>294
自分ももう花粉飛んでると思う。
でなければ、こんなに毎日目がかゆくて鼻がムズムズするはずがない。
友達にも親にも聞いたけど、やっぱりもう症状出てるって。
303:病弱名無しさん
05/01/25 16:35:22 iYD3HVrs
いろいろ調べたが、はっきりいってまだ花粉はほとんど飛んでない
この程度の花粉で症状出てるやつは重症だ
もしくは違う原因の可能性もある
304:病弱名無しさん
05/01/25 17:38:59 VHwpFkVb
>>303
確かにいくら暖冬とはいえ、早すぎるとは思うんだよね。
でも私と友人が重症なのはわかってるし、母親は杉花粉しか反応しない。
そして年々酷くなって行っている。
確信を深める要素しか見つからないんだよね。
305:病弱名無しさん
05/01/25 19:17:19 ksbCmxrd
うへぇ、むぐむぐむぐ、ぶはっ、ぶほっ、ふぇっふぇっふぇくしゅん、
んむー、ずるずるんむむ、うーん、ぶーん、どばぼぼぼ、うわ、ぎえ…
あ、失礼しました
306:病弱名無しさん
05/01/25 21:49:16 ZuwKH+aA
今日歯医者でレントゲンとったら
「アンタ鼻詰まってるでしょ」って見抜かれてしまた
307:病弱名無しさん
05/01/26 00:14:01 BSRezUSW
同志、全国の悩める花粉症患者達へ
皆さんは花粉症対策に何をしてますか？
え、マスク？ お茶？ ヨーグルト？
そんな事では何時まで経っても我々は負け犬のままです。
防戦一方で戦争に勝てたら誰も苦労はしません。
この春、敵は兵力を大幅に増強、その数は昨年の20倍とも30倍とも言われます。
果たして、我々人類は、このまま奴らの好きなように地上を蹂躙され、
黙って耐え忍ぶだけでいいのしょうか？
今こそ我々は立ち上がり、その盾を剣に持ち替え、守りから攻めに転ずる時なのです。
我々はもう、背中を丸めて怯える夜には、我慢ならないのです！
全国の同志よ。
貴方の近所に杉の木は立っていませんか？
憎き杉林はありませんか？
あれば今すぐ切り倒してやりましょう！
密生していればしめたもの、山ごと焼き払ってやろうぞ！
何も恐れる事など無い。
我々の戦いは、必ずや全国の同志の共闘を呼ぶであろう。
全国一斉蜂起の日は近し！
地上に平和な春を取り戻す為に・・・
------------------------------------------------------------------------------------------------
又これを読んだ同志諸君、
貴殿のHP、行き着けの掲示板、その他諸々へ、この文章をガンガン転載されたし。
------------------------------------------------------------------------------------------------
308:病弱名無しさん
05/01/26 00:21:09 q6SudcFj
>>307
より本質的な問題として文明生活の化学調味料とかで
体が弱ったから花粉症が起きたんだと思う。杉林は
大切な地球の遺産。それよりも焼き払うなら文明を焼き払え。
309:病弱名無しさん
05/01/26 00:41:33 SqivlncH
杉花粉の前に、ハンノキの花粉が飛んでます。（1月しょっぱなから、飛んでる）
ハンノキ→杉→ヒノキ→ と、６月まで、樹木花粉症って状態です、私
結局、秋は、ブタクサとかあるし、通年鼻炎ってことですわ。
でも、一年で一番辛いのは、２月から、４月だっっ
310:病弱名無しさん
05/01/26 00:44:58 BSRezUSW
>308
俺の体は弱ってなどいない。
体脂肪は９％だし、骨密度は130％だ。
でも花粉症だ。
杉も檜も焼き払っちまえ。
311:病弱名無しさん
05/01/26 07:19:09 dL3GyWHF
周年性のハウスダストアレルギー持ちからみれば
花粉症ごときで騒ぐなボケ
としか思えない
312:HARIMAN
05/01/26 09:37:55 NBhcg0xS
日本の自然遺産は杉林ではなく、白神山地のような広葉樹林だと思うけど。
日本の植林事業は材木資源に偏ってしまった。花粉症は人災でもある。
313:巨神兵
05/01/26 09:46:45 4opEY9Ri
｜ω･`) 呼んだ？
314:病弱名無しさん
05/01/26 11:16:57 Qketti9N
今からでも遅くないから、杉林 全部伐採して・・・・お箸にでもしちゃえ
その後に、広葉樹林を植林せよ
315:病弱名無しさん
05/01/26 13:06:44 s8La0w4z
する前に注射するんさー！頭がボーっと、体がファーっとなります。それから麻酔をしみ込ませたガーゼを鼻に詰めて鼻の上から麻酔スプレーをする、
この時点で痛み感覚なし！で、手術台に行き、終わり
316:病弱名無しさん
05/01/26 13:25:41 ut8KZbRS
>>308
あんた何言ってんのよ。花粉症は日本だけにある特有の病気です。
化学調味料云々だったら外国だって花粉症患者いるはずでしょ。
国が人工的に杉を植えたにもかかわらず輸入物を多く使い、ほとんど
伐採しなかった。この花粉が今舞っているわけです。
317:病弱名無しさん
05/01/26 14:45:18 NMlpKY5U
俺理由しってるよ
318:病弱名無しさん
05/01/26 19:19:59 0W2kXzlT
>>307 >>316
あのね、花粉症というのはね、スギ花粉だけじゃなくてね、
何らかの花粉に対してアレルギー反応をして鼻炎が起こる人の事なの。
だからね、スギを根絶しても花粉症は無くならないの。
それからね、花粉症もアレルギー性鼻炎の内の１種なの。
杉を根絶しても、アレルギー性鼻炎の内の花粉症の、
そのまた内のスギ花粉に反応する人だけしか恩恵を受けられないの。
このスレはスギ花粉に悩む人だけのスレじゃないの。スレタイ読めないの？
それくらいの事が分からないのに杉が悪いだのそれを放置した国が悪いだの
騒がないでね。騒ぐならアレルギー性鼻炎の人全員が直る方策を考えて騒いでね。
319:病弱名無しさん
05/01/26 19:34:22 LjXNwYio
>>318
そんなこと偉そうに言われなくたってみんなわかってるぞ。
３１６は３０７ー３０８の流れで書いただけだろ。
お前こそスレタイ以前に流れをよく読め、バカ。
花粉症もアレルギー性鼻炎の1種なんだから杉の話をしたところで
スレ違いでもなんでもない。しかも別に騒いでないだろ。
ほんとこういうババアうぜーよ。消えろ。
320:病弱名無しさん
05/01/26 20:59:01 dL3GyWHF
だから花粉症ごときで騒ぐなちゅーとろうがボケ
321:HARIMAN
05/01/26 22:54:12 NBhcg0xS
阿保徹理論を読むと、軽くアレルギー性鼻炎をやっている方が、ガンなどの難病に
なり難いかもしれないな。
322:病弱名無しさん
05/01/26 23:56:24 eZ0x1JWA
鼻炎治療器スッキリクンは実際効くのでしょうか？
買った人いたら教えてください。
323:病弱名無しさん
05/01/27 00:10:12 vyVp8Uvb
素直に通院しなさいってば・・・高い保険料毎月払ってンだし
324:HARIMAN
05/01/27 08:33:03 L1lf9fI3
今朝のNHKで埼玉県神川町の杉伐採現場を中継していた。
杉花粉対策で、林野庁の補助で行われているとのこと。
ニュースになるくらいだから、珍しいことなのかな。
325:病弱名無しさん
05/01/27 12:31:50 0bLQ/P0X
今日はみなさんどうですか？
自分はひどーい。
326:病弱名無しさん
05/01/27 12:38:06 bbZJbkIo
>>305
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
327:病弱名無しさん
05/01/27 13:22:23 5p9p0JX9
減食、玄米、ヨーグルト、甜茶、鼻うがい、すっきり飴
今年はこれで闘います。
328:病弱名無しさん
05/01/27 14:42:38 F5jk66MD
昨日の報ステ見たか？
突然変異の花粉をつけない杉が見つかって、今後増殖する予定だとか。
>>320
通年性と杉花粉のダブルパンチになってからそういう口をきけ、ｳﾞｫｹ
大体杉花粉シングルでも辛いことに変わりはないだろ。
>>325
私は目がかゆいです。
部屋中にファブリーズのハウスダスト除去タイプを吹きまくると、とりあえず落ち着く。
329:病弱名無しさん
05/01/27 14:53:41 jYzshWcc
見た。この杉を植林していく方針、がどうとか。いいことだね(^^)
330:病弱名無しさん
05/01/27 15:15:53 jvJa5h7Y
なんていうか鼻水鼻詰まりはあるんだがそれより何よりハナクソたまりやすい人いない？
俺の場合その日きれいにしても次の日たまっててほじるの癖になっちゃって鼻穴広がってます。
同じような人いますか？対処法あるんでしょうか
331:病弱名無しさん
05/01/27 15:42:52 KaXQ0OSH
普通鼻くそなんて毎日たまるもんじゃないのか？
332:病弱名無しさん
05/01/27 16:10:18 jvJa5h7Y
みんなハナクソほじってとってるものなんですか？
ほじらなきゃ気がすまないのはただの癖なんでしょうか？
きれいにしたっていう快感はありますが‥
333:病弱名無しさん
05/01/27 16:42:18 pP/kmZyz
薬、病院なしで治した人々例は、どくだみ茶毎日飲む！還元水を飲む毎日！プールと適度運動｢ジム｣！血を綺麗にする健康食品？を摂取！四人に聞きました。
334:病弱名無しさん
05/01/27 16:56:04 SZpJAi+0
あー、こういう日本語書いちゃう人が
健康食品にひっかかるのかー
335:病弱名無しさん
05/01/27 17:58:52 F5jk66MD
あーまた目がかゆくなってきたよ。
ファブリーズも目薬も安くないんだ。勘弁してくれ。
>>330
鼻水が乾いて鼻くそ状になっている、ほじりすぎて皮をむいている、
そこがかさぶたになったのをまた剥いている、とかが考えられそう。
毎日垢や吸い込んだゴミが鼻くそになっているのは前提。
336:病弱名無しさん
05/01/27 19:25:23 do9XqQIi
>>322 板全部読んで。
337:病弱名無しさん
05/01/28 01:00:27 0m9H2W3o
花粉なしの杉なんか植えるより
リンゴとかブドウとかミカンとか植えて欲しいぞ。
338:病弱名無しさん
05/01/28 01:13:44 IbY7RuaW
ステロイド点鼻薬を処方されているんですが、
これは、長期間使っても平気なんでしょうか？
耳鼻科の先生は、何も言ってなかったので。
もしや、これも、リバウンドとか、来ますか？
339:病弱名無しさん
05/01/28 01:18:00 G5R3u9Nq
>>335
ほんと、病気ってのは何にしてもお金がかかるよね・・
サプリ買おうと思ってるんだけど、１０日分で千円とか勘弁してって感じ。
ダニ除去用アレルクリン使ってるけどすぐなくなるし。
やっぱり健康が一番っすね。。
340:病弱名無しさん
05/01/28 01:30:29 JEic1/cp
>>338 血管収縮剤ほど連用による副作用は少ないですが
やはりステロイド剤なので長期使用は控えるはずですよ
私も最初はステロイド系点鼻薬でしたが、外科治療と合わせて
抗ヒスタミン系に切り替わりました
不安ならどんどん先生に相談しましょう
場合によってはセカンドピニオンにＧＯ
341:病弱名無しさん
05/01/28 10:41:05 XofEFsd2
スレが荒れるのは要するに↓これが気に食わないわけか？
4 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：04/12/24(金) 22:33:51 ID:2VuuYQiI
★★鼻疾患スレによく現れるちょっとおかしな人達★★
【レーザー原理主義者（レーザー厨）】
レーザーで完治する、
あるいは一時的でも絶対効果があると思っている。
全身麻酔の手術を受けたがらない。
【点鼻薬厨】
散々、利用してきたクセにネット等の情報媒体でちょっと恐ろしさを
知ると目の仇のように点鼻薬を叩く。
医師が処方する薬なら安全と思い込んでいる。
副作用あっての効き目の西洋薬という概念が無い。
説明書が読めない。 被害妄想が強く非常に御目出度い。
【ステロイド厨毒者】
ステロイド＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞市販の点鼻薬
という構図を勝手に作って満足している。
効き目も副作用の強さも比例するのに、ネットワークで物事を考えられない。
ステの副作用に比べれば点鼻薬リバウンドなんてたかがしれてる。
散々、薬漬け医療の被害者になって民間療法ヲタになる。
【民間療法ヲタ】
独りよがりの自己満足だが、わけのわからないことを他人に押し付ける。
わけのわからない知識を知っていることで得意になっている。
あくまで治療であるのに、生きがいとなっていて手段の目的化が著しい。
■■■■アレルギー性鼻炎を治す（５）■■■■ では「柿の葉茶厨」
が典型的だった。
342:sage
05/01/28 10:43:01 KN1bRT2B
ストレスからくるアレルギー性皮膚炎はありますか？
343:病弱名無しさん
05/01/28 11:18:29 QhmAtemq
レーザー 日帰り1万
切る方 入院込みで10万
切る方がなんかピンポイントで切るので
レーザーより効果が長いと医者が言ってますがどうですか？
費用はよりも継続力でやりたいです。
どうせどっちも痛いだろうから、少しでも今後一生手術の回数が少ない方を選びたい
344:病弱名無しさん
05/01/28 12:40:07 U/jBvkq+
>>343
じゃ、切る方でいいんじゃん？
切る方は全麻だから痛いこともないと思うよ。
ただ術後の鼻血は覚悟しないとね。
この量が多い為に、術後管理が必要で入院するんだから。
345:病弱名無しさん
05/01/28 12:55:56 LmSSwflA
耳鼻科のネプライザーで使う薬液はなんですか？あれを吸うと鼻の通りがよくなるんで
自宅でも使いたいのですが？手に入りますか？
346:病弱名無しさん
05/01/28 16:51:03 s0GE70JR
レーザーですら、鼻血がとまりません・・
347:病弱名無しさん
05/01/28 18:22:29 hQlCU5ze
病院でアレルギー日記をもらった
あらかじめ、症状のひどくなる日が記入されてて
以外に当たるんや、なぜか月のマークがあって
新月、満月とかあって、なんや星占いみたいやな～
鼻炎は地球規模で考えなあかんかぁ～
348:I_am_hacker
05/01/28 20:51:08 Z0YNrGt3
ブラシーボ効果でなんか当たってるような気がする
↓
当たった度に信憑性が高くなり、ブラシーボ効果が強く現れるようになる
↓
ますます当たってるような気がするようになり、ますますブラシーボ効果が これ以降上と無限ループ
↓
徐々ににカレンダーから、ひどくなる日が少なくなってくる
↓
ｳﾏｰ
349:病弱名無しさん
05/01/28 21:12:03 GCnuPesg
>>348
「病は気から」が効くのならプラシーボも悪くないと言う事か
350:病弱名無しさん
05/01/28 22:27:00 VoApC5Cf
病は気から、を意識してプラシーボを期待しても無意味だ。
351:病弱名無しさん
05/01/29 00:09:41 jgl/NeGP
>>336
このスレだけじゃなくて板全部かよｗ
352:病弱名無しさん
05/01/29 00:55:49 BKVS1Z3O
>>307
同志よ、その発言を待っていたぞ！
全国の杉を伐採せよ！！
と言いたくもなる季節がまたもや近付いております。
でも今年はステロイド点鼻薬にくわえて、アレグラを処方されたから、乗り切れるかな？
353:病弱名無しさん
05/01/29 10:26:38 f8FpPJdL
>>343
レーザーも粘膜切除も両方やったけど、レーザーはたいして痛くなかったよ。
「切るほう」とはどういう手術の事を言ってるのかわからないけど
自分の時は全身麻酔ではなく部分麻酔だった。
鼻の穴を思いっきり広げられてる部分が痛こわかった。奥はもちろん麻酔が効いてるけど。
鼻の中の軟骨の曲がりも削ったんだけど、これがゴリゴリ鼻の中で工事されてるようで
めっちゃ怖かったよ。意識めちゃめちゃあるし。
レーザーは1年ともたなかったけど、切除の方は5年くらいもった。
あの5年間は鼻詰まりがなくて幸せだったなー。
354:病弱名無しさん
05/01/29 11:04:10 2tgE3OvN
参考になるぞー
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
355:病弱名無しさん
05/01/29 11:41:54 1b0/nuPo
市販の点鼻薬はやばい、一種の麻薬だ
一時的に鼻の通りは良くなるが、効果が切れた時はより鼻詰まりが酷い状態になる
しかも、その副作用の危険性が説明書で全く触れられていない
騙されたと思った時は既に点鼻薬が手放せない状態になっている)))(ﾉД`)(((
356:病弱名無しさん
05/01/29 12:38:06 5nsD2+Cj
>>353
皮膚だけじゃなく
軟骨まで削っても5年で再生しちゃったんだ・・・。
357:病弱名無しさん
05/01/29 13:03:51 f8FpPJdL
>>356
そうなんだ。粘膜って再生されちゃうんだって。
けどレーザーだと表面しか焼けないから再生されるのが早いらしいよ。
人により差はあると思うけど。
358:病弱名無しさん
05/01/29 13:10:07 nmJuPtv3
なんたら酸を鼻の粘膜に塗るだけの治療で、数年以上も効果が持続するって、待合室の週刊誌で読んだんだけど、経験者いますか?気になる！レーザより効くっぽい‥
359:病弱名無しさん
05/01/29 13:14:47 5nsD2+Cj
でもある意味5年で持てば
死ぬまで繰り返してもたいしたことではないよな。
口呼吸での口臭や無呼吸や鼻声や耳のつまりなどなど
キックバックが大きいし、薬を飲み続けより体の負担も楽だろね。
>>357
360:病弱名無しさん
05/01/29 13:20:36 2tgE3OvN
>>358
「鼻粘膜化学剤手術」は、北里大学医学部耳鼻咽喉科診療教授が開発した手術
法で、戦前のドイツの教科書に載っていた鼻づまりの手術が起源。安全で再発が少
ないという利点を併せ持っています。
手術法は実に簡単で、鼻の粘膜にトリクロール酢酸という薬剤を綿棒で塗るだけ。
日帰りで手術を受けることができ、費用も格安。しかも、花粉症でよく用いられる
レーザー手術が普通１シーズンしか持たないのに対し、数年も効果が持続するとい
うのです。
361:病弱名無しさん
05/01/29 14:48:34 aKOOR7wJ
>>360 効果の持続期間はケースバイケースで
個人差が大きいと思いますよ
362:病弱名無しさん
05/01/29 16:39:48 6iPAP7+z
>>357
費用はナンボでしたか？
軟骨削りやって鼻づまりが復活したときは
軟骨削る前と変わらないつまりの酷さまで戻りましたか？
363:病弱名無しさん
05/01/29 20:43:02 f8FpPJdL
>>362
もうかれこれ10年以上前の事で、しかも親に払ってもらったので
費用は覚えてないのですが、確か10日前後の入院があったので数万円はしたかと。
病室のタイプによって費用は変わると思いますが、手術代は保険がきくから
たいした事ないんじゃないでしょうか？
しかしその頃はまだレーザー治療も無い頃だったのでこのような手術を
してもらえましたが、数年前に再び同じ病院で粘膜切除をお願いしたところ、
総合病院だったため当時の先生はおらず、新たな先生に「あまりメスを入れるのは薦めない」
今は良い薬も出てるのだから、投薬で様子をみなさい」って言われました。
確かに当時より薬はだんぜんよくなってると思います。
だから現在このような手術を積極的にしてくれる病院がどのくらいあるのかはわかりません。
長文失礼しました。
364:病弱名無しさん
05/01/29 20:54:26 R0WnCZTc
test
365:96
05/01/29 20:58:42 R0WnCZTc
高周波やってきました。
麻酔して電気流して止血して薬もらっておわり
所要時間：1時間
費用：1万弱（３割負担）
効果：数日たってだいぶ楽になった。
鼻つまりは完全にはなくならないけど、普通に生活できるようになったので
おすすめ。
366:病弱名無しさん
05/01/29 21:28:49 f8FpPJdL
>>362
>軟骨削りやって鼻づまりが復活したときは
>軟骨削る前と変わらないつまりの酷さまで戻りましたか？
んーこれに関しては・・・
アレルギーがひどい時は完全に詰まっちゃうし、
今は少し落ち着いてるから通る時と完璧に詰まるときの繰り返しって感じで。
でも手術前とかわってないと言えばかわってないような・・・。
367:病弱名無しさん
05/01/30 01:42:59 pAaYRXx0
なるべく薬や外科的な事したくない人はヤ・・トがいいよ！体質改善されて。
一日一本でいいし。うそっぽいけど、実際うちではだんなの鼻炎がかなりでなくなったし。
でてもくしゃみが数回のうちにシソドリンクを飲めばそれ以上にならないよ
まぁ 効く、効かないは人によってだけど。
副作用がないから安心
368:病弱名無しさん
05/01/30 03:41:05 v9xLuseD
すみません教えてほしいんですが、普段から鼻詰まりはほとんどないんですけど、とにかく水っ鼻が頻繁に出るんです。気温差に弱いらしくて、特に冬は外から暖房の効いた部屋に入るとキツいです。
食事の後も常にティッシュがないと落ち着かなくて、ラーメン屋なんて行った日にはまさに鼻水との格闘。
これが理由であんまり外食したくなくなりました。
あまり化学療法にたよらずなんとか直したいんですが、この方法は効果がある！というのを知ってたら教えて下さい。魚のＤＨＡとかコンニャクがいいというのも聞いたんですが。
369:病弱名無しさん
05/01/30 04:26:02 dWN2U6ao
ここ見たらレーザーで1年持つか持たないかぐらいの書き込みが多いけど、
実際のところはどうなんだろう。
3年以上もった香具師もたくさんいるんだろうか？
370:病弱名無しさん
05/01/30 11:22:39 uDTmX1DH
>>368 素直に通院してください
鼻水は抗アレルギー剤と抗ヒスタミン剤でほぼ改善します
通院の頻度も２－３週間に一度で十分です
高い保険料払ってるのにコスト高で効力不明の民間療法なんて無駄ですよ
>>369 あんな手軽な外科治療で１年持てば十分でしょう
私は２年ぐらい効果ありました
田舎に引っ越したおかげでレーザー持ってる耳鼻科がなく
今回は高周波凝固術を受けましたけど、治療中の苦痛と鼻血はレーザーの比では
ありませんでした
次回は街に遠征してでもレーザーにします
371:病弱名無しさん
05/01/30 11:27:24 1+kkjTn9
>>367
シソドリンクは市販のものですか？
372:病弱名無しさん
05/01/30 11:35:32 ITn08axP
今日は朝から 鼻炎とじんましんのｗパンチやぁ～
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ・・・・・・・・！
373:病弱名無しさん
05/01/30 11:59:05 LU4duLdW
>>370
高周波凝固術 （(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
374:病弱名無しさん
05/01/30 12:43:19 4ZAy7TvP
鼻詰まりで苦しい時はバイクで出掛けよう。
交感神経が優性となり、緊張感もあるから
一時的に苦しさから解放されるぞ。
375:病弱名無しさん
05/01/30 16:47:51 4ZAy7TvP
アレルギー性鼻炎持ちの人って他に何か持病ある？
俺は子供のときから下痢気味だったし、夏になる
と手の皮が剥けるとう症状があった。
376:病弱名無しさん
05/01/30 18:33:50 MzfgReLw
>>375
似ている。
俺も下痢気味。
あと子供の頃湿疹体質だった。
ちなみにウチは４人家族のウチ３人が下痢体質でその３人が花粉症。
花粉業界（やな言葉）を儲けさせたくはないが、ヨグルトかなあやっぱ。
377:病弱名無しさん
05/01/30 18:41:30 YT4YCtVn
おおおっ！仲間発見。
漏れも最近はすっかりヨーグルトマニアになってしもた。
でもヨーグルト食い過ぎたためか、尿に泡が多くなって
しもた。最近はヨーグルト喰うのは朝だけにしとる。
378:病弱名無しさん
05/01/30 19:05:11 iBaAOfSF
タンパク質食べすぎたから蛋白尿が出たと？
379:病弱名無しさん
05/01/30 19:24:40 YT4YCtVn
>>378
376だけど、俺はそう思ってるが、違うかな？
380:病弱名無しさん
05/01/31 14:19:26 MvjK3Yza
糖分取り過ぎと尿に泡がたつ聞いたことあるが・・・
同じヨーグルトでもビフィズス菌が腸まで到達しないと意味がなく
中には胃酸で菌が消滅するものがある
量ではなく質であって、食後１０分くらい置いて食べるのが
好ましい、厚生労働省のマークのあるものが検査済みである
甘さひかえめ、又はノンシュガーを進める
とりあえずLG21ヨーグルトはいいらしい医師も進めてた
それで直るとは思わないが、体には良さそうだ
（アレルギー性鼻炎は腸が弱いとされている）
381:病弱名無しさん
05/01/31 14:47:30 Q49gnvSR
おれも鼻悪いんだよね。ジルテックって薬はすごくきくからいーんだけど、飲まなくなるとやばいんだって…。喉かゆくなるし、酒飲むと鼻つまるし、くしゃみでるし、ﾀﾞﾒだぁ
382:病弱名無しさん
05/01/31 15:10:49 idUsk7CH
うちの両親はじんましんと日光しっしん持ちだ
でｵﾚはアレルギー性鼻炎とクエン病（口と目がはれ上がる）
じんましんのひどいやつ、で姉は目のアレルギー
姉の子供はアトピーで腸がただれてて下痢をする
一種のアレルギーだ。ｵﾚは鼻の中がただれてる
やっかいな事に世代を重ねるごとにアレルギーは
濃くなる事になってる、アレルギーで人類消滅するんかぁ
383:病弱名無しさん
05/01/31 15:18:23 m6uwnw09
おれも酒、わさびで鼻詰まって、鼻じゅるじゅる
その後、通年アレルギーに移行、現在にいたる
384:病弱名無しさん
05/01/31 17:27:50 gunZFMrP
レーザー治療をうけたいのですが、都内で、保険がきいて、丁寧にやってくれて
土日でも営業している病院ってありませんか？
ここ数年、鼻詰まりで熟睡したことがありません。そろそろ限界です。
どなたか教えてください。
385:病弱名無しさん
05/01/31 19:49:08 E5vLhNLD
>>384
あるけど土日はすごい混んでるよ
ほとんどが土曜日だけだけど
386:病弱名無しさん
05/01/31 19:58:47 8h9icSNI
>>380
＞同じヨーグルトでもビフィズス菌が腸まで到達しないと意味がなく
こういう説もあるみたいだよ。やっぱ業者とかの言う事だけ信じるのはまずいと思う。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
プロバイオティクスとは、「人の体に良い働きをする生菌そのもの、もしくはそれを含む食品」のことです。
整腸作用という意味ではプロバイオティクスと書いてあるものも、書いてないものも、
乳酸菌を含むヨーグルトは皆、基本的にプロバイオティクスです。
「プロバイオティクス」と書かれたヨーグルトと、
書かれていないヨーグルトとで整腸作用に違いがあるのか徹底調査しました。
5人ずつに分かれ、それぞれのヨーグルトを200グラム、2週間毎日食べ続け、
お腹の中のビフィズス菌（善玉菌代表）の増減を調べました。
※2種類のヨーグルトの違いは単純に、「容器にプロバイオティクスの文字があるか、ないか」です。
実験結果
「ビフィズス菌の増減」（各グループの平均）
・プロバイオティクスと書かれたヨーグルト組：2％増加
・プロバイオティクスと書かれていないヨーグルト組（普通）：10％増加
・ヨーグルト無し組：3％減少
→ プロバイオティクスの表示あるなしに関わらず整腸作用に大きな違いはありませんでした。
387:病弱名無しさん
05/01/31 19:59:33 8h9icSNI
直リンすみません
388:病弱名無しさん
05/01/31 20:18:33 Ed6TIJBX
ヨーグルトはメーカーによって使われてる菌の種類が違い
それぞれ特徴があるようですね。アレルギーに効果がある
のはＫＷとかＬＧＧとかのようです。俺はタカナシの
プレーンヨーグルトを毎日食べてます。ちょっと酸味が
強いようにも思いますが、ウンコの調子も良く俺には
合ってるように思います。
基本的に耳鼻科で処方する薬は対処療法的なものばかり
で本質的にアレルギーを治すものではありません。
全ての人にヨーグルトの効果があるとは思えませんが
試してみる価値は充分あると思いますね。
389:病弱名無しさん
05/02/01 01:04:11 N0OLh134
ヨーグルトやってみようかな・・・
390:病弱名無しさん
05/02/01 09:21:30 GG7yIdw3
でもなぁ
ヨーグルトなら１５年間 毎朝喰ってたんだけどなぁ～～
391:病弱名無しさん
05/02/01 10:38:40 JEw72jAy
個々の体質によって効く人やまったく効かない人もいるので
2週間ほど試してどうにもならなかったらやめればいいよ。>>389
392:病弱名無しさん
05/02/01 10:47:38 pOLLGSxw
花粉症ｽﾚから引越ししてきました。
花粉症だと思って病院へ行ったら「ハウスダストによるアレルギー性鼻炎」と言われました(´･ω･`)
今朝は寒くても窓を全開にして、布団を干して、寝室のベッドの下や壁も雑巾がけ
カーテンも丸洗いしております。
私のベッドの上にあるエアコン上部にすごい埃が溜まってた。
薄茶の壁紙でよく見えなかったけど、部屋の四隅に埃がすごかった。
普段、寝室の窓は締め切りにしておく事が多かったんだよね。
特に花粉が気になる1月は開けない。
窓からは山が見えます。もちろん、杉の木がいっぱいの山です。
本当に花粉の方は大丈夫なんだろうか。
今は抗ヒスタミン剤と抗生剤で症状は殆ど消えています。
393:I_am_hacker
05/02/01 18:28:56 0s0aHht2
ブルガリアヨーグルト（プレーン）毎日食ってるけど、どうなの？ブルガリアは？
てか、どこのヨーグルトが良いの？？
394:病弱名無しさん
05/02/01 18:29:25 SOQkfc7W
>>392 （ ・∀・）人（・∀・ ）ﾅｶｰﾏ
私もハウスダストです
ふとんは毎週掃除機をかけてホコリを吸ってますよ（ふとん専用の吸い込み口で）
部屋の中も極力シンプルにし、棚関係は戸のあるものに変えました
エアコンは止めてストーブ
空気清浄機もガンガン回してます
けっこうホコリ吸ってくれますね
395:388
05/02/01 19:24:15 jNrcpZ0o
>>393
タカナシ乳業へのリンク貼っておきます。
これ、お勧めです。
URLﾘﾝｸ(www.l-gg.com)
396:病弱名無しさん
05/02/01 22:36:59 rqVei4v/
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
たしか法務大臣は看護師だったと思うんだけど、
この人たちに花粉症の正しい知識を教えてやってくれないかな。
397:病弱名無しさん
05/02/02 07:02:18 k5xgqbJM
>>327
その前半と2日に1回のジョギングと筋トレしてるがめぼしい効果が出ない。
レーザー治療も効かなかったし。
自殺が一番手っ取り早い気がする。
398:病弱名無しさん
05/02/02 07:45:39 zIa9qgz1
花粉アレルギーの治療法確立した医者には、ノーベル賞をやって良いと思う
そして国民栄誉賞も・・・・・オリンピックの香具師らなんかには、やらんでいい
399:病弱名無しさん
05/02/02 08:24:52 tAeQ2kLN
こんなのが有ったんだ
ここの議員さんを、応援すれば杉の木伐採議案 進めてくれるかも
ハクション議連！
400:病弱名無しさん
05/02/02 10:53:41 GX1r7XQd
市販の点鼻薬ってそんなにやばいの？
俺1日45回くらい使い続けてるからすごい不安になってきた
今からでもレーザーやったほうがいいかな
401:病弱名無しさん
05/02/02 11:59:07 fMmOcr4+
薬を使わない鼻詰まり治療法
①洗面台で水を一口含む。
②人差し指と中指をそろえて思い切り喉の奥に差し込む。
③指の爪あたりで上顎の奥をあちこち押してみる。
④5秒ほどしたら指を抜き水を吐き出す。
⑤しょっぱい唾が垂れてくるが鼻汁なので吐き出す。
⑥すかさず鼻をかむ。
これを2、3回やったら自分は鼻が通った。お試しあれ。
注意：食後はやらないこと
402:病弱名無しさん
05/02/02 12:30:15 62IB60E+
>>398
てゆうか普通にノーベル賞でしょ。
俺らがありがたいからやって良いとかじゃなくて
そのくらい難しい問題なんだから。
403:病弱名無しさん
05/02/02 15:27:54 /S48H/FA
スギ花粉、関東南部では１０日から大量飛散
スギ花粉が大量飛散を始めるＸデー（花粉飛散開始日）は、関東地方南部で２月１０日ごろになりそうだと、
日本気象協会が予想した。今年は昨年の１０―３０倍、観測史上最多だった１９９５年春に匹敵する飛散量が
見込まれる。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
404:病弱名無しさん
05/02/02 20:45:14 qGFUiemC
ココア・チョコレートもアレルギーによいらしい
ソース
URLﾘﾝｸ(www.chocolate-cocoa.com)
405:病弱名無しさん
05/02/02 22:55:30 vv6y5B+E
協和発酵のコマーシャル 面白いな あの猿がくしゃみする奴
猿も花粉症に成るんだなんて 始めて知ったよ
猿は 森に住んでるから 人間より大変だな
406:病弱名無しさん
05/02/02 23:46:31 QKQhUa2U
おれ、鼻炎で小学校の時からプールに入れなかったんだけど
なぜ鼻炎でプールに入れないのか分からなかった。感染するでもないし。
もしかして鼻水垂れると汚いから？
407:病弱名無しさん
05/02/03 02:40:47 z/ZK1VhT
>>406
プールが鼻炎に良くないからでしょう。
小学生の時、耳鼻科でスイミング辞めるように言われたことあるよ。
でもどうして悪いのかは未だに知らない。
408:病弱名無しさん
05/02/03 02:51:23 LY9VlRW2
塩素含むし不潔だしで、ただでさえ粘膜弱くなっている
アレルギー患者にゃ中耳炎のリスク増すし悪いでしょ。
409:病弱名無しさん
05/02/03 03:19:50 WaF8BQSn
今日、手術した。
レーザーじゃないほうね。
ってか今病院抜け出て書き込み中。
朝まで安静にしてなきゃいけないのに寝れなくて出てきたｗ
部分麻酔だったから
すげぇ怖かった。
鼻の中で「ブチッ！ブチ！」とかいって
皮膚を剥がす音が聞こえて泣きそうになった。
現在、大量の鼻血が喉に流れるのが気持ち悪いのと
完全口呼吸が辛くて寝れない状態。
病院から家が近いので帰ってきたけど
朝食までは帰ります～
昼で一応退院で、4日に鼻に詰めたカーゼとります。
個人的には全体麻酔でぐっすりのほうがいいよ～～。
部分麻酔怖すぎ。
410:病弱名無しさん
05/02/03 04:29:25 SxS0BHsd
>>409
お疲れ様でした。
その後の経過も又こちらで報告して頂けると嬉しいです。
411:病弱名無しさん
05/02/03 14:08:12 Mz2GVWfc
俺、２年程前にやったんだけど、全麻も全麻で辛かったよ・・・
なにしろ、麻酔効き過ぎたせいで体痺れててトイレにも行けなかったから看護婦に
『尿瓶でやってくださいね』って言われたよ。（６人部屋です）
目の前が真っ白になったね。
412:病弱名無しさん
05/02/03 17:57:22 BTsEV2oh
>>
海水は良いと言う話を聞きます
海水が自然だからみたいです・・・粘膜免疫強化されるケースもあるとか
413:病弱名無しさん
05/02/03 18:22:48 G5M4RQIq
鼻水が自然に垂れてくる…
皆さんはこういう時どうしてます？
414:病弱名無しさん
05/02/03 19:39:06 SUB5m09R
>>412
花粉も自然のものですし、免疫強化してどうすんだよ
415:病弱名無しさん
05/02/03 19:42:44 ZpKwqa17
ネブライザに生理食塩水使ってるところもあるからね
416:409
05/02/03 19:55:32 IK/VbOqC
退院完了！！
私は鼻の奥が一番腫れてたので
部分麻酔が行き届かなかったようで
術中に三度ぐらい麻酔を両鼻に追加した
だから「ブチブチ」皮膚が引きちぎられる音に
何度か痛みも+されて辛かった。
見てないからわからんが
腫れを「切る」ってより「剥がす」ほうが表現にはあってる
皮膚を剥がす時、頭が何度か少し浮いたしｗ
417:病弱名無しさん
05/02/03 20:23:42 lioNauqi
>>407
水泳は鼻粘膜に対して決してよくありません。
これについては賛否両論が昔からあるのですが、現状では肯定派の方が押し気味です。
418:病弱名無しさん
05/02/03 21:07:27 SUB5m09R
>>417
ごめんわからん肯定派っていうのは
「鼻粘膜に良くない」説を肯定する派？
水泳を肯定する派？
419:病弱名無しさん
05/02/03 21:37:04 xz9kuy8h
>>360
> 「鼻粘膜化学剤手術」は、北里大学医学部耳鼻咽喉科診療教授が開発した手術
> 法で、戦前のドイツの教科書に載っていた鼻づまりの手術が起源。安全で再発が少
> ないという利点を併せ持っています。
> 手術法は実に簡単で、鼻の粘膜にトリクロール酢酸という薬剤を綿棒で塗るだけ。
> 日帰りで手術を受けることができ、費用も格安。しかも、花粉症でよく用いられる
> レーザー手術が普通１シーズンしか持たないのに対し、数年も効果が持続するとい
> うのです。
今日嫁さんが「鼻粘膜化学剤手術」の説明・同意書をもらって来ますた。
経験者の情報提供きぼんぬ・・・
420:病弱名無しさん
05/02/03 22:23:56 B0pBZpy3
「鼻粘膜化学剤手術」
↑
名前が怖いですね・・・
421:病弱名無しさん
05/02/03 23:15:46 8GVWygAH
>>408
塩素って鼻炎に悪いんですか…？やばい、電気分解で
塩素大量に作って吸っちまいました。確かにかなり喉が
むずむずするような…。塩素、怖いですね。
422:407
05/02/04 02:38:46 mC2iiGd0
調べた。
消毒用の塩素がアレルギー症状を誘発することが、動物実験でわかってるらしい。
それと、水中の細かなゴミが、ハウスダストアレルギーの人にはよろしくないのではないかとのこと。
だから、ケースバイケースで絶対プールはダメって事でもないらしい。
まぁ、私個人は湿気で鼻水が垂れてくるから、屋内プールは苦手だけど。
でも泳ぐのは好きだから、行きますよ。
>>421
健康な人でも塩素は毒だって（笑）
ドラフト内でやんなさい。
実験の時に先生がドラフト使う指示しなかったら、
アレルギー発作が出るから使わせてくれって頼んでみ。
423:病弱名無しさん
05/02/04 03:16:45 z2zwqToY
そうか！毎年鼻洗浄を、水道水+塩少々の水でやってたけど、
全然効果がないのは、水道水の塩素が原因か。
今年はミネラルウォーターでやってみよう。
424:病弱名無しさん
05/02/04 03:34:09 KyVi8jNK
やばい、発作キター！！
目は充血、鼻水ダラダラ状態。
抗ヒスタミン剤は切らしているし、ペパーミント・ティー
ぐらいじゃどうにもならん
425:病弱名無しさん
05/02/04 12:24:06 i9p9YpHF
市販の点鼻薬はやばい、一種の麻薬だ
一時的に鼻の通りは良くなるが、効果が切れた時はより鼻詰まりが酷い状態になる
しかも、その副作用の危険性が説明書で全く触れられていない
騙されたと思った時は既に点鼻薬が手放せない状態になっている)))(ﾉД`)(((
レーザーやってほしい人は、HPでも検索してTELするといいよ。
予約制のとことかもあるし。笠井さんは当日でもやってくれるし、
処方する薬の量も少なく良心的。レーザーは普通のタイプだけど。
中には抗生物質や痛み止め等の大量投与の医者もいるので注意
426:病弱名無しさん
05/02/04 13:47:13 jiyyHkZx
薬で、バイナス錠飲んでいる人、いますか？
他の薬と比べて、鼻づまりに、イイらしですが、どうですか？
427:病弱名無しさん
05/02/04 19:08:44 zo9Zv8pM
以前、バイナスを飲んでました。副作用だと思いますが、頭がフワフワしたのですぐやめました。
今は、オノンカプセルというのを飲んでいます。副作用は少し眠くなるだけでした。
効果はまずまずです。まだ、新しい薬なので少し高いです。
バイナス、オノンともに効果が出てくるのまでには３週間以上服用しなければなりません。
ちなみに、バイナスは鼻の血流を抑制する薬、オノンは鼻ずまりの原因の化学伝達物質
『ロイコトリエンン』を抑える薬らしいです。
428:病弱名無しさん
05/02/04 20:30:42 z804lrR2
ハウスダストなんですが
カーテンとかいいのありますか？
畳にカーペットなのでカーペットも外す予定です。
429:病弱名無しさん
05/02/04 21:30:49 w1K4MG8R
口呼吸すると脳機能が低下するらしいから
今必死で鼻呼吸中。やばい、死にそう。
430:病弱名無しさん
05/02/04 22:47:13 50Bfvn+G
アレロック朝飲んだら眠気が襲ってきました。この薬は抗ヒスタミン剤でも強い方でしょうか？
431:病弱名無しさん
05/02/04 23:48:34 yU1gN4Nf
薬の「強い」「弱い」ってどういうこと？
意味が分からん。
成分量が多い、ってこと？
作用が強い、ってこと？
そんな質問に答えられる人なんかいないと思うけど。
432:病弱名無しさん
05/02/04 23:51:19 zb4n6zxF
血液検査してみたら、ハウスダストだと判明しました。
というか鼻づまりが酷くて耳鼻科にいったのに、抑える薬しかもらえなかった。
聞きそびれてしまったのでここで質問させて下さい。
レーザーの手術って相場はいくらくらいなのでしょうか？
433:病弱名無しさん
05/02/05 00:12:52 j9FvO8Kb
>>432
レーザー、１万前後
切る、2～5万ぐらい
切る＆軟骨削り、 10万ぐらい
病院によって値段はまちまちなので独自で調べること
切る方がレーザーではできない場所も
切るので長持ちはする。
レーザーよりは切る方が長持ちするのは確実。
軟骨削りは鼻の軟骨が気道を塞いでる人の選択肢
元に戻る期間は完全人それぞれ
レーザーは平均半年～
切る（軟骨）平均1年～
すぐ上のログ読めば体験記もあるぞ
434:病弱名無しさん
05/02/05 00:15:56 j9FvO8Kb
予算が許すなら一度手術はおすすめする。
また鼻が詰まってから、再度するかやらないか決めれば良い
いろんな薬剤投与一切しないで
鼻が完全に年中通る感覚は最高なものだ
435:病弱名無しさん
05/02/05 02:53:47 wDDGl05h
>>434
最高だな
俺もやってみるか
436:病弱名無しさん
05/02/05 03:05:30 j9FvO8Kb
>>433
レーザー 物凄く再生能力が早い人 半年～
切る（軟骨） 物凄く再生能力が早い人 １年～
やはり再生能力は個人差なので
なんとも言えないが、半年や1年で元に戻る人は運が悪い方の部類に入る
術方も日々進化してると思うので
一度やった人でも病院を変えてみたり、
同じ病院に再度、術方に変化がないが聞きに行くのもいいと思われます。
437:I_am_hacker
05/02/05 06:39:11 l0obP+7F
ちょっと上で質問あったけどアレロックって強い方なの？
切り手術して、フルナーゼとアレロックだけ処方されてるんだけど
調子いいし、アレグラとかにしてもらおうかな
438:430
05/02/05 10:53:00 AEsWHCVw
>431
薬の作用の事です。
>437
以前アレグラ飲んでいた時は眠気や頭がボーッとするなんて事はなかったんだけど、アレロックにかえたら
そんな感じだったので。薬の副作用の感じ方は人によって違うだろうけど。
439:病弱名無しさん
05/02/05 11:20:35 votnvOxo
レーザー治療をうけたいのですが、都内で、保険がきいて、丁寧にやってくれて
土日でも営業している病院ってありませんか？
ここ数年、鼻詰まりで熟睡したことがありません。そろそろ限界です。
どなたか教えてください。
440:病弱名無しさん
05/02/05 14:24:43 sm0oecu3
>>434
>>436
ありがとうございます。自分は軟骨が出てる気がするので、
手術の方で検討してみたいと思います。
予算は…ぎりぎりですが：
441:病弱名無しさん
05/02/05 14:41:10 p03fvfZi
今の時期外に出ると鼻水が出ます。
拭くか啜るかせずにはいられないほどなのですが
健康な人は出ないんでしょうか？
442:病弱名無しさん
05/02/05 15:49:49 RvydBWH1
>>439
自由が丘の笠井耳鼻咽喉科クリニックというところで
初診の日にすぐレーザー治療を受けました、土曜もやってます
もちろん、保険もきいて、有名なので腕も確かなのでしょうが
とにかく医師が異常に無愛想で、こちらの言葉は完全無視だったので
すごく嫌な思いをしました
変な意見でごめんなさいね。。
ちなみに、私は点鼻薬でガチガチだったので、結局効果なしですた。
443:392
05/02/05 16:03:12 O97EnPHU
あれから、鼻炎はすっかり良くなりました。
現在はタリオン10ってのを朝、夕飲んでいます。
今日、気がついたんだけど、肌の調子がすごく（・∀・）ｲｲ！
毎年、この季節は赤いﾌﾟﾁﾌﾟﾁができたり、皮がむけたりしてるんだけど、
アレルギーを押さえている為か、顔がツルツルﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟ
今日も窓全開で掃除機ブンブン、布団も干して、布団叩きでバンバン。
その後、園芸店で小一時間お買い物したけど、それでも鼻水すら出ない。
私は今、幸せだ(´Д⊂)
444:前々スレ910
05/02/05 17:04:02 I4BLikYF
>>439
私が手術した、こやま耳鼻咽喉科・アレルギー科クリニックは
土曜も診察はやってますね。
でも手術も土曜日にしてくれるかまでは不明。要電話確認。
所在地は足立区竹の塚です。
東武伊勢崎線、日比谷線に縁があるならどうぞ。
忙しいのでかなりてきぱきはしてますが、話はちゃんと聞いてくれますよ。
445:病弱名無しさん
05/02/05 17:51:44 rjuPXei/
鼻呼吸やってたら普通に歩くだけでもの凄く息切れがして
しまいにゃ視界がかすんできたからやばいと思ってやめた…。
どうしよう、もうだめぽ。薬剤投与しても全然効かない…。
もう諦めて一生鼻炎と付き合おうかな…。
446:病弱名無しさん
05/02/05 19:44:23 Hd/AL7xT
>>427
私もオノン飲んでます。私の場合、主な症状が鼻詰まりです。
以前は主に抗ヒスタミン剤処方してもらってましたが、眠く
なるしボーっとするし、その割にあまり症状が改善せず、
なんとかならないものかと色々調べ、オノンの存在を知りました。
基本的に喘息の薬のようでして、喘息持ちの娘も飲んでます。
薬価が高いとか人によって効果にばらつきがあったりとかの問題
もあるようですが、私にはとてもよく効いてます。
447:病弱名無しさん
05/02/06 01:36:57 tJyeWyiC
>>427
426です。そうなんですか
自分は、症状の中で、一番鼻づまりが、酷く、辛いので、今度医者に出してもらいますね。
ありがとうございました。
448:病弱名無しさん
05/02/06 08:39:16 nngs0Sj9
鼻粘膜化学剤手術
URLﾘﾝｸ(be.asahi.com)
いいことばかりで実績もあるのになんで普及しないんだ？？？
420さんの言うとおり名前が怖いから？
レーザーよりあきらかにいいだろ・・・
449:病弱名無しさん
05/02/06 09:14:51 WbzVIgrw
俺がきっと万能薬作ってやる
450:病弱名無しさん
05/02/06 17:13:40 EHUHCqa0
>>448
いい事づくめに思えるんだけど・・
是非普及して欲しいな
451:病弱名無しさん
05/02/06 22:18:00 4327CpRv
>>448
すごいじゃん！明日逝ってくる！！
まずは電話か･･･
452:451
05/02/06 23:45:21 4327CpRv
よく調べたら、家から５分の開業医が「化学剤手術」やってるみたいなんで
明日、逝ってみようと思います！
ダメだったら、浜松サージセンターで手術するつもりでいます。
ハウスダストアレルギーで点鼻薬を使いすぎて、現在は１･２時間ごとに
ナザールをシュッシュッしなきゃいられない点鼻薬性鼻炎って感じです。
453:病弱名無しさん
05/02/07 00:21:56 M1ak88LM
>>448
普及したらアレルギー患者が来なくなって、
お医者さん達の儲けがなくなるからじゃないの。
454:病弱名無しさん
05/02/07 00:51:16 BT1mA4iq
化学剤手術は近くじゃやってくれそうにないから、下鼻甲介切除（粘膜切除）
をやろうと思ってるんですが、やっぱりこのスレ見てると４年も効果が持続したって
人はなかなかいませんね。薬を継続して服用して肝臓を悪くするよりかはいいかも
しれないけど。
455:病弱名無しさん
05/02/07 05:21:06 rGANOSiL
URLﾘﾝｸ(be.asahi.com)
化学剤手術やってくれる病院の一覧ってないものかのー。
この記事も普及させたいなら
病院の紹介ぐらいしろよ。普及してないならたいした病院の数ないんだろよ。
456:病弱名無しさん
05/02/07 08:49:31 BuuH1JD+
都内もしくは関東圏でできるところ教えてくれー
どこだっていきますよいやまじで
457:病弱名無しさん
05/02/07 08:57:25 sMlk9tRe
こんにちは、レーザー手術受けたいのですが、
都内で評判のいい病院をご存知でしょうか？
458:病弱名無しさん
05/02/07 11:00:42 IXkFMkkj
>>452
俺も浜松だよ！( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
これから春にかけて( >ε<)ｸｼｭｯ風が強く吹くから辛い季節だな。
俺はフルナーゼ使ってるよん！
その後の報告し＾－＾）よろしく
459:病弱名無しさん
05/02/07 12:17:23 /AFPrTj0
鼻粘膜化学剤手術 って関西でやってる病院なのかな？
知ってる方いますか？
検索しても分からなかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
460:病弱名無しさん
05/02/07 13:55:22 PpVTGICH
風邪ひいたときに点鼻薬使ってから鼻詰まりが慢性的になった
明らかに点鼻薬性鼻炎だと思う
点鼻薬性鼻炎は使うのをやめると１０日前後で直るらしいが
１年やめたのに全く直らない なんでだ・・・
461:病弱名無しさん
05/02/07 14:11:09 k2mi7Mg8
>>460
まずば病院行きなさいよ
462:454
05/02/07 14:23:16 xpW9xLm/
>>460
まずは、病院に行きましょう。
病院に行って下鼻甲介切除（粘膜切除）をしたいと告げたら、レントゲン撮影の後
『粘膜は切り取る程は腫れていませんね。今、切り取ったら必要以上に通りが良くなって
今度は、乾燥性アレルギー性鼻炎になりますよ』って言われました。
残った選択肢はレーザー治療か薬剤治療しかないとのこと。
田舎でも早く化学剤手術やってくれる病院ができてくれないかな・・・
463:病弱名無しさん
05/02/07 16:11:01 q98EpM96
>レーザー手術では、鼻の粘膜を深く取ってしまうため、粘膜が再生すると、再び花粉症の症状が出ます。
>一方、化学剤手術では粘膜の表面だけを焼くため、効果が持続すると考えられているというわけです。
マジですか？来週、３ヶ月も前に予約したレーザーの手術なのに。
うぅ・・・
464:病弱名無しさん
05/02/07 19:22:14 Uzx30GBx
化学焼灼がそんなに画期的とは思えんなぁ。
今設備がない耳鼻科が、簡単に始められるという利点はあると思うが。
レーザー設備は高いからねぇ。届け出もあるし。
施術受けた人の長期に渡る感想が聞きたいですね。
465:病弱名無しさん
05/02/07 19:35:38 NZcnYLBB
設備かかるのに継続期間はメスより早く再生しちまう。
レーザーは手軽で価格が安いのが魅力
466:病弱名無しさん
05/02/07 20:04:19 N10qJWuJ
（平○文久：アレルギー性鼻炎に対するレーザー手術の効果、「耳鼻咽喉科・頭頸部外科クリニカルトレンド」、ｐ154-）
鼻閉の改善率 鼻漏の改善率 くしゃみの改善率
レーザー手術 ８５－１００％ ６０－８０％ ６０％
化学焼灼術 ７０－８０％ ５０－６０％ ６０％
電気凝固 ７０－１００％ ８５％ ６０％
鼻詰まりにはレーザーの方が効き目がありそうだな
467:病弱名無しさん
05/02/07 20:08:18 ae2/V3GT
（平○文久：アレルギー性鼻炎に対するレーザー手術の効果、「耳鼻咽喉科・頭頸部外科クリニカルトレンド」、ｐ154-）
鼻閉の改善率 鼻漏の改善率 くしゃみの改善率
レーザー手術 ８５－１００％ ６０－８０％ ６０％
化学焼灼術 ７０－８０％ ５０－６０％ ６０％
電気凝固 ７０－１００％ ８５％ ６０％
468:病弱名無しさん
05/02/08 00:00:14 8lvAqXNt
もうね、鼻をかむのが習慣で無意識にやってるわけですよ。
今なんか、３徹目で仕事しながら、2chみながら、うっかり
お茶を口に含んだ状態で鼻かみましたもん。
口内のお茶が全部鼻へ逆流。もうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞry)
469:451
05/02/08 00:15:57 clYeDGnE
さっそく、化学剤手術受けてきましたよ！
麻酔ガーゼをつっこんで、１５分後くらいに綿棒で鼻の中ホジホジ
ホジホジは５分くらい？すぐでした
そんなに痛くはないけど、結構しみて涙ポロポロ
『しみるぅぅぅ』『涙ちょちょぎれー』が術中の感想です
処置後、１時間くらいはジンジン痛かったです
今はほぼ完全につまってる感じです
明日からは『鼻かみまくれ！』だそうだ。
『化学剤手術』で検索した結果、北里大学の他、
東京・神奈川・大阪の病院は簡単にヒットしましたよ
小さな開業医でもやってるみたいです
私の受けた病院には、北里大学の教授が書いた文章が貼ってありました
親切でいい先生でしたが、川崎市の小さな開業医なので紹介はやめときます。
抗生剤と鎮痛剤が処方されましたが、鼻づまりで寝れそうにないから
睡眠薬ください。って言ったら、ハルシオンもだしてくれました。
費用は総額５０００円弱。
花粉症なら１･２シーズンは保障できるそうです。
私は点鼻薬性の肥厚性鼻炎なので、効果は微妙らしいけど
一時的には鼻閉が改善するはずだから試しにやってみる？って感じでした。
長文失礼
470:451
05/02/08 00:26:05 clYeDGnE
同じレスがあったかもしれんが、浜松サージに電話した結果
神経切断と下甲介下の骨切除の手術ね
まず、土曜日のみの予約制で院長の診察が必要
（院長予約が1ヶ月後、手術予約がまた数ヶ月後って感じだと思う）
全部で４・５回の通院は必要ポ
費用は２０万～かかると思われる
入院は２泊程度
全麻・局麻選べる
付き添いが必要←遠いし無理！って言ったらとりあえず来てと
言われたので付き添いなしでも押し通せるかも？
一般的な１週間入院の粘膜切除術との違いは、粘膜の下の骨を切除するので
粘膜自体の傷が小さくてすみ、ガーゼを詰めてる期間を短くできる
471:病弱名無しさん
05/02/08 08:41:30 GlgikW+Q
>>455
けんぽれん病院情報
URLﾘﾝｸ(www.kenporen-hios.com)
で病疾患名からの検索→耳鼻・咽喉・口喉→アレルギー性鼻炎
→地域選択→（追加条件で）化学剤手術
行くにしても電話やその病院のホームページなどで確認したほうがいいかも。
あと、やっぱ自分のことだから、できるだけその手術の内容を知っておくことは大切。
472:病弱名無しさん
05/02/08 10:49:24 2z4tIGh1
もうすぐ濃度１０倍まで到達
減感作も初期段階突破しそうです
473:病弱名無しさん
05/02/08 11:37:10 1T5MPc7E
市販の点鼻薬はやばい、一種の麻薬だ
一時的に鼻の通りは良くなるが、効果が切れた時はより鼻詰まりが酷い状態になる
しかも、その副作用の危険性が説明書で全く触れられていない
騙されたと思った時は既に点鼻薬が手放せない状態になっている)))(ﾉД`)(((
レーザーやってほしい人は、HPでも検索してTELするといいよ。
予約制のとことかもあるし。笠井さんは当日でもやってくれるし、
処方する薬の量も少なく良心的。レーザーは普通のタイプだけど。
中には抗生物質や痛み止め等の大量投与の医者もいるので注意。
474:病弱名無しさん
05/02/08 11:40:51 n8DFWlLC
笠井さん宣伝乙
475:病弱名無しさん
05/02/08 11:51:32 AeQMKvEX
点鼻薬中毒で病院いってきた
476:病弱名無しさん
05/02/08 15:26:50 TwYcwxFv
>>471
455じゃないけど、情報ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
けんぽれんのHP重すぎ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
477:病弱名無しさん
05/02/08 15:31:51 4TdwcFL5
>>469
僕も今度行こうかと思ってるのですが最初の鼻づまりはどれくらいでとれるのでしょうか？
あんまり長く続くとつらそうで。。。
478:病弱名無しさん
05/02/08 19:39:18 qKvv4B2E
>>451
ＧＪ！！
浜松４・５回も通院しなきゃダメなのね
付き添いなんて多分（絶対）無理
入院は２泊程度ってのはイイ
化学剤手術も経過報告頼みます
479:病弱名無しさん
05/02/08 19:53:47 4kdzF2Sy
俺は１５歳の時に突然、重度のアレルギー性鼻炎になり、若い頃は
随分苦労した。考えられる治療は一通りやったけど、アレルギーを
根本的に改善したわけではないので、耳鼻科通院歴今年で３０年に
なる。減感作療法の注射は１０年以上やったが効果は無かった。
抗ヒスタミン、抗アレルギー剤を飲み続け、肥厚性鼻炎の手術もし
た。もちろんレーザーもやったことがある。
モーニングショックで目覚める毎日だった。人生随分損した気分
だ。
いつか免疫レベルで根本的に治療できる時代が来るのだろうか。
医学の進歩に期待したい。
480:病弱名無しさん
05/02/08 20:21:26 E4rkqqHu
市販の点鼻薬ってそんなに危険なんかなぁ？たしかに使い過ぎると鼻の神経がマヒするとか‥まえに聞いたことあるけど、だれかそのへんの事知ってる人教えて下さい
481:病弱名無しさん
05/02/08 20:26:55 SxFMp/TX
血管収縮剤の反動で薬が切れると鼻の粘膜がメチャ腫れ
ひどい鼻詰まりになる
それが慢性化して薬を止めても戻らなくなる
482:病弱名無しさん
05/02/08 20:39:32 jsw4x+2T
蓄膿症ｽﾚにも書いたが、こっちにも書きます。
とある蓄膿症の人に聞いた、家で出来る治療。
ｳｨﾀﾞｰｲﾝｾﾞﾘｰの容器にぬるま湯・ﾐｮｰﾊﾞﾝを入れる。
そしてそのまま鼻を洗う。塩水で鼻を洗うだけでも症状は多少良くなるようです。
その教えてくれた方は何ヶ月かやって完治したそうなので、是非試してみて下さい。
483:（-＿-）さん
05/02/08 20:42:41 h9TkOJ5v
朝はまず鼻かむことから始まる…
寝てても一度目がさめると鼻水がでて２度ね
する前にかまなければならん！
電車にのっててもだ、
ツライーーー！！
484:病弱名無しさん
05/02/08 20:55:29 SxFMp/TX
>>482 蓄膿とアレルギー性鼻炎を一緒にされても困る
485:病弱名無しさん
05/02/08 21:02:17 jsw4x+2T
蓄膿症とアレルギー性鼻炎を両方持ってる人から聞いた話しなんで、両方に書いただけです
486:病弱名無しさん
05/02/08 22:39:07 E4rkqqHu
>>485生理食塩水で鼻うがいする事はよく聞きますが、ぬるま湯とﾐｮｰｶﾞﾝ？って何ですか？是非ためしたいので。
487:病弱名無しさん
05/02/08 22:40:56 E4rkqqHu
↑スマン、ﾐｮｰﾊﾞﾝ？
488:451
05/02/08 22:55:30 clYeDGnE
鼻づまりってムカつくよね
鼻がスカスカになったら人生変わるよね
鼻づまり・鼻炎で悩む人が、自分の症状を理解し、
様々な治療法があることを理解し、目当ての治療を受けられる近くの病院を
すぐに見つけられて、あらゆる治療法の詳細と、患者の視点からの
メリット・デメリットや体験談も分かる。
長文になってしまいましたが、そんなホームページを立ち上げたいと思います！
何の説明も無く、本来は軽度の鼻炎の人を重度の点鼻薬中毒に追い込む
ヤブ医者どもは死ね！！！
ちなみに、化学剤手術から丸一日。おもくそ鼻カムと少し通る
でも、鼻だけでの呼吸は全然無理
489:病弱名無しさん
05/02/08 23:16:38 ThpDnj51
>>473
俺もやめられなくなった…＿|￣|〇
一生このままか…
490:病弱名無しさん
05/02/08 23:27:15 SxFMp/TX
通院しなさい>>489
まず先生は抗アレルギー剤や抗ヒスタミン剤などの服用と
点鼻薬はステロイド系に切り替えられます
これで様子をみて改善しないようであればレーザーなどの外科治療
オレも昔、市販の点鼻薬にハマってた（5年ぐらい）けど
レーザーで改善したよ
491:病弱名無しさん
05/02/08 23:31:48 AeQMKvEX
点鼻薬に麻酔作用や依存性があるって先生が言ってた…俺二ヶ月できっぱり辞めれた。意志が強い人はすぐにやめられるんだけど弱い人は続けちゃうね。とも言ってた
492:病弱名無しさん
05/02/08 23:32:49 jsw4x+2T
486
遅くなりました。
正しくはﾐｮｳﾊﾞﾝでした…失礼m(._.)m
ﾐｮｳﾊﾞﾝというのは硫酸ｱﾙﾐﾆｳﾑｶﾘｳﾑというものです。
一般には煮物や漬物に使われるものだそうです。お店に行くとあるはずなので是非探してみては？
もう一度完治した方にやり方を詳しく聞きに行く予定です。
とりあえずぬるま湯にﾐｮｳﾊﾞﾝを溶かして鼻を洗って下さい。
食品添加物なので異常ありません。
493:病弱名無しさん
05/02/08 23:57:25 wSACOC2X
a
494:病弱名無しさん
05/02/09 00:31:36 8uVKMWnb
>>451=488
おれは、鼻中隔湾曲症＋下鼻甲介切除手術で劇的に改善しました。
鼻詰まりで、自分の鼻ごと切り落とそうとしたらどんなに楽かと
思ってたのが嘘みたいです。
495:病弱名無しさん
05/02/09 00:53:25 f5z+Fjwi
同じく過去に↑の手術しました。
今は再発しています。
ハウスダストのアレルギーが強いのですがPCたちあげるたびに鼻水がでます。
長年使ってるパソコンなので中にホコリがたまってるのでしょう。
ときどき掃除機をかけますがダメっすね。
そういうわけで2chも鼻炎によくない自分っす。
496:病弱名無しさん
05/02/09 05:11:17 BE:33188663-
メモ・・
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
減感作療法
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
水がぶ飲みってあるけどどうなのかなぁ・・
自分は鼻水が出るので就寝前は極力飲まないようにしてるんだけど
497:病弱名無しさん
05/02/09 10:19:05 rW1zV4mt
点鼻薬に麻酔作用や依存性があるって先生が言ってた…俺二ヶ月できっぱり辞めれた。
意志が強い人はすぐにやめられるんだけど弱い人は続けちゃうね。とも言ってた
レーザーやってほしい人は、HPでも検索してTELするといいよ。
予約制のとことかもあるし。笠井さんは当日でもやってくれるし、
処方する薬の量も少なく良心的。レーザーは普通のタイプだけど。
中には抗生物質や痛み止め等の大量投与の医者もいるので注意。
498:病弱名無しさん
05/02/09 10:43:38 Vec736Gw
レーザー治療やら、長期通院やら漢方に失敗し続けて22歳になりました。
現在は蓄膿気味で、何十種類か試してやっと効果が見られたのは
市販のマレイン酸クロルフェニラミン系配合の点鼻薬です。３時間おきに使わないとキツいですが。
寝てたらいつも夜中か早朝に薬の効き目が切れるので、年中、長時間睡眠はできません。
点鼻薬には確かに依存性があるだろうけど、他の方法を長期的に続けても全く改善が見られない人は
点鼻薬とか使うしかないと思う。鼻うがい？医者？漢方？それで「すぐ治りました」？
とか言ってる人は、かなりマシなほう。
んで、体にあった点鼻薬も効かない時は‥10分ぐらい本気でボクシングのシャドー等をやる。
ときどき休んで鼻をかむ。これを繰り返せば一時的に鼻が通るのですかさず点鼻薬。
つか、自分にあう点鼻薬を見つけられたのが17歳の頃。大抵の薬は全く効かない。
何の改善手段も持ってない人は、とりあえず成分の違う市販点鼻薬を試しまくるべし。
499:病弱名無しさん
05/02/09 10:48:19 PyHbxs7z
>>498
点鼻薬やめれ
体から完全に抜けると
少し症状が楽になる
その後、手術でもすればいい
復活したらまた手術
点鼻薬をやるよりぜんぜんマシ
500:451
05/02/09 11:45:37 rSpwxvpI
>>498
おそらく点鼻薬やめれ、と言っても無理でしょうね
そのままでいいから、大きな病院に行って手術を検討しましょう
全身麻酔でやれば全く痛くないし、
我慢して点鼻薬使い続けてもいい事ありませんよ？
501:病弱名無しさん
05/02/09 13:03:18 n2Y4PknT
点鼻薬やめられない奴はまず医者へ聞け
502:病弱名無しさん
05/02/09 15:48:56 skpzX0Ij
>>498
抗ヒ剤の点鼻もやめなきゃだめ？
503:病弱名無しさん
05/02/09 17:23:54 5touTKf0
>>451さん
わたしもその手術受けたいと思ってるんですが
１回目ですぐやってもらえたんでしょうか？
それと手術後通院はもうないのでしょうか？
そのご調子はどうですか？
５０００円だけだと安いので良いなと思いまして
やってみたいなと考えてます。
504:病弱名無しさん
05/02/09 17:57:09 ZhAWRxU8
俺は､ジルテックを飲んで良くなった。
落ち着くまでは､飲み始めて3ヶ月。
飲む必要がなくなるまで3年。
505:病弱名無しさん
05/02/09 18:27:45 jMdEDiHt
＞＞４９５
つらいですよね。私も鼻中隔の手術しました。レーザーをしてなんとか乗りきりましょう。
レーザは２、３週間、間隔を空けて３回やるのがいいらしいです。
出来ればですが、５回やると結構長持ちするらしいです（私は３回やりました）。
その間、粘膜が腫れ、粘着質の色の付いた鼻水がでたりしますが、健康のため
と思って頑張りましょう！！
506:病弱名無しさん
05/02/09 19:41:21 F8oyYqlm
アルゴンプラズマ凝固法
URLﾘﾝｸ(www.amco.co.jp)
507:病弱名無しさん
05/02/09 21:30:09 8YsWlxQ3
減感作ついに週に二回(･∀･)
月一回になるまで我慢だ
508:病弱名無しさん
05/02/09 21:30:53 8YsWlxQ3
間違った二週間に一度(ノ∀`)ｱﾁｬｰ
509:病弱名無しさん
05/02/09 22:36:56 UfJaenue
>>502 抗ヒスタミン系の点鼻薬は安全だよ
鼻詰まりには聞かないけど鼻水には効果あり（自分には）
510:451
05/02/09 22:39:26 rSpwxvpI
私は鼻中隔＋粘膜切除後１年半で元通りですた
今現在は、サージセンターの手術が最善だと考えています
511:病弱名無しさん
05/02/09 22:54:51 GSaXl15e
>>495
手術後、何年で再発しました？
512:病弱名無しさん
05/02/09 22:56:08 UgAQhjSU
俺小さいときから鼻炎が酷くて鼻かみまくってたら、小鼻がめちゃめちゃ肥大した・・・
鼻の形がすげー変 しかも穴もでかくなっちゃったし つらいぽ・・・
513:病弱名無しさん
05/02/09 23:45:54 Wxoi8is9
子供を産んでから鼻炎が顕著になってきて、くしゃみが過ぎると鼻血まで出てきてた。
スギ・カモガヤ・ハウスダスト・急激な気温差に反応するもんだから、年中でした。
近所の奥さんにある日｢ハーバライフ｣をすすめられて、栄養素、プロティン一式を
一年ほど飲んでたら、見事に鼻炎の症状がなくなった、こわいくらい。
しかし、○が続かずまた逆もどりｗ
今は、ネイチャーメイドのマルチビタミンを五年くらい続けてるので、鼻炎はゆるい
症状で止まってる。
結局、安くても高くても飲みつづける根気が必要。
514:451
05/02/10 01:02:35 0L7cafXX
サージセンターの後鼻神経切断術＋下甲介下切除術の映像を見ました。
浜松サージのホームページから見れますが、血に弱い方はご注意を。
まず、後鼻神経を切断することにより、アレルギー反応を劇的に抑制できる。
また、下甲介の体積を減らすために、表面を削り取る一般的な手術と違い、
表面を切開し、粘膜の内部の余計な部分をこそげとる方法なので、
粘膜表面の傷が少なく治りが早い。
２～４日間ガーゼを詰めてるのは、体質によっては異常な頭痛･鼻痛に襲われるので
１日程度でガーゼが抜けるのは、患者にとって大変大きなメリットだと思います。
２年後の経過。（鼻閉・鼻水）
症状が完全に消失 ３０％
症状が軽減 ６５％
効果なし ５％
今の研究段階では、後鼻神経が、何年後かに再生する可能性が
あるのかどうか分からない。
515:ノーブランドさん
05/02/10 01:10:49 j0VcgfC2
レーザーもうやりたくない・・
麻酔をしみこましたガーゼを鼻の奥につめるのがたまらなく痛い。
まるで小脳をつつかれているほど痛い。
でもこれやると花粉症の不眠・頭痛から開放されるから・・・やらないと・・(;´Д`)ｳﾄｩｰ
516:451
05/02/10 01:12:23 0L7cafXX
化学剤手術から２日目
一日中、鼻がじゅくじゅくで、ずっと頭が重く痛かったです
かさぶたが完全に治っても、スカスカにはほど遠いだろうと思ってきました
やはり、レーザーや化学剤は、下甲介の縮小というより、粘膜表面の再生が
主な目的なようなきがします。
花粉症のような軽度の鼻閉の方にはおすすめですが、点鼻薬性の肥厚性鼻炎の方は
やはり外科的手術が必要と思います。
その中間が、高周波などでバチバチ焼いて下甲介を縮小させる治療法かな。
私は、鼻中隔矯正と下甲介切除術で、たいへんつらい思いをしたにもかかわらず、
すぐに再発してしまったので、今度こそは完全に根治をめざしてサージに行くつもりです。
化学剤で点鼻薬が不要なくらいに回復できたら延期するかもしれませんが。。。
だって、付添い人なんて無理でしょ？？？浜松まで手術の間待ってるためだけに
連れてけないよ･･･。身内じゃなくてもいいのかな？？
明日、何のための付き添いか、身内じゃなくてもいいのか電話で聞いてみます！
みんな頑張ろう!!!!!!!!
517:451
05/02/10 01:24:19 0L7cafXX
>>５１５
私は麻酔が効きにくい体質なので、術中ものすごい痛みを感じましたよ
もう一回麻酔してくれ！って言ったら、やってくれてずいぶん楽になりましたけど
麻酔ガーゼを詰めるときは、痛いというよりしみるだけなので頑張って！
先生と仲良くなって、「しみるぅぅぅぅ」「くぅぅぅぅ」などと、遠慮なくどんどん言うと
丁寧にやってくれますし、気も楽になりますよ
看護婦さんの笑顔も癒されるし、カラ元気でもいいからハイテンションで頑張ってください！！
むしろレーザーだけで数年快適なんてうらやましいぞ(*^_^*)
麻酔が嫌とのお話しですが、術中はレーザーより科学剤の方が楽な気がします
焼ける臭いや煙もなく、ただ綿棒で鼻の中ホジホジされるだけですから
私が受けた医師は、花粉症には劇的に効くと言っておりました。
518:病弱名無しさん
05/02/10 11:01:52 mlVFTy3+
昨日の夕方のニュースでアルゴンプラズマで豚肉焼いてたね。
点で焼くレーザーより面で焼くアルゴンプラズマの方が
ムラなく焼けるので効果が高いとかなんとか。
519:病弱名無しさん
05/02/10 12:13:37 dLq8SOyX
>>513
マルチに手を出したバカ
520:病弱名無しさん
05/02/10 12:39:57 WDKuLKew
点鼻薬やりまくったら皮膚が赤くなってしまった(鼻､頬)直るかな？
521:前スレ990
05/02/10 13:08:50 Besw3LTC
市販の点鼻薬はやばい、一種の麻薬だ
一時的に鼻の通りは良くなるが、効果が切れた時はより鼻詰まりが酷い状態になる
しかも、その副作用の危険性が説明書で全く触れられていない
騙されたと思った時は既に点鼻薬が手放せない状態になっている)))(ﾉД`)(((
レーザーやってほしい人は、HPでも検索してTELするといいよ。
予約制のとことかもあるし。笠井さんは当日でもやってくれるし、
処方する薬の量も少なく良心的。レーザーは普通のタイプだけど。
中には抗生物質や痛み止め等の大量投与の医者もいるので注意。
522:病弱名無しさん
05/02/10 16:28:58 s8nKNh9k
>>515
「注射するよりは痛くないですからねー」って言われて詰められたけど
注射のほうが一瞬で済むからそっちほうがええわっ！って思ったよ
523:病弱名無しさん
05/02/10 19:04:58 OZBp1QhP
かかりつけのお医者さまに『鼻の神経を切る手術やりたいのですが？』
と尋ねると、『この辺りの総合病院ではできません。
専門の技術を持った先生でないと。ネットでそんな情報が流れてますが、
本当に効果があるかどうかはわかりませんし・・』との返答が
524:451
05/02/10 21:41:01 0L7cafXX
>>523
私も、最初は小さな開業医にかかっていたときに、
「手術とかで治らないんですが？」と聞いたことがあるのですが
「手術なんかしても根本的には体質は治らないから無駄だよ」といわれました
なんの設備もない医者は、ただ患者を点鼻薬漬けにすれば儲かるので
本当に患者の視点にたったアドバイスはしてくれないと思います。
ただ、後鼻神経切断術は、ネット上では大阪と静岡のサージセンターでしか
紹介されていないようで、まだまだ臨床が足りないのも事実だと思います。
一度、浜松サージセンターのページで、手術説明のビデオをご覧になったら
いかがですか？
>>518
アルゴンプラズマの治療の映像も浜松のページで公開されてましたよー
確かに広範囲でビヤーって焼けるのでレーザーより強力そうでした
525:病弱名無しさん
05/02/10 21:47:34 PJqDDYEw BE:95385986-#
最近やばいです、やっぱ今年花粉が凄まじいらしいですから
その影響でしょうか、やば詰まってます。特に夜12時から翌日の
昼くらいまではピークで、常時発狂寸前です。精神が異常に
昂ぶってて書類の字が認識できない…。仕事できねぇ…。
あとなんか目つきがやばくなったみたいで、友達に言われました。
ホント自分では「俺何やってんだよ」って思ってるんですが
抑えれなくて今日もつい同僚に殴りかかりそうになりました…。
夜中に奇声をあげたりすることもあって、自分ではちゃんと
分かってるんですけどその時になると全くコントロール出来ません。
昨晩実験した結果、脈拍を故意に上げると少し詰まるのが
マシになったのでやはり血管が膨張してるか何かだと思います。
耳鼻科行っても全く治らないんですがやっぱ先生に手術を
考えてること、言った方がいいでしょうか…。定期的にやり直すしか
ないとしても仕事に弊害が出まくってますし…。化学剤手術の方は
結構ここではもてはやされてるみたいですがどうですか？
526:病弱名無しさん
05/02/10 21:54:48 vdZVvr0L
>>525
もちつけ
通年性の難治性鼻炎持ちからすれば、花粉症なんてうらやましい
レーザーか化学剤手術試してみれ
527:525
05/02/10 22:12:23 PJqDDYEw BE:55642447-#
いえ、自分もアレルギーの難治性鼻炎です。
花粉にも反応するみたいでこの季節は…。
3日間耳鼻科休みなんで月曜にでも行って相談してきます。
528:451
05/02/10 23:48:10 0L7cafXX
>>525
大きな病院で下甲介粘膜切除術をやりたいって言って来い！
金と距離的に可能なら浜松か大阪行って神経も切って来い！
小さな医院で「とりあえず薬で様子みましょう」って言われたら
その医者はダメだ。他へ行こう！
症状にもよるが、常時詰まってて発狂しそうなくらいな鼻閉の場合
化学剤やレーザーを２・３回やっても、鼻閉が完全に消失する可能性は微妙だと思うよ
確実な効果が欲しいなら外科的手術しかない
529:病弱名無しさん
05/02/10 23:55:58 LD6Se5LN
鼻洗ったんですが、すっごいツーンとして
涙出る程痛かったんですが…これって普通ですか？
530:451
05/02/11 00:04:16 DeWZ+AZ2
>>529
普通じゃありませんよ
まさか真水でやってませんよね？
人肌程度の温度の生理食塩水で行うのが理想です
水道水＋食塩でも大丈夫だとは思うけど･･･
花粉症の方なら、鼻洗浄スプレーを利用してはいかがですか？
531:病弱名無しさん
05/02/11 00:31:03 IpkV4K0D
花粉症対策商品いっぱいあります。
URLﾘﾝｸ(www.emzshop.com)
532:病弱名無しさん
05/02/11 00:39:45 tQ4q/YXC
真水でやっちゃいました…ぬるま湯でしたが。。
痛すぎて一回しかやってないんですが。
次からは塩水とか生理食塩水でやります!!ありがとうございます。
533:病弱名無しさん
05/02/11 01:11:29 yjtnPI43
粘膜焼けよ
534:病弱名無しさん
05/02/11 02:19:31 +5kCHcrB
化学剤とアルゴンプラズマだったらどっちがいいですかね？
535:451
05/02/11 02:55:10 DeWZ+AZ2
軽度の鼻炎・花粉症（たまに鼻水・鼻づまり） → 化学剤手術
中度の鼻炎・花粉症（とにかく鼻閉がつらい） → アルゴンプラズマ
重度の鼻炎・点鼻薬中毒（もう死にそう） → 外科的手術
って感じでおすすめします。
化学剤やアルゴンは、術後3日～１週間程度は、鼻閉が強烈に悪化して
つらいですが、手術そのものは麻酔をしっかりすればたいしてつらくは
なく、すぐ終わるはずです。
ちなみに、化学剤・アルゴンは５分程度で終わりますが、レーザーは
１０分２０分かかることも多いので、麻酔が微妙だと結構つらいです。
中度・重度の方でも、化学剤・アルゴンを複数回行うことで、
鼻閉の症状が改善される可能性はあります。
536:病弱名無しさん
05/02/11 03:14:20 zDJZm28l
小さい頃から鼻がつまったり出すぎたりするのがなやみで
ティッシュが２００ｐのティッシュが３日に１個なくなります。
外に出るときは必ずポケットティッシュを５個持っていきます。
でも耳鼻科にいってみてもらっても、たいしたことないそうです。
気のせいらしい。どうしたらいいものか。
ブリーズライトをすると鼻づまりが楽になります。
537:451
05/02/11 04:26:39 DeWZ+AZ2
>>536
そうですか
538:病弱名無しさん
05/02/11 09:03:31 OxZMZ7Wi
手術勧めてる人多いですが
将来どうなるか分かりませんし、アメリカで歴史有る減感作の方が安心出来ると思いますけど
539:病弱名無しさん
05/02/11 09:15:38 PoI2+HWX
減感なんて5年も10年もやる必要があり、その上効果あるのも分からない。
金も掛かるし、注射打ちまくりだし、再発するかもしれないしで
そんな根気があるなら、食生活改めて、体質改善したほうが絶対にいい
540:病弱名無しさん
05/02/11 10:09:20 4DEut1c0
手術は物理的って感覚がよい
薬物投与は毎年毎年微妙な体の変化で
変えたりする必要がでてくる人も多数いる
人体で薬物実験、繰り返すのが辛い。
541:495
05/02/11 11:44:49 0icfbdbX
>>511
亀レスですが
手術の方は5年程度で再発しました。
レーザーも1年くらいで元に戻ってしまいました。
レーザーは粘膜が腫れてるときにやっても奥まで浸透しにくいので効果が薄く
なるそうです。
どうせやるなら症状が治まってる時がいいそうです。
しかしなかなか状態の良いときにやろうって気持ちがおこらなくなって
しまうんですよね～
542:病弱名無しさん
05/02/11 12:15:25 qjsyInxZ
１０年前ぐらいに鼻粘膜に薬剤を塗って焼くのをしたことあります。
これは半年に一度くりかえしてやらなければならないという
説明をうけました。私は軽症らしいのですが（こんなに苦しいのに？）
当時はちょっとは改善したかな。
今は引越ししちゃったんで医者がみつからないのでやってない。
543:病弱名無しさん
05/02/11 12:34:16 BYoSA3R9
>>538
みんながみんな、減感作を受けられる訳じゃない
544:前スレ991
05/02/11 13:05:57 aj1LGYT8
市販の点鼻薬はやばい、一種の麻薬だ
一時的に鼻の通りは良くなるが、効果が切れた時はより鼻詰まりが酷い状態になる
しかも、その副作用の危険性が説明書で全く触れられていない
騙されたと思った時は既に点鼻薬が手放せない状態になっている)))(ﾉД`)(((
レーザーやってほしい人は、HPでも検索してTELするといいよ。
予約制のとことかもあるし。笠井さんは当日でもやってくれるし、
処方する薬の量も少なく良心的。レーザーは普通のタイプだけど。
中には抗生物質や痛み止め等の大量投与の医者もいるので注意。
545:病弱名無しさん
05/02/11 14:37:25 MaA4CTIh
ここでは、盛んにレーザーや薬剤で鼻粘膜を焼く方法が言われてるが
この方法・・・何十年も経ってから、なんらか後発性後遺症の様なものは
出ないのか？・・そこが心配で 踏み切れない・・・・
最近は各種最新治療が出てきてるが、必ずしも何十年も経った予後の事は
判明してないよね！？
毎年鼻粘膜を焼却して・・・将来６０～７０歳ぐらいになって
粘膜が暴走したり
知覚過敏に成ったり
上皮粘膜異常所見が出たり
萎縮性鼻炎に成ったり
もっと 苦しむような不可逆病変が出てこないか？ 心配なのだが・・・
昔の粘膜剥離法 蓄膿症根治手術・・・・予後が良くないので現在では内視鏡下解放術に
みな とって替わられてますよね・・・・たった２０～３０年で術後予後の事が判って来てる
鼻炎 粘膜焼却法も・・・気に成るのだが・・・将来後遺症
どなたか 耳鼻科医の方・・・率直な意見をお話して欲しいなぁ～
もちろん 今現在地獄の苦しみの方は、そんな事言ってらんないのは、承知の上ですが・・
546:病弱名無しさん
05/02/11 14:40:56 OxZMZ7Wi
>>543
受けられるのなら減感作の方がイイかなと
個人的には薬貰って凌いでいた時より注射の方が遙かに安いし（月一で３００円程度）
食生活で変えるにしてもハウスダストなので変えようがない上
効果が出るのが半年からで、３年程度で終わるみたいなので長いとは思いません。
薬物医療だと思ってる人居るけどステロイドや抗ヒスタミン剤とは違って
アレルギーの原因物質そのものを少量ずつ注射することで
大量のアレルゲンの耐性を付けて免疫的異常を改善させる療法です
薬物療法と違って再発率は低いですし（抵抗力を高めるわけですから）
７割は治るみたいなので、俺はオススメだと思うんですけど
複数の原因がある人は注射の本数が増えるという問題がありますが
即効性は手術が上ですが、減感作は８０年歴史有る処方なので
547:病弱名無しさん
05/02/11 19:11:35 45i8xShW
>>545
絶対に再生する部分なのに「何十年も経って」とか言われてもね
まぁ、君はアレルギー症状に何十年も耐えることを選べばいいよ
548:病弱名無しさん
05/02/11 21:03:18 UibETHgp
>>545
ではどうしろと
医者が出しまくる薬や点鼻薬を使い続けろと
効果があるかどうかも分からん民間療法をやれと
549:病弱名無しさん
05/02/11 22:44:59 PpjqNjmO
５４５が、それとなくもっともな疑問を投げ掛けてるだけなのに、なんだか偏屈な投げやりな答えだな、耳鼻科のお医者かな
550:451
05/02/11 23:00:22 DeWZ+AZ2
本当につらい鼻づまりの人は必ず物理的に粘膜をちょんぎりたくなるはず
そこまでしなくても･･･と思う人は耐えればいい
ただ、レーザーや化学剤は、ホントにお手軽なので選択肢に入れて欲しい
＞毎年鼻粘膜を焼却して・・・将来６０～７０歳ぐらいになって
＞ 粘膜が暴走したり
＞ 知覚過敏に成ったり
＞ 上皮粘膜異常所見が出たり
＞ 萎縮性鼻炎に成ったり
そんなことはねぇだろ
毎年やらなきゃいけない状態なら神経切れば？？
551:451
05/02/11 23:11:19 DeWZ+AZ2
>>541
＞レーザーは粘膜が腫れてるときにやっても奥まで浸透しにくいので効果が薄く
＞なるそうです。
↑すごいいい事言った
俺も粘膜じゅくじゅくの時にレーザーやったけど全く意味なかった
鼻水がちょっと出るだけでレーザーが効かないとか言ってたし
花粉症の人は症状でる前に大急ぎでやってこーい！！
ちなみにアルゴンプラズマは鼻水ふっとばすから大丈夫ぽいよ
552:病弱名無しさん
05/02/11 23:42:46 FcjBuFrZ
同じ粘膜を薬やレーザーで何回も焼いたりしたら
発癌を促したりしないのだろうか。
553:病弱名無しさん
05/02/11 23:53:49 YmRPv3br
赤外線で発ガンは思考飛びすぎな気が。
554:451
05/02/11 23:54:37 DeWZ+AZ2
>>552
焼いた部分は脱落し、新しい粘膜が再生するので関係ない
555:前スレ992
05/02/12 10:54:07 ncgckhWP
点鼻薬に麻酔作用や依存性があるって先生が言ってた…俺二ヶ月できっぱり辞めれた。
意志が強い人はすぐにやめられるんだけど弱い人は続けちゃうね。とも言ってた
レーザーやってほしい人は、HPでも検索してTELするといいよ。
予約制のとことかもあるし。笠井さんは当日でもやってくれるし、
処方する薬の量も少なく良心的。レーザーは普通のタイプだけど。
中には抗生物質や痛み止め等の大量投与の医者もいるので注意。
556:病弱名無しさん
05/02/12 11:09:13 cq7MHZ10
笠井宣伝乙
557:病弱名無しさん
05/02/12 12:20:39 Rb5bqBK8
アルゴンプラズマについて検索してみました。
簡単だし多くの病院でやってるから簡単にできそうでいいですね。
これは嗅覚が鈍るようなことはないですよね？
558:523
05/02/12 12:45:34 xBcI2Dnz
＞＞４５１
アドバイスありがとうございます。ネット環境が貧弱なので、重すぎて見れませんでした。
今年の春から大阪に引っ越す予定なので検討してみます。
先日大阪に行ったのですが、地元にいた時よりも大阪にいた時の方が鼻閉はおさまっていました。
カラッとした場所の方がいいのかな？と勝手に思いこんでみたりしてます。
559:病弱名無しさん
05/02/12 16:03:45 utlTExmW
>>558
近い人はいいな
遠い人の救済処置みたいなのはないのかな
事前の診察や事後経過は近くの指定病院でＯＫみたいな
560:病弱名無しさん
05/02/12 17:40:19 vx56pXk8
点鼻薬使って一ヶ月くらいすると
点鼻薬を噴射した直後、脳と腸の辺りが痛くなりメチャクチャ不快になる。
それで使用をやめ、1年後くらいにまた使う。この繰り返し。
点鼻薬を使いつづけられる頑丈な人が羨ましい。
でも、体を蝕むのは間違いないと思うよ。
561:。
05/02/12 18:05:05 WwgtfiM4
抗ヒ剤点鼻にすれば問題解決なのに、なんで皆あえて習慣性のある点鼻をするのか理解に苦しむ
562:451
05/02/12 20:29:35 2NoSKYP+
>>561
効かないから。高いから。副作用があるから。
563:病弱名無しさん
05/02/12 20:32:33 DbXpAv+x
鼻粘膜化学剤手術って何処でやってるねん！ヽ(`Д´)ﾉ
４月に凄まじい田舎に引っ越します・・・＿|￣|○
564:病弱名無しさん
05/02/12 20:50:13 AiqyX7WC
>563
うちは凄まじい田舎ですが、病院通うのに車で1～2時間という暮らしが
いずれふつうに感じられるようになりますから心配しなくていいよ。
家から車で40分の耳鼻科で、こんな田舎なのにレーザーも減感作も
やってるのでビックリしたよ。でも激しく込んでるのでそこは行ってない。
565:451
05/02/12 20:50:40 2NoSKYP+
>>563
田舎に引っ越すなら治っちゃうかもしれませんね＾＾
今、ドコに住んでんの？
566:病弱名無しさん
05/02/12 23:07:55 ET0a/X7h
鼻が苦しくてふーーーんっと力入れてかんだら白目から出血した・・・
567:病弱名無しさん
05/02/13 03:35:59 8rFVjvSG
ここの方はなんのアレルギーでしょう？
レーザー治療の際血液検査をしたんですがちょっとショックな結果でした。
ハウスダスト ★★★★★
ヤケヒョウダニ ★★★★★
すぎ ★★★
かもがや ★★
犬 ★★
猫 ★★★
６段階中５以上で「重症」らしく、10種目中２種類突破（苦笑
今までどこかで仕方が無いと思ってたけどようやく本気で取り組もうと思いました。。。
レーザーは先日やったので
後は強力な掃除機と空気清浄機をそろえたい…。
568:病弱名無しさん
05/02/13 09:35:38 CAwj5KJu
>>567
大変ですね・・・・とりあえず 犬 猫 を追い出すか 近づけるな！
かもがや？？？？って・・・・なんぞや？
569:前々スレ990
05/02/13 11:17:54 G0PfNtdH
点鼻薬に麻酔作用や依存性があるって先生が言ってた…俺二ヶ月できっぱり辞めれた。
意志が強い人はすぐにやめられるんだけど弱い人は続けちゃうね。とも言ってた
レーザーやってほしい人は、HPでも検索してTELするといいよ。
予約制のとことかもあるし。笠井さんは当日でもやってくれるし、
処方する薬の量も少なく良心的。レーザーは普通のタイプだけど。
中には抗生物質や痛み止め等の大量投与の医者もいるので注意。
570:HARIMAN
05/02/13 11:36:07 +EAY01Dp
>>567
ハウスダストには繊維クズが多い。
アクリル繊維がアレルゲンになっていることもあります。
どの繊維がアレルゲンかは、肌にじかに着てみると分かります。
571:ﾂﾗ～ｲ
05/02/13 12:06:14 gSl3UH8w
慢性鼻炎で鼻水、鼻詰まりがひどく点鼻がてばなせない状態です。最近痰がからんだ変な咳が多発するようになりました。耳鼻科は二週に一回くらいかよってますが…つらいです。
572:病弱名無しさん
05/02/13 12:43:32 G/KFnh6U
>>571
手術
573:病弱名無しさん
05/02/13 13:40:57 EI5pPKsk
通年アレルギーと診断されたけど 毎年11月～1月が一番症状がひどい
2月～10月は少し楽になる なぜなんだろう？？？？