【甲田】断食・少食健康法 part3【西】at BODY
【甲田】断食・少食健康法 part3【西】 - 暇つぶし2ch584:病弱名無しさん
05/01/20 18:01:30 AfJ9P7Zp
「解明されてない」と「認められてない」を並列にされると
ちょっと戸惑う。

甲田氏は宿便を「食べ過ぎたため消化しきれず腸内に溜まった老廃物」であり、
「腸にこびり付いて古くなった便」ではないって言ってる。

食べてる量より出てる量が多いなら、御の字では?

585:病弱名無しさん
05/01/20 18:50:14 0EEtvdBo
>>583
おれは昔入院してたときに、直接甲田先生に聞いたことがある。
朝の朝礼でグローミューの話をされてたので、
「自分の読んだ解剖学の本にはグローミューというものは載ってなかったと思うが
現代医学では認められているのか?」
「”現代医学では”認められていない」と言われた。

586:583
05/01/21 09:28:56 ZvIzTlDJ
>>585
認められていないってのは存在じゃなくて重要性の事だったんじゃない?
最近では重要性も認められてきてるみたいだし。
URLリンク(www.tbs.co.jp)
URLリンク(www.nhk.or.jp)

587:585
05/01/21 14:26:32 fi6RF/Mv
自分が聞いたのはかなり前の話しだし(まだネットも無い時代)
研究は日々進んでるんでしょうね。

588:病弱名無しさん
05/01/21 19:14:03 7N/gc9rf
3日断食したら、目じりにできてた1mmくらいの白いイボが消えました。よかった。
やせたし、毒消えたてtことかな。

589:病弱名無しさん
05/01/21 19:34:23 BRZXKpcT
>>584
腸壁にこびりついたものでないなら、すごく臭くなるのは何故?

590:病弱名無しさん
05/01/21 19:54:16 oYT5OJmh
>>589
中途半端に発酵したものが一番くさいよ

591:あたまパー
05/01/21 21:35:19 kZYJPsMz
西先生式で、
・1日2食(昼は野菜ジュースのみ)
・ミネラルウォーター1日2リットル
・温冷浴
・週末の1日断食
やってる者ですけど、1日2リットルは難しい。
さらに転職でフロアーでの接客業につく事になったので、
30分ごとにペットボトルからグイグイという訳には
いかなくなりました。
皆さん勤務先ではどんな風に飲んでいるのでしょう?
なんかいい手があったらご教授下さい。

592:病弱名無しさん
05/01/22 08:34:29 mYbAW8jN
>>591
飲める時に飲めばいいと思う。

593:559
05/01/22 13:04:56 Re3u38/s
>>591
辞める時に飲めばいいと思う。

594:病弱名無しさん
05/01/23 01:18:16 mxWAyyEO
玄米菜食にすると、お通じの色が妙に白っぽくなる人、いませんか?

595:病弱名無しさん
05/01/23 02:17:23 m1AXnEMe
スイマグについて甲田先生が本の中で
「液体のものが一番いいですね。錠剤は飲みやすいのですが、毎日使ったらあきまへんな。」
と書いているんですが、錠剤のは何故毎日使ったらダメなのか知ってる人います?

596:病弱名無しさん
05/01/23 09:29:18 X1RX5eP5
>>590
ごめん、やっぱりわからない。
停滞していたものがスムーズに流れるようになっただけなら、先に入ったものが
先にでるんでしょう?
臭いならずっと臭いんじゃないの?

597:病弱名無しさん
05/01/23 10:16:34 PrFb3A5t
>>595
手元に無いんでわからんのだが混ぜ物があるとかでは?

598:559
05/01/24 03:18:45 XydbmsfP
一回分のビン入りのがある。リポDというか
エスカップ3000風味だな。ピンクのキャップの。
>>595
それ、日経BPのだな。

599:病弱名無しさん
05/01/24 21:17:00 o2Q1PTSs
なんでヴァームがアメリカでダメなのか知ってます?
トリプトファンが原因なんですよ。

600:病弱名無しさん
05/01/24 23:56:31 qTrQbvBA
ババンババンバンヴァーム♪

601:病弱名無しさん
05/01/26 10:58:07 ux4pu+cf
温冷浴や裸療法をしていてなにかと鼻をよくかむようになりました。
よいことかなと思っているのですが。

602:病弱名無しさん
05/01/26 21:13:37 dO6de/BR
>>601
鼻水が出るのは糖分過剰

603:病弱名無しさん
05/01/26 23:21:07 NhozR+OH
違うよ。
鼻水が出るのは体が冷えてるから。

604:病弱名無しさん
05/01/27 00:42:30 lmfFZL0I
>>603
体が冷え易いのも糖分過剰

605:病弱名無しさん
05/01/27 05:44:34 /01jNh38
糖分過剰、その他→体が冷える→鼻水・冷え・発熱・発疹

606:病弱名無しさん
05/01/27 08:54:34 FYR/phX6
自分は、花粉症で鼻水出まくりなんですがこれも糖分過剰という
くくりになるんでしょうか?花粉症が原因という事ですか?

607:病弱名無しさん
05/01/27 09:04:16 QSJ1klel
>>606
花粉症は宿便が原因

608:病弱名無しさん
05/01/27 17:23:36 fB0HrgoQ
腸壁に傷があると種種のアレルギーを引き起こすんで
少食が何よりの治療ですよ

609:病弱名無しさん
05/01/27 17:40:31 5ySoSObw
スイマグのむと、異常に白っぽいお通じが出るのは私だけでしょうか?
不安なんですけど…

610:病弱名無しさん
05/01/27 17:55:36 XFqcA88k
>>609
たぶん君だけ。
病院に行った方がいいよ。

611:病弱名無しさん
05/01/27 18:02:36 bglUZIJ9
マグネシウムが出てくるのだから白いのが当たり前だ罠

612:病弱名無しさん
05/01/27 18:35:18 5ySoSObw
ありがとう。
ここのスレだと、黒い宿便がドカドカ出るって意見が多かったので
不安だったんです。そうですよね、濃厚な「白」のんでるんだから白っぽいの出ていいんですよね。

613:病弱名無しさん
05/01/27 19:11:16 bG074pbF
口臭に効くって本当?

614:病弱名無しさん
05/01/28 07:03:12 Spr6317g
>>613
腸内細菌叢がよくなると口内細菌叢もよくなるそうだ。

615:病弱名無しさん
05/01/28 08:14:13 PH/e3zAE
>>606-607
自分の場合、病院でもらう薬は効かないし注射でも無理だったので
一般的な花粉症治療には全く期待してないんです。少食が最後の
砦って感じです。

今年は去年の10倍とか20倍とか言われてて、もう始まってますが
治療受けてない割りには何とか踏ん張れてます。花粉症が酷いと
仕事への集中力に欠けてしまうので大変な問題なんです。

自分なりに努力中です。

616:病弱名無しさん
05/01/28 08:16:55 PH/e3zAE
>>608
そうですか、食事量は去年なんかに比べたら3分の1以下って
感じかな。半年前と比べても半分以下って感じで。

もうフルコースなんて食べられないですね、バイキングなんて
行く事なさそうです。最初は大変でしたけど、慣れると平気
ですね。頭がスッキリして冴えてきた感じします。


617:病弱名無しさん
05/01/28 17:10:37 l+AVGP+8
お前ら頭わるいの?
なんか心配になってきた

618:病弱名無しさん
05/01/28 19:31:12 CuHXmP0w
>>617
少食は脳にもイイので大丈夫ナリ~。

619:病弱名無しさん
05/01/28 20:17:29 bRwowxod
前スレで何度か話題が出た2shockの人はクローン病だったのね。
うさんくさい奴だと思ってたけど、がんがれ!

620:病弱名無しさん
05/01/28 20:37:39 eVKjTUNd
頭いい連中って割と食生活はバラバラよ。
共通性みつけるのが大変なぐらい。関係ないんでないの?

621:病弱名無しさん
05/01/28 21:35:52 YU8dznL1
もともと、一回で玄米3合は余裕で食べる女でした。21歳女です。
中学から大学まではソフトボール部に所属していて運動もするし、
健康診断でも異常なしでいたって自分で健康だと思っていました。

最近、少食にするようになってから、身体に変化が現われました。
酒に弱くなりました。ちょっとのお酒で満足できるようになりました。
いままで、飲み会でも周囲が潰れる頃にノッて来て、時差を感じる酔い方
だったのですが、(いつも家出る前に一人で飲んでから周りと酔い時間が合うようにしたりしていたけど
それをしなくて済む様になりました。)

お酒に弱くなる・・
これって良いこと、ですよね??


622:病弱名無しさん
05/01/29 07:39:50 umCQkyJR
>>620
質のいい食は能力を発揮できる割合が添加物たっぷりの食よりも高いのでしょう。
精神状態も西式は安定させるから、潜在能力を効果的に使える。
そういう意味でなら頭が良くなるっていえるかなと思います。

623:559
05/01/29 12:35:00 pV5d0Qlj
まぁ、「頭がいい」の定義はいろいろあるし、
主観的なものにもよるし。
沈着冷静、状況判断がうまい、瞬時に対応できる等は
断食、小食でなれる。

ただ、数学だとか英語だとか個別の勉強分野については
その分野の勉強法だとか、モチベーションだとか
それまで育ってきた環境だとかあるとおもうが。

624:病弱名無しさん
05/01/29 14:18:04 bBiDqjyS
禿同です

625:病弱名無しさん
05/01/29 14:54:05 8LTSfQhy
>>621
酒の強弱は肝臓のアルコール分解機能の強弱の違いなので、
少食とは関係ない。是非肝臓検査に行って下さい。

626:病弱名無しさん
05/01/29 16:28:59 dGhai2Sj
>>621
いや、甲田先生の対談にも、そんな話があったよ。
酒に強くなるという事は、アルコールに麻痺して行くので酩酊する線が上がっていくのだけど、

少食、菜食で身体が健康になるにつれ、本来の許容できる酒量で酩酊するようになるという事。

大量に呑まなければ酔えなくなっていくのは、
徐々に身体をおかしくして行っているという事。

酒量が増えれば、どんどん身体に負担がかかるほどアルコールを摂取しなければ酔わなくなる。

なので良かったじゃないですか。

627:病弱名無しさん
05/01/29 16:57:21 rQv4x0Yg
>酒に強くなるという事は、アルコールに麻痺して行くので酩酊する線が上がっていくのだけど、
……ハァ?

628:病弱名無しさん
05/01/29 18:32:13 8LTSfQhy
>>626
本気で言ってるのか知らないけど、笑った。

629:病弱名無しさん
05/01/29 19:31:37 bqjhW+mD
>>626
概要はその通りです。
菜食でと言うのは未知数ですが、小食は身体が健康になる近道
であることは確かなようです。
今だに自分の体が健康かどうか判断出来ない人が多い事の方が
問題が大きいかもしれませんね。

630:病弱名無しさん
05/01/29 23:22:47 rQv4x0Yg
URLリンク(www2.health.ne.jp)

631:病弱名無しさん
05/01/30 00:19:02 vO25yh2e
>>630にある説明は全くのデタラメ。
甲田先生のおっしゃる方が正しい。

632:病弱名無しさん
05/01/30 00:40:44 eFRg+Zom
>>630
はアンチ甲田の自演。

633:病弱名無しさん
05/01/30 00:56:28 b3b8+jB+
甲田式読んだことないんだけど宿便ってどんな色で臭いはどんな臭いですか?

634:病弱名無しさん
05/01/30 00:58:28 vO25yh2e
>>633
こげ茶~黒で臭いはほとんどありません。

635:病弱名無しさん
05/01/30 02:35:47 2V9yvwcp
>>631-632
おまえらこそ甲田支持者の印象を悪くする為のアンチの自演だろ。
いい加減大人げない事はヤメレ。

636:病弱名無しさん
05/01/30 11:39:37 JBXFrJKS
>>623
頭のよしあしで割と求められる事は健康とは違って
割と限られた時間だから、沈着冷静、状況判断がうまい、瞬時に対応できる等
が仕事でのみできるのに断食や小食は、あまり重要ではないと思う。
仕事では物凄くキレてても私生活はさっぱりな人もいるし、こういう人はバカとは言わない。

私生活含め全てを充実させたいのなら、勿論有効だと思う。
どっちかというと持続力とかそういうものがつくのかな。

637:559
05/01/30 13:26:58 xmV4GyXS
ぶっちゃけ、もう他人に分かってもらおうとは思わなくなったw
オマイラ大食して体壊してガンガリなさいってこった、と。

たまにしか会わない人と食事になりそうなときは、
胃を壊していて、野菜ジュースしか飲めない、と言う。

638:病弱名無しさん
05/01/30 22:52:51 VoSEo04c
>>637
うん、気持ちよくわかるよ。
オレも甲田式で健康になれた。
でも、家族や知り合いには勧めても
まず、やらないね。
彼らが病気になって行くのを
黙ってみているのはつらいけど、
しょうがないんだろうね。
自分でやる気にならないと
なにも始まらないからね。

でも、唯一の例外が、
おれの彼女はオレと一緒に
甲田式を一生懸命やっている。
それが救いかな。

639:病弱名無しさん
05/01/30 23:21:04 2V9yvwcp
甲田療法唯一の欠点は、ほかの療法を理論的否定だはなくただ単に感情的にけなすところだな
ここさえなければすぐに受け入れられる

640:病弱名無しさん
05/01/30 23:40:50 To4P2Lot
>>639
甲田先生は、より有効な方法が有る場合はそちらを選択されますよ。
今の医学では人間のシステムをまだまだ1%も解明できていないという、
謙虚な認識があれば、素直に受け入れると思います。


641:病弱名無しさん
05/01/30 23:46:33 sG+elo0w
仮に現代医学が人間のシステムを1%も解明できていないとしても、
それが甲田式を選ぶ理由にはならない。

642:病弱名無しさん
05/01/30 23:52:34 To4P2Lot
うんうん。
そんなあなたはこのスレに来なくていいんじゃないでしょうか。

643:病弱名無しさん
05/01/31 00:09:15 JT+33xMd
>>634
かなり臭いと本には書かれているが。

644:病弱名無しさん
05/01/31 00:20:59 d2zZU+/b
近現代以前の日本は、否応無く少食菜食だったのに(しかも江戸時代以前は1日2食)
何で平均寿命が50歳だったのか考えろ。

645:病弱名無しさん
05/01/31 02:43:51 bT7ux2cX
食事以外の要因が大きいだろうなぁ。

646:559
05/01/31 04:03:56 0qsjEgz2
>>644
50を超える数字を数えられなかったんだよ。

647:559
05/01/31 04:09:33 0qsjEgz2
URLリンク(food2.2ch.net)
食べ物板の過去スレで発見した、179。
断食中にイメトレとかアファメーション(?)とかやればいいのか。
確かに断食中は内言語が鮮明に聞こえますわな(幻聴じゃねーYO!)
益々ヤバイ人になりますわなw
もう誰もわかってくれなくていいやーい!


179 名前:    投稿日: 02/11/20 13:49

右目は動物性の排毒だといいますが・・>>177

あんまり食べ物のことは断食中考えない方がいいですよ。
断食中に考えたことは後で必ず実現するそうです。想いが強いから。
同じ考えるなら◎◎試験に合格する、とか
絶対に回復食で失敗しない、とか
良いことを考えた方がいいですよ。


648:559
05/01/31 04:14:22 0qsjEgz2
甲田氏は宿便は停滞便で、多くの人が思ってるようなものではない
って言ってるけど、長期の断食した人の中には
頭痛、吐き気、便意が起きてトイレに駆け込んだら黒っぽいドロドロした
便が出てきて、その後は気分爽快
なんていう人もいるけど、これの正体ってなんなの?
腸内細菌の死骸のかたまり?
胃液や胆汁なんかの固まったの?
腸壁の表皮の剥がれ落ちたの?
胃や腸の出血?

649:病弱名無しさん
05/01/31 06:21:36 JT+33xMd
>>648
甲田先生の著書で説明されてる。

650:病弱名無しさん
05/01/31 08:58:22 xKnf0rdr
>>644
赤子がすぐに死んだからね
それと一回大きい病気にかかるとそこまでだった
現代医学がある現代と比べられない
現代医学にプラスしさらに西式があるんだから鬼に金棒だよ

651:病弱名無しさん
05/01/31 09:42:45 25b6EGLD
多様なアレルゲンや有害な化学物質が増えたから
人間の寿命は一定まで上がったところで頭打ちになり
転じて、低くなっていくのではなかろうか?

652:病弱名無しさん
05/01/31 10:02:24 d2zZU+/b
>>650
西式は現代医学を否定してますが、何か。

653:病弱名無しさん
05/01/31 10:40:30 xKnf0rdr
>>652
否定してるは言いすぎでしょう
現代医学の方法論を理論に応用してるし
現代医学だって用い方次第ですよ
戦後急激に寿命が伸びたのは赤子殊に男の子が死ななくなったからだと思う
それは江戸時代にない現代医療が発展したからでしょう

654:病弱名無しさん
05/01/31 14:12:47 XOi+O4Eg
断食療法の科学 が書かれてからはや20年以上。西洋医学界でも、今まで当然とされて
いたことが覆されたり、東洋医学を本格的に分析しだしたりといろいろあったからね。
西・甲田式が否定した「現代の」医学というのは、今や「過去の」医学な訳で。

どんな療法、学問、理論でも、それを妄信する人間のみとなり、誰も研究・発展させることを
しなくなってしまったら、そこで終わりだと思う。
もう甲田先生もそろそろ…だし、本当にいい理論だと思っているなら、
妄信を止め、たまには疑い、頭を使い、更に発展させていけばいい。
頭を使うのが嫌なら、他の理論を否定する資格がない。大人しく、薦めたり体験談を話したり
するだけにとどまっておくべきだ。

「甲田先生が言うから~」なんて言ってるような人間は、西・甲田式にとって
害悪以外の何者でもない。このスレから出て、宗教板の方に行けばいい。

655:病弱名無しさん
05/01/31 14:42:36 1m6GJjlT
ブドウ糖足りなくなったら
脳が小さくなるよ。


656:病弱名無しさん
05/01/31 15:12:53 8EkQHRST
>>644
貴方は言いすぎ。
ここは医学理論研究スレではありませんよ。
一般レベルの人が大半です。
仰ることは大方その通りだけど、自分を中心に考えすぎでは?
合理・客観というけれど全て経験知を前提に仮説を立てる。
だから真の客観はないのだから、仮に机上の理論を妄信してはそれはそれで危険。
貴方がそうだとは申しませんけどね。

657:病弱名無しさん
05/01/31 15:21:27 855nwksz
>平均寿命が50歳だった
ソースはよ?と揚げ足取り

658:病弱名無しさん
05/01/31 15:24:13 8EkQHRST
あと宗教宗教と言われるけど、宗教=カルト宗教ではないんだから十把一絡げにしてはいけないと思います。
オウムや何とか学会など危険な宗教もありますが、日本人の宗教はお参りや先祖供養のようなもの。
危険でもカルトでも何でもありません。いわば慣習的自然宗教でしょう?
よくマルクス主義だの急進的合理・効率主義者が、おだやかな日本人の信仰さえ否定するけれど、
ああいう考えが人種優先保護思想など全体主義に傾倒しやすい。
まあ自分は宗教の話なんぞしたくもないけど、このスレの人間をあたかもカルトと言いたいような
レスには心が痛むね。



659:病弱名無しさん
05/01/31 15:29:54 8EkQHRST
連投スマソ。
掲示板は誤解が多くなるんで言っとくと、合理・理性思考は当然大切。
要は経験と理性のバランス感覚が大事というのが自分の考え。
だから現代医学と西式を自分で咀嚼し、実践し、方法を組み立てればいいと思います。

660:病弱名無しさん
05/01/31 15:34:25 Fq+/t3k1
>644
じゃあ現在の病院が全部昔ながらの漢方医でも平均寿命は変わらないとでもいうのか?
西洋医学の発展を馬鹿にしすぎだろう。

甲田先生もあくまで西洋医学に限界を感じ、それを克服する手段として西式をやったんだし。

661:病弱名無しさん
05/01/31 17:48:03 N75YFEK+
牛乳はのんでもOK?

662:病弱名無しさん
05/01/31 19:19:03 d2zZU+/b
>>661
NG

663:病弱名無しさん
05/01/31 22:05:44 /KBxtyTn
ベジタリアンになりましょう。
そして、あなたの大切な人にも、菜食をすすめましょう。
一人がベジタリアンになれば、年間80頭の動物が屠殺されずにすみます。
URLリンク(jazzmens.net)


664:病弱名無しさん
05/02/01 00:25:20 azMpIQrq
甲田式とベジタリアンは文化的土壌が違わない?
理屈はわからないけど。ベジタリアンってピンと来ない。

665:病弱名無しさん
05/02/01 02:11:28 83LZpUlN
そういえば俺3年間何も食べてないけど・・・。

666:559
05/02/01 03:35:28 6wZ1E5EF
>>664
ベジは宗教的理由とか個人的思想的理由とかが多いかと。
自宗で禁止されてるとか、生き物がかわいそうで、とか。
あとは「ヘルシー」だから、とかか。

甲田式は、断食で腸内環境よくするのと、人工的な飢餓状態によって
本能的能力を引き出すのが目的だと思うんだけど
完全断食してたら死んでしまうわけで。
これなら食べても腸内環境悪くならないし、飢餓状態も作れるよってのが
生菜食かと。

667:病弱名無しさん
05/02/01 03:35:54 hzxrE9ej
>>665
流動食飲んでますっていうオチ?

668:559
05/02/01 03:38:49 6wZ1E5EF
人付き合いの多い仕事なので対人関係での質問を。
夕飯なんかに誘われて、(まぁ断食やり始めは食欲あったので付き合えたが)
食欲ないし、断食してるし、逆にガッツリ食ったら後悔するし
でも付き合いだし、と
どのように対処してますか?

669:病弱名無しさん
05/02/01 04:15:33 SaNI6ykv
少食は慈悲の心だと甲田先生は仰ってますよね。
より命を奪わないのが是だと。

670:病弱名無しさん
05/02/01 11:09:09 fXbaMCBy
>>559
断食なの?断食中なら行かないほうがよさげ。
少食なら参加するけど「今日は胃の調子が悪くて・・・」と食べ過ぎないために嘘つく。

671:病弱名無しさん
05/02/01 11:22:12 83LZpUlN
>>667
そう、飲んでるんです。

672:667
05/02/01 12:20:57 hzxrE9ej
>>671
何飲んでるの?

673:病弱名無しさん
05/02/01 14:17:37 6wZ1E5EF
>>671
永久機関ってやつですかw


674:病弱名無しさん
05/02/01 15:07:16 DzkJcwZl
>>665 もしかしてクローン病?

675:病弱名無しさん
05/02/02 03:30:04 GGzsQZ4T
そろそろヴァレンタインな時期ですが。。。orz
もらえないための orz ならいいのですが
毎年幾つかもらうので(今年25歳)orz
去年から半日断食やり始めたが、年明けから食事内容とか
本格的に見直したので、もらったところで食わないが。

676:病弱名無しさん
05/02/02 08:21:14 Snf7yl3H
俺はもう西式の食事が板について来てるんで
チョコはその時期限定で食べるけどね。
でもまだ玄米生菜食が板についてないなら
グッと堪えるべきなのかもね。

677:病弱名無しさん
05/02/02 11:06:44 YtDId2Tj
自慢かよ!( ゚д゚)、ペッ

678:病弱名無しさん
05/02/02 12:22:08 TfD97oYk
チョコ好きな他人にあげればいいじゃん。
子供とかにあげると喜ぶよ。

679:病弱名無しさん
05/02/02 12:44:55 pvoX4l47
成長盛りの子供に上げるのは気が引けるでしょう

680:病弱名無しさん
05/02/03 03:48:32 +7xmRey7
チキショー
連日どか食いしてしまた。。。orzorzorz


681:病弱名無しさん
05/02/03 03:55:56 Q7qSYD+e
働いている人は玄米生菜食つらいよね
夕食は今日一日の自分へのねぎらいについつい現代食を食べてしまいたくなる

682:病弱名無しさん
05/02/04 16:38:58 Vp3eyTLN
不食の本買ったらとんでもなく下らない内容だった。
誰か買い取って!

683:病弱名無しさん
05/02/04 18:21:08 Xv0vSiCM
>>682
詳しく!

684:病弱名無しさん
05/02/04 19:58:34 Vp3eyTLN
躁っぽいっていうか誇大妄想っぽいっていうか。
思い込みが激しい人みたい。
それに中央線サブカルチャーの香りがするんだよね。
この人、中野辺りに住んでたことがあるんじゃなかろうか。

685:病弱名無しさん
05/02/04 20:10:03 yqN9OoRu
神保町に入り浸ってそうだよな。
電力会社から抜け出て、文人気取り?

半日断食、てか、慣れるとこれが普通だが、やってる人は
毎日ミルマグとかスイマグとか飲んでる?
飲まなくても出てくる?出し切れる?
一日でも便がでないと嫌なのでいまだに飲み続けてるのですが。

686:病弱名無しさん
05/02/04 20:23:15 hZz5JfUI
中野といえば渡辺医院があります

687:病弱名無しさん
05/02/05 00:36:45 2RqMyLAN
>>683
まだ半分程度しか読んどらんが、オレはバカバカしくて面白い。
ツッ込むところが多すぎで・・・ この人、ご近所からはキチガイ扱いされてそう。



688:病弱名無しさん
05/02/05 00:52:57 dROuvpAB
本屋に行くと棚積みされてるね
注目の本なのかな?(w

689:病弱名無しさん
05/02/05 13:59:22 yZlls2/Z
養命酒ってどうですかね?


690:病弱名無しさん
05/02/05 18:42:36 Rlb2GmRY
酒イクナイ

691:病弱名無しさん
05/02/06 00:20:39 9PGqOqMI
でも酒くらい適量飲ませてくれ
働いてる人間は酒を飲まないとやってられんのです

692:病弱名無しさん
05/02/06 06:43:36 i8Kr2ADA
酒に頼らなきゃやっていけないとは情けない。

693:病弱名無しさん
05/02/06 07:32:23 Yyb1eEuY
西に頼らなきゃやっていけないとは情けない。

694:病弱名無しさん
05/02/06 07:35:02 1EjQAkqP
そう思うけどね。

695:病弱名無しさん
05/02/06 07:43:14 Yyb1eEuY
ネタはさておき、
西・甲田式やってると、サプリメントも、いらないなって
全部やめたけど、なんか飲んでるものってある?
漏れはslariaのnatural out tablet
緩下剤はミルマグだが、腸内環境よくするのに
乳酸菌・納豆菌タブを。

696:病弱名無しさん
05/02/07 00:15:23 VmWTiZYc
316 名前:虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 投稿日:05/02/06 11:08:31 ID:HzTg04cq
こっちではまだ言ってませんでしたが俺は宗教否定者です。
宗教を根幹とするものはすべて認めていない。
その一方で真言宗、曹洞宗の坊さんとは友人、知人がいましてね。
向こうの板では詳しく書きましたが、断食も一か月の菜食道場も付き合ったことがある。
胃腸が弱ってるときの断食、少食、菜食はリセットにはきわめて有効。
ただしリセットだけです。健康であれば意図的に菜食にするメリットはほとんどない。
モチリンは規則正しい食生活をし間食をしなければ何の問題もなく普通食でも分泌されます。
それに野菜300~350gは大食いでもなんでもない。
(修行の厳しい真言宗の現役坊主が菜食を勧め実行させ成果があり本人も続けたいというのを
だめだと普通食に戻す、つまり坊主が肉や魚食えという面白いお話は機会があればw)

少食、断食をやたら勧めるのは甲田あたりの人ですかね?
はっきり言っとくが、あれも立派に「電波」というか「カルト」ですな。
なぜ日本が世界に冠たる長寿国になったか?肉の摂取を含む食生活の変化が大きい。

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:05/01/27 14:08:39
>実際に健康を害した人はいないですね

残念ながら沢山いますね。

>1日千カロリーで元気な人も数多くいるのに、

全部眉唾です。基礎代謝を下回るカロリー摂取で健康が維持できると思ってるなら
カルト。やるのは勝手だが人には絶対勧めるべきではない。
実は肉食べてました、と後から告白なんていくらでもある

697:病弱名無しさん
05/02/07 01:08:55 qXq0fxyy
>>695
カルシウムマグを摂っています
他はウコンくらいかな
まあウコンは生を擂って食する事が多いんですが
切らしたときはサプリで

698:病弱名無しさん
05/02/07 04:59:01 oQVVo2h0
>>697
運動も体操もめんどくさいので、食事しかやってない(甲田式)のですが
いい、「流動食」ないですかね、市販で。
作るのもめんどくさいので、コンビニなんかで代用できそうなのがあると
助かる。
いまは伊藤園だかの1日分の野菜(パックジューズ)。

699:病弱名無しさん
05/02/07 05:09:15 uJdAMKZN
>>698
コンビニに青汁売ってますよ。
あとは豆腐もあると思います。

700:病弱名無しさん
05/02/07 11:27:39 mb2QUIeO
色んな野菜の入った粉末が売られてるよ
ドラッグストア探してみ

701:病弱名無しさん
05/02/07 12:40:10 9B5eLqhS
みんなは泥汁は何入れてますか?

702:病弱名無しさん
05/02/07 20:48:31 wjnSgSa4
>>701
シークワンサー100パーセントのジュースを少し
レモンの一種なんだけどレモンより味がまろやか

そしてすりゴマ
ゴマは油溶性ビタミンを効率よくするため
シークワンサーで青臭さが消えて
ほとんど無味になり、食べやすい

703:病弱名無しさん
05/02/08 22:16:59 mo+Hjnkb
グローミューで検索かけると、いまいち怪しいサイトしかヒットしない。
動静脈吻合で検索かけるとわりとまともなサイトがでてくる。
ネット時代だから西式もグローミューというより動静脈吻合という方がいい気がした。

704:病弱名無しさん
05/02/09 10:41:31 TdjcLr5y
>>696
の虫に聞けさんが暴露なさっていましたが、甲田という人は、他人に小食を勧めておいて、
ご本人は鰻が好物だそうですね。
なんでこんなカルトを信じたのか、論理的に説明いただきたい。

705:病弱名無しさん
05/02/09 11:25:40 mJ4QUyvl
鰻が好物ってマジっすか?

706:病弱名無しさん
05/02/09 11:58:50 6LfCxXZT
>>704
漏れもある意味「信者」だが、あの皮おじさんがどうだろうと
もう、どうでもいいわw
半日断食、菜食小食、週末1日断食やってると、体調がぜんぜんちがうもの。
自分の体の反応みて、自分の意志でやってまつ。

甲田大先生マンセー、と。

707:病弱名無しさん
05/02/09 13:15:18 CV4ELArH
肉食獣の場合、週に1,2日は絶食させないと体調崩すらしいよ。
草食獣は毎日何時間も食ってるけどね。

708:病弱名無しさん
05/02/09 15:00:35 Ety0B87W
>>696
この虫に聞けって言う電波君と、マクロって不思議って言う電波君を、対決させたら面白そう。ワクワク

709:病弱名無しさん
05/02/09 15:37:55 QeSUxi39
>>704
甲田”医師”を、ペテン扱いして、
否定しているはずの仏教の坊主の言う事が否定の論拠ですから、
自己矛盾にも気がつかないし、相手にしても仕方が無いんじゃないかな。

710:病弱名無しさん
05/02/09 16:23:35 Kf1A33tY
甲田医師の小食の本旨は慈悲にあるという言葉が心に残りました。


711:病弱名無しさん
05/02/09 16:34:30 ErIQYq9q
あまり科学的な表現ではないな。

712: 病弱名無しさん
05/02/09 16:44:00 eCUJLyNH
科学を超えた哲学的実践なのです

713:病弱名無しさん
05/02/09 17:42:51 Pd0CRaZU
あまり限定した言い方するとアホっぽいからやめたほうがいいぞ


714:病弱名無しさん
05/02/09 20:24:55 nsZmbO7N
甲田医師って今おもったが、そもそも肉食を否定してるの?

肉を食べる必要性がないというのと、玄米菜食で病気が治り、
健康に過ごせるってとこまでで、留めてる気がするのだが。
彼の本を何冊か読んだ事あるが、そこまでで留めてる気がする。

西式健康法は肉食自体は否定してないよね。

715:病弱名無しさん
05/02/09 22:02:35 e17wUX3H
肉食べると宿便溜まるんで
否定してる

716:病弱名無しさん
05/02/09 22:27:06 c17GsWgs
>>714
甲田先生は動物性食品は腸内環境によくないっていってる。

717:病弱名無しさん
05/02/09 23:36:02 +JP3r+sH
消化にも、菜食時とくらべて何倍も負担がかかるので、効率からいってもお勧めできません。


718:病弱名無しさん
05/02/09 23:55:09 BNZ+dad2
負担が掛かるという科学的根拠は?

719:病弱名無しさん
05/02/09 23:57:22 QeSUxi39
>>718
別に甲田先生が言い出した事でも何でもないよ。
ごくごく当たり前の常識ですが。

720:病弱名無しさん
05/02/09 23:57:43 YxKseprQ
ご自分で甲田氏の本をお読みになっては?
人に聞くより納得が出来るでしょう。

721:病弱名無しさん
05/02/10 00:04:25 chNE1IPI
コウダの本読むほどヒマじゃない。ネットはいまはムリ。ケータイだし

722:病弱名無しさん
05/02/10 00:17:59 l1l9r53D
>>721
クレクレくんはよそへ
自分で努力、勉強しないヤツは
なにやってもだめ
忙しいはだめ人間のくちぐせ

723:病弱名無しさん
05/02/10 00:48:12 iqFU0Snc
>肉食べると宿便溜まるんで否定してる

そういや以前、宿便の話してたら「宿便など腸内の何処にも無い!」
とか言って食いついてきた医者の見習いらしい馬鹿がいたなぁ~
今頃患者から金巻き上げてんだろうな~

ちなみにこの人が馬鹿なのが解ってる人と解らない人でも
宿便の意味を理解しているかいないかが分かれるけど
貴方はちゃんと解っていますか?




724:病弱名無しさん
05/02/10 02:29:07 UN/nkKvi
>>717
生野菜も、胃の負担が大きく食べ過ぎないように
と甲田医師自身がいったような。


725:病弱名無しさん
05/02/10 03:07:48 Z3AOyu2B
>>724
生野菜:食べ過ぎに気をつけろ
動物性食品:なるべく食べるな

726:病弱名無しさん
05/02/10 09:37:59 l1l9r53D
>>723
もちろん、ちゃんと理解してるよ。
甲田先生の本は10冊以上読んでるしね。

727:病弱名無しさん
05/02/10 12:21:54 2jWANTGs
>>717
根本的に、勘違いしているようだが、消化は、動物性食品の方が、しやすいんだよ。

農耕民族(菜食)は、消化しにくいから腸が長い。ー>胴長短足
狩猟民族(肉食)は消化しやすいから腸が短い。ー>胴短長足
菜食の方が、繊維分が多いので、宿便はたまりにくい。
肉食は、吸収がいいので、食すぎると、肝臓や腎臓の代謝臓器に負担がかかり過ぎてくる。


生彩飾は、胃腸に負担がかかるので、胃腸の弱い人は、少量からならして行かないといけない。
胃腸が生菜食に適応できてくると、胃腸の吸収率がよくなって、生菜食で生活できるようになる。
こうなってから、肉食をすると、栄養を吸収しすぎて、代謝臓器に負担がかかってくる。
よって肉食はなるべくしない方が良い。

728:病弱名無しさん
05/02/10 16:06:40 /TA+777L
甲田医師の本って朝食抜きの本とかは一杯あるけど。肉を食べるなって本はないじゃん。
ここで、しょっちゅう議論されるほどには、優先順位高い項目じゃないんでないの?

そりゃ薬使わず、大病治そうと思えば、生野菜小食という極端な行為が必要だとは思うが。

729:病弱名無しさん
05/02/10 16:27:16 IZQQyo8Y
>>728
肉食の害については、どの著書にもくどいくらいに書いて有りますよ。

730:病弱名無しさん
05/02/10 17:00:09 iqFU0Snc
少し考えれば肉がどうして害になるかぐらい到達できるだろ?
もしかして解らない?
理解していれば、書くまでもなく想像にいたるはずだがね。

ただ害が有るか無いかだけであれば、全ての食物は害が有るもので、
害が無いモノなど存在しないということ。
害が無いものなら消化する必要すらない。
解る?



731:病弱名無しさん
05/02/10 17:44:16 7vRfyOMb
肉食云々より難しい問題は
いかにそれなりの西式健康法を毎日続けられるかというメンタルの面だよ。
誘惑も多いからね。

732:病弱名無しさん
05/02/10 18:04:48 GSrWuJGq
>>731
そうですね。
説くに不健康でもない人が続けるのは難しいと思います。
そこで、その動機付けの一つとして「慈悲の心」という考え方を提示されています。

733:病弱名無しさん
05/02/10 18:31:31 GSrWuJGq
このサイトで甲田先生の考えが大雑把に掴める以下と思います。

URLリンク(mojix.org)

734:病弱名無しさん
05/02/10 20:18:56 qGQ3pHla
1か月以上何も食べていないという人はいますか。


735:病弱名無しさん
05/02/11 00:38:16 /yGsIO/9
いま29歳だけど昔腎臓病になったんで
森下先生という当時西武ライオンズの食事指導した人のところで
玄米菜食を教わり消防時代に徹底的に治しました。
給食も一人取らず、みんながカレー食べてるときも俺だけ玄米に大豆腸詰など。
たまに自分ひとりの持参玄米弁当がみすぼらしくてつい隠したら、
先生から親の誠意に何するんだ!と叱られた。
でもあの時期があったからこの若さでも難なく西式を始められた。



736:病弱名無しさん
05/02/11 00:49:12 9xfLF6rE
いい先生だなぁ。
それは実は周りのクラスメイトに向かって言ってたんだろうね。

737:病弱名無しさん
05/02/11 00:50:08 +KEw1oF1
>>735
いい先生だね。
ちょっと感動

738:病弱名無しさん
05/02/11 00:54:28 7X7OZxJy
>>736の表現にジーンときた

739:病弱名無しさん
05/02/11 03:10:46 DBr+AO3M
錠剤ミルマグの効きがわるくなってきた。。。

740:病弱名無しさん
05/02/11 03:12:16 DBr+AO3M
いままでは6粒飲んだら、水便出まくりだったのが、最近は軽い便意&泥便

741:病弱名無しさん
05/02/11 04:07:56 OUHKF6RZ
西式とかやってる人って、
骨と皮の枯れ木のように年老いていくんでしょ?

742:病弱名無しさん
05/02/11 11:00:33 5yTmsIXW
>>741
確かに痩せるけど運動もかなりやるんで、
減量したボクサーみたいになる。
肉食べてないのに筋肉質でカッコイイ。
肌はすごく奇麗になって、
10歳は若く見られるよ。

743:病弱名無しさん
05/02/11 11:02:43 5yTmsIXW
>>740
オレはスイマグだけど、
使っているうちにそうなるね。
ただ便の量はすごい。
1日、バナナ4本から6本くらい出る。
1400キロカロリーくらいしか食べてないのに。


744:病弱名無しさん
05/02/11 11:17:17 JSQcpGPP
>>740 743
そうなの? 下剤と違って腸に負担がかからない、
習慣性がないと聞いて安心してたんだけど。。。

745:病弱名無しさん
05/02/11 11:53:55 16/wWSyF
>>735
時代の変化だな、君は恵まれているよ、
俺なんか先生からも苛められたもんな‥

746:病弱名無しさん
05/02/11 12:13:30 5yTmsIXW
>>745
使用をやめても便秘にならないし
腸に負担もないよ。
でも、体がいいほうに変わり
便に変化が出ただけ。
心配せずに続けておk

747:病弱名無しさん
05/02/11 12:45:07 VJ3+sMDJ
食事前、嫁のオシッコ飲むと効果ある
一日3,4度の食事だけでも体重減る
検証済みなんだ

748:病弱名無しさん
05/02/11 15:51:12 7X7OZxJy
>>745
全米が泣いた

749:病弱名無しさん
05/02/11 22:49:04 xL6BqEHU
>>735-736
えぇ話やね・゚・(ノД`)・゚・

750:病弱名無しさん
05/02/11 23:16:08 pQ1/Gmhp


子供の頃、家庭は貧しかった。

でも、優しい父と母に恵まれた。
両親は、数少ない料理のなかからも、ボクに成長してほしいと
多くを与えてくれた。自分の分を犠牲にしてまで。

そしてボクは太り、体調を崩し、死に掛けた。
両親は小食のおかげでいまも健康に生きている。
親戚の話では、当時ボクには莫大な保険金がかけられていたらしい。

751:病弱名無しさん
05/02/11 23:53:41 16/wWSyF
>747
牛乳も下剤になるよな、母乳で下痢になるかな?


752:744
05/02/11 23:54:14 JSQcpGPP
>>746
ヨカタ
ありが㌧

753:病弱名無しさん
05/02/12 23:54:24 mVkji8ui
子供のころから変わらぬ我が家の晩餐

ご飯一膳
肉か魚50~80グラム
煮物や炒め物などの野菜類100~200グラム
おひたし60グラム
おまけ的野菜おかず60グラム
納豆1パック、または豆腐2分の1~3分の1丁
サラダ、刻みキャベツなど60グラム前後
具だくさん味噌汁一杯
ふろふき大根、粉吹き芋、山芋なども50~100グラム付く

翌朝のうんこの重量500グラム~1000グラム
食べすぎだと思うけど、父親の方針で1日30品目クリアしないと許されない。
無理してでも食べる。胃下垂の母も、フウフウ言いながら食べる。
残すと父の小言が1時間あまり続く。
そうやってバランスの悪い食事をしてるとあの病気になるこの病気になる、
動脈硬化がどうたら、胃がん大腸がんがどうたらこうたら・・・
一品でも足りないと、食事の間中病気の話で家族を脅し続ける。
料理の味付けが濃ければ、
「こんなもの喰えるか!湯こぼしして来い!おいこんなもの作るなと何度言ったらわかるんだ!」
そのあと血圧や胃がんの話をネチネチと・・・
薄ければ薄いで不味いの味覚音痴だのといって母をけなし続ける。
料理や仕事への父の愚痴を聞かない食卓は、父がいないときしかなかった。

754:病弱名無しさん
05/02/13 00:38:11 ock6KCWl
ちょっと雄山

755:病弱名無しさん
05/02/13 13:57:18 PwjyMTRl
いや、かなりユウザンだろw


756:病弱名無しさん
05/02/13 15:23:32 NhnwmOAC
雄山てなに??

757:病弱名無しさん
05/02/13 17:07:46 b+KwP2AD
食事ぐらいならいいんじゃないかい?
家なんか家がお店だから
「勉強してるか~」って不定期に入ってくるんだぜ
四六時中見張られているみたいで地獄だったよ


758:病弱名無しさん
05/02/13 18:21:39 R/OEYJT/
とーちゃんの顔でフィニッシュ

759:病弱名無しさん
05/02/13 18:27:38 cm+I3wMT
断食を始めて五日めに突入。水以外は一切とらず170cm54kgが50.5kgになりました。
あと何日くらい続けても大丈夫でしょうか?あるいは、あと何日くらい続けた方が
いいでしょうか?空腹感はいまだに有ります。便は一度も出ていません。
断食に詳しい方、ご指導をお願い致します。

760:病弱名無しさん
05/02/13 18:33:24 r+gNq0ni
>>759
知識も無いまま本断食は危険です。
重湯やすまし汁から、ゆっくり復食してください。
3日くらいかけて徐々に戻しましょうね。
急に食べると、下手したら腸閉塞おこします。

次回はちゃんと本を読んでから実行されると良いですよ。


761:病弱名無しさん
05/02/13 18:43:30 Kgi8f4iM
>>759
5日断食したのなら、5日かけて復食です。
便が出てないのなら、スイマグで出した方がいいです。
断食よりも復食の方が空腹感が強く辛いのですが、絶対に空腹感に負けないで下さい。
ドカ食いすると救急車のお世話になります。
復食メニューは検索などして調べて下さい。

762:病弱名無しさん
05/02/13 20:59:11 b+KwP2AD
復食のレシピを何個か教えて欲しい
何に気を付ければいいか分からん


763:病弱名無しさん
05/02/13 21:04:11 ock6KCWl
何の予備知識も仕入れず、自宅断食5日もやったら駄目だよ・・・

764:759
05/02/13 21:05:42 VODMpTQ1
760さん
761さん
有り難う御座います。復食というのが大事なんですね。
ところで、断食はもう続けない方がいいんでしょうか?普通の人間は30日くらいは
食事をとらなくても死なないと書いていたので、とりあえず自分の中では7日くらいを
予定していたのですが…。
いくつか断食や絶食についてぐぐってみたのですが、色々な説があるみたいで
よくわかりませんでした。質問ばかりですみませんが、宜しくお願いします。

765:病弱名無しさん
05/02/13 21:09:11 ock6KCWl
自宅で行うなら3日が限度だという事で共通してたと思う

766:759
05/02/13 21:15:40 VODMpTQ1
763さん
有り難う御座います。
ある程度は自分なりにネットで調べてみたのですが、結局よくわからなくて
自己流になってしまっているみたいです。何に気をつければよかったのでしょうか?
もしよろしければ、教えていただけないでしょうか?宜しくお願いします。

ちなみに、自分は男のくせに冷え性、便秘、それに花粉症や倦怠感があります。

復食はとりあえず重湯かおかゆ、それかジュースやゼリー状の栄養補助食品
から始めようかと思っています。

767:759
05/02/13 21:25:03 VODMpTQ1
763=765さん
有り難う御座います。
もう断食は止めた方がいいみたいですね…。
明日からゆっくりと復食を始めてみようと思います。

レスを下さった皆さん、色々と有り難う御座いました。

768:病弱名無しさん
05/02/14 00:34:08 mqFShS4E
絶食はある程度健康になってからするもの。

769:病弱名無しさん
05/02/14 01:42:50 tAn35Ps8
ユウザンってなあに??

770:病弱名無しさん
05/02/14 02:23:14 vVdzN0YS
陶芸家にして美食倶楽部という会員制の料亭の主人。
菜食主義、動物愛護を否定し、甲田先生と真っ向から対立している論敵です。

771:病弱名無しさん
05/02/14 06:32:09 kAES7jJA
病気中でもするのは構わんだろうけど。
日数増やせば難易度はそれなりに上がるかと。
>>769
美味しんぼ、という漫画にでてくる美食家。

772:病弱名無しさん
05/02/14 14:14:34 +as0fqhg
>>美味しんぼ、という漫画にでてくる美食家。
あれってモデルがいたでしょ。
たしか、早死にしたんじゃなかった?

773:病弱名無しさん
05/02/14 14:33:46 vVdzN0YS
モデルは魯山人です。

774:病弱名無しさん
05/02/14 14:39:45 e+tb+VVc
すき焼きをあつかった話で、昔いた食通の紹介という感じで
魯山人の話が出てきた。

だから魯山人がモデルとよく言われるけど、おかしい気がする。

775:病弱名無しさん
05/02/14 15:21:02 5mQEMVFC
原作者が明言してるんだから、おかしいって言われても・・

776:病弱名無しさん
05/02/14 15:52:06 e+tb+VVc
>>775
なんだやっぱりそうなのか。陶芸家で着物をきてるしな
あんなに怒りっぽい人なのかなあ。キャラはだいぶ違う気がする。

早死にはしてないようだね。

777:病弱名無しさん
05/02/14 15:53:53 vVdzN0YS
人物のキャラクターというより、設定をいただいたのでは?

778:病弱名無しさん
05/02/14 16:02:16 e+tb+VVc
だな。
うまいものでも、少しだけ食うという点では対立してないかもね。
美食って言うからには普通は大量には食わないだろう。

779:病弱名無しさん
05/02/14 16:12:41 mqFShS4E
話が噛み合ってないな。

780:病弱名無しさん
05/02/14 18:37:43 jULNz+UT
鯉を食べて当たったんじゃなかった?>ろさんじん

781:病弱名無しさん
05/02/14 20:07:47 06a0E0HI
なんだ、架空の人物か。

782:病弱名無しさん
05/02/14 20:23:48 +as0fqhg
でも、美味しんぼって添加物だめだとか、無農薬野菜がいいとか
意外に甲田先生に通じる所があるんじゃない。

783:病弱名無しさん
05/02/14 20:53:35 mqFShS4E
結局美味いものはホンモノなんだろう。

784:病弱名無しさん
05/02/14 21:24:46 txR/jo1e
>>782
粗食を批判してたよ
栄養学的にありえないって
粗食の禅僧が長生きなのは幻想だといってた

785:病弱名無しさん
05/02/14 21:45:48 2dRnRmSR
甲田療法を始めて4ヶ月。
かなりゆるくやっているからか毎日ミルマグを飲んでも宿便らしきものは出ず。
腸に悪いのはわかっているが家族が好意で買ってきたスリム○カンを3日飲む。
3日目に粘膜のようなものが出て手のひらの静脈が明らかに薄くなった。
でたのか?

786:病弱名無しさん
05/02/14 22:30:30 8lC+SkN/
ここにも来たか

787:病弱名無しさん
05/02/14 22:35:34 mqFShS4E
>>785
スリムドカンで脱線かよw

788:病弱名無しさん
05/02/14 23:45:54 kAES7jJA
>>784
粗食を肯定したら、そもそも美食にならんしなぁ。

789:病弱名無しさん
05/02/15 01:02:13 j4eaosI+
無添加パンの先駆けである丸十は言うほど美味しくない
むろんリスドオル・ミツもね
誤解の内容に言うけど不味いって事ではなく、言われるほど激ウマでないという話

790:病弱名無しさん
05/02/15 12:14:04 piBQtfOo
>789誤爆?●~*

791:病弱名無しさん
05/02/15 12:26:24 5pjsyDEQ
山田タカシってどう? 最近でた本で、3年間殆ど飯くってない
って本に書いてた気がする。
俺は半年が限度だと思うんだが、嘘いうようなやつにも見えないし。
何十年も何にも食べずに活きてる奴もいるらしい。

792:病弱名無しさん
05/02/15 14:35:40 F979PUFd
さんざん既出の不食って本かい

793:病弱名無しさん
05/02/15 14:42:48 5pjsyDEQ
既出だったか? すまん。 でどうなん?

794:病弱名無しさん
05/02/15 15:35:50 4jO5Vdzu
上には上がいるw
URLリンク(x51.org)

795:病弱名無しさん
05/02/15 15:36:47 4jO5Vdzu
>>793
本人に訊いてみれば?
URLリンク(roten.exblog.jp)

796:病弱名無しさん
05/02/15 15:38:30 4jO5Vdzu
あ,山田鷹夫と勘違いしてたw

797:病弱名無しさん
05/02/15 16:29:06 5pjsyDEQ
山田鷹夫
出版社/著者からの内容紹介

不食実験3年目の事実がここにある! 食べるって本当に必要なことなの?
不食には、食べる以上の歓びがある! 常識を疑え! 食べなければ疲れず、
病気せず、若返る!不食の魅力にとりつかれた著者から1億3千万人への
提案。
出版社からのコメント
これまで誰ひとり、食べずに生きられると言った者は、いなかった。
著者の不食宣言は、日本で初めてなされた「人間が食べなくても生きられる」
という驚嘆すべき、人類初のメッセージである。一読後、否定できるか難
しい。



798:病弱名無しさん
05/02/15 16:31:02 5pjsyDEQ
タカシじゃなく、たかおだった。読んだがすごい内容だった。
誰か追試してみてくれ。

799:病弱名無しさん
05/02/15 16:31:15 u2g26qbK
>>790
美味しんぼつながりでしょう

800:病弱名無しさん
05/02/15 16:33:04 fvcfYQ9A
>>797
いや、読んだら結構食ってるよねこの人w

801:病弱名無しさん
05/02/15 17:13:04 4jO5Vdzu
>>800
だよなw

802:病弱名無しさん
05/02/15 17:20:28 4jO5Vdzu
>>798
仙人の話に比べたら別に凄くないだろ。

803:病弱名無しさん
05/02/15 17:23:22 4jO5Vdzu
>>798
既に追試をやってて随時経過報告してる人もいる。
URLリンク(www.taka45.com)
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

804:病弱名無しさん
05/02/15 17:38:34 4NdBe5iu
断食2日目くらいから、頭痛がしてきます。
良い対処方ありますか?低血糖でもなると聞いたことがあります。
頭痛のせいで挫折しそうです。アドバイスください。

805:病弱名無しさん
05/02/15 18:11:37 4jO5Vdzu
>>804
中断する。

806:病弱名無しさん
05/02/15 18:52:43 1gBbgU1C
>>794
私が断食に興味を持ったのは、そのリンク先の65年間何も食べていない人のことを
ラジオで取り上げていたことがきっかけでした。
なるほど不食がキーワードだったんですね。
このスレを読んでいた甲斐がありました。ありがとうございます。

807:794
05/02/15 19:02:26 4jO5Vdzu
>>806
ラジオでも取り上げられてたとは初耳だ。

808:病弱名無しさん
05/02/15 19:07:02 4NdBe5iu
>>805
中断した方がいいんですね・・頭痛は危険な予兆ですか?
他の方のを読んでると頭痛などの症状が見られなく続けているようなので。
あまり知識もないのに自己流でしたのがいけなかったのかと思います。

809:病弱名無しさん
05/02/15 19:25:22 5pjsyDEQ
やばいんじゃないか? 3月あたりから不食実験で死人がごろごろ
でて、メディアが大騒ぎし始める。山田が俵につるし上げられる。
とかならんだろか?

810:病弱名無しさん
05/02/15 19:29:27 1gBbgU1C
>>807
午前3時頃だったので聴取率は極低いと思います。
報道番組ではないのでパーソナリティの男の人が隠れて食ってんだよ!と
言い捨てる始末。

811:病弱名無しさん
05/02/15 19:38:10 5pjsyDEQ
>808
 好転反応じゃないか? 頭のどこかに悪いところがあって、そこが
悪化するか好転するかしているんだろ。

812:病弱名無しさん
05/02/15 19:52:37 4jO5Vdzu
>>808
ここでアドバイスを求めるくらいなら初めから無謀な事はするな。

>>809
餓死する程無謀で意志の強い人はそうそういないだろ。

813:病弱名無しさん
05/02/15 20:42:14 fvcfYQ9A
>>808
頭痛は宿便が出る予兆の事も多いけどね。

頭痛~吐き気~発熱~腹痛~宿便が出る

ってパターンは経験がある。

なんにしろ運動は避けた方がいい。

まぁ、単に血糖値が下がってる状態だと思うけど。

814:病弱名無しさん
05/02/15 21:06:11 cVFaHT73
>>813
頭痛は良い兆しでもあるのですね。頭痛、腹痛、微熱あります。
早く痛みに慣れるといいですが。4時間ごとに鎮痛剤のんでます。
アドバイスありがとうございました。

815:病弱名無しさん
05/02/15 22:39:14 5pjsyDEQ
えっ鎮痛剤飲むの? 信じられん。

816:病弱名無しさん
05/02/15 22:44:07 xx4cUfXp
こんなトコで訊くより
甲田病院に問い合わせたら?
一般向けの断食研究会なんかもやってるはず。

817:病弱名無しさん
05/02/15 23:59:11 YKHnwMoI
甲田式や断食する前に
鎮痛剤に頼るような精神と生活を
改めるべきだと思うよ。

818:病弱名無しさん
05/02/16 02:08:42 GMJnXETi
自殺マニュアルの時みたいな騒動になるかもね☆

819:病弱名無しさん
05/02/16 07:56:18 bSh35pCE
>>817
皆さんは鎮痛剤など飲まなくて大丈夫ですか?
断食は続けたい、でも身体がおいつかない。>>817さんの言う通り
精神をきたえなければ・・基礎知識から勉強します。
色々教えてくれ方どうもありがとう。





820:病弱名無しさん
05/02/16 08:35:19 yef0QVPs
>>819
まず少食や玄米菜食に慣れてから、
断食をやるといいよ。

821:病弱名無しさん
05/02/16 09:40:10 Yp5NP5TF
甲田医師は鎮痛剤も処方しないのか?

822:病弱名無しさん
05/02/16 10:26:30 G1t6eV3d
てか、単なる頭痛だろ
甲田式とか玄米とか以前の問題として、
使わないけど。
症状即治療という言葉知ってる?

823:病弱名無しさん
05/02/16 11:49:43 NMqKjGMp
>>822
病状即療法調べてみました。西洋医学→症状=病気 西医学→症状=療法
何だかいい事を知った気がします。頭痛=療法だったら負けられない・・
皆さんの意見を参考にしていきたいです。


824:病弱名無しさん
05/02/16 15:41:13 T1ALp9YQ
週一断食もした事無いんだろうね
そんな人が個人でするのは慢性の拒食症に陥るよ
馬鹿な女もそうやって拒食症になって病院に駆け込む事になる。


825:病弱名無しさん
05/02/16 16:18:38 G1t6eV3d
823さん、とても好感が持てます。
お互いちゃんと勉強して、
ともに甲田式に励みましょう。

826:823
05/02/16 17:58:07 tPY+b16h
>>825
そう言ってもらえて嬉しいです。まだまだ勉強不足ですが、頑張ります。


827:病弱名無しさん
05/02/16 19:25:20 h48FD+tv
>>824
人間は馬鹿なもの。失敗してからのち反省し、確実性が高く経験則に基づいた方法に至る。

828:病弱名無しさん
05/02/16 20:34:36 Q3wa3Pqq
>>827
それが危険回避の努力を怠る口実にはなるまい。

829:病弱名無しさん
05/02/16 21:58:16 qy7/LXlZ
人間にそこまで先を見通す能力はないでしょう。
もちろん危険回避のために頭を使うのは当然としても、日常生活は失敗を前提にしないと。

830:病弱名無しさん
05/02/16 23:13:51 gziDxn5y
温冷法、この時期はきついけど終わると爽快だ。
禅寺で合宿するのがOLに流行ってるけど、
この時期も滝に打たれる苦行があるんだよね。
偉いと思う。でもネガティブな心根は一気に晴れそう。

831:病弱名無しさん
05/02/18 01:18:08 I4ThYEzY
失敗した事無い人間は聞き分けが無いのも事実
ガキが大人の面かぶってる感じ
自分の知っている知識が絶対で
威厳の有る医者は偉い人と信じているアホ


832:病弱名無しさん
05/02/18 07:12:44 tlgDv1C6
初めてすまし汁を飲みました。
とってもしっかりした味に感じました。
こんなに飲んでいいの?っていう量ですし。


833:病弱名無しさん
05/02/18 09:22:07 b53345HY
>>830
肝腎は心の粘り強さに関係があると甲田さんが言ってたが、
続けてみるとたしかに以前よりしまった生活が送れるようになった。
伝統芸能の人に大事な公演前、水をかぶる人たちがいるけど同じなのかもね。
関係ないけど格闘家などが試合直前に頬をパンパン叩くのも三叉神経を刺激し
集中力=潜在能力が漏れなく発揮できるというテレビ番組があった。
>>831
理系のエリートがオウムに多かった事が、そういう話でよく指摘されますな。
精神に関する免疫がなくて、いい歳で突然そういう話に触れるとコロッとつかっちゃうと。
まあそういう側面もたしかにあったのかもね。

834:病弱名無しさん
05/02/18 22:14:48 y5TZ401j
毎週末、1日断食。
平日半日断食ですが、コンビニ弁当。。。orz
そしてミルマグ錠剤12錠/日
こんなワタシって。。。

835:病弱名無しさん
05/02/19 01:03:37 cLFwYRXx
毎日簡単に出来る断食があるのに・・・

836:病弱名無しさん
05/02/19 13:45:09 F612zqYh
甲田断食で耳鳴りは治りますか?

837:病弱名無しさん
05/02/19 14:59:52 k5kVS2qC
原因によるので、一概には言えません。

838:病弱名無しさん
05/02/19 15:03:29 T7l/JvXo
耳鳴りはいつもしているがなんか問題あるん?


839:病弱名無しさん
05/02/19 17:42:53 mnNbZ2pJ
近代栄養学的必須カロリー値って完全に嘘なのかな・・

極端な低カロリーで生存可能と主張するのはエネルギー保存の法則に反すると思うんだけど

840:病弱名無しさん
05/02/19 17:53:40 k5kVS2qC
車の燃費に例えれば、リッター2キロ走るのが通常だとしたら、
甲田式を続ける事でどんどん燃費が良くなってきて、
10キロとか20キロ走るようになるという感じかな。

1000kcal摂っても、それが全て有効に利用されているわけではないので、
少食にすると、その有効利用率が上がると言う事です。

だから最初は痩せていくけど、ある時期を境に体重が戻っていく。

841:病弱名無しさん
05/02/19 18:48:32 Bwo++UvU
おれは仕事で肉体使うけど
1日1200~1500キロカロリーくらいでやってるよ。
生菜食 生玄米だからやれるんだろうけどね。
1200切ると、午前中はフラつくな。

842:病弱名無しさん
05/02/19 18:57:54 8iQtdgS+
基礎代謝を下回るカロリーで生きていけるのか?
医学的科学的にに考えればデマ意外の何者でもない。
成人男性の場合、基礎代謝が寝たきりでも1500、
日常の軽作業をするだけでも2000。
計算すると1000キロカロリーをつづければ、四週間で
栄養失調、十二週で死亡だ。

こんな危険なデマを、あたかも真実のように、公共の
掲示板で触れ回る事は犯罪だろう。

教祖様は隠れて鰻を食ってるって書き込みも見たぞ。
盲信もたいがいに。
決して他人には勧めるな。



843:病弱名無しさん
05/02/19 19:24:41 emgff+AG
なんとか3日間の水断食に成功しましたので記念書き込み。

844:病弱名無しさん
05/02/19 19:27:33 emgff+AG
>>843追加
厳密には

2/15・・・断食
2/16・・・昼に野菜サラダ
2/17・・・断食
2/18・・・断食(夜の風呂屋でめまいした)
2/19・・・夜まで断食、夕食に野菜サラダ

でした。体重は5キロ減りました。
ちなみにさすがに基礎栄養素をとらないとヤバイと思ったので
サプリメントとやずやのコウズは昼・夕とっていました。

845:病弱名無しさん
05/02/19 19:31:54 emgff+AG
>>844追加

私は甲田先生のおっしゃる「断食」「生菜食」などは考えとしては
いいと思います。ただ、一般生活(学校・会社)している我々には
なかなか実現不可能かと。

そこで、断食も1日おきにしてみるとか、生野菜泥状も野菜サラダ
にしてみるとかすれば、甲田先生のお考え100%そぐわないでしょうが
近づけると思います。

846:病弱名無しさん
05/02/19 21:14:53 QvRyRFdT
>842健康だから言える事かも。
裏山しいキガス。

漏れは現代医学では治療法のない病気だからなぁ(´・ω・`)


847:病弱名無しさん
05/02/19 21:18:29 rtxm42SE
>>842
in vivo(インビボ) と in vitro(インビトロ) の違いがわかるか?
まあわからんだろうが、、

848:病弱名無しさん
05/02/19 21:20:45 PsDyT+F3
これは…菜食スレのあの人だな。

849:病弱名無しさん
05/02/19 22:07:05 Bwo++UvU
>>842
いってることはわかるがオレは激しい肉体労働で
1500キロカロリーくらいの生活を長く続けてる。
体重はBMI20くらいで安定。
生菜食生玄米だから1500でもやっていけるんだろうけど、
ま、人間の体は神秘に満ちているな。
信じないのは自由だけど、
オレはこれで元気だし
これがオレには合っている。

850:病弱名無しさん
05/02/19 22:53:18 rk+hyxzv
自分は子供の頃からリウマチを患ってもう20年近くに
なりますが、最近になって温冷浴というものを知り
軽く実践してみたところ、目に見えて効果があったので
正直驚いているところです。
ネットの知識だけでやっていたので、今度本も買って
きちんと西式健康法について勉強してみようと思ってます。

断食にも興味が出てきたのですが、ものすごい食いしん坊
なもので、できるかどうか…orz
リウマチ疾患で、断食効果あったという方いらっしゃいますか?

851:839
05/02/19 23:51:37 SRbGOTwP
ジブンはフツーの生活してるし、基本的に近代栄養学の信者wと思うけど、
以前こんな記事を読んで不思議に思ったことがあったんだよね。

戦後水泳で五輪金メダルを取った人(古橋?)が書いていたんだけど、当時は
食糧難の時代とて、強化選手ったって栄養のある食べ物なんか貰えなかったそう。
しかし他にすることもないので、来る日も来る日もプールを何百回も
ターンしつつ泳ぐ生活を数年していた。当時の食べ物は僅かのサツマイモとか
雑穀とかそんなものだった。肉や卵なんか夢のまた夢。
で、ある時アメリカからコーチみたいのが見学に来て、
ジブンの食生活<>運動量、を見て驚天動地していた。
曰く、「この食べ物でこの超絶運動量で生きていられるはずがない!」と。
この選手は、しかし事実生きていてしかも金メダルまで取ったのだから
仕方がないw とか書いておられた。 
・・この話をどう捉えるべきか、ジブンは少々悩んだ。

852:病弱名無しさん
05/02/20 00:36:45 M4JFY0Cz
>838
耳鳴りは数メール内に電線があったり
ホルモンバランスが崩れてるとなるそうな

普段は耳鳴りしないのに部屋に居ると成る人は
家電の電磁波か送電線が近い2階の部屋か‥



853:病弱名無しさん
05/02/20 04:09:27 zo6mS9uD
>>842

>こんな危険なデマを、あたかも真実のように、公共の
>掲示板で触れ回る事は犯罪だろう。

URLリンク(all_love.at.infoseek.co.jp)
↑もっと大きな犯罪が堂々と行われてますぜ!

>教祖様は隠れて鰻を食ってるって書き込みも見たぞ。

詳細希望。
別に甲田先生はウナギは食べてないなんて言ってないから
食べてても別におかしくはないんだがな。

>決して他人には勧めるな。

うんうん。パンピーを装うのが無難に生きる秘訣だな。

854:病弱名無しさん
05/02/20 06:00:55 o82JLN8A
菜食スレッド荒らし回っている虫に聞けというノイローゼコテの妄想。

855:病弱名無しさん
05/02/20 09:27:55 lBXtEb4z
スイマグの飲み方って商品には薄めて飲めってあるんですが、
URLリンク(www.enjoy.ne.jp)
では原液飲用みたいでして・・・。

みなさん、どうされてますか?
甲田先生はどうやって飲まれているのでしょうか。

856:病弱名無しさん
05/02/20 09:34:02 zo6mS9uD
>>855
甲田先生が飲んでるかは知らないけど甲田先生は薄めて飲むようにすすめて
る。
稲垣療法はよく知らなくて原液飲用がどういいのかよくわからないし金かか
るから俺は10ccを口に含んで水をがぶ飲みしてる。

857:病弱名無しさん
05/02/20 09:40:11 lBXtEb4z
>>856
サンクスです。

858:病弱名無しさん
05/02/20 12:41:45 ECzKcezi
コンビニ生活で半日断食、小食、(玄米)菜食にするにはどうしたらいいですか?
野菜ジュース、豆乳、豆腐、納豆あとは。。。

859:病弱名無しさん
05/02/20 13:13:07 4HRGwCUc
コンビニでお惣菜を買うよりも
スーパーでしっかりした食材を買った方が
食費が安く済むよ

860:病弱名無しさん
05/02/20 16:06:35 XAj/bkhs
兄が尋常性乾癬なんだが、甲田式で治った例とかある?
太ってるし、食いもんがどうも悪い。果物を食べすぎ、肉を食べすぎ。


861:病弱名無しさん
05/02/20 16:10:57 d8CdP8vw
>>860
甲田式以前に食生活に問題ありと思われ。

862:病弱名無しさん
05/02/20 19:56:02 zfyNDPiU
小麦粉って避けたほうがいいの?
たまにはパン食べたい日もあるわけで。


863:病弱名無しさん
05/02/20 20:01:06 S1p/oqDV
>>862
リーンな全粒粉のパン・ド・カンパーニュや、
フォルコンブロート、プンパニッケル等のライ麦パンをおすすめします。
バゲット置いてるベーカリーだったらあると思うよ。

864:病弱名無しさん
05/02/20 20:11:56 E+5TuwnI
あの、絶食するたびに思うんですけど、1日目って呼吸が浅くなると

っていうか、息苦しくなるんです。同じ人いますか?

あと、理由も知りたいです。

865:病弱名無しさん
05/02/20 22:11:33 zfyNDPiU
>863
ありがとうございます。それ系だと少量で満足できそうですね。試してみます。

最近柿茶やめていい緑茶が手に入ったので続けて飲んでいたら、
なんか胃が荒れた。やっぱ緑茶よくないんすね。

866:病弱名無しさん
05/02/20 22:23:18 S1p/oqDV
>>865
都内ならとりあえず「ルヴァン」に行かれてはいかがでしょうか。
甲田つながりって事もありますし、ここのみなさんは、マクロビオティックや甲田式を良くご存知です。
URLリンク(allabout.co.jp)

私はゴマ味噌を塗ってカレンツのパンを食べるのが好きです

867:病弱名無しさん
05/02/20 23:36:37 kO+p041V
烏龍茶を痩せるからと食事中といわず食後と言わずガブ飲みしてた20代半ばごろ。
おかげで胃下垂になるわ、アトピーになるわ、髪が細くなるわ、吹き出物が顔に出まくるわ、乾燥肌になるわ。。。
たしかに常に胃もムカムカしていた。
甲田先生の本を知ってから自分が無茶してた事を後悔。

868:病弱名無しさん
05/02/21 11:01:49 C9X79p/P
>863
ライ麦パンもパンの状態になってたら
普通小麦も入ってるぞ。
ライ麦100%じゃパンにならないし。


869:病弱名無しさん
05/02/21 11:11:07 ngRBygjI
日本人ならお米が遺伝子的に合ってるんじゃないかな
核酸もお米は実に豊富

870:病弱名無しさん
05/02/21 11:18:56 pyLAANB1
>>868
ドイツでライ麦100パーセントのパン売ってるよ。
楽天で購入できる。
無農薬で有機栽培。
味もいい。しばらくはまってた。
少し高いけどね。

871:病弱名無しさん
05/02/21 13:27:03 sUGVwk8T
プンパニケルが100%ですね。
ベルリーナランドブロートが70くらいかな。

872:病弱名無しさん
05/02/21 16:11:26 rXwvOSN8
>>870
成城石井で売ってるペーマのパンとかだろうか?


873:病弱名無しさん
05/02/21 16:41:00 6XIsjzKj
ルヴァンだったらここでも買えるし、ナチュラルハウスなんかにも卸してるよ。
URLリンク(ruvann.hp.infoseek.co.jp)

クッロワッサン意外はバター使ってないし、カフェで食べる玄米キッシュもおいしい。

874:病弱名無しさん
05/02/21 20:10:55 MxgHS4Rr
>867
烏龍茶が良いと聞いて信じ込んでガブ飲みするまでに至った態度と
甲田医師の本を読んでから多くの問題が実は烏龍茶に起因していのだと
信じ込む態度と、一見方向は別でも実は盲信性において非常に
似通っているわけだが。

875:病弱名無しさん
05/02/21 20:24:31 6XIsjzKj
>>874
?
ウーロン茶が問題という事ではなくて
食事中といわず食後と言わずガブ飲みしていた事が良くなかったって事でしょ?

信じ込むも盲信も無いんじゃない?


876:病弱名無しさん
05/02/21 21:49:25 MxgHS4Rr
つまり水分取りすぎが悪い、ということで烏龍茶は関係ないわけかな?
でもすぐガテンがいっちゃう問題点としては同じ事の気がする

877:病弱名無しさん
05/02/21 22:03:40 HAdl6VuS
取りすぎるのは別に構わないけど、
食事中にがぶ飲みがよくないということでは。

まあ自分の体にきいてみるのが一番だよね。何事においても

878:病弱名無しさん
05/02/21 22:46:56 4q2KyN7P
>>874
熟考の末の結論かもしれまい。

879:病弱名無しさん
05/02/21 23:08:59 6XIsjzKj
この人は甲田「療法」を「信じ込む」とか「盲信」にすり替えて貶めたいだけみたいですね。


880:病弱名無しさん
05/02/22 00:36:01 JGTihWKX
>>874
私の書き方が拙かったからそうとられたかもしれないが、
その様なことを意図して書いたのではないよ。
あなたは甲田スレにたまに煽りに来てる人だから悪いほうに捉えたんでは?

881:病弱名無しさん
05/02/22 00:38:58 JGTihWKX
つまりあそこで言いたかったのはそれまでの生活の暴飲暴食のことを言いたかったんで
烏龍茶はシンボリックな表現として遣っただけです。
食事と運動を根本から改めた事で気にしていたもろもろの症状が改善した。

882:病弱名無しさん
05/02/22 01:17:10 qGOcLo74
ミルマグ飲んでもまったくお通じが普通。
すでに宿便できってるんだろうか?

883:病弱名無しさん
05/02/22 04:30:11 0hh5EsAS
>>882
ミルマグ飲んでも下痢しないってのは極度の腸麻痺かと。

884:病弱名無しさん
05/02/22 04:52:10 kTyygk3w
私はスイマグで最初は下痢しなかったけど
飲み続けてたらだんだん便がやわらかく
なってきた。
最近は下痢もあり。
腹痛はなし。

885:病弱名無しさん
05/02/22 11:09:51 dZZk4tpR
第二排便が下痢気味なのは宿便が流れている事だから良いという。

886:病弱名無しさん
05/02/22 16:30:21 Df++6UNV
半日断食・生菜小食する前は
アイス食べ過ぎたり、お腹冷やしたりして、下痢の腹痛になって
便所に行くと、最初は普通のウンコ、次にやわらかめのウンコ、
そして最後にほんのちょっぴり、熱を持ったドロのようなウンコが
プリッと出て、腹痛も消え、気分爽快になってたな。

あれも宿便なんだろか。

887:病弱名無しさん
05/02/22 17:35:48 b82I1Eky
釣りか

888:病弱名無しさん
05/02/22 20:15:18 sfdzyxUn
前スレ読んでたら
自分もパン食べたくなってきちゃったよ…

889:病弱名無しさん
05/02/22 20:56:33 z6FFtEYI
過敏性大腸炎は、潰瘍性大腸炎の前躯体!?
潰瘍性大腸炎は、大腸がんの前躯体!?
もしも、そうだとすると、抗菌薬で除菌が効くかも!?
URLリンク(kiwixphotolog.air-nifty.com)

890:病弱名無しさん
05/02/22 21:42:50 11svvb9i
どか食いを直したい。
どうすれば??

891:病弱名無しさん
05/02/22 21:57:32 d1F5rfsD
こまめに食べれば

892:病弱名無しさん
05/02/23 10:26:05 HhXr9Dg9
ドカ食いというのは、こまめに食べれないことを指します。
食欲は意思ではコントロールできないものだとさとって、食事内容を見直してみればどぉ?
朝昼しっかりお腹すかせて夕食をよくかんで頂く。
えらそうであいすみません。

金魚体操
みんなうまく出来てますか?わたくしは、2~3回振ったら腰が痛くなって
ドスンと腰を落としてしまいまし。ヒザはまげていいのですか?

893:病弱名無しさん
05/02/23 16:52:05 taBkf15p
ドカ食いやっても、一日三食やってた頃よりは体調いいから、
やれる範囲で頑張ればいいんでないかなぁ。
ただ食べる物をある程度工夫しないと胃がやられるが。

あとは、断食とかでは絶対できないぐらいか。

894:病弱名無しさん
05/02/24 00:10:33 6sTnPivV
砂糖は健康食
桜美林大学教授 医学博士 柴田 博

日本人の平均的な摂取エネルギー量は、ここ20数年間で10%落ち込んでいます。
日本では飽食の時代だ、食事の欧米化だと騒いでいますが、
実際には栄養失調の子供達を作り出しているのです。 

それではどうして肥満ばかりが問題になるのでしょうか。
これは肥満の専門家10人に対して、拒食症の専門家が1人だからです。

脂肪の摂りすぎが問題視されていますが、脂肪の中には重要なビタミンが全部溶けています。
また、骨粗鬆症の問題から見ても脂肪は必要です。 

さて、砂糖に関してですが、砂糖もこの25年間で消費量が3分の2に減っています。
小中学生の栄養状態を調べた資料を見ますと、給食の無い日の栄養状態は、
総エネルギーを含めて、全ての栄養が所要量の90%~80%台で非常に悪いという結果が出ています。

砂糖の所要量に関して、中学生になると約50%しか充足していないとの結果が出ています。
コメントでは、お菓子か何かで砂糖を摂取していると書いてありますが、
最近の子供は砂糖を摂りすぎたからキレやすいといったことは、事実の逆になっています。

子供達から甘味を取り上げるということは問題であると言えると思います。
砂糖は脳内でセロトニンを産生し、精神を安定させる働きがあることも分かっています。
このようなことを総合しても、
最近の子供達から甘いものを取り上げることが逆に子供達をキレさせているのではないかと思います


895:病弱名無しさん
05/02/24 03:44:31 YBH1TQBa
いったい何を信じればいいのやら

896:病弱名無しさん
05/02/24 05:18:58 +XSaorF1
この人はもう、恥も外聞も無く集金に走ってるな。
おおかた製糖関連企業の提灯コメントでしょう。

897:病弱名無しさん
05/02/24 06:24:59 3rtXKY0W
市販の野菜ジュースのにんじんは、生じゃないよね?
その他にも火を通したものが入ってる気がするな。
やっぱりなるべく自分でつくって、
市販のジュースはつくれないときのかわりに
使うしかないかな。

898:病弱名無しさん
05/02/24 07:15:10 Fz+55hxf
でも、3日くらい断食したあとに
ドーナツとか喰らうと、頭がすーっと
気持ちがよくなるんだが。。。

899:病弱名無しさん
05/02/24 08:19:14 HExW47p0
柴田博て、中高年は肉を食べろ、食べるほど長生きするとか主張してる人だよね?
世間の風潮に逆らうのが好きみたいw

900:病弱名無しさん
05/02/24 08:58:08 XvAHa8WZ
読んだ事はないけど、その人にも自らが信じる前提から導き出した自説があるのでしょう。
読者もそれを実行して体を壊せば肉食を控えるだろうし、健康になればそれはそれで幸せ。
そう思うなあ。

901:病弱名無しさん
05/02/24 09:13:04 62miYqtH
>>897
市販の野菜ジュースは法律で
温熱消毒が義務づけられている。
厳密に言えば生ではありません。

902:病弱名無しさん
05/02/24 10:30:08 hsXvNeSK
人参は過熱したほうがビタミンC破壊酵素が死ぬんで、身体にはいいんじゃないかな。

903:病弱名無しさん
05/02/24 15:27:35 6V32NgrQ
>>902
レモン入れればビタミンC破壊は防げる。

904:病弱名無しさん
05/02/24 15:58:57 3rtXKY0W
そうなんだ!じゃあほとんど生じゃないんですね。
やっぱりなるべくがんばって自分でつくります。
ありがとう。

905:病弱名無しさん
05/02/24 20:21:31 AnWTmxMZ
すり鉢であたった時点で、もう破壊されてると思うけど。


906:病弱名無しさん
05/02/24 20:47:29 6V32NgrQ
ビタミンC破壊率
スリコギや低速のスズキ式ジュースマシーン約10パーセント
普通の高速ミキサージューサー約90パーセント


907:病弱名無しさん
05/02/24 23:16:12 3rtXKY0W
やまいもをすりおろしたら手がかゆくて
たまりません。
次回からビニール手袋を使おうと思いますが
とりあえず今のこのかゆみを抑える方法は
ないですか?
かゆみどめ塗って冷やしてますがだめです(☆。☆)
とほほ

908:病弱名無しさん
05/02/25 00:00:06 fDz3P4g+
>>907
また手について痒くなってしまった場合には、
薄めた酢やレモン水で洗い流すと、
単に水で流すよりは早く痒みが取れるという

909:病弱名無しさん
05/02/25 02:47:39 h+RgXJm4
ありがとうございます!
さっそく酢でやってみよう。

910:雪
05/02/25 03:02:17 kMY+TPyP
3年前から断食を繰り返して身長158に対し今38キロの二十歳です。
自分はもう1年以上動物(魚を含む)は摂取してなくて、植物性のみの食事です。
肉は食べてないけど、欲求もストレスも全く感じないです。
あまり肌荒れもしないし、気分は以前に比べ断然爽快です。
酷かったニキビもめったにでないし、アレルギーも治りました。
月経はたまに1ヶ月くらい遅れたりしますが、まだ断食をしても大丈夫だと思いますか?
コメントお願いします。

911:病弱名無しさん
05/02/25 05:38:24 PH/ZKGwD
こればかりは個人差があるから、
この書き込みだけではなんとも言えないなぁ。

912:病弱名無しさん
05/02/25 08:10:39 kJLw7A5X
>>910
やはり西式の指導をしてる先生の相談を仰いだ方がいいのでは?
詳しい人は多くても如何せんここの住人だって素人なわけだし。

913:病弱名無しさん
05/02/25 14:08:03 gFYGWDAX
■お砂糖安全宣言  
砂糖は地球上で、天然の産物として人々に喜びと、楽しみと、健康をもたらす食品として 愛好されています。

有史以来、世界中で広く使われてきた砂糖は、天然の甘味料として、 その安全性は歴史的にも証明され、
世界の人々が真の甘さの原点として、その価値と無害性 に誇りを持っている食品です。  

その結果、砂糖は食品用、医薬用、工業用として全ての分野で活用され、
生活と健康に 欠かせない食品として世界の人々、消費者、生活者に使われています。  
砂糖ほど天然の甘みと、自然の防腐効果を持った食品は地球上にありません。

真に新しい 環境を創り出していく上で、砂糖の持つ天然の防腐効果はどのようなものより勝るものであ り、
環境保護に最高の食品であるとともに、その甘さこそ天然のものとして人々の生命の源 です。  

21世紀に向けて、食生活の環境を新しく創造し、21世紀の人々に真のエネルギーを生み出 すためには、
今こそ食品の原点に戻ることが大切です。  

その原点こそ天然の産物・砂糖です。  

21世紀に向けて、砂糖の真の価値を高揚していくことをここに宣言します。    

 「お砂糖を科学する会」  
代表委員 高田 明和 浜松医科大学教授・医学博士



914:病弱名無しさん
05/02/25 15:21:37 D4mCKDXe
高田&柴田って所謂「金を集める教授は良い教授」の典型だなぁ。
こんなの見ると、良識がある大学教授が産学協同に反対しているのがわかるよ。



915:病弱名無しさん
05/02/25 17:07:13 u5U4tMyP
薬害エイズを惹き起こしたあの教授もいい教授と言われてたからな・・・

916:病弱名無しさん
05/02/25 18:08:24 p2aeBDz4
花粉症の症状がどの位出るかで甲田、西式、の効果の目安になろう。

917:病弱名無しさん
05/02/25 18:10:02 Y2ZZSPXo
今のところ全く出ていません
西式を始める前と段違い
美食家の父(63)はしょっちゅう風邪を引き、いま花粉症です

918:病弱名無しさん
05/02/25 20:07:59 BCyjdivb
>910
>身長158に対し今38キロの二十歳です

ちょっとやせすぎてない?
ケンコーなのかもしれんが、なんか「ゴージャスっ」じゃない感じ・・
美とは何か。ケンコーとは何か。生の輝きとは何か。
ちょっと色々考えちった。

919:病弱名無しさん
05/02/25 22:45:33 S4mfyt1b
>>918

おいっ。
本人を見たわけじゃないのに、体重だけで判断するなよな。
すげー体重少ないのに、そう感じさせない美しいヤツだっているよ。

920:病弱名無しさん
05/02/25 23:14:24 yyV+WBGv
そうそう、人間外味だからね

921:病弱名無しさん
05/02/26 00:44:36 N865iIlw
851 :839:05/02/19 23:51:37 ID:SRbGOTwP

戦後水泳で五輪金メダルを取った人(古橋?)が書いていたんだけど、当時は
食糧難の時代とて、強化選手ったって栄養のある食べ物なんか貰えなかったそう。
しかし他にすることもないので、来る日も来る日もプールを何百回も
ターンしつつ泳ぐ生活を数年していた。当時の食べ物は僅かのサツマイモとか
雑穀とかそんなものだった。肉や卵なんか夢のまた夢。
で、ある時アメリカからコーチみたいのが見学に来て、
ジブンの食生活<>運動量、を見て驚天動地していた。
曰く、「この食べ物でこの超絶運動量で生きていられるはずがない!」と。
この選手は、しかし事実生きていてしかも金メダルまで取ったのだから
仕方がないw とか書いておられた。 

922:病弱名無しさん
05/02/26 00:46:02 N865iIlw

ごめん誤爆。気にしないで。

923:雪 910
05/02/26 01:36:10 4sqK8hpV
皆さんコメントありがとうございます。
バストはC~Aカップになり、洋服も5号なのでサイズを探すのがちょっと大変です。
女性の人は大体何キロくらいで止めてますか?
月経が止まったりすることはありませんか?
質問ばっかりで申し訳ございません。
甲田さんの本はほとんど読んだのですが、
体重についてはあまり書かれていなかったので・・・。
一応問い合わせもしますが、男性ではなく、女性の方が分かって下さると思ったので、
よろしくお願いします!

924:病弱名無しさん
05/02/26 07:38:15 bTRWOIpA
小食はじめて花粉症治った方はいますか?
自分はそろそろ症状(目のかゆみ)が出てきたので
食事で緩和できないものかと思っているのですが。


925:病弱名無しさん
05/02/26 08:38:45 /QW57Cua
>>923さん
私は甲田療法半年で163センチ45キロです。断食をすると42キロになります。バストも同じですよ(笑)。
植物性のみと書かれていましたが、今はどのような食餌をされていますか。
私は生菜食Aですが、多いと感じていますので、はちみつと玄米、お豆腐の量を減らしています。
野菜は規定どおりですべて計量しています。
月経はすまし汁断食をするとその日数分遅れてきます。こない月もあります。
量は以前の3分の1、日数も3日ほどです。これについては心配していますが
生菜食で太ってくるくらいになればよくなるのではないかと気長に待つことにしています。

アレルギーが治ってよかったですね。よくなられた人の話は何度読んでも嬉しくなります。
私は難病治療目的でしているのですが別人のようによくなってきました。
もう1年がんばれば以前より元気に仕事ができるのではないかとその日を楽しみにしています。
まだ体力がないのと、無理ができないのですが、今は日常を調子よくすごせるありがたみをかみしめています。

今、一日裸療法5回、温冷浴2回、運動を3回以上できるだけしているので
今後、1ヶ月にすまし汁断食1~3日間を2回ほど組み合わせて行く予定です。
以前は10日前後を3回行いました。

甲田先生の書籍を見ながら一人で試行錯誤を繰り返して続けています。
長くなりましたが参考になれば幸いです。

926:病弱名無しさん
05/02/26 09:04:16 /QW57Cua
>>892さん
「背骨のゆがみは万病のもと」の書籍に腰痛がひどい人の運動がのっています。
「膝立て膝倒し運動」というものです。
仰向けに寝て、膝を立て右に左にとゆっくり膝を倒すものですが
金魚運動の前にこちらからされてみたらいかがですが。
またシップについても書かれていますのでぜひ書籍を参考になさってください。

私の例ですが、以前背骨と胸骨を骨折したことがあって
その後、背骨全体の変形やゆがみ腰痛がありました。
はじめは運動なんてとんでもない!と思うくらい痛みが激しかったので
3秒くらいをゆっくり動かして、休んでまた動かしてを何度も繰り返して根気よく続けて
今は2分続けて行えるようになりました。
最近は無理に歩いたり、重い荷物をもって違和感がでるとすぐに横になって金魚運動で直します。
頭がすっきりしてよい感じになります。
どんな薬より私には必須なのですがすぐ横になれるかどうかがポイントですね(笑)
長く続ければ、すこしづつよくなっていくのだろうなと思っています。


連投レスで失礼しました。



927:病弱名無しさん
05/02/26 23:47:50 fFJdGfrN
そろそろ次のスレッドよろしく~

928:病弱名無しさん
05/02/26 23:56:32 rFaTA8fd
足ムズムズ症候群もこの断食療法で良くなりますでしょうか

929:病弱名無しさん
05/02/27 03:37:08 ocEhgAsa
甲田療法は各種体操もたいへん有効です。長く気になっていた膝の違和感が
なくなってきた。医者は年齢的に膝の軟骨が磨り減っているのでと言われ
直らないものと諦めていたがここ2,3日前とははっきり違って動きが楽になっている。
毛管運動のおかげでしょう。こんな簡単な事で直るとは。又山に行ける。
スキーもできる。ラッキー

930:病弱名無しさん
05/02/27 07:51:43 TI+b9x8l
毛管運動って、ゴキブリ体操ですよね。
あれほどよく腹筋の刺激になると思って励行しているけど、
ヒザにも効果があったのか。
なるほど。ありがとう。

931:病弱名無しさん
05/02/27 13:08:30 br7wCPV3
>930
どんなんや?

932:病弱名無しさん
05/02/28 06:43:36 PucsDOsX
ゴキブリ体操ってなに?

933:病弱名無しさん
05/02/28 08:58:18 GADzvvVl
ちょっと早いけど新スレつくりました

スレリンク(body板)l50

934:病弱名無しさん
05/02/28 20:13:04 st9rhwh9
>923
「朝食を抜いたらこうなった」
という本に生理の事が載っていたキガス…
うろ覚えなんで間違いだったらスマソ。

>933スレたて乙です。

935:病弱名無しさん
05/03/01 11:39:51 VK0W1FoR
生菜食新人です。
一週間になりますが、
好転反応とわかってはいても、あくびと眠気、
体力も落ちてしまって、仕事がきついです。
しばらくがんばります。
ちなみに、私は水商売なので、どんなに
気を付けても、毎日コップ2杯程度のビールは
止むを得ません。
経済的にも夏までは辞められないので、しばらく
このまま生菜食となりそうですが、
これではいくらスイマグを飲んでも宿便は
でないのではないかと心配です。

936:病弱名無しさん
05/03/01 14:00:20 DaTM3MqS
気長に続けてください。必ず良い結果になりますよ。

937:病弱名無しさん
05/03/01 22:00:02 TELAHtdW
>935

豆食え


938:病弱名無しさん
05/03/02 02:25:19 K10A2pcz
>>935
ビールの中に含まれる醸造アルコール(エチルアルコール)がビタミンC、ビタミンB群
その他色々破壊します。
玄米などは食べていますか?

939:病弱名無しさん
05/03/02 07:34:15 5vCf1i3w
935です。
みなさん助言ありがとうございます(>_<)
食事は本を2冊読みまして、玄米粉70gと野菜汁
根菜のおろしを昼夜頂いてます。
たまに蜂蜜を加えてます。
生菜食をはじめる前は玄米を炊いて、
野菜も火を通したもので2週間くらい
少食ですごしました。
それでもまだ生菜食に切り替えるのは早かったかな
と考えたり。
今は睡眠時間も伸びて昼寝などついしてしまうのですが
本にも最初はあくびが止まらなかったり
体力が落ちるとあったので、好転反応だと信じて
なんとかやっております。

940:病弱名無しさん
05/03/02 07:39:00 5vCf1i3w
仕事でお酒を飲んだあとは、ビタミンをサプリ
で補ってみようかな…
柿茶はペットボトルに入れてお店に持っていってます。

941:病弱名無しさん
05/03/02 12:43:38 K10A2pcz
野菜をミキサーにかけるとき、水を入れると酸化するので良くないらしいのですが、
そのままだと歯が回りにくいので何か汁系をプラスしたいです。
にんじんジュースのときは玄米酢を入れるとビタミンC破壊酵素が壊れないそうですが、
普通の野菜ジュースのときも玄米酢がいいかな?
先生はレモンとかミカンの絞り汁をオススメしてるけど、
毎回買うのが大変なので、いい方法があれば教えて下さい。お願いします。

942:病弱名無しさん
05/03/02 13:13:39 OTtli680
リンゴ酢のほうがジュースには合うんでないか?

943:病弱名無しさん
05/03/02 17:01:47 9Eh5jSom
ビン詰めのレモン汁

944:病弱名無しさん
05/03/02 17:48:56 gSe/Ob1/
>>941
粉末のビタミンCを水に溶かして入れればいい

945:病弱名無しさん
05/03/03 00:02:36 le8huMze
>>935
ちゃんと塩とってますか?
塩をとらなとだるくなりますよ。


946:935
05/03/03 06:15:10 L3PK6hZG
野菜汁に塩を入れてますが、ちょっと少なめ
だったかもしれないので増やしてみようと
思います。
皆さんはやりはじめのころ、眠気とか
ありましたか?

947:病弱名無しさん
05/03/03 10:21:48 jU+7e2wx
>>946
すごく寝てたよ。

948:946
05/03/03 12:47:01 L3PK6hZG
私と同じ!
よ よかったー

949:病弱名無しさん
05/03/03 16:15:09 kL5/1o6d
レタスを食べると眠くなるよ

950:941
05/03/04 07:26:53 n4e9m3Kw
皆さんありがとうございました。
アスコルビン酸を粉末にして一緒にかけようと思います。
りんご酢もおいしそうですね!!
本当にありがとうございました。

951:病弱名無しさん
05/03/07 04:43:08 mNIXC+Ic
普通に1~2日断食してもたいしたことないが
併せてミルマグ飲んで、ウンコや停滞便出し切ると
ものすごい空腹感に襲われる。ウンコ出し切った直後から
もう、脂っこいモノやら甘いモノやら頭の中にわんさか。

だから、1日断食して、ウンコ出し切って、スッキリしたー!と
思うのもつかの間、ドカ食いしてしまう。。。orz
んー、復食が一番つらいって、ほんとなのね。
いい対処法ないですか?

952:病弱名無しさん
05/03/08 01:33:18 LmltAIvk
      '"三三二ヽヽ>
    '´ ツヾ≡三ミミミミミゞ
   彡ノ    ーー   ヽミミミ
   彡ノ    ーー   ヽミミミ
   彡  ー ーー ーー ー  ヽミ
   llll ーー ーー ーー ーー ヾミ
  /. │  ━ '''''  ━   │ヽ
  \│   /.││ ヽ,  │ノ
   │ヽ   \/   /.│
    \ <───> /
       \____/

953:病弱名無しさん
05/03/09 00:46:15 tptpe0Qp
甲田光雄

954:病弱名無しさん
05/03/11 13:37:56 mMZKA9E/


955:病弱名無しさん
05/03/12 00:24:31 CT8/HCkI


956:病弱名無しさん
05/03/12 09:15:21 1fQoXWZH
板の上で寝るらしいのですが、寒くないですか?

957:病弱名無しさん
05/03/12 09:33:17 Kaf18PYx
近所のオッチャン餓死してた!!甲田の弊害

958:病弱名無しさん
05/03/12 10:51:05 ChCFfFgn
(´・ω・`)知らんがな

959:病弱名無しさん
05/03/12 18:04:34 1fQoXWZH
対人恐怖症は治りますか?

960:病弱名無しさん
05/03/12 20:03:47 1fQoXWZH
肉を食うから鬱的になるとか書いてやがるが、あほじゃねえの。

心のことを何も分かっちゃいない。

961:病弱名無しさん
05/03/13 03:11:56 PrEquQoJ
20日も断食やればよか

962:病弱名無しさん
05/03/13 10:05:38 8s+3iHbQ
久しぶりに腰痛が出た。雨が降る日に冷たい工場で長いこと仕事したせいか?
腰痛ってウンコすると少し和らぐんだよね。このところ便が柔らかくて細い。
普通は30mm(直径)なのが15mmくらいなんよ。
だから腸壁に宿便がたまったのかもしれないと思ってる。それが腰痛の原因
かもしれない。俺もしばらく断食してみよ。

963:病弱名無しさん
05/03/13 20:52:07 fNeaWapd
モレも人恐怖症だったが23日断食で治った



964:病弱名無しさん
05/03/14 10:24:54 nGLBjENM
昨日デートだったのでやむおえずイタリアン
の食べ放題に行ったんです。
食べ過ぎないように気を付けたつもりでしたが
おばけの夢や嫌いな人にあう夢や、
とにかくいやな夢にさんざんうなされて
体調も最悪です。胃ももやもやしているし。
甲田式やるまえはこんなことじゃなんとも
なかったのに。本にあるとおり、体が敏感に
なってるんだなあとしみじみしました。
今日はソフトにりんごはちみつ断食をして
明日から生菜食にします。
勉強になった…

965:病弱名無しさん
05/03/15 00:29:39 F95Mwwsy
おまいら花粉症にかかってないだろうな?

966:病弱名無しさん
05/03/16 03:10:23 a9wvFksK
さすがに目が多少しょぼしょぼするな

967:病弱名無しさん
05/03/19 11:23:15 DQI7YmUP


968:病弱名無しさん
05/03/19 19:42:46 AnsAnttc
花粉症の症状があるうちはまだまだ甲田療法を極めたとはいえない

969:病弱名無しさん
05/03/20 00:55:17 XMR0RICq
腹が減って不機嫌になる。

970:病弱名無しさん
05/03/20 16:02:20 bfyo3GpZ
慣れれば大丈夫。

971:病弱名無しさん
05/03/21 00:27:14 d6LloITC
>昨日デートだったのでやむおえずイタリアン
>の食べ放題に行ったんです。

一見良さそうで殆どダメダメなのがイタ飯ですよね


972:病弱名無しさん
05/03/22 16:50:44 /1bziJER
3年前、5日本断食(スマシ汁)で花粉症が治った。
今年は花粉症はひどいらしいが、全く問題無し。

973:972
05/03/22 17:11:48 /1bziJER
書き忘れ。
本断食始める一ヶ月ぐらい前から、おかゆなどで減食期間をとってからはじめた。


974:病弱名無しさん
05/04/08 15:28:10 VaOMNqrQ
食事療法で死亡って、どこでしょう?

975:病弱名無しさん
05/04/08 17:28:18 oGmxqFpW
スレリンク(newsplus板)
甲田信者のおっさんの指導で餓死!!

976:病弱名無しさん
05/04/08 20:44:53 EPsvIfEe
これ甲田療法なの?

977:病弱名無しさん
05/04/08 20:56:15 DCZ3IxTd
指導された方が残念ながら見極めを誤ったんでしょうね。
こういう事もあるでしょう。
この指導者がどなたかは存じませんが、
甲田先生も「本断食は危険なので、必ずきちんとした施設で指導を受けるように」と警告されています。

978:病弱名無しさん
05/04/08 20:58:48 /i3wbj5z
玄米、ごま塩、番茶、とくればマクロに近いんじゃない?
内容の詳細がよくわからんけど

979:病弱名無しさん
05/04/08 21:23:39 0+Oj6H9I
少なくとも甲田式では柿茶と青汁だからなぁ。違うだろうね。

980:病弱名無しさん
05/04/08 23:45:34 2NIwacfC
>>975
へたすると名誉毀損と営業妨害で訴えられるぞ。
医者に払う名誉毀損の慰謝料は莫大だぞ。

981:病弱名無しさん
05/04/08 23:49:15 DCZ3IxTd
>>980
煽りに反応するのは思うつぼですよ

今の段階では何故お亡くなりになったのかわかっていないですが、
我々はこれも教訓として、慎重に実践しましょう。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch