06/10/24 18:19:10 7VevXcNG
うちの子供は言語面は１歳児なみ、認知面は比較的高く７割弱の力があります。
なので、指差ししたりすれば理解もよく（かといってばりばりのカナーだとい思うのですが）
童謡も聞かせていたら、歌いはしないけれど、見ているところが一致していたり、結構記憶はいいようです。
多分、自閉度高いので、（かといって生活面ですごく困ることはないのですけれど、比較的に社交的ですし、
しゃべらなければ自閉ってわからないぐらい表情もいいのです）
カナータイプだと思うので、そういう場合はやっぱりソーシャルスキル重視？
難しいね。まんべんなく伸ばせるといいけれど、興味ないものは拒否しちゃうから
無理だよね。。
ＩＱは言葉の理解が高ければ結構伸びそうな気がします。
468:名無しの心子知らず
06/10/24 18:57:51 NB4RI/HY
お子さんは、まだ３歳でいらっしゃる。色々な思いを味わっていらっしゃったと思いますが、
私も子供が３歳の時には闇の中でした。どうやって育てていいのかわからない状態。
それにしても、お子さんの認知面の数値が高いのは楽しみですね。
これから、もっと色々な事が判るようになると世界が広がりますよね。
ソーシャルスキル重視に関しては、家庭で「コレからどうやって育てる？」という話合いの
中で最重要と決まりました。
いろいろあると思います。普通学級進学を視野にいれて将来の自立を考えるには、充分に
学力をつける事を重視するでしょうし、特学に入って、将来自立させるには社会性が大切
だろうとか、お子さんの障碍の程度や個性で自然と決まってくる事だと思います。
まだ３歳でこれから入園ですよね？入園して慣れたと思っている頃に就学問題が出てきます。
タイムスケジュールとして年長の夏ぐらいをメドにしておけばよろしいかと思います。
長文失礼しました。
469:名無しの心子知らず
06/10/24 18:58:34 AJ0hX00o
なんか協会の掲示板よりこっちがまともに見えてきた。
他の自閉症児の攻撃をしている親（ほんとか？）に、
みんな盛大に釣られてるのな。
あの人の子が人に迷惑かけるような子に育ったら心中するしかないよ。あれじゃ
もっとも本当だったらの話だけど
470:名無しの心子知らず
06/10/24 19:11:01 AXK57Zfc
>>466
IQは気になるんだけど、実際に周りの人が関わりやすい所に導きやすいのは
知能が軽度以上の人よりも中度位の人が多い。
単に身辺自立等の意味なら知能が高い方が生活しやすいけど
人との関わりなど全般を見た場合ならそうとも言えないとも思う。
もっともこれは軽度の子の療育等の歴史が比較的浅く
まだまだサンプル（言い方は失礼かもしれないですが）が
少ない事から来る見解かもしれないけど。
むしろ知能が高いほど、全般的な生活を考えたらソーシャルスキルを行うのが重要になるし。
ソーシャルスキルが高いお子さんなら方向転換を失敗した等と思わずに
今までの育て方を考えた上で療育した方が親子共に楽になるかもしれないよ。
>>467
ソーシャルスキルは大切だけど、療育の先生に言わせると
単純にやればいいものではなく、その子の発達段階を考えなが
行うのが重要との事でした。
一口にソーシャルスキルと言っても広い意味で見れば色々なんだけど
「ソーシャルスキル」と言う名目で行っている場合は
かなり高度なもの（行う目安として知的には正常値とか）を扱っている所が多いしね。
471:名無しの心子知らず
06/10/24 23:13:15 7VevXcNG
>>470
467です。
たしかに、発達相談などをしたときに、ＩＱを高めるだけではダメだし、
高機能の子の社会性の問題（対人面など）をあげて、一概にＩＱを高くするだけ
では意味がないと言われた。
このまま行けば中機能の中核の典型カナー？って感じで予後が心配。
他の自閉症のお子さんより目も合うとよく言われるし、にこやかなのだけど、
興味は数字、電話番号とか暗記して数字を並べてみたり、ツバをぐちゃぐちゃさせ（最近）、逆さバイバイは先月始まって最近自然に
治りました。症状があまりにも「カナー」全快で頑張るのどうなのだろうかと思い、
最近は療育熱もクールダウン気味。
>>468
楽しみといっていただけてうれしいです。
ですが、やはり闇の中です。教えるにも、数字にしか興味を示さないのですよ。
それで、数字のついているおもちゃを与えるようにしています。
そうすると興味もってくれますから。
数字のついたジグゾーパズルにはまってくれました。やっぱりカナーなんだなぁって
。
将来が心配です。うちは一人っ子だし、従兄弟もいないから。
もし、兄弟がいたら自分の気持ちも少しは違ったのかも。
なんて・・自分勝手な親です。
472:名無しの心子知らず
06/10/25 21:36:56 MZxHmvh3
初歩的な質問ですいません。
3歳児で自閉症の診断を受けている子です。
ﾊﾟﾆｯｸを起こすと自分の頭を叩きまくります。そういう場合、無理に止めさせない方がいいんですか?
気が済むまで叩かせた方がいいんですか?
実は施設で働き始めたのですが、自閉症者としか接した事しかなく(うちにいる思春期・成人の方はあまりﾊﾟﾆｯｸを起こしません)、自閉症児の接した事がなくて困ってます。発語はほとんどない子で、育児放棄されてるみたいです。
473:名無しの心子知らず
06/10/25 23:24:22 K+xSOrSO
>>469
同意。ほとんど釣り入っているよね？あれはｗ
レスからしてかなり神経質になっているみたいだから、健常の子が
ギャーギャー騒いだり走り回ったりして、眉を潜められても失神するくらい
ショックを受けるのかもよ。自閉症の子を持つとどうしても人目恐怖症ってか
人目を異常なくらい気にするようになる人もいるからね～～
474:名無しの心子知らず
06/10/25 23:39:09 gTK7wN/9
>>473
ああ、あれね（笑）
元々プライド高い人なんじゃないの？軽度とは言っても幼児期に自閉と
診断されるくらいだとむしろ中度以下の人より大変な事も多くなってくるのに
（社会的摩擦が）
親がああいうタイプだと怖いね。子供にしわ寄せ行きそうで。
自分が低姿勢になって回りと協調し、子供をあたたかく守るくらいの
親じゃないとダメだよね。
普通じゃないと許さない、みたいなのか見え隠れしてる。
柔軟さがないと言うか。
475:名無しの心子知らず
06/10/26 00:00:42 DuYnqJzm
>>473
あの人は自閉症じゃなくても、乱暴だとか落ち着きのない健常の子供でも
許せないタイプなんだと思うよ。なんていうか、子供嫌いというか・・・
でも、もしかしてなんらかの発達障害の当事者なのかなーと思う気もするんだよね
小さい子供なら健常の子でもするような行為でも、恥ずかしくて絶えられない人の
ような気がすると言うか。。
476:名無しの心子知らず
06/10/26 07:03:40 rPrDjUi3
自閉症児ってこんなもんだ、仕方がないのだ、としてしか子供を見れず、感覚を鈍らせてしまったら、世間からも見放されるよ。
どっちが傲慢だか・・・
子供も可愛そうだ。
まるでペットのようにかわいがるだけ。優しければいい、ってもんじゃないね。
477:名無しの心子知らず
06/10/26 08:09:39 Z9v1SlWA
>>476
言うことが極端。
気持ちはよくわかるが、当事者の掲示板にわざわざ行って、喚き散らすほどのことでもないでしょ？
ほとんどの自閉症児の親は、外で奇声上げたり走り回っているのを、人に迷惑かけて申し訳ないと
思っているのだから、黙って自分の子供を見守っていればいいんです。人によっては
制止するでしょう。
あの人の意固地なところはどうも、グレーっぽい。
グレーやクロの人がいっていることは、意識的に右から左に抜けさせるよね。
今回もそのケースなのかな。あの人は、人に迷惑かけたくないと言いながら、自閉症の社会では
喚き散らして迷惑かけているのがわかってないようで・・・。
478:名無しの心子知らず
06/10/26 09:00:24 Yy2TUSUC
でも、ある自閉症児の会に入っているけど
集団だと気が大きくなって、公共の施設で好き放題に
させている親がいるなぁといつも思います。
小学校高学年ぐらいになると、体力的に母親の対応も
できなくなるし。
結局、自分の子供が公共ルールを守れなくなり、
行動範囲を狭めてしまうでしょうね。
479:名無しの心子知らず
06/10/26 09:05:20 MvnVBDJ/
>>476
＞自閉症児ってこんなもんだ、仕方がないのだ、としてしか子供を見れず
これって、どこからそこまで読み取れるわけ？ｗ
あなたは思い込みの強い人だね。誰もそんな事言ってないでしょ。
自分の子を人に迷惑をかけないように子育てするのは誰もが同じ
思いなはずですよ。
でも、あの人のモニョりポイントが分からない人もいるんですね。
あ、もしかして当事者か。乙ｗ
480:名無しの心子知らず
06/10/26 10:03:33 NwBnpi5H
同じ障害を持ってても、程度が違うからこういうこと思う人はいるだろうし
療育なんかで、他害のある子に我が子が突き飛ばされたりした瞬間は
色々思うことは確かにある。
すぐにもろもろの事情を思い出して、冷静に対応するように心がけるし
わざわざああいうところに書いたりはしないけど。
でも釣られてる人の中に、今日ぐらいは許してもらおうと思っちゃイカンの？
と書いてる人がいて、こういう事書くなよ～と思った。
これが「障害に甘えてる」って言われちゃうんじゃないのかなと。
私らには日常だけど、たまたまその場にその時だけ居合わせてる人に
「今日だけ許して」なんて通用しないよね。
「毎日24時間ずっと大変、そう思えば優しく接しようとか思わない？」
なんて、そりゃそう思ってもらえたら、助かるし嬉しいけど
当事者のこちら側から言うセリフじゃない。
481:名無しの心子知らず
06/10/26 10:25:19 4EdjvI8V
あの人って、前から定期的にあらわれる人じゃないの？
どこまでホントなのかわからないわ。たんに自閉症に詳しい釣りかもしれないし。
482:名無しの心子知らず
06/10/26 12:52:47 fBiogIBA
ウチの息子は
3歳で既に同年代の子らからも浮いた存在。
これからますます知性も社会性も引き離されていくだろうから、
健常者との共存なんて考えられない。
自閉症の社会があればそこに住みたいよ。
483:名無しの心子知らず
06/10/26 17:12:42 cez5AnOS
>>482
「共存」と一口に言うのは簡単だけど、それでは具体的にどういう状態を共存と言うのか。
少なくても小学校になればずっと親と一緒と言うわけには行かないよ。
それに基本的には親は子どもより先に死ぬ。
「どういう支援があれば行動できるのか」「荒れた時どういう対処をすればいいのか」等
具体的に他人に分るように伝える事が出来る様にするのが、親の役目の一つ。
それは将来どのような道を選んでも同じ。
一人暮らしや結婚と言うような、一般的と思われるような自立でも
多少の支援が必要な自立でも、施設で暮らすという自立でも
それがあるかないかで子どもの暮らしやすさは全然違ってくる。
子どもの為に親が出来る事は沢山あるよ。
ただ無理だけはしちゃいけないけどね。
484:名無しの心子知らず
06/10/26 18:00:26 ETIoAAgm
もうすぐ３歳の息子。
他害はまだないけど、行動がいちいち乱暴というか大雑把というか…
大柄で力も強いから、シャレにならない。
だいたい不注意で見てないから私や旦那にぶつかりまくり、
本人に悪気はないけど力の加減もできなくてすごく危ない。
クレーンもものすごい力。大人が引きずられる感じ。
言葉の理解がほとんどないから注意も聞かない。もうくたびれました。
485:名無しの心子知らず
06/10/26 22:33:50 i2t5qwUM
>>480
＞これが「障害に甘えてる」って言われちゃうんじゃないのかなと。
障害に甘えている人なんているの～？甘えるような障害じゃないでしょ
と突っ込みたくなるｗ
あの人が？なのは普通の子でも普通にやったり、健常の人でもやるような行為が
自閉症の子がやる事によって、「気持悪い」とか「障害者だから許されるのか」
と言う気持に直結してしまっているのが、極端すぎるからのような気がするな。
>>476みたいな偏ったレスを見ると、自閉症には遺伝もあるのかな～って思う。
極端すぎるよね。人に迷惑をかけないとか、障害を認知してもらいたいという気持
が、ペットのように猫可愛がりって飛んでしまうような考えは理解に苦しむ・・・
486:名無しの心子知らず
06/10/26 22:50:48 2ceIfbhx
>>479
同意。人に迷惑をかけないようにしているのは常識。でもかけてしまう事もあるから
葛藤したり、悩んだりするんだよね。そんなことも理解できずに、「障害に甘えてる」
だのペットの用だなんだいう人のほうが理解できない。極端すぎて常識人ぶっていても
グレーなのかな？って気がする・・・
487:名無しの心子知らず
06/10/27 04:29:27 jyz6k7SO
>>476
偉そうに語らないで下さい。
このアスペ野郎
488:名無しの心子知らず
06/10/27 06:48:02 TzCnyVR8
他スレで発見したんだけど
フジテレビの昼ドラ「紅の紋章」の記事の中に↓
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
引きこもりの娘のことを自閉症の娘って表現してるよ。
馬鹿じゃねーのフジ。
純子が名門女子校の教師となる第3週から第2章となるが、
ここからは純子と学園関係者との心模様が描かれていく。
純子の勤める三笠女学院の理事長・辻精太郎には、小木茂光。
最初は純子のやり方に反発していたが、次第に理解し、その感情は愛情へと変わっていく。
その一方で、男手ひとつで息子と娘を育てた親でもあり、自閉症の娘の面倒を見てもらうため
純子を自宅に住まわせる。
489:名無しの心子知らず
06/10/27 07:27:51 YrIcR0tg
>487 痛いところを突かれると、みんな凄く反応しますね。
迷惑かけたらいけない、と分かっているなら、あの人を攻撃するような言葉はでないでしょ（笑）
だから健常児の人たちに、いつまでたっても理解が広がらないんだよ。
あの人の言っている言葉だけを読むと、ごく自然な発言なのにね。
家族ですら悩んでいる程、困った行動でないの？
何とかしたいと思うのは自然だよね。
だけど、それを「特性です」って？
自閉症の子供達が可愛そうだね。
490:名無しの心子知らず
06/10/27 07:58:40 pP4+uGLQ
>>489
ageに反応しちゃダメでしょ。
相談したかったけど間違えてageましたと言うレスとは違うって分るレスだし。
スルーすれば終わるものを、いちいち書かなきゃ気がすまない人は
どの板やスレでも迷惑っす。
まずルールを守ってるか？とか確認する余裕を持ちましょうよ。
それが出来ないなら朝から2chなぞ見ない見ない～！
別に見なくても大丈夫なスレなんだし！ｗ
491:名無しの心子知らず
06/10/27 09:06:02 WdSKtdAw
それよりも＞４８９がアンカーと内容がちょっとずれているような気が。
健常児の人でも理解してくれてる人も多いけど？
それに、あの元ネタの人は、迷惑をかけていないような
独り言すら気持ちが悪いって書いてあるよね？
その辺にもみんな、はぁ？って思ったんじゃない？
あと、あまりの愛情のない文章に、これでも親か？って
思ったのもあったのではないの？
それと迷惑行為を特性です、と開きなおって躾けも療育もしてないような
書き込みがどこにあるんだよ？？
492:名無しの心子知らず
06/10/27 09:19:58 QtxJOnI3
・・・いっそテンプレにｦﾁﾈﾀ禁止とでも入れちゃえばいいのに。
493:名無しの心子知らず
06/10/27 09:29:43 +1mM3ZOg
ファミレスなんか健常者でも態度悪いのはいっぱいいるところだよ。
自閉の子がちょっとぐらい騒いだところでそこまで気にはしないなあ。
理解を強要しちゃいけないけど、好奇の目にさらされても
そこにいこうと思う理由がなんかあったんだろうし。
親だって他人に迷惑かけて当然なんて思ってるわけじゃないでしょう。
でも外にでないとできないことだってあるんだから
そのリスクを背負ってがんばっていることに対し、
同じ障害を持っている子供の親が、
あからさまに非難しているのが不愉快。
そういう人は老人見たって太った人を見たって、
不愉快な人を見たって
口に出してしまえる人だと思う。
494:名無しの心子知らず
06/10/27 19:49:06 YrIcR0tg
自閉の子がちょっとぐらい騒いだところでそこまで気にはしないなあ。 」
そうかなあ？幼児だったら気にしないけど、２５歳くらいになって「うお～うお～」と叫んで手を叩いてレストランに座り、
子供がやるように地団太を踏んでテーブルがひっくり返ったら、気になるよね～
幼児の時の地団太は気にも留めないかもしれないけど、大人になってからは周りはとっても気にする。
そうして、友人は子供と外食にいけなくなったもの。
当然と思っていなくても、「迷惑」に対して敏感でありたいよね。特に育てている時は。
495:名無しの心子知らず
06/10/27 20:09:46 S61tUE+d
アスペについて物凄い勢いで一方的に語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
496:名無しの心子知らず
06/10/27 22:21:18 MfwUkXrz
>494
少し図々しいくらいの｢気持ち｣を持ってるくらいが
丁度バランスが取れていいかもな。
世間じゃあ、障害者は存在自体がウザい、と｢思って｣いる人が大多数だろうからね。
497:名無しの心子知らず
06/10/27 22:34:58 WdSKtdAw
>>494
＞「うお～うお～」と叫んで手を叩いてレストランに座り、
子供がやるように地団太を踏んでテーブルがひっくり返ったら、気になるよね～
え？これがちょっとか？
498:名無しの心子知らず
06/10/27 23:22:52 YrIcR0tg
幼児はよくやっているよ。
手をパンパン叩いて、足踏み鳴らして。声も高い声で「あ～あ～」ってね。
だけど大人になると、それらが大きくなって、とても「ちょっと」と思えない程度になってくるよね・・・
その過程を目の当たりにしているから、無責任に自閉症の幼児や小学生を前に「ちょっとくらい騒いだぐらい」なんて言えないよ。
499:名無しの心子知らず
06/10/28 00:25:55 3RxKxeEF
>>498
そう？ここまでのって私あまり見たことない。
よほど重い子だよね。ここまでするのって。
500:名無しの心子知らず
06/10/28 01:08:11 qOCQdGfn
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
↑自身がADHD＋ACの精神科医さん（43歳男性）
28日（土）これから
今日の朝7:15分～
NHK「おはよう日本」でやるそうです
やっと全国放送みたいです
昨日NHKのこのコーナーは7:45～10分くらいだったけど…長くやってくれるかな？
で明日（今日）は自身が発達障害でHPを作った青年て感じで紹介されてました
たぶんこの人の事だと思う。
URLﾘﾝｸ(diary4.cgiboy.com)
URLﾘﾝｸ(diary4.cgiboy.com)
501:名無しの心子知らず
06/10/28 01:26:29 xtypG95V
>>500
オマエｳｻﾞｲ
そんなに健常者に理解してほしいのか。
502:名無しの心子知らず
06/10/28 08:16:33 fcQfrKfc
自閉の「子」と自閉の「大人」を同一に語るのはちょっと。
あえて読み間違いしているんならともかくさ。
｢大人」になる前に社会性でのマナーを身につけれるよう
親は努力するべきだし、その目的のために
まだ大目に見てもらえる幼児の時点で、ファミレス程度につれていくのは
まだいいんじゃないのかな。
言い出せば自閉症は家から出すな!ってことになりかねないよ。
独り言ぶつぶつ言ってるだけの自閉症の人は良く見るけど
非常識なことしてるわけじゃないから許容範囲。
503:名無しの心子知らず
06/10/28 09:37:12 KGbQzkfm
外出先で独り言ぶつぶつ言っているのは軽度だと思う。
本当に重い人々はドアTOドアで移動しているので。
小さいうちに多少無理しても交通機関を利用する習慣を
付けておけば、こんなに悪化しなかったのにというケースも。
504:名無しの心子知らず
06/10/28 10:00:28 RHfqUYi1
子は、必ず大人になる。
自分から直そうとはしずらい自閉症児。恥ずかしいから、とやめるようにはなりにくい自閉症児。
育てていく側の問題。
505:名無しの心子知らず
06/10/28 11:04:15 QI0zb2eD
昔の経験だけど、新しい服を買って、靴と鞄までまにあわなくて
季節に合わない素材を身につけてた。自分が思うほど回りは自分の事を
気にしないだろうと思っていたら、電車に御洒落な親子が乗車してきた。
同年代だと思われる息子さんの言動が軽度の自閉症みたいだった。
「あ。障碍でもあるのかな。」と思って本を読み出したら
私の前までやってきて「靴と服があってないね。変だね。」と笑顔で
言われて泣きそうになった。
マナーも迷惑な行動もなかったけど、物凄く印象に残っています。
でも、そのおかげで若気の至りのような、一点豪華主義な服装はしなく
なりました。
506:名無しの心子知らず
06/10/28 13:56:16 F8VJpiMg
親しだいですか。親が腐ってるから子供が腐る理由にはならいとおもいます( `･ω･´)
507:名無しの心子知らず
06/10/28 16:13:37 RHfqUYi1
子供が腐る？腐っている子供なんてひとりもいないよ。
教えて貰ったとおりに育っているだけ。
本当に無邪気にいたずらも大人になってからもしている。
幼児を突き飛ばすのも、小さいうちは遊びですんだけど、それをそのまま大人になっても続けているから困るだけで。
腐っている訳ではない。だから何としても、幼いうちに教えてあげたいね、社会のルールを。
508:名無しの心子知らず
06/10/28 17:49:42 uJFCp3+O
>507
そこが一番難しいんじゃないの～＜社会のルール＞
言葉でいうより実際の生活はシビアだよ。
この季節、はおり物もダメだし、新しい服もＮＧ、
服を着せるだけでも一苦労だし、費やす時間を考えると
イラッとくるよ。
イラってきて、子どもに言ったところで無駄なことだけど、
そういう時ほど健常児だったらと思わずにいられない。
毎日面倒みてる側だって相当努力してるんだけど、理解されない
んだろうね・・。
509:名無しの心子知らず
06/10/28 20:15:14 5B2TE8Eo
いきなり突き飛ばされたら、幼児でも「遊び」じゃすまないだろう。
怪我することだって考えられるし・・・。
510:名無しの心子知らず
06/10/28 20:53:21 WXtefQfn
最強かつ最低
511:名無しの心子知らず
06/10/29 01:02:42 SqzM0mGN
>>509
子どもの世界ではよくあることでは？
健常児だって同じことするでしょ。
アナタ、少し過保護じゃないの。
512:名無しの心子知らず
06/10/29 04:29:19 hF18FsoC
>教えて貰ったとおりに育っているだけ。
その教えてもらったことが間違えてたらどうしますか？
>>>511
どこからどこまでが過保護ですか？
513:名無しの心子知らず
06/10/29 08:04:21 SqzM0mGN
｢どこからどこまで｣と聞いてるようじゃダメだよw
514:509
06/10/29 12:50:06 yVywWR5F
>>511
たしかに、健常児だって子供同士で突き飛ばしたり、押し合ったりすることだってあるし
遊びとかおふざけで済んでる部分だってある。
しかし小学生くらいになって、突然階段から突き飛ばされたらそれは「遊び」じゃぁ
すまなくなるでしょ。
それを一概に過保護だって言えますか？
515:名無しの心子知らず
06/10/29 13:15:49 hF18FsoC
ダメなの？じゃあ説明してちょ
516:名無しの心子知らず
06/10/29 14:16:11 SyOql5Q5
過保護、躾が悪い、免罪符、・・いろいろあるけど
自分が言われて、子供が言われて傷ついてきた言葉を
よく使う人たちですね。
ここは、呆れます。
517:名無しの心子知らず
06/10/29 18:22:52 SqzM0mGN
>>514
あなたは、差別している。
518:名無しの心子知らず
06/10/29 19:40:46 rQO1Ks5G
>>517
どういう意味で「差別」っていうのですか？
具体的に述べてもらえますか？
519:名無しの心子知らず
06/10/29 19:48:17 mi4DdUF2
＞＞517
差別って？
520:名無しの心子知らず
06/10/29 19:48:21 WcjeMN6b
274 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/10/29(日) 01:13:35 ID:SqzM0mGN
>>272
自閉症=幼女の前でマスターベーションをするよ。
アスペ=幼女を建物の裏に連れ込んで悪戯をするよ。(手マンが中心)
ADHD=幼女拉致監禁強姦致死傷
こんな見分け方も参考にしてください。
952 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/10/29(日) 01:04:04 ID:SqzM0mGN
アスレイパー症候群
511 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/10/29(日) 01:02:42 ID:SqzM0mGN
>>509
子どもの世界ではよくあることでは？
健常児だって同じことするでしょ。
アナタ、少し過保護じゃないの。
513 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/10/29(日) 08:04:21 ID:SqzM0mGN
｢どこからどこまで｣と聞いてるようじゃダメだよw
517 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/10/29(日) 18:22:52 ID:SqzM0mGN
>>514
あなたは、差別している。
ID:SqzM0mGNは相手にしない方がいいかと。
521:名無しの心子知らず
06/10/29 21:13:20 iKa/DgZ/
>>520
良く見つけたね。
それにしても、SqzM0mGNって変態？
522:名無しの心子知らず
06/10/30 20:18:38 BRZylfZl
教育テレビ見ようね。
523:名無しの心子知らず
06/10/30 23:18:17 MSvEIFfb
過保護じゃなくても躾の悪さとか免罪符とかなったりするんじゃない？
524:名無しの心子知らず
06/10/31 08:10:52 QSh8k0C4
現在放送中のフジ系「オヅラのとくダネ！」
■ワイド特集：学校不信
（1）説明二転三転…中２女子自殺で校長が釈明いじめ有無は
（2）授業中自閉症児が窓から転落担任隠ぺい？母提訴へ
（3）教育国会
今すぐ、フジ系にチャンネルを合わせよう！
525:名無しの心子知らず
06/10/31 09:23:55 y2V+1bvO
>>524
見逃した、小金井市の事件のこと？
526:名無しの心子知らず
06/10/31 10:05:45 r6Sb6l+7
>>524
その自閉症児転落事件で、ニュー速見てたら、
バカを普通の学校に入れて、先生に見させて悪いと思わないのか、
手に負えなくて当然だろ、訴えるな気違いの親とか、
そういう書き込みをたくさん読んで、驚いた。
自閉症と言っても程度の差があるし、知能の高い子もいる。
知能が高くてもパニックの時に一人にするとか、
危険な場所に閉じ込めるとか、絶対普通の教師はしないのに。
うちの子の担任はそういう安全面に凄い配慮してるし
中機能から高機能の子まで（重い子はうちの学校にいないので）
それぞれのタイプの事を考えて配慮してくれてるし、
他の学校の様子を聞いても、みんな先生、頑張ってくれてる所が
多いのに、あの閉じ込め教師みたいなのが当たり前だみたいな
意見も半数とまではいかなくても多くて、悲しくなったよ。
何なんだろう。
527:名無しの心子知らず
06/10/31 10:06:47 r6Sb6l+7
さっきの続きですが、特殊学級の話ですた。
528:名無しの心子知らず
06/10/31 11:00:47 BW0CnlmX
ニュー速は障害者＝利権を貪る集団の図式が固定しちゃってるからね。
中には手厳しいながらも鋭い意見も有って、世間を思い知るのにはいいかもしれないけど
真面目に受け止めすぎてもいいいことない。話半分くらいに見てます。
529:名無しの心子知らず
06/10/31 15:36:02 HAZNusCn
>>526
ここは２ちゃんだからね、色んな人がいるさ。
便所の落書き＝世間の意見なんて事は決してないんだから、嫌なら見なければ良いんだよ。
この事件自体は、特殊級の担任が起こした事なんだから、
騒がれるのも、親が訴えたのも、当たり前だと思うよ。
530:名無しの心子知らず
06/10/31 15:44:24 kl2y5nEk
結構真剣に書き込むものの、流されちゃうのが寂しいわ。。
自閉性が高くって、数字の７、８、９がどうしてもジュウ（アゴ？）
になってしまってまいっています。
毎日、ジュアゴー～につき合わされ、参っちゃったな。
１～５までは治ったのに・・・
531:名無しの心子知らず
06/10/31 16:06:02 I8pz1Xyk
>>530
日本語でおｋ
532:名無しの心子知らず
06/10/31 19:37:04 kF0dsVR2
>>530
１～５までOKなんだよね。
６はどうなんだろう？
533:名無しの心子知らず
06/10/31 20:49:52 GaMDTssm
>>529
＞この事件自体は、特殊級の担任が起こした事なんだから、
＞騒がれるのも、親が訴えたのも、当たり前だと思うよ。
同意。
普通学級でなら先生に同情するけど、特殊学級ならねえ・・・
特殊の意味ないとオモ
534:名無しの心子知らず
06/10/31 22:44:44 QupjwAG6
がんばっているセンセも多いけど、行き場のない塵ためにもなりやすいのさ・・・
特殊って
普通も特殊も×がついたセンセは飛ばすだけで再教育システムがまるでなし、解雇もないから当然の結果。
連日のいじめ報道は氷山の一角というだけで近年多くあったと思うよ。
先生のモラルや質以前にそもそも健全に働ける環境じゃないし。
学校に限らず親も然りだもんね。
しっかりしたくも制度がないから親もガタつく
普通もしょうがいも日本の教育制度はおかしいよ
おかしい人に育てられるんだから子どももおかしくなるよ。
535:名無しの心子知らず
06/10/31 23:02:17 6/cj49+8
>>534
そうなのかな・・・
うちの自閉症児はまだ学校は先の話だけど、特殊学級っていうのは障害のある子が
集まっているわけだから、当然専門的な先生なのだと思ってたけど違うんだね・・・
じゃあ、特殊学級の意味なんてあるの？
536:名無しの心子知らず
06/10/31 23:49:18 GGY/WdF+
>535
教育･先生板の特学スレを見ると、
特学より養護がまだマシだと思えてくるよ。
537:名無しの心子知らず
06/11/01 00:49:04 hsXTajlh
535>>
不安にさせてごめんね
地域性もあると思うし、なんちゃらモデル校なんて選ぶと幾分マシですよ。
全国の学校をみたわけではないのでえらそうなことは言えないんだけれど。
536>>
概ね同意ですが、マシって言葉は養護に通っている方に失礼かなと
専門性と後は先生と子どもにとって多少良い環境がってことなんでしょうけれど
538:名無しの心子知らず
06/11/01 07:15:40 ppZlVfsb
うちはまだ未就学なんだけど、教育相談所で療育を受けてます。
小学校で特殊級を教えていた先生に見ていただいてるんだけど、
子供の特性を、こちらからあれこれ説明しなくてもきちんと分かって下さっているし、対応も完璧。
でも、現実はこんな先生ばかりではないんですね。
そう言えば『光とともに』でも、校長先生が変わった途端に、
定年間際の先生が楽をしたいとやって来たり、暴力教師の左遷先になってましたもんね…
うちは通級希望なんだけど、大丈夫なのかなorz
539:名無しの心子知らず
06/11/01 07:41:35 7cqfyShY
>>537
536さんは表現は良くないかもしれないけど、特殊に不安がある地域の親としては
言いたい事は十分分ると思うよ。
私が暮らしてる地域なんて知能が高くても広汎性でも、皆養護に行きたいと言ってる・・・
しかも重度でなければ人数過多で入れない・・・
なんて状況だから言いたい事が分るのかもしれんがｗ
養護と言っても色々あるけど、私が知る限りでは皆伸びてるし、何と言っても楽しそう。
本当に入れた人は良かったと思う。
特殊は先生によってがらっと変わってしまう事も多いから、難しいよね。
小学校は6年と長いから先生が変わるのも当たり前な所もあるし。
540:名無しの心子知らず
06/11/01 08:33:49 SxYJ3IXq
>>532
530ですが、１から５までは大丈夫なのです。
６、７、８、９が全部（ジュ～アゴ）です。
どうやったら治るのかなぁ・・
最初は全部１（イチ）と言っていて、あるときから、
全部１０（ジュウ）になり、５だけはゴっていえていて、
やっと１から５まではノーマルになったけど、６、７、８、９
がずっとジュウ（アゴ）のままです。
うるさいから早く治ってほしいな～
541:名無しの心子知らず
06/11/01 08:35:05 QYpn4lmJ
なんとかモデル校の特学を希望してるけど、他の学校の特学と比べると
国語２時間、算数２時間多かったり、体育が毎日あったりと少し学校
らしい感じがするのが理由。他は自由保育の保育園で週に２時間国語と
算数をやる感じでした。でもモデル校は大人気で電車を乗り継いででも
入りたいと希望者が殺到している、今年は学区外からの越境は認めない方針
らしい。でも学校選択性を利用して普通学級に入ってから編入を狙う人
もいるだろうし、引越してくる人もいるだろう。希望しても入れるのか
心配で仕方ない。もう１０月の段階で希望者が定員に達しているらしい。
希望してる特学があるなら夏休み前から就学相談をする事を薦めます。
542:名無しの心子知らず
06/11/01 09:32:30 aeKdTc1I
>>540
を読んで大笑いしてしまいましたｗ
アゴって何？わけわかんない
543:名無しの心子知らず
06/11/01 11:01:46 L/j90ZWa
先生板見てきた。
ウチは再来年就学だけど…。
周りの勧めで、何となく特学希望だったけど、よく考えないといけないね。
544:名無しの心子知らず
06/11/01 15:20:39 SxYJ3IXq
>>542
こちらもわけわかりませんよ。
笑い事ではないですけどね～
ジャルゴンなんでしょうね。
545:名無しの心子知らず
06/11/01 16:26:52 BWwRQaMG
>>544
なぜそう言ってるのかは何となく分かるよ
説明しにくいけどね
数の概念の無さもあるんだろうけど
今度から数を数える時に20まで言ってみては
546:名無しの心子知らず
06/11/01 18:45:56 zLb2Ur/Q
>>544
お子さんおいくつですか？
うちの子も、マンションのエレベーターで押す1と5以外は、
に、さん、じゅう、を適当に言っていましたが、
1年ほど経て、1～10を正確に読めるようになりました。
いま4歳です。
547:名無しの心子知らず
06/11/01 19:07:17 SxYJ3IXq
>>545
>>546
ありがとうございます。
３歳２ヶ月です。
数の順番は完璧（２０まででも、３０まででも）なのですが、発語となると難しいようです。
１、２、３、４（シ）、５、１０の発音はOKです。
エレベーターでも、指示した数字を押すことは大丈夫ですが、
６、７、８、９の数字を見ると（たとえば、スーパー、テレビ、駅、看板）
ジュアゴ～と叫んでいます。
どこでもやるので恥ずかしいのです。
本で、ﾓﾉに順番が振ってある場合はそのﾓﾉよりも数字（たとえば⑧とか⑩とか）
に気をとられてジュ、ジュ、ジュ・・状態でお手上げなのです。
イラッとするし。
548:名無しの心子知らず
06/11/01 19:45:36 ioSqfn5O
>541
どこがモデル校だとか
学校の特色などの情報は
どこで入手するんですか？
549:名無しの心子知らず
06/11/01 20:10:47 QYpn4lmJ
私はググって特学を設置している小学校を調べました。
偶然、通学範囲内に発達障碍研究会モデル校という小学校が
あったので迷わず見学。他にも１校見学しました。
両方とも良い雰囲気だったので、体験入学を申し込んで学校側と
面談しました。
自治体の教育庁に就学相談所と言う部署があると思いますので、そちらに
問い合わせをしたら教えてもらえると思います。
モデル校は希望者が殺到するので、自分でも調べておかないと「学区外だから
ご紹介しても意味無いです。」といって見学させてもらえない場合もあります。
私の希望してる学校がそういう状態です。
550:名無しの心子知らず
06/11/01 20:15:36 1ClD6LQD
>>547
小粒なお菓子食べる時に、一緒に数えるといいよ
10＝いっぱいで満たされてるって感じで、安心するんだと思うよ
5と10は区切りがいいから、そこで止まってるんだろうね
うちも5から上の数は混乱してたよ
もうすぐ5歳の今でもまだあやしい
言えるようになったらなったで、○個とか○人が言えなくて苦労するんだけど
焦らなくていいよ
551:名無しの心子知らず
06/11/01 20:34:29 QYpn4lmJ
特色は学校の体験入学でもらうカリキュラムの小冊子で大体判断しています。
特学でも学習時間をキチンと持っている所もあります。
そういう学校は宿題もしっかりでるし、習字の時間もあります。
もう一つ惹かれた特学は、個人指導が多く「ゆとりの時間」がおおい。
「団体で行動する楽しさを学ぼう。」という雰囲気で子供に、あまり付加を
かけません。両方いって、子供がモデル校の方が楽しいと言うのでそちらを希望
しています。入れるといいなぁ。
552:名無しの心子知らず
06/11/01 21:23:16 SxYJ3IXq
>>550
安心感ねぇ・・
わからなくもないですね。
今日も寝かしつけるときに、絵本を読もうと
したけれど、下にふってあるページ数ばかり数えてた。
あ～、へこんだ。
肝心の絵のほうには注目しないのね・・
焦るというか、力が抜けた・・今後本当に変わるのか？
553:名無しの心子知らず
06/11/01 21:28:20 ena0vMlK
>>552
うちのも、３歳代はそんな感じだったよ。
ページの拾い読み、文字の拾い読み。
２歳前半は、そもそも絵本を開いて眺める事が出来なかったから、
読み聞かせが出来てた時期って、かなり短いかも。
ちなみに４歳前後に一時期聞くようになって、
その後は文章を読めるようになったので、
一人でひたすらブツブツとorz
過読の傾向がある子は、こんな感じみたい。
いつかまた、「読んで」と言ってくると良いんだけど…
554:名無しの心子知らず
06/11/01 22:07:04 SxYJ3IXq
>>553
自分で絵本が読めるようになっちゃうの？
すごいよ・・
今の状態から「字が読める」に至るとは思えんのやけど。
たしかに、2歳前半はまったく絵本なんか眺められなかった。
3歳手前ぐらいからかなぁ・・絵本を親となんとか見ていられる
ようになったのって。
とにかく数字オタクでまいっちゃてる。
気長に構えるしかないのかなぁ
お子さんの3歳代の言語レベルってどういう感じだったのですか？
うちは、まだ2語文もでません。
単語が少しだけ。
555:名無しの心子知らず
06/11/01 23:19:12 j8UenMXr
数字が読めること、数字に興味あること、そういう事に喜びを感じて育てる。
あれもこれもできない、と育てるか、これができるんだ！数字が読める、興味がある、と育てるか。
556:名無しの心子知らず
06/11/01 23:40:20 eJF4Yh1/
うちの自閉症児、割とよく喋るけど理解が低い・・・
実年齢4歳、言語表出3歳、言語理解2歳、DQ50って何なの
あんまり周りにいないタイプで、この先どう育つのか予想つかなくて不安だ
ちなみに、うちも過読
2歳時には、数字ひらがなカタカナアルファベット読んでた
今じゃ漢字も読む。本とかスラスラ読みあげる
でも、字も絵も書けない。握力低くてエンピツもまともに握れん
557:名無しの心子知らず
06/11/02 00:14:40 09rkJTj1
>>556
表出言語のほうが、理解よりも上回ってるんですね。
で、DQ５０って納得いきませんね～
うちは言語レベル３５、認知６５でDQ５９ぐらいだった。
言葉が伸びれば変わるって周りはいうけど、本当か？と
信じられない。
やってることは本に書いてあるとおりのバリバリ自閉だから、
きっとこのまま中機能なんだろうな～
逆さバイバイも一時やったし、横目で走るのも、ミニカー一列に
並べるし・・・
よくぞここまで本どおりに・・・と思うと、なんかなぁ・・
宝くじに当たって信じられないって気分って感じ。
558:名無しの心子知らず
06/11/02 00:38:34 Fm/6ogfx
自閉症のお子様をもつ皆様に質問したいのですが、
自分の子供が自閉症だとわかった後に、
２人目の子供を産もう！と思ったきっかけは何ですか？
もし２人目も自閉症だったらどうしよう？だから産まない！とか、
２人目は健常者だろうから産もう！とか、色々意見聞かせてください。
559:名無しの心子知らず
06/11/02 00:58:15 09rkJTj1
>>558
自閉症のお子さんをお持ちなんですか？
私のところは一人っ子です。子どもは一人で充分と
思っていたけれど、子どもに障害があるとわかってから
もうひとり、健常な子が欲しいと思うときがあります。
ただ、純粋に私を見て、にっこり笑ってママって言って
もらいたい、子どもと沢山お話がしたいってだけなんですが、
周囲から反対されるし、経済的にクタクタなので現実的には
あきらめています。
たしかに、二人目も自閉症だったら・・と思うと恐ろしいです。
ひとり見るのも途方にくれているのに、それが二人もいたら、
到底やっていけないと思ってしまいます。
現実には二人育てている方は沢山いらっしゃいますよね。
「えらいな」の一言です。
560:名無しの心子知らず
06/11/02 01:24:22 lkh6nBun
>>557
556です。レスありがとう
「言葉が出てるから障害も軽いんでしょ」みたいに思われる事が多いんですが、実際そうでもなくて。
表出言語が多い分、障害の深刻さを理解してもらいにくく、こういうタイプの子をあまり見ないから
孤独だったりします
うちも、逆さバイバイ・横目・クレーン等出揃って、嫌になるくらい本通りでしたよ
>>558
559さんと同じで、経済的にも精神的にもクタクタだから一人っ子決定です。
それでなくとも、私自身にもアスペ診断下りてるので、次も自閉症児のリスク高そうだから
もう産む勇気ありません。健常児育ててみたかったけどね
561:名無しの心子知らず
06/11/02 02:51:07 /Ibjb8CB
うちは経済的に一人でもうだめ・・・って感じorz
562:名無しの心子知らず
06/11/02 03:48:01 SKpOWXMu
みんな、たくさん子どもをつくろうよ。
563:名無しの心子知らず
06/11/02 08:04:36 b+h7n3ht
もうひとり産むときには、自閉症児が生まれる確率ってあがりますよね。
迷いましたよ。
でもひとり産んで、育てたので、もし自閉症児が生まれてもノウハウは分かっているな～と思い、産みました。
まだ小さいので自閉症かどうか分かりませんが・・・
さて、どうなるでしょうか？？（笑）
564:名無しの心子知らず
06/11/02 08:45:18 GJwEVGba
うちはこれから妊娠する予定。出来るかどうかは？
本音を言えば一人目が障害児って事は二人目が健常児でも、
健常児だけの兄弟とは違う悩みがあるって事。
だから二人目が健常でも自閉でも構わないなあ、と思ってる。
何となくうちの場合は、二人目も自閉だったら下の子の方が重そうな気がするので
（上の子も軽くはないんだけど・・・）大変そうな気はするけど
ある程度は行く場所も確保してるし、色々知り合いやらいるからそれ程気は重くないな。
実際自閉っ子二人育ててる人も何人も知ってるし。
3人兄弟のうち二人が自閉の人とかもいるし。
経済的には楽とは言えないんだけどね～あはは
565:553
06/11/02 10:09:58 O8+X6k2x
>>554
うちは、実年齢が４歳半で、言語表出は５歳。
でも、言語理解は２歳だよ。
３歳代の頃も、喋る事は喋るけど、意味はあまり理解してなかった。
喋れる、読める＝理解出来てるという訳じゃないのが、
この障害の面白いところだと、やっと最近思えるようになったかな。
>>555の言ってる事の大切さ、今はよく分かるよ。
566:名無しの心子知らず
06/11/02 10:46:28 b+h7n3ht
読むのも、書くのも、そして言葉もない自閉症児。
話すのは、こちらが教えても無理な部分が多いけど、書く事は教えられる。
６歳から始めて、毎日書く練習と、意味を教えて、月に１冊はノートを書き上げるくらい練習して、今は苦もなく書けるようになったよ。
意味も分かってきた。
だって養護学校では文字をそこまで教えてくれないもの、重度の子供には。
567:名無しの心子知らず
06/11/02 11:53:42 v4vejWAN
>>566
それは、たまたまお子さんが行った養護学校がしなかっただけ。
一般的なものの言い方が誤解を生みますよ。
うちの子は重度の８歳だけど、今は養護学校でなぞり書きの練習をしている。
読むのはなんとかひらがなまでは可能なようだ。
ただ、文字はわかるけど単語にできない。
568:名無しの心子知らず
06/11/02 14:55:38 AqFk0leg
最近の学校の事件見てると、養護で手厚くやってもらっている子って裏山だな・・・
うちの地域は養護は身体障害児優先、しかも毎年募集しているわけではなく抽選だし。
よく、障害あるなら養護にいけば？とか親のエゴで普通学校入れてるのかとか、同じ
障害の親でもいう人いるけど、行きたいけどいけね～んだよ！！と腹が立つ・・・
569:名無しの心子知らず
06/11/02 16:36:41 i97pRclO
養護学校ばかりが良いって事はないと思うよ…。
当たり前だけど普通小学校の特学だって良い所があるよ。
養護学校に見学に行く事もあるけど、明らかにやっている事は違うと感じる。
どこがどうと言われたら上手く説明できないけど…。
養護が良くないというわけではなくて「違う」としか言いようがないけど
６年間通ったら全く違う状態になるだろうと思う。
因にうちの子は中度で特学に通ってるんだけど、静かにしていなきゃならない場面で
ひとりごとを言ったり変な動きをしなくなった。
やっぱり周りの健常児がしてる行動をいつも見ているからだと思う。
これは実際子供と外出する時とかすごく助かってるよ。
とにかく見る事が得意だから、個別に丁寧に教えてもらうより
普通の子達がする事をみた方が理解して覚えられる事もあると思う。
これは普通小学校でしか得られないのでは？
重ねて言うけど特学に行った方が良いとかいう話ではないです。
570:名無しの心子知らず
06/11/02 20:01:13 SKpOWXMu
ふつうがっきゅうには、入れないでね。
571:名無しの心子知らず
06/11/02 22:59:07 zXiMTXiz
↑激しく同意
572:名無しの心子知らず
06/11/03 00:11:09 YUiWyeUU
自閉症スレにくる健常児？の親？のコメントって滑稽だわ。
ここで皮肉を言って憂さ晴らしなんて寂しいもんだよね。
人格丸出しだよ。
障害を理解している賢明な親なら普通級にいれようと意固地になるのかな？
怖くってとても子どもを入れようなんて思わないよ。
573:名無しの心子知らず
06/11/03 00:37:29 EXhWWziM
普通クラスもいいもんだよ。
沢山の学ぶべきもの、温かいものが沢山ある。
重度の子供だけど、すごく伸びたよ。担任にもよるけどね。
中学にあがってから養護に変わったけど、今も普通クラスの親と交流があって、家族ぐるみで息子に会いに来てくれるよ。
574:名無しの心子知らず
06/11/03 09:21:47 Z+SnWVY3
こういう親の子がいる普通級には、って話では？
うちは軽度なので、きっと普通級勧められる。
受動型で、困ったことになってもニコニコしてるし、心配だ。
575:名無しの心子知らず
06/11/03 16:12:22 j/3SW6OE
個人差やその時の学校（クラス）の状態とか色々な要素があるんだから
単純にどこがいいとは言えないよね。
他の子に適していたからと同じ進路を選んでも
自分の子に適しているとは限らないんだし。
576:名無しの心子知らず
06/11/03 20:53:14 EXhWWziM
当たり前だよね。
養護学校もピンきり。
でも、クラスも担任も変えていくことはできる。相手も人間だもの。変わってくれる可能性がある。
577:名無しの心子知らず
06/11/03 20:59:09 Lk14Xzv+
自閉症児やそのバカ親は、変わる可能性がないもんね。
578:名無しの心子知らず
06/11/03 21:09:27 e2HpM62M
>>577
煽りにマジレスしたくないけど、自閉症児の親を真面目にやってたら
バカでは出来ませんよ～。しかも変わり放題ｗに変われなきゃ、自閉親は務まりませんｗ
私は、自閉症の子供産んでかなり鍛えられた。我慢も努力もあきらめることも、周りの人
から言われてつらい事も笑顔で受け止められるようになった。
人の優しさに感謝できるようになったし・・・
579:名無しの心子知らず
06/11/03 22:19:01 830JnjWE
うちは軽度だけど、教育局から養護学校を進められましたよ。
普通に会話は出来る。
勉強も出来る。
団体行動も出来る。
本当に障害を持ってるのか、親でも(？)ってなる位。
普通級を進められるって事はあまり無い気がしますが…。
580:名無しの心子知らず
06/11/03 22:48:13 rfUeYl6t
>>579
軽度の子でも養護学校勧められるの？
学区内に特殊学級がないという事なの？
>>578
（５７７のような人の方がよっぽど初めから変わってますわよ、
気にしない気にしない。リアルでは寂しいポツンでそｗ）
581:名無しの心子知らず
06/11/03 23:02:18 M0I2U/Sl
>>579
私も詳しく聞きたい。
そういうケースはあまり聞いた事ないよ。
582:名無しの心子知らず
06/11/03 23:09:33 M0I2U/Sl
581です。わかりにくい書き方でスミマセン。
勉強も年齢に応じて出来て、団体行動もできる。（つまり授業の進行を邪魔したりしない）
もしかしたら集団では勉強に集中しづらいのかもしれませんが
その状況でどうして特学でなく養護学校になるのか疑問なのですが。
養護がものすごくキャパが広い地域なのでしょうか？
583:名無しの心子知らず
06/11/04 00:55:32 YtbrdBgy
579です
特学は家から歩いて２～３分位の小学校にあります。養護学校はバスで30分位かかる所にあります。教育局の反対を押し切り特学に入れました。
養護学校に見学に行った時、失礼な言い方かもしれませんが、１番レベルの高いクラスを見せてもらっても息子にとって学ぶ事があまり無いと思いました。今は特学でのんびり学習(？)してるので、特学に入れて良かったと思っています。
584:名無しの心子知らず
06/11/04 01:03:19 YtbrdBgy
回答になってない気がしたのでもう一回。
養護学校を進められた時、親を含め、療育の先生、保育園の先生、全て(？)って感じでした。
教育局に小学校の特学の見学を求めた所『来年度は５名入学予定でいっぱいだから入れません』って断られました。
なんじゃそれ？って感じでしたけど…。
『特学はいっぱい』ってのが養護学校を進められた原因かと…。でも詳しくは分かりません。
585:名無しの心子知らず
06/11/04 05:47:04 oNMKsX63
性的には自閉していないから、性に目覚めたら幼女を犯すんだよな。
586:名無しの心子知らず
06/11/04 07:12:02 xhh6JNf5
>>584
でもそれ実際にあるね。
うちも、何人かの自閉症専門の先生に、どう考えても養護はありえない。
特殊学級レベルだって言われたのに、人数調整のため、養護だって
教育委員会に言われたよ。
まあ、役所的には、養護にも特殊にも、子供のレベルがどうであろうと
どちらにも生徒を振り分けるというのが仕事だからね。
587:名無しの心子知らず
06/11/04 11:00:57 zva8TxMC
今後は（専門の）短大もできるって聞きました。
短大では就職のための模擬を行っていくって聞きましたよ。
安心して社会にくりだせるようになれればいいですよね
588:名無しの心子知らず
06/11/04 14:09:21 3q1u627v
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
・本日のＩＤ
901 名前：ひまだよ レノン[] 投稿日：2006/11/04(土) 10:24:05 ID:HvePk1Re
651 名前：ダルマ[] 投稿日：2006/11/04(土) 00:27:23 ID:Px24KVIC
育児板でも大活躍のあのね
自閉症＠育児板
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
952 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/10/29(日) 01:04:04 ID:SqzM0mGN
570 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/11/02(木) 20:01:13 ID:SKpOWXMu
589:名無しの心子知らず
06/11/04 16:04:00 oX5XK3ag
>>585
ツマンネ…
590:名無しの心子知らず
06/11/04 21:05:10 xqp6CeYP
>>584
うちもそうでした。
IQ７０ギリギリ、自閉と広汎性の２つの診断をもつ我が子。
身辺自立は確立、模倣ができ、集団行動もOK。
拘り等はあるけど、主治医、保育園、福祉コーディネーター、STの先生みなそろって
「地域にあるのなら、特学で」と見解一致。
小学校側とも折衝を続け、教委の判定を待っていたら、「養護判定」。
それも１２月中旬の一方的な電話通告。２４時間以内に養護学校就学を承認せよ、
と言われた時は……、役所の対応に呆れ果てました。
結局、すったもんだの挙句、判定に逆らって特学に就学しましたが、
笑顔で元気に通ってます。
特殊級は徒歩１０分の小学校にあり、養護学校はバスで１時間弱の場所。
後から事情を聞いたところ、
１学年２クラスの小規模校に、当初、特学希望が７人いたとか（我が子含む）。
希望者以外にボーダーも複数おり、小学校としては１人でも多くに「養護判定」
を出してもらいたかった模様。
ここらは、特学は８人まで１クラス、補助教員も取り合い状態で、
在籍の１名を含め、７～８人になるとたまったもんじゃない、というのが
小学校側の本音だったよう。
でも、結局、ボーダーの子や特学希望の子供達は全員普通級に就学。
特学に就学したのは我が子を含めて２人。
在籍１名とあわせて児童３人に、担任、TTという理想的な状況に。
まったりと（？）学習しています。
その分、普通学級は大変な事になっている、という話もちらほら。
591:名無しの心子知らず
06/11/04 21:57:41 RTdYVMaq
>>589
870 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2006/11/04(土) 05:45:32 ID:oNMKsX63
性的にはダウンしていないから。
性に目覚めたら、幼女を犯すんだよな。
↑こっちはダウンスレへの書き込み。ヒマなんだよ。
592:名無しの心子知らず
06/11/05 00:10:38 Pb6ZFxGn
連休中にわびしい厨だなｗ
593:名無しの心子知らず
06/11/05 00:55:57 YaKq4yab
2000万円ゲットﾀﾞｾﾞ
594:名無しの心子知らず
06/11/05 11:02:53 jrzm3VkJ
年長の子供が居るのですが、最近成長と共に周りの状況もわかるように
なってきました。それは喜んでいいことなのですが、自分が人よりいろいろな
事が出来ないとわかってしまいました。
皆と同じクォリティで物が作りたいのに作れない、作れないからやりたくない。
やりたくないから上手に出来ない。とスパイラル状態。どうしたらいいんだろう
595:名無しの心子知らず
06/11/05 11:29:58 /TK/m0JN
周囲の状況を把握出来てくるって嬉しいですね！
遅れてても何か一つでも得意なものがあれば、それを励みに頑張れそうなんだけど…。
596:名無しの心子知らず
06/11/05 12:25:15 4YlNR8C/
>>594
上手に出来なくてもいいと言う事を教えると同時に
親や他の人も色々沢山失敗する事を見せてあげたらどうだろう。
同年代では劣るものが多い事に関しては、簡単には納得できないだろうけど
それでも目上の人も失敗する事を知れば結構安心するかも。
後、失敗しても他の方法を考えてるとか、対策もちょろっと見せていくと
より分りやすいかも。
597:名無しの心子知らず
06/11/05 12:27:18 W4kNg5za
>>594
小３次男が全く同じです。
一卵性双子の片割れなのですが、もう一人は健常で一年生の時から
校内マラソン大会、市民マラソン、陸上大会、写生会、県絵画展、市民書道展（硬筆）と
結構な数の表彰状をもらってきていました。それで余計なのかもしれませんが
図工、作文、音楽（ピアニカ、リコーダー）の時は固まってしまって動かないそうです。
隣の子の真似すらしようとしません。思いつけないなら見ていいよと、先生も
周りの子も言ってくれるそうですがプライドが許さないようです。
劣等感からか、他の子が見て見ぬふりをしている友達の失敗をしつこく笑ったりバカにしたり…
どうしたらいいだろう…
598:名無しの心子知らず
06/11/05 14:30:38 aLvRoeZ0
一卵性双生児で、片方が健常児で優秀な場合、それでなくとも双子ということで
何かにつけて比べられてるから、もう片方の子がかわいそうだよね。
「他人の失敗を笑ったりバカにしたりしてたら、その子がとっても悲しいし、
友達から嫌われるからやめようね」としつこく言い聞かせるしかないと思います。
あと・・・差し出がましいようですが、５９７さんが健常の子と比べないように
することや、自閉症の子の長所を見つけて誉めてあげる・・・でしょうね、ありきたりですが。
599:名無しの心子知らず
06/11/05 23:58:37 uTa+31rY
自閉症女児(年長)のDQN母親です。
3歳のとき、中度の知的障害があると診断され、1年後、軽度と診断されて現在に至ります。
どんな些細なことでも、自分の要求が通らないといちいち大声を上げたり暴れます。
頭では障害なんだと理解していても、実際はただのワガママというか、
要求を突き通すため計算して故意にやっている気がします。
どうにも我慢が出来ず、平手や抓りといった体罰もしばしばです。
叱られても反抗的態度、素直さはあまりなく小狡いところもあります。
保育園では他の健常児についていけるようにと先生が手助けしてくださることがありますが
それを｢他の子よりも自分は優遇されている｣のだと思い上がっているような節もあります。
我が子ながらかなり性格が悪いと感じています。
自分の子がそんなふうに見える私のほうこそ性格が悪いのかもしれませんが。
一緒に暮らしている母が娘を甘やかし気味だからというのもあるかもしれません。
やはりこれは私や母が作った家庭環境により形成された性格なのでしょうか?
皆さんのお子さんはどうですか?
周囲に自閉症の子は少なく、そんな話はなかなか尋ねられません。
600:名無しの心子知らず
06/11/06 00:05:21 zqaWIYAF
ちょっとズレたレスになりますがもしかしてそれは反抗期ではないですか？
601:名無しの心子知らず
06/11/06 00:07:17 zqaWIYAF
ゴメン、年長っての見のがしてました。4歳だと勘違いして読んでた。
的外れなレスしてスマン。
602:名無しの心子知らず
06/11/06 00:23:06 hio3joAs
>>599
思い切って、暫くの間保育園で先生は手助けをせず、他のお子さんと
同じように自分の力だけでさせ、先生に見守ってもらうのは如何でしょうか？
軽度の子なら加配無しで保育園や幼稚園に通っている子もいます。
ご自宅では、娘さんと対立した時には親の面子よりも「社会のルール」を
優先に考え、必要以上に娘さんに妥協しないよう「ルールを守るもの」を
通してみて、それで様子を見るのはどうでしょうか。
「自分の要求を通したいなら、暴れるよりは言葉で伝える方が、聞いて
もらいやすい」ということも、そろそろ覚えた方がいいのかもしれないですね。
来春就学でしたら、そろそろ学校（どの学級に属するにせよ）のルールに
従う練習も必要になるかも。
「誰かからの援助を得られて当たり前」という考え方が身に付いたら、
後々娘さんのためにならないのではないか？と思います。
幸い理解力が高そうなので、早いうちに社会のルールと自力で達成する
喜びを意識付けさせる方が、就学後も健常児の集団に溶け込みやすく
なるのでは？とも感じます。
603:名無しの心子知らず
06/11/06 18:23:09 927hOzSI
>>599
本当に故意にやっているのなら、叱ったりせず徹底的無視。
反応があるから要求が通ると思う。それで要求を突き通すため計算して故意にやる。
体罰も勿論反応の内。
パニックでもそうですが、下手に反応すると逆効果という事も多い。
同じ幼稚園に似たような状態のお子さんがいますが
問題はお子さん自身より、お母さんの態度にあると言われています。
（療育先では全然違うそうなので）
あなたの場合、お子さんよりむしろ自分が落ち着いて行動出来る様にする工夫を
用意する方が大事かも？（お気に入りの写真集をすぐ手に届く所に置いておくとか）
604:名無しの心子知らず
06/11/06 22:23:27 5XRPdliM
>>599
603の言う通り、徹底無視がいいと思います。
下手(したて)に出る態度をコミュニケーション手段として利用することを覚え、それが定着してしまうと修正が難しいです。
謝らせるように仕向け、謝ったら許すというのもやめた方がいいです。
といっても、母親にはなかなか難しいと思うけど。。。
605:名無しの心子知らず
06/11/07 09:00:24 aRJYo45Z
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
また痛ましい事件が起きてしまいました。
お子さんの御冥福を祈ります。
606:名無しの心子知らず
06/11/07 09:10:06 G+XDAP5c
>>605
昨日のテレビでは、子供の一人が自閉症気味で、悩んでいたらしい
自閉症気味か・・・微妙な表現
607:名無しの心子知らず
06/11/07 10:16:18 7WVumahz
自閉の子は３歳か。
一番大変な時だね。
自分も、手にかけそうになった事何度もあるから、
他人事とは思えないよ…
けど、同情は出来ない。
何で子供だけ殺すんだよ。
608:名無しの心子知らず
06/11/07 10:16:32 Jdix3hBN
他スレで見たけど子供ふたりとも自閉、母親精神科通院らしい
なんか人事とは思えない事件だ・・・
609:名無しの心子知らず
06/11/07 11:23:35 3jZX1Ob2
このニュースって、子供が自閉症だったの？
辛いのはわかるけど、どうして殺すんだろう。酷いよ。
自閉症の子供だって、死にたくないと思ってるはずなのに。
施設にお願いできなかったのかな。
610:名無しの心子知らず
06/11/07 12:07:05 18EeH5wJ
精神科通院ならそんなこと考える余裕はなかったんじゃ？と思ったりする。
周囲のサポートがどれだけあったかだな。
611:名無しの心子知らず
06/11/07 12:36:00 dou1O+z4
ほんと、明日はわが身・・・の事件です。
私も心療内科通ってるけど、薬くれるだけだしね。それで子どもの障がいや
悩みが軽減されるわけじゃない。
だいぶ前向きに考えるようにはなったけど、それでも「この子に明るい未来
なんかない」とか、「今一緒に死んだほうがみんな幸せなんじゃないか」とか、
そういう風に考えることもある。
こういう事件のあと、決まって近所の人は、悩んでいるようには見えなかったとか
相談してくれていれば～とか、そういうこと言うんだよね。
それが出来たらこんなことにはなっていない。1人で抱え込んで、1人で頑張って
いたんだろうね。このお母さん、今どんな気持ちなんだろう・・・
612:名無しの心子知らず
06/11/07 14:23:25 1WboZ1q+
未だに、我が子に明るい未来があるとは思えない。
他に兄弟を作る気もないし…
自立出来ないままだったら、私が死ぬ時に一緒に連れていくしかない、と正直思ってる。
そうならない様に頑張ってるけどさ。
なので私は、このお母さんに同情しないけど、責める事も出来ないや。
おつかれさん、って感じ。
613:名無しの心子知らず
06/11/07 14:32:27 Jdix3hBN
母親も死のうとしたけど死ねなかったとか（私の勝手な想像）
上の子だけ残ってもかわいそうとか。
うちもふたりとも自閉症なんだがorz 旦那はうつで。
614:名無しの心子知らず
06/11/07 14:49:01 Px+u+h26
とある障害者のイベントに参加した時
終わったあとで介護者の人が自分の担当している障害のある人に
「おつかれさま。お昼食べに行こうか。何食べたい？ラーメン？」
みたいな事を聞いていた。
それを見て、ああその程度の楽しみと日常の繰り返しなんだ…
と思うと同時に、こうやって親だけじゃなく誰かと外出して
イベントに参加して好きなもの食べたりする事が楽しいと思いながら
過ごせる事は幸せなんだろうな…と思った。
子供が小さい頃は一生自分がずっと付き添う事しか想像できなかったけど
今はそれだけじゃないと分かって明るい未来も想像できるようになったよ。
障害者とそれを取り巻く人の中で生きて行くのもそんなに悪くないじゃん。
たぶんお子さんが小さい人は、こういう事がとても悲しい未来に見えるんだろうけど。
615:名無しの心子知らず
06/11/07 15:09:24 5Wepme0T
>>612
はげしく同意
でもさ、一体どこまでがんばれば良いんだろね･･･
616:名無しの心子知らず
06/11/07 15:41:23 wf2Z1cNW
私もこの母親を責めることはできない・・・
誰も助けてくれる人はいなかったのかな？お疲れさんと言いたいにハゲドウです
617:名無しの心子知らず
06/11/07 18:57:32 KI2bW415
>>614
＞ああその程度の楽しみと日常の繰り返しなんだ…
個人的には私はその程度の幸せで十分な人だった。
と言うか、それ以上の幸せを望めるとは思っていなかった。
でもそれが不幸とは思っていなかった。
偶然にもその頃と状況は変わったけど、今も同じ位幸せだと思う。
人によって幸せが違うのは当然だけど、そういう暮らしをしていれば
人はそれを十分幸せと思って暮らしていけるんじゃないかと思うよ。
618:名無しの心子知らず
06/11/07 22:29:57 Px+u+h26
>>617
そうだね。私もそう思い始めたから未来はそんなに暗くないと思うようになったよ。
例えば都会に住んでいて、通勤や通学に往復３時間かかる人は起きている時間の
1/6とかをそれに費やしていて、自分からしたらすごい大変な生活に見えるけど
その人にとっては普通の日常なんだよね。
うまく言えないけど、そんな感じの事。
全く違う生活をしている人から見ると大変だけど、なってしまえば苦労でもない。
そんな風に思えるようになってから、すごく楽になった。
619:名無しの心子知らず
06/11/08 02:19:44 lERdbsC2
私も父親が海外に単身赴任中なので、休みになるとどこかに（近所でも）
つれていかなきゃ…って思ってかなり負担に感じていた。
でも、この前の連休に「私は世界一好きな男と3日連続で手を繋いで
デートしてるんだわ。これってステキなことよね（はぁと）」
って思うとすごく幸せに感じたよ。
620:名無しの心子知らず
06/11/08 03:51:56 q87Wpa/p
普通に生活するということが一番大変で大事なんだよ。
自分は屋根のあるところで布団の中で寝られるだけでよしとしてる。
621:名無しの心子知らず
06/11/08 04:32:29 zVg7ukGU
はぁ・・・。
かれこれ1時間半、何が気に食わないのか
寝ている私の髪の毛をむしり取ろうと躍起になっている
息子と格闘。疲れた。眠いよ・・・。
起き上がると「寝ろ」といわれ、寝転がると「起きろ」と。
もう禿そう。いろんな意味で。
穏やかな日が続いている時はささいなことで感じる幸せだけで
いいやとは思えるんだけど、こういう睡眠不測が続くとほんとｷﾂｲ。
622:名無しの心子知らず
06/11/08 20:39:36 CMsnTRqr
>>621
うちの娘に似てる…昨日は3時半から5時すぎまで起きて
おんなじようなことされてた
生まれてから3年弱、通して寝たことないなぁ
途中で起こされるのって辛いよね…
なんとかならないものか…
お疲れ様
623:名無しの心子知らず
06/11/08 23:50:23 ++JZnWL7
>>613
その状況の中で、613さんはどうやって乗り切ってきたり
自分の体力・精神状態をどうやって保ってますか？
ご実家や義実家に頼れる、理解してもらっている環境ですか？
624:名無しの心子知らず
06/11/08 23:58:52 btI3HZxO
>621
何歳のお子さんですか？
幼児なら、しっかりと親子の関係をつけていき、子供の好き勝手にさせない。でないと、・・・先々の想像がつきますよね。
625:名無しの心子知らず
06/11/09 12:42:33 qSR5CM5D
お子さん、睡眠障害があるのですか？辛いですね。
お医者さんに相談して、夜チョッピリ眠くなる薬とか処方して
貰ったらどうですか？
うちは子供６歳になりましたが、３歳の時にはそれは酷い物でした。
根気良くしつけた現在、目が覚めても大人しく横になっています。
根気良く教えたら、いつかは落ち着きますよ。辛くなったら医師に
相談して薬を処方してもらったり、時間をみつけて仮眠をとったり
するといいですよ。
626:名無しの心子知らず
06/11/09 13:14:14 JfsNvWNZ
うちのアスペ児も新生児～診断された三歳半ばまで
かなり睡眠障害がひどくて、一時期薬出してもらったよ。
昼間も手がかかるうえに、夜もさんざんって状態は異常だよ。
いつか安定するかも…なんて今頑張らなくていいよ。
今は薬に頼って睡眠安定したらやめればいいよ。
627:名無しの心子知らず
06/11/09 13:53:38 s8fDMyXT
>>621-622
ウチなら5分ももたないや。
いい加減にしろ！と叱って終わり。
628:名無しの心子知らず
06/11/09 15:11:08 RYkn1jot
睡眠障害はないのですが、やっぱり薬飲んで寝てもらったほうが
お互いのためだと思います。
小児神経科とかで相談してみては？？
余計なお世話だろうけど、夜は寝て朝は起きる習慣は大事だって言ってたよ。
629:名無しの心子知らず
06/11/09 15:53:43 qWJ+2Tbg
621です。子供は２歳８ヶ月です。
今はすこし眠気が出る抗アレルギー薬を服用しているので
上手いこといくと９時～１０時頃には寝付くんだけど、
２～３時頃になると目が覚めてしまうようです・・・orz
放っておいて親が寝ようとしたりウトウトしてしまうと、髪の毛鷲づかみで
引き起こされます。（泣きわめくより効果的だと学習してしまったみたい）
叱ったり宥めすかしたり無視したりしてますが、今のところ効果は無いです。
発語も無いし、言葉の理解も遅いので、いまいちわかってないと思います。
ちなみにこれをやられるのは私だけで、主人に交代してもらうと
すんなり寝ることが多いんです。
昼間、私があれやこれや駄目ダメと言ってるから、そのストレスなのかな
と思ったり・・・。何か楽しもうと思っても、結果的に子供にはストレスがたまる
だけの毎日になっているような気がしてしょうがないorz
月末に診察があるのでそこで相談するか、夜泣きがまだまだ続くようなら
小児神経科を探してみます。愚痴にお付き合いしてくださった方ありがとう。
630:名無しの心子知らず
06/11/09 19:21:04 K6yZ8bjw
お察しします。
うちはその頃、まだ未診断でパニックがひどく、
夜は一時間ごとに起こされていました。
怒っても叩いてもつねってもダメで、親も子もクタクタ。
結局、3歳寸前で駆け込んだ病院で診断してもらい、
セルシンという大人の飲む安定剤を飲ませました。
パニック時は異常な力で暴れまわるので、看護師サン達も参るくらい。
それでも白目をむいてうなっていて、その様子を見て、
恐怖と絶望で涙が止まらなかったです。
現在4歳半、あの絶望はなんだったんだろう、というくらい楽になりました。
子供は、どんな状態でも必ず成長します。
頑張ってね。
631:名無しの心子知らず
06/11/09 19:28:28 9vpNCzQS
うちも２歳になったばかりの頃は、深夜０時から明け方の５時ごろまでエンドレスで夜驚とパニックだった。
白目で大暴れするからほんとに体力も気力もすり減った
２ヶ月続いたあと、夜は眠るようになった代わりに今度は昼間にひどいパニックを起こすようになった
今考えると、我慢せずに精神科に駆け込めばよかったんだよね
３歳になったら、憑きものが落ちたようになくなったよ
632:名無しの心子知らず
06/11/10 00:27:50 p0O5YcL4
父親だとすんなり寝て、母親ならいう事を聞かない・・・つまり母親は自分の思い通りになる人だと学習しているのでしょう。
なめられていると思います。
どんなに遅くに寝ても朝は起こして、昼間は徹底的に歩かせる。
近くに坂道があるのならそこを登る。
子供のいいなりに歩くのではなく、親について歩かせる。
そうする事で、親の指示も通る用に変わって来て、しかも相手に合わせて歩く練習にもなり、それはとりわけ疲れるみたいで夜の熟睡を誘います。
薬も使いながら、生活のリズムをつけていってあげてね。
我が子も睡眠障害で悩んでいたから、よく分かる。
633:名無しの心子知らず
06/11/10 05:22:51 xTULBlSo
子供との上下関係を構築(指示が通るように)するコツですが
(大声で感情的になって)叱るというより
穏やかに諭す
感じがいいみたいです。
ヤクザのチンピラと幹部クラスの威圧感の差
例えるとそんな感じか。
634:名無しの心子知らず
06/11/10 07:45:17 p0O5YcL4
その通りだ（笑）
635:名無しの心子知らず
06/11/10 08:29:00 T8Pg4pMC
親の指示に徹底して従わせるって、なんか虐待のような気がしてたけど
そうじゃないんだね。指示に従う事って子供にとっても精神的にすごくいいらしい。
636:名無しの心子知らず
06/11/10 13:02:59 g56GNDPD
やっぱりメリハリは大事だと思うよ。
普段子供に好かれて、信頼を勝ち取っている人だけが指示できるように思われ。
637:名無しの心子知らず
06/11/10 16:53:40 bbBPp9YT
なんかすごいへこむなぁ。
638:名無しの心子知らず
06/11/10 17:28:25 xBYdxEcz
>>637
甘えとかもあるし、指示が入るかどうかだけで
信頼のあるなしをはかれるものでもないと思うよ。
うちは母の私より父（旦那）の方が
私から見ても接し方が上手。
指示うんぬん以前に、旦那の方に
すごく懐いてるのがよおおっく分るので、反省中ｗ
639:名無しの心子知らず
06/11/10 18:12:13 anoNWSqG
指示に従ってくれたら楽だけど、指示待ちになったら困るよ。
大きくなったら、ある程度、自分で判断できるように
選択させたり、交渉したりすることも、大事だと思。
640:名無しの心子知らず
06/11/10 18:28:45 vkBIXQLc
療育の先生に、「親の役目は、マラソンの伴走者みたいなもの」と言われた。
あくまで主役は子供。親が完全にリードしてしまっては駄目だと。
物凄く説得力があったよ。
641:名無しの心子知らず
06/11/10 18:30:17 xBYdxEcz
>>639
それは一番と言ってもいい位、すごく大事だと思う。
小学生位になったら自分で少しずつ出来る様にしていけたらいいなあと思う。
それはそれで難しいんだろうケドね（汗
642:名無しの心子知らず
06/11/10 20:46:51 p0O5YcL4
６４０
それは無責任な話だと思うよ。
だって、子供は判断の基準を持たず、好き嫌いなどで判断する。マラソンだって、最初は走り方を教え、走るコースを教えたはず。
いきなり好きなように走りなさい、ではなかったはず。
子育ては、やはり大人が「強制」ではないけれど導いていく責任がある。
そうして少しずつ手を離す。
主役は子供だけど、教え導く責任を大人が忘れちゃいけない。
判断する力をつけていき、そして手を離していくと自分で選択していくようになる。
全く判断する力がない時は、指示待ちになるんだよね、
643:640
06/11/10 20:53:53 vkBIXQLc
>>642
いや、好きなように走れという話では無いんだけどorz
勿論、導くべき所ではきちんと導くよ。
そうする必要のある子だし、今までもずっとそうしてきたけど、
うちの場合は、そろそろ自分で考えさせなければいけない段階だから、
親が出過ぎないように、というたとえ話。
もしかして、小さい子が多いのかな。
それなら、まだその段階じゃないだろうから、
自分の話はスルーしていただいて結構です。
644:名無しの心子知らず
06/11/10 21:44:41 xBYdxEcz
そもそもマラソンの伴走者って「好きなように走りなさい」
と言う役目ではないよね。
それなら伴走する意味がない。
642さんは何かと誤解してるんじゃないかい？
645:名無しの心子知らず
06/11/11 06:39:34 ESW4xUHJ
>>643
ほんと小さい子はどうしたらいいのか途方にくれます。２歳3ヶ月です。
イヤイヤ期なのか知らないけど、気が向かないとてこでも動かない。
穏やかに諭してたら永遠に言う事聞かない。怒鳴るとわりと通じるので怒鳴ってしまう。
でもそれに慣れてしまうのでこちらの叱責がどんどんきつくなる。
外で歩かせるったって歩かない。そこにしゃがみこんでしまう。
歩かないなら置いてくよ、と脅しても、どんなに離れても平気な顔してそこでしゃがんでる。
パニック時もいつもいつも強制撤去ばかりしてますが、移動した後も全く落ち着きません。
646:名無しの心子知らず
06/11/11 06:42:20 ESW4xUHJ
3歳までに子供との関係をなんとかしたいと思ってたけど日々酷くなってる気がします。
外に出たがるので外に連れて行く度にストレスでおかしくなる。
かといって家の中に居ても遊びの少ない子なのでまったく間がもたないのですが。
647:名無しの心子知らず
06/11/11 08:39:36 yUIFavjD
親の役割は、女性を犯さないよう見張ってること。
648:名無しの心子知らず
06/11/11 09:16:44 zIMPp+1t
最近、小さい子の親御さんが増えたよね。
せっかく早くに診断受けてるんだから、医者や療育の先生にアドバイス貰ったらいいのに。
今は本も色々出てるんだし、親もしっかり勉強しないと。
ちなみに、穏やかに諭すより、怖い顔でビシッと叱る（短い言葉でね）方が、
子供には理解しやすいよ。
怒鳴ったり感情的になってはダメ。
問題行動は、基本的に無視。とにかく譲らない。
決定権は親が持つ。
身体が小さくて、コントロール効くうちが肝心だよ。
649:名無しの心子知らず
06/11/11 09:47:44 n4n/eR7Z
>>６４８
同意です。
態度の一貫性はとても大事とは思っていても、つい感情的に
なってしまいます。
問題行動の際というより、私の場合は自分の疲労度に左右されて
しまいます。
叱るというよりアタルって感じになって本末転倒です。
気持ちがへこんだときはどうやって乗り切っていますか？？
またそういう状況での対応とか・・
たとえば、健常集団（私の場合、幼稚園）で精神的に疲れたときなど。
650:名無しの心子知らず
06/11/11 10:28:58 fcx19Dn5
>>648
最近と言うより、数年前から小さいお子さんのお母さんが多いと思う。
子供が小さい内は、いくらアドバイスをもらっても自信がもてないし
応用しようと思っても難しいし、悩むのが当たり前だと思う。
でも療育関係の方によると、無意識の内に子供への態度が変わってる事が多いそうだよ。
（中々障害を受け入れられず、療育とか拒否している親は別として）
自分でも気が付かないうちに良い対応をしている親御さんが多いんじゃないかと思う。
ただ、1日2日で子供は変わるものじゃないから、悩んじゃうんだけど。
でも1年2年と長い目で見れば確実に芽を出してるよ。
愚痴を言える場所を持ったり（ネットや障害児のサークルとか）
子供を預けられる場所を確保したり（作業所とかで託児をやってる事もある）
親が心療内科とかに通ってみるのも一つの方法だと思う。
薬が嫌ならまず話だけを聞いてくれるメンタルクリニックとかもあるし。
651:名無しの心子知らず
06/11/11 14:39:08 wYdeNoRh
自閉症児の愛着発達について読んだことがある。ちょっと不正確かもしれないけど…
第1段階 混沌（回りで何が起こっているか、物も人も区別できない）→生活リズムを整える
第2段階 道具（クレーンで戸を開けさせたりするが目は合いにくい）→どうしてもいけない
ことはきっちり教えながら、人に対する不快感や不安感を取り除くように合わせて関わる
第3段階 快適（顔や身体を触ってくるなどの愛着反応がみられる ちらちらと目が合い出す）
→人とのスキンシップ遊びや、子どもなりの物遊びにつき合うなどして人への意識を育てる
第4段階 依存（相手の反応を意識したり、甘えたり、いないと不安になったりする）→少し
ずつうながしや制止が入りはじめるが、きつく従わせすぎると相手への警戒が強まることも
第5段階 自立→一般の子どもの2～３歳ぐらいの対人関係に相当 こだわりが強まることも
だったかな。これにこだわることもないんだけど、目安ぐらいにはなるかも。
いつも一緒にいる母親よりも、いないこともある父親の方が認識しやすくて早くなつくとか、
一貫したわかりやすい対応をしてくれる方が安心できるとかいろいろあると思う>>638
母親も人間なんだから日によって気分も変わったりするし、世話したり遊んだり叱ったりい
ろいろな役割を日々取り替えながらつき合っているわけだから通じ合うには時間はかかるさ。
652:名無しの心子知らず
06/11/11 15:31:55 ESW4xUHJ
皆さんの書き込み、凄く参考になりました。
今日は本当に珍しく機嫌がよく、私も怒鳴ることなく過ごせました。
そうすると子供も不思議と笑顔が増えるんですね。当たり前だけど
こんな簡単な事もつい忘れてしまいます。
>>651
うちはまだ第２か第3のあたりなんだな。私が出かける時も全くどうでもいい感じで
哀しく思ってました。母親の不在による不安などはきっとこれからなんですね。
653:名無しの心子知らず
06/11/11 16:22:57 yyyd57he
621です。
>>632以降の流れを読んで、混乱して落ち込んでました。
うちも645さんと同じで、どこに重きを置いて生活したらよいのか
わからなくなってました。
散歩も途中軽く公園をはさんで１時間コースを日に２回とかやってますが
それが逆に疲れすぎるのか、行動の制限が多すぎてストレスなのか、
疲れて熟睡ってことも無くて。
甘えなのか、我侭なのか、信頼してくれているのか、利用価値だけで
頼ってくるのか・・・。親子の関係をきっちり作るって何？？？？って
感じでまだ多少混乱中ですが。
とにかく私自身の対応を省みる良い材料になりました。
>>651さんの段階で言うと、うちのは３～４をウロウロしてる感じかな？
４月の時点では１～２だったので、これを見ると確実に成長してます。
私の意識だけがその時点で止まっていたみたいです。
すごく参考になりました。ありがとう。
654:名無しの心子知らず
06/11/11 21:13:38 n4n/eR7Z
>>653
私も、ちょうど、子どもが2歳8ヶ月ぐらいのときに、指導してもらってた
人から、「子どもにとって親は絶対的な存在でなければならない」
って言われました。（今、3歳2ヶ月）
最近だと、親に従うことが多くなってきましたが、当時は頭からのけぞって
いって大変だった。
親子の関係をきっちり作るって親に従うことを学ばなければならないって
ことだってその先生は言ってたよ。
参考になれば・・
655:名無しの心子知らず
06/11/11 22:30:27 wYdeNoRh
ただ、その表現だと「なめられたら負け」とか「とにかく従わせなく
ては」と力で子と格闘してねじ伏せようとするようなやり方がいいと
誤読される可能性がないともいえないと思う。もちろんそういう意味
で言っているんじゃないと思うけど。
「絶対的」というのは「絶対的に強くて従うべき存在」というだけの
意味じゃなくて、「他の人とは違う特別な存在」という意味合いでは
ないのかなぁ。頼りになるし一緒にいて欲しいという存在。突き放さ
れたくないし喜ばれたいので言われたことに従おうともする。一般的
な子どもが人見知りしたり後追いするような時期の親に対する認識の
ような意味合い。
子どもからしたら親をなめるみたいな感情はわいてない（単に相手や
相手のうながしに目が向かない・あるいは表情やことばを読みとれな
いので無視して自分の好きなようにふるまっているだけ）のに親の方
が勝手に「なめられてる」と思いこんで腹を立てたり時には無理矢理
に従わせようということもあるんじゃないかな。
高機能・アスペルガーの子の場合では自分なりの理由づけで通じない
理屈こねて来ることもそりゃあるだろうけどね。「ここではこうする
ものなの！」と強制しなくてはいけないことも（本人なりの理解のも
と）当然必要なことはある。
656:名無しの心子知らず
06/11/12 23:57:28 poLxQuDP
自開症
657:名無しの心子知らず
06/11/13 08:08:18 HLVSezfY
>>656
> 自開症
うちの子については言い得て妙ｗ
誰にでもすぐなつくし、いつもにこにこと思ったら、機嫌が悪いときには
何してもだめ。いつも同じ言葉を叫んでいる（不安なんだろうが）
658:名無しの心子知らず
06/11/13 18:22:06 XNbcdX9v
話豚義理でスミマセン。
うちの子が（４歳 年長）今日 脳波をとって、てんかんの波がちょっと
でてると言われました、ちょっとすぎて薬の対象にならないといわれましたが
そんな方いますか？
659:名無しの心子知らず
06/11/13 18:50:05 BDWIhkul
４歳で年長？！
と言うのはさて置いて、てんかんって、合う薬が見つかるまでが大変なんですよね…
必要無いと言われたのなら、そんなに心配なレベルではないんでしょうね。
定期的に脳波を取って、様子を見ていくようかな。
そう言えば、うちのは「多動だけど、リタリンを使うほどではない」と言われましたよ。
660:名無しの心子知らず
06/11/14 08:30:49 UMnkTqSk
>>658
高機能児12歳の母です。
うちも脳波検査で少し鋭角波が出ていて、何年か様子見でしたが、9歳から薬を使い始めました。
8歳頃から不安が強く出て（死の概念を理解したら、恐怖にとらわれる様になりました）
向精神薬を使わざるをえなくなり、それに併せててんかんの薬も飲み始めたという経緯。
向精神薬にはわずかながらてんかん発作のリスクを上げてしまう作用があるからとのことです。
その後情緒が安定して向精神薬は飲まなくなりましたが、てんかんの薬の方はずっと飲み続けています。
ちなみに一度もてんかん発作をおこした事はありません。
661:599
06/11/14 12:07:21 n9pCp0VG
言語不明瞭のため、半年間、マンツーマンの言語訓練に通っていました。
次回で終了となります。
訓練の甲斐あって、言葉でのコミュニケーションがだいぶ取れるようになり、
意思の疎通が出来ないことによるヒステリーもかなり減りました。
マンツーマンでご指導下さった先生に、感謝の気持ち(お菓子とか)をお渡ししたいと思ったのですが
ああいった機関は、品物を受け取っていただけるのでしょうか?
662:名無しの心子知らず
06/11/14 12:09:06 n9pCp0VG
すみません。名前欄は無視してください(^^ゞ
663:名無しの心子知らず
06/11/14 14:02:00 pr0fbFxN
>>661
今は、民間の施設でも受け取りませんと表記してる所が多いかな。
公立だと、品物を受け取る事自体がマズイので、やめた方が無難です。
うちは、折り紙に手紙を書かせて、折ったものを先生方に渡しました。
気持ちを表す方法は、色々あると思いますよ。
664:名無しの心子知らず
06/11/14 19:31:07 q661nMpD
559さん 660さん
ありがとうございました。
きっかけが何であれ
薬を飲みだしたら腹をくくれるような気はします。
665:名無しの心子知らず
06/11/14 22:16:06 YpqXvQ+Z
>>664
どうして
666:名無しの心子知らず
06/11/15 08:46:07 q6o973Im
>>661
うちは療育中ですが、療育の先生に療育中に使えそうなオモチャや絵本を
「他のお子さんの時にお役立て下さい」と差し上げることがあります。
うちでは年齢的にもう使わない物だということを先生もご存知であることと、
比較的使用感がない物をお渡しするようにしているためか、
今のところ特に問題は起きていないと思います。
667:名無しの心子知らず
06/11/15 11:40:57 oG8JNKj1
知能検査を一度受けて、また引越しをしたので病院で２度目の
知能検査を１度目の３ヶ月後に受けました。
そうしたら数値が３０も上がってしまいました。同じ検査です。
これはやっぱり記憶してしまったんですよね？
だいたい３ヶ月で３０も上がるなんておかしいですよね？？
668:名無しの心子知らず
06/11/15 11:57:14 RWQ55rD8
検査は慣れると数値が上がるよ
669:名無しの心子知らず
06/11/15 12:02:29 DKuiCFOC
>>667
同じ検査をする場合、最低一年は間を開けるのが基本だよ。
前の病院で検査を受けていた事と、その時の結果はちゃんと伝えたの？
670:名無しの心子知らず
06/11/15 12:29:34 TxDrepUQ
検査の数値はあてにはならない。
要は、その検査の過程から、子供の能力と、苦手なところを見極め、そしてその日からどういう指導をしていけばいいのか具体的に教えてもらうことだよね。
671:名無しの心子知らず
06/11/15 19:00:33 oG8JNKj1
>>670
検査の数値が当てにならないとはよく聞くけれど、たとえばどんな風に
なんでしょうか？
たとえばＩＱ低いのに、普通に勉強できるとか？
672:名無しの心子知らず
06/11/15 19:19:02 DKuiCFOC
>>671
>>670ではないけど、検査の数値自体が当てにならないという事では無いと思うよ。
自閉症の場合、ばらつきが激しいから、総合ＩＱは確かに当てにならない。
だから、言語とか認知とか、分野ごとに結果を把握して、
弱いところを底上げしたり、得意な所を伸ばしたりと、
生活や療育に生かしていくのが基本だよ。
673:名無しの心子知らず
06/11/15 20:08:18 XAWOwahU
>>671
あまり関係ないけれど、
数値をわざと下がるように子どもに教え込んだり、
前日寝かせなかったりする高機能の子の親テクもあるぐらい
だから・・・
数値が高くなってほしいと思う親からしたらうらやましい話。
発達検査は6ヶ月は最低空けないと子どもは覚えているんだ
そうです。
その日の体調や気分でも左右されるし。
674:名無しの心子知らず
06/11/16 03:46:50 +QzFMpJ8
まだちっちゃいせいもあるのかもしれないけど、私の子が受けてるとこの検査は
いつも時間内で何度もやり直してる。で、3回目くらいには子供も理解して
答えられる、みたいな。それもちゃんと点にしてるみたい。
ああいうのはいいのかなあ。
675:名無しの心子知らず
06/11/16 07:56:20 bZYdHeLq
それは、点数だけにこだわっている検査ですね。情けないですね。
まるでカンニングさせているようなもの。
病気で言えば、検査して悪いところ、健康なところを見分けるものなのに、何度も何度もいい値を出すためにやり直しているみたい。
検査する側が、何のために検査しているか目的意識がないんだと思う。
これから、育てていくための検査なのに。
676:名無しの心子知らず
06/11/16 08:01:04 SCmhhOmW
テストとして見るより、お子さんの様子ややり直しの経過とかを
所見としてきちんとまとめているなら、それはそれで親としても為になると思う。
ただ手帳とか、他の意味で違うと感じてしまう事もあるかも。
まだ小さいから、点数も療育のクラス分けの重要な要素になるとか
そういう事がなければ、674さんが覚えておいて、次回質問できるように
しておけばいいんじゃないかな。
677:名無しの心子知らず
06/11/16 10:17:32 aCvG5494
>>675
うちの県の児相も>>674みたいな感じだったよ。
どうも、手帳を出したくないからみたい。
検査自体、高く出るというビネーだったし。
検査本来の目的は、>>672の言うとおりだと思うんだけどね。
療育期間で受けてる検査は、どれも一発勝負で厳しいから、
結果もシビアだけど、とても参考になる。
678:名無しの心子知らず
06/11/16 14:09:05 6A9EXKWE
手帳とかの判定に使うのなら、厳密に検査マニュアル通りに
するべきなのかもしれないですね。ただちょっと古い検査だ
と言い回しとかが理解しにくい物もあったりするので、言い
換えぐらいはいいでしょう。検査手続き自体を変えたり採点
基準を勝手に変えたりしたらよくないですね。検査道具を使
って、療育の手がかりを見いだそうとするのが目的ならもっ
と自由にいろいろ試してみるのも間違いとはいえないとおも
う。
模範例や例題をやってから本番にすすむのがデフォルトとい
う検査もあります（K-ABCとかね）。正解ではないけど反応
によっては芽生え反応として採点に配慮される物もあります
…もちろん普通の正解より点数は低い（PEP-Rとかね）。
検査担当する人にその場で疑問点はきっちり聞いておいた方
がいいと思いますよ。勝手に決めつけるのはあんまりどうか
と。
679:名無しの心子知らず
06/11/16 14:14:48 6A9EXKWE
>>671
他の人も言われてるけど、それこそ機嫌や体調は大きく影響するし、
少しでもいい点をとらせようと練習なんかさせれば点数は上がるし
（障害自体がそれでなくなるなるわけではないので、ありのままで
見てもらう方がいいと思うけど）、検査項目も限られたものなので、
IQで5～10ちょっとぐらいの誤差はあると思っておいていい。
検査の種類によって、高く出やすい・低く出やすいなどというのは
あるし、検査との相性で得意な物・そうでもないものもある。数字
は全く意味がないわけではなく参考にはなるけど、それに振り回さ
れることはない。その子にとって役に立てばいいんじゃないかとお
もう。
680:名無しの心子知らず
06/11/16 17:11:53 jmfQR6+Z
Ｋ式発達検査とやらをやりました。
各項目でバラツキは激しいと言われましたが、平均すると数値？が８８点なので
手帳はでませんと言われました。バラツキが激しいのは問題というのに何で手帳が
でないんだろう？
681:名無しの心子知らず
06/11/16 18:09:32 aCvG5494
>>680
それが、高機能の親の悩みなんだよ。
実生活では困っている事が多いのに、手帳は出ない。
（一部地域では出るみたいだけど）
思い余って、>>673みたいな事をする親もいるみたい。
基本的に、療育手帳＝知的障害の子＆人の為の手帳だから、
発達障害の重さは考慮されないんです。
682:名無しの心子知らず
06/11/16 18:12:49 bZYdHeLq
自治体にお金もないんだよね。
そして弱いところ、人数の少ないところにしわ寄せが来る！！
683:名無しの心子知らず
06/11/16 23:53:33 9s+xwaCi
高機能の場合、本当の大変さは思春期以降だから。
幼い頃には手帳が必要なレベルではないんだよね。
かといって、成長してから手帳が取得できるかは別問題なんだけど。
684:名無しの心子知らず
06/11/17 08:47:39 MtRJsIuB
>683
知的に軽度なら幼少時は問題にならない
とは一概には言えないよね。
自閉度が強ければ、集団行動が成り立たないから
やはり介入が必要だよね。
685:名無しの心子知らず
06/11/17 12:26:20 h8GvKelH
>>683
＞高機能の場合、本当の大変さは思春期以降だから
そうなのかな？うちは高機能ではないけど、受動型なのか今は楽です（４歳）
でも、療育にいる高機能の子は話はしてるけど、叩いたり叫んだりして
その子のママはぐったりって感じですよ。友達に保育士がいるけど高機能の子
のほうが扱い図らいっていうし・・・。
でも療育先で中高生の自閉症の子を見ると、あきらかに高機能の子は普通に見える
のに、知的障害がある自閉症の子は正直、怖いというか・・・不安になります。
686:名無しの心子知らず
06/11/17 14:19:04 HrPTi7Jz
>>680
地域によってはばらつきが激しいと出るみたいだよ。
更新のみ可だったかな？よく分からないけど。
とにかく余裕の無い自治体は有無を言わさず７０以上は出なかったりする。
>>685
私も療育先の先生に、高機能の子の場合4歳頃が一番大変と言われた。
うちも高機能じゃないからなのかな、3歳にして結構楽になり他害も無いし今のとこわりと落ち着いてる。
思春期の子の大変さはまた別格なのかもしれないですね。
687:名無しの心子知らず
06/11/17 14:26:42 MtRJsIuB
質問なんですが、
｢いわゆる自閉症児は受動的なのに対し
高機能･アスペ児はこだわりが強く扱いにくい｣
と聞きますが、
受動型の自閉症児も成長して知的に発達していくと
こだわりが強くなるものなのか？
それとも、受動型･攻撃型というのはその子本来の特性なんでしょうか？
688:名無しの心子知らず
06/11/17 14:41:53 yJakt/Lk
>>687
孤立型は重度・低年齢・
知的発達を遂げると受動型に、更に進むと積極･奇異に、
というのが通常コースみたいだけど、
実際には、積極･奇異で失敗体験を重ねて、
受動型に戻ってしまうアスペや高機能も多いそうだよ。
↓こんな結果もあるし。
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
一概には言えないんじゃないかな。
こだわりの強さは、知的レベルではなく、
自閉度の問題だし。
689:名無しの心子知らず
06/11/17 14:45:26 yJakt/Lk
うちは高機能だけど、２～３歳頃は死にそうだったよ…
こういう言い方はいけないのかもしれないけど、
見た目で分かってもらえない辛さもあった。
知的にどうのというより、
多動・他害のある無しでも、
だいぶ違うのかもしれないね。
690:名無しの心子知らず
06/11/17 14:47:11 yJakt/Lk
あ、でも、手帳は無くても、診断書だけで加配は付けてもらえたので、
そこだけが救いかな。
これも、地域差があると思うけど。
691:名無しの心子知らず
06/11/17 15:38:07 JKJdVvuG
>>686
＞私も療育先の先生に、高機能の子の場合4歳頃が一番大変と言われた
本当ですか？うちの４歳の高機能児ですが、大変で大変でおかしくなりそうなんです。
療育先でも下品な口調で話したり、やりたくない事があれば大声で叫んで拒否。
集団行動がむずかしくなってきました。今までは、引きずられてたのかもしれないけど
集団行動はとりあえずできていたのに・・・。自己主張が強くなり大変です。
もううんざり・・・。知的障害があっても受動型のおとなしい子のほうがよかったと
思っていたところです。
>686のレスを見て、もう少しがんばってみようと思えた。ｱﾘｶﾞﾄﾝ
692:名無しの心子知らず
06/11/17 17:10:32 qnSldwu+
手帳は貰った方がいいのでしょうか？
うちは、断ったのですが…。
693:名無しの心子知らず
06/11/17 18:37:09 JEHrLP7F
[いわゆる自閉症児は受動的なのに対し
高機能･アスペ児はこだわりが強く扱いにくい]
高機能も、アスペも、自閉症の範疇なんですが・・・
受動的な子供は、例え軽く見えていても自分で判断する力が弱い子供。他人に合わせちまう。
こだわりが強いというのも、そのほかの事があまり見えていなかったり、「これはそうするもの」と思い込みが激しかったりするだけで、理解力が弱い現われ。
結局は、同じ事柄だと思うね。
それらに適切に関わっていくと、両方とも軽減してきて、色んな事に世界は広がっていくよ。
あまり決め付けない方がいいと思うよ。
694:名無しの心子知らず
06/11/17 19:49:26 M/q44zAC
受動型とかのタイプは、関わる人間が対応を考える為の
一つの基準程度に考えればいいよ。
タイプだけで全てを決められるものじゃないし、周囲は接するのが楽な子だと思っていても
本人にとってはすごく大変でストレスを抱えていたりとかもあるんだし。
それを考えないと、どんなタイプでも思春期あたりにストレスが出てきて
「やっぱり思春期は大変なんだ」とある意味本末転倒な考えや対応になっちゃうよ。
タイプ毎の特性、そして接する時の注意とか対応を知っておいた方がいい。
695:名無しの心子知らず
06/11/17 21:09:17 G6j7nIxt
>>694
同意
うちの子は受動型で一見大人しい子だけど、実際は我が強い方。
普段は、友達に自分の意見を言いたい時も言えないで帰ってくる。
そして夜になるにつれて機嫌が悪くなる。
上手に愚痴を言えないらしいから、親が誘導してそれを吐き出させることで
気持ちがすっきりするらしい。
自分でガス抜きするのがとても下手だから、ガス抜きさせながら子どもの
気持ちに寄りそうのがベストだと分かっていても、気づいてやれない事が多いです。
「せめて一言だけでも、自分から言ってくれたら」と思わずにはいられない。
けれど無理強いしても仕方ないので、子どものペースに合わせるしかないのですが。
696:名無しの心子知らず
06/11/17 23:12:18 x6o+jOSF
うちのも、発達検査では７０以上100未満の一応高機能４歳代児です
療育施設を希望も知能指数を問題に断わられ保育園に加配付きで通っています。
他害はめったにないものの、集団行動できないしパニックも多くなり、自我が
強くてこまりはててます。療育には週一行ってますが、知的障害が重そうな子
のほうが、扱いやすそうに感じます。言葉は少ないか無いけど、親の言う事を
聞くというか・・・。ウチの子は何でも「やりたくない」とか反抗するので・・・
やはり高機能のほうが、自己主張強いのかな？私が通っている療育では、高機能
の親が子供に疲れてボロボロで、知的障害のある自閉症の子の方が親子どもども
マターリ過ごしてるような気がします。私も疲れた・・・いつまでこの反抗期みたい
なのが続くの？？？
697:687
06/11/17 23:51:53 MtRJsIuB
>688
有難うございます。
社会性障害の分類をキチンと読んだら
ウチの子は受動型じゃなく孤立型でした(苦笑
ところで
孤立型も受動型･積極型に移行するんですね。
つまり対人関係もいずれ芽生えてくるようなので、
人に興味を持たせようと焦らない事にします。
698:名無しの心子知らず
06/11/18 07:19:19 zQVObF19
>>696
他人の芝は青く見えるんですよ。
扱いやすそうって、子供は物じゃないのだから、言葉を選んでいただきたいです…。
4歳くらいなら、反抗期じゃないでしょうか?
反抗期が長引いたり、通常よりも遅くに来たりはよくあることみたいです。
699:名無しの心子知らず
06/11/18 11:19:55 4dWYB0h2
>>696
言い換えれば自己主張が「出来る」という事では？大変だけど、それも必要な事だと思う。
知的に関係なく要求や拒否が上手に出来る様になる事が、自閉圏の子供にとって重要な事。
（言葉でも実物提示でもクレーンでも、方法は何であれパニック等起こさず出切る様になる事）
それはいずれ子供が子供なりの自立をする為にも有益な事だし。
今度の療育で要求の促し方も聞いてみるとか。
とは言え、今が大変なのは変わらないと思うので
出来るだけどこかでガス抜きして下され。
700:名無しの心子知らず
06/11/19 02:31:23 mEzBOYT3
言葉や態度に(クレーンや不完全でも)でないよりは、でるほうが・・・
と思うかもしれないけれど。
出ても出なくても、その子に沿った支援は必要なのは自閉チャン共通事項だと思いますよ。
みなさん一週間お疲れ様、といっても学校ない時のほうがしんどい方も多いかな?
701:名無しの心子知らず
06/11/19 22:57:58 tgP6P+17
３才の娘が通っている療育の人は、マニュアルとおりというか
自閉症の知識は豊富だけど、子供は苦手なんだろうなという感じの人です。
娘の行動すべてを何でも、自閉症の本の書いてあるとおりに当てはめるというか
吉田さんの本の通りのことしか言わない。娘も苦手らしく療育は行きたがりません
その人に、専門の施設に行って自閉症の療育の最先端をやったほうが悔いが残らない
とか、今が大切で大人になったからでは遅いだの色々言われるけど何か不信感が…
最近はまるで「自閉症の療育」に洗脳されすぎているように思えてきた。
統合保育の幼稚園のほうがいいのではないかと悩んでます。
702:名無しの心子知らず
06/11/20 01:05:43 EPheTt+9
うちの子四歳男子自閉ですが…。
今年4月から、知的障害療育施設に通っています。
何人かの評判のよい神経科の先生や、STの先生に
『受け入れてくれる保育園や幼稚園があるなら、そちらにうつった方がよい』
と言われ、随分悩みましたが、二歳児の時に通っていた保育園に戻る事に決めました。
STやOTは今まで通り週一通うつもりです。
自閉症専門施設ではないので、知的障害施設だと、やはりいくら早期療育といえども、質の良い療育は受けられないきがしました。
たまたまうちの地域だけかもしれないけれど。
施設は先生の数は多いですが、手のかかる子が多いので、保育園にいっても、療育施設に通っても、結局うちの子は放置です。
保育内容はさほど変わらないし、だったら、健常児との係がある方を選んだ方が伸びるかもしれないと思いました。
選択はかなり悩みました。親って本当に大変ですね。
703:名無しの心子知らず
06/11/20 10:39:23 h3C5z8/O
保育園（or幼稚園）にしても、結局は受け入れ側に「意欲」「余裕」があるか、
だと思います。統合保育を謳っている所や、障害児枠があるところでも、
現実は、保育士の人手不足もしくは経験不足のため、
手のかかる子は「放置」というのは良く聞く話です。
うちは、小１（特学）の自閉ッ子。保育園在園中に診断がでて、
その後、悩みましたが加配で卒園まで在籍、平行して療育施設２箇所で、ＳＴ、集団、個別指導
をうけました。
園、療育施設、保護者は連絡を密にし対応し、子どもは本当に成長しました。
保育園はごく普通の小規模園でしたが、園長をはじめスタッフ全員が、親と共に学
んでいった感があります。
（ちなみにこちらでは、幼稚園は受け入れ事実上不可、診断書か手帳をもって保育園で
加配というのが一般的。）
自閉といっても、いろいろあるし、子どもの状態と、受身にならずに親が動いて実際に見て、
話を聞いて、焦らずに選んでみてはいかがでしょうか？
704:名無しの心子知らず
06/11/20 20:38:00 Wngi+jGY
話をさえぎってごめんなさい。
中度自閉症の子供が「おかあさーん、お腹痒いからクリームぬるね。」
「ちょっと待ってね。何のクリームかお母さんみてあげるから！」
キッチンから急いでリビングに入ったら、笑顔で踵用クリームを塗っている
子供を見つけて脱力。
この間は、ベビーパウダーを全身に塗りたくって「ドラえもん！」
年長になってやっと「悪戯したら、パパに電話するからねっ。」「やだー！
って大泣きするようになった。」
言葉のやり取りが出来るようになってから子供といるのが楽しい。
705:名無しの心子知らず
06/11/20 21:38:46 CFqt7pia
様子見２才（たぶん黒）の知的な遅れに関して教えてください。
自閉症は興味が広がらず模倣が苦手、人に関心無い為
言葉やいろんな理解が遅れると思うのですが
上記の自閉症の特性として遅れがあるのと
知的な遅れがあるのは どのように違うのでしょうか？
１才半で検査診察した時は『自閉傾向』とずばり言われましたが
ひどいこだわりとかパニック、常同行動、はなく
（横目、少々ヒモ好き、少々不思議な手の動き、どこを見ているか
わからない視線、目が合いにくい、一人遊び好き、笑顔少ない はある）
ぼーとしている印象が強く知的に重いのか？と思っています。